Tra gli argomenti discussi: Asilo Politico, Genova, Iran, Navi.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
Rubrica
Manifestazione ufficiale
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9:00 - Roma
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Buonasera sono le diciotto e trentadue iniziamo questa piccola trasmissione che ha per oggetto
Le vicende del ragazzo iraniano di ventidue anni che e tenuto praticamente prigioniero su una nave iraniana che sta ancora bloccata al fondo a della porto di Genova e una loro notizia anzi arrivata poco fa le organizzazioni sindacali confederali dei lavoratori dei trasporti di Genova hanno prorogato di altre ventiquattro ore dice appunto questa notizia Ansa il blocco dei servizi di ormeggio e di rimorchio nei confronti della nave iraniana che scadeva questa sera alle ore diciotto l'unità quindi non potrà lasciare la banchina di punto eritrea la banchina del porto di Genova allarme di Cancun dove alla fonda
Fino a domani sera alle ore diciotto su questo caso di questo ragazzo iraniano di ventidue anni che chiede asilo politico nel nostro Paese per sfuggire a regime delle torture a regime degli assassini degli ATO la di Teheran
E oggi c'è stata una manifestazione organizzata dal Partito radicale di fronte al Viminale di fronte alla ministero degli interni ora sentiamo il servizio Alessandra Amato e accurato su questa manifestazione con l'interviste Antonio stanco della Giunta federale del partito radicale a Giovanni Negri segretario
Giovanni chiediamo un giudizio dell'atteggiamento del governo italiano in questa vicenda
Bisognerebbe conoscerlo e
Capisco che vi possono essere anche in questo momento della ragione di riservatezza
Questo è legittimo
Spero che a differenza di altre volte sì un comportamento lineare che
Sì o pari con iniziative diplomatiche aprendo canali di dialogo che possano portare a una composizione pacifica della vicenda di tutte le vicende sappiamo cosa sta accadendo a Teheran siamo qui abbiamo deciso evidentemente di essere qui ugualmente perché comporre la vicenda significa comporre la nel pieno rispetto nella salvaguardia e la salvezza di tutte le vite umane che rischiano di essere
Evidentemente minacciate da questa situazione il principio della vita di Max aride iraniano attualmente sulla nave iraniana Genova di cui non che non conosciamo l'esito dell'iniziativa dell'ONU ancora questo ora e una vita che deve essere salvata sulla su questa salvezza sulla salvezza la solita debbono essere ottenute
Tutte le garanzie davvero necessari indispensabili
E e nel contempo e è ovvio che noi siamo favorevoli al massimo di iniziative di carattere diplomatiche di dialogo per una composizione pacifica di questa vicenda ecco Mazzella compresi i come fosse aumenta la risposta è scontata se la composizione fosse il ritorno in patria del giovane iraniano con adeguate assicurazioni sulla sua incolumità eccetera cosa pensa di bisogna vedere che cosa significa il ritorno in patria dell'iraniano in questi casi estremamente difficile però
Valutare l'anno della situazione fare delle previsioni in assenza di notizie informazioni che possono determinare in un senso o nell'altro l'evolversi di una situazione che affidata alle ore
E che siamo affidati qui alle ore
E affidabile in regime di Khomeini in termini di garanzie di incolumità di persone contro il quale vuole esercitare repressivo
Beh esperienze la
La la storia ci dice che no che così non è detto questo evidentemente non siamo noi né a controllare nell'averne avere la possibilità di sindacare su quelli che sono i canali diplomatici e dialoghi che mi auguro siano in corso
Siamo qua per quale ragione per perché l'Italia in questi frangenti in queste situazioni e spesso è riuscito a fare dei brutti pasticci non riuscendo ad essere ad incarnare né una linea di cosiddetta fermezza né una linea che alcuni Stati forti non deboli si sono potuti permettere in passato su diversi fenomeni carattere magari terroristiche interno e internazionale tanto per fare un esempio su una linea di trattativa e di trattativa comma punti ed elementi di chiarezza che poi riscuotono anche spesso il consenso le opinioni pubbliche dei Paesi democratici ecco l'Italia invece mille casi dalle trattative occulte segrete a Damasco all'Achille Lauro a tutta una serie di altre vicende ha preferito spesso le diede la torbidità e della non chiarezza rispetto a quelle della luce del sole una luce del sole che in questa situazione qua sembra delle spera legittime e Oporto una di riservatezza è evidente perché sai responsabilizzato trattare quando ci sono in ballo questioni questa ce ne siamo qua perché dei principi siano affermati e incoraggiando in questo modo a partire dalla riaffermazione determinati principi inviolabili una composizione pacifica di questa contingenza in questo frangente drammatica e difficile grazie Giorgio Antonio Stagnoli sempre in prima linea diciamo sul fronte della salvaguardia dei diritti umani cosa ne pensa di questa vicenda un dramma ma penso intanto che questo è soltanto uno dei tanti casi che ogni giorno accadono al mondo di minacce gravissime ai diritti umani e in questo caso si tratta di una persona soltanto ma non dimentichiamo che in tutto il mondo sono milioni di persone
Costretti a cercare la fuga da regimi che calpesta i diritti dell'uomo che minaccia quotidianamente la vita ecco l'Iran è uno di questi regimi e lo sappiamo molto bene sappiamo che lì avvengono continuamente dei sì massacri gravissima devo dire in margine a questo che questa volta c'è stato atteggiamento molto bello il mio punto di vista molto importante da parte del movimento sindacale Ageno a questo sindacato portuale che ha una grandissima tradizione storica nel nel lavoro del capoluogo ligure ebbene il blocco della nave probabilmente era l'unica cosa da fare per cercare di scongiurare il pericolo di morte per questa vita ma io dico di morte penso a ragion veduta io sono certo per come conosco la situazione dell'Iran di qualche altro Paese che questa persona questo giovane regnano se tornasse in patria subirebbe una condanna a morte ecco questo dobbiamo assolutamente scongiurarlo troppe volte come ricostruzione sono accadute e il nostro Paese si è trovato più di una volta in situazioni simili non dimentichiamo che a volte a Fiumicino vengono in queste relazioni a trovarsi o fuori magari afgani o dello stesso grande o di altre zone dell'Etiopia è un caso recente che magari perché non hanno documenti e non hanno il visto
Devono assolutamente trovare un modo diverso per non tornare nel proprio Paese ecco Antonio ma cosa come si può agire meglio di più per sensibilizzare l'opinione pubblica sui temi del sono sicuramente scottante che sono da prendere con le molle maggio in ogni caso esigono che alle garanzie fondamentali della salvaguardia di diritti umani possano essere rispettato ma intanto parlarne ancora una volta l'informazione è fondamentale in questa vicenda così come abbiamo visto essere fondamentale in tanti altri momenti della vita politica anche all'interno del nostro Paese i diritti umani sono appunto qualcosa di cui bisogna per lei più di ogni altra perché è molto facile la realtà che avvengano nel nell'oscurità nel chiuso delle prigioni lontano da occhi i giornalisti lontano da telecamere i peggiori misfatti peggiori crimini contro l'umanità e allora parlando ogni qualvolta si viene a conoscenza difatti come questi è assolutamente determinante l'opinione pubblica laddove esiste che sono questi doni meno esiste l'opinione pubblica però in mancanza di informazione deve far sentire la sua voce così come devono esserci pressioni da parte i governi di Paesi dove vittima e non vengono calpestati nei confronti di quelli dove questo accade tutto il partito radicale fa sicuramente sentito la sua voce non solo in Italia ma anche gli altri Paesi specie nei Paesi dell'Est
Spesso militanti vengono incarcerati fattore manifestazioni anche nei Paesi dell'Est lasciar morire questo partito per mancanza di iscrizione sarebbe delittuoso a questo punto ma io penso veramente di sì sono d'accordo con te e non è un caso che si vedono da più parti del mondo descrizioni di personaggi estremamente significativi pensiamo al caso di questi giorni Edilio Lippi uscito accompagnato proprio ieri in una serie d'incontri con alcuni tra i massimi rappresentanti dello Stato la vita politica italiana pensiamo a quanti in Francia hanno fondato movimenti come sesta dal sisma di Marek Halter o che altrove si battono per i diritti dell'uomo dove sono riconosciuti nel Partito radicale proprio dicendo questo è il partito diritti e l'ho questo non è un partito di potere è un partito che può fare molto per la vita non soltanto in Italia ma in tutto il mondo grazie per
Avete già sentito che le punto le due notizie importanti di oggi in questa vicenda del ragazzo iraniano di ventidue anni IMI che chiede asilo politico che sta fermo in questa nave iraniana la Fonda al porto di Genova sono due appunto
Innanzitutto quella che dice delle organizzazioni sindacali che hanno nuovamente bloccato come abbiamo già detto prorogato per altre ventiquattro ore il blocco dei servizi di ormeggio di morte di fatto impedendo alla nave di partire
Però c'è stata prima un'altra gravissima notizia infatti questa mattina se italiani che stavano per partire da Teheran per Roma con un aereo della Iran e il re probabilmente per passare imitare le vacanze di Natale
Sono stati bloccati all'aeroporto ed è stato loro ritirato il passaporto i sei si trovano attualmente all'aeroporto dove si è già recato il console italiano a Teheran come ci è stato confermato peraltro da una fonte o dalle fonti ufficiali della Farnesina cioè del ministero per gli ha fari esteri punto un coi consolida il generale di italiano atterrare si è già recato e sembra che stiano tutti bene il poiché queste fonti ufficiali c'hanno dichiarato che una protesta ufficiale da parte dell'autorità diplomatiche italiane è stata già inoltrata presso le vita di Teheran affinché la situazione venga chiarita a domanda specifica se appunto risultavano collegamenti tra la vicenda dello ragazzo iraniano e di ventidue anni che chiede asilo politico in Italia e appunto questo blocco abbastanza strana
Sicuramente gravissimo dei sei italiani all'aeroporto di Teheran è la fonte ufficiale ha detto che non risultano collegamenti e però sono parole testuali usati appunto questa foto ufficiale ognuno può fare due più due e più cui anche noi gli ascoltatori possono fare appunto facilmente due più due altre notizie che sono arrivati in merito a questa drammatica vicenda che potrebbe diventare sempre più drammatica nel corso di queste ore riguardano il ruolo delle Nazioni Unite infatti una in delegazione del loro era già giunto il giunta ieri sera a Genova e stamattina si è recato al porto per cercare di prendere contatto con il comandante della nave iraniana però neppure all'ONU è riuscita ancora sbucare questa vicenda la delegazione dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite per i profughi che appunto è questa delegazione delle funzionari delle Nazioni Unite e che sinistra o panno di questa vicenda è arrivata ieri sera a Genova a Genova non è ancora i fatti di uscita salire sulla nave per parlare né col comandante e con il fuggiasco dopo una breve sosta nella prefettura i due funzionari dell'ONU hanno raggiunto il porto senza però vicinanze appunto è crea la banchina del porto di Genova appunto dove la nave e ancora ancora ancorata in quanto sembra che vi sia uno scoglio rappresentato dalla necessità di avere un interprete abilitato e fonti di oppure dell'opposizione iraniana si stanno punto dando da fare per avere un'Inter
Rende al di sopra delle parti contemporaneamente nel primo pomeriggio alcuni studenti anticomunisti hanno manifestato sul molo dove appunto è attraccata la nave con cartelli e slogan contro il regime degli Ayatollah poco dopo a bordo è stato organizzato una mano una manica l'azione di risposta l'equipaggio guidato dal comandante sfilato lungo un ponte della nave con cartelli con scritte in persiano e bandiere fotografia dell'Ayatollah Khomeini il comandante APO eletto col megafono un documento anch'esso in lingua persiana ora ultimissima notizia ultimissimo lancio Ansa che arrivato pochi minuti fa e riguarda il presidente del consiglio e presidente del Consiglio Bettino Craxi rispondendo appunto ai giornalisti che gli domandavano sul fermo dei sei cittadini italiani all'aeroporto di grande il il da anni ha detto cito le parole dell'Ansa oggi andato East disposizioni affinché la nave iraniana sia messo in condizioni di partire come suo diritto non è chiaro dal lancio Ansa della dichiarazione Presidente del Consiglio se la nave italiana sarà messa in condizioni di partire con o senza il ragazzo iraniano che appunto ha chiesto asilo politico che poi è la questione fondamentale su questa questione abbiamo comunque raccolto Radu interviste la prima l'onorevole Boniver responsabile per gli affari internazionali del Partito Socialista Italiano la seconda l'onorevole Alfredo è un deputato di Genova ex segretario nazionale del Partito liberale
Abbiamo
Abbiamo qui con noi l'onorevole Boniver responsabile per gli affari internazionali della direzione nazionale del partito socialista e onorevole boh vivere innanzitutto oggi in questi giorni abbiamo appreso che c'è la vicenda di questo ragazzo di questo cittadino iraniano che ha chiesto asilo politico a Genova sembra che l'autorità di governo l'autorità
Diplomatica della Farnesina non se ne siano eccessivamente interessate però i portuali hanno bloccato di fatto la nave al porto di Genova impedendo così alla nave riuscire c'ha qualcosa da dirci merito
Molte quei titoli della vicenda leggendo diciamo tutti i dettagli sulla stampa mi sembra che il vino attento laddove non sia precipitata e cioè ci e allora come ci auguriamo noccioli aperto credo tutti i cittadini italiani che questo giovane ventiduenne iraniano riesca ad ottenere lo status di rifugiato politico
Movida tento mi sembra che il ministro degli affari esteri il governo italiano abbiano scelto una posizione del predetto Abbado profilo e questo però mi sembra che sia comprensibile ridotto anche il diciamo di rapporti
Tra il il nostro Paese e l'Iran
Greche diciamo sottoposto ad un regime religioso dell'Imam Khomeini di cui tutti conosciamo la natura Spaccarotella della Farnesina che proposte proprio dall'équipe guidata alcuni l'incaricato d'altro canto anche con delle leggi italiane che non sono soddisfacenti e le quali Piccolo entrate cariche lo status di rifugiato politico italiani non lo può dare autonomamente ai cittadini che non siano di altri paesi gli europei e quindi diciamo corpi gli occhi Villetti nazionali e internazionali che fanno sì che questo caso solleverà rivolto a Prodi poté finalmente e in questo caso perfettamente indagati
Abbiano diciamo scelto una strada autonoma di grande coraggio e in qualche modo anche notevole questo caro Crivelli come dicevo prima perché verrà risolta dovrai avere tolto attraverso un una produzione dell'ONU sappiamo che piccolo agente ma in questo momento dei funzionari dell'alto commissario per i rifugiati politici e di cultura distrutti tutti a Roma e mi auguro che giunga presto la notizia che questo giovane iraniano opportuno abbandonare la nave e in qualche modo ripetitive rientrare in un paese lei l'Iran dove in questo momento
La legge della tortura dell'arbitrio della legalità e soprattutto del di una raffica di condanne a morte nei confronti donne e uomini italiani quando lo ha condannato in base a diciamo a degli azzurri comico dal nostro punto di vino grazie
Senti l'onorevole Costa soluzione sottosegretario per gli affari esteri ha dichiarato che tua via
Per rispondere ha dichiarato che tutto sommato la Vitara o comunque la questione dell'asilo politico per una persona non può e mettere in discussione i rapporti fra Stati ora questo ho linea chiamiamola così della ragion di Stato contrapposta la ragione umanitaria come per il partito socialista lo vede d'accordo no ventotto
Effettuato tutti ricchi Chirac ha detto Raffaele Costa e ha redatto comunque piccoli interventi e delle valutazioni che purtroppo non penso solo incontrare presto rare dov'è diventato e la ragione umanitaria troppo alto contrasto
Per noi socialisti innanzitutto non deve in il battere ma il piano ora io opero anche qui tutt'ora che questo contrasto non non diciamo prenderà il prevalere anche nelle decisioni dei per quanto riguarda la competenza il Ministro degli Affari Interni e nemico degli affari esteri e cioè sono sicura che la ragione umanitaria
A laterali senti ora alle quattordici e quarantanove lancia ha lanciato il seguente lancio questa mattina se italiani che stavano per partire leggo Lanza da Teheran per Roma con un aereo della ira né il re probabilmente per passare in Italia le vacanze di Natale sono stati beh cade all'aeroporto ed è stato loro ritirato il passaporto i sei si trovano attualmente all'aeroporto dove si è già recato il console italiano a terra non so e non sappiamo lo stato attuale se questo fatto è legato al fatti il Genoa ma ci può dare una valutazione su questo fatto che di per sé comunque estremamente seria e grave Factory per aver detto e naturalmente credo no perché non riconoscono naturalmente in molti
Per i quali le autorità italiane abbiano ritirato il passaporto avrei cittadini italiani gli auguro naturalmente che la monarchia Philidor vanno è più breve tempo possibile
Perché troviamo questo genere diciamo di interferenza della libera circolazione
Di di diritti dei cittadini assolutamente inaccettabile e condannabili perfetta tuttavia abbiamo anche convinti che non bisogna mettere diciamo in connessione gravissimo fatto che è venuto a rapporto
Di per amico proprietari italiani con l'alto altrettanto grave ma infinitamente diciamo più pericoloso e che riguarda
La economica ribatte più giovani abbiano grazie ti ringraziamo per l'intervista e ti ringraziamo per queste radiazioni
Abbiamo qui con noi l'ex segretario del Partito liberale l'onorevole Alfredo Biondi deputato di Genova pronto onore onorevole Biondi
Ciò detto sì dunque neanche Thea eletto le aveva comunque saputo delle Ansa che ci sono che vengono date e rane e che parlano della del nuovo del nuovo blocco che portuale hanno fatto per me l'iraniano cosa ci poi direi circa appunto questa quello situazione che si è venuta a creare che potrebbe proprio portare anche l'Italia in una situazione per così dire di tipo americano con il conflitto molto prossimo al regime degli Ayatollah diciamo di scriverlo perché qui
Lire anche pone dei in termini drammatici una questione che di carattere umano dichiarata di civile di carattere personale e trasforma una esigenza che ciascun uomo ad esprimersi liberamente e di lavorare liberamente la propria presenza
Profugo di contestatore il Policlinico di un regime e la pone in termini conflittuali ecco questo una parente che è ovvio anche la soddisfazione inquieta vaghezza dividere come le organizzazioni sindacali del porto di Genova abbiano la finita e la forza per imporre quello che invertirli
Gli importi da parte degli organi dello Stato cioè praticamente sindacali stanno comportando in maniera tra virgolette più liberale del governo della Repubblica
Ma per il termine liberale temevo che impegna attive polivalente voglio dirti comporterà in termini umani cioè vogliono che prevalga la volontà dell'uomo sulla raccontato di governi e mi pare che questo sia molto bello da parte le organizzazioni che poi per la loro natura sopportabili giustamente affermare i diritti collettivi cogliere piccoli valori individuali è una cosa che fa piacere a me a me come rivelare promotrice enti non si può
Polemizzare con un altro esponente del partito liberale ma l'onorevole cosa sottosegretario agli Interni ieri o stamattina è comparsa sulla stampa ha detto che in una situazione del genere la ragion di Stato deve prevalere sulla ragione umanitaria cosa ne pensi
Ma penso che chiaro la dei doveri come dire di rappresentanza e villa delle funzioni pubbliche a dei quindi compiti più e specifici più anche se si vuole duri e da risolvere rispetto a quello che può avere un parlamentare e l'avvocato un cittadino come mi sento io e quindi da un giudizio teche non allo stesso come dire angolatura di visuale dei problemi io penso deve esorta a mani e l'ho anche detto come deputato di Gerola parlando in una cerimonia alla quale ho partecipato come ex ministro dell'ecologia araldica copresidente grafici è una manifestazione molto bella sulla insediamento della il comitato scientifico dell'ambiente e ho detto a tratti sarebbe importante che l'Italia su questo finalmente il Presidente ha detto l'Italia estranea da un punto di vista e giuridico a quello che avviene a bordo della nave capo nei confronti di un clandestino e i problemi sono gestiti dallo Stato italiano nel rispetto delle relazioni internazionali ecco questa è stata una risposta che ho avuto
Vedo che qui di allora che un deputato senti tu stai facendo qualcosa per cercare di risolvere questa questione quando sono stato richiesto dalla Croce Rossa Italiana dalla sua presidenza rilievo alla signora Priore io prima di pareri
Per quello che è il mio alla mia professione di avvocato i impostazione anche istituzionale e sono stato ospite dal prefetto rilievo detto come la pensavo avuto incontri colui con il Sottosegretario colta con società che appoggia la nave la società Cosulich è un detto le cose che credevo giusto dire dal punto di vista anche della elevazione a livello umanitario quindi in relazioni internazionali ONU Croce Rossa dell'Alto commissariato per i profughi evitare quindi che la disputa diventi una disputa tra italiani iraniani non è coinvolto emaniamo che guiderà non e corrispondere ad una opposizione e dico che calciopoli qui nei confronti del regime che questo momento governa lira Mercuri vorrebbe andare via dalla nave che è un frammento di patria dalla quale attraverso tutto qua che dal ventidue le dichiarazioni che da qui vedete un quadro equilibrio che i cittadini hanno qualunque cittadino anche il premier ovviamente a e quindi chiede l'asilo politico non ho capito l'equivoco qui non ci fosse di mezzo un'interpretazione ideologica religioso ed io logica assoluta risulta che governa purtroppo le scelte politiche del governo iraniano tutto questo formerebbe oggetto di contenzioso di carattere minuto per giuridico di internazionale e il privato equilibrio dei cittadini stranieri
Ok grazie ti ringraziamo molto
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