Situazione nel carcere di Trani

Allora ecco subito verifichiamo se sono in linea pronto minimo Franco ecco dunque credo che necessario riassumere la situazione Qusay Franco e questa mattina prima conversazione in occasione della rassegna stampa Mimmo Pinto portava alcune considerazioni sull'episodio di Trani che io appunto sollecito Mimmo a riproporre in modo da avviare un minimo di riflessione comune su sull'episodio scrisse minimo
Ecco dunque
Ma
Non è che irrevocabile del gruppo nell'intervento torna per la radio radicale quando poiché quando accadeva per alla proprio nel carcere perché quando è arrivato era in corso l'operazione militare poiché c'è una parola da parte del direttore del giudice di sorveglianza dottore canonico del capitolo di mediazione chiedendo uomini politici
Erano rappresentante unico prematuro socialdemocratico giustamente nella zona con rammarico mi sembrava
Il progetto Nicola sì sinonimo io volevo storico darti un'informazione credo sia utile proprio per capire il quadro della situazione a me risultati anche i giornali lo riportano che la decisione del Brics
Veniva ed era stata appresa da un vertice dire tenuto segreto se è vero che Forlani ha Ambra i giornalisti che glielo chiedeva una conclusione di questo vertice diceva che si era parlato di altro anche dei terremoti
La decimo derby si era presa nella mattinata e quindi direi che forse anche questo tentativo tu hai ragione a dire che forse altri altre persone potevano ottenere di più
Ma ho l'impressione di chi il blitz fosse vocalizzi durante la conferenza stampa di ieri sera sino al buio che ho partecipato
Do col procuratore capo c'erano anche il giudice di sorveglianza di invertire per proprio il procuratore tabacco
A peggiorata grazie al diretta dal giudice di sorveglianza
Realtà degli un ultimo tentativo
Di media e poi c'è la Roma ed in particolare e il magistrati e il direttore il giudice Peter Berg
Che mi diceva predica una copia oggi i giornali riportano in modo sbagliato
Che quando ora è tale che dalla componente rampa
Pertanto dentro
Concediamo la conferenza stampa liberate gli ostaggi giornali vanno capite Pirelli ieri i loro obblighi organistico competitori Eriberto con una il detenuto avrebbero risposto
Questo è solo l'inizio
Gli ostaggi nonché libero la Conferenza Stato Bertolini per incominciare rivendica dell'opposizione
E quindi al da questo il blitz terra in realtà io non dico e porto potevamo Portovenere riparte
Poche c'era stata una richiesta specifica
E chi Mancini evidente proprio da parte del plenum
Però è stato un tentativo del direttore mi sembra di rintracciare io c'ero stato ultimamente abbraccio
Ne era rammaricato del mio ritardo io entrambi titolari penso che forse potevamo Luca anche quella accorpava le mode ai troppo
Senta lasciato il compito di destra il nome di una nostra virtù politica e non solo politico della vita dei rapporti umani
Il nome di una logica che non violenta canditi non me lo non voglio dire del loro dimentica più rating per primo per certi aspetti sono le nostre da molto
Quello della battaglia sulle carceri speciali per la dignità del detenuto all'interno dell'ETA
E non quindi come obiettivi per imporre in quel momento niente ricca poche stamattina però appare ad alcuni ecco che entro nel merito di quelle che sì in parte la mia e l'attività di partito corrisposti terribile diceva che trattando una dichiarazione Cataldo prima del calar del e poi e poi andiamo a standard con
Io penso
Vorrei farla tante per ed esistono liberalizzati però non diretto non
Gente un gruppo terroristico non
Coi primi troppo per quando riguarda problemi interni al gruppo dalla mia perbene ringrazio qualche ora ricordo poi il problema no ma io sono abituato ad una storica mancanza
Conclude provveduto proprio Mimmo rimani in linea sentiamo un attimo Franco sì prego ne scopriamo diciamo allora Ancona gennaio Alberto a me pare che
Quel tal storica mancanza di fiducia non esistano mai esistiti
Un abbraccio fra gli altri Mario questo lo dico per io io ho avuto minimo conclude un buon rapporto delle ponendosi pertanto dunque fra le tante cose pretende di trepidazione dove abbiamo il pregiudicato riparlare di opportunità politica io potevo essere coinvolto imprenditori
E in quell'ambiente il rientro adesso adesso adesso ti spiego prima di tutto di voglio leggere il comunicato del gruppo parlamentare che è stato fatto ieri pomeriggio
Che tu forse non conosce che dice questo nuovo comma coloro che hanno promosso e attuato la rivolta di Trani dichiarano di voler perseguire come obiettivo del nono atto l'abolizione delle carceri speciali e del fermo di polizia
Questi obiettivi sono i ministri dente contraddizione con l'intollerabile atto di violenza compiuto con la detenzione in ostaggio di diciannove agenti di custodia
Il raggiungimento degli obiettivi di libertà e di umanità non può essere perseguito
Sottraendo la libertà minacciando la vita e detenendo come ostaggi persone incolpevoli del sistema cui pure nella loro funzione devono presiedere
Ancora una volta l'atto rivoltoso di Trani per i metodi violenti con i quali viene condotto si risolve nel peggiore attacco che le battaglie per l'attuazione della Costituzione
Per l'umanizzazione delle carceri per i diritti umani dei detenuti potesse se vogliono dimostrare la sincerità delle loro proclamazioni dal nulla sulla speranza liberare gli ostaggi per riprendere senza ostaggi e cioè senza insidiare la libertà e la vita di altri il dialogo con le istituzioni
Questo è un comunicato che è stato fatto persone quattro le tre e mezza le quattro adesso ti chiarisco come è andata la giornata di ieri ieri mattina
E io mi sentii Mimmo ecco io ieri mattina telefonai subito nella prima mattinata al procuratore della Repubblica il cranio mettendomi a disposizione cioè non lo trovai lo trovai dopo un'oretta verso le undici e mi misi a disposizione per tutto quello che poteva occorrere a proposito della rivolta veterani
Il procuratore della Repubblica De Marinis e quindi fece sapere vi comunico che mi avrebbe dato notizie probabilmente perché doveva mettersi in contatto con il ministero
Ma riuscì a parlare anche con il direttore del carcere il quale disse che sarebbe stato opportuno un mio intervento dopo parlai anche con Sarpi con il ministro di Leoluca Orlando proletario stava arrivando glielo disse dopo il mio arrivo in una seconda telefonata sì
Poi parlare con Sarpi il quale era molto preoccupato di quello che stava accadendo e i attraverso era alla Palazzo Chigi in questo in questa riunione con Forlani e con gli altri non mi disse che c'era alla riunione del comitato va beh mi disse che mi avrebbe richiamato
Successivamente parlai Conte dubbi esperimenti l'opinione di andare giù esatto
Va be'io quando verrebbero vendute andare dietro di credibilità
Prima ora in uno però non ribadirlo procuratore dalla per farla pur prime fra ecco benissimo ben ora purtroppo benissimo tedeschi che ero d'accordo perché andassi giù esatto e questa era anche l'opinione del gruppo
Successivamente il procuratore della Repubblica i crani che mi chiami e mi disse che se fossi voluto andare a attrarli non c'erano obiezioni queste non c'era l'obiezione da parte del ministero dice se vuoi venire Vieri queste furono delle le le le le parole
A questo punto io gli dissi dopo essermi consultato con i compagni del gruppo
Che fosse stata ritenuta necessaria stavamo già intorno alla uno alle dodici e mezza se fosse stata mica opportuno un mio intervento sarebbe era allora necessario che da parte della Procura della Repubblica mica pervenisse un formale invito a a ad andare al Palalido
E questo perché evidentemente per non dare ha detto ad illazioni o a interpretazioni fuorvianti del d'del mio interne
Successivamente chiamai Zaratti prima ancora di parlare per la seconda volta Conte pensare
Io ritengo perché avevano già deciso l'intervento delle teste di cuoio vedesse ma dicevano propongono non ce l'hanno più vogliono proprio San Gerlando Nicola producono quando lui potrà riprendere Valchiusella Zard evidenze il Sebald no non è assolutamente opportuno che tu vada giù
Eccetera a quel punto io c'era Geppi c'era Gianfranco Geppi la quindi si può Cybo
Essere chiaro anche su questo a questo punto io intuì qualche cosa
Non sapevo con precisione che cosa che cosa fosse intuì qualche cosa e allora nella conversazione telefonica che noi avemmo ecco dissi non non vedo la opportunità politica che tu vada bene piede teneva quello che poi in realtà si è verificato e cioè che non ti facessero accedere al Carola no a me non mi hanno potrebbero quando almeno io non la largo
Ai cancelli un'autorizzazione a farmi entrare dalle due verso il problema del perché io l'avevo comunicato inviato Ettore il direttore in parte io adesso mi scrivono Roma Mimmo Dino la la impressione da impressione non sarà così Mariotto non sono al palo battendo dare battaglia perché poi questo è un po'sarebbe un anno più grande
Quando era incorporato esatto ma i calcoli ma Gregory che il problema era questo
Che però ecco io partendo a mezzogiorno io perché ho trovato tanto tempo per trovare uno che mi accompagna apro la macchina
Altrimenti partendo allora in cui ero già disponibile a partire a una la meritocrazia
Io arrivavo però quello che voglio farmi capire no ma i criteri rigidi ma pure al carcere c'erano familiari di dettaglio si rileva i fini ultra familiarità e dai implica giornali
Generata dalla notizia della della ricchezza di Mancini e Taddei no aspetta eh queste il punto questo querela pure lui diceva De Cataldo vien
Non ho non viene mamma logori probabilmente questo l'ha scritto anche guarda che caso strano la scritta anche la Gazzetta del Mezzogiorno di oggi
De Gennaro questo deputato dell'opposizione che aspetta l'autorizzazione del minimo ma allora la parla erano proprio novantuno questo è falso io io chiesi le chiede che la legge venisse richiesta ufficialmente la mia presenza non metterebbe che possiamo autorizzato dal ministro perché io l'autorizzazione lombardo ma la prendo dalle allora io chiesi a un'altra cosa va bene allora Mondello almeno
Tesa ha rivelato nel paesaggio urbano aveva adriatica esatta adesso parole cosa panciotto punto caro raccolti sono incoraggianti nella ma se non ha mai teneri spiega come stanno le cose poi poiché vediamo gli intrecci
Va bene ecco dunque e quindi eravamo arrivati intorno alla hudna d'accordo
Sono chiare in tempi
Non sento quando ha parlato come intorno all'A uno prima dell'auto era fino a quel punto avevi parlato sono con la prima volta con il segretario con mio quando ci siamo risentiti a destra io parla con il procuratore capo e gli ho detto che della nostra disponibilità ebbene lui mi ha detto che il termine Vittorio open pretenzioso Caesar informerà esame a quel punto ed autonomamente Rutelli aveva pare nessuna convocazione notturna io non ho fatto Ulrico tipica del proprio stampa giornali
Ho partecipato ad una conferenza stampa dove lui organico di Ostuni ho visto
Proprio ad una pendolare che ho visto ho detto vado allora ecco eccetera nell'Islam laico Dorothy direttore tecnico con due ore di ritardo
Ora tieni presente che queste circostanze la prima e che
L'aereo partiva alle quattro e mezza da Roma va bene e quindi io sarei arrivata alle cinque lei vale un un po'di più arrivare io ci poteva arrivare
A quindi abbiamo chiarito questo secondo per quanto si riferisce alla subordinazione della mia intervento alla liberazione dei detenuti è falso che io abbia detto questo
Io ho detto ufficialmente l'ho ripetuto alla radio lo aspetta al procuratore della Repubblica di di di travi ho detto questo
Io sono sarei andato
A condizione che loro mi portavano davanti al al all'ingresso del reparto dopodiché dove c'erano i rivoltosi dopodiché avrei detto io ai rivoltosi che entravo
Da loro se loro facevano uscire contemporaneamente
I gli ostaggi è chiaro approvato ecco io non voglio enfatizzare la loro condividemmo io non voglio enfatizzare le cose perché non mi interessa però è chiaro che io intendevo in quel momento garantire con la mia presenza
Sia ritenute che io ho sbagliato era è è Gramellini ai terremotati no però io ricordavo supporto invece dei due allenatori
E da poco sentito quando storici
E dalla van Breda per migliorare i ripari perché gli agenti che sui prigionieri
Previo darci i detenuti globale
Quello che una nuova prova parlò col col hanno ho detto io sono convinto che nei nostri confronti ci sarebbe stato un rapporto di fiducia e più da parte e mi ripeteva e degli agenti di custodia che le nostre pappardelle fanno in impegnato efficace va e torna a parlare né da lontano abile a a ad avere paura di riconoscere o di non riconoscere poi ma alla dicendo che perché attorno ma a quel punto fra con fa parte di queste note quello che penso io schiera allora dubbio al vaglio come vive per avere un accappatoio
Proprio senti Mimmo però tieni presente un'altra cosa e che la la la la richiesta dei detenuti di conferire con Giacomo Mancini e con me va bene portale
La la è delle quattro del pomeriggio è subito dopo e interrompa appare in parte però quando proprio fuori due allenatori
Ma vado a letto che c'era la richiesta da parte dell'UPB conferire con voi
Alle quattro del pomeriggio speranza è una notizia sapere qual è è subito dopo aver dato implicitamente oggetto se non altro erano questi due è andato in fumo ho afferrato inutile io mo'non lo dicono solo visivamente chiedo scusa a questi due per la Roma lo poi dove andava in gruppo
E niente Emilia andamento proprio perché poi era anche nel tentativo di uscire fatta questo chi fosse vada vada il nome dei due deputati
Bambini Pepe Capaldo ma qui sono due e con cui si può parlare di quel problema mi problema capitolo politica nell'accordo lavorano conferisce ma tu ti rendi conto appunto dico all'allora capo profondo poi da Padova per autonomi ecco io per correggere io potevo arrivare prima un po'sul posto anche perché il direttore
Mi arriva lasciato nulla osta di farmi entrare subito appena arrivava perché mi aspettava le due metà anche ad Allegra taglio le tue indicazioni
Beh
Io avrei potuto dico sostituire ricorda ma certamente venga a vedere la predetta virgolette accettavano qualcosa certamente però ieri presente che ha quando contenuti le poche volte ricamo riportando su un discorso di potere
Io il problema politico era un ritorno alla qualità senza stipendio varcano la gente danno pubblicato ecco il per andare a parlare con ma l'abbandono avventato stamattina parete da Marco sembra la costituenda Cataldo e quelli
Caro implica che
Poi noi parliamo con voi quando lasciate il PRIT no no no dal collega e poi vengono poi l'aveva liquidata quella potenziale greca ed è non era in linea perché Pannella e noi come gruppo abbiamo parlato alle Brigate rosse mentre Jean
Prigioniero dura la posizione di lealtà
Farebbe più chiaro che andare lì avviene liberate l'ironia Eva era la cosa che secondo me tutti avremmo ti nemmeno io non voglio fare l'eroe perché non sono un eroe non mi sento nero ecco magari proprio per terra ma la posizione di De Cataldo
Concertata con i colleghi presenti nel corpo
Per l'auto noi ma io appena eletto quello del con andatura legalmente la posizione di De Cataldo era quest'anno io rapidamente decoder diciannove ai diciannove alle dieci alle diciannove agenti di custodia
Va bene
I quali non possono evitare un intervento armato perché e se ne fregano e intervengono diciannove agenti di custodia anche oltre che detenuti andava il deputato radicale decalogo però è ma è una
Al posto loro è Franco era la raccolta che ben per riempire lui muoveva in cui quindi veniva ecco aveva motivato la mia il mio viaggio ah ecco avrà la parte è nata ad andare e l'altra parte Labaro perché ad aspettare
Una convocazione del procuratore ma ad andare ecco d'altra parte l'eterna storia più vicino perché perché io abbiamo chiesto un invito esplicito da parte del governo
Della Procura della Repubblica di Trani per intervenire
Perché a quel punto a quel punto non essendoci la richiesta dei detenuti perché non c'era l'una la richiesta detenuti di parlare con Giacomo Mancini e con me
E avendo sentito la evasi vita della risposta risarciti
A io personalmente tutti abbiamo temuto di potere agire andando autonomamente senza invito
Di potere agire da coperchio ad una pentola che stava per esplodere però va bene potrebbero mobili da quello che ho capito che il direttore e il giudice il rito abbreviato
Al di là hanno fatto un ultimo tentativo urlando percorso una brutta parola politica sporca vivono in quel momento Philip
Ma ed era un tentativo destinato comunque a palline ripeto poteva rappresentare soltanto la copertura perché dal dal dal ministro la partita la telefonata dell'intervento
Ecco arrivare scusate mi pare che le posizioni a questo punto siano estremamente limpide da parte sia diminuì Pinto che da parte Franco De Cataldo mi pare che non ci sia una polemica di fondo sul comportamento politico da te nei confronti degli ostaggi e dei detenuti e mi pare che questa sia la cosa
Più importante ecco se non avete altro da aggiungere io credo che a questo punto si possa chiudere la telefonata per il nuovo che non so proprio tutto però io credo che grazie scusa uno alla volta allora ecco io volevo dire una cosa
Adesso c'è il problema mi dei de de la fine che hanno fatto
I detenuti si sono stati trasferiti noi ieri vela d'Olanda la componente avvampa hanno garantito che non c'erano trasferimenti se ci sono feriti se non ci sono feriti io so che i parenti
Non sono autorizzati ad entrare oltretutto in carcere mi pare sia in gran parte illeggibile col braccio destro ecco etico anche e non hanno notizie dei loro parenti ora ecco su questo punto credo che bisognerà fare qualche cosa
Senta e cercare di sapere per cercare di tranquillizzare questi paletti i quali hanno diritto pure loro di sapere come sta la situazione partiva attualmente non posso ripartito per noi non è a Bari
Orali
Non posso ripartire per naturalmente ha il pregio delle cose che riguardano interessi propri scherma fra ho capito comunque almeno a livello centrale possiamo fare un in realtà il ministro il peso della una delegazione dei familiari via pentita dal direttore dal procuratore e abbiano perlomeno da loro
Garanzie sullo stato di salute dei loro dei familiari se gli allevatori cerca di mettermi in contatto con i quali ho anche ieri era glielo chiedo Prodi e qua fuori per lo meno parlate valore di lavori con la madre varie questo detenuto o figlio va be'perito
Bene quindi credo che a questo punto si tratta di verificare casomai da Roma che possibilità ci sono di intervento se fosse necessario anche di prendere in considerazione l'ipotesi di recarsi nuova Trani se non Mimmo che altri impegna anche altri Dinoi che io ero al massimo di comandare ecco credo che comunque il considerazioni fatte abbiano chiarito
Come dice appunto Marco Taradash la le posizioni di fondo e le diverse valutazioni che erano anche legate al fatto che ci si trovava a Roma vedeva la società in modo diverso chi era a Trani e forse è stato comunque utile che Franco abbia ribadito pronto grande abbia punto ribadito che così come appariva a a noi che eravamo qui e credo che buona progettuale avevamo un un polso abbastanza preciso la situazione Librizzi era stato già deciso da lungo tempo e che il tentativo fatto tramite l'impegno del direttore a inviare una delegazione di due parlamentari che erano in loco era un tentativo che nonostante tutto che sia la mia anche impressione
Era destinato a fallire al di là della buona volontà o dell'impegno di di coloro che erano andati e dal fatto che coloro che erano andati erano più o meno esperti della del problema delle carceri stessi l'impressione che tutto era stato predisposto in un certo modo che gli spazi di agibilità di agilità d'intervento erano precompressi al massimo questo lo volevo dire a minimo anche se capisco appieno la sua valutazione alla luce delle degli eventi vissuti in loco del dalla situazione delle dei familiari di quello che era più un pregiudicato il quadro di sedi insensibilità che minime spirata robe dal fatto che un intervento poteva cambiare concorso di cose che per quanto mi riguarda un'impressione era stato già predisposto perché apparteneva a una certa logica politica in questo momento al governo era necessario la pratica ecco era è necessario un un il l'intervento del gene quindici erano in buona misura questo abbia giustificato
Anche da parte nostra la necessità di non di non metterci nella condizione di di essere tra virgolette
Con dico trascinati
All'interno della società alla quale mancavano i margini di di comprensione e di possibili valgono ma insomma io sono Pringle sono uno incontrollabile opportuno produrre questo ritorno coinvolto dal nove al noi controllano io credo la de provare ad evitare il parto per perché ed evito di parlare fatta bene e infatti infatti chiudono bene grazie a Franco e a Mimmo a a pagamento al più tardi a Mimmo una sola se mimo rimane ancora linea pronto
Eccetera Spadaccia che vuole fare o perfetto dal punto Gianfranco porta come sono generose Mimmo ha già chiuso Mimmo
Mimmo ha già chiuso ecco benissimo allora allora sentiamo Gianfranco pronto pronto ecco Gianfranco pagare io volevo dare una sulla valutazione perché credo che sia opportuno darla politico di ieri
Potevamo temere e abbiamo temuto pronto pronto Gianfranco un attimo solo nella regia provare sistemare la situazione
Gianfranco contro ecco un attimo solo pronto pronto adesso sei in in linea abbastanza
Decentemente pronto pronto da mai
Io credo che durante il quando aveva preso il Licks del pizzo di ieri alle sedici alle diciassette quando con la notizia dell'Ansa
Che è stato chiaro che qui c'era stato deciso in fine mattinata o in nelle primissime ore del cinema del del del pomeriggio e si poteva temere giustamente che questo blitz forse una risposta che fosse il partito al così detto fermezza fosse intenzionato a creare
E i presupposti drammatici all'evoluzione di tutta la vicenda cominciata con il rapimento del tutto Durso
Cioè i costruire quei morti che questa volta come a via Fani non erano stati
Oggi che sappiamo la conclusione del prezzo dobbiamo dare un giudizio e io credo che lunghi il giudizio sia un giudizio disperate
Il blitz si è concluso senza vittime
Questo è dipeso forte probabilmente da circostanze fortunate dal fatto che i detenuti non erano in possesso di armi dall'efficacia dell'azione per una volta assicurata dagli organi dello Stato età ai reparti dello Stato
Ma indubbiamente che un'altra circostanza che è stato determinante
E che da una parte e dall'altra perché sappiamo tutti in queste dinamiche come sia facile
Creare il morto o sparare uccidere da una parte e dall'altra invece non c'è stata questa volontà
Non la vicenda non è stata macchiata di sangue umano abbiano avuto il canto dei feriti dalle notizie in nostro possesso
A meno che non siano smentite fino a prova del contrario i feriti sono tutti Lettieri
E quindi sia da parte per i reparti che intervenivano per reprimere per sedare la rivolta sia da parte di coloro che detenevano gli ostaggi che è stata la volontà di non uccidere ecco io credo che questo sia molto importante
E di questo va dato atto a coloro che detenevano gli ostaggi
Che di questo va dato atto al governo e i reparti che sono intervenuti
E quindi c'è ancora una speranza
La vicenda secondo me deve concludersi anche con la salvezza della vita umana ridurre che ne sono le condizioni dobbiamo continuare nella faticosa ricerca di una soluzione positiva che salvi una vita umana visto che vite umane non sono state ieri distrutte
Dallo scontro fra i reparti dello stato e rivolto il ricatto al ricatto della violenza non si è ceduto ma non si è ceduto neppure creando una violenza e nuove vittime quindi con questa nota di speranza
E con questo riconoscimento il senso di responsabilità e di punta di non uccidere
Anche al Governo di cui va dato a tutti
Io credo che dobbiamo concludere per il riprendere il nostro faticoso tentativo di salvare la vita anche a tutti
E naturalmente questo comporta anche un critici rispetto a quegli altri vertici dello Stato che sembrano muoversi senza altrettanto senso di responsabilità essenza uguale volontà
E non uccidere ecco abbiamo questa nota ANSA che appunto segnala che il senatore Landolfi membro della direzione del PSI
Ha ribadito oggi che gli episodi di Trani e dell'Asinara sono due aspetti del medesimo problema dice quando e cioè di come lo Stato deve operare per evitare che si metta a repentaglio la vita umana
Non c'è ha detto con metodo unico
Ha uno scopo unico che può essere perseguito perseguito in modo diverso
Per quanto riguarda il dibattito richiesto in sede parlamentare sarebbe più giusto ad avviso di Landolfi non una discussione in Parlamento su un singolo episodio ma una discussione generale che ha affermato
Fino ad oggi è mancata sul fenomeno del terrorismo e sulla risposta che lo stato deve dare respingendo tutte le strumentalizzazioni di quelle forze
Che fanno leva sul problema del terrorismo per introdurre fattori devastanti vitalissimo
Una caduta dell'attuale governo ha concluso Landolfi aprirebbe soltanto la strada alle elezioni politiche anticipate
Che se potrebbero far comodo a chi tra l'altro vuole cancellare la possibilità che si tenne un referendum che sono stati decisi finirebbe per introdurre una situazione caotica e incontrollabile nella vita delle istituzioni
Questo accenno ai referendum gli altri elementi di pressione sono sicuramente spunti importanti abbiamo in linea adesso Antonio Landolfi pronto
Pronto
Pronto gli ultimi dove davvero pronto pronto Antoniozzi Bongiorno sir John sono Giuseppe Ripa e come Marco Taradash
E stavamo appunto commentando questo tuo comunicato del quale se poi portarci ulteriori contributi ve ne saremmo grati
Ecco no appunto dicevo che abbiamo letto cosa può comunicare e tra l'altro nel comunicato che un conclusione che riteniamo pietosa importante dal punto fai riferimento
Al ai referendum al discorso del referendum cioè che la la caduta l'attuale governo aprirebbe soltanto la strada le elezioni politiche anticipate rinvio e al rinvio quindi
Essere dicono pietra sotto ai sensi dai maggiori elementi scusa elementi di fatto l'edificio da anni ma la sensazione che ho avuto io personalmente
In questi in queste polemiche di Natale
E che che ci fosse anche l'esigenza da parte certe forze di allontanare quello per loro e lo spettro lo spettro dei referendum check questo mi sembra che ci sia
Una sensazione abbastanza palpabile abbastanza prescindere pare che nel nostro Paese forze antireferendari siano numerose sono le forze che hanno sempre visto nel referendum un elemento pericoloso alla stacca la loro stabilizzazione è questo il punto doveroso vecchio e poi il tentativo sempre di rinviare le scelte del Iancu tentativo di amputare la vita costituzionale del Paese sei contento di sentirlo dire perché abbiamo sempre visto la somma in alcuni momenti da soli
Il il il il discorso anti referendario come un discorso che veniva poi la nasceva proprio dare una dalla chiusura dell'ottica democratiche della dialettica democratica ecco dunque c'era un altro aspetto che io volevo sollecitati cioè tu hai fatto anche accenno alla altri due argomenti ci hanno visto in qualche misura anche noi radicali abbastanza presente l'uno era il discorso del collegamento
Tra la vicenda di Trani dell'Asinara e quindi dell'attualità a riprova del terrorismo e quello relativo a un più generale dibattito in sede parlamentare che non sia circoscritto a soltanto sulla sulla vicenda due insomma che tratta il tema del terrorismo in modo più ampio come tu stesso Sy anche l'attuale scelte del governo di posticipare il discorso sul fermo di polizia che pure era un argomento di estrema attualità e che aveva una sua ragion d'essere più generale dibattito sull'ordine pubblico e quindi sul terrorismo volevo un attimo che tu esprimesse in modo più compiuto quale
La tua valutazione cioè sette reti nonostante tutto mi rendo conto che all'opposizione come socialista e quindi
Nel nel governo possa
Mettete una punizioni difficoltà però ecco la mia impressione è che questo atto del governo di posticipare il fermo di polizia
Sottenda una volontà di rinviare ulteriormente non di a mettere a fuoco i problemi più generali del terrorismo e dell'ordine pubblico in una valutazione più complessiva e quindi più complesse
Ecco io non so se c'è sia una volta al governo in questa direzione ho l'impressione che come sempre poi si vada in questi proprio su questi problemi un po'alla deriva nel senso migliore del tema sì sì fascia trascinare dal giorno per giorno ecco quello che è mancato nei confronti del terrorismo
è stato una strategia complessiva appunto io facevo eccetera questo mi sembra concorriamo a alla necessità non tanto di un dibattito parlamentare su questo o quell'episodio sollecitando dalla emotività e dal clamore dal momento che pure è giusto parlarne in Parlamento
Tutto quello che è mancato fino ad oggi è stata proprio una una discussione approfondita aiuto e forse costituzionali Sukur era sulla natura del terrorismo sono determinati dal terrorismo e quindi sulla strategia da oppure al terrorismo
E questa strategia ecco in linea generale quello che io credo si debba sempre sottolineare con grande forza perché questa storia adesso una strategia di correttezza e di pienezza della vita costituzionale del Paese ovvero tutti questi gli elementi anche particolare di azione governative di azione legislativa che in un certo modo sono non dico violazione ma sono comunque ambigui rispetto alla vita costituzionale a Pienza Vito costituzionali promesse a mio giudizio eliminato proprietario
Quelle forse una strategia costituzione dello Stato contro terrorismo e questa cosa che può avvenire Atene scusami io ti volevo sollecitare altre due piccole piccole grandi cose questa mattina il gruppo radicale
A ha fatto appunto un comunicato supplizi di tre anni e in Congo concludendo questo poi comunicato
Metteva in evidenza un aspetto che si sta rivelando oramai sempre più preoccupante e cioè il fatto che ai vertici delle istituzioni
Vi è un atteggiamento dico non del tutto lineare anche da parte di
Di coloro che hanno delle responsabilità costituzionale di grosso rilievo
Ecco volevo un attimo so che la cosa rischia di essere difficile ma credo che un problema di estrema attualità proprio sul sul pieno corpo delle istituzioni sul sulla sua vitalità Aso sua possibilità di non essere volta a volta anche con atteggiamenti che sono ispirati da un bisogno umano da una volontà diversa di essere mento negativo il discorso chiaramente rivolto anche all'intervento
Del presidente della Repubblica e al fatto che sia in occasione del terremoto come adesso le sue perplessità i suoi dissensi non trovano una sede costituzionale istituzionale di canalizzazione con tutti i rischi questo può comportare noi come radicali
Diciamo subito che pure in quello che sono gli elementi di di stima più volte confermati di rispetto nei confronti procedere pubblica abbiamo su questo argomento dei punti di grossa perplessità
Che l'avrebbe seriosa preoccupazione perché rischia di essere un elemento per per tubature grave e contro volevo sentire tu
Su questo argomento sentivi che esprime un elemento di consonanza con nuove oppure veri di una diversa valutazione delle cose
Aspetti che ci sia perplessità su tutto quello che avviene anche sia in sede politica in sede dei rapporti fra le istituzioni del Paese questo mi sembra indubbio anche se io personalmente Oma diciannove lire antropomorfi con le istituzioni insomma è sintomo come ci sono e sono anche degli uomini insomma dire che come che bisogna accettare imbuto come con i loro con le cose che ci piacciono le cose che non ci piace credere che tutt'altro un Presidente dalla Repubblica che si deve essere il presidente
Della repubblica di tutti italiani non soltanto alla classe dirigente del palazzo in questo mi sembra che la probabile centrale pubblica sia esemplare in senso positivo Cerruti
Verso il il presidente che esprime i sentimenti Curtis il nostro Paese c'è questo va sottolineato come un fatto estremamente positivo
E verrebbe rinchiuso nel salire anche la libertà su questioni di questa natura di esprimere il suo la sua opinione insomma ecco che ecco poiché si tratta poi di venire qual è questo il punto è questo c'è una mia concordanza con la sua valutazione
Pecorella finite propria in cui si possono deliberare confrontare le varie opinione Marina Ripa e questo io credo che la mancanza maggiore che va sempre ricordata è stata questa a mio giudizio del Parlamento Parlamento sapere senza cioè il Parlamento ha discusso del terrorismo hanno discusso il caso Moro con gravissimo ritardo ha discusso in altri Paesi in altri momenti però sembra discorso sotto
Lei è sotto la spinta delle situazioni emotive della prova che non a fare non ha discusso come viceparroco dovuto discutere come pienezza di di motivazioni e con pienezza di analisi in un fenomeno che sta diventando un fenomeno ormai permanente valido il nostro Paese ormai fra terrorismo vero terrorismo russo terrorismo intermedia di Terza posizione eccetera
Inviamo lo abbiamo detto terrorismo da undici a dodici anni si farà mai il terrorismo è un soggetto stabile della vita politica italiana ecco ecco e io se c'è una così una valutazione critiche che condividono delle delle dei compagni radicali
E la votazione sulla fusione rivolto al Parlamento nel corso di questi anni Parlamento
Dobbiamo fare uno sforzo comune per riportare il Parlamento al centro ieri si è sussurrato sempre di centralità del Parlamento la verità è che tutt'
Dopo l'indirizzo dalla vita politica operava per spendere il Parlamento ad Atlanta nel caso del Parlamento e per oppure comunque mettono in condizione di debolezza il costo difficoltà invece noi dobbiamo chi portare abbiamo sentiamo proprio oggi più che mai il bisogno di portare il Parlamento al centro dell'istituzione e chi sono comunque contento di
Confermare Rato sensibilità sul discorso della del referendum di come referendum viva sia un punto essenziale nel quadro del gioco costituzionale nel nostro Paese e quindi di questo questa nota conclusiva della tua
Comunicato stampa che fa riferimento a referendum Tusa che tra l'altro e proprio in questi giorni entro il quattordici di i giornali avremo anche la sentenza la Corte costituzionale tutti avrà un rilievo significativo perché anche il il ruolo del parlamento
In relazione a quelle che saranno le intenzioni della corte costituzionale avverrà marcato in un modo o in un altro cioè l'espropriazione in Parlamento può anche passare attraverso un ampliamento inusitate per volontà delle forze politiche del del ruolo
Di della corte costituzionale tutti rischi sottesi a questo quindi dobbiamo anche svolge un ruolo di vigilanza che credo sia sia necessario nelle competenze nessun ognuno di noi
Scritte che io mi auguro con tutto il rispetto che operano nei confronti la Corte costituzionale soprattutto poi degli uomini non la rappresenta San che non dovremmo assiste ha un'esperienza simile a quello che d'estate assistere non so per Roosevelt grazie che per combattere un decennio dalla Corte suprema è cronica
Vero mi rendo conto che la Corte costituzionale ai compiti formali e costituzionali a cui vive sempre coerentemente che è una strana sorte nella
Oltre costituzionale del nostro Paese da un ruolo quasi marginale a una crescita molto più ampia ai rischi di essere travalicare botte
Perché per fare loro effetto dei momenti di debolezza delle istituzioni centrali e credo che questa questo e anche per le volontà di quelle
Quel sistema bipartitismo che spesso ha messo in crisi che di fatto ha tentato di quasi in premiare tutto lì se e qua in questo sostituendo quello che lo spirito costituzionale che e in qualche misura è stato molti occasioni sufficientemente tenuto da parte quindi
Cambio di guasti Bibbia da quando quando venne istituzione ovvero complesso parlo del Parlamento parlo gode l'esecutivo assume parlo anche dei partiti politici che sono forme istituzionali anche se insomma chiese così indeboliscono la loro vita complessiva evidente per la corte costituzionale che ha tra gli altri il compito di conservare la costituzione presso un compito di di eccezionale importanza
Finisce per diventare il centro in una situazione in cui il sistema costituzionale sta così sbilanciato non sono fondamenta raccordo così ad una riflessione venti ringrazio e
Abbiamo preso benissimo Alciato The contenga siamo Antonio Landolfi che appunto è intervenuto anche commenti nel suo comunicato che abbiamo letto precedentemente debba
Ecco possiamo passarlo subito pronto
Pronto
Pronto prova pronto
Ecco pronto proprio buongiorno buongiorno sono Giuseppe Ripa buongiorno io capisco io credo poche ore ventitré bene ecco se adesso dalla regia mettono in condizione
Ecco un attimo solo ma meglio adesso proprio ecco d'accordo
Noi stavamo appunto parlando anche della vicenda di Trani come abbastanza prevedibile il blitz ha prodotto elementi di e di sollecitazione a molti ascoltatori per intervenire in argomento
Se e credi di portare un elemento di giudizio su quello che è accaduto il quale valutazione dare sulla più generale vicenda del caso D'Urso in questo momento credo che sia quella che urlo si pone con maggiore urgenza anche in relazione ai rischi per la vita di due soste sul che sono sempre più incombenti
Io tanto ora consultori evitare
Si chiede da dalle grandi per quello che è avvenuto
Lei è uno di quei tipi Lodi Pappano la leggenda due portato i pediatri deprimente e mi dispiacerebbe perderlo vera dello Stato italiano può soltanto quello del primo
Del cardinal cura
è una tecnica che riporta alla crisi purtroppo una se non ricordo
Quell'operazione considerazione che facevamo anche noi questa mattina
Appunto una fierezza israeliano tedesco avrebbero fatto ripeterli qui si Paolo Cappelli
Federico Periscelididae replica dove dormiva lì da voi lo dite che lo prese e lo dico insomma ci racconti esistenti proponeva per quanto riguarda il reperibili provocata dal padre posizioni espresse da dal presidente per
Cioè trovò propri comma non nonché viene accettare la logica del ritardo
Noi abbiamo espresso tetro voglio subito ricordare motivi di perplessità
Non tanto sulle legittime espressioni di Pertini ma sulle modalità con cui si sono espresse dal corpo già al tempo dell'intervento suo in occasione del terremoto
Noi dico giudicammo umanamente comprensibile anche legittimo partecipavamo con Buy alla sua medesima sensazione di di di di impotenza di Rabbi quindi indignazione però ritenevamo che in quella occasione come in questa dico misure suona abbastanza strano che il Presidente della Repubblica non ricorra quelli che sono gli strumenti necessari di sollecitazione istituzionale il messaggio alle Camere o altri strumenti di pur pure in possesso
Per esprimere la propria posizione e questo non può non essere visto come un elemento di valutazione qualche cosa anche dal formalismo no però dico sottende a quelli che sono gli equilibri istituzionali eccetera
Però Agcom nel momento in cui verrà messa lasci come notato qui Cavallo che qui non sappiamo quale in virtù di diciamo che indirizzo previa nome cognome comma sia un luogo deputato spavento un però
Perché ovunque guardiamo alle istituzioni che dovrebbero rappresentare il cielo ritardi vede dell'esecutivo
Ritratti degli organi dell'esercito ribadire la piena capita so grave quindi io unico corresponsabilità risorse spostato foto altrui patron politico è stato desidero parlare della favola deputati trovandola a guardia delle però impatto io credo che la spesa pubblica in certi momenti abbia bisogno
Direi che l'avvocato Paola scusami ma come giudizi proprio perché riflessioni che fai di estrema attualità ed importante
Io credo che non si possa non essere perplessi ad esempio sul giudizio
Di cedimento che Pertini esprime in occasione della vicenda dell'Asinara che è un atto dire costituzionalmente dovuto e sul perché brigatisti rossi
Fanno propria questa posizione viene forze costituzionali che fanno un atto costituzionalmente dovuto devono sentirsi Memores ricattati per questi impedimenti domandiamo perché queste forze politiche
Si muovono Paolo quando le i brigatisti
Pongono la condizione queste queste importanti anche credo che nasca imbrogliare vengono a dirci che allora avevo già deciso in modo autonomo però il fatto empatico che non c'erano
E i brigatisti rossi quinta il padiglione non però diventava a giudicare noi abbiamo sempre combattuto contro il criterio delle delle carceri speciali esaminerà confermerebbe infatti anche il pericolo referendum quello tribunali militari ecco ma credo che cinquanta in qualche misura l'elemento che che suona contraddittori in queste che la situazione
Che così come si colloca la pretesa acquisizioni di cedimento
Sottende ha una filosofia di guerra te nonostante tutto rimane elemento pericoloso
E che non risolve di fondo i problemi generali in cui siamo intrappolati di cui il terrorismo il segno più eclatante il PPI dentro il dramma che abbiamo davanti è un po'il problema mi porti all'analisi del terrorismo allora
I vari poteri dopo protesica perché circa si ricorrerà provoca ritenzione dalla tipico deportato in ratifica di quel portato e qui portata ad esempio che far ripartire che io vorrei lo paghi
Anche per il capogruppo però non è stato capace di proteggere un Colico gli uomini o no quindi
Evitiamo l'ottava nel momento in cui getto deve ripetere la legalità per proteggere avvitato proprio protettivo con altrettanta forza quando l'ho fatto altri doveri di protezione di tutela del cittadino prego per il cittadino come il giudice D'Amato o come turco che raccolgono funzioni pubbliche qui dotate così carente
Che evidentemente c'è un tetto ricurvo sparo pezzo di i reati pietra che che rinviabile giacché cosciente dei propri uomini depurativi prova perché capito quanto ho capito aveva la moglie ridurrà detto criterio ha chiesto la protezione una o complicità proiettato contenta
Quindi che è un po'la cattiva coscienza dello Stato che può anche giustificare questo ira richiamo ammettevo ostetrica punibilità
Sia pure molto generica e per la verità replica protrattasi appartare copricapi in questo caso comunque c'è c'è un siccome dipinti piuttosto entusiasta della delle scelte di Pertini tibetano no non è che sia un impiegato ipercritico
Prego qualche bisogna stare attenti a hanno hanno dimenticare anche voi radicali dovrebbero attenti chiede la non dico in coloro che come voi hanno Venturini primo della vitalità dello Stato e della coscienza del cittadino ricorda le istituzioni ma pentimento delle mappe
Proprio sentimento simile impossibile nutrito io ritengo che per esempio sottomano questa lettera appello che Marco Pannella feci giorni fa sull'OPA continuo leggo una frase che secondo me torna di estrema attualità le considerazioni che facciamo
Quando a un certo punto dice non vi sono regole di guerra da seguire
E credo che la filosofia del cedimento appartenga ha una filosofia complessiva di di guerra che in qualche misura ecco il dialogo la non trattativa
E chiedo che sia proprio un elemento fisiologico del del dettato costituzionale ed in qualche misura il configurare cedimento un atto costituzionalmente dovuto per il quale vi era chiusa da un impegno da volontari talune forze politiche e dico in qualche misura mette creare condizioni di arroccamento
Dal quale dico senza nessuna volontà di cedimento di trattativa carico purtroppo si va ad arrivare a una filosofia di guerra che è il vero rischio incombente dal quale e che quindi un Cul de sac la quale non si esce dietro il partito dalla fermezza
Purtroppo vi è una filosofia pericolosa degli U credo vada messa in evidenza la dico davvero questo questo logorroico dico però
Anche tesa la Well elevare ai
A parte più confronto
Dialogo chiaro significa uguale ceduto alla loro quel tipo di Raf
Un altro problema che il dialogo è infatti appartiene Najaf infatti cosa del problema reale e credo che tu possa darci il massimo di conferma di come sia necessario di cercare il dialogo continua poca cosa fare di un papà democratico credevo impoverite
Per i per racket a fare il dialogo anche col diavolo ora ricorrono fa il nove dico però io credo che conto come il dialogo e l'ultimo filo che di rapporti che rimane fra l'uomo e l'uovo sia pure il più riprovevole il tutto al dialogo e no no che infetta ma il rito della e quindi la legittimità di fare appello al dialogo però applica venire ecco un dialogo che non comparto ad alcune richieste
Che poi evidentemente volte abbinare Nappi percorribilità dello stato Ida guardarmi sguardi come non è che collega lungo discorso al riguardo io nonostante che il capitano impropria appunto per una superamento dello statalismo per una esaltazione diremo di quelli che corre valori di raccogliere tale compito Gottardo che un apparato formale il ombre sempre più relativo eppure Carlo quindi rompono dotata di
Ma certo Prodi perché tu capisci però capisco bene che in questo momento oppure che tutte le forze dichiaro a insomma siano veramente
Prete attorno ha un'idea di fondo ecco che il ogni siccome le porte di disgregazione della società per innumerevoli e purtroppo le peggiori che progetta triplo terroristiche fra virgolette però quell'edificio all'interno dello stesso pure dello stato
Quindi la finanza tu avevi tutto il resto d'Europa e farò io riconosco ripeterono tale per molti erano fatto alleggerita per la quale tutto concreti produttive dei diversi come il cui fate voi radicali venti anche qui premi ma insomma ecco la violenza la la il perito come frumento quando questo dobbiamo fare Peter logica il volto dipendono ma è un'idea poi contro con l'avvocato in grado di completare di tante copie però è una cosa che di sempre impressionato cioè la il fatto in realtà proporrà volevo d'altra popolazione ecco il fatto che l'uomo pubblico Gelli magari corale incorre in futuro
Sembra facile preda di cui di questa batteria del ritardo corrotta io vedrei bene ad esempio che i in ogni in ogni atto di investitura pubblica magari anche quello in cui chiede il deputato del Parlamento e che potrebbe addirittura vetri impegno pubblico di fronte al Paese
In qualunque intento già compiuto per di Jacopo De Rita proroga proprio per provocata dal ponte quello che desidera si dichiara proprio la volontà che Gary ecco che novantotto non perché diventerebbe e questa idea di perché è molto bella a mio giudizio mi pare davvero dentro la mattina giornali che gli ha lasciato incarico alla Altofonte rapidamente che basta ecco Petronio pubblico impegnata quinto ecco di di e proprio impegnate la l'opinione pubblica qui tra di noi continuare la propria tuona ma in quanto indicato come il frumento di ricatto contro la legalità Hombu
Compunto disaccordo con le considerazioni che facevi riguarda cicli di Ray un modo di vedere di concepire anche la compattezza dello Stato democratico la sua capacità di essere e capaci di spine funzioni di governo
Nella in una pretesa di acquisizione della forza che si nutra anche del di possibili sacrifici e costi un tipo l'atteggiamento che credo no non mi sento di di condividere
Siccome allora guarda noi siamo in una situazione di come le prove Salario Parioli pone anche perché la difesa dell'magari certe tradizioni
Su cui ho un profondo disprezzo piccola baia interverrà anche il concetto Federico nulla durezza tedesca dove io coro come tu puoi basilare del al polo opposto certi canti come noi giustamente abbiamo comma apre condizionerebbe loculo avete fatto di recupero del tuo popolo fa confrontato per una tragedia come quella servigi spigliati giuste di gelato i clienti interesse però dobbiamo audire i quali per corrispettivo dovere
Difendere dotato Global mirare desidera concreta comune altrimenti
Noi diventa attivo della lotta di dell'uomo contro l'uomo del lupo profondamente d'accordo continua il nome proprio della difesa
Delle istituzioni della Costituzione che noi non abbiamo le nostre considerazioni che divergono però su una somma diversa valutazioni per noi per esempio rischia di essere gravissimo e questo è un giudizio che i esprimiamo con estrema serenità
Non intaccando
Uomo ricco pure al quale va il nostro massimo rispetto per esempio il rischio di vedere espulse restituzioni superate le istituzioni tarde fatte deperire restituzioni allorché il capo dello Stato appunto opera con atteggiamenti che sono direi tra virgolette consentiti all'uomo di strada ma forse un po'meno a capo dello stare
Eppure il profeta volete dello Stato ai rimproveri è in un Paese come il nostro questo punto vocale dei rischi di tipo
Possibili però tenendo conto quindi evidentemente io tengo conto che che invece ripartire proprio da Roma campani parentado più capito preoccupato sia
Particolare perché ignoravo la cui fede democratica fuori dubbio infatti i momenti fra il vero problema è di non di non di non creare condizioni per cui con Pertini siamo tranquilli la prima noi l'abbiamo fatto nel quale può creare
Ed è il pericolo che oppure fare sono questo sono d'accordo di ritirare anche a te grazie ciao ecco qui era padre Balducci che ringraziamo con tutte una serie anche di diverse valutazioni che gli sono venute affari Paolo vigevano
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