"Il Maratoneta" - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Buonasera a tutti da Mirella parecchie dove giunse che per l'Associazione per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Molti ascoltatori avranno seguito nel nelle giornate in cui si è tenuto il la sessione costitutiva del Congresso mondiale per la libertà della ricerca scientifica
I lavori di questa importante appuntamento che sono stati trasmessi indiretta da radio radicale nei giorni nove e dieci ottobre
Abbiamo dato ampio conto anche durante la giornata del nove che
In cui abbiamo avuto la nostra ultima trasmissione cioè sabato scorso dei pregi e dei presenti che hanno partecipato a
A questa a questa appuntamento in particolare Luigi forse ci vuoi fare un piccolo riepilogo di quelli che possono essere state le
Dichiarazioni più importanti che sono venute fuori nel corso di questo congresso o meglio di questa sessione costitutiva
Del congresso mondiale penali pendenti ricerca scientifica anzitutto ricordiamo che questa è una sessione costitutiva di quello che dovrebbe svolgersi il prossimo anno cioè il primo congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Sessione costitutiva promossa appunto da radicali italiani dell'Associazione Luca Coscioni a cui hanno partecipato un numero veramente impressionante di personaggi del mondo della scienza e della politica provenienti da tutto il mondo il sulle su quanto si è dibattuto gli ascoltatori di radio di radicale sicuramente hanno avuto modo di poterlo seguire come dicevi tu giustamente in diretta dalla radio volendo cioè la possibilità di ritrovare i lavori in audio-video di della sessione costitutiva direttamente sul sito di Luca Coscioni
Che www punto Luca Coscioni punto it slash cioè barchette in avanti
Congresso mondiale e quindi lì potrete trovare se e avete voglia e interesse di seguire qualche cosa ti Perti colare tutto quanta la trasmissione in audio-video
Io io scusami se ti interrompo a questo proposito segnalo anche che sono riportati in questa sessione di audio video sullo che trovate sul sito anche le presentazioni in Power Point
E questo è molto importante perché i nostri ascoltatori sapranno che molto spesso
Negli a odio video di Radio Radicale per una questione tecnica non è possibile riprendere il lo schermo su cui vengono proiettate stesso le diapositive durante una relazione di qualcuno per cui durante la relazione pur essendoci delle diapositive proiettate nell'audio video che si può rintracciare nel sito ma in definitiva si vede
L'oratore che parla mai meno anzi vedono le le diapositive in questo caso avendo avuto direttamente dagli autori
La possibilità di riversare le presentazioni nelle diapositive è possibile si deve siccome io credo che le dia nelle le relazioni sono state veramente molto interessanti
Volevo sottolineare in questo piccolo sì mi sembra importante questo che tu hai appena detto e a questo proposito mi viene in mente quanto sia rimasto impressionato
Dalla capacità di sintesi e di comunicare e non a caso appunto delle premio Nobel Ivar Keller che ai fini è riuscito si ricordo ai nostri tanti ascoltatori che era presente appunto io perché perché è stato il premio Nobel per la fisica mi novecentosettantatré
Lui nasce diciamo in Norvegia ingegni elettromeccanico si trasferisce negli Stati Uniti
Sì mette a studiare fisica per cui prego prende un premio Nobel poi dopo di che parlando appunto nei negli spazi che ci separavano dai lavori congressuali
Ci racconta rivela di come abbia deciso di chic stare di passare poi dopo allo studio della biologia perché dice probabilmente il ventesimo secolo ha ormai capito quasi tutto quello che c'era da dire sulla fisica e quindi le strade invece che si aprono le frontiere future di ricerca di studio per una mente che sia interessata appunto a a ricercare vengono poi offerti e dalla dalla più oggi è dalle scienze biologiche per questo si è messo a a studiare a adesso la la biologia ha rappresentato sempre per ricollegarmi al discorso delle diapositive Power Point
A cui fece riferimento una di positivo in cui c'era la sintesi di tutta nel mondo e dura la conoscenza umana riassunta in dieci formule che da fisica e quindi ideale scienziato
Riusciva a esprimere come sintesi completa di tutto ciò che attiene alla alla conoscenza umana ma al di là di questo particolare che ripeto merita per coloro che sono interessati proprio una una visita sul sito di Luca Coscioni forse è il caso perché non possiamo riproporre ovviamente
Una breve spazio durante la nostra trasmissione tira fuori
Convergo ingresso due giorni è ovvio
Mi faceva piacere soltanto ricordare alcune affermazioni alcune frasi che abbiamo estrapolato da quello che è stato detto in questi giorni partendo appunto dal premio Nobel spesso che diceva quando Bush nel due mila uno ha deciso di limitare l'uso delle cellule staminali ha potuto godere dell'appoggio della destra religiosa ma l'intera comunità scientifica oggi chi è contro
In proposito del rapporto fra fra scienza e quindi comunità scientifiche e politica
Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni tra le tante cose ha anche affermato
Che il il Forum che si è costituito appunto
Nove e dieci ottobre
Mira a iniziative volte a contrastare a livello nazionale e internazionali le distorsioni provocate dalla politica sulla scienza e questa mi sembra una sintesi probabilmente estremamente efficace per ricordarci
Quali sono stati le motivazioni che hanno indotto Associazione Luca Coscioni insieme radicali italiani a promuovere questo questa iniziativa ancora riporto una frase di Emma Bonino che dice è infatti in gioco la libertà di ricerca scientifica ma anche dei cittadini
Questa non è una battaglia corporativa o di nicchia ma una battaglia per gli stessi cittadini e per la libertà complessiva di una società e ancora era presente tra i tanti nomi propri ripeto non potremo certo ricordarli tutti ma un personaggio che sicuramente i cittadini italiani ben conoscono anche l'immunologo Fernando Aiuti
Che fra le altre cose anche presidente del all'altezza
Il quale visse in occasione del suo intervento vietando gli studi sulle staminali embrionali si toglie una importante chance terapeutica
Per tutti voi malati di AIDS in fase conclamata che sono tre mila cinquecento a Roma venticinque mila in Italia e dieci milioni
Sempre a proposito di scienziati che si occupano della ricerca sulle cellule staminali c'è stato anche l'intervento di Giulio Cossu che fa parte
Nella nostra la stessa associazione di cui poi probabilmente farà ci farai avere qualche informazione ulteriore tuo proposito degli ultimi sviluppi dicevo giudicò Sempio rogo dell'università di Roma la Sapienza che ha detto tra le altre cose l'unico modo per sapere come funzionano queste cellule studiarle solo dopo si potrà decidere se vietare o meno il loro utilizzo e questo è un argomento che non è più volte anche da questi microfoni abbiamo sempre tenuta ripete
Per concludere questa
Abilissima carrellata su alcuni personaggi e le frasi che hanno riportato in questo congresso mi piacerebbe ricordare quella di Biagio De Giovanni politologo e professore di vedi Storia delle dottrine politiche all'Università Orientale di Napoli il quale analizzando la situazione proprio dal punto di vista delle sue competenze specifiche detto siamo dentro una grandiosa rivoluzione scientifica che ha al suo centro la vita umana e non più la natura
è ovvio che la dimensione pubblica deve esserne coinvolta
Ma non con le proibizioni bensì con la dimensione del dibattito tipica delle società democratiche e proprio per questo motivo noi contribuiremo da questi microfoni e cercare di fare opera di informazione la più corretta
Possibile e sì dovessimo mettere qualche cosa
C'è ci scuseranno i nostri ascoltatori ma non è sicuramente per una cattiva volontà ma proprio per la difficoltà a volte di riportare tutto ciò che avviene campo scientifico che la ricerca scientifica sia sul ricerca delle cellule staminali embrionali sia su quello ovviamente delle cellule staminali adulte su sulla cui
Indubbia utilità per
Trattamenti di alcune malattie abbiamo più volte detto e probabilmente ritorneremo anche oggi nel corso di questa trasmissione c'era qualcosa e volevi dire no voleva dire per concludere l'argomento della sessione costitutiva nel congresso
Mondiale per la libertà di ricerca scientifica che si è costituito a partire non è stata soltanto una scadenza un appuntamento in cui si sono ritrovati degli scienziati
Assieme ai rappresentanti di associazioni varie e apolitici tra l'altro va ricordata la presenza di diversi parlamentari e europei che non solo e non c'era c'erano anche dei politici che provenivano dall'Africa
Esattamente però quello che importante e che dà a partire da questo appuntamento si è costituito una specie di fuoco un ma per permanente per le libertà di ricerca scientifica
Che come si può leggere nella Risoluzione finale che ha concluso i i lavori della della sessione costitutiva tant'è che nella dichiarazione finale si può leggere
Anche i sottoscritti che sono appunto coloro che hanno che sono intervenuti alla alcun al convegno ci impegnamo nella costituzione dell'associazione congresso mondiale per la libertà della ricerca scientifica e nella convocazione della sua prima riunione comunque congressuali e quindi si tratta di un di una vera e propria associazione nell'Associazione Luca Coscioni visto che l'assessore Luca Coscioni che si promotrice di questa iniziativa insieme ai radicali italiani e in particolare i compiti della
Di questa associazione congresso mondiale che insomma preferisco chiamare Fogu ma per
Non creare concorrenza e confusione tra l'Associazione Luca Coscioni e questa invece fuoco ma che ha come scopo il congresso mondiale
Appunto nei compiti di questo Forum c'è di rilanciare vigorosamente con ogni mezzo l'appello
Contro la proibizione della ricerca sulle cellule staminali embrionali già sottoscritto da diciotto premi Nobel rivolto alle Nazioni Unite indirizzarlo a tutte le istituzioni nazionali e internazionali che si trovassero ad esaminare il simili proposte
E nel lungo periodo effettuare un adeguato monitoraggio della situazione e la libertà di scienza conoscenza e coscienza
Nei singoli Paesi favorire confronti sulle questioni scientifiche connesse eventualmente avanzando proposte da sottoporre ai decisori politici
E organizzare iniziative volte a battere interessi e posizioni oscurantiste repressive contraria la libertà di coscienza e di ricerca scientifica per poter conseguire i suoi obiettivi il congresso mondiale dovrebbe stabilmente aggregare il sia individui cittadini interessati e personalità del mondo della scienza della cultura e della politica
Sia istituzioni organizzazioni in quanto tali centri di ricerca università associazioni di malati e per i diritti umani accademie scientifiche anche istituzioni pubbliche eventualmente interessati inclusi i governi il primo congresso come dicevi sarà da convocare entro il due mila e cinque saprà sarà sovrano nel determinare le regole e gli obiettivi dell'associazione fino a quel momento denominata congresso mondiale per la libertà e di ricerca scientifica quindi mi sembra che si tratta di un vero e proprio grosso momento di aggregazione di svariate che istituzioni associazioni
Personalità politiche della cultura nel mondo della della scienza che vedremo quanto potrà apportare davvero a contribuire alla Progressio al progredire dell'affermazione della libertà
Di di ricerca scientifica oltre mobile che si tratta di una sorta di resistenza
Di fronte ad una quella dichiarata
Che tende a impedire la libertà della ricerca scientifica non soltanto in Italia ma direi
è una tendenza sovranazionale che si sta diciamo dimostrando un po'con alleanze
In molti Paesi del mondo del proprio a questo proposito e non a caso è stata indetta con in una in tempi estremamente stretti proprio per poter cercare di tirare fuori un programma
Simile a quello che tu hai appena letto proprio in previsione di un voto che dovrà esserci
Alla all'ONU riguardante appunto
Le decisioni di bandire
La colazione
Di ogni tipo sia quella riproduttiva sia quella impropriamente detta per a fare musica
A livello internazionale c'era qualcosa che forse è opportuno ricordare a proposito della conferenza stampa se ci unite che poli di Virginia ed è il secondo punto che volevamo affrontare
Dopo la la la
Questa rapida carrellata sui lavori sul congresso della mondiale della libertà di ricerca scientifica e cioè l'impegno
In particolare e portato avanti da Marco Cappato che si è recato appunto a New York e che ha portato alla organizzazione di una conferenza stampa nella sede delle Nazioni Unite per potenti era appunto la ricerca sulle cellule staminali l'evento è stato devo dire coronato da un grande successo e ce ne è stata una una risonanza poiché a differenza bisogna dirlo Luigi della
Dei lavori del congresso mondiale che si è tenuto a Roma all'Ergife dove i che non ha avuto veramente scandalosamente
La la la la pubblicità che avrebbe meritato anche perché insisto dirlo vissi lo scorso sabato e lo ripeto oggi
è un mio parere strettamente personale ma secondo me è un evento di riportata storica anche se non ha avuto ovviamente la diffusione dei mezzi d'informazione che avrebbe meritato dicevo importanza storica proprio perché per la prima volta
Si stabilisce di
Effettuare una
Associazione transnazionale un forma permanente come miliardari tu appunto di persone che provenienti da vari campi che possono essere qui per la scienza della politica ma con un obiettivo comune quello di proclamare una
Libertà è un'autonomia della ricerca scientifica pur ovviamente in attuando un ampio dibattito che possa prendere Coop in considerazione qualunque tipo di posizione quelle ovviamente che non siano di tipo intransigenti proibizionista ma anche per dare e discutere sugli eventuali limiti che la ricerca scientifica deve a vivere
Ispirandosi a principi di etica che siano
Liberi da condizionamenti di tipo fondamentalista ma che comunque tengano conto
Delle esigenze dei delle valli componenti che si riuniscono in questo questo forma ecco allora per tornare a questo secondo importante
Appuntamento che c'è stato nella settimana passata in particolare il dodici ottobre appunto si è tenuta nella Sala della Biblioteca delle Nazioni Unite a New York questa conferenza stampa a cui ha partecipato
è organizzato dall'Istituto di politica della genetica il cosiddetto J. Piaia la coalizione per l'avanzamento della ricerca medica
E la missione della Repubblica di Corea presso l'ONU
Hanno organizzato una conferenza stampa per presentare una lettera cofirmatario da associazioni di malati da Società scientifiche e da istituzioni accademiche indirizzata al segretario generale Kofi Annan all'Assemblea generale
E all'Eagle committee del nonno chiedendo di votare contro il divieto della tecnica di trasferimento nucleare
Questa conferenza stampa è stata convocata una settimana
Ad una settimana dal dibattito delle Nazioni Unite sulla proposta di trattato che vieta la clonazione terapeutica ne abbiamo parlato varie volte
O trasferimento nucleare come si propone di sostituire nessuno mi mi sembra molto importante
Ricordare ancora nostri radioascoltatori che ci sono delle esigenze di tipo giornalistico che tendono necessariamente a semplificare a utilizzare dei termini che sono impropri
E
Proprio grazie a questo principio
Quello che si chiama trasferimento nucleare è stato pubblicizzato solo con il nome di clonazione
Terapeutica invocando così fantasmi di tipo Raeli hanno sulla possibilità di ottenere delle fotocopie di individui umani che nulla invece a che vedere con questo tipo di ricerca alla quale credo poter affermare ormai quasi unanimemente in tutto il mondo non viene oggi ritenuta utile soprattutto oltre che praticabile dal punto di vista scientifico mentre altra cosa è quella che tu giustamente ricordavi essere il la tecnica del trasferimento nucleare che abbiamo più volte spiegato che comunque
Su cui è possibile ricavare notizie ancora una volta mi scuso se continuiamo a fare pubblicità per il nostro sito ma sul sito di Luca Coscioni ci sono
Una serie di informazioni relative alle caratteristiche di questa tecnica del trasferimento nucleare che consiste in estrema sintesi nella possibilità di ottenere materiale biologico costituita da cellule staminali embrionali da destinare alla ricerca scientifica
E quindi
Naturalmente questa nell'ambito di questa di questa conferenza stampa
Che vedeva presenti sia Daniel Perri presidente della procura coalizione per l'avanzamento della ricerca medica Bernard Siegel direttore esecutivo dell'Istituto di politica della genetica
Di cui ci ha parlato tra l'altro varie volte Marco Perduca in collegamento da New York
Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni il dottor V succo Wang dell'Università di Seul
E numerose associazioni dei malati la coordinazione per l'avanzamento della ricerca medica è un'organizzazione indipendente senza scopo di lucro
Composta da associazioni di pazienti vale novantasei sì mi sembra che la situazione è nel codice quei novanta associazioni di pazienti quindi una cosa enorme università società scientifiche riconosciute a livello nazionali
E da individui singoli con malattie che sostengono l'avanzamento della ricerca e delle tecnologie di innovazione nella medicina rigenerativa c'è compreso il trasferimento nucleare la ricerca sulle cellule staminali per curare le malattie
O mi pare che sia proprio la così detta caricammo fra cioè la coalizione per l'avanzamento alla ricerca medica
Che previene Carmen quindici si viene in mente uno
Che abbia proposto proprio di trasformare la parola con azione terapeutica con la parola trasferimento nucleare io direi
Che potremmo d'ora in poi accettare questa proposta e usare anche noi a nostra volta
Questa nuova nuova insomma questa altra dicitura
Correndo il rischio di essere male interpretati a proposito della parola nucleare perché se già negli scorsi anche sul no al nucleare del passato potrebbe in un certo senso
Deviare anche dei volontari d'altronde anche nel nel rapporto Dulbecco veniva un assolutamente utilizzata nostrane
L'altro l'altro luogo gruppo presente alla conferenza stampa dove appunto eravamo presenti come associazione Luca Coscioni nella persona del nostro segretario Marco Cappato e l'istituto i Poletti in politica della genetica un'organizzazione
Internazionale dedicata come
Come scopo a stabilire un quadro giuridico per l'avanzamento della ricerca scientifica per le cure future per difendere la ricerca sulle cellule staminali in tutto il mondo come vedete anche
In questo caso si tratta appunto di dei nostri dei nostri diciamo corrispettivi in qualche modo sul piano internazionale in particolare statunitense vi voglio ricordare sia il sito della Cammarata
Che è www punto calmo la Boccassi
Camma ripeto sta per Quality Sion è per l'avanzamento della ricerca medica però in in inglese essendo medicato fisso Ecce ecco perché Kamal rate Boccassi punto GRA
Mentre per il GP ai www Jam pollo scritto tutto attaccato Jeanne pollo appunto
Mentre l'associazione Luca Coscioni naturalmente non ha bisogno per chi ci ascolta presentazione la conferenza ha avuto un centinaia di persone tra delegati
E tra naturalmente i giornalisti era presente erano presenti svariate televisioni tra cui la televisione coreana
Giapponese che è stata
Che è stato che ha ripreso tutto quanto il il dibattito gli oratori hanno incentrato il loro messaggio sulla necessità di bloccare l'iniziativa del Costarica
E
In particolare il dottor postumi Wangari e cioè il ricercatore coreano ha presentato impara Power Point
Tutta la questione appunto della necessità di bloccare la l'intervento del Costa Rica a livello ONU
Al termine degli interventi ci sono state varie domande da parte di una decina di giornalisti e qualche delegato appartenente al fronte proibizionista
C'è da segnalare ci dice Marco Perduca in una nota di informativa da noi gli occhi che la Santa Sede era presente e silente mentre erano assenti italiani a seguito della introduzione della proposta di risoluzione del Costa Rica sottoscritta da una cinquantina di Paesi che da libero mandato all'Assemblea generale di preparare una bozza di convenzione internazionale sulla clonazione umana
Ma che invita fin dall'adozione della risoluzione i stati membri a proibire qualsiasi tipo di ricerca
A seguito quindi di questa proposta di risoluzione del Costa Rica il Belgio ha raggruppato una ventina di Paesi su un testo alternativo che partendo dalle stesse premesse considerandoli
No scusi scusate dalle stesse premesse considerandoli non solo non invita i Paesi a proibire fin da subito la ricerca ma imposte lavoro della preparazione della convenzione passando attraverso una conferenza scientifica da convocare alle Nazioni Unite nella primavera dell'anno prossimo per portare a conoscenza degli stati membri
Ulteriori elementi per poter prendere una decisione la contrapposizione delle due risoluzioni potrebbe ripresentare uno scenario simile a quello del due mila e tre quando le delegazioni alla commissione Affari legali dell'Assemblea generale dell'ONU non riuscirono a trovare un compromesso
E l'Iran a nome della Organizzazione della Conferenza islamica introdusse una mozione di non azione che fu adottata con un solo voto di scarto
La coclea che naturalmente sostiene la proposta belga
In questa fase dei media negoziati io vi ricordo che il dibattito è previsto per il ventuno e ventidue ottobre con una serie di consultazioni informali previste per la notte del ventuno
La coclea dicevo sta anche lavorando con altri sulla bozza di mozioni di Innovaction che questa di quindi non azione
Come passata l'anno scorso nel due mila e tre che quest'anno potrebbe o dovrebbe contenere un paragrafo che darebbe mandato al Segretariato della commissione Affari legali dell'Assemblea
Di preparare nei primi mesi del due mila e cinque una rassegna delle leggi in materia di clonazione di tutti gli stati membri che le hanno
E in questo cd dice nella nota Marco Perduca
Si aumenterebbe aumenterebbe molto l'importanza del del del referendum in Italia perché naturalmente se all'ONU si portasse il frutto anche del dibattito che c'è stato in Italia con la legge con il referendum sulla legge quaranta e quindi sulla presumibile posizione favorevole degli italiani al trasferimento nucleare quindi alla clonazione terapeutica evidentemente sarebbe una voce in più che l'anno scorso nel due mila e tre invece faceva parte
Della della dello schieramento opposto
Io direi che a questo punto mi sembra una logica conseguenza di quanto tu hai appena detto
Far notare come questo dibattito che si sta svolgendo a livello internazionale ed in particolare a carico dell'Assemblea delle Nazioni Unite in un certo senso viene riproposto anche in Italia da scienziati che lavorò nel campo delle cellule staminali per esempio
Una notizia che mi sembrava opportuno dare ai nostri agli ascoltatori che in Italia c'è stata un un evento che sia a Bergamo scienza e il titolare del corso ideologia di cellule staminali dell'università di premierato di Pavia che il professor Carlo Alberto Redi
Ha detto il no alla clonazione umana non beve comportare restrizioni legislative all'uso della tecnica del trasferimento nucleare
Che è alla base della clonazione
E di queste opportunità in nome della loro messa al bando che dobbiamo dibattere quindi c'è proprio la necessità sentita da
Gli illustri personaggi che hanno nella loro pratica quotidiana
Impatto con e confronto con queste tecniche di circa che si rendano conto delle enormi possibilità di sviluppo che queste ricerche possono portare a beneficio della umanità
Che chiedono di ampliare il dibattito e quindi di portare ai cittadini la conoscenza di dei problemi connesse anche dal punto di vista bioetico e non solo ma principalmente ognuno per le proprie competenze dal punto di vista scientifico
Proprio dei bit ciò che è possibile ottenere con la ricerca
Sulle cellule staminali lo stesso Edoardo Boncinelli che ha partecipato a questo evento ricordo che dovrebbe Puccinelli oltretutto è diversa dall'ASCO internazionali superiori studi avanzati di Trieste
Dice il vero problema è che tra la gente c'è molto timore e questo lo abbiamo
Notato leggendo nel corso di questi anni
Che hanno preceduto la l'approvazione la legge quaranta moltissimi articoli comparsi sugli organi d'informazione veramente rilevando ancora leggere ancora adesso ma diciamo che non è una cosa nuova dicevo
Tra la gente c'è molto timore che ci vorranno anni prima che parlando di queste cose e le persone non si spaventi no quindi questa è una realtà con la quale dobbiamo purtroppo confrontarci quotidianamente ma questa è la medicina del futuro una nuova frontiera che potrebbe riavviare e rendere funzionante anche la terapia genica sulla carta bellissima ma fino ad ora e afflitta da forti le e quindi anche qua rientra il problema del tempo che tante volte abbiamo ricorda
Ecco quindi questo con la una segnalazione importante d'altronde non se si cercano notizie su questo argomento piovono anche è una vera e propria pioggia di eventi sulle cellule staminali anch'io avevo
Avevo
Ha scaricato si sbagliatissime svaria strettissimi appuntamenti però mi sembrava molto importante
Quanto emerge quanto emerso quindi dalla conferenza stampa che si è tenuta lo yacht presente Marco Cappato segretario della nostra associazione in cui è effettivamente sì
Ripropone a fronte di una posizione proibizionista to cure e di divieto si ripropone quanto meno una soluzione di discussione e quindi la mozione del Novak Shawn
E la possibilità di riprendere i tiri passare in rassegna tutte le legislazioni
In materia di clonazione e di ricerca sulle cellule staminali embrionali dei vari Paesi rappresentati all'ONU mi sembra corrisponda molto di più a uno spirito di dibattito
Assolutamente indispensabile che ahimè nel nostro Paese comincia tardivamente perché in molti altri Paesi
E già parecchio tempo che va avanti ma che almeno consenta di ampliare l'informazione e quindi la
Consapevolezza con cui poi vengono prese delle decisioni che Pisano così gravemente sulla vita di ciascuno di noi
Tra le
Tra le gli appuntamenti che mi piaceva segnalarvi
Ce ne è stato a Roma uno un incontro sulla distrofia muscolare che come sapete è una malattia rara per la quale è stata lanciata un Progetto
Dal titolo una diagnosi per tutti un progetto che è partito dalla Duchenne apparente project
E ha partecipato a questo a questo appuntamento Giulio Cossu di cui parlavamo prima direttore dell'Istituto cellule staminali dal San Raffaele di Milano e nostro componente dell'associazione c'è una bebè la dichiarazione di Giulio anche in questa
Acco cauzione in cui si è parlato appunto della distrofia muscolare che è una malattia rara dovuta ad un difetto del gene nel cromosoma X che può essere corretto con una terapia genica
E quindi
Giulio Giulio Cossu a dichiarato la ricerca scientifica va lasciata libera di seguire il suo corso
Le cellule staminali sia embrionali sia adulte sono la speranza di cure per molte malattie genetiche tra cui quella che colpisce un bambino ogni tre mila e cinque
Per un totale di non meno di cinque mila bambini in Italia e si tratta appunto
Della distrofia muscolare e Giulio Cossu anche dichiarato a proposito dei limiti alla ricerca è orribile demenziale animata da ostilità e profondo rancore contro la scienza e la ricerca scientifica secondo una vecchia visione medievale la legge quaranta sulla fecondazione
E contro il far west dei mostri fatti laboratorio corso spiega
è quel che succedeva con gli scienziati nazisti in un regime totalitario dove della libertà non c'era neanche l'ombra
Oggi fortunatamente di scienziati sono più liberi e consapevoli del loro lavoro e l'immagine del morto in laboratorio tanto irreale quanto anacronistica
Perché impedire la ricerca sulle cellule staminali embrionali da cui si possono ricavare le cure per tante malattie genetiche incurabili
Chi può arrogarsi tale diritto senza compromettere la vita di altri né perché non utilizzare embrioni congelati che vanno comunque terzi la scienza deve essere libera di fare il suo corso
Sia la religione che la politica non hanno alcun diritto di ostacolarne l'evoluzione naturale
Eccetto questo a questa domanda
Direi parzialmente retorica che si pone Giulio Cossu dice chi può
Impedire o arrogarsi il diritto di impedire la ricerca sulle cellule staminali embrionali e la risposta è
è chiaro a tutti coloro che ritengono che l'embrione sia una persona umana e quindi come tale vada rispettato come e più in quanto esseri più indifeso di un individuo adulto normale
E qui sto è il problema per cui si contrappongono se essere quindi questione di dibattito non soltanto con loro
Si dichiarano cattolici per i quali comunque da Pro scrive qualunque forma di fecondazione assistita ma anche coloro che ispirandosi ad una etica laica ritengono che l'embrione sia una persona ma a questo proposito mi sembrerebbe importante
Ricordare una dichiarazione recentissima del premio Nobel
La la medicina James Watson ricordo ai nostri radioascoltatori che probabilmente su due piedi nome di Genet suo sono non dirà molto Massi e ricordo che insieme a all'altro scienziato Crick
Riuscirono sono coloro che hanno scoperto direi il segreto
Biologico lei era in base all'elica del DNA quindi Watson e Crick fono proprio insignito del Premio Nobel per questa loro ricerca diceva il premio Nobel per la medicina beh
Watson
Ha detto mi sembra che si è diffusa una certa percezione che vede negli scienziati persone più interessati alla scienza che era Società e che considerarla loro morale quella degli scienziati più esile di quella delle persone religiose per me del tutto sbagliata e questa mi sembra una sintesi estremamente interessante sia perché proviene da una persona sicuramente con una capacità di visione così ampia
Delle questioni romane non solo dal punto di vista scientifico che merita se non altro interesse e attenzione ma proprio perché quello che in un certo senso noi continuiamo a sostenere che
Non si vede
Su quale libero
Tramandato nel corso dei secoli stia scritto che necessariamente
Una ideologia di tipo religiosa deve essere superiore rispetto ad una idea laica della libertà e dell'autonomia e della responsabilità individuale
Ivi inclusa anche quella degli scienziati
Sì una frase che dovremmo ripetere
Ancora probabilmente ricordare
E per concludere con conferenza stampa che si è tenuta lo York
Presente l'Associazione Luca Coscioni l'evento si è concluso con la proiezione di un messaggio di Christopher rientra basato su un video che Riva aveva preparato per la conferenza che si era tenuta all'ONU nel giugno scorso e questo mi dà la possibilità di parlare di Christopher prive di ricordarlo perché come sapete è morto a cinquantadue anni per un arresto cardiaco il dieci ottobre
E credo che l'Associazione Luca Coscioni debba ricordarlo in modo particolare
Tutti quanti sanno che Christopher vivere all'attore che impersonava Superman e che in seguito ad una caduta da cavallo in Virginia nel Cine novantacinque aveva avuto questa terribile
Trauma alla colonna vertebrale per cui rimasto completamente paralizzato ebbene da quel momento in poi Cristo Rosita trovato la forza di fare
Praticamente della sua situazione un motivo per una
Battaglia
Sulla appunto possibilità che la ricerca porti alla guarigione della sua situazione come della sua di tanti altri
E aveva dichiarato un giorno tornerò a camminare non è una speranza e una certezza e io credo che grazie a questa certezza e non a questa speranza Christopher IVA e non pur non
Realizzando questa sua certezza evidentemente andato
Forza alla possibilità di fare la sua battaglia ha fatto veramente di questa crociata una ragione
Di vita tant'è vero che era diventato una un il portavoce insomma un testimonial aspre straordinario di questa
Battaglia per
La la il recupero della della sua mobilità aveva inteso si soltanto di ricordare che proprio questa mattina nel se non ricordo male nella
Nello spazio
Assegnato a Donatella Poretti
Per quanto riguarda
Non è vicario cioè le cellule staminali lei stessa ricordo con ricordato due frasi dette proprio in nel ricordo di Christopher riguarda i due attuali contendenti alla presidenza degli Stati Uniti
Sì bicchieroni di Bush proprio in occasione penso che tu abbia la possibilità di forse di trovare qualcosa
Per ricordarla nostri sei no no io l'ho l'ho preso dallo notiziario delle cellule staminali quindi è proprio quello che stavi dicendo che Harry ha detto Riva affrontato ogni sfida con coraggio e la forza di carattere che ha aperto nuove strade nella sua battaglia
Io e mia moglie Teresa siamo profondamente da prestati per la sua morte è stato un'ispirazione per tutti noi Riva dato speranza a milioni di americani che fanno affidamento sulle cure salvavita che la scienza e la ricerca possono assicurare
E quello che mi piacerebbe ricordare anche qui è la dichiarazione di Luca Coscioni alla notizia della scomparsa di Christopher viva Luca ha scritto voglio ricordare di Luigi poteri speciali della forza della non disperazione rassegnazione indossati per la battaglia per la libertà di ricerca scientifica
Luca ha continuato
Ha voluto ricordare queste sue parole concentrandosi solo sulle cellule staminali provenienti da adulti gli scienziati potrebbero spendere magari cinque anni cercando di fare le comportare come cellule staminali embrionali
E fallire e avremo perso del tempo prezioso e molte persone saranno morti e nel frattempo così si esprimeva dice Luca ed era fortissimo al suo desiderio di non accettare le limitazioni della malattia nel vivere la vita
Questo desiderio non manifestava anche pubblicamente denunciando la predisposizione del presidente Bush di bloccare per principi religiosi gli studi sulle cellule staminali embrionali
Rivera anche impegnato come noi radicali contro la proposta di risoluzione presentata dalle Nazioni Unite per la messa al bando per la tecnica di trasferimento nucleare delle cellule la cosiddetta clonazione terapeutica Luca
Già a ASS assunto
Come nuova definizione clonazione terapeutica la tre quella di trasferimento nucleare dunque continua Luca un lungo intenso e drammatico percorso di vita
In cui la sua mente lucida ed il suo corpo tetraplegico immobile hanno dato forza e voce ad una fondazione per raccogliere fondi in favore delle della ricerca sulle lesioni al midollo spinale
Penso a quanti Christopher Reeve in Italia mi sconosciuti e anonimi vivono il dolore la sofferenza
La speranza negata dal proibizionismo scientifico subiscono una legge dello Stato che vieta la ricerca sulle cellule staminali embrionali
è una classe politica dirigente
Asservita e genuflesso alle gerarchie vaticane mi sembrava giusto Luigi leggere la dichiarazione di Luca Coscioni in ricordo di Christopher Reeve vecchie non ricordo è morto il dieci ottobre
E a proposito della classe politica che
Che a volte non lo percepisce il il il messaggio io credo che dobbiamo tornare di nuovo sulla
Nostra legge quaranta e sul fatto che già si sta preparando un fronte per le sostenere l'astensione
Rispetto al referendum ma contro la legge quaranta all'indomani della della consegna delle firme incalza azioni ci sono varie dichiarazioni come sappiamo nonché ci sono varie
Prese di posizione per proporre dei testi
Di legge che modificano nel la legge che è passata e che in scontri duri no il rischio di un referendum
Noi ci batteremo naturalmente
In un modo
Senza esclusione di colpi e più mi viene da dire per perché si tenga invece questo referendum a partire dalla semplice considerazione che non si capisce per quale motivo una classe politica
E dei legislatori che erano stati avvisati di tutto quello che è successo dopo l'approvazione della legge al momento della votazione non essa se non sono stati capaci di portare una una legge modificata
A Luca per quale motivo se non sulla forza del referendum e della manifesta nel manifestarsi della della
Volontà popolare cambierebbero la legge nel senso né in un senso migliorativo sembra di notare una lieve sfiducia nella classe politica che ha approvato questa
Il sanno sono soprattutto sono meravigliata dal candore con cui alcuni rappresentanti di questa classe politica
Alle anche ripete con un certo disprezzo del del del lavoro gradata fatta della volontà appunto che si è manifestata anche con il milione di firme sul referendum
Parlano appunto della possibilità di cambiare quasi quasi a non riconoscere in effetti il il le gli eroi l'errore le la bruttura che questa legge rappresenta una per tutte
Mi ha colpito la
Per esempio di questo atteggiamento
Così fiducioso nella possibilità che la classe politica oggi sia diversa dalla classe politica che ha votato questa legge vorrei approfittare dei pochi minuti che ci restano per rifarmi sentire questa dichiarazione della ministra Prestigiacomo intervistata da Alessio Falconio
Io
Da parlamentare quindi dovendo votare
Mi sono astenuta perché ritenevo comunque importante che dopo anni e anni di discussione si arrivasse all'approvazione di un testo che comunque aveva delle parti che io continuo a giudicare molto positive
Però assieme a queste parti molto positiva e non era stato possibile
Affrontare in maniera seria secondo me accogliendo le tante in tanti emendamenti anche gli appelli che erano avvenuti al Parlamento dal mondo scientifico su alcune parti
In quel momento
Ah ho già dichiarato dichiarai all'epoca che avevo capito che non c'erano le condizioni per fare una legge migliore per questo mi sono astenuta ma ero anche convinta così come del resto molti parlamentari che hanno votato a favore della legge delle loro dichiarazioni di voto
Hanno detto che il testo comunque non era un testo perfetto è che questo no non escludeva la possibilità al Parlamento di intervenire nuovamente con delle modifiche quindi una legge non è per Sampras una legge imperfetta il Parlamento ha il dovere di intervenire nuovamente anche a pochissimi metri nei Forrester la mancia una speranza non è che c'è una scadenza per cui si fa una legge si interviene dopo due anni tre anni dopo mezzo dovuta e che non esiste questo
Questo limite se si ha la consapevolezza che si sono fatti degli errori
è possibile modificarla se il Parlamento si pronuncia in questo senso quindi non c'è un limite si può intervenire in qualunque momento per migliorare una legge che che che ha dei limiti a maggior ragione con la minaccia di un referendum totalmente abrogativo questo secondo me è quasi un dovere morale per il Parlamento di impedire che venga travolta una legge che secondo me con le opportune modifiche a una legge di civiltà una legge che va assolutamente difesa per quanto riguarda i vari quesiti ne abbiamo lavorato molto ottenendo è presente i due quesiti intitolati alla salute della donna che appunto prevedono delle correzioni parziali del testo delle abrogazioni parziali referendum non può che proporre delle abrogazioni da fare alla legge vigente con una modifica è possibile non solo abrogare queste parti che si ritengono sbagliate ma anche precisare meglio
Come invece vanno affrontati questi problemi quindi addirittura la modifica della legge alla fine fornisce un risultato migliore il problema è che i referendum totalmente abrogativo rischia di travolgere i quesiti parziali e quindi noi ci ritroveremmo senza una legge perché è molto difficile
Fare una campagna sui singoli problemi stiamo parlando legge nuovi sulle comunque la pure fare dopo sei mesi mi ricambia lo vuol farlo ho dovuto decenni di modificare quelle esistenti o farne una ma voglio dire non è che cambia l'auto cambiar fattori di tagliare molto quello che pensano
No dopo che si abroga una legge attraverso un referendum praticamente
Ma sia un'indicazione chiara su che cosa celle quesito totalmente abrogativo
Spazza via una legge che contiene dei punti fondamentali come ad esempio ritorno a dire quei paletti unanimemente condivisi e quando si dice che nella legge vigente è vietato fare ricorso alla fecondazione assistita per le mamme nonne questo viene spazzato via da un referendum è molto difficile andare riscrivere una legge che prevede il medesimo divieto quindi non è così facile dopo che si è cancellata la legge a dare a riscrivere gli stessi divieti che sono stati spazzati via
Perché il quesito totalmente abrogativo non tiene conto dei dei voti quasi all'unanimità che si sono espressi su alcune parti della legge per questo io lo considero molto pericoloso voi sa ci sono le opinioni ognuno ha un'opinione che il prezzo del suo progetto dov'è l'ultimo il Presidente Berlusconi si è interessato alla questione la fecondazione assistita perché dopo l'estate in tanti gli abbiamo e chiesto un incontro è il Presidente Berlusconi è consapevole e dei problemi e anche del del problema rappresentato dal referendum e il Governo su questo tema non intende intervenire direttamente per cui presidente ha lasciato la libertà ai parlamentari di proporre eventuali modifiche io da parlamentare da donna e anche da ministro per le pari opportunità ma ho diritto di portare avanti delle iniziative politiche
Intendo questo punto seguire direttamente e personalmente questa fase tra l'altro mi augurerei che anche dal centro sinistra da tutte quelle parlamentari quei parlamentari che si sono occupati della materia a partire da Amato ma insomma anche Fassino la Pollastrini
Che vi fosse un giudizio sereno su questa proposta
Palumbo perché francamente il fatto di bollare qualunque iniziativa prima ancora che venga depositata come truffaldina come ipocrita come inutile come insufficiente francamente mi sembra pura demagogia allora bisogna ritenere che chi dice che la battaglia referendaria può interessare alcuni settori della politica solo per portare avanti una campagna contro questa maggioranza e contro questo governo sia fondata
Ecco meno veramente mi sembrava giusto risentire insieme queste parole della ministra prescrive Prestigiacomo perché ci sono tantissime cose che che andrebbero tra le quali andrebbe ribattuto io
Vorrei semplicemente limitarmi a dire quello che dicevo prima cioè come è possibile che oggi si dica e si sostenga che non c'era non c'erano allora le condizioni quando la legge è stata votata
In parlamento per votato un testo diverso quali sono che cosa è cambiato se non appunto il milione di firme
Per un referendum abrogativo da allora ad oggi io questo vorrei chiedere alla mia alla ministra non la consapevolezza che ci sono degli emboli nella legge
Per quale motivo
Non si poteva vivere in sede di discussione quando gli argomenti che oggi vengono usati erano già gli argomenti usati e quando si facevano esattamente le stesse obiezioni cioè non mi convince assolutamente questa specie di
Fiducia nella
Classe politica tra l'altro
Non ho capito per quale motivo
Sarebbe una una violazione della volontà del Parlamento il referendum abrogativo è un e costituzionalisti mostro mento con cui i cittadini si possono esprimere su una legge che non condividono
Qui o che condividono peraltro perché possono esprimersi anche nell'altro senso quindi non capisco
Assolutamente per quale motivo è comunque il quale motivo c'è questo disprezzo nel ricorso e nell'uso del referendum ma io ritengo che onorevole Prestigiacomo che s'certamente forti dunque una persona assolutamente intelligente
Si trovi a dover difendere un un ruolo e ritengo anche senza particolare
Convinzione personale per un motivo molto semplice perché proprio in quanto persona il personaggio politico sa perfettamente che l'unica possibilità serie di evitare un referendum totalmente abrogativo exit quello di fare una legge una legge che dica con un solo articolo è abrogata la legge quaranta
Quella è l'unica possibilità seria di poter evitare un referendum perché altrimenti non si spiega come
Modifiche parziali che
Mi sembra non possano prendere in considerazione ad esempio il problema della fecondazione eterologa per esempio il problema della trasferimento nucleare quindi della ricerca sulle cellule staminali embrionali possano impedire che si venga a
Creare un un dibattito referendario con dei quesiti sulla volontà o meno di abrogare questa legge è chiaro che il referendum una volta che sono state raccolte
Quasi un un milione di firme
Per un referendum abrogativo totale ha determinato uno spostamento
Nei ruoli nipotini perché sicuramente la possibilità di prendere in considerazione in tempi brevi inutili anche per la salute dei pazienti di corpi torna sempre il discorso del tempo cui più forse abbiamo accennato dicevo la possibilità di prendere in considerazione una modifica di questa legge famigerata
è una possibilità che è stata presa in considerazione direi grazie ad una pressione enorme che è stata fatta
Da parte di cittadini italiani che hanno un apposto la propria firma raccogliendo un appello parte direi dall'associazione Luca Coscioni radicali italiani appello al quale poi si sono aggiunti non so se in un secondo tempo molti esponenti di partiti politici
Anche se più da parte della base che non da parte proprio dei dei dirigenti ma comunque c'è stata questa mobilitazione quindi di fronte a questa reazione ad una offensiva proibizionista c'è stato un arretramento da parte della classe politica che trovandosi ad un certo punto
Di fronte alla eventualità di dover
Subire anche una sconfitta dal punto di vista elettorale
Mi riferisco ovviamente al quesito referendario stanno tentando e comprensibilmente di trovare delle soluzioni che possano scongiurare il referendum che non spaccherebbe tanto i cittadini italiani quanto la classe politica stessa
Bene credo che forse gli ascoltatori si saranno meravigliati avranno notato che non abbiamo minimamente accennato all'affaire Buttiglione
Cosa che avremmo potuto fare perché riguarda anche quella così tanto i le tematiche di cui ci stiamo occupando e in particolare la possibilità
Di essere di fare politica sulla base delle proprie convinzioni o sulla base invece delle rispetto delle convinzioni di tutte ci siamo tenuti alla larga di queste andando a questo argomento per due motivi uno perché avrebbe sicuramente impegnato quasi tutta la trasmissione
Essendo veramente scoppiato completamente il dibattito sia perché la radio veramente se n'è occupata abbondantemente io voglio solo a questo punto in chiusura di trasmissione ricordare ai nostri ascoltatori che abbiamo bisogno del loro sostegno e che vogliamo
A ricordarvi come ci si iscrive all'Associazione Luca Coscioni
Si può fare da subito prendendo il telefono e chiamandolo zero sei sei otto due sei
Però ripeto zero sei sei otto due sei è possibile dare la propria adesione che ricordo essere di cinquanta euro per diventare soci ordinari di cento euro per diventare soci sostenitori
E naturalmente
Duecento e più equo per chi volessi diventare socio finanziatore dell'associazione Luca Coscioni
Io rinnovo quest'appello perché
Credo che chi ci ascolta e chi ci segue deve sentirsi parte coinvolta in questa alle battaglia straordinaria che come vedete si estende a dei strati di di socialità ma anche di Paesi assolutamente ben oltre il nostro piccolo
Riferimento personale e credo che far parte di questa grande sfida di questa grande momento
Sì estremamente significativo per cui vi chiediamo di raggiungersi nella di raggiungerci nella nostra associazione Luca Coscioni lo ripeto zero sei sei otto due sei
Vogliamo quindi chiudere
La trasmissione ringraziamo Piero Scaldaferri per la regia nella trasmissione arrivederci Narni nella parenchimi e da Luigi Montevecchi rimanete in ascolto