Conferenza nazionale per l'energia e la sicurezza

Sul motivo per cui se non ce ne sono delle forze ONU rappresentare riceveva alla contrattazione
Come che obiettivi
Per noi come Federazione cose molto più semplice
Che per l'associazione il perché
Siccome in qualche modo ci hanno equiparato partito anche se
Non non non ci riteniamo un partito mai un incontro avuto con
Il responsabile Ammassari
C'ha reso noto che le liste dei addict come tutti i partiti non nel mondo non erano state invitate alla conferenza diceva sicurezza quindi era molto più chiaro e semplice più semplice prendono posizione come tutti i partiti ma i fatti ha detto Mazzarri io gli ho ricordato che è vero che probabilmente la cultura partitiche questo Paese molto diffusa per cui basta presentarsi elezioni al di là della diversità pulisce subito equiparati e tutti i partiti compreso democrazia proletaria
Che fine attendono da Edolo fino a parte due
Dovevamo già presa la posizione comunque netta e chiara riguarda la conferenza nazionale già sicurezza le le le motivazioni erano essenzialmente tre
La prima era più di ordine politico generale cioè ritenevamo che la Conferenza nazionale GE la sicurezza rappresentava ancora una volta un éscamotage politico attraverso quali partiti tutti
Per non vuole me scaricavano la patata bollente in qualche modo i tecnici
Che più o meno erano funzionali a questa operazione cui la confessa sorregge diventa una passerella tra sul quale si tentava
Di dimostrare al popolo italiano che nucleare sia Complesso ma è successo c'è nobile ma alla fin fine si riuscirà sicuramente trovare in modo per ridurre al minimo i pericoli quindi non non credevamo questa cosa già dall'inizio ritenevamo che era unico unidirezionale questo tipo di taglio e abbiamo detto no
La seconda era perché noi ricca credevamo che il referendum è lo strumento esenzione attraverso quale questo Paese deve decidere sul nucleare al di là delle competenze tecnico-scientifiche c'è un problema di fondo
Che il fatto che questo Paese maturo sul piano non solo morale ma sul piano anche di CELTA
Essenzialmente di salute per cioè di sicurezza e di salute di future propri segnalazioni visto che il rischio non esiste a rischio zero
Sulla possibilità chiamata Cernobyl Possa credevano a cadere su questo la scienza al di là delle schieramenti filo nucleare antinucleare mi sembra che sia d'accordo
Che la possibilità che possa cadere di nuovo incidente al di là delle proporzioni uguale o anche interi lo anche maggiori sono il Po a cadere poter questa ragione diciamo il Paese deve esprimere
Attraverso un voto la propria scelta anche se se ne fanno sull'abrogativo perché qui non è tanto meno tecnico-scientifico prima morale è un problema culturale un problema
Che riguarda la salute personale la sicurezza il future della nostra generazione delle future delle prossime generazioni
La terza era evidentemente di natura chiamiamo la tattica ma il fatto che per la Conferenza era soltanto un momento a tre su quasi cercava di limitare laica la possibilità di trasferito alla lotta antinucleare
Nel gioco del referendum cioè diventava un un blocco presso quale si caricava il parlamento poi di tutta una documentazione tecnico scientifica
Che serviva soltanto esclusivamente per una scelta politica
Per cui già allora prima ancora mi sembra che l'associazione erano già usciti prima per queste serie e comunque siamo entrati anche nel merito specifico di come la conferenza si evolveva di tipo di impostazione di come le commissioni
Erano state caratterizzate sul piano anche nelle del del ricercatori scienziati e tecnici che ne facevano parte ecco questo sintesi Tripoli cerchiamo di fare una cosa che è possibile sciolta tostate ragioni per cui noi abbiamo detto di no fin dall'inizio a questa conferenza
Va be'poi la faccio anch'io secca anche perché magari è utile facciamo neanche un po'per adiva vedere quali danni si possono fare nei giorni tra conferenza e dopo a questa questione
Il giudizio dal le associazioni ambientaliste la lega per l'ambiente si problemi forse in pompa di una particolare sono trovati una funzione particolare rispetto alla conferenza perché erano coinvolti sia più direttamente dentro
Per due motivi uno perché erano stati invitati a parlare fra delle relazioni mentre le forze politiche non dovevano parlare nella conferenza due perché c'era una serie di tecnici anche in parte questo è vero in parte anche per DP che grossomodo facevo riferimento all'associazione più stati coinvolti nei comitati che dovevano preparare la Conferenza
Allora c'era un giudizio di fondo sulla conferenza che era ben noto fin da giugno a noi sembrava questa conferenza la ripetizione di quello che era già successo in Italia dopo incidenti di Three Mile Island
Dopo i generi Merante però purtroppo pochi se lo ricordano perché c'è una capacità di consumare informazione grossa
Ci fu in Italia un di nuovo un momento diciamo di ripensamento su questa questione nucleare come un po'in tutto il mondo certo meno forte di quello che c'è stato dopo Chernobyl per tanti motivi un po'perché intimamente a stanno meno gare un incidente un po'perché era caduta gli Stati Uniti
Un po'anche perché movimento ambientalista era meno forte uno per tanti motivi questo ripensamento fu inferiore diciamo a quello di Cernobyl però la risposta fu che Fugatti Melanie era un po'la fotocopia di quella che è stata da Chernobyl
Il Parlamento cioè per in risposta all'incidente clima è largamente indisse una conferenza nazionale sulla sicurezza nucleare time allagando avvenne nel a sì nel settantanove Flamigni sembra che fosse il mese di aprile Luciano chiedo conferma
Si porta come se il portafoglio provvede porta sfortuna
E tanto per fare una cosa nuova nel gennaio dell'ottanta si tenne a Venezia una conferenza nazionale sulla sicurezza nucleare il cui scopo principale era appunto quello di dire che tutto andava bene c'era solo prodotti di poderosi rapporti
Il cui uso adesso ignoto ai più i fatti nessuno serba memoria di questa conferenza perché non pensa solo di facciata
E quindi il primo giudizio notavamo sul vicino di fare una conferenza nazionale sulla sicurezza nucleare era che fosse semplicemente una parola per prendere tempo
Cioè per dare modo ai partiti e in particolar modo in questo senso al Partito Comunista che era stato un grosso caldeggiato ore di questa conferenza
Di
Maturare un po'delle posizioni interne di non dico di trovare degli accordi perché voi questo però sicuramente di prendere tempo per capire un po'cosa fare facendo passare l'emozione di quei giorni evitando di compiere degli atti concreti
E quindi questo giudizio era fin dall'origine un nostro il nostro giudizio sulla Conferenza Regioni nazionale poi piano piano ci sono state le aggravanti la prima aggravante
è stata l'assenza di fatti concreti
Nei giorni in cui si indisse la conferenza energetica nazionale oltre a una serie di più di voi di dichiarazioni univoche sul fatto che latina era una schifezza che tutti sembrava che la volevano chiude tuttora sempre tutti la vogliono chiudere
Che il pecche era una il petto e questo Briatore
Veloce sperimentare che al confine fra la Toscana e l'Emilia provvedimenti combustibili tutti dicevano che un progetto fallito e quindi che bisognava chiuderlo eccetera
C'è una serie di voci che perlomeno su alcuni punti del nucleare italiano sembravano dire che c'era un accordo abbastanza generale per ottenere dei risultati
Nulla di questi accaduto
In più si diceva in quei giorni la conferenza sarebbe potuto accadere a bocce ferme frasi le foto per aver più parti intendendo per questo chi non avanzare dei lavori nel cantiere nucleare in corso cioè Montalto e trino questo non è stato fatto non solo ma dopo il voto parlamentare a Trino sosta addirittura Cilea di lavori congelato una serie di commesse alle imprese che non erano stati ancora firmate nel momento in cui il Parlamento decise di fare questa conferenza e quindi questa è un'ulteriore aggravante sulla conferenza cioè robot ed emotivi I è detto quindi l'operazione conferenza nasceva proprio molto male
Mai però continuava a dire che valeva la pena diciamo di starci dentro
Per un motivo generale e per di modi specifico che gira è questo l'opposizione antinucleare ha sempre avuto nell'immagine dell'opinione pubblica una atteggiare o diciamo l'immagine di un'opposizione appunto
Emotiva per così dire cent'poco fondata e in particolare tutto sommato nella testa di molta gente
Anche in buona fede e rimane in piedi lo so lavori lo spettro che l'alternativa c'è la non costruzione del nucleare rappresenti un grave problema per l'energia il nostro Paese
E che non dico l'alternativa che si diceva prima fra nucleare Candela si arriva però che diciamo gli antinucleari il momento ecologista non abbiano delle proposte valide su questo terreno
Questo non è vero però noi speravamo
Nello strumento conferenza per poter esplicitare questo punto di vista anche se poi questo appello contro l'emotività raggiunto e non anche parossistici irrisorietà molto carina di Altan o su un numero di tango
Di qualche settimana fa in cui c'era l'amico di Altan che vada Cipputi dice mai saputo che forse fare un referendum contro la mafia e Cipputi che li risponde e se poi la gente in preda è un istinto emotivo risponde di no
E e in più o meno un po'l'atteggiamento che noi pensiamo sia sul nucleare
E e e quindi noi dicevamo che la Conferenza aveva un senso se serviva a proporre al Paese questi appaiono intendendo per Paese sia il dibattito parlamentare a cui formalmente dovrebbe essere finalizzata la conferenza sia soprattutto il discorso dei referendum a proporre al Paese delle alternative energetiche cioè diciamo non ci facciamo non facciamo lo Zibaldone sul nucleare
Facciamo quello che hanno fatto anche in altre nazioni cioè diciamo l'Italia può percorrere Tres due-tre strade di politica energetica e poi consegnamo questa scelta ai cittadini
Cioè può fare il nucleare può far può fare molto nucleare può fare poco nucleare un po'di carbone Polo fare nel nucleare il carbone
Facciamo lavorare su questo le commissioni facciamo su questo un confronto tecnico scientifico e poi consegniamo questi materiali al Parlamento e al Paese
Tutto questo non è stato fatto le commissioni sono state fatte Mania molto squilibrata il lavoro della commissione sta un lavoro all'italiana cioè sono riunite poco e male pensate che dallo spostamento della conferenza che era stato giustificato come lo spostamento per dare maggior tempo di lavoro alle commissioni dell'omissione ha fatto due riunioni in tutto cioè in con un mese rotti un mese circa e spostamenti perché la prima da quando era Bagella io era il prima
Venti gennaio hanno fatto due riunioni in più in un mese queste commissioni che dura per più due pranzi ma non solo ma questo è è nato tutto un po'all'insegna delle del a un popolo molto a prendere in giro la gente queste commissioni che avevo questo immane compito storico lo stato insediato ai primi di dicembre
Sì ho visto una volta può sandali Maganza perché ovviamente neanche i commissari si sono applicati durante le vacanze estive
E Di Natale di la Befana cengia esauriti dopo intorno al nove gennaio guancia una cosa che non era proprio lo stava non stava in piedi neanche su questo del Reno
L'ultima gravante l'ultimo schiaffo diciamo oltre al fatto che diciamo non si era proceduto a questo lavoro di produrre delle alternative energetiche
Era stato il programma che era stato presentato alla conferenza che era per l'appunto molto simile al programma della Venezia dell'ottanta con sì una presenza ambientalista più forte ma un programma di nuovo che era infarcito di nomi internazionali
Chiamati in Italia ad avallare il nucleare di di presidenti dei grandi enti eccetera e che ricostruivo uno zibaldone energetico che aveva poco senso
Siccome allora questa operazione appariva oramai chiaramente un tentativo diciamo di far passare in secondo piano il dello strumento che a disposizione nostra per cercare di cambiare le cose che lo strumento del referendum
Ne abbiamo prima cercato di fare pressione perché questo accadesse inviando anche una lettera a tutti i membri delle commissioni parlamentari
Questo strana questa strada è stata rapidamente chiusa e ha portato tra l'altro le dimissioni di due membri
Della Commissione parlamentare di controllo e cioè di Tessari e di Ronchi che visto che la commissione non si riuscivano ottimi risultati si sono dimessi
Non abbiamo avuto degli incontri con sano le con ammassare ammassare questa specie di mandarino che prevede che presiede le politiche energetiche ministero industria democristiano di ferro
Che torniamo alle origini aveva gestito anche la conferenza sulla sicurezza nucleare dell'ottanta Venezia perché vuoi dare sotto
Appunto
Dal famoso piano esaltante era esatto si sono sottoposto a Venezia deve fare c'ha già è la memoria storica del nucleare italiano il ministero e Ammassari
Francamente non c'erano proprio gli spazi perché ci fosse un confronto dignitoso e quindi abbiamo deciso che non valeva la pena di di andarci
E faremo sentire ugualmente la voce in altra maniera questa è un po'la storia della faccenda ora i rischi per i quali sono che c'abbiamo davanti
I rischi sono sostanze ma io la vedo così oggi va be'poi questo lo dirà domani di McCready ostacola prima riunione di un comitato del tutti i parlamentari che si sta formando in difesa dei referendum antinucleare e questo è duro potrà raccontare meglio
Io francamente e credo che lì bisogna vigilare molto ma non vedo facilissimo
Se con i tempi che ci sono tentare di cambiare le leggi se si forma questo comitato di parlamentari e se è un comitato ampio come si sta configurando
Io dico francamente l'unico grosso rischio che vedo solo sul sulla profili dal punto di Serre ferendo solo le elezioni anticipate questo non c'è
Proprio nessun dubbio da questo punto di vista noi di P. tutto il comitato promotore dei referendum aveva avanzato più volte la richiesta che come la legge prescrive
I referendum fossero anticipati al più possibile ce l'ha la legge italiana prevede che riferendosi Poggio fra quindici aprile e il quindici giugno
Dovevamo detto se c'è questo spettro elezioni anticipate e siccome poi francamente surrogare il dibattito c'è stato è stato anche lungo facciamoli nella prima data utile
Cioè facciamoli nelle idee entro il mese di aprile
Al più facciamo le prime settimane di mancia Periodo tradizionale in cui sono sempre svolti i referendum spesso svolti i referendum in Italia quel famoso refrain sul divorzio mi ricordo sul dieci maggio da dieci dodici maggiori
Dodici maggio esatto
Invece tira aria che questo che il referendum dall'indiscrezione giornali tirare il dirigendo venga posto il quattordici giugno
E il quattordici giugno chiaramente una data chef che è l'ultima data utile perché in ogni caso dovrà fissare fin entro il quindici hanno messo in quattordici
Pelli
Cioè il referendum va fissato in ogni caso fra il quindici aprile quindici giugno però per consuetudine ha fatto di domenica questo non è scritto diciamo nella Costituzione però è difficile pensare che la gente motivi lunedì l'hanno fissato nell'ultimo domenica utile cioè hanno fissato ce le voci che corrono sono che Scalfaro crebbe indicato come data l'ultima domenica utile cioè il quattordici giugno
Il quindici e lunedì per l'appunto
E questo guardare che è un rischio molto grave perché sicuramente questa cosa del referendum è una mina vagante nel confronto tra i partiti perché francamente difficile pensare a una staffetta con un governo democristiano che poi beve sul referendum antinucleare perché poi mondo cattolico non so come reagire rispetto all'ipotesi di referendum
è un pericolo gravissimo per un altro marchingegno che sfugge ad opera dei tempi del divorzio
Che è un truffaldino marchingegno che prevede che i referendum non possono svolgersi se non trecentosessantacinque giorni dopo
Che si sono tenute le elezioni politiche al tempo stesso al tempo stesso i referendum può svolgersi soltanto fra il quindici aprile e il quindici giugno
Ci vuole una campagna referendaria ci ci vogliono quaranta giorni di campagna referendaria il che significa che se per esempio le elezioni si svolgesse nella seconda metà di maggio
I trecentosessantacinque giorni non sarebbero sufficienti per indire il referendum e far temere la campagna referendaria e quindi referendum antinucleare come è già accaduto per il referendum sul divorzio peraltro slitterebbe di due anni
Quindi francamente se si formò un buon comitato di parlamentari che difende il referendum sul piano istituzionale io il rischio grosso che vedo sullo dal pool di fronte referendum è rischio elezioni anticipate perché le iscrizioni anticipate sposterebbe di due anni questa prova
Renderebbe tutto più complicato
Sentite queste cose bello farle con un contraddittorio perché ci si diverte di più purtroppo qui siamo tutti d'accordo e quindi
Geografia e cerca di fare le pulci agli altri ma
Che volete
Benché non sia difficile
E quindi noi veramente utile in altra volta cerchiamo elettorali Sergi
Cerchiamo di di di no di riavere la qualcuno che la pensa diversamente perché diventa più vivace anche sulla ricostruzione di questi fatti
Interessante avere qualcuno che difende la necessità e l'utilità
Della conferenza era molto interessante avere qualcuno per esempio oggi l'unità se avete provato a oggi l'Unità preme entertainer Santissima no dice
Graal critiche molto severe all'impostazione dalla conferenza due righe sotto che è una grande occasione di incontro fra intellettuali tecnici
E quindi ci sono tesi diverse che purtroppo abbiamo purtroppo non è purtroppo abbiamo una visione abbastanza omogenea del di come sono andate le cose
Io aggiungo solo poche osservazioni Arcore senza il fatto che mi trovano d'accordo insomma
E quando venne fu Tata
La risoluzione che indice poi la conferenza per Venezia entro ottobre doveva tenersi
No ci furono alcuni che proposero la moratoria
Cioè dissero almeno
In attesa delle decisioni definitive
Bocce ferme cioè blocchiamo i cantieri
Sospendiamo i cantieri non chiudiamo quindi non andiamo avanti con i lavori a Montalto a Trino
Non andiamo avanti coi lavori del Tec
E si trova una formulazione che
Probabilmente in Italia in pochi altri Paesi del mondo sono in grado di produrre queste astuzie
Fermo restando ulteriori contratti e iniziative che non pregiudica i no le future decisioni parlamentari questa era la formulazione della risoluzione
Allora si alzò
Cerrina Feroni che amico filo nucleare del partito comunista
E disse ma cosa vi lamentate voi questa è la moratoria
Significa che non bisogna andare avanti
Sì al sol deputato liberale Facchetti mio compaesano fra l'altro
Che visse e ulteriori iniziative vuol dire che tutto deve andare avanti perché se fermati qualcosa con promettiamo le successive decisioni
Insomma ognuno che interveniva dava la sua interpretazione di queste ulteriori iniziative
A scanso di equivoci l'allora presidente dell'ENEL Corbellini e
Il presidente dell'Enea Colombo
Ebbero più volte dichiarare che loro non potevano arrestare mi rallentare i lavori perché avrebbero contraddetto una precisa risoluzione del parlamento quindi straordinari appalti ha lavorato anche il sabato
Perfino la notte a Montalto Monumenta te i tuoi
Quindi la conferenza nasce con questo difetto iniziale perché non si può dire discutiamo intanto noi andiamo avanti e costruire due centrali
Questa non è una questione secondaria perché se voi veramente discutere di sì alto un attimo fermiamo e poi discutiamo poi vedremo se riprendere o meno mi sembra
Evidente
Poi ci fu il meccanismo della gestione di come si prepara che anche questo quanto abbastanza importante
Sì disse no una cosa di questo tipo non può essere fatta solo dal Governo ovviamente ma deve coinvolgere il Parlamento il mondo tecnico scientifico
In particolare la maggioranza energetica che è un po'più larga della maggioranza di governo in Italia
Esprimersi anche in questa preparazione della conferenza è garantire che sarà una conferenza obiettiva Piura leghista comma aperta a tutti
E utile
Quindi cosa si fa
Chi prova chi approva quella risoluzione e cioè che venne votata dal Partito comunista fino alla Democrazia cristiana e anche il movimento sociale non lasciamoli fuori sono dico anche lì che Tiziana
At tranne pochi sono sapete quali non non ci sono in questo arco così ampio
Impegnava
Il governo organizzarla conferenza all'al governo fa così dei ministri dell'oca al ministro dell'industria
Però dice troppo poco dell'industria allora ci aggiunge i rapporti col Parlamento
Suo parlamento no allora ci aggiunge anche il ministro delle finanze poi si aggiunge il ministro del lavoro poi si aggiunge il ministro degli Esteri poi si aggiunge sono sono arrivati a un comitato interministeriale di dodici ministri
Che inganno la gestione diciamo da parte del governo della conferenza
Bisognava coinvolgere anche il Parlamento
Allora senza nominare niente la Presidente della Camera si mette d'accordo col presidente del Senato e comunicano che dodici parlamentari previo sondaggio sei deputati e sei senatori
Affiancano il Comitato del governo nella preparazione della conferenza
Ora non vi dico il governo non s'non si sapeva mai chi decideva perché quando veniva Zanone diceva sì io la penso così ma ci sono gli altri dodici che poi devo sentire i quali a loro volta devono sentire il Consiglio dei ministri
Ma il bello è la rappresentanza parlamentare che non aveva alcuna veste ufficiale non ha mai votato niente abbiamo fatto un bel po'di riunioni senza mai votare niente
Non ci sono verbali delle riunioni della rappresentanza parlamentare e la ronda in rappresentanza parlamentare era presieduta un fatto abbastanza anomalo dal ministro dei Rapporti per il Parlamento criminali in ai parlamentari presieduta dal Governo
In quella sede della rappresentanza parlamentare tutti potevano e possono dire quello che vogliono tanto non sa niente nessuno di quello che si dice lì perché non c'è nessun resoconto ufficiale da portare all'esterno
Tanto non si decide niente non si vota niente il governo dice tengo conto non tengo conto
Questo meccanismo di gestione ha creato una specie di muro di gomma che c'ha tirato per le lunghe perché è vero che anche atto per le lunghe Siena i continui rinvii sia nella gestione
Io a tutt'oggi ho aspettato perché non sono andato da riunione perché ero son dimissionario alla fine della riunione
Anzi ieri mattina
Alla fine della riunione e non c'è ancora il programma della conferenza sull'energia non c'è c'è c'è una bozza che è stata distribuita ma che potrebbe cambiare anche di molto a quanti giorni insomma
E quindi è veramente un meccanismo assurdo e ridicolo che nessuno può controllare quando nessuno controlla si sa che prevalgono le logiche e gli interessi del più forte perché poi alla fine le cose si fanno
E veniamo all'impostazione senza tirarla per le lunghe
Come ben diceva Ermete la conferenza era utile se si discuteva nel merito delle cose da discutere cioè in Italia c'è una parte dell'opinione pubblica un po'emotiva
Che pensa che dopo Cernobyl soprattutto dopo Chernobyl una parte un po'anche prima
Vuole uscire dal nucleare discutiamo questo come possibile se è possibile a quali costi con quali alternative
Questa sembra una cosa ovvia secondo me è l'uomo di strada foglioline invece se vi racconto come siamo partiti in rappresentanza parlamentare sicuramente rimettete a ridere
Allora il problema non è dividersi fra filo nucleari antinucleari per questo ha una visione semplicistica ideologica dei problemi infatti la conferenza non si chiamo sul nucleare ma sull'inerzia
Quindi bisogna certo discutere degli scenari ma guardate non non uno che diceva questo
Ma bisogna affrontare il problema dell'energia globalmente inteso
Che in queste ho poi anche piccolo spazio sulla il futuro dell'energia nucleare sugli impatti ambientali il primo schema sugli impatti ambientali c'era l'impatto ambientale delle attività umane
Tutte le attività da avremmo dovuto discutere l'impatto ambientale di tutte le attività umane poi abbiamo ridotto un po'no solo di quelle industriali
No sotto i poi poi rimasto quel dell'attività industriale perché la tesi quale re non è solo se volete il progresso dovette vi convivere col rischio non è solo il nulla ovviamente ma che sono stupidaggine queste no c'è sempre una logica però
Per capire il senso
A livello diciamo della del tu del tema istituzionale
Il i grandi temi della riforma importante dell'ENEL dell'Enea la separazione della disputa insomma tutte questi grandi problemi di gestione della partita Inarcheck cachi suggeriva ma guarda te forse ci sono anche i referendum sarebbe il caso mai temi istituzionali di discutere anche del parere dalla volontà delle popolazioni ma questa è demagogia questo non c'entra niente
E così si è arrivati una conferenza che dovrebbe essere introdotta dai lavoro di tra Commissione come sapete
Il lavoro di queste commissioni a quanto quindici giorni ancora non si conosce
Cioè non ci sono ancora queste relazioni
Sì stanco di niente se ci saranno prima saranno al massimo tre o quattro giorni prima
Come minimo bisognava avere il tempo di prendere questa relazioni studiarsela e preparare gli interventi sulla base delle relazioni e poi fare gli interventi lei se no ancora più furbi
Anche a Est togli interventi di cui quanti dovranno parlare scritti la scadenza mi pare era ieri c'è chi deve intervenire senza aver letto le relazioni delle commissioni preparatorie deve aver già fornito nel testo scritto del suo intervento
Ma non solo questi interventi scritti non si basano sugli argomenti delle relazioni delle commissioni ma lei partono daccapo perché ripartono daccapo
Perché fra le volte che io ho minacciato di dimettermi in realtà minacciato spesso di vivere dopo la fine si
Ma una delle prime volte gridano minacciano detto ma non è possibile che noi mettiamo gli enti energetici e questa è una piccola cosa che avevamo spuntato insomma piccolo contentino all'inizio
Nelle commissioni tecnico-scientifiche perché come si fa a farle commissioni tecnico-scientifiche Colle lei all'ENEL sì poi mettili anche un paio di docenti universitari qualche democratico questi hanno le spalle gli staff arriva lì quei chili di documenti
E le relazioni delle commissioni si sa che almeno buonsenso
Sia quello di togliere gli enti energetici dalle Commissioni allora grande concessione negli enti energetici non stanno le commissioni
Bene però ritornano ponendo chili di carta nei questionari perché se voi prendete misurati a chili perché leggero dire troppo son due scatoloni questionari uno ci sono gli enti energetici gli altri ci son tutti gli altri centoventi questionari
Cosa che dovremmo essere tutti contenute entro le quindici critica bene andato oltre cento pagine
Allora hanno recuperato hanno recuperato assegnando comunicazioni agli enti energetici sulle prove sui problemi di fondo all'interno delle tre giornate
Dimodoché il lavoro delle commissioni tecnico-scientifiche anche se ci sarà anche se dovesse rispettare gli scenari proposti diciamo dagli ambienti non proposti la logica degli scenari non servirà a niente perché poi il dibattito si svolgerà su questi interventi dei presidenti degli enti su relazioni che verranno presentate la mattinata
A quel punto quando le associazioni hanno protestato sita si sono dissociati han detto aggiungiamo qualche altro nome
Gli si è chiesto però quali togliamo se aggiungiamo qualche altro nome ha detto no casomai si può fare la sessione notturna si può invece che finire all'uno e andare avanti alle due e cioè resta restate questo impianto
E si poteva aggiungere si poteva aggiungere qualche comunicazione delle associazioni
A fronte dell'osservazione ma qui c'è gli scenari energetici li fa
Li falene sostanzialmente
Il ragionamento sui rischi ambientali lo fa la disputa
Il fabbisogno economico diciamo il inerzia economia lo fa la Banca d'Italia
L'analisi di Cernobyl la fa l'Agenzia internazionale per l'energia nucleare quella che deve promuovere a livello mondiale l'energia nucleare
E via dicendo
Furti Rino a esequie dimenticavo risparmio fonti rinnovabili Colombo
Dice ma però se volete se volete di scenari alternativi possono produrli le associazioni ambientaliste allora ne abbiamo uno stato che in tutti i suoi enti istituti scientifici
Miliardi di bilanci all'anno che si pronunciano
Tutti su una scelta e poi gli scenari alternativi li diamo alla Legambiente al WWF gli amici della terra
Che arrivano lì è presente no gli scenari alternati
Non so se
Cioè il secondo è quello non è che la conferenza è filo nucleare con questa conferenza è una buffonata noi non c'andiamo che siamo persone allegre ma non siamo dei buffone
Ma tu introdotto con un
Sono d'accordo con l'elmetto Adrian incontra Vittorio però prima aspettiamo se ci sono domande specifiche perché dando la prima domanda che tu hai fatto della conferenza
No se gli scenari possibili progredita su quello che gli pare comunque della nostra presenza ancora perché non è che ci avrebbe pensato la febbre in zone della
Il racket
Cioè
Sì ma comunque si può ecco una cosa che vorrei dire se siamo d'accordo possiamo parla del nucleare in
Cioè non è che siamo circoscrivere la conferenza sarà Energia che rappresenta un anello di una catena più ampio che comunque siete nel getti che arriva nazionale Nuclear nello specifico in quanto noi siamo contrari a questa scelta per cui apriamo un po'questo scosso più ampio per non essere sacrificati del trasporto su gomma
Il discorso era
Sono ancora
Dopo venti giorni prima
Andassero sì di grasso
Formazione
Una ricavare
Quindi la cosa non è
Fatti non pare referendum ma parla di queste cose e non è e non è un caso indicativo adesso
Si può cioè secondo me fin dall'inizio
No no
Sparsa sicuramente
E ha chiesto
Perché soltanto
All'ultimo momento
Ci si è accorti che pesano
Sì no ecco questo siccome adesso un po'di pubblicità se noi come Federazione severi fin dall'inizio ma tocca la beffa forse perché o meno coinvolti direttamente l'associazione in qualche modo anche lei
Deputato per la verità però a questo punto il l'onorevole Ciro la risposta alla domanda al microfono visto che agli umanità parla all'immunità non l'umanità parlamentare subito no noi votammo contro in Parlamento
Quanto alla proposta di conferenza
Però abbiamo fatto questo ragionamento adesso gli antinucleari non sono più sofisticate cinque e il dieci per cento ma c'è l'ottanta per settanta per cento la siamo pessimisti
De Luca il il sessanta per cento se tale dell'opinione pubblica che antinucleare e in qualche modo noi dobbiamo rapportarsi a alla gente di questo Paese se noi diciamo all'inizio che non vogliamo confrontarci e cioè che non vogliamo partecipare alla conferenza senza andare a vedere prima come è organizzata potrebbe sembrare una posizione preconcetta e diciamo minoritaria che magari è più netta all'inizio
Ma potrebbe dare adito a chili all'interpretazione o agli strumentalizzazioni di chi di Rama rifiutate il confronto sostanza
Invece c'è sembrato utile e a posteriori secondo me non è non si fa un bilancio negativo
Perché pensate se noi non fossimo stati nelle Commissioni nel meccanismo oggi non saremmo qui a raccontare come sono andate le cose
Il l'audience che hanno avuto le associazioni rompendo e uscendo ne hanno occupato le prime pagine dei giornali per dieci giorni non ci sarebbe stato la cosa sarebbe filata via liscia
Le contraddizioni che ci sono anche nel PC nel PSI tra addirittura fra i socialdemocratici non ci sarebbero state
Sarebbe stato più possibile non è detto che ciò non riesca lo stesso dopo la conferenza utilizzarla conferenza come ambito di
Definizione di un compromesso energetico largo oggi per i contrasti che abbiamo alimentato per per essere stati dentro in maniera acritica rompendo secondo me al momento giusto poi si può sempre accentuare più centrali ma insomma questo
Opacità nell'interpretazione né se nelle sensibilità nelle posizioni sono guardiamo la sostanza dei problemi
Penso che avesse stati dentro aveva rotto adesso ha creato il fatto politico la gente del paese la stampa ha dovuto discutere di questa conferenza
Che si farà che però mi sembra adesso ampiamente sputa nata ampiamente spot sanata
Se avessimo fatto una scelta diversa all'inizio non so se saranno arrivati allo stesso risultato
Sì io rafforzo cosa di addio un grande opinion maker che la mia mamma nel senso che ci sono alcune cose che sono comprensibili e agli interni agli addetti l'ho detto il giudizio su su che cos'era la conferenza no abbia dato il giorno dopo
Lo scrissi un pezzo sul manifesto su questa cosa perché proprio era evidente la manovra dilatoria i fatti lo strutto fin dall'inizio cioè mossi adesso dicono ottobre ma non si farà mai ad ottobre sarà farla slittare a veramente demenza Musil tasse un po'di meno comunque ognuno cioè sui deficit previsionali
Però il dato vero è che poi nel nella media della gente già adesso guardate c'era questo rischio essa è un rischio che verrà accentuato in questi giorni perché ancora mancano due giorni alla conferenza perché alla media delle persone
Quando ti si offre una sede per parlare per esprimere le tue idee appare un segno di debolezza che tu non ci vada ragione
Cioè
C'è stato e in parte ci sarà se c'è l'AGEA e infatti appunto e la la gente assenze tuffi in Galizia vizietto c'era non ci vado
La generalizzata perché questi non non hanno degli elementi non ci vogliono andare questo ancora quello che cercava di dire adesso c'è sarebbe sembrato un atto diciamo preconcetto e debole
Mentre invece noi ci sia abbiamo cercato di comportarci e cercheremo di comportarci come gli esponenti della maggioranza della popolazione
Che
Non va alla Conferenza ad esempio perché la ritiene una cosa poco seria insomma ma non perché ritiene di essere debole o di non essere in grado di avere delle ragioni da presentare no che da questo punto di vista secondo me è stato utile seguire visti negare anche perché nel momento in cui c'è stata la rottura era chiaro che c'era uno spazio no entrava in sequestro colpisce la gente che poi Barry Commoner dica
Che era stato poi qualche ambientalista è stato messo del serbo chiede che Barry Commoner dica siccome una buffonata io non ci vengo da una cosa che colpisce l'opinione pubblica perché ormai in corso da ricomporre lo fa l'americano e fa fa fine quindi ci sta più attenta
E quindi secondo me è stato giusto e in linea di principio perché fosse comprensibile a vicenda e anche per l'effetto che questa cosa avuto risulti pure sono fin dall'inizio avessimo detto no no non ci veniamo perché lo riteniamo un atto sbagliato
Non saremmo saremmo stati magari più comprensibile faremo tranquillizzato le coscienze dei della gente più attiva ma saremmo stati meno comprensibili per cioè per la maggioranza della popolazione
Più duri contro
Contrario anche se poi sono d'accordo nel merito non mi convincono né le argomentazioni dietro né quelle di permette anche perché credo che qui quando parliamo di gente con tutto muta strattoni son convinto che la maggioranza delle persone no va be'la tua mamma probabilmente informata perché poi ogni tanto si è costretto sentirti oppure chi salta le cose
Io e la mia esperienza va bene a nome suo è ancora marzo famiglie lo diceva esperienza invece è un'altra
Che molte le diciamo la maggioranza degli italiani in generale che ha vissuto Cernobyl sulla pelle cioè il problema poi non tanto dalla duttilità ma Dell'Atti radioattivo d'altro
E che comunque Auro d'agosto difficoltà poi entrare nel merito della Conferenza perché sono discorsi di natura più tecnico scientifica Stratta
Nome di cui ha firmato i referendum pur con ingenuità o da altri io credo per esempio che l'istinto sentimento sia molto ah difensivo Licia Martelli o che dice altro sia un segnale molto chiaro di di di di una risposta la conservazione di fronte pericoli che tante volte non si colgono in tutta la sua portata razionale e scientifica tecnica
Ma che sono molto più lungimirante saggi di quanto non sia poi tutti questi bei discorsi demagogiche retorica i gesuiti si che si propinano ogni giorno
Io credo che quelle persone che hanno firmato quel referendum che in qualche modo sentivo non nucleare che poteva avere anche espresso irrazionale eccesso
Discorso di non di Codino Stasi fin dall'inizio perché quando tu dici Ermete sappiamo benissimo che era un disco è una beffa fin dall'inizio però il tentativo sì e che la manovra io però dico il pericolo rosso poi gli scade nel loro gioco
Che è quello che poi in qualche modo ispirato indirettamente la legittimità che non avevano fin dall'inizio
L'uso dei mass media pericoloso nel senso che è molto più facile far passare un se si da come centralità referendum come unico strumento di non soltanto i democrazia diretta ma di forza politica che abbiamo perché non era mica certo
Forza politica non ci illudiamo che dentro la conferenza al di là del del lavoro che ha fatto tu Edo ha fatto quando ho fatto la successione ci fosse lo spazio reale
Per tentare in qualche modo dichiaranti lire una un serio di un serio confronto tecnico scientifico è una presenza e adeguata ai ritardi essere massacrati poi
A sul gioco i mass media che erano tutti evidentemente per amplificare Gil Cossa conferenza oppure di muovere qualche cosa l'interno secondo me
No io ti dico dal mio punto di vista comuni
E ascoltami io ti torno a dire io son convinto scusa son convinto che me la maggioranza delle persone
Ma guarda fossero le parlava nessuno ma non credo che la maggioranza degli italiani che in qualche modo ha firmato quel referendum credo di no al nucleare
Sul sul proprio dalla Conferenza nazionale c'è la sicurezza che tutte una una così situazionale in qualche modo sempre interroga logica del dello studio del palazzo dell'istituzione dei partiti fosse poi la cosa così dirompente
Cioè il contrario il pericolo rosso che ho visto da parte di associazioni e che questo tira e molla perché poi in fondo per quindici giorni si non c'è una posizione chiara nel senso che egli ci stiamo si sono certe condizioni non sia passato così limpidamente e che fossero stati fin dall'inizio della aveva sicuramente il pericolo che poi non eravamo presenti sul discorso rimasto in generale ma credo che sì ma credo che in fondo la gente non so fino a che punto ha capito noi siamo coinvolti un discorso ma la casalinga ma la maggioranza e le persone che in fondo poi anche il telegiornale lo ascolta in maniera distratta non ha seguito molto questo
Noi abbiamo sempre ribadito che l'unico strumento e referendum
Che comunque la noi giochiamo lì la partita sul nucleare sul sì o no alle centrali nucleari che in altra cosa del delle cenare nel jazz sia complessivi e io ribadisco secondo me oggi fermo restando che sono d'accordo
Su quello che è stato fatto un insieme del ruolo delle funzioni associazioni una posizione più chiaramente fin dall'inizio e una una presa di distanza che il Paese capisce perché non ha fiducia perché e diffidente per tutto questo quanto rientra nel palazzo
E anche il tentativo di dialoghi interni poi con il pericolo di avere le gambe corte alla fin fine se abbiamo leggere ferendo convettivo centrale
Se invece l'obiettivo era quello di tentare una soluzione parlamentare una soluzione parlamentare a cui io non credo che allora poteva avere senso anche la conferenza che poteva e su un momento in cui si poteva giocare anche un rapporto di forza interno che scaricava sul Parlamento
Però è una registrazione oggettiva che le liste venti non so andare conferendo mancanti può esistere non se n'è accorto nessuno
Zero euro e non è che la Russia e l'idratazione stamane ad un dibattito prese a me non interessa o che la carriera con grande parte del Paese non m'interessa l'opposizione liste verdi questo punto impongono a fare uno come come tema comunque era un modo per
Ho
Non
Io posso dire che
Negli anni inviati
Lina stanno non può mai
Va bene
Per Fini e
I taglia prendono e forze sì continua a trovare
In maniera in un nei e in quindi anni
L'ordinamento forte sono dei
Tagliare
Veltroni
Sebbene
Church a allora certamente insegna rimasti e stato impiegabili
E anche a Linate nenie sbattendo la porta e quindi facendo rumore oppure si fosse voluto esteri ma lo facciamo lo stesso e persino detto qui pubblica nell'immenso
Importantissimo
Auguri a
Va bene
Impegnarsi a
Signor
Le due sugli scenari possibili Salice
Gli enti negozianti paura che
Appena in Italia
Io ho visto riunire e tante altre cose che si c'è da dire
E un pulmino
Bisogna che fa ora anche buona ventilazione e quindi dice
Una maggiore
Giudice la mamma
Questo percorso attenzione maggiore da parte
Va valutato se questa è una prova di forza
Maggiore attenzione
è stato un concentrato di forza di
Spostare l'attenzione sulla mobilitazione
Come dire
Compensi grane grosse
No nonostante le posizioni
Non c'entra
Questo privilegio
Votiamo infarto dopo
E anche quella molto molto
Preparazione alle spalle
Blocco prepara bisogna
Ancora una volta occasione
Gestita
Questo
Totale silenzio
L'azione non solo statistiche
Scrivono pagine
La prima volta il cugino
Io questo mi preoccupa
Fatto anche vengono
Roma politica diciamo così
Anche a Roma
Ecologista non è poi così
Mi chiedo servizio
Se non sia il frutto di una cultura politica
Tutto sommato ancora Linda
Questo privilegio restaurato
Rapporto due giornate d'accordo insomma sbagliata
Diciotto occupa
Gente così esiguo
Pongo
Mentre l'arco
No ecco se eventualmente seguace altra domanda sui siano
Va be'io rispondo subito sono pienamente d'accordo con te
L'ho ribadito primo ribadisco adesso io credo che si fa ad analisi giuste e poi si trarre conclusioni sbagliate sul piano di comportamenti cioè abbiamo detto ribadiamo c'è un sistema partitocratico
C'è sistema il uno Stato sempre più cupa tra i partiti partitiche sono se le più deboli apparentemente sembrano più forti e da una parte c'è la spaccatura tra Paese reale e Paese legale usiamo questi termini per capirci
Io sono convinto e ci sono i partiti sempre di più alla caccia del consenso non se ne ha più paura o delle corporazioni organizzate o dell'opinione pubblica quando questo più le pubbliche in qualche modo si fa sentire con strumenti adeguati come può essere in questo caso i referendum o le mobilitazioni varie
Fermo restando le sull'entro nel merito delle sue considerazioni e valutazioni che tu hai fatto sulla cultura politico d'altro vecchia o nuova
Io credo che oggi in quei l'unica scelta Cluj abbiamo sto parlando nessuna scelta che utilizza strumenti legale l'intera democrazie che accetta le regole del gioco democratico
E di rafforzare al massimo lo strumento di democrazia diretta ciò che di di fatto hanno paura i partiti poi perché dal pc la DC
Secondo me quello che si vuole evitare e questo referendum su questo mi trovo d'accordo con Ermete sullo scenario io credo temo purtroppo che lo spostamento quattordici gentili un mio della può possibile votazione popolare
La attese mito schizofrenico del PC che al contrario credo che invece rispondo un certo tipo di logica di non di salvare la Conferenza nazionale Gia sembrando quasi che tutto dipenda da lui
La operazione potrà The Mummy e tu lo sai molto bene continua andare avanti non è che Monti mandare avanti di mediazioni tenta una soluzione parlamentare ai referendum
Io credo la non volere PC elezioni anticipate non voi la democrazia cristiana il referendum perché già sul divorzio ha pagato malamente e oggi si trova secondo me in una posizione temo restanti contenuto molto simile su un piano di di rapporti tra lo schieramento nel Paese diciamo così del Paese reale quello che oggi all'interno restituzione del gioco dei partiti
Fa sì che la soluzione parlamentare sia forte più di quanto non si creda io credo per esempio che c'è il pericolo soluzione parlamentare
Di fronte a questa operazione tutta l'Italia oggi per il palazzetto è tutta l'interno all'istituzione partiti la nel forse l'investimento una seduto di rafforzare discorso referendum investimento nel Paese
E l'unico strumento che noi abbiamo oggi per riuscire a tempo di tentare tentativo per vincere questa battaglia
Sul resto secondo me se accettavo logiche se schiacciati da quella logica questo è con triste epilogo che tu dici mi sono stati assenti
Io parole su come liste ma più in generale perché fosse ed è vestito troppo sulla conferenza ed è un falso obiettivo non è un caso che poi si chissà referendum e si dalla Conferenza la dignità
Che non ha e non poteva vera dal mio punto di vista perché era ancora una volta la copertura per scelte politiche già fatte
E che comunque cura sarebbero passate lo stesso
Tradire abbiamo investito sulla Conf
Quanta gente ha lavorato sulla conferenza chi fischi ci ha perso tempo forse io forse altri tre o quattro forse cinque persone
Ma c'è anche un senso comune fra di noi sono è quello di dire ma ha nucleare si chiude facendo il blocco di Montalto insomma diciamocelo chiaro
Il blocco di Montalto io sono per fare
Sono per continuare a fare i blocchi però smettiamola di credere che il nucleare in Italia lo si risolve facendo il blocco in cinquecento mille a Montalto di Castro non sei solo per un caso così
E di dire che quello rivoluzionario per carità e tutto il resto che si fa gioco nel palazzo mediazione e compromesso
Ma il referendum referendum a un'iniziativa di base e istituzionale addirittura prevista la costituzione
Referendum lo difendiamo se c'è una mobilitazione un dibattito come questo qui i cento che si son continuasse a fare perché io do anche una valutazione diversa dello stato dell'iniziativa non è vero che non abbiamo fatto
Chiunque guarda i calendari delle iniziative che sono dibattiti mostre volantinaggi nei quartieri Diba tante cose e anche cortei e manifestazioni non solo sul nucleare c'è stata una grossa mobilitazione a Brindisi pochi giorni fa e a Gioia Tauro sul carbone c'erano molte migliaia di persone e ci sono stati i contadini del Vercellese mentre c'era la neve con il Comitato col coordinamento piemontese dei Comitato come si chiama per contro le scelte energetiche con l'adesione di tutti
E altrettante altre iniziative che si sono succedute
Allal miniera di sale i di salgemma quella in Sicilia individuata come deposito di scorie sempre l'inizio di gennaio
Gela piombino c'è stata la manifestazione di Piombino insomma no non è che dove non ci sono io le cose non succedono ecco cerchiamo di avere una visione del movimento più ampi e più per quello che è il movimento e l'opinione antinucleare in Italia continua a essere forte e l'iniziativa non si era al non era lenta non si era allentata su
Poi si può discutere invece dei blocchi e questo si può magari prendere questo discorso fare un bilancio di Montalto
Di dell'ultimo blocco di Montalto di perché a mio parere quel blocco ha provocato una pausa nella possibilità di utilizzo non non della rinunciamo una difficoltà l'utilizzo di quella forma di lotta
Va be'favore non generalizziamo onda un fatto specifico a dire movimento antinucleare all'ombra Ago perché stiamo tutti occupandoci della conferenza sull'amnesia ma dove sta
L'arco frecce cupezza per Venezia se ne sono occupati dieci persone ma il resto
Sia dei giornali che del movimento che delle strutture di base hanno continuato a fare informazione discussioni mobilitazione non non è non si ha stoppato nulla per la conferenza e il referendum come del resto
Lo si indica in gara dicevo prima con quella gamba fondamentale del dibattito con la gente dell'iniziativa ma anche con l'iniziativa istituzionale anche con l'iniziativa parlamentare perché se
Noi ci togliamo noi o altri non noi di P dico quello piccolo gruppo di antinucleari che sta lì dentro io sono sicuro che il compromesso parlamentare lo fanno non dico che non lo fanno
Non dico che non lo fanno sono aperte tutte le strade inutile giocare di fare scommesse che c'azzecca in più aperta la possibilità che facciano elezione anticipata e a e ci c'è chi punta sulle elezioni anticipate è aperta la strada
Per svuotare preferendo con un compromesso parlamentare c'è chi ci sta lavorando è aperta la strada però non facciamo sempre quale che esso sconfitti che piangono sempre miseria e è aperta la strada per fare i referendum antinucleare perché no e noi ci stiamo lavorando
E ci stiamo scommettendo lo lavorando fuori ma anche dentro il palazzo mica solo fuori il palazzo anche dentro il palazzo perché ci siamo
Perché qualcuno c'è qualcosa di utile ogni tanto riesce a combinare senza cambiare niente poi se uno mi fa tutta la pipa che non è da lì che passano i cambiamenti
Che era sono d'accordo sottoscrivo dopodiché però qualcosina si riesce a combinare anche lì e non è vero che siamo sempre bastonati che dobbiamo solo gestire la sconfitta perché loro sono forti perché complottano perché hanno già deciso tutto ma solo ci siamo anche noi non siamo proprio con gli Oni del tutto credo
Io sua coinvolgendo anche volevo da anche alcuni elementi perché poi la gente strana questo tu hai detto le cose sensate però di sostiene che i giornali non contano peccato che poi legge sta attento solo le cose che dicono i giornali
è chiaro che ci sono delle cose che sui giornali non compaiono perché fanno meno notizia sono meno efficaci motivate cose c'è il dubbio su cui sono d'accordo anche sull'allargamento diciamo dei fronti tematici però quelle un oggetto diciamo
Sul della campagna referendaria su sistemi di vita eccetera
Guardate che ci sono state molte iniziative in questo periodo in Italia e non solo sul fronte nucleare a Piombino c'è stato il più grosso referendum consultivo sulle centrali a carbone mai tenuto in Italia che è stato vinto la centrale a carbone di un bene una cosa
Adesso magari si aprirà di nuovo una trattativa cercheranno di fregarci per ragazzi però nessuno ci regala niente perché e appunto poi uno non è che può fare al contempo pensare che sta combattendo interessi grossi una battaglia importante e poi pensare che qualcuno geopolitica bravo
De Coubertin importante partecipare ciao abbiamo vinto ti abbandoniamo però Piombino per esempio era un posto in cui francamente se dovessimo andare sul per
I bookmaker come dice vedo prima amo la davamo per persa la davano per persa cioè nel senso che io francamente devo dire
Che andare a fare un dibattito quale gamberi compie un anno fa c'erano questi che sembravano che stesse usando un rito vudù perché erano dei cadaveri nel senso erano tutti sul piagnone Isma'spinto
Io provai Uncut ecco il consiglio comunale c'avevano tutti i mobili
Sì grazie sarà un anno fa avvisa no però è il più grosso riferendo sua fatta adesso no era ritenuto un terreno perso
Gioia da a Gioia Tauro c'era un in una delibera del CIPE
Che imponeva l'inizio dei lavori a Gioia Tauro entro gennaio di quest'anno l'aridità la delibera imponeva cioè diceva che la delibera richiedeva che eccetera
La verità non è stata ritirata però i lavori non sono iniziati e il prefetto per motivi di ordine pubblico perché un anno fa
C'è stato un referendum di nuovo analogo che tra nel comune di Gioia Tauro coinvolto tutti i Comuni della Piaggio da organetto nove centra perché io sarei sedie molto prossimo stava sembra cuciono quindici sindaci mille persone nella piana di Gioia Tauro il prefetto per motivi di ordine pubblico non ha proceduto non ha avviato la procedura di esproprio la Giunta regionale è chiaro che a parole perché voi apre alla trattativa per il suo discorso che de Coubertin non esiste dall'altro lato
A per il momento si è pronunciata contro la centrale centraggio radar non è partita Gela stessa situazione assemblee enormi di gente che ha detto che a Gela centrale non partiva
A Trino questa iniziativa e di movimento è stata anche grossa questa dei contadini la pochi l'hanno vista perché è passato soltanto un flash l'ho vista per televisione con una colonna mostruosa di trattori
Che andavano contro la centrale di Trino e i lavori non sono andati alla Francia e e cioè non non è questo per dire che tutto è perché ovviamente le cose sono difficili però bisogna perché a picchiare una cosa e queste un passaggio a dare un salto di qualità
Capisco le sue intero caos Caorso c'era l'ansia la decisione di riaprire Caorso ha minacciato di occupare il consiglio comunale
I marciare sulla Regione è bastata la minaccia non è stata riaperta volevo so che non oso riaprirà aumento ormai cose Islam chiuso cose tanto non è aria e doveva riaprire a dicembre insomma RAI non è chiesto digesto prevedendo che cosa non riapre
è chiaro che sono tutte situazioni molto labili
Che hanno un vero punto di forza che è quello del referendum perché se salta la cosa del referendum se salta il lo strumento istituzionale
Rapidamente queste opposizioni vengono marginalizzate diventano delle opposizioni di minoranze fascino rosse questo è del tutto ovvio cioè se non ci fosse questa grossa leva politica tutte queste cose sarebbero molto più complicato
Adesso scatta un meccanismo anche di scaricabarile il meccanismo che porta anche più biechi in Piemonte a dire alla SMA Sister fanno pensare proprio a Trino
Dobbiamo essere ultimi a farlo se si fa è una cosa e allora tutti ballano ma se si deve fare una sola centrale certo non è il Piemonte
E guardate anche da questo punto di vista la tanto famigerata qua nessuna dottor Papi piangiamo sempre come se le cioè parliamo sempre come cosa fossero tutte scontate guardate che per esempio l'abile la decisione Della Corte costituzionale sul referendum in questi termini non era per niente scordata
Poi ricorda che la Corte costituzionale in maniera del tutto arbitrario nella stessa occasione assetato con motivazioni del tutto incomprensibili due referendum sulla caccia
E non s'è capito cioè eh no ma se capitasse capitoli
Ma se grazie ai capitoli per cui l'ha fatto ma no si le ragioni erano tutte polifonico
Ma no perché
E secondo me su se capita in questo senso nel senso che
Ma perché sul nucleare c'era un fronte più difficile da reggersi cioè io
Che era più forte sono casomai io penso che francamente la motivazione vera e queste ce ne sono poi tanti al condono però questa è un'abitazione vera e forte era il più facile digerire come hanno come hanno in parte fatto anche se poi tutto da vedere se non siamo Ettore Di Pietro come si spera però Lidia
La l'abolizione la a ballare direi con motivi capziosi perché la non chiarezza dei quesiti francamente è una cosa che proprio grida vendetta dei due referendum sulla caccia che non fa saltare e Franco sul nucleare e guardate che mo'Edo non so come pensa ma io uno dei tre referendum lo davo per perso c'ero sicuro che il referendum sul sulla super Felix ce l'avrebbero cassato
Sarebbe stato in ogni caso una cosa diciamo sul piano giuridico Sky scarsamente difendibile però mi sembrava che avessero degli appigli per farlo mutuato quella sera e non vi è alcuna valenza internazionale forte anche per smuovere un po'questi maledetti francesi che continua a andare avanti come treni che forse salita residente a sbalzo per fare qualcosa la farebbe e quelle accaduto
Soprattutto perché
C'era una spaccatura fra i partiti perché c'era una pressione del Paese perché non si capiva bene da questo punto di vista anche le dichiarazioni Martelli
Per accattivarsi l'elettorato piuttosto che questo percorso è quello sono servite perché se non c'è questo ecco immaginate ripone sarebbero scenario se avessero fatto da sei referendum sulla caccia cosa che io mi auguravo
Adesso segati referendum sul nucleare guardate che i motivi si potevano trovare anche su quelli a non è che allora che cosa facevamo cos'è questa e non è accaduto è perché c'è stato Chernobyl anche perché si è amministrato in qualche maniera Acierno bene
Certo non possiamo campare così nel senso che io penso francamente che due anni in questa maniera se si fa Maurizio anticipate sono troppo duri cioè non non non non mi sembra facile riuscire attenere
Per due anni questa cosa senza che la gente voti senza che la gente si pronunci
Però
Io usato un cedimento perché siamo cani fra intenderci fra
Quello che siamo sicuri di perderli
Così per evitare che si crea fraintendimenti fra di noi da questa parte
E e si creano fraintendimenti su quello che tu dicevi volevo chiarezze sono sono molto limpido sempre non mi piace giochetti per costume per cultura
Io ribadisco e torno a dire al di là dei insetti vi sono state nessuno io non entro nel merito piccole mobilitazioni sono state io credo però psicologicamente Edo l'ho vissuta così come l'aceto qui molti noi due mesi e più che mai sul referendum perché in tre città citazionismo servono siccome siamo fra amici siamo d'accordo nel dire che non abbiamo proprio perché si è puntato molto sulla Conferenza Nazionale Energia sicurezza e no e nove scusami titola dire il referendum due mesi che si sia
Sì ma A B no ma io non ci sto io non ne faccio questioni persona la sua dal bravissimo tenebra vissi meramente
Secondo me invece poi chiudo perché non voglio credo che si sia forse in questa fase ecceduto forse non so fermo restando che sono d'accordo che sono diversi fronti in cui si gioca nel Paese anche intorno istituzioni le contrazioni da fare scoppiare è un po'la Investimenti
Profeti se per mesi mi suo troppo sulla conferenza e sappiamo che sul referendum diamo difficoltà oggi ad avere con la mobilitazione che dovrà muovere
Per dare centralità questo strumento perché c'è perché c'è ed è inutile nasconderlo poi bravissimo tra tutto è stato fatto anche su Caorso
Abbiamo lavorato lo sa e ci si lavora e tutti questi sono gocce che servono a a riempire quel bicchiere colmo vere dichiara la vittoria speriamo che sia nella vittoria
Un'altra cosa di più caldi con referendum di cui io ci credo referendum cioè non c'è atteggiamenti difeso atteggiamenti in qualche modo da sconfitto al contrario credo che questo per me oggi è l'unico strumento che attraverso quale tu puoi giocare la carta del nucleari in Italia
Perché questa delle fermano poco molti partiti questi siate iniziativa va va bene ma di rafforzamento perché se salta referendum tutto quello che le ho conquistato viene spazzato via in pochi mesi periodo parlare di Trinity posso dire sul Kosovo io ieri ero ero Piacenza a Piacenza mi sono incontrato con dei tecnici si dà per scontato che tanto c'è la soluzione parlamentare
Ti dico che questa è un'altra questione tanto che cosa dicono questi qua saltati referendum ci pensiamo noi raddoppiamo raddoppiamo Caorso perché ci sa proprio di raddoppiare corso ripeto
No d'accordo di Coppa in questo senso dicevo il referendum deve essere rivestimento centrale perché anche lo strumento di tutti i cittadini era solo quello
Verbale
Va bene
Ma
Già
Perché a me
Allora
Quasi
Ecco
Non ha dare aiutare cioè la
La vale
Anche se non è legato a Serina
Da cinque a quindici anni
Inoltre
Protagoniste
Canoni
Abita
La ragazza
Grave sì
La città
Credo che tu possa scusa le risorse ci sono ci sono adesso ma non volevi la risposta tecnica di si solleva il problema per la gestione
No vero quello sai io penso che siamo in difficoltà
Anche se siamo aiutati dal fatto che in Italia il contributo del nucleare ridicolo
No no no no no è ridicolo
Ma non ci arriva nemmeno non so se avete io leggo l'Unione petrolifera fra le altre cose cosette divertenti
E nel mese di gennaio mai abbiamo esportato in Francia venti miliardi di kWh di energia elettrica
Perché la Francia era in sciopero perché c'è stato un blackout in in Bretagna
Quindi la linea che c'è che porta ventidue miliardi di kWh all'anno dalla Francia all'Italia non solo ha bloccato le importazioni ma abbiamo esportato venti miliardi di kWh
La potenza installata in Italia più che sufficiente adesso non non me ne utile discutere a Alfa fondo di queste cose sono però convinto che dovremo semplificare molto i messaggi
Proprio estremamente dire guardate il nucleare in Italia fornisce il due per cento dell'energia elettrica
Se rinunciamo al nucleare non non succede non succede assolutamente nulla le alternative ce ne sono in abbondanza il pronome quali scegliere
Perché se vedi la fonte Carbone ai consumi attuali ce n'è per mille anni problema è che anche il carbone inquina certo
Anche carbone o mastica dal punto di vista del fabbisogno in assoluto
Anche il carbone inquina però si può usare in taglie piccole con tecnologie pulite oggi Carbone con tecnologie pulite cosa che non si può fare del nucleare
Ci sono le altre fonti fossili compreso il metano
C'è il risparmio e ci sono le fonti rinnovabili che bisogna cominciare usare ma comunque credo che non non è difficile semplificare di molto
Cercando di essere incisivi questo tipo di messaggio e se loro avranno spazio ai fatti lo spazio ce l'hanno nel senso comune insomma
Penso che è un po'di argomenti ce li abbiamo anche noi insomma proprio cercando di focalizzare su questo Munari sarà utile che ci facciamo un seminario per impostare bene
La campagna referendaria cioè di trovare quattro cinque messaggi ben calibrati che riescano a
No va be'adesso non esagerare però l'orario rapida oggi
Brevemente
Nell'azione eh sì allora facciamo oggi quale quello del convegno quella conferenza mi sembra giusto
Benissimo
Per questo abbiamo sempre fatto versione grossi problemi
E quindi chiedo allora perché i
Ma efficace
C'è un paragone
Il caso anche di affrontarli
A livello
E noi l'abbiamo chiesto ci vuole spiegare
E che le cose al adesso mettiamo nel mese precedente l'obiezione sostanze sono argomentazioni fra vecchi riguarda sta legge si documenti e gli ultimi anni perché riduciamo sempre volto per esempio sulle stime di fabbisogno all'ENEL e all'Enea avevo sempre detto le stime fasulle però su questo veramente bisogna fare un incontro ad hoc e anche approntare una campagna referendaria ben fatta
Però colore spiegare che stiamo tornando esattamente il motivo per cui noi rispetto alla conferenza pur sapendo che era un guscio vuoto pur sapendo che è una fesseria eccetera abbiamo cercato di ottenere una cosa non ci siamo riusciti e siamo andati colgono con la morte della conferenza sapevamo non ci saremmo riusciti era quello esattamente che in maniera ufficiale c'è in maniera che la gente comune cioè non la gente attiva avesse ben chiaro questo venisse chiarito al Paese che c'erano alternative possibili e praticabili
Cioè che le Commissioni non facessero quello che dice lei dall'analisi degli impatti ambientali
Di tutte le attività industriali ma dicesse o per esempio in campo energetico sono possibile queste due scelte
Questo comporta questo questo comporta quest'altro non facessero la storia dell'Energia dal da oggi il buco nel Gemma dicesse queste sono ieri poiché in politica energetica praticabile in cui le tesi degli antinucleari diciamo
Venissero portati con pari dignità questo non sposta niente dal punto di vista della gente attiva no anzi proprio zero però dal punto di vista della gente comune
Faceva capire che la scelta referendaria la scelta di abbandono del nucleare non è un salto nel buio ma è una delle scelte praticabile
Qual è questa l'esperienza del governo tedesco che prima ancora di Chernobyl il aveva commissionato degli studi al Parlamento in cui aveva chiesto a questa équipe di esperti di dire
Disegnato inni i vari scenari l'aveva commissionata pensi a un istituto vicino a agli ecologisti diciamo
E a un istituto
Vicino ai liberali
Vicino al Partito liberale entrambi questi istituti avevano per esempio previsto degli scenari in cui l'abbandono Clare in Germania che è un problema molto più serio che non in Italia perché ce l'hanno
Sedici diciassette mila megawatt installati nucleari credo
Non era un grave problema per il per lo Stato tedesco però questa cosa non sarebbe stata utile perché questo permetteva poi di andare e in Parlamento e soprattutto al referendum dicendo guardate lo stava scegliendo fra ma state scegliendo fra due strade che sono perfettamente praticabile
Magari qualcuno poteva dire allora io anziché ridurre le lampadine come diceva e voglio mettermi l'essiccatoio le le la la la la asciugare panni automatico
E allora va bene allora dice chiaramente faceva un'altra scelta
Questo non è stato possibile abbiamo rotto però era questo il motivo che ci ha spinto io volevo dire qualcosa
Rispetto alle considerazioni che faceva
E probabilmente l'obiezione
Che incontriamo adesso non è tanto perché ci siete stati dall'inizio ma perché ci siete usciti alla conferenza queste del il problema credo che
Non solo Pannella
Che vuole sempre dire la sua su tutto è oggi al per tra le poche volte che al sottotitolo dalla prima pagina sull'Unità anche Pannella critica uno sciocco ma insomma
L'uscita su Prima pagina L'Unità
E poi nelle argomentazioni Pannella dice non hanno io sono andato a parlare l'assemblea dei cacciatori noi dobbiamo andare a parlare ovunque perché le nostre ragioni sono forti dobbiamo andarle sostenere in qualsiasi se
Ecco questo è un ragionamento che ha
Evidentemente qualche elemento al suo sostegno
Però è se ci pensate bene almeno io penso che sia anche un po'astratto
Faccio un esempio uno può andare a giocare a carte anche con altri che sanno giocare meglio piace giocare a carte facciamo la partita
Ma se ciò che sono tre su quattro il quarto sono io e il gioco è truccato io non vado a giocare a carte perché non mi diverto nemmeno farmi spennare Carlo giocosa già da un gioco truccato già un gioco truccato allora
Allora abbiamo avevamo e abbiamo un grande bisogno di poter portare in formazione produrre informazione anche in contraddittorio come alcuni dibattiti televisivi
E cercavamo il contraddittorio cercavamo non almeno adesso non so come fate voi ma non ha diciamo una gestione paritetica dalla Conferenza
Ma una gestione che consentisse
Uno spazio per portare in formazione perché il contraddittorio siccome i giornali la televisione ci sarà per portare il contraddittorio
Abbiamo pure essendo sfiduciati dall'inizio sondato la possibilità che questo contraddittorio verso il luogo che ci fosse spazio non però aveva il cinquanta per cento
Della conferenza ma perché un minimo di informazione non del tutto deformata potesse uscire dal ma quando invece ti accorgi che ti preparano le scarpe
Che ti hanno creato un contorno tale per cui io ridicolizzando marginalizzato un'informazione di cui tu sei protagonista allora se stai al gioco in realtà stai a un gioco che ha come effetto quello di ridicolizzare l'informazione tutti invece vorresti diffondere e a quel punto lì che non ci può estrarre più a quel punto non c'è questa nessuno può dirlo si sapeva anche all'inizio allora le torniamo ragionamento che si faceva prima
Però certamente così com'è impostata al di là che si potesse fare in maniera diversa così come impostata non produce infornare non produce deformazione di cose anche abbastanza semplice cioè fatta perde rendere confuse le idee della gente dell'opinione pubblica questo punto è meglio che la gente sappia che da lì viene un messaggio a senso unico chi le vuole sentirlo senta ma le ragioni degli antinucleari stanno da un'altra parte
Ci sono anche
Senza oneri
Io credo che la risposta
Nel senso che la scelta di
Sì alla risposta un possibile scenario senza
Allora non avrà junior proprio della prevedendo grandi
Per altri versi onerosissimo
Non è così
Tra
Ma io in questo momento spesso
Situazione
Poco
Questo dimostra
Io visse il cui tutti noi ce ne sono anche dentro casa ricevendo alcuni magico
Quando cioè
Oltre al normale carico dell'industria che si mette verso le dieci con i due
Sarà
Dove finiscono le faccende a casa rilegato inverno rigido perché ancora
Bisogna aumentare ricorrenze nettamente
L'idraulico come gas e il
Nel secondo caso in questa situazione spia
A oggi a cinquanta mila dicono vista la
Quando per una dialogare dell'inverno disastroso
Faccio fede sempre di
Faccio il mio mestiere però che vi lascio il buon grazie luoghi pubblici ritrovato al posto del solito oppure che esso mi chiudono comunque gastrite o perché ha io una catastrofe è un sabotaggio oggettivo l'ha fatto un'entrata diverse dicono al mille novecentottantadue che ha allora
Questa in questa occasione io sfiderei chiunque tecnici nazionali Fornaciari legami
L'attuale come dire distribuito riguarda le la dice oggi non è un tecnico
Poi di andare in televisione dovete dirglielo
Cioè lei l'Africa il piano nucleare pubblicamente ma l'ingegner commerciali che che ha qualche modo Grazia ciclo Montalcini
Dicendo io sotto il tecnico allora qualcuno dice oppure pensavano dentro di quello strano quando parallelo specialmente le firme
L'organigramma le attribuzioni lo zio no un tecnico un ingegnere meccanico vita vorrei soltanto io esperienza acquisito io insediatisi gruzzolo che lui dell'Europa delle televisioni
Siccome dice chiaramente mentre noi dobbiamo tra la pratica tutto a spese nostre
Quindi io fotografare questo cinquantatré mila
C'è un periodo classico il prossimo otto anni meno un parco di venti mila kW Massimo se non a richiama negava neo però deformate dall'alto si trova in misure
Ci sono un sacco di centraline vecchie tranne che il giardino è incontrare Chirac accesso
Se non un gruppo L'Unità poi e allora ecco come si fa credo che questo regime transitorio l'utilizzo del gas molto gas questo regime transitorio citato segnati passa finalmente intorno ad ogni alle cosiddette energie pulite
Ottimista Bersani signoria dello Zio trimestre si attiene intorno all'isola fare
Con una celebrazione integralisti geni telefonicamente coprono di solare
Da uno studio anche attento a quanto da parte del tribunale solidale stiamo seguendo kWh il prezzo o alti hanno Sperto alle settantacinque lire ottanta lire cargo rivelati
Quindici anni felice credo che ci sia una buona commercializzazione confermasse l'intento il risparmio eccetera eccetera Lecce
Tentavano assai
Non è che fa
Provocando in qualcosa per farci tornare unita siglato un inventata aggraverà la con Daniele Manin comunque tessuti e tutte queste cose qua dicono
Ma proprio sarà difficile grazie agli americani dentro va be'abbia fede anche offrendo sesso così così
E questo giusto per rispondere non non c'è ombra di dubbio che in sei anni dentro ora l'attuale presidente luoghi
Ci può far nient'altro che iniziative va bene prego avvocato
Tra aprile e qui pongo una domanda ottavo della presidente
Relativa grazie libera Più libri
L'indomani blocchi senza trarne simulacro
Senza che siano di nascondere perché
Però il nel senso che manca all'Italia e che ci differenza dalla Germania differenza dall'Olanda Svizzera sardi
Tra stragi fin da quando aveva euro quelle grosse mobilitazioni di massa assoni dieci mila persone in su cento mila milioni parlo di Bilbao Sellafield tutte queste cose qua nostra sbagliando le cose di questo
Beh io credo Prato vecchi assente
Sardelli
Acquistava un altro mostro da oggi grave tre giorni cui visto le nomine
E in un breve va ventotto mi è sembrato quasi fosse l'altro abbastanza strana agli amici ambientalisti e
Nucleare essendo inseriti ciascuno il boom indicando addirittura
Con la più logico invito la la sorvegliati
Si comincia ci sono quattro cinque sei persone dentro
Lo stesso veloce
Chiesto veniva una quarantina di giorni fa io credo che però da per capire tante battaglie sono state
Poi c'è Antico e conseguentemente vive
Era comunque preferibile proprio perché intanto il ponte levatoio ha risposto con un milione di firme veloci e con tante iniziative anche se non risolutive ponte anche quante messi insieme
E poter lasciare quinta direttamente al loro affinché fosse
Che avendo gli strumenti necessari
Si poteva combattere una battaglia e si capiva
Appunto già da prima di noi investendo che gli schieramenti sarebbero stati questi potesse lasciare un po'di spazio sin troppo anche un partito comunista che alla fine ha fatto una sola scelta perché stanchi sugli intrecci profondi dice io come spiegazione guai a toccare grande di cui Italia detentrice io nel mondo insieme ad altri cinque consorelle lui sono ingiusta e razzista devo concentrarmi piccolo chiamo il dato come credo che l'arrestato lucrato la giustizia
Chi sono io la legge
Violenza sessuale cose di questo genere grazie internazionale
Quindi certo il problema sostanziale su questo quell'accordo in cui ci sono dentro tutti democristiani e comunisti large quindi no marci Cascina
Però per cui dal caso avviene jeans comunque riesce qualcosa sta sparsa ma non voglio giudicare pubblicato
Siamo John comunque sia l'unica conclusione
Io preferivo comunale probabilmente una torniamo lasciarli spionistica sovietica i tavoli della propaganda dell'edicola assoluto ordinò siamo siamo in una condizione in cui senza alcuna mi appello vedo che c'è un ce io credo che ci sia anche se andrebbe formalizzare senza ovviamente nelle vicinanze
Il giovane poche quello delle elezioni anticipate io vedo solamente un uomo diamanti mila ogni due giorni situato nella conferenza
Una provincia tifosa questo no cioè un cristiano che se ne va in giro dire io non lo dico
Consapevolmente al signor dico in questo giovane rivoltegli sposta la possibilità di referendum da due anni di cui Fini affossato
E non si fa più incasinato che conferma l'avvocato espletando hanno applicazioni di fatto cioè montando prima quel lungo i lavori fino all'ottanta per cento io quando ai fini ottantasette son buoni tutti i colleghi al mondo
Ad aprile licenze ma cinquecento persone l'accordo del mille cinquecento sulla disperati quattro giorni fa con cinquecento il gas docente rivoluzione spinge comincia l'attenzione allora due hanno inondato impassibili lo sviluppo a maggio mille novecentottantuno molteplicità di puntare il grande turbina da mille Mw e quasi scontata SUNAS che lui la quarantacinquenne quarantacinque metri di cemento grande turbina con grande fantasmagoria altri soldi riconsegnato
Allora voglio dire
Oggi è necessario fare un grande modernità una valigia signor negli Stati Uniti a fu un annuncio
Una mozione
Una chiamata in correità complessiva comunitaria ordinato una grande manifesta
Di cosa si ha paura
Perché qui come stanno gli elementi avete concede troppo spazio troveremo evidentemente alla banda della consiglio il modernismo complessivamente questi signori
Perché se non c'è questa risposta dichiarò
Che scrupolosità vicino allo stato anticipa pregando cinquantino Amicone
Bisogna muoversi prima bisogna chiaramente suscitare emozioni prima
Ce ne freghiamo perché al massimo rimane Kasman Democrazia proletaria s'accorcia sua candidatura elettorale
Il Partito Verde normalizzata partito radicale bevuto ormai credo con la maggioranza riformista socialdemocratici sociale radicale già sentito dalle caratteristiche comuni azionari e questa è una campagna elettorale interne c'è questa dichiarazione sembrerebbe strano invece oggi io rapinarmi lombardo
Tra l'altro L'Unità apprezzare quando son voluti milanese nulla su questo l'articolo sulla giustizia quasi un sottotitolo sulla sulla vigilanza quassù Vojnovic soffra di questa attività a firma di banner
Facendo un record
Avvenuti la domanda dovrebbe essere questa
Poi
Voglio dire non è un coordinamento nucleare dice
Stiamo Massimo D Urso ai protagonisti di questa bandiera antinucleare internazionale una leva antinuclearista stentando nasce nessuno gli studenti una generazione boh speriamo bisogna diventare vostri
Senza troppi acuti da parte dei fratelli più grandi
Quindi il ventiquattro cinque lo sciopero generale sono io che il mio incontro con ci si gioca il derby di Milano andrà al sud con la Confindustria subdola così imparano a seguito dei credo che ci siano diventate mediante ma in assenza di una grossa mobilitazione nazionale cioè di una chiamata di correità passano
Ma se questa volta l'arrivo di natura
La linea una unitari su tant'è che abbia un certo riscontro in questo volume perché sia al sulle iniziative dire abbiamo fatto l'ha fatta a spese o bianca una conferenza su abbiamo scorci garantire
Si fa possibile Gezi Park primo chiuso e soprattutto montato chiuse
Noi lo riproponiamo del ventisei
L'ultimo giorno conferenza che però non erano nuove la mattina del terzo giorno allora blocchiamo montato perché in quanto meno una ricaduta di carattere politico
E sicuramente con meno tensione punto di vista
Come dire amministrativo delle forze dell'ordine
Io non voglio che ci sia questa ricadute sulla competenza esso quello che è un po'il cuore ce l'ha qui cristiano che pure essendo Ouramdane tanto in croce certamente passa
Tra l'altro è un passaggio che si lega quanto meno oggettivamente stanno trovando rapinati struggenti
Con lo stato di agitazione dei lavoratori del cantiere hanno come dire nominato hanno messo in atto il problema dove tutti dalla Giugurta avrai ci sono cinquecento lavoratori mentre
Di cui duecentocinquanta facendo i corsi di riqualificazione dai rilievi
Possibili utilizza quando dove e perché si appunto tipiche vivo
Ecco allora l'avevo
E ancora in un senso non c'è e che non è stato ancora bambino e non è stato ancora lancia e quello agli amici compaiono grazie metà
A tutti giovanili tutti coloro i quali hanno a cuore mai una possibile veto io sto personalmente soggettivamente scommettendo non sto un appello del titolo in Borsa gioco sulle azioni in moltissimi di nuovo consensi soprattutto ottimo Rossiglione preoccupazioni ed è un punto conoscenti ultimo russi che si possa giungere Geronimo ad hoc per referendum che sanzioni la ornati diciamo l'adesione di un'adesione di massima
Però sul punto Urbino
Per tanti anni di militanza anti nucleare cose specifiche pur quello potrebbe essere ben passa contro nella Reggina tu cultura storica e purtroppo potrebbero darci una fregatura anche ma so convinto per il piccolo di mentalità che certi nostri governanti entro partiti maggiorenti che una volta psicologi che raggiunga
Sessanta settanta per cento anche di più ma lui sta pensando
Per la le cose che credi vicino a sé tanti democristiani occorrerebbe contro le centrali nucleari eccetera eccetera
E che non una sentirebbero richiamo all'ultimo momento
Il traffico in video si schiera resi Partito Comunista Karthikeyan resi non serviranno neanche quel che ha perché forte per no cominciavano sbagliato
Per il no cominciavano sbagliare no richiesti stavolta dobbiamo dalle nove
Sì sì sì
Il problema però è
Ora è riuscita a dare prima insieme una grossa scosso
Per analizzare per far sì che questa se qualcuno ha turca fin dall'inizio
Che si è cercato in tutti i modi di stabilire che ci sia ci fosse almeno in parte
Cosa almeno se non fifty-fifty qualcosa che si avvicina sempre
Non diventi lo lo specchio effettivo ricoprono funzioni invece da specchietto veloce andiamo a casa in questo caso piazzuole evidentemente vuole
Però Pubblico del problema
Affinché quelli decisionali oggettiva si parli milioni
Una volta la funzione anche
Gossip
Sia
Fossero
C'è qualche altra domanda no no infatti dico
Strana così le uniamo
Parlano dice
No
Stavolta siamo siamo e cosa fax
Riguarda il come ormai è l'orario comincia a diventare per tutti tempo stringenti donna nella risposta più che altro su iniziativa questo punto che qui come un po'come Comitato promotore anche nel senso che dei referendum
C'è una serie d'iniziative partirà il ventuno ci sarà al Teatro centrare in l'apertura del la parete sedili come dissi per i referendum nazionale con tutti e poi le ricadute Leo regionale e locale
Ecco poi si diceva venerdì mattina le su cui lo dirai tu eventualmente questa qua sembra che la la conferenza stampa di ventuno ventuno e sabato aveva spostato apposta per garantire il venti
La conferenza stampa dei comitato parlamentare che si è costruito per salvaguardare i referendum nazionale evitare il pateracchio parlamentare
Il ventiquattro c'è questa cosa gli studenti
Poi il venticinque che lo stiamo guardando la presenza di un'azione d'altre prefetture di tutti diversi soggetti sia che fanno parte quando promotore sia che in qualche modo non non è dispensa vive fare parlava promotore siano antinucleari per come la presenza diciamo sit-in non solo simbolica ma anche politica di farla lo slogan di Centocittà italiana
Sulla questione della mobilitazione nazionale non c'è stato adesso poi si può entrare nel merito ma per lo sarà seria di ragione che si sono valuta a te non è stato deciso di fare questa grande mobilitazione nazionale a Roma in concime in coincidenza con la Conferenza Serge sicurezza però c'è una grande mobilitazione ed è ventisei aprile
Questa è l'occasione forse un po'avanti è l'anniversario dice Nobili ci sarà stato deciso definitivamente
Una catena umana da San Damiano a Caorso
Se San Damiano fosse molti non lo sanno ma molti non lo sanno ripetiamo
Scusate la sede denaro porto militare in cui ti che già sta in qualche modo ha già come suoi ospiti canori tornava testate nucleari quindi vogliamo rievocare sui nucleare militare
Credo presenti e contemporanei d'Europa nei giorni anche precedenti erano fatti tra tre iniziative verifichiamo quello il mondo chiave anche perché è vero che gli non so se politicamente lo segretamente complesso non sappiamo quando e che si aprirà sia nostra un'elezione non ci saranno queste sono ipotesi di diverso sicuramente il momento che nutriamo centrale di grande mobilitazione di partecipazione attiva della gente che non è più soltanto la manifestazione mai essere tutti protagonisti siamo compagni di questa storia di questa grande battaglia
Ecco queste mi sembra poi alcune iniziative erano fatte comunque nei riguardi in cui le in quei giorni un po'tipo anche spettacolari e riguarda conferenza questo a tutt'oggi e quello che la risposta è un po'la domanda implicita domanda chiave tu hai fatto rispose possiamo fare concretamente
Poi lasciare invece su altre questioni che ha sollevato a mette a Edo eventualmente altre considerazioni cinque se un po'le cose o solo sentiamo la corda anzi abbiamo l'allarme lanciato il comitato promotore
I referendum in vista di Venezia facendo una lettera per tre studenti di cui si è persa traccia voi visto che stavo scherzando di più di un mese la conferenza e spero che venga bene ci sono decine di assemblee in tutta
Anche a Roma solo Roma so che ci sono decine di scuole stava facendo assemblee anche per preparare questo sciopero le cose da detti sue luci c'è questo presidio davanti le prefetture sono una cosa Vincenzo al di là del discorso dei blocchi su cui come sei
Noi c'abbiamo delle perplessità perché era una forma di lotta interessante a cui non vogliamo rinunciare ma che vogliamo gestire con grande nettezza rispetto l'opinione pubblica io volevo dire quando faceva cenno alle grandi mobilitazioni di altri paesi io mi scuso abbiamo già fatto con te nella serata che precedette il blocco di Montalto del dieci
Non ci dimentichiamo che in molti di questi Paesi le grandi mobilitazioni le hanno fatte davanti alle centrali costruite
In Italia ci saranno state meno grandi mani complicazioni ma ci sono anche meno centrali costruite le gran di manifestazioni da solo in Germania in Inghilterra non hanno impedito la realizzazione dei piani nucleari estremamente cospicue in Italia certo non solo per merito nostro anzi per le condizioni particolari del potere italiano per per Capello come attrezzata l'industria per tanti fattori bene o male e questo Prato senza voler mettere i carri davanti al buoi ne siamo riusciti a mettere molti ostacoli all'esercizio di un piano nucleare al punto che noi o ci troviamo nelle condizioni di grande di poter chiudere la il capitolo nucleare anche perché secondo me ne abbiamo fatte fare poche centrali perché sono sicuro che se in questo Paese ci trovassimo di fronte non Rispetto a Caorso in funzione
Due-tre altre Scarab Watteau le Montalto avanzate Trino all'inizio ma ci trovassimo Salsi fossimo trova di fronte a un numero consistente centrali nucleari Alma avuto una struttura del potere di verza e ce ne saremmo accorti anche dopo Chernobyl perché la di data la qualità dell'informazione fra l'Italia e la Francia è dovuta a tanti fatti ma anche al fatto che la le centrali ce l'hanno ed è necessario di meno ma avremo trovate anche molte più difficoltà a fare le cose per cui io non magnifiche rei soltanto lei la diciamo l'immagine i movimenti molto forti che però perdono e cercherei di capire quali sono anche le ragioni che portano poi a ottenere dei risultati per il resto son d'accordo che è necessario pensare a un grosso appuntamento nazionale a me sembra che la catena corso San Damiano sia beh nella anche se siccome è più difficile che farlo risorse nazionale per tanti fatti bella se riesce a tutti i ministri no bella anche perché la eh no anche perché fuori dalla retorica quando si fa l'amministrazione nazionale son trenta mila persone uno dice che son cento meno centocinquanta mila sempre quando si fanno ricadere i trenta chilometri fece il buco si vede uno due e perché presenta dei problemi organi da dire in mostruosi perché un conto appunto la manifestazione in cui la uno viene alla spicciolata dire quando rivale arrivano in ritardo e sfila per la città e piglia la gente quando Palazzo un conto è dire alla gente allora tu stai fra questo punto e quest'altro non è che file turista insomma sono del problema molto serio però mi pare un una cosa che sarebbe di grande interesse anche perché perlomeno per quanto ci riguarda questo legame fra nucleare civile nucleare militare è un po'una cosa importante anche perché appunto la questione legata al riarmo atomico c'era sono questioni che non credo possono essere trascurate neanche rispetto alla possibilità di successo del referendum antinucleare per quanto riguarda le centrali e potrebbe essere un mi sembra che la cosa più opportuna si appunto segnare anche visivamente questo collegamento che in effetti nella testa della gente c'è ancora molto poco nel senso che obiettivamente la gente non collega i due fenomeni mentre stessi e anche voi nel sono molto separati cioè diciamo tranne conosceva strane alcuni intersezioni le pubblicazioni offre molto separati tanto per i né una anche se sicuramente l'area cattolica la gli elettori democristiani Polo dicendosi spaccherebbe l'incasso delle prendo uno è fuor di dubbio che una certa area cattolica che conduce con ritardo rispetto are confessionale di altri paesi presente protestanti tedeschi però poi si è attivata sulla questione pacifista in Italia che è un'area in al sì tutto di organizzazioni di base eccetera ma anche di grande strutture sulla questione nucleare civile tace ancora allora probabilmente una buona occasione per coinvolgerà l'intera gestione coinvolge l'altra gente l'onorevole
Ma l'obiettivo principale è far fare il referendum antinucleare anzi tre referendum antinucleare
Per votare e vincerli
Quindi io almeno fino a giugno fino al quindici giugno credo che noi dobbiamo commisurare tutte le iniziative che facciamo a questo obiettivo fondamentale spingere all'e sterno nel Paese e all'interno delle istituzioni per arrivare al voto sul referendum antinucleare tutto era sto è subordinato questo obiettivo dal sedici giugno in poi si può anche ridefinire la linea la tattica le iniziative avendo anche qualche altro obiettivo ma per adesso va a mio parere focalizzata lì l'attenzione bisogna mirare allora l'atteggiamento verso la conferenza serve a creare contrasti adesso perché l'informazione ce le hanno negate per avere un momento Esterno di contrasto
Che si è amplificato verso il referendum cioè dica non possono decidere questi deve decidere alla gente la conferenza di quaranta milioni di italiani
Nella sostanza
Le iniziative devono essere per aveva raggiungere quell'obiettivo sia Esterne cioè sia di movimento che interni all'istituto
Se l'ho già detto prima io sono molto convinto di questa se noi andiamo solo con un piede Zoppi diamo referendum ce l'ho fatto
Le iniziative esterne di movimento
La manifestazione nazionale in occasione della conferenza io sono fra quelli loro sanno che o abbastanza favorevole
All'ipotesi di una mobilitazione nazionale
Ad una condizione però che forse una mobilitazione di duecento mila persone cioè non può essere stante il quadro del referendum una Monica anche una buona manifestazione di trenta quaranta mila ambire Calisti militanti no Deva essere una manifestazione di popolo che dall'immagine della maggioranza del popolo italiano che è per i referendum contro il nucleare
Queste condizioni non ci sto non si sono realizzate non si sono realizzate
Non perché le associazioni ambientaliste si sono tirati indietro perché la valutazione che davano le associazioni ambientaliste e che noi abbiamo dato con loro anche se dopo è che questa mobilitazione andava costruita diciamo con altri vitigni con altre scadenze e non poteva essere inventata a tavolino cioè dovesse è molto più sentita è molto più diciamo dal basso per riuscire a costruire una scadenza di questo tipo comunque noi l'abbiamo proposta per Venezia
L'abbiamo riproposta dopo le condizioni per portare duecento mila persone non si sono create a quel punto non ha senso
Fare una cosa in tono minore che dia un'immagine sfilacciata del movimento antinucleare questo ma che non facciamo niente per esempio mai come di vi faremo un presidio esterno per la Conferenza pacifico che visualizza l'opposizione anche all'esterno però non è la manifestazione
I blocchi delle centrali anche qui i blocchi sono utili se hanno l'opinione pubblica favorevole se servono a creare opinione favorevole della gente perché l'obiettivo fondamentale non è arrestare il canti vere che col blocco non lo arresti ma provocare una decisione politica che faccia chiudere il cantiere la decisione politica passa dal referendum quindi non ci può essere blocco che indebolisca il fronte anti referendario
Che crei divisioni
E di fronte referendario nostro referendaria tanti ritardi no nostra fronte referendario fronte antinucleare
Il fronte anti nucleare allora anche qui il blocco di Vercelli andava bene perché era fatto con la popolazione con i trattori e infatti è stato addirittura amplificato dalla star come opposizione come opposizione dalla popolazione il blocco di MOL tanto dei cinquecento militanti del coordinamento antinucleare antimperialista non è andato bene anche se a quei cinque c'è dovessimo aggiunto altri cinquecento di Lippi e duecento o trecento cinquecento di di ciascuna delle altre sigle
Perché il clima il contesto è cambiato rispetto a quella giornata qui abbiamo bloccato e tutte le centrali in tutta Italia anche se non è né in maniera ottimale però c'è un clima di mobilitazione
Di che era largo era largo e ampio adesso questa situazione un po'diverso perlomeno diciamo lender la sensazione da parte di delle varie associazioni che anche per quanto ci riguarda è quella che blocchi di massa fosse anche per la reazione la polizia dura di Montalto è più difficile fare
Allora questo non vuol dire rinunciare e non deve voler dire rinunciare
Se volete mettiamoci e discutiamone seriamente però non non deve esistere io lancio il blocco voi ci state non ci sta per la conferenza i tempi sono stretti secondo me non è possibile
Fare un blocco per serio di quel tipo per la conferenza mettiamoci attorno a un tavolo e verifichiamo le condizioni per aver tutte le associazioni ambientaliste adesioni significative delle popolazioni locali e costruiamo per lo meno la non rinuncia a questo strumento perché non bisogna rinunciare a questo strumento
Se dovessi indicare la mia preferenza io direi trino nel mese di marzo come ipotesi sempre da verificare con qualora con quelli terzo
Perché trino perché Trino intanto c'è un popolazione che sia mobilitate ci sono condizioni locali più favorevole
Perché Trino è un punto di svolta importante nel senso che lì si decide se il piano nucleare unificato parte
Ed anche perché è uno dei posti che diciamo il movimento nazionalmente non è che si sia mai città certo c'è stata qualche
Allora il calcolo sono altri
E quindi direi di di suo comunque se non va bene Trino discutiamo insomma
Discutiamone però riprendiamo l'iniziativa non so se siamo ancora in questo spirito non sottovalutiamo il piede istituzionale quell'altro piede dell'iniziativa antinucleare la situazione è abbastanza complicata anche lei
Perché è vero che si marcia Fo The verso le elezioni anticipate in subordine anche verso
Il compromesso parlamentare però perché è il movimento antinucleare non si fa più sentire anche su questi cercare
E cioè pesare con nettezza il fatto che chiunque provochi elezioni per far saltare il referendum paga un costo elettorale
Perché le elezioni possono essere posticipate cioè possono essere posticipati al referendum quindi ce ne vogliono fare le facciano dopo il referendum
La pressione su questo punto però è debole debole anche da parte del movimento antinucleare e invece bisogna dire con più chiaramente che questa non è un'arma che possono decidere loro
Perché se una maggioranza parlamentare una maggioranza larga parlamentare di fronte a un referendum che gli dà fastidio può provocare lo sul con lo scioglimento delle Camere l'affossamento di questo referendum praticamente vanifica come faceva la corte costituzionale l'istituto stesso quindi è è è veramente un ricatto con valenza istituzionale e questo va fatto pesare molto più decisamente il compromesso parlamentare lo si fa se c'è la copertura del Partito comunista questo sia chiaro perché sta altrimenti non c'è il tempo allora anche questo va fatto pesare con maggiore determinazione
Se voi leggete l'Unità io non è che ce l'ha particolarmente colpirci però alcune cose lì escono chiaramente la ragione di fondo per cui non accettato il PC di ridiscutere della conferenza per le Grazia se guardate bene e neanche di andare in Parlamento a riparlarne perché va fatta e va fatta in fretta perché si deve subito poi discutere in Parlamento dalla situazione
Non tanto e solo per farla legge otterrà superarla legge otto e l'altra l'altra norma della legge istitutiva modificata delle delle nel quella che consente la partecipazione a società straniere
Ma per quanto ho capito io per fare l'aggiornamento del piano energetico prima del referendum antinucleare lasciando in sospeso le leggi che sono coinvolte dal referendum
Puntando così a fare questa soluzione parlamentare prima che si sia sviluppata la forza e l'impatto del referendum perché capite benissimo che un conto è andare a fare l'aggiornamento del piano energetico dopo che il referendum vinto i sì un conto è andare non a discutere dalla le G otto dell'altra ma dell'aggiornamento del piano energetico prima del voto referendario i rapporti di forza politico ma anche istituzionali sono diversi sono diversi ed è prevedibile che un compromesso prima
Del referendum sia molto più basso di una soluzione possibile dopo referendum quindi c'è questa cosa e inoltre non è da sottovalutare quello che diciamo tutti che si possono fare delle leggi che fa c'non saltare i referendum ma tenendo presente anche che si può svuotare politicamente referendum anche senza le leggi che modificano l'Aler la legge otto e quell'altra legge sottoposta a referendum anche su questo terreno bisogna rendere incisiva l'iniziativa quindi
C'è questa iniziativa dei parlamentari per la difesa del referendum abbiamo raccolto circa sessanta adesioni
Se questi sessanta fossimo effettivamente compatti è difficile trovare soluzioni parlamentari con sessanta che fanno con la battaglia di opposizione
Quindi intanto fra le forze ambientaliste l'associazione che tremano dura quando ci sarà questo incontro di questi parlamentari
Che sono di diversi gruppi
C'è perfino un democristiano ma democristiano della circoscrizione di Bari Foggia che questa mattina comunicatori aderire a questo appello per la difesa dei referendum contro le elezioni anticipate contro una qualsiasi soluzione parlamentare
Può può anche fare non non piacere moltissimo e mi rendo conto che questo livello non non piace tra a molte orecchie sono e in verità neanche a me non piace tantissimo
Però è un passaggio obbligato c'è riuscire a portare un livello di contraddizione anche nel parlamento per non consentire che i giochi li si rifugiano
Allora il comitato promotore di referendum le associazioni le liste Verdi
Credo sia importante che vengano a questa iniziativa del venti dove chi può insomma dove si discute di questo però i parlamentari e soprattutto che si faccia sentire il fiato sul collo ai partiti e in particolare il PC su la vicenda del referendum
Questa mattina dopo un battibecco telefonico con alcuni del del PC sulle interpretazioni comunicati di ieri io ho fatto comunicato non lo dico per pubblicità tanto non parlerà nessuno in cui dico e credo che questo debba essere un impegno che se il pc si presta un parte Caraccio parlamentare noi faremo manifestazioni sotto le sedi del partito comunista come mobilitazione anti nucleare questa a detta ora soprattutto in situazione preelettorale se si presta e viceversa se il PSI folgorato da Norimberga si presterà al gioco delle elezioni anticipate in funzione anti referendaria le manifestazioni antinucleari le faremo anche sotto le sedi del partito socialista
Siccome manifestazioni antinucleari fanno opinione fanno opinione e siccome questi partiti in tengono all'opinione perché poi si traduce in voi che il clima pre elettorale lo sentono tutti credo che questi segnali vadano dato questi o altri vanno dati in maniera netta anche lo ripeto verso livelli istituzionali
Allora