Assemblea straordinaria degli iscritti della Camera Penale di Napoli aperta alla città (presso Castel dell'Ovo, via Partenope)

Grazio tutti presenti per essere intervenuti a questa che la prima assemblea della Camera penale
Indetta al di fuori del palazzo di giustizia abbiamo scelto la sede Castel dell'Ovo e abbiamo invitato anche rappresentanze della città oltre che forze politiche di maggioranza e di opposizione
Riteniamo che questa necessità di confronto che proponiamo a tutti i cittadini
Possa essere un
Un esperimento importante un momento di confronto perché noi in qualità di avvocati crediamo davvero che attraverso il confronto tra le parti
Si possa accrescere il sapere è un po'come nel processo
Se si acquisisce correttamente un salire del processo attraverso il contraddittorio tra la difesa il Pubblico ministero c'è la possibilità di migliorare il sapere del giudice e attraverso il sapere del giudice si accresce anche il sapere della collettività
Noi crediamo che sia giunto il momento
Di proporre un confronto su temi fondamentali per la giurisdizione
Io credo che fino ad oggi
Anche grazie alla cassa di risonanza dei media spesso nel cittadino si è sedimentato un momento di assoluta confusione tra tutela dell'ordine pubblico e tutela delle parti di tutte le parti del processo tutela dell'indagato dell'imputato tutela delle parti lese
Spesso si è prodotta questa confusione addirittura si è affermato da untori Police parenti politici che il processo è un mezzo per combattere la criminalità ecco questi concetti che sono concetti ASS
Una legalità che non tenga nello nel debito conto un concetto di legalità che non tenga nel debito conto le garanzie della difesa
è una legalità monca
Io devo fare riferimento
Per esempio a tutte quelle iniziative sicuramente meritevoli che ci sono state negli anni passati che adesso per fortuna sembrano va be'modificato il proprio assetto cioè quelle lezioni di legalità nelle scuole presente
Lezioni di legalità nelle scuole che in realtà spesso fino a qualche tempo fa quanto meno non erano alti
A senso unico lezioni che proponevano soltanto il momento repressivo invitando soltanto il Pubblico ministero nelle scuole
Ad avere un contatto con gli studenti per cui si privilegiava soltanto il momento repressivo tralasciando totalmente ciò che era la funzione della difesa quelle che era quella che era l'importanza fondamentale delle garanzie
Io credo che insegnare una legalità ammonta
Significa tutto sommato proporre una i dunque l'azione che può trasformarsi o quanto meno si corre il rischio di trasformare queste lezioni sulla legalità in una lezioni sull'illegalità
Perché non si può distinguere
Il momento dell'indagine dalla funzione fondamentale
Delle garanzie allora al cittadino che chiede continuamente giustamente dal suo punto di vista l'efficienza della giustizia e spesso un'informazione confusa
Fa credere che sono i cavilli degli avvocati che sono le garanzie che sono degli orpelli che impediscono che impediscono l'efficienza del processo ecco questo concetto assolutamente errato perché un processo se per essere efficiente deve essere garantito perché l'efficienza senza le garanzie produce inefficienza
E vi sono dati precisi nel momento in cui un processo non è garantito è altissimo il rischio è altissimo il rischio di incorrere in errori giudiziari e allora io mi chiedo lo stato della giustizia i cittadini hanno anche assistito ad una miriade di eclatanti errori giudiziari
E che la tanti errori giudiziari che sono stati posti a conoscenza dai media
Però questo non è altro che la punta di un iceberg immaginate quanti sono gli errori giudiziari non conosciuti
Di personaggi minori che non sono balzati alla all'onore della cronaca e allora io credo che vi sia un sistema giustizia che assolutamente non funzioni
Noi vogliamo attraverso questi incontri per una migliore qualità della giurisdizione
Vedete un'altra funzione fondamentale oltre quella di un processo garantito di un'acquisizione cornetta del sapere e quella che attiene alla funzione rieducativa della pena
Bene che si sappia nel nostro distretto la funzione rieducativa della pena e ormai divenuta una chimera eppure le istituzioni lo stesso alla stessa amministrazione della giustizia dovrebbe garantire una serie di interventi di educatori di assistenti sociali di scolarizzazione di possibilità di reinserimento tutto questo non funziona
Soltanto la repressione una repressione cieca che non tenga conto delle garanzie Lom potrà assolutamente risolvere il problema
Tutti i problemi la giurisdizione deve essere tenuta assolutamente distinta da quello che a quella che era legittima opera di prevenzione e che attiene a una funzione di polizia il processo è un rito e come tutti i riti ha bisogno dei suoi tempi ha bisogno del silenzio
Io
Vorrei ricordare
A tutti voi
Quelli che sono stati i casi di cronaca eclatante
Vorrei ricordare a tutti voi che una riforma le riforme
Sono stati voluti dagli avvocati che gli avvocati hanno fatto sempre battaglie nell'interesse della collettività
Gli avvocati non hanno mai fatto battaglie corporative
Gli avvocati
Io voglio lei risalire sia pure velocemente nel tempo vorrei ricordarvi che c'è stato una società che ha tollerato per esempio la figura del pretore che era un uomo che indagava e nello stesso tempo giudicata su ciò che aveva indagato
Eppure sono stati gli avvocati ci hanno
Fatto sì che nel corso di un interrogatorio
Era necessaria la presenza del difensore fino a non molto tempo fa l'interrogatorio non era dell'imputato non era garantito
Vi ricordo la riforma del nuovo codice di procedura penale
Fino all'ottantanove vigevano regole
Che erano che risalivano agli anni Trenta
Eppure sono state le battaglie degli avvocati battaglie formulate e iniziate nell'interesse di tutti i cittadini
Ci hanno prodotto la modifica del nuovo Codice la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione
E allora se questi sono i dati dati che oggi diamo per scontato eppure tutti noi abbiamo assistito nei vari momenti altra avvolgimento delle garanzie io devo ricordare in verità
Che le garanzie sono state travolte col silenzio
Dei poteri politici per la prima volta all'epoca del terrorismo
E attenzione
Quel stravolgimento delle garanzie del periodo relativo al terrorismo in cui solo la voce degli avvocati si è sentita
Potere politico è rimasto silente quell'abbassamento delle garanzie si è poi successivamente
Rivolto con la stagione di Tangentopoli nei confronti degli stessi politici e allora io dico
è evidente che le garanzie non vanno mai abbassate perché altrimenti si rivolgeranno contro chi o resta silente o le propone
E così e così anche che a livello internazionale di fronte a uno scenario internazionale noi dobbiamo ritenere che laddove
Le garanzie si sedimenta un occultamento delle garanzie
Questo abbassamento delle garanzie a livello internazionale prima o poi dispiegherà degli affetti anche nelle singole nazioni e allora noi dobbiamo vigilare rispetto a tutto ciò che accade nel mondo rispetto a qualsiasi parametro che viene modificato
Io sono lieto
Che la neoeletta Camera penale abbia indetto questa particolare giornata
Voglio gradisco sentimenti interventi invito tutti a partecipare a prenotarsi per un intervento preciso ancora che sul caso Cordova Castelli la Camera penale di Napoli si è espressa con assoluta coerenza ritengo devo ricordare a tutti che la neoeletta Camera penale non intervenne non rilascia interviste ritenne che il caso Cordova era un caso chiuso
E nessuno di noi interventi
Nel rilasciare dichiarazioni è stato soltanto quando l'intervento del ministro
La cui cultura della giurisdizione e ritengo sia in condivisibile
Quanto meno attraverso
Le sue esternazioni e sui comportamenti sul caso Cordova ma ancora più in generale su temi quali quelli della legittima difesa in cui sembra privilegiare la tutela della proprietà privata rispetto alla vita umana o rispetto
Alla negazione
Egli sembra proporre del valore vi socializzante dell'amnistia e delle Grazie
Io però ricordare la tristissima vicenda
Afferente l'amnistia dove si sono tenuti i detenuti per oltre un anno nella tesa di un provvedimento annunciato e poi improvvisamente negato mentre come sappiamo
Il governo
Ha proposto
Altre legislazioni diverse
Mi sembra che tutto questo sia innegabile eppure la Camera penale ha mantenuto una posizione di grande prudenza di grande mediazione addirittura proponendo sì
E chiedendo al ministro di essere ricevuto
Subito dopo
Abbiamo provveduto anche a revocare un'astensione
Per poi sapete
Come è andata vi sono stati altri pretestuosi provvedimenti del ministro
Detto questo però noi invitiamo i presenti ad andare oltre perché la nostra esigenza è stata quella di pensare al futuro di superare questo momento
Soprattutto di proporre ai cittadini
I quali restano smarriti di fronte a queste schegge di informazioni incomprensibili
Io credo che noi dobbiamo dare
E siamo noi che lo proponiamo
Una iniezione di fiducia pire che quel qualunquismo che sta per sedimentare il signor cittadino
Perché è un qualunquismo nel momento in cui non si comprendono questi mosaici di interferenza il cittadino proporrà
Un voto di sfiducia nei confronti della giurisdizione noi vogliamo invece recuperare la fiducia del cittadino verso una giurisdizione però reale garantita
Perché
Forse lo sappiamo tutti
I processi velocissimi
Ci sono i processi che si concludono
Anche in un anno ci sono e sono quei processi
Che afferiscono ai poveri
Agli immigrati a coloro i quali non hanno difesa noi diciamo no come Camera penale a questo modo di fare i processi no per queste persone no perché si trasformi la giurisdizione nelle direttissime
Nel metodo delle direttissime senza garanzie
Che è presente nel nostro Paese
Noi vogliamo alzare il tasso della qualità delle garanzie nel nostro Paese e per fare ciò proponiamo un confronto un confronto con voi tutti con le associazioni di avvocati con le associazioni di studenti
Con le categorie professionali con la politica e diciamo nel contempo no alle strumentalizzazioni che pure ci sono state sul caso che ho appena citato
Io vi ringrazio davvero per essere intervenuti
E credo che sia giusto attesa questa apertura della camera penale
Ricordare un brevissimo stralcio
Uno straccio Breve
Del grande Piero Calamandrei sulla figura dell'avvocato e io mi auguro che tutti noi si possa per il futuro meritare queste questo giudizio straordinario che Piero Calamandrei
Da dell'avvocato
Molte professioni possono farsi col cervello e non col cuore ma l'avvocato no
L'avvocato non può essere un puro logico nei un ironico scettico
L'avvocato otto deve essere prima di tutto un cuore un altruista uno che sappia comprendere gli altri uomini e farli vivere insieme assumere su di sé i loro doveri e sentire come segue le loro ambasciate
L'avvocatura è una professione di comprensione di dedizione e di carità per ringrazio per l'attenzione
Io ringrazio il presidente del consiglio dell'ordine avvocato Franco Landolfo per essere qui venuto con noi a offrire la sua testimonianza e vi invito
Grazie ad una frana
Ringrazio l'avvocato Giovanni Bisogni presidente la Calamandrei l'avvocato Luigi Iossa presidente del sindacato forense per le riforme l'avvocato Michele Cerabona consigliere dell'Ordine l'avvocato baci presidente del sindacato forense
E tanti altri rappresentanti della Confcommercio delle associazioni degli studenti il consigliere regionale Vito Nocera l'onorevole Martusciello l'avvocato Mario Montefusco
Altro responsabile politico mi scuso per chi nono nominato ma successivamente lo inviterò comunque ad intervenire sono aperte le iscrizioni per gli interventi
Il dottor Del Prete chiedeva di intervenire
L'avvocato l'avvocato Gennaro lettere
Grazie giallo
No non
Perché gli amici
Ho pensato di intervenire subito senza aspettare che si consumi
Quella sorta di rito del
Iscrizioni
Più rallentate all'intervento per cercare di
Dare immediatamente un mio contributo
Che mi auguro sia anche di metodo
Rispetto al prosieguo della gestione dell'incontro di oggi
Questo perché mi piace molto l'idea
Che la Camera penale esca dal tribunale mi piace molto l'idea
Che il dibattito troppe volte già tra sordi
Tra avvocatura e magistratura
Debba dare per scontata l'assurdità della società civile cui componenti essenziali di essa come l'avvocatura la magistratura
Devono far riferimento in ragione della funzione che altrimenti non avrebbero motivo di spendere
E dunque sono certo che
Andasse data una testimonianza di adesione a questo genere di iniziativa
Anche se per non smentire la mia non era di polemico trovo che fare un incontro di questo genere il lunedì mattina significa fare un incontro con la città che non lavora
Meglio il sabato a costo di essere ancor di meno
E soprattutto considero che se questa testimonianza di presenza della volontà ha detto della giustizia o della funzione di giustizia nella nostra città sarebbe stato e non è una provocazione un invito
A a farla magari nella sede del consiglio circoscrizionale di Secondigliano una zona per così dire più sofferte palpitante della nostra città anche se naturalmente questo splendido sito ci invita tutti ad anticipare le
Aspirazioni estive godereccia che ci ricorda il mare questo splendido panorama quinto
Volevo agganciarmi a quello che ha appena finito di riferire Mimmo Ciruzzo
Perché sono portatore di una lettura dei problemi che ci attagliano già da un po'di tempo a questa parte forse un po'alternativa rispetto a quella che leggo nei commenti nelle polemiche nelle vicissitudini che da vicino riguardano la cronaca del quotidiano da troppi mesi a questa parte il Napoli
Io mi preoccupo della antistoricità
Di una questione giudiziaria vissuta
Troppo lontana dalla logica
Del servizio civile dalla logica del cittadino utente di giustizia sia come persona offesa che come indagato
Il quale capisce poco
Di garanzie naturalmente poi se ne accorge comunque quando queste vengono a mancare sicché non è un discorso di smentita è un discorso come dire di lettura da un altro punto di vista dello stesso tipo
Di oggetto un cittadino
Che è trattato dalla nostra giustizia come un suddito
Sia quando è parte offesa
Maltrattato più
E ogni altro genere di parte processuale nella impossibilità di seguire
Il corso delle indagini nella vergogna autentica della assoluta abolizione dell'istituto della vocazione da parte della procura generale in caso di indagini mancate o tarda
è un dato con il quale ad esempio anche come avvocatura dovremmo fare i conti io credo che pochi sappiano che dal mille novecentottantanove ad oggi la procura generale di Napoli
A avvocato un solo fascicolo d'indagine a dimostrazione che la fattispecie della a vocazione è di fatto soppressa vale a dire è stata cancellata nella prassi
Per non dire ai testimoni convocati per tutti i processi alle nove e salutati alle tredici o alle quattordici o alle quindici o anche più tardi con la diffida
Di ripresentarsi senza neanche un cenno di scuse per la cattiva organizzazione che francamente non dipende da nessun ministro di turno
Ma dipende dalla strafottenza collettiva rispetto a un cittadino che abbia avuto la malcapitata veste di testimone per quel giorno ci sono tanti piccoli
Frammenti che danno il senso di come nel nostro ambiente il cittadino sia l'ultima preoccupazione dagli ascensori della procura
Per cui l'utente è costretto a salire
Con un solo ascensori invidiano dei carrelli che hanno un tra l'altro agli utenti anche gli avvocati mentre poi ci sono ascensori riservati di vario genere
Per gli altri ai bagni riservati quelli per l'utenza sporchi si riconoscono per quelli per quelli per il personale per i magistrati puri
Sono problematiche di carattere civile
Che io riaggancio come esemplari non perché intenda proporvi la soluzione dei problemi di giustizia attraverso la pulizia dei gabinetti al pubblico nel tribunale ma perché continuo a sentir parlare
Di celerità del processo
Senza che nessuno ponga lo scandalo della qualità del processo
Perché bisogna pur dirlo e credo che questa analisi non sia soltanto dal sottoscritto bensì di tutti coloro che cerchino di guardare con oggettività il prodotto che collettivamente siamo in grado di licenziare quotidianamente nelle aule di giustizia
Il prodotto di giustizia che noi offriamo al cittadino è scadente
Scadente la qualità delle indagini preliminari naturalmente salvo le poche eccezioni che non dicono nulla io non lo più un ricordo di incidenti probatori non ho più ricordo di pedinamenti
Non ho più ricordi di attività di polizia scientifica intercettazioni telefoniche pentiti e questo è il metodo di soluzione
Sostanzialmente unico delle indagini diciamolo le indagini non solo solo poco garantite sono scadenti
Fatte male una revocatoria
Per accertamenti i bancari non la ricordo danni eppure abbiamo apparecchiature telematiche disposizioni
Norme
Scadente qualità dell'udienza preliminare
Dove nella maggior parte dei casi la tendenza sta migliorando per la verità
Il giudice sopraffatto dalla quantità dei fascicoli che gli pervengono quotidianamente per l'udienza sicché in luogo di svolgere la sua funzione di filtro ellissi
Rassegna la sua funzione di passacarte al dibattimento il Pubblico ministero di quell'udienza che non conosce i fascicoli
E se ci sta un rito abbreviato chiede termine per poter approfondire un vaglio che in quel momento evidentemente non è in grado di svolgere scarsa qualità del dibattimento
Con udienze fissate tutte per lo stesso orario cominci se i cittadini fossero ripeto subiti
Sicché se succedesse nelle nostre aule
Se quello che succedono siamo succedesse nella sanità ne avremmo dei primari con delle facce piene di schiaffi così per la gente infuriata che però da me non reagisce perché c'è ancora questa
Questo timore da sudditi nei confronti di chi esercita giustizia sia esso il giudice sia il pubblico ministero sia uscire che svolge le funzioni
Dovremmo parlare della corte di appello
Delle sentenze a raffica a fine udienza in violazione del principio dell'immediatezza della decisione dopo la discussione
Parliamo anche della scadente qualità della difesa
Scadente qualità della difesa d'ufficio parliamo della scadente qualità
Della difesa anche di fiducia dell'abdicazione di difensori alle indagini difensive
Parliamo della
Scarsa propensione ad articolare memorie
A scrivere motivi di appello che abbiano un requisito di approfondimento tecnico più accettabile potremmo parlare
A lungo e a trecentosessanta gradi allora io invito tutti
Di una presa d'atto collettiva che i problemi sono sicuramente anche quelli per i quali siamo tutti in fibrillazione vale a dire
La individuazione di una soluzione alla problematica del corpo dopo Cordova
Alla individuazione di una pacificazione sociale nell'ambito della procura della repubblica a tutta un'altra serie di accorgimenti che valgano a ripristinare la normalità nella spendita della nostra quotidianità ma io vorrei che tutti
Cominciassimo a dimenticarci
La difesa corporativa di un punto di vista che corre il rischio di essere sempre più lontane ma e non percepito
Dal cittadino il quale ci vede come un mondo a parte un mondo lontano un mondo diverso è il nemico
Un mondo dove anche la repressione quella la quale facevi riferimento Mimmo
Ci Luzzi figlia di supplenza
Perché naturalmente la prova che non si trova attraverso l'indagine fatta per bene la si sollecita attraverso l'induzione alla concessione
Perché
Il dibattimento che giunge viziato da nullità del decreto di citazione fa diventare il giudice che non vogliamo andare al mare un'attività precedente di anni puntura falle del Pubblico ministero con buona pace
Della sua terzietà
E tutta una serie di altre magagne fisiche poi i difensori si rassegnano a fare un ruolo di comparse in un processo nel quale alloro toga diventa piuttosto
Che il presidio della libertà e dei diritti dei loro assistiti dei propri assistiti chiunque essi siano soltanto come dire
Coperta pietosa di una consistenza operativa assai poco
Opportune
Come dire encomiabile e allora in questa in questa in questa chiave io mi auguro che essere usciti fuori dalle mura non più di Castel Capuano Muddy piazza Cenni
Ci porti nella condizione di affrontare al nostro interno e oltre che al nostro interno con la magistratura associata con i rappresentanti del pubblica accusa degli uffici della pubblica accusa un dibattito capace di allargarsi e rappresentanti della società civile per avvicinare ed attualizzare sottraendola alla sua odierna antistoricità il mondo della jam
è normale che pure dovremmo tutti cercare di rappresentare e tutelare
Ringrazio Gennaro mentre saluto i procuratori aggiunti
Dottor D'Aiello Roberto dottor Paolo Mancuso il dottor Trapuzzano lo saluto il Presidente dichiara l'avvocato Raffaele Esposito e tantissimi colleghi presenti
C'è l'intervento
Del
Dottor Del Prete presidente dell'Associazione nazionale magistrati la sezione campana
Ringrazio il presidente della camera penale e i componenti l'avevate l'invito questa ennesima occasione nella quale magistratura e avvocatura ma soprattutto la società civile come è stato detto hanno la possibilità di dal luogo ad un confronto tutti sanno che con la Camera penale con l'attuale presidente in corso un diciamo confronto molto serrato su tutta una serie di problemi non soltanto sui problemi legati a quella che io definirei l'emergenza della questione giustizia Napoli che riguarda appunto la Procura della Repubblica esistono e ho sentito da ultimo l'intervento l'avvocato lepre sicuramente
Tantissimi problemi che riguardano il funzionamento della giustizia alcuni dei quali sicuramente diciamo a carattere locale molti altri però mi scuserete sicuramente che hanno una rilevanza che va al di là del delle responsabilità e dei comportamenti dei singoli magistrati e degli avvocati nell'ambito del distretto di Napoli che attengono al buon funzionamento in generale
Del servizio giustizia
Ma oggi siamo qui
Per discutere del caso Napoli siamo qui per far comprendere lo ha detto il presidente ci Luzzi alla città la società civile non soltanto ai protagonisti e cioè a Rimini magistrati e di avvocati qual è la gravità della situazione
Che dicevo prima attiene a un ufficio ma che evidentemente sì riverbera sul funzionamento in generale del servizio giustizia
è una vicenda della quale l'ho detto in più occasioni avrei preferito non parlare mai più è una vicenda che ha sicuramente segnato questi ultimi anni
La giustizia Napoli mondo della giustizia a Napoli ma è una vicenda dalla quale si deve uscire facendo comprendere all'esterno che ormai di giudiziari in questa vicenda c'è ben poco
E che tutto quanto i protagonisti cioè i magistrati gli avvocati e colori quali hanno segnalato nelle sedi istituzionali dovute
E cioè al Consiglio superiore la magistratura prima e poi anche al ministero dopo ricordo che al ministro della giustizia è venuto qui a Napoli all'inaugurazione no giudiziario non solo il sottoscritto ma il massimo rappresentante l'avvocatura napoletana qui presente
Che saluto il presidente Landolfo il procuratore generale hanno chiaramente evidenziato la gravità della situazione
Devo dire che una risposta a questo quadro così grave che era stato rappresentato il ministro in qualche modo l'aveva dato quello che non si comprende è appunto questo ritorno sui propri passi questo voleva in qualche modo non rendere
E non attuare un voler fare attuare una delibera che vorrei ricordare a tutti è una delibera assunta dal consiglio sulla magistratura quella di trasferimento che l'attuale promoter di Napoli nel settembre del due mila tre
Ebbene questo bisognerebbe spiegare ai cittadini come è possibile che un sistema giudiziario che pure si vuole si definisce da più parti moderno europeo non si riesce a far attuare un provvedimento dell'organo di autogoverno da
Circa un anno
C'è qualcosa che evidentemente non funziona io vorrei dire
Su questo punto si è parlato di difesa corporativa che mai come in questo periodo mai come in questo momento storico credo la magistratura abbia abbandonato
Alcuni sono d'accordo con chi sostiene ciò prassi distorto abbia abbandonato una difesa corporativa che si è visto assolutamente non paga
Abbandonato anche alcuni pregiudizi
Nei confronti dell'avvocatura stessi io ho detto in un recente incontro quella presente la Camera penale
Che noi per primi dovevamo su questo caso fare autocritica noi per primi abbiamo sicuramente in passato sottovalutato e difeso alcune situazioni che assolutamente forse l'avvocatura aveva visto come negative prima Dinoi
E questo lo dico con cognizione di causa pur non avendo vissuto quella stagione perché non ero qui Anna
Credo però che a parte l'autocritica
Dopo aver
Diciamo rivisitato in questi ultimi anni oggi bisogna affrontare una situazione di emergenza
E al di là del caso personale qui l'invito soprattutto alla politica l'abbiamo già fatto in altre occasioni bisogna valutare quello che appunto il funzionamento di ufficio
La Procura della Repubblica e questo lo dico a gran voce non è impegnata soltanto in alcune indagini in altri non la Procura della Repubblica di Napoli con tutti i suoi magistrati è impegnata in indagini a trecentosessanta gradi e lo sarà sempre
Vuoi che sia oggi il procuratore Cordova voi sia il promotore domani un altro proprio dal ricordo questo è questa è la verità e bisogna dirlo a gran voce lo dimostrano i fatti quindi non c'è bisogno di dirlo la Procura della Repubblica di Napoli però ha bisogno di una buona organizzazione
Perché è un ufficio molto grande è un ufficio con un carico di lavoro spropositato è un ufficio che deve avviarsi a confrontarsi anche con un modo diverso di trattare gli affari penale
E questo che i magistrati napoletani rivendicano e credo anche l'avvocatura perché chi ogni giorno si confronta con questo ufficio rimasta di quest'ufficio sa quali sono i problemi sa quali sono le questioni
Purtroppo sui giornali purtroppo sulla stampa purtroppo giustamente vengono fuori solo alcuni aspetti forse quelli più quelli che fanno più notizia ma vi assicuro che con grandissimo sforzo
Si riescono a portare avanti delle situazioni che in altre occasioni sarebbe molto più difficile affrontare
E allora superato questo problema
Una richiesta che può essere di credo congiunta dell'avvocatura dalla magistratura e che
La politica faccia un attimo un passo indietro e che non si occupi della Procura Repubblica di Napoli come se in quest'ufficio si facesse l'indagine a destra o a sinistra o al centro ma si occupi della procura della Repubblica perché questo ufficio riprenda a funzionare correttamente
E perché questo ufficio riprende a funzionare correttamente vi è bisogno di un ripristino di serenità e questa serenità in questa situazione non può essere assolutamente assicurato aldilà
Ripeto delle situazioni personali dei torti o delle ragioni vi è una delibera del Consiglio superiore la magistratura abbia un principio costituzionale secondo il quale le delibere dell'operato governo vanno attuate e quindi bisogna chiedere al ministro alla Giustizia responsabile del buon funzionamento dall'organizzazione di sevizia giustizia che riprenda attuabile questa delibera questo è il punto
Poi si potranno affrontare tutta un'altra serie i problemi bisogna però ricordare lo ricordo l'avvocato lepre che in questo momento la Procura Repubblica di Napoli sono diciamo numerosi sostituti gravati da migliaia di procedimenti
Bisognerà pur ricordare che questi numerosi sostituti vengono mandati frequentemente in udienza vengono mandati frequentemente a svolgerle servizi e che non hanno una strategia precisa bisognerebbe ancor ricordare che per una scelta organizzativa di questo ufficio
Manca una sezione reati contro la pubblica amministrazione
E che il Consiglio superiore a nella delibera di bocciatura delle tabelle organizzative la prova di Napoli segnalato questo aspetto
E allora veda vedete quando si parla di dischi disfunzioni quando si palesa organizzazioni è vero che molto dipende anche dal comportamento dei singoli ma tutto dipende da una buona organizzazione dell'ufficio
Il problema dell'organizzazione è strettamente collegato al problema della nomina dei capi degli uffici
Perché noi oggi ci occupiamo dalla Procura ma sappiamo benissimo che il problema riguarda anche l'ufficio giudica
E allora la scelta deve essere per il futuro una scelta adeguata
Ma deve essere anche una scelta che consenta a quell'ufficio di funzionare
Nel miglior modo possibile certo non possiamo fare miracoli ne scontiamo anche ritardi fortissimi ritardi sistema giustizia astro
Scontiamo sicuramente una sproporzione tra i carichi di lavoro e il numero dei magistrati non vorrei
Che dimenticassimo che nel diciamo negli ultimi tre anni sono stati banditi soltanto recentemente due concorsi oltre i concorsi tutto ciò a ritardato sicuramente diciamo l'entrata
Nell'ambito la magistratura ordinaria di circa novecento magistrati
Non vorrei che dimenticassimo che nel frattempo intervenuta una riforma quella sul giudice unico che sicuramente potrebbe o avrebbe portato dei benefici
Nell'ambito della giurisdizione cioè degli uffici giudicanti ma sicuramente non ha portato la prosa Repubblica perché l'unificazione degli uffici giudicali uffici requirenti
Praticamente è stata realizzata direi a costo zero con gli stessi magistrati di prima con lo stesso carico di lavoro di prima di fronte a queste novità c'è bisogno allora di voltare pagina come si volta pagina
Certamente confrontandosi certamente aprendosi a Susa civile ma soprattutto facendo capire all'estero
Che non vi sono lotte intestine non vi sono confronti come spesso qualcuno anche all'interno l'avvocatura ha sottolineato in passato
Vi è una esigenza di lavorare in condizioni dignitose e e assicurare al cittadino un buon servizio ha ragione l'avvocato lei per questo servizio oggi è sicuramente in servizio non adeguato
Scade vi sono molte responsabilità
Vi sono molte disfunzioni dovremo guardare al futuro a per guarda al futuro abbiamo bisogno di segnali concreti segnali concreti possono venire da chi ha il potere
E il dovere
Di dare delle risposte
A noi che poi siamo gli operatori aprire tutti i giorni ci troviamo nei tribunali
Di mettere in condizioni gli operatori della giustizia di lavorare in modo serio allora vorrei ricordare che al di là di Napoli basta guardare un po'il distretto vedere anche gli altri tribunali e verifichiamo quali sono i rapporti tra carichi di lavoro e magistrati del Tribunale di Nola nel tribunale di Santa Maria
E negli altri due distinte poi verifichiamo qual è la situazione
Diciamo discussione da chi dipendono queste questi discorsi
Certo un intervento come quello del ministro da giustizia sul caso dalla procura di Napoli non ci voleva proprio stamattina leggevo un un articolo di stampa
Che veniva praticati pubblicato da un giornale all'indomani sostanzialmente della della della firma del decreto
Attuativo da la delibera c'è seme da parte di sulla giustizia leggevo con dichiarazioni da parte di molti si procuratori aggiunti e di altri magistrati di quell'ufficio una voglia di riprendere le fila del discorso una voglia di riscattarsi di dare una risposta anche la città bene
I magistrati quest'ufficio sanno benissimo che da tutta questa pubblicità negativa non si esce bene non siamo contenti di essere ogni giorno sui giornali non siamo contenti di essere additati oggi come procuratori che fanno indagini a destra o a sinistra domani
Vorremmo riprenderci la nostra serenità vorremmo confrontarci con voi tutti vorremmo offrire a tutti un buon servizio giustizia
Aiutateci a fare questo aiutateci in qualche modo a superare questo momento che credo per la giustizia Napoli sul momento tragico
E credo insieme si potranno affrontare tutti quei problemi sappiamo benissimo le purtroppo abbiamo la responsabilità nell'ambito delle associazioni della camera penale da socio di magistrato e delle altre associazioni sono problemi quotidiani che vanno risolti di volta in volta
Permettetemi allora ultimo passaggio proprio per prevenire problemi quotidiani è stato fatto un riferimento specifico
Al problema dell'organizzazione delle udienze al problema del rapporto tra magistrati avvocati e utenza in genere
Ebbene ne siamo consapevoli che questo rapporto vada migliorato
E da tempo siamo impegnati con la Camera penale per realizzare quello che vorrei precisarlo non è un compito che spetta né alla Camera penale né all'associazione magistrati ma spetterebbe ai capi degli uffici e a una Commissione trimestrale di cui fa parte anche il Consiglio dell'ordine cioè quello della regolamentazione delle udienze
Ebbene noi ci siamo fatti carico
Di questo problema ecco mille difficoltà spero riusciremo a risolvere quanto meno su alcuni punti questa questione
Però vorrei dire che ancora una volta non si può imputare a chi poi svolge determinate funzioni in concreto cioè al singolo Pubblico ministero al singolo avvocato in udienza al singolo giudice
Una disfunzione che poi dipende da una cattiva organizzazione che a monte quindi stiamo attenti a individuare le responsabilità dobbiamo essere molto chiari e precisi nella individuazione delle disfunzioni ma anche nel denunciare
Quando le disfunzioni dipendono da una cattiva organizzazione quindi anche da capi degli uffici che non sanno organizzare gli uffici non è detto che tutti buoni magistrati siano anche buoni organizzatori da questo mito bisogna anche un po'uscire oggi una procuratore pure opera di Napoli o un ufficio giudicare quello di Napoli richiedono delle professionalità in termini organizzativi che normalmente non sono richieste un magistrato che deve poter fare anche altre queste valutazioni devono essere fatte in concreto
L'augurio è dunque
Alla Camera penale in particolare
Che rispetto a quella proclamazione dello sciopero quella ulteriore quella relativa al ventiquattro maggio si possa fare un patto un passo indietro che si possa invece lavorare insieme per cercare di trovare una soluzione problemi concreti
Ma prima di ciò credo che non sia diciamo da sottovalutare quella che è l'emergenza procura e solo dopo e questa emergenza sarà superata si potranno affrontare tutti gli altri problemi ne siamo qui per farlo grazie
Ringrazio il presidente Michele Del Prete
Saluto il delegato Gennaro Tortora della Confederazione degli studenti la dottoressa mi ballo della fede la
Saluto il dottor Tiberio Sauro della Confesercenti e l'Associazione Dante la presidente Fiorella Zabatta
Saluto inoltre il dottor Policastro dottoressa Linda D'Ancona la dottoressa Lucia la posta e prenotato saluto inoltre il presidente Diack attiva il dottor Francesco Borrelli presente anche
Il prossimo intervento
Il senatore Villone
Prenotato
Saluto inoltre presidente Tommaso Pellegrino dell'Associazione medici chirurghi Napo campani
Saluto il presidente Raffaele niente a un miele presidente dell'Aia
Salutiamo il presidente Franco Landolfo che
Gallo
Anzitutto ringrazio per l'invito a partecipare all'incontro di stamattina incontro
L'importante
Davvero è voglio dire subito
Sì
Mi trovo d'accordo con la relazione introduttiva dell'avvocato Cerruti servizio su alcuni punti credo importante
Mi trovo anzitutto d'accordo sulla sua affermazione
La questione dell'efficienza della giustizia
Non non è il problema dell'efficienza non non si risolve abbassando le garanzie e questo mi sembra un punto politico
Di fondo da sottolineare con grande forza
Non è che noi raggiungiamo l'efficienza azzerando le garanzie a un processo non garantita non è un processo efficiente sono assolutamente d'accordo su questo punto
E se è uno strano Paese per è un Paese che Amanda scorciatoie
Perché non è che succede soltanto con le questione del pianeta
Il giorno il maldipancia ci sono
L'attenzione è lo stesso e qui abbiamo un problema condor con di lentezza allora togliamo qualche ostacolo abbiamo qualche problema di mezzo teniamo le garanzie queste un atteggiamento del tutto
Ovviamente del tutto inaccettabile io credo
Che
Nella scorsa legislatura
Così fece bene su questo so che ci sono anche sevizie
Ad introdurre la modifica della Costituzione forse si poteva J. vincere tutto quello che si è prescritto dal testo così con così come da quel momento comunque certamente non si è sbagliato introdurre le nuove formulazioni che devono essere io credo noi un tormento la pene
Tradurre pienamente sul piano nella legislazione ordinaria quei può darsi che ci siano punti da limare questo sì ma io non vedo all'orizzonte era opportunità di plastiche rivisitazioni certamente al Nord nel senso di un appartamento livello
Del garanzie questo voglio dirlo perché
E già messo a questo punto tre probabilmente avremo
Una pressione forte da questa su questo versante che ci viene anche dalle vicende internazionali
Perché lo vediamo come sul piano internazionale si sia già generata la spinta ad un abbassamento delle garanzie tutto quello che accade
Tra Baghdad Guantanamo per capirci è il sintomo assai preoccupante di una vera e propria regressione nella civiltà giuridica
E queste cose
è bene saperlo
Non è che uno possa dire
Automaticamente da noi non succede no
Noi siamo vaccinati noi siamo più bravi
Bisogna vigilare su questo il progressivo deteriorarsi
Di una cultura
Che e ad un tempo giuridica e civile nessuno essendo auto e automaticamente diciamo al riparo dal riscrivibili involuzione quindi questo giorno
Passaggi che io condivido assolutamente mi pare invece che se si vuole veramente fare un salto di qualità
E ci sia da fare un discorso serio sull'efficienza ma dal punto di vista delle risorse se noi non facciamo un consistente investimento
Di risorse
Nel sistema giustizia non ed efficienza non l'avremmo mai
Perché l'efficienza
Questione di mezzi di uomini in spazi di strumenti tecnici
Per quella che è la mia esperienza io non non faccio l'avvocato ma quando mi mi capita per il mio disavventura non voglio di di passare in un qualunque se commenta del sistema giustizia trovo situazioni che sono disastrose dal punto di vista dell'organizzazione
Come si può pensare che io con quello che oggi dice si possa mai aver un'efficienza vera qui c'è da fare un non discorso serie di fondo perché o ci decidiamo
Scusatemi vestire risorse portare all'impegno
Dello Stato per la giustizia al livello di quello che mediamente nei paesi ai Paesi simili al nostro noi passi avanti non le facciamo
Come anche non possiamo sperare di raggiungere quella qualità
Che anche è stata citata e qui voglio fare anche un passaggio in senso di adesione
Quella qualità
Che si può e si deve raggiungere
In passaggi
Strumentalmente decisivi
Ed è assolutamente vero per quello che io so quello che vedo che per esempio la qualità delle indagini passa
è curioso come oggi ci si trovi
Avvolta nella condizione come cittadini di sentirsi completamente esposti perché ormai siamo tutti note schedate tutti sanno tutti sanno che facciamo tutti sanno cosa qui stiamo tutti sanno dove stiamo attraverso il cellulare le carte di credito e cose di questo genere
E però pare che quando c'è un'indagine in corso nessuno sa niente nessuno ma come posso
è proprio una condizione nella quale vuol dire che quella
Sicuramente oggi maggiore possibilità attraverso la strumentazione tecnica resa disponibile dal dal progresso tecnologico che c'è per un'indagine incisiva
Da quella delle indagini patrimoniali da tutte le altre non è in questo momento risultato qui dentro
E qui io credo che significativo omaggio al miglioramento
Chiudo con una considerazione infine
Di adesione a quanto diceva test il dottor Del Prete
Noi siamo in una condizione specifica le altre considerazioni sono considerazioni vi sistemo di contesto generale
Ma abbiamo una condizione specifica che è quella della procura napoletana nella quale
Non
C'è bisogno di spiegare ancora perché
Se non si fa
Quello che si fare da parte del ministro se non si conclude al più presto la procedura
Per il nuovo capo della Procura non c'è
Io credo condizione reale nella quale si possa recuperare anzitutto alla serenità e quindi l'efficienza
Per la struttura in una città come Napoli noi abbiamo appeso assoluto di una procura che funzioni abbiamo bisogno di un'avvocatura combattiva ma abbiamo anche bisogno di una procura che funzioni al meglio grazie
Grazie senatore Villone grazie per il suo intervento
Saluto il dottor Tullio Morello e l'avvocato Angelo Cutolo Hill Associazione giuristi democratici
Ha chiesto di intervenire l'avvocato Raffaele Michele
Noi Martusciello aveva chiesto di intervenire
Poi però si è dovuto allontanare per impegni improvvisi e quindi
Elvira Serra
Ringrazio l'avvocato ceduti alla Camera penale per per avere organizzato questo intervento questo incontro
Perché encomiabile il tentativo di portare fuori
Verso la società civile coinvolgere la Cina la società civile
In quello che è un problema che non può essere evidentemente confinato nelle aule di giustizia che non può riguardare solamente avvocati magistrati persone offese e imputati il problema della disfunzione del sistema giustizia evidentemente un problema
Che si riflette sulla società civile in una sinergia negativa immediata diretta
Se non funziona l'ufficio della procura se non funziona il sistema giustizia
I danni per la società civile sono appunto immediati e dire
E se il tentativo di coinvolgere la società civile in questo incontro e solo parzialmente riuscito evidentemente ciò non è dovuto a compare la Camera penale e del suo Presidente bensì io direi che se la società civile nella parte in cui non è presente oggi a questo incontro
Beh la colpa appunto e della società civile come spesso accade in questa città cioè in cui questa è una città in cui
L'ignavia delle della di quella che viene definita società civile della working class della borghesia rispetto ai problemi che affliggono la città
E tale che poi alla fine ha portato all'aggravarsi di tutta una serie di problemi di tutta una serie di problemi istituzionale ritornando ai problemi del penale problemi della giustizia del sistema giustizia e io condivido appieno l'analisi che ne ha fatta il collega lepre soprattutto in considerazione del fatto che ha dato una visione della mal funzionamento della giustizia penale dal punto di vista della persona offesa che l'avvocato persona offesa del reato che spesso trascurata nelle analisi che vengono fatte danno i penalisti
Quando parliamo dei problemi della giustizia e penali se si aggiunge
Agli atavici problemi del malfunzionamento del settore penale si si aggiungono a questo a questi problemi anche quelli della giustizia civile quella della giustizia anche del giudice penale perché anche del giudice di pace civile penale perché anche quella di giustizia si ha un quadro completo di come le disfunzioni sono
A trecentosessanta gradi
E allora
Mi sentirei solo di dire che
Se è vero quello che dice Del Prete che i problemi non sono soltanto individuabili nei singoli e nelle singole manchevolezze dei magistrate ma sono da identificarsi in parte in un sistema che non funziona in un sistema giustizia che non funziona anche da un punto di vista legislativo e vorrei dire gli ultimi
Le ultime iniziative legislative parlamentari da questo punto di vista lo accennava anche ceduto sì
Danno la sensazione di un aggravamento del del dei problemi generale oggi sentivo prima di venire qua una notizia
Che
Per esempio si
Pensa in tema di riforma del Codice penale di introdurre un'aggravante quella dei reati commessi in danno degli ultrasessantacinquenni
Di cui a mio avviso non c'era bisogno perché mi pare che l'aggravante che è un'aggravante di questo tipo già esistente
Per dire con e
Voglio dire mi ha fatto già cenno ci Luzio al problema della difesa della legittima difesa di come appunto ogni intervento legislativo sull'impianto del Codice penale sia un un un intervento che tende a peggiorare le cose peggiorativo e non migliorativo dicevo quindi se è vero quello che diceva del prete che il problema non è solo individuabile nelle manchevolezze dei singoli ma nel sistema suo complessivo
Tengo a precisare che laddove la laica sottoscrisse quel documento di
Stigmatizzazione del comportamento del ministro che non ha dato il concerto della sulla sostituzione del procuratore
Capo della procura di Napoli tuttavia laica stessa non si sente di dare alla società civile un messaggio rassicurante perché e-mail ritiene che i problemi nel suo complesso siano di una tale gravità che non sarà con l'intervento salvifico di un nuovo procuratore con la rimozione del vecchio procuratore che la Procura della Repubblica e tutto il sistema giustizia riprenderanno a funzionare grazie
Presidente dell'associazione attiva dottor Francesco Borrelli
Risale a tutti
Io vorrei partire guardando l'incontro di oggi con positività nel senso che secondo me è molto utile e per la velocità con cui è stato organizzato quest'incontro per il temi per lo sforzo che la Camera penale e in particolare il dottor ci Luzzi hanno messo in questa iniziativa secondo me e già un primo aspetto estremamente positivo il fatto che ci siano una serie di realtà che oggi cominciano a parlare e a discutere di un problema che è quello della criminalità del funzionamento della giustizia che oramai a Napoli è diventato drammatico
Io credo che per troppo tempo tutto una serie di realtà che comunque operano bene sulla nostra città hanno lavorato nel loro recinto
E credo che questo elemento sia stato positivo da un lato ma
Come dire ha costruito tanti piccoli Microcosmi e questi piccoli microcosmi al momento o macro anche costumi ma è il momento che tornino come era avvenuto alcuni anni fa
Per una serie di circostanze novantatré con l'avvento di Mani pulite con tutta una serie di riforme anche con un cambio epocale di classe dirigente di figure istituzionali a livello nazionale a livello locale di centrodestra o di centrosinistra non non entra nello specifico dal punto di vista politico
Abbiano creato anche un clima un continuo confronto un lavoro coordinato di determinate realtà che quanto meno parlavano diciamo la verità
Negli ultimi anni questa cosa non è più avvenuta ed è il momento che si torni di nuovo a lavorare assieme costruendo dei momenti di incontro e facendo di nuovo e delle azioni congiunte
Il mondo degli studenti assolutamente scollegato ha tanti aspetti della città il mondo del tutela dei consumatori scollegato
Al mondo della magistratura degli avvocati insomma sì tutti scollegato ci stanno dei singoli soggetti che cercano di fare qualcosa
Da soli
Io credo che oggi il segnale positivo che esce da questo incontro è l'assoluta necessità e l'assoluta volontà di soggetti che comunque sono estremamente rappresentativi perché la società civile bisogna anche identificare la con chi è rappresentante di cosa è se fortemente rappresentante di quel mondo credo che oggi sia una buona fetta della tra virgolette sfida civile che sembra quasi un la cosa brutta romane che sembra quasi che fai nella vita non sono società civile di soggetti che operano nel mondo della nostra società della società napoletana
E che oggi come oggi si trovano o tutti quanti con la stessa preoccupazione cioè che stiamo vivendo una regressione molto forte
E a questa regressione bisogna dare una risposta positiva che secondo me oggi parte da questo incontro che il primo step in questa direzione
Un'ultima cosa voglio sottolineare
In questo in questi ultimi tempi io ho assistito a una serie di lavori che stanno cominciando a riaffrontare quello che il problema criminalità e giustizia in modo molto più capillare
Parlo ad esempio del questionario che si è fatto di concerto tra l'amministrazione comunale la direzione scolastica regionale e gli studenti delle scuole medie superiori sul livello di criminalità esiste a Napoli e provincia
Da questi dati che essi ci si aspettava tutti quanti tranne un giornale locale che li ha letti a modo suo devastanti in realtà esce un panorama di luci e ombre che però da un forte segnale di speranza dei giovani tra i quattordici e i diciotto anni
Che dicono ne vogliamo rimanere a Napoli la situazione molto difficile ma noi vogliamo restare a Napoli e continuare a lavorare in questa realtà Napoli e provincia
E c'è esattamente il contrario di quelli che sono certi messaggi che oramai comincerà a tornare non so se vi ricordate negli anni Novanta dovrà Polino che disse fluide Renna Napoleone
Io credo che un altro messaggio che bisogna lanciare e che non è la fuga la soluzione dei problemi della giustizia
E della lotta alla criminalità ma restare in prima linea e trovare alleati per portare di nuovo avanti questa battaglia che in questo momento ha avuto un tono più basso che ha visto come dire capitolare molte situazioni abbiamo assistito a delle di nuovi esempi di violenza efferata come come di in crescendo in uno dopo l'altro c'è da gennaio ad oggi abbia assistito ragazzo ucciso
Sotto l'università a cui alcuni avvoltoi avevano pure rubato il cellulare mentre stavamo morendo che era già morto
Perché tanto non gli serviva più alla ragazza usata come scudo umano da un criminale di Forcella ecco noi dobbiamo ripartire da questi episodi per ridi per riaffermare un principio di legalità e di unione per la giustizia e la lotta alla criminalità grazie
Grazie tra Francesco Borrelli l'avvocato Michele Cerabona quell'avvocato Raffaele Esposito perché mi diceva Michele Cerabona gretta
Andare via grazie
Gli interventi che si sono succeduti finora
Mi danno un quadro della situazione in meno negativo di quello che io arrivo e con il quale sono venuto qui in questa sede perché tutto sommato mi sembra di comprendere che i problemi della giustizia siano facilmente risolvibili un po'di buona volontà
Fare l'udienza in orario pulire i servizi igienici ce lo suggeriva Gennaro lettere
Rendere quindi più vivibili gli ambienti nei quali operiamo purtroppo non è così purtroppo non è questo nel non dobbiamo dire questo alla cosiddetta società civile
Mi diceva De Angelis chi sa quale quella incivile che non appartiene a questa manifestazione
In realtà i problemi sono più grandi è diverso
In realtà bisogna comprendere che oggi ci troviamo in presenza di una situazione
Che determina sconcerto per una serie di problemi dobbiamo affrontarli a viso aperto dobbiamo cominciare a fare le autocritiche sentivo prima il dottor Del Prete che adesso si è allontanato ritengo per dire faceva autocritica perché forse se ho ben compreso non sarebbe stato a suo tempo correttamente analizzato il libro bianco della camera penale
In realtà
Noi dobbiamo riconoscere
Che il problema non è quello del protocollo di intesa non è quello soltanto o non è quello del bilancio dello Stato onorevole villoni non è out Sandro
E come dire le quote destinate all'amministrazione la giustizia che noi riusciremo a garantire giurisdizione nel nostro Paese
Problema è un problema di carattere essenzialmente culturale
Noi ci siamo trovati nel recente passato e di questo dovremmo fare tesoro
Nei confronti di una magistratura la quale è stata travolta dalle istanze sociali
Sicché siamo passati dall'immagine del giudice sceriffo all'immagine del giudice moralizzatore
Alla immagine giudice destinato alla soluzione dei conflitti sociali laddove e noi avremmo voluto il giudice
E soltanto il giudice
Abbiamo cioè assistito ad una sovraesposizione del processo penale perché si è ritenuto nel nostro Paese che tutto potesse essere risolto attraverso il processo penale
Così non era così non è stato
E questo ha sostanzialmente determinato un conflitto istituzionale quale fino a stamattina io ancora non ho sentito parlare e del quale dobbiamo farci carico
Perché un conflitto istituzionale
Che determina
Sconcerto nell'opinione pubblica
Che fa perdere il senso dell'orientamento persino a chi come l'avvocato penalista frequenta quotidianamente le aule di giustizia
Il caso Cordova parliamo
E diciamo subito
Che noi riteniamo che il provvedimento del ministro sia inopportuno usano espressione
Delicata
Speravamo che dopo anni
Di lotte intestine
Si potesse porre termine ad una pagina ad una brutta pagina scritta dalla magistratura di proprio pugno
E che si potesse se non altro
Creare a Napoli la condizione per poter ricominciare
In un clima diverso
In un clima sereno
Chi ci ha portato qui ci ha condotto a questa situazione perché oggi sembra quasi un giochetto politico
Oggi l'Osservatore si rende conto che ci sono alcuni partiti
Che appoggiano Corgoň Autry
Che lo rinnegano
Perché è accaduto tutto questo
Vogliamo cominciare a fare una riflessione sulla esigenza
Che la magistratura
Riveda certi propri atteggiamenti non è un peccato che in sede di vedere certi atteggiamenti
Chissà quanti ne dovremmo rivedere non rimane che siamo ben lieti di essere posti di fronte alle responsabilità che certamente abbiano
Ci vogliamo rendere conto sostanzialmente oggi che il processo ha una sua finalità e che deve essere perseguita dal giudice che deve essere al di sopra delle parti
Quest'altra chimera del giudice terzo
Sì siamo a una programmazione dell'astensione dei magistrati sono fatti questi sono fatti che il appartengono al bagaglio di questa discussione di questo incontro
Lo sciopero dei magistrati
Nessuno mi potrà dire che io sono uno anti sciopero la Camera penale che ho presieduto si è contraddistinta per il ricorso frequente a questo strumento dirlo
Ma oggi
Si proclama o astensione perché sostanzialmente ci si trova in presenza di un progetto di riforma dell'ordinamento giudiziario che non risponde ai desiderata dei magistrati
Questa è la realtà
E nonostante si dica e si dica ragione
Che l'originario progetto di riforma dell'ordinamento è stato stravolto
Per venire incontro a delle esigenze
Che la magistratura rappresentava ed è stato stravolto al punto tale che voi tutti sapete come questo ha rappresentato un motivo di dispute all'interno dell'avvocatura addirittura con un suo ex Presidente il presidente Pecorella
Che si è detto quel che dice garbatamente
Del quale sia detto quel che dice garbatamente la collega
Perché si dice che gli avrebbe ceduto alle pressioni
Della magistratura allora anche sul punto
Ci vogliamo rendere conto che la riforma dell'ordinamento giudiziario è una riforma da tutti ritenuta essenziale
Perché nessuno via che si ponga contro
La necessità della riforma
Ma vogliamo approcciarci al problema con uno spirito diverso da quello che sembra caratterizzare in questo momento la magistratura e c'è uno spirito corporativo è mai possibile
Che non si possa parlare di separazione delle carriere
Argomento del quale dobbiamo occuparci
Perché argomento che fa parte della storia di oggi e che contrassegni era il futuro al pari del protocollo di intesa io non voglio parlare dei massimi sistemi ma se non affrontiamo le problematiche nella loro ottica corretta da un punto di vista di impostazione culturale
Noi credo che diamo alla società civile con la quale oggi ci confrontiamo
E un'immagine diversa
La quella che viceversa si deve accompagnare le nostre valutazioni
Il quotidiano certamente
è il momento importante della vita di noi tutti è un momento importante della vita di tutti i cittadini
Ma badate io che qualche volta sono riuscito persino andare fino a Milano fare un processo
Preso atto del fatto che gli orari si rispettano ma che le cose non funzionano lo stesso non è soltanto
Attraverso la soluzione di quei problemi
Che noi daremo nuovamente
Dignità alla giurisdizione
E allora noi oggi che pur per il passato recente
Abbiamo preso le distanze
Da certi atteggiamenti e da certe posizioni perché non abbiamo più
Voluto rappresentare la sponda
Di
Battaglie intestine alla magistratura
Che mi sono state e che hanno caratterizzato
Le vicende degli ultimi anni
Siamo stati capaci oggi
Di esprimere un giudizio assolutamente negativo
Il Consiglio
Dell'ordine come voi tutti sapete nella seduta del ventisette aprile ultimo scorso
Ha fatto una delibera in questi sensi
Dell'atteggiamento di un ministro
Il quale acconsentito poi tutto quello che neurologica conseguenza
Basterebbe pensare agli avvenimenti degli ultimi giorni
è il dottor Del Prete ci dice
Nuovi e io ne sono convinto
Alla procura della Repubblica in visti chiamo a trecentosessanta gradi ma non è questa l'immagine che emerge non è questa la immagine che viene fuori
Ed è questo un problema del quale dobbiamo occuparci
E tutto questo o lo dobbiamo grazie a quell'intervento inopportuno del ministro
Bisognava porre una parola definitiva
Sulla vicenda
Bisognerà che i giudici ed avvocati sin continua abbiamo perso una grande occasione la riforma dell'ordinamento giudiziario era una grande occasione se ci fossimo tutti avvicinati senza pregiudizi e preconcetti
Avremo allora sì insieme
Poi tutto svolgere un lavoro
Che avrebbe consentito al legislatore un intervento adeguato a quelle che sono le nostre sedici necessità
Per le nostre perché noi spiegazioni cultura grazie
Grazie Michele Cerabona
Raffaele Esposito subito dopo il dottor Aldo Policastro
Salutiamo no l'onorevole Vincenzo Siniscalchi
Io per la verità ho scelto di parlare da questo posto
E vi dirò anche effetti perché prendere la parola e vedere in questo momento il presidente D'Aiello per esempio un magistrato
Che debbo dire la verità c'ha tenuto tutti in soggezione per la sua bravura quando presiedeva la Corte di Assise
E oggi procuratore aggiunto lo stesso vale anche per Mancuso io la verità proprio ho preferito mettermi dalla parte degli avvocati mi sento un poco più tutelato solo per questo
Io ho sentito con attenzione il dottor Del Prete ancora sul problema di Cordova e adesso non vorrei che voi prendeste Comuna provocazione il mio intervento
Se il problema è Cordova e solo Cordova e allora io debbo dire che qui è competente il cardinale Giordano
Io penso che la questione Cordova attenga una competenza per materia e funzionale al cardinale Giordano ed ecco perché per il bene di tutti io ho immaginato anche una piccola preghiera
Singapore
Falliti tutti i tentativi dell'uomo per mandare via Cordova intervieni tu
Tu hai creato tu l'hai creato assieme a noi e tu sono lo devi convincere di andare via
Farlo per la quiete di tutti quanti noi e per la salute dei giudici
Devi intervenire tu perché Cordova è convinto che la Procura della Repubblica sia il suo domicilio anagrafico
Il l'ordine illumina poi i castelli
Altro difensore di fiducia di Cordova
Lo sai che castello e tu l'hai messo al mondo per una tua generosità
Hai messo al mondo questo Di Serio diciamo del diritto e tu ci devi pensare
So pure che come Dio dell'amore lo hai gettato nel mondo permetterà provando a de nostre sofferenze
Ora protegge sci dall'uno e dall'altro abbi pietà di noi
Però io ho diritto di queste
Mi rivolgo agli amici magistrati e debbo dirvi che in realtà noi
Dobbiamo addirittura separarci sulla priorità delle questioni fondamentali noi non possiamo noi gli avvocati gli esseri vivi ipocriti davanti alla città
Quando vi è stata un'Assemblea indetta dalla Camera penale di Napoli noia avevamo giurato che avremmo detto la verità alla città
Signori il problema dei problemi il Velino di tutti i veleni
Non è solo Cordova
Ma era libertà della giurisdizione era libertà del giudice
Quando il giudice autentico e libero quando il giudice e responsabile e autonomo è indipendente ma soprattutto è neutrale
E quindi non è influenzato da condizioni esterne mai di è veramente al di sopra delle parti noi ci possiamo trovare di fronte al Pubblico ministero
Lo dico per esempio in più scellerato quello più abusati se o potremmo dopo trovarci di fronte all'avvocato che va alla deriva ma il giudice che pone l'equilibrio e quel giudice autentico il riscatta la sua miseria e la sua grandezza nell'essere solo suddito della vecchia
Solo una giustizia liberale responsabile neutrale si pone come modello regolatore sia della procura sia della intera città
Se oggi la città e lontana dalla città
Se oggi la città verso la sua anima
E perché il giudice non va guidata e quello che è grave ha lasciato il campo al procuratore della Repubblica che la col Perù ipotizzata e l'ha etichettata come che criminale facendola innamorare dei suoi pregiudizi e dei suoi abissi
E la giustizia con le sue sentenze neutrali che deve educare modellare la città farla rispondere all'appello della legalità e ai suoi valori universali che ne fanno da fondamento
Se non che il giudice
A Bompiani Inter Petra in aula come una provocazione il fatto di essere un giudice neutrale
Questo ruolo così nobile così grande
E chi lo svilisce
Egli lo appiattisce perché mentre il legislatore da una parte di dice tu nel processo devi comportati con uno straniero deve essere al di sopra di tutto il suo in corso sono ti danneggia il suo in corso gli dice
Io ho solo la verità Io sono Dio
Un giorno se vi sarà un giudizio universale dobbiamo pur domandare ad alcuni giudici che si interroga di
Probabilmente nell'inferno e domandate a se stessi come abbiamo potuto scrivere certe sentenze
Il giudice deve cercare le prove questo deve essere il suo compito
E però non si può negare questo lo dobbiamo dire ai cittadini non si può negare che tante volte il cittadino in protetto
è indifeso
E lascia e abbandonato a se stesso in un territorio che trasuda violenza inaudita violenza contro natura violenza oltre l'umano e tante volte il cittadino è solo dell'assenza delle forze dell'ordine
Signori
Mentre da una parte do i vediamo a volte indagini spettacolari compresenza massiccia della polizia
A pochi passi da noi c'è il cittadino esposto al pericolo c'è l'estorsore che compete all'estorsione i sotto il sole in piena luce
Squalificato invalidando mettendo tra parentesi riducendo ad un miserabile oggetto il cittadino ed il poliziotto e lontano da lui più di quanto è lontano la terra promessa
E inutile lasciare interviste e pretendere dai cittadini che siano eroi perché in una società civile l'eroe e contro la storia
Un Paese legale deve vigilare perché un reato sia prevenuto però venga una cosa e preventivi è reato un'altra cosa R. Priverno
Il giudice deve essere lasciato libero della ricerca delle prove evidente che quando il cittadino si trova di fronte ad una violenza inaudita
E non vede su di sé il fiato delle istituzioni ma avverte solo il fiato della delinquenza è chiaro che chi si ribella al fatto che il cittadino
Che l'imputato venga assolto oppure che il cittadino e l'imputato venga scarcerato per decorrenza termini
è necessaria una volontà di giustizia che riesca a recuperare equestre queste tre ride la Procura della Repubblica
Il giudice
Le istituzioni tenendole dapprima separate della loro specificità
Per poi tenerle unite in un progetto unitario dove tutti tutte le esistenze umane nessun escluse sono uguali davanti alla legge davanti alla giustizia
Il mio appello signori giudici non è una sfida e una domanda
In che modo
Lasciamo stare questa ossessione di vita di Cordova non facciamo di Cordova il problema di tutti i problemi se poi la giustizia Langue tutti i giorni nelle aule di giustizia se tutti i giorni qui sono prassi dis applicative che Pando del processo penale del processo giusto solo un luogo retorico allora
La mia domanda è questa ed ho finito
Signori giudici fino a che punto voi salite al nostro fianco in una lotta per la giustizia e per la città
Mimmo ci Luzzi abbia citato Calamandrei sulla figura dell'avvocato io che sono un povero sognatore nell'accomiatarmi da voi sogno assieme a Borges
Ti offro l'amarezza di un uomo chi ha guardato a lungo ma ad una solitaria
Grazie Raffaele Esposito
Dottor Aldo Policastro e poi avvocato Luigi Iossa
Poi ancora prenotato il dottor Tommaso Pellegrino dell'Associazione medici chirurghi campani
La dottoressa Lucia la posta il
Io Chiara guidato
Baci chiaramente non mi non mi potevo che metterà alla sinistra del presidente della camera penale
Come dire
E è molto difficile intervenire dopo in due interventi come dire importanti come quello di il dall'avvocato Cerabona come quello come torrenziale come sempre ma anche molto denso della avvocato Esposito
Io ci tento
Io penso che sicuramente non è la vicenda Cordova non è sicuramente l'unico l'unico problema della giustizia a Napoli
Certamente però in questo momento è un bubbone mo'buone come dire una malattia importante un peso enorme una situazione extra ordinem che la città di Napoli sta vivendo e questo non possiamo veramente accantonarlo non possiamo magistrati avvocati la città non può accantonarlo dicendo ci sono anche altri problemi per cui questo è un
Lasciamolo da parte io penso che bene abbia fatta la Camera penale a organizzare questo incontro con la città e spero che sia solo l'inizio perché come dire
L'ambizione a confrontarsi o la città l'ambizione che deve
Essere il filo dell'impegno dell'avvocatura della magistratura e la quella come dire che la presenza
Non proprio consistente della società oggi induce deve spingere gli avvocati magistrati a interrogarsi non tanto sull'ignavia come qualcuno ha detto che lo cito civile
Ma penso
Sulla capacità di questa di questo corpo
Della giustizia che che corporativo nel suo complesso rispetto alla città quante volte ci siamo messi in discussione con la città quante volte magistrati avvocati come dire il corpo della della della giustizia a Napoli si è messo in relazione con la città quante volte forse le stelle sono d'accordo con lei
Ci tengo però a precisare che questa è un'assemblea cittadina che è stata organizzata invidiosi no ma non ero io do io apprezzo come dire l'arida in i successi non è non è non è non è un problema è sicuramente un successo non è una critica alla è una necessità secondo me di interrogarci su quanto riusciamo a interloquire con questa città alquanto la giustizia nel suo complesso avvocati magistrati coloro che operano nel settore la giustizia desco interloquire con la città io penso riesco a interloquire poco chiesto interno
Esultano i momenti del di grande immagini o di grandi processi ma poi nel concreto riesce a sottoporsi qui stiamo intervenendo come dire un discorso tra magistrati avvocati in questo momento sostanzialmente e probabilmente la città ci vuole dire molto altro io dicevo sicuramente alla città
Non può non tener conto di questa vicenda paradossale di un procuratore della Repubblica non dell'ultimo paesino sperduto che pure sarebbe gravissimo ma di una delle grossi uffici giudiziari italiani che rimane esercitare il suo potere
Non legittimato dall'organo di autogoverno cioè da coloro che
Nominano o spostano di magistrati cioè
Il fondamento della la G legittimazione del suo potere in questo momento sta nelle mani del potere esecutivo questo è un dato di rottura costituzionale di enorme gravità
Un enorme gravità che si ripercuote sulla immagine che hanno gli uffici giudiziari e la procura in particolare nella città come dire e mi sembra già altri molto autorevolmente hanno detto anche sui giornali
Che chiaramente questo De potenzia ogni capacità in questo periodo della dell'ufficio di procura
Nell'agire
Come deve agire ogni ufficio di procura con l'amico Milla considerazione e senza alcun pregiudizio da parte della dell'opinione pubblica cosa che non si verifica in questo momento per per questa straordinarietà e l'ora in su questa straordinaria noi dobbiamo
Concordare
E fare sì che questa venga rimossa
Poi vi sono anche altri problemi ritengo questi problemi nel non possiamo temporalmente allontanarli da noi neanche
Oggi l'avvocatura ha lanciato una serie di messaggi alla la magistratura alcune molto importanti
E io penso che dobbiamo fin da adesso pensare al futuro io penso che fin da adesso anche con la consapevolezza e questo bubbone non consente una dialettica ordinari non consente un ordinario esercizio della giurisdizione in questo distretto è necessario che fin da adesso
Guardiamo al futuro fondi fino adesso pensiamo al momento in cui Cordova da via al momento in cui come dire Silistra istituisce a questa città una normalità una normalità che non è pacificazione io penso che su questo diamo essere consapevoli normalità non è pacificazione degli anni non è un vogliamoci tutti quanti bene e siamo tutti d'accordo su quello da fare ha ragione l'avvocato espositiva come dire a lanciarci l'avvocato Cerabona a mettere le dita sul su alcuni problemi importanti
Non ci troveremo mai d'accordo su alcuni punti lo sciopero dei magistrati uno sciopero mi permetto di dire anche per i cittadini può essere un po'un una presunzione questo noi pensiamo di farlo anche per questo né pensiamo che una modifica l'ordine giudiziario così come prospettato è una modifica l'ordinamento giudiziario
Non corporativo non che non piace a magistrati ma non perché non piace soltanto alla corporazione perché non serve ai cittadini
Un ordinamento giudiziario che una motivi erodendo giudiziario che come dire disegna quello che è avvenuto nella città di Napoli
Disegna un dipendenza netta dall'esecutivo
Della magistratura inquirenti in particolare e complessivamente di tutta la giurisdizione
E allora questo ordinamento giudiziario e con questa nostra esperienza napoletana sicuramente noi non possiamo come dire trovarci sulla stessa barca se non ci confrontiamo su che cosa significa essere la separazione delle carriere così come la prospettava l'avvocato Cerabona così come la prospetta la Camera penale la la l'Unioncamere penali
Io non penso che io avvocati abbiano abbiamo la necessità di avere un giudice fuori da ogni come dire neutrale come diceva qualcuno assolutamente su un piedistallo fuori dalla Comi della congerie dalla vivacità della società io penso che i cittadini questione assemblee cittadine quindi cittadini vogliono un magistrato nonché venga coinvolto dalle parti ma sicuramente presenti nel dibattito che sicuramente attivo e presente questo ramo di via alludendo giudiziario
Come dire sterilizza la giurisdizione sterilizza la magistratura la tira via da ogni possibile commistione come se fosse come dire
Un un corpo che necessita e stress separato dalla dalla società perché ogni presa di posizione ogni intervento questo dice l'ordinamento giudiziario ogni partecipazione a quasi sì attività associativa
Culturale e mi viene da dire
E anche agli avvocati a Napoli sarebbe motivo di azione disciplinare nei confronti del magistrato probabilmente che vi partecipa possiamo consentire tutto questo io penso che nessuno possa consentire ma ancor di più non lo può consentire l'avvocatura la magistratura che ha avuto un'esperienza questa esperienza napoletana che un'esperienza in cui il governo ha dimostrato quanto può danneggiare la giurisdizione in quanto non questo governo quando il potere esecutivo può danneggiare la giurisdizione quanto può far diventare la giudizio una gestione di parte
Anche al di là delle intenzioni dei singoli magistrati
E alla terza cosa e concludo sono d'accordo con quello diceva l'avvocato Cerabona non è la prima volta è una questione di cultura anche se poi ci dividiamo su che cosa sia questo veramente questione di cultura è una questione di cultura che che trasversale non è in magistratura da una parte avvocato lo dall'altra è trasversale su questo però penso che ci vorrà ulteriori confronti ci vorranno ulteriore come dire approfondimento
Perché non è molto semplice non è così semplice niente si può tagliare
Con un coltello non c'è bianco e nero
Però una cosa è certa che fin quando non venga rimosso questo bubbone da questa città tutto ciò che può essere dialettica normale diventa anormale grazie
Ringrazio il dottor Aldo Policastro il dottor diritto Nocera responsabile regionale di Rifondazione
Ma l'idea dello sviluppo sociale
Come espansione democratica di cui
A parte che rappresento e portatrice
Mi porta e direi perfino mi obbliga ad un interesse straordinario
Per la proposta qui avanzata dal Presidente ci Ruzzi questa mattina
Quella se ho inteso bene
Di una vera e propria rinascita
Democratica del sistema processuale
Liberandolo dal peso soffocante dell'ordine pubblico
E recuperando appieno il quadro delle garanzie
Io penso che ne abbiamo estremo bisogno
Soprattutto in una realtà come questa
Dove le tante tensioni sociali esistenti le cui cause vanno ricercate
Nell'organizzazione prevalentemente della nostra formazione economico-sociale
Sovente vengono impattato invece come voi sapete bene addetti ai lavori
Sul terreno dell'ordine pubblico e perfino su quello processuale
E penso solo per fare un esempio all'inchiesta
Sui movimenti per il lavoro
Da cui è scaturita come noto una tesi accusatoria assurda perdurante l'associazione a delinquere a scopo di estorsione
Che riscrive la storia stessa dei conflitti sociale di Napoli che peraltro costituisce un pericolosissimo precedente si immagini
Come con un approccio simile ogni ogni esperienza di conflitto ogni richiesta sindacale ogni movimento
Ovviamente sempre teso ad ottenere qualcosa dunque ad estorcere insomma in qualche modo ad una controparte fra virgolette un risultato potrebbe essere in qualche misura oggetto di provvedimenti di questo tipo peraltro che si accusatorio non a caso rigettata con ripetuti provvedimenti dal giudice per le indagini preliminari e vedo inoltre
Soprattutto in questo passaggio delicatissimo è anche torbido che piglio la giustizia napoletana come si coglievano i molti interventi di questa mattina indispensabile questo tentativo che fa la Camera penale
Per rimettere al centro una cultura della giurisdizione
Una cultura per la quale serve come ricordava qui anche il dottor Del Prete che ha parlato poco fa
Una procura che non si caratterizzi per essere né più a destra né più a sinistra
O peggio terreno di scontro tra fazioni politiche ma che abbia la possibilità di funzionare
E di lavorare per respiro culturale e per organizzazione efficace dei suoi uffici per i quali anche villone lo ricordava
Si rendono necessarie scelte risorse Investimenti dopo un tentativo serio
Quello che questa mattina propone la Camera penale
Al quale nella modestia delle nostre forze ma anche
Nella passione
Con la quale siamo capaci di fare le nostre battaglie noi tenteremo di tagliare il nostro contributo devo dire che non è la prima volta che ci appassioniamo alle vicende della giustizia proprio questa mattina
In previsione di essere qui
Rileggevo una brevissima lettera inviata al giudice Falcone nel mille novecentottantotto dal sottoscritto e dall'onorevole Russo Spena
Nella quale si esprimeva solidarietà per il suo lavoro così tanto
Attaccato e accerchiati in quegli anni purtroppo profetica preoccupazione
Per il suo isolamento e leggevo con rimpianto la sua risposta
Gentile
Competente continuavamo a lavorare sostanzialmente
Scriveva Falcone con serenità e correttezza e Chio credo che questa sia una lezione che in un momento così difficile con la giustizia napoletana noi tutti sia una lezione qui dovremmo ispirarci
Grazie Vito grazie per il tuo intervento
L'avvocato Luigi io sa
Poiché sono previsti gli interventi e salutiamo
Ceppino Fiorenza dell'associazione Libera il quale pure ha chiesto di intervenire
Poi l'avvocato bassi la dottoressa D'Ancona
E il presidente dichiara
E la dottoressa la posta
Piano piano interverremmo tutti l'onorevole Siniscalchi in un registro ditte
Io
Ritengo
Che a questo punto del dibattito
Ci sia la necessità
Di sintetizzare
L'intendimento
Che la Camera penale
Ha avuto
Ed il significato
Che ha voluto
Rendere
A una manifestazione chiedo un voglio
Parlare con la retorica che a volte si usa in queste circostanze
Ma che non e non voglio dire una data storica
Ma certo come diceva
Il Francesco Borrelli mi pare
Che ha parlato
Con
Una simmetria
Davvero in copia criteri sospetto
A quello che volevamo fare nella nostra città e che intendiamo fare anche dopo questo primo appuntamento sulle questioni intorno alle quali ci siamo intrattenendo ecco come diceva Borrelli un momento di riflessione di approfondimento di e approfondita riflessione
Che non si era mai verificato fino a questo momento a me fa molto piacere
Che ci sono rappresentanti delle forze politiche
I quali esprimano la loro opinione
E magari anche la esprimono in maniera conforme un momento stoffe simile non ti preoccupare ci hai appena iniziato il bacino tu hai paura del tema anche appena il raggio neppure venuto secchiona Mentone treno questi rappresentanti politici però dovrebbero pure dirci qualche cosa in
Non solamente
Il
Il ricordo di o di magistrati di altissimo livello che purtroppo sono stati vittime
Del
Terrorismo camorristico nel nostro Paese
Oppure delle iniziative settoriali che sono state prese in alcune circostanze però io dico ecco il problema è questo caro Vito Nocera e caro villone care anche altri che sono qui presenti
Dolori abbiamo dobbiamo a vogliamo contro in Turkey innanzitutto con l'opinione pubblica l'acqua cicli ed è una serie
Di risposte a una serie di interrogativi ai quali noi oggi non siamo stati capaci Dida
è che in queste neanche voi siete stati capaci di età l'opinione pubblica disorientata perché vuole sapere quali sono più invincibile allo stato di diritto
L'opinione pubblica disorientata perché vorrei sapere servizio non vige ancora il principio davamo un colpevole sa il l'opinione pubblica disorientata perché vorrei sapere se esiste ancora il principio verrà dell'ammenda del reo della sua del suo riniziare ammenda dalla società
Se lei vuole sapere se è una sentenza di primo grado è una sentenza definitiva perché magari la corte d'appello non esiste più era corta costose di tassazione nero dopo aver istituito la se c'è una insetti ma respinge una caterva di ricorsi siamo al novanta per cento alla opinione pubblica un per sapere se insiste porno resiste a un giudice che a noi interessa però solo in parziale depuratori
Un giudice in base allo vogliamo i giudici balzano ma il giudice parziale non è un giudice a un tale non è un giudice
Un boia il giudice deve essere imparziale ma vuole vuole sapere se Loving possiamo avere del nostro Paese un giudice terzo quindi
Un giudice che non sia il fratello gemello
Del Pubblico ministero
Ecco perché siamo per la separazione delle carriere cittadini Italia perché a Napoli si acuiscono tutti i problemi che esistono sul territorio nazionale
E che
Qui purtroppo in questa realtà di fronte alla quale noi veniamo a trovarci dipendono incandescenti è come quello inusitato credo che non esista
In nessuna parte del globo terracqueo una città vecchia due procuratore della Repubblica Nobiliore pubblici ma chiedo non lo so secca perché dicono ma
Siamo esterrefatti riesce però essi a capire che qui c'è un conflitto di potere Pessotto a questo conflitto di potere c'è un conflitto di natura di natura politica tutta questa orale fuori noi
Come avvocatura ci sottraiamo
Ecco perché
Quando abbiamo fatto gli scioperi dottor Policastro
Rose che ha
E voi ci avete criminalizzato
Dicendo addirittura che eravamo conniventi covata occorre anche a lei lo diceva dottor fuori casa glielo dico con la stiva dicembre Rose che ha e quando voi
Abbiamo comunque le astensioni
Fatte le abbiamo fatte nell'interesse dei cittadini
Non per evitare una riforma dell'ordinamento giudiziario che non sia quella che noi abbiamo in testa rocciose che ha
E in quel periodo di tempo che abbiamo pure ricordato oggi noi oggi traiamo il frutto perché pecche oggi si è compreso
Che lei cosa che dicevamo a quel tempo erano assai più negli anni assai radicate Nava problematica dello stato di diritto
E abbiamo trascurato perché ciascuna forza politica ha voluto trarrà la la la la coperta da una parte su
Mettendo questa questione giustizia nella situazione in cui oggi ci veniamo a trovare allora la prima cosa venite a farvi autocritica
Che noi ci siamo battuti su questo ed abbiamo avuto anche a dissensi persecuzioni
Do Secchia ecco perché siamo contrari per esempio
Anche da un giorno all'altro un procuratore della Repubblica
E si spoglia come Fregoli del suo abito mentale vada può e a fare il presidente di una sezione di tribuno sorge e queste queste pompe
A voi fate lo sciopero per la città noi invece o per l'altro e per i cittadini e per l'opinione pubblica
No invece quando facciamo lo sciopero questo ad andare in questo articolo in questo con questo abito mentale
Ma noi
Tutto questo
Noi riteniamo che sia possibile sequestro può pensare il singolo
Noi speriamo che
La magistratura associata incominci ecco come oggi
Ecco la data è il punto di riferimento noi vogliamo andare a un momento di raccolta delle idee
In sintesi delle posizioni delle proposte che possono essere unitariamente avanzata attraverso non più un'analisi datata è antica ma rispetto alle esigenze nuove di fronte alle quali noi veniamo a trovarci finalmente a dare uno sbocco
è una speranza ai cittadini
Che giapponesi da una congerie ed i problemi che attaccano allora esistenza vogliono sapere
Se la legge è fatta per i colpevoli o per gli innocenti
Vogliono sapere se la Roma le norme processuali sono norme che garantiscono coloro
Con lui o con lei che vengono
Poi volti
In un procedimento
Atte a
Che cos'il giusto processo che l'avvocatura italiana
Passato comune
è riuscita ad ottenere inserendo dell'accusa
Che cosa abbiamo fatto noi vogliamo marciare insieme signori
Per l'attuale questo questa norma costituzionale o siamo su barriere diverso perché altrimenti non vi sarà la possibilità di dialogo alcun
Se poi siete contrari alla attuazione del giusto processo del nostro Paese e di giusto processo pone innanzitutto il problema
De un il secondo principio anzi il principio costituzionale fondamentale
Che il giudice
è sottoposto alla legge
Non solo a mente quello strombazzata ogni piè sospinto dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura ma siamo aperti libri i primi noi a difendere l'autonomia
Delle in vive l'indipendenza dalla magistratura potete mai
Vorrebbe mai pensare che noi siamo così masochisti da volere un giudice che sia subordinato a un giudice subordinato alla negazione dalla garanzia e quindi noi per prima dipendiamo questo principio marò difendiamo anche all'altro Vinci
Che il giudice non può diventare legislatore come si verifica attraverso la sentenza della Corte costituzionale ecco a me si verificò quotidianamente
Non rispettando le regole
Io poco fa dicevo perché noi
Come associazione Calamandrei sindacato Corenzio finito per avermi
Facciamo una
Riunione un dibattito su due problemi molto attuale
Quelli
Quello che riguardava legittima difesa
Così come si sta dibattendo in questi ultimi giorni
E come si sta
Facendo anche sul problema dell'autovettura evidente che facevo una battuta scherzosa
Dopo
Il tra mondo del Periodo del pentitismo dopo il tramonto
Del Periodo
Del forse e spero dopo il tramonto del Periodo delle intercettazioni telefoniche
Che stanno comprimendo addirittura la privacy
Vengono sottoposti
E dobbiamo finito perché quando per esempio il senatore Villone dice ma io so che siamo sottoposti tutti i guanti a intercettazioni telefoniche eccetera ma questo questo un modo di affrontare il problema
è un modo assai strana perché evidentemente quando ci troviamo di fronte a ha fatte di questo genere bisogna pure dire che siamo in presenza della violazione più grassa dell'articolo quindici della Costituzione
E allora quando di fronte a tutto questo noi vediamo che addirittura esigui io facevo una battuta dopo
La fine di tutti questi espedienti giudiziaria attraverso i quali noi abbiamo ritenuto di fare a quindi applicare di fare le sentenze ma ne abbiamo fatta molto burocraticamente
In uno sconquasso generale di cui abbiamo ammette abbia cioè stipendi di Argo credibili da una parte e dall'altra parte non è credibili un altro sconcerto da parte della opinione pubblica che vuole essere informata in maniera obiettiva e ontologica e non certamente in maniera su obiettivi deontologico di parte
E io dicevo forse forse c'è qualcuno che vorrà che la tortura venga dal nostro Paese così ritornando alla Santa inquisizione noi possiamo avere un altro elemento per poter dire l'imputato ha compensato e quindi i grafici ma sotto la tortura e va be'ma sembra compensata ad orto diventata legge noi possiamo andare avanti in questa maniera fino al decadimento più assoluto
Ecco perché la Camera apre no l'ha fatto e noi gli siamo molto grati i colleghi della camera penale per questa straordinaria iniziativa la quale potrà Ponale ed ha avuto una una massificazione sotto il profilo della partecipazione ma sarà certamente un momento quale faremo riferimento nel prosieguo quando del la opinione pubblica leggendo apprendendo venendo a conoscenza sa che l'avvocatura
Proponendo un dialogo ed un confronto dalla magistratura
Dal Guarneri viene
Che easing dal quale ritiene che è l'unica possibilità che abbiamo di fronte per poter sovvertire tutto quanto si insinua esso insegna continuamente nega agli più intimi della nostra società
Allora quanto l'opinione pubblica e comincerà a capire questo
Colleghi della Camera penale
Abbiamo fatto veramente un notevolissimo passo avanti da abbiamo ottenuto un grande successo grazie
Grazie Gigi non ne sono convinto
La dottoressa Lucia la posta
Poi c'è onorevole Sergio Cola che aveva chiesto di intervenire immediatamente
Perché ha successivo impegno poi il dottor Tommaso Pellegrino dell'Associazione chirurghi campani
Il presidente del sindacato forense Giulio Baffi il presidente dell'Associazione giuristi democratici Angelo Cutolo
Prego grazie
Io devo dire sono entusiasta di alcune delle parole che ho sentito da ultimo dall'avvocato io Sansone entusiasta prima di tutto il fatto che lui abbia rimarcato come non ci sia alcun dubbio che l'avvocatura oggi
Difende vuole difendere in maniera firma perché crede fermamente nell'autonomia e nell'indipendenza della magistratura
E lo diceva con un un tono come dire questo pazzo cubano dato per scontato non c'è nessun dubbio su questo
E allora voglio dire io da questo voglio partire per risponda record anche per tentare di arrivare qualche risposta anche a delle domande che ha posto l'avvocato se Carbone all'avvocato lei tre
Interventi devo dire assolutamente
E interessanti e stimolanti
La riforma dell'ordinamento giudiziario e lo sciopero lo sciopero dei magistrati
Non mi hanno e non due come dice l'avvocato Cerabona
è uno sciopero che lascia sgomenti e lascia sgomento l'avvocatura che pure tante volte ha scioperato lascia sgomenti la società civile
E però un dato chiaro come dire va ribadito gli anche magistrati che
Oggi scioperano che sciopereranno il venticinque maggio hanno mai detto che non bisogna fare una riforma dell'ordinamento giudiziario
Al contrario i magistrati l'hanno detto l'hanno ribadito direi ormai da anni in tutte le salse in tutti i momenti l'Associazione nazionale magistrati si è fatta carico
Attraverso libri bianchi raccolta di documentazione di fornire una serie di proposte dettagliatissime
Sulla necessità e sulle modalità di intervento necessario per la riforma dell'ordinamento giudiziario ebbene la riforma che oggi invece
Sta è ormai in dirittura di arrivo nella l'iter parlamentare è una riforma che credo in qualche modo sia molto lontana da quella che invece a l'avvocato credo Iossa potrebbe augurarsi anche l'avvocato
Cerabona potrebbe augurarsi è una riforma in cui
è vero questo
Ecco allora lo sciopero che i magistrati oggi fanno non è uno sciopero contro una riforma già dell'ordinamento giudiziario che non soddisfa le idee i desiderata della magistratura assolutamente no non soddisfa non riesce a dare risposte alle necessità che l'ordinamento giudiziario e la giustizia oggi riteniamo che debba avvenire e credo che queste necessità
Siano le stesse che oggi abbiamo sentito da tutti gli avvocati che sono intervenuti oggi
Allora si è parlato di qualità del Processo
No rispetto anche all'idea del cittadino vissuto come cittadino suddito no diceva l'avvocato lepre
Io sono concordo concordo assolutamente con questa con questa denuncia che lui faceva qualità del Processo allora qual è il quali indagini quali magistrati
Che fanno il loro mestiere vogliamo dei magistrati burocrati o dei magistrati professionalmente attrezzati mi pare che l'intervento dell'avvocato lepre
Era un intervento che gridava gran voce alla necessità di magistrati che abbiano una professionalità formata seria continuativa cosa propone questa riforma dell'ordinamento giudiziario nulla che abbia a che vedere con la valutazione e con la formazione professionale dei magistrati
Propone un magistrato che a dir poco nella migliore delle ipotesi potrà essere un magistrato burocrate un magistrato che dovrà fare i concorsi
E qui voglio dire si potrebbe aprire una lunga parentesi su che cosa
Saranno questi concorsi che creano secondo la sorella ad avviso della MM sicuramente una situazione assolutamente in gesti ingestibile nel futuro voglio dire per la progressione in carriera ma questo come dire a un aspetto borse pratico e quindi se vogliamo marginale anche se sappiamo che gli aspetti pratici quella fine incidono sul servizio giustizia in una maniera Barry Levante e allora qual è il la professionalità che questo rientri riforma dell'ordinamento giudiziario garantisce ai magistrati e quindi agli avvocati e quindi ai cittadini
Nulla dei concorsi che si dovranno riflettere dei quali praticamente dei quali i magistrati dovranno rincorrere una serie di ostacoli voglio dire in cui tra l'altro alla valutazione e completamente sottratta
O parzialmente sottratta all'organo di autogoverno ma della cui valutazione viene investito solo ed esclusivamente è un organo tutto voglio dire di cui dovremo discutere dovremo vedere che cosa quale sarà poi questa si
Questa questa Commissione come verrà fuori eccetera ma sicuramente una valutazione nella quale anch'ci sarà un controllo sono chiaro netto spinto da parte del ministro e quindi con tutto quello che questo vuol dire allora voglio dire
Il problema della qualità del processo il problema della qualità del servizio che prendeva la Boato lepre
Mi pare che non trovavi disposta incoming in questa riforma dell'ordinamento giudiziario al contrario trovi delle risposte tutte contrarie tutte opposte
E ancora la separazione della card delle carriere e l'esaltazione del procede il giudice terzo
Anche qui la stessa questione invero guardate io credo che con una riforma dell'ordinamento giudiziario quando quale quella che ci troviamo di fronte
E in particolare dispetto a come propone la l'organizzazione degli uffici di procura ci sarà certo bisogno della separazione delle carriere che tanto viene
Come dire agognata dall'Unioncamere penali queste eroi uguale anche più della separazione delle carriere perché una procura tutta gerarchizzata
Una procura fatta praticamente dal solo procuratore una procura del solo procuratore che dominus diventa assoluto dominus di quello che vede le scelte operate all'interno della procura
Sarà un molto di più un della separazione delle carriere sarà sicuramente molto di più sarà un procuratore che non potrà che essere un politico indipendentemente dal fatto che poi ci sia o meno una reale una concreta e formalizzata dipendenza del procuratore dall'esecutivo non può che essere o che un politico il procuratore
E qui ritorna il discorso che molti hanno fatto che ha fatto Aldo Policastro e che hanno fatto altri quello che vediamo oggi a Napoli alla Procura della Repubblica di Napoli è
Quale quanti in qualche modo un'anticipazione diciamolo diciamo la chiave dell'Inter un'anticipazione una dimostrazione di quello che potrebbe accadere un procuratore che non ha legittimazione la sua legittimazione da parte dell'organo di autogoverno un procuratore che è stato designato dal ministro che viene mantenuto al suo posto dal ministro
E questo accadrà con la Procura disegnata dalla riforma dell'ordinamento giudiziario
Ancora non vado rapidissima chiudere però mi premeva anche qui sottolineare un passaggio che secondo me i fondi importantissimo del dell'intervento dell'avvocato lepre l'avvocato lepre diceva
La repressione quando parlava della questione dello scontro istituzionale che c'è stato in questi anni l'ha detto anche l'avvocato Cerabona tra le istituzioni e quindi anche per la politica e la magistratura
E parlava della questione della repressione sempre
Nella nell'ottica giusta secondo me e della difesa
Era quell'anche che riprendeva l'avvocato Iossa della difesa del cittadino del cittadino che deve essere garantito deve essere tutelato che non può essere considerato suddito
E diceva l'avvocato lepre largo la repressione è anche stata frutto ed è frutto della supplenza della supplenza della magistratura io credo che questa visione se una visione guardate assolutamente parziale un'analisi che non di cui non ci possiamo accontentare della repressione a oggi è la strada nella quale va in maniera chiara fanno tutto una serie di indicazioni di scelte della del legislative della maggioranza di governo è la difesa della quella la la riforma della
Dei Gitti va difesa Ellis nella riforma della la cosiddetta legge Cirielli no della della questione della valutazione delle circostanze attenuanti delle circostanze aggravanti
Della trattamento dei recidivi qualcuno qua parlato
Mi ricordo forse l'avvocato Iossa parlato della perplessità di fronte alla quale i cittadini si trovano quando non sanno se
La
La la pena ancora come dire una pena applicata sulla base dei principi costituzionali e quindi del reinserimento delle menta
A che cosa che risponde invece una legge di questo tipo quella
Mi riferisco alla cosiddetta legge Cirielli se non quella del alla tutto un ha un senso tutto è unicamente repressivo in quella pena normalmente più a che vedere con quello che è scritto nell'articolo della nostra Costituzione
Allora credo che se noi come dire ragioniamo veramente fino in fondo e ci confrontiamo veramente fino in fondo
Io credo che gli avvocati ecco Nancy spero i cittadini oggi non si possono o non possono rimanere attoniti o costernati di fronte allo sciopero dei programmato dei magistrati è uno sciopero sì doloroso grave che la magistratura sapete ha dovuto
E ha voluto proclamare dopo lungo tempo cercando in qualche modo una strada un percorso che ripeto non ha nulla a che vedere né con le prerogative nelle righe con le richieste specifiche della categoria
A che vedere con le questioni fondamentali della difesa dei cittadini
Ringrazio la dottoressa Lucia la posta l'onorevole Sergio Cola
Ricordo però la dottoressa la posta che l'Unioncamere merita ha espresso dissenso critico con il documento di gennaio rispetto alla eccessiva gerarchizzazione proposta
Dal governo onorevole Sergio Cola
Beh io partecipò con grande interesse e piaceri acquista manifestazione
Anche perché e l'occasione per esprimere il proprio punto di vista
Io non mi permetterò minimamente di entrare nelle polemiche
Di carattere locale che attengono alla Procura da cui sarebbe di cattivo gusto si creerebbero tensioni che a mio modo di vedere non sarebbero assolutamente superabili qua siamo solamente per cercare di costruire e di fare una ampio dibattito e devo dire alla dottoressa la posta che sono estremamente deluso dalle sue affermazioni perché sono affermazioni che non tengono conto dello sviluppo che si ha avuto in questo periodo
E degli emendamenti proposti in Commissione giustizia domani sarà completato l'iter e che pongono le sue affermazioni assolutamente al di fuori di quella che è la realtà dell'assetto sull'ordinamento giudiziario operato dalla Camera dei deputati che ha completamente modificato e secondo me in meglio
La il testo approvato al Senato
Però non posso qui non rilevare come io opposti coincidono solamente per elevare critico dottoressa la posta la vostra posizione diametralmente opposta a quella degli avvocati
E gli avvocati vogliono la separazione delle carriere e ritengo che sia più che legittimo la loro richiesta voi volete una cosa diametralmente opposto voi volete la conservazione
E mi pare che questa esigenza
Di operare una modifica dell'ordinamento giudiziario
Sia lontana del tempo le camere penali Unioncamere si batte per questo
Si battono per questo da un sacco di tempo sta di fatto che dal mille novecentonovantasei al due mila uno non si è parlato proprio di riforma dell'ordinamento giudiziario a livello di iniziative legislativo dell'esecutivo
Se ne parlo solamente in questa sede
Se ne parlerà anche alla critica ma se ne parla perché finalmente noi abbiamo posto mano
A questo argomento così scottante che ritengo sia un argomento in cui ci si batte per la conservazione che tra l'alto e conservazione di potere e dall'altra parte sì
Parla di non conservazione va di innovazione
Per cercare di rassicurare veramente giudice terzo non dovrò ricordare io quali sono le ragioni che a inducono o in con la maggior parte delle ragioni dell'opinione pubblica a pretendere veramente a pretendere una modifica del genere ma non solo Milano Napoli
Hanno avuto esempi veramente macroscopici e preoccupanti e inquietanti di commistione e
Filoni di Tangentopoli
Gestiti da pubblici ministeri bravissime apprezzabilissimi
E poi si sono trasformati in questi pubblici ministeri in giudicanti a distanza di pochi giorni interessandosi dello stesso filone e e con un imbarazzo chiarissimo nell'ambito della propria presa di posizione
E se questa esigenza è un'esigenza che deve essere messa da parte come fa l'Anm
Che ha preteso nelle nelle nell'ambito dell'audizione nei documenti che sono stati presentati alla Commissione giustizia che vi fosse addirittura un duplice o triplice
Passaggio di funzioni nell'ambito della propria carriera su questo noi non ci siamo non ci siamo come avvocati non ci siamo come politica perché abbiamo l'ammassi la la la più grande esigenza rossa è quella di assicurare la terzietà e la terzietà si assicura attraverso la irreversibilità della scelta a mio modo di vedere
E allora dall'altra parte ci sono i penalisti
I quali giustamente chiedono e sollecitano la separazione delle carriere però io vedo e lo dico con grande sincerità della separazione legale in un altro grosso pericolo
E perché la sottoposizione
Delle dei magistrati ad un esecutivo che magari abbia un ministro di un determinato nome sarebbe molto più allarmante o potrebbe sortire effetti ancor più negativi di quello che sorti non potrebbero sortire sia esso pastello altri di cui non faccio il nome muoviti abita esercizi certamente intuito a Chio mi riferisco in questo momento
E quindi la scelta che è stata operata e che non è quella del Senato della Repubblica ma è una scelta diversa
è una scelta come giustamente osserva la dottoressa la posta ancorché con riferimento alla alla alla Procura della Repubblica una scelta che assicura in modo definitivo
Che tale pericolo composta più avverarsi sì è vero che l'emendamento approvato qualche giorno fa alla commissione Giustizia precisamente mercoledì scorso è un emendamento che recita in questi sensi
Ci sono dopo innanzitutto accesso di secondo grado e converrete che l'accesso di secondo grado
Di una importanza vitale possono partecipare al concorso per magistrati solamente gli avvocati che ha vinto un pubblico concorso chi ha superato un tirocinio di tre anni ad una scuola di formazione e non vogliamo pubblici ministeri e appena laureati dopo un anno magistrati e che poi debbono gestire la vita e la libertà delle persone vorremmo ma desideriamo che pubblici ministeri abbiamo perlomeno un esperienza di vita che possa poi portarli
A giudicare con una certa serenità non abbiamo potuto per la verità ne anche dar la stura ad un'idea che a mio modo di vedere era importante i famosi tre o quattro anni di giudicante perché non vi è possibilità concreta di attuarli ma nell'ambito del tirocinio
Di l'emendamento che non so se voi conosciate l'emendamento che è stato approvato noi prevediamo due anni innanzitutto una scelta preventiva
Prevediamo due anni di tirocinio di cui nove mesi dedicata ad una giudicante collegiale dopodiché prevediamo tre anni di esercizio della funzione che sia scelta Brizio
E alla fine proprio per venire incontro a determinate esigenze che sono connesse ad una sorta di tendenza di di di di predisposizione per una determinata la funzione sia essa giudicante Osiris requirente prevediamo che dopo i cinque anni complessivi questa scelta la si operi anche cambiando però questa è una scelta definitiva irreversibile e così la risposta che io in questo momento mi permetto dare ai penalisti è una scelta coraggiosissimo è una scelta che assicura a mio modo di vedere
Determinate esigenze dottoressa Bossi va ascoltata con grande attenzione ma ritengo che lei non sia entrata nel vivo della della riforma dell'ordinamento giudiziario ha fatto delle critiche
Molto generiche senza entrare nel vivo ma lei è d'accordo sulla temporaneità degli incarichi giudiziari
Lei è d'accordo che non debbano superare i quattro anni è una proroga non di due anni ma di mesi così come abbiamo riformati in attesa che vengo il sostituto
Lei è d'accordo con la riforma del del consiglio giudiziario nel senso di dare al Consiglio giudiziario
Più poteri e lei non sarà d'accordo sicuramente con la scuola di formazione però bisogna anche evitare che la scuola di formazione sia gestiti in una maniera tale in cui agli uditori si fanno solamente attacchi politici al governo
Questa è una cosa inconcepibile mi riferisco al famoso professore dell'Università di Pisa professore di diritto costituzionale che ha fatto una lezione sulla delinquenza della Presidente del Consiglio io non voglio esprimere giudizi ma non è quell'assolutamente la sede e allora si fa politica e poi vorrei dire vorrei dire una cosa il CS
Ma il CSM l'organo di autonomia ma mi si potrà negare vi si potrà negare che oggi Cola Breganze le scelte che si fanno sono scelte correntizie io mi sono permesso qualche volta di intervenire in favore di qualche magistrato
Presso ma che aveva i requisiti e le qualità mi è stato risposto ai componenti del CSM ci dispiace questo spetta Unicost questo spetta un AMT questo aspetto è questo il modo di gestire il CSM
E questo è il modo di assicurare veramente la qualità a che la giustizia sia gestiti lo mi si neghi quello che sto affermando
C'è una politicizzazione che veramente vergognosa e che non fa onore a mio modo di vedere a mio modo Marinella parlerai dopo Dini Parione io io non ho peli sulla lingua io le cose le dico senza alcun tipo di riserva
E allora siete d'accordo non con la necessità dell'accesso di secondo grado tra l'altro e queste forse sfugge allo dottoressa la posta non abbiamo modificato anche la setto del PM
Abbiamo previsto l'imprevisto gli aggiunti e quindi un assetto un poco diverso in cui non si verifichino situazioni di dominio assoluto da parte del procuratore della Repubblica anzi io mi sono permesso di approvare un emendativi di votare un emendamento dell'onorevole Fanfani e l'onorevole Siniscalchi me ne è testimone in cui l'onorevole Fanfani
Prevedeva che per la richiesta di ordinanza cautelare non fosse un un sostituto a chiederla ma fosse un collegio di tre
Procuratore della Repubblica e altri due a richiederla ma questa va di pare un caso dottor Del Prete con una sentenza che avvertita da tutti gli avvocati e che trova conferma nel dato statistico del riesame io ho fatto una proposta di legge per cui il lauro dinanzi a cautelare non deve essere più emessa dal Gip ma deve essere emessa da un collegio
Anche con l'abrogazione del riesame perché il dato statistico sapete a che cosa ci pare ci porta addirittura a verificare che ben il trenta quaranta per cento di ordinanze cautelare sono annullate
Dal Riesame ecco e questa è la pratica dimostrazione
è che il cittadino non può vedersi
Libertà privato della propria libertà esposto al pubblico ludibrio
Io per poi vedersi
Vedersi riconosciuta quando la sua immagine è stata completamente deturpata vedersi riconosciuta i propri diritti la mancanza di gravi indizi di colpevolezza di esigenze cautelare quando una persona è stata arrestata è finita per questa persona sotto tutti i punti
Di vista queste per
Per riferire e ma poi l'altra cosa
Ma secondo voi la Breganze e il toccasana
Restare con la Brianza ma i concorsi concorsi sono stati modificati anche in accoglimenti ad alcune richieste l'Anm noi abbiamo previsto un concorso che non è più troppo diciamo così difficile oppure compresso in cui prevediamo un particolare rigore per i giudici di legittimità o sbagliamo a dire cose del genere
Il giudice delle bizze di legittimità deve essere all'altezza della situazione no è per gli incarichi direttivi proponiamo ecco un particolare vigore mi pare che se qualcuno volesse contesta
Quello che noi stiamo dicendo difficilmente
Lo troverei tante che nei discorsi che sento fare dall'associazione magistrati
Salvo il pericolo della separazione delle carriere oppure dell'affetto che noi abbiamo riportato e che ha determinato il vostro sci ho però tant'è che si parla sono a livello generale e generico non si entra mai nei dettagli perché quando si entra nei dettagli ho avuto la la testimonianza di alcuni componenti del CSM i quali hanno detto sì hai ragione
La riforma è ottima per lo meno per il settanta ottanta per cento io ho la pratica dimostrazione che molte volte
E le critiche sono strumentali perché sono lontane dalla realtà e dalla efficacia e dalla fondatezza
Di quello che noi riteniamo di poter Porro in essere col concorso speriamo quel più ampio di tutte le forze politiche senza alcun tipo di riserva io non penso che debba andare Mantova qualche cosa la devo dire
La devo dire perché Gigino rossa ha fatto riferimento alla tortura
Anche qui
In accoglimento a una richiesta dell'Europa noi abbiamo cercato di di fare una legge una legge che desse seguito a questo invito ebbe in questa legge è quasi a operato una distorsione norme
Della realtà
è stato approvato un emendamento in cui si parlava di reiterazione delle minacce ai fini della configurazione del reato di tortura è stato interpretato in modo distorto e demagogico questo emendamento come a del riferito anche alle violenze chiaramente l'interpretazione autentica e queste sono gli atti che parlano e poi ci siamo preoccupati anche perché dobbiamo quater guardare tutte le parti se vogliamo la sicurezza non potiamo lo possiamo limitarci solamente alla tutela
Del cittadino Kibaki assolutamente assicurata ma dobbiamo anche cercare di tutelare le forze dell'ordine magari da distorsioni interpretative della norma perché basterebbe dire
A un magistrato che magari in quel momento a una determinato momento di di di perdita di lucidità io ho avuto una minaccia mi hanno detto che mi vogliono fare il coso tanto ecco tortura
E allora bisognava specificare la minaccia oppure ho sofferto mentalmente bisogna specificare che cosa significhi sofferenza mentale perché se tutto questo non si verifica caro Gigino e poi non possiamo assolutamente lamentarci che le forze dell'ordine
Non assicurano l'ordine pubblico a queste determinate condizioni all'olio
Sono abbiamo rimandato gli atti alla commissione e giustizia perché insieme si trovi una formula dateci un vostro contributo è ora e presente l'onorevole Siniscalchi
E io con grande piacere parlo colui di un altro aspetto il mandato di arresto europeo ma è giusto non è giusto che noi dobbiamo recepire nell'ambito della mancanza di un diritto penale europeo
Comune che prevede gli stessi l'applicazione degli stessi principi costituzionali che prevede il recepimento della Convenzione dei diritti dell'uomo non queste cose nuove e dobbiamo inserire ma dobbiamo far
Dare non lo dovremo a recepire sic et simpliciter perché dobbiamo stare in Europa ma questa è una cosa che noi mamme della nostra civiltà giuridica non accetteremo Giammanco ed è per questo che noi insistiamo che del mandato di arresto europeo vengono inseriti i principi costituzionali vengono inseriti i principi della convenzione di diritti documenti fonte privilegiata e prioritari
E ma abbiamo fatto un'altra proposta che secondo me fra poco entrerà in discussione vogliamo il vostro pareva sì è un l'imputato è assolto
è possibile l'appello del pubblico mi disse
Questo è il problema il pubblico ministero che ha gestito attraverso le indagini preliminari la vicenda e poi ha fatto la richiesta di ai ha ha esercitato l'azione penale vi è il giudizio del tribunale di primo grado noi proponiamo che i l'appello del Pubblico ministero non sia consentito vi è un altro aspetto importantissima quel fatto cenno Gigino Iossa e avremmo bisogno di un vostro contributo un contributo che sicuramente sarà concreto e fattivo sull'ampliamento delle ipotesi di causa di non punibilità della legittima difesa
E perché abbiamo assistito a tanti episodi assistiamo che assolutamente non lasciano tranquillo i cittadini queste sono grosso modo alcuni esempi
Dell'attività legislativa in relazione alla quale non ci attendiamo da voi un contributo ecco allora io dico alla al consiglio della posta che il discorso non è assolutamente chiuso
Perché i i alla Camera siamo in seconda lettura
L'ordinamento giudiziario sarà approvato in commissione domani domani mattina finirà stiamo a discutere solamente della tipicizza azione degli dei dei procedimenti disciplinari c'è una mia proposta di legge che è stata recepita
L'abolizione dell'articolo due quella relativa all'incompatibilità ambientale che viene considerato come pena accessoria alla Aldo alla al fatto rilevante sotto il profilo disciplinare salvo i casi di colpevolezza
Cioè salvo i casi della del procuratore della Repubblica oppure del del presidente del tribunale che ha il figlio magari avvocato pubblica il parente condannato e che esercita una determinata attività e questa incolpevole
Gli altri invece devono essere considerate come pene accessorie del del fatto penalmente
Rilevanti ma il discorso torno a ripetere è un discorso che non è assolutamente chiuso perché procederemo ad una terza lettura
Al Senato della Repubblica e nell'ambito di questa terza lettura
Prego ti prego marine
Fai sei conclude le ti prego ti prego
Sta per concludere sta per concludersi
Sergio scusami continua Sergio
Onorevole
Onorevole colma continui svendere Ranza che io giustifico solamente per l'affetto che tipo onorevole Nerone e dimostrazione di inquietudine riprenda il suo intervento non è l'unico
Stiamo concludendo stiamo concludendo
Grazie
Continua il tuo intervento in sé onorevole con la
Io non parlo più vi ringrazio per averli ascoltato finisco di parlare perché io non Mario Monti all'Assemblea democratica e certamente
Onorevole Cola e questa mi sembra una reazione eccessiva perché nessuno la Presidenza non l'ha interrotta invito a ritornare e a concludere perché mi pare che la Camera penale la presidenza il la Giunta ti ha invitato a riprendere il tuo discuto scusa pregando di di concludo scusa anche per perché ci sono altri dietro sua indagine te l'avevo detto quelle cose
Nei confronti della carissima amica Marinella che evidentemente non ha perduto un poco di lucidità in questa Many Rivers presso la mia idea ho stresso quello che sento quello che pratico
E l'ho espresso in con la grande franchezza che mi ha sempre caratterizzato mi si potrà dire tutto fuorché di essere caratterizzato da sentimenti di ipocrisia io le cose le dico claris verbis
E forse se questo dà fastidio a qualcuno non è assolutamente colpa mia però torno a ripetere siamo arrivati alla fase conclusiva alla Camera dei deputati
C'è bisogno di una terza lettura ecco io ritengo che siamo aperti a qualsiasi tipo di contributo lo abbiamo fatto tra l'altro e l'onorevole Siniscalchi me ne è testimone ascoltando tutte tutte le organizzazioni anche più volte e abbiamo recepito nell'ambito della nuovo nel della nuova del nuovo testo grandi ha per esempio abbiamo recepito lo voglio dire dalla dalla organizzazione unitaria degli avvocati
Il la figura del manager che a mio modo di vedere importantissimo che si interessa non di fatti giurisdizionali ma di fatti di organizzazioni di personale e di struttura quindi noi siamo aperti a qualsiasi tipo di contributo però che non sia un contributo caratterizzato solamente da demagogia e da tutela di interessi di bottega ma sia un contributo che sia finalizzato dal raggiungimento dell'obiettivo che noi tutti quanti ci proponiamo una giustizia giusta ed efficace
Ringrazio l'onorevole Sergio Cola
Ha chiesto di intervenire
L'onorevole
L'onorevole Vincenzo Siniscalchi
Vi è una comunicazione del presidente di Italia Nostra
Esprimo consenso e solidarietà alla iniziativa dell'assemblea della Camera penale di dieci corrente nei confronti del ministro Castelli
Che con il suo comportamento dilatorio intralcio allo svolgimento dell'attività giudiziaria in una città come Napoli afflitta dalla drammatica presenza di una diffusa criminalità
Organizzata Guido donatore Presidente Italia Nostra
Carissimi colleghi
Avevo deciso di non
Importunare
Con una col ruolo politico
Questa importante giugno
Assemblea
Nuova originale
Che richiama come è stato sottolineato da molti
Tra coloro i quali l'hanno sottolineato sul versante più strettamente politico sociale vorrei richiamare proprio gli interventi del segretario Nocera
Dell'avvocato Iossa un'assemblea nuova e non perché non avessi da dire ma perché molte cose
Le ho dette quando sono stato invitato sull'ordinamento i problemi più specificamente collegati alla legislazione
Nella camera penale occasione dell'intervento al quale sono stato invitato nel quale l'ho fatto le mie considerazioni di merito non tanto come politico ma come
Parlamentare impegnato nella Commissione giustizia ormai da dieci
Ho accettato però qua
Sollecitazione non perché debba dare delle risposte ma perché non vorrei che si disperdesse
Questa importante occasione
Originariamente più popolata
Ma
Che io penso come è stato pure detto
Debba rappresentare veramente un nuovo inizio
Il palazzo che si apre
Che ma verso il sociale
Che va verso il civile
Che porta a questi problemi al di fuori di un discorso che abitualmente viene definito per addetti ai lavori
Ma poi gli addetti ai lavori spesso
Portano lontano dall'unica necessità che in questo momento a Napoli il nostro distretto dalla corte d'appello
E la giustizia in genere cioè quello del dare delle risposte credibili
Alla gente
Anche alla utenza naturalmente
Nella utenza vi sono i colpevoli come le vittime
Vi sono le parti dei processi civili
Qui sono le parti dei processi del lavoro vi sono le parti sociali oggi Pd private o pubbliche
E e scesi io credo che se si dovesse oggi
Dare un seguito a questo a importante scelta che ha fatto la Camera penale attraverso vari iniziativa di uscire da Castel Capuano dal palazzo della giustizia per parlare alla città sulla città sulla giustizia nella città e nel territorio
La gente
Avrebbe qualche difficoltà
A capire qual è il progetto
Qual è la saldatura qual è lo sbocco qual è la risposta alla richiesta di funzionalità
Senza affrontare sempre il dialogo dei massimi sistemi
E io non voglio entrare in quella
Simpatica
Parentesi
Non è estranea e non stravagante rispetto a questo convegno che ha introdotto con la sua cultura e con la sua villa vivacità
Raffaele Esposito
Quando ha scelto la strada di una
Teosofia o Teogonia
Per potere cercare di capire
Un poco quali sono gli atteggiamenti anche su problemi importanti
Vorrei vivere Pola qui non è una questione
Di gusto o destini le
Quando anche il leader politici importanti
Hanno ritenuto nei giorni scorsi e meravigliati e una magistrata napoletana
Abbia accusato questo leader della sinistra di intromettersi quasi per comprimere la indipendenza della magistratura sulla questione della procura di Napoli e
Ci vuole veramente
Lo stomaco molto forte per accettare questa specie di bavaglio che si vuole mettere al Parlamento alla politica e al dissenso
Non nei confronti delle critiche alla magistratura ma nei confronti delle critiche ad un ministro di giustizia che in tre anni ha prodotto solamente critiche e che prevarica costantemente la funzione del Consiglio superiore della magistratura
A noi non interessa dare dei giudizi abbiamo detto in occasione dell'altra assemblea unitaria
A noi interessa che le decisioni vengano rispettate
Che non vengano invocati parametri manageriali che hanno il sapore di una copertura
E noi dobbiamo dare delle risposte perché la gente
Non capisce
E capisce soltanto che un organo costituzionale come il Consiglio superiore della magistratura decide ma c'è qualcuno che è al di sopra dell'organo costituzionale perché pone
Quello che nemmeno nell'assemblea delle Nazioni Unite consentito ai Paesi del vertice c'è pone una sorta di Betto di carattere amministrativa
E quindi non dobbiamo avere eleganze
E soprattutto non dobbiamo avere eleganze che vengono invocate da chi per tre anni
E abbozzato una serie di leggi che col pretesto della giustizia hanno rappresentato solamente motivo di privilegio per alcune persone
Perché non volevo dire queste cose se l'Assemblea vuole uscire in pubblico io chiedo ai colleghi agli avvocati
Loro sanno quanto io sia radicato in mezzo a loro per ragioni storiche per ragioni affettive per quanto io sia poco politico
Però io ho assistito veramente in Parlamento e da parte di coloro i quali oggi si battono per un ordinamento nel quale si pone il bavaglio alle sentenze creative
Cioè alla interpretazione della legge che da sempre ed un patrimonio del giurisdizione
E coloro i quali non ho visto che ci siano imbavagliati per protesta di hobbysti in massa
Intervenire e e nella i garantisti i garantisti in servizio permanente effettivo ma son saldi garantisti solo per i processi di Milano
Io non lo so quanti dei nostri assistiti
Quanto dei via no limit assistiti abbiano beneficiato di questa legislazione
Diritto reale
Tra vittime e colpevole o innocente
Quindi venire oggi a dire
Così
Per una vocazione alla difesa che esse ammirevole dal punto di vista avvocatessa
Ha poco a che vedere con un discorso che noi vogliamo fare con una saldatura popolare e sociale un discorso fatto di risposte
Può esser fatto solo ad una condizione
Che da queste assemblee da queste riflessioni
Parta un invito a cambiare tutto
Anche sull'ordinamento
Per le ragioni degli avvocati da un lato
Per le ragioni dei magistrati dall'altro la separazione
O non separazione
E è veramente singolare
Che nel momento in cui sia non siano svolte epocali come una riforma di cui tutti avvertivano la necessità intanto si aspetti i tre anni
Rispetto ai programmi elettorali
Ma questo è un problema che riguarda i quattro cinque saggi il presidente della Commissione giustizia della Camera già presidente delle camere penali
Il ministro che tra le riforme si è inventato
La riforma del dissidio permanente con i suoi sottosegretari notevole Vietti è una persona seria
Lo ha costretto attraverso il voto parlamentare al ritirate la riforma che sostanzialmente sopprimeva il Tribunale dei minori
L'onorevole Vietti che è una persona seria ha dovuto registrare il il ritiro della delega che gli era stata data come sette e il segretario ad occuparsi della riforma dell'ordinamento l'onorevole Vietti ieri nel convegno sulle professioni che era nato all'insegna della magia non più realizzabile e quella del due mila uno quando i professionisti credettero alle balle vennero mostrate loro rappresentate
Davoli presidente del consiglio che di non è venuto alla convention non potendo annunziare più quello che non ha fatto e che non ha il tempo di fare dei ormai
La scadenza della legislatura si avvicina a grandi passi senza nessuna torcia mentre auguro anzi
La continua produzione di questo tipo di attività nei confronti della giustizia perché non mi pare che renda risultati diversi da quello dell'allargamento del dissenso Bellone Olivetti anche dei che impone ultima attivamente il disegno di legge sulla riforma delle professioni come programma governativo dopo le elezioni europee pena per di tutte le professioni
La legge quadro in ottemperanza alla Unione europea
Quindi io capisco il sentimentalismo ma bisognerebbe avere un minimo di coerenza mi è piaciuto il richiamo
Centrosinistra quasi Rizzo
Il Parlamento che non è fatto solo degli avvocati o di magistrati
Mi permetto di dire per fortuna insomma perché altrimenti tutte le altre esigenze
Popolari e tutte le altre esigenze democratiche sarebbero affidate solamente ad una dialettica di corporazioni e si cerca di evitare fin dove possibile
Anche questa forma di lobbismo strisciante però però ripeto il Parlamento ha più volte all'esempio sui problemi della finanziaria che sono i problemi della realtà della verità
Io non ho la possibilità di comunicare con tutti però orrendi pregare soprattutto chiedendo la testimonianza ai deputati napoletani del Polo delle libertà della Casa delle Libertà
Di dare atto lealmente anche attraverso il riscontro perché noi dobbiamo dare le risposte alla gente la gente per esempio vuol sapere quali sono gli stanziamenti per la giustizia ebbene da tre anni a questa parte
Gli stanziamenti per la giustizia soprattutto nel territorio napoletano non è stato realizzato il tribunale di Giugliano tutte le altre cose che sapete e istanze annose proteggi strato una regressione
Dello zero virgola venticinque per cento rispetto Alcamo che si è registrato rispetto alla curva
Ascendente che nei governi di centro sinistra prima e dopo la presenza di Rifondazione nella maggioranza era stato registrato di
Incostante aumento e e poi e poi questo ministro questo ministro insomma debiti dovrebbe smetterla pensare che il suo ruolo sia un ruolo è una specie di detentore assoluto della legislazione perché poi
Incorre in dei grandi infortuni
Non lo so se qui bisogna più invocare la Teogonia OLAF teosofia cara al nostro brillante ed autorevole collega avvocato esposto e infortuni per esempio dalla legge soffio gli infortuni del tradimento di quella proposta dell'indultino infatti queste sono le cose che vuole sapere alla gente probabilmente anche il cliente se vogliamo brutalizzare
E gli infortuni della legge sulla tortura complimenti a chi ha promosso e questa giornata di riflessione che non è tanto distante purtroppo dalla pratica reale della tortura è una cosa che certamente inquieta tutti giudizi ma ginocchia inquieti anche cosa che immagino che inquieti anche la Casa delle libertà
Soprattutto la tortura in tempo di guerra e qualche cosa in tempo di aggressione eccome
Credo che da giuristi possiamo tutti quanti convenire che stia avvenendo
Nelle terre irachene è è una cosa che la dice lunga poi su un piano culturale e sul piano della possibilità di sperare non si tratta solamente del riflusso
Autoritario e repressivo medievale con tutto il rispetto per il Medioevo che aveva San Tommaso d'Aquino naturalmente
Insomma voglio dire questo Medioevo spesso vale sospese del nostro attacco culturale ma vi sono dei bagliori nel Medioevo assai più sapienti e quindi quindi noi non vogliamo assolutamente
Come avvocati ma anche come parlamentare è stato ricordato mutuo affettuosamente anche in un mare di critiche possono essere fatte sul piano della giustizia al precedente al precedente ai precedenti governi
Un'area di critica naturalmente ci mancherebbe altro
E soltanto qualcuno a questa unzione particolare noi non ne abbiamo nessuno anzi siamo una coalizione molto composita con culture e diverse è stato ricordato il problema dell'articolo centoundici
Non è aveva una una sola caratteristica positiva che è la caratteristica esattamente inversa a quella per esempio della riforma dell'ordinamento giudiziario
Che fu una riforma condivisa
Fu anticipata dalla riforma dell'articolo cinquecentotredici io allora informavo più frequentemente la Camera penale non fu farci
Non fu facile
Far pervenire delle culture come la cultura degli esponenti della sinistra su questa sponda particolare mai ci riuscimmo attraverso un principio che determinante riforme
Non possono essere fatte a colpi di maggioranza o la maggioranza è di cinque numeri come era la nostra o la maggioranza è di novanta novantacinque numeri come la maggioranza attuale happening e quindi al punto dell'ordinamento le cose stanno in un modo un po'diverso
Io francamente non ho capito perché presto ordinamento diciamo Castelli Bobbio Nitto Palma
Pecorella insomma sono un po'gli autori di queste continue modifiche a me non sta bene nemmeno
Che si negozi con l'associazione magistrati né capisco che l'associazione magistrati deve farlo lo dico riferito alla maggioranza
Cioè che tutte le modifiche si debbono riso infatti venivano rivendicate come delle modifiche
Che dovrebbero in un certo senso far rientrare lo sciopero
Non mi pare questo il più grande obiettivo di carattere popolare e democratico scioperano scioperano se scioperano il pieno diritto di farlo
Se non lo sciopero sale sopra no non capisco lo scandalo per esempio del collega Pecorella sono problemi
Che decide nella sua libertà all'associazione
Dei magistrati inutile inventarsi
Una specie appunto di teoriche di teocrazia della magistratura solamente quando la magistratura oppone dei problemi forti di dissenso nei confronti viola perché poi questa supremazia diciamo dal punto di vista
Un tour Ale dal punto di vista ordinamentale viene meno quando bisogna statale il Tribunale di Milano
Il procuratore di Brescia
Legittimamente non lo so
Un po'meno legittimamente quando si fanno delle leggi addotte che poi vengono puntualmente però bocciate dalla Corte costituzionale allora brevemente scusate il problema dell'ordinamento
Ma io francamente se dovessi dire io ho capito che qui c'è la volontà del ministro Castelli riuscì con il suo governo di uscire in qualche modo dalla legislatura piantando
Ma vedete colleghi colleghi
A bocca
Questo ministro
è partito dalla riforma del ministero della giustizia introducendo forse in omaggio alla filosofi
Già manageriale ripeto sempre per parlare al popolo io mi auguro che ci siano molte altre di questo e degli ordini inaugura anche vengono fatte in piazza naturalmente non per parlare di queste cose un po'difficili da far comunicare ma perché la gente capisca che noi tutti
Destra sinistra avvocati e magistrati e se mi consentite funzionari LSU e dovevano essere cacciati a calci e che invece rappresentano una delle strutture portanti del lavoro nel nostro Tribunale e e debbono un poi essere coinvolti in questo discorso
Ebbene sul problema della ordinamento sul problema dell'ordinamento si parte da un ministero dalla giustizia dove si diceva bisogna ridurre il numero dei magistrati venisse e credo che una cosa condiviso da tutti
Il ministero è l'unica bucce di aumento delle spezie della giustizia
Sotto quale forma sotto non aumenta lo stanziamento per gli uffici sapete tutti il problema delle fotocopie che non si possono fare eccetera eccetera è vero
Ebbene il ministero a dotato stabilmente i suoi uffici di una serie numerosissima di consulenti
Che non raggiungono i numeri dei consulenti che leggiamo sul giornale della Regione Campania perequare
E giusto
Andare in fondo in tutte le inchieste di questo mondo perché nessuno protesta contro le inchieste
Noi protestiamo contro gli abusi e contro la orologeria di determinati provvedimenti delle Melisso che frustra hanno i provvedimenti del CSM su questo siamo l'accordo ebbene aumentarle il numero dei consulenti significa praticamente aumentare questa struttura che finisce con l'essere la struttura verticistica
In rapporto ad un ordinamento giudiziario
Che non è tanto grave si allontani da cose che poi vengono recuperate non si sa come la separazione tra vita alla separazione
Mantenuto su dei livelli sto soltanto burocratici
Ma nel verticismo come pure è stato detto alla dottoressa la posta nel verticismo nel verticalismo assoluto di ogni decisione fino alla Corte di Cassazione
Fino ai concorsi quindi non soltanto si boccia la battaglia di fondo e lì potremo fare tutti i discorsi di questo mondo io
Mi identifico molto so che non piace ai magistrati nella bozza boato della Bicamerale
E che era opportuno non tradire e non far naufragare perché comunque rappresentava un riferimento che la Bicamerale presieduta da D'Alema con grandi critiche da parte della
Anche della sinistra e moltissime da parte dei magistrati aveva dato non agli avvocati al Paese una prospettiva di distinzione delle funzioni ma questo problema ormai inesistente
Perché il traditore
E naufragato è stato risolto con un concerto verticale che prelude al carattere amministrativo delezione dell'azione penale
Che prelude non va all'attacco è giusto è giusto non parlare sempre come è stato detto l'indipendenza e l'autonomia diventano spesso degli slogan no ma qui c'è in ballo un altro bene costituzionale
Che è il bene dell'azione penale la deve fare il governo deve fare il Parlamento da deve decidere il governo e allora si passa per la
Il bavaglio di carattere politico con il pretesto del bavaglio ai poli a me non pare che i magistrati dal punto di vista politico si può dissentire
Siano stati dei grandi eversori e soprattutto non mi pare che per esempio nelle sentenze dei pretori d'assalto
Che hanno modificato buona parte della nostra legislazione in materia ambientale in materia di lavoro eccetera siano passati dei fermenti eversivi o rivoluzionari
Credo che sono più i magistrati uccisi dalle Brigate Rosse nel tempo uccisi dal terrorismo
E magistrati di sinistra poca Alessandrini come Galli perché non è che possiamo ricordare sempre soltanto di quanto non siano state anche nostri colleghi
Come l'indimenticabile Fulvio Croce così come nella delinquenza associata aiutando umano di avvocati in assoluta trasparenza e un giorno dovremo fare questa riflessione
Sono morti o l'ho detto sempre quando avevo l'onore di presiedere del consiglio dell'ordine
Sono morti per le stesse ragioni per le quali è stato sono stati uccisi i magistrati Chinnici caccia Livatino perché
Non
Si impiegavano ad una richiesta porte magari del loro
Cliente questo io però chiedo sempre ai magistrati di non dimenticarlo
E allora il discorso che abbiamo sentito prima così dilatato così appassionato e è un discorso che per gli scopi che si prefigge la Camera penale per gli scopi che insieme dobbiamo perseguire tale una tranquillità alla città
Far crescere una cultura della legalità non in modo rituale non in modo rituale le scuole sempre su cui si scaricano questi problemi
Prendiamo il buono e l'importante di questa situazione non ne facciamo il cavallo per cavalcare polemiche di carattere parlamentare
Come quelle sull'ordinamento facciamo in modo però che passi la verità di queste cose altrimenti continuerà a prevalere
Una politica che viene qui sia
Recita un ruolo
Che insomma non serve a nessuno va in definitiva perché basta od esultare gli atti parlamentari e con internet e uno riconosce la chiarezza delle proprie posizioni d'altra parte non c'è nessun dedito a difendere questo governo o ad a condizione però
E che non si faccia passare questo ministero è questo governo eccome un governo che possa inserirsi in qualche modo appagati fu
Non ha dato nessun incentivo
Opera nella direzione più autoritaria e che cosa dire a proposito
Delle protezioni che sono state date in tutte le direzioni dal vicepresidente del Consiglio ad esempio in occasione dei fatti di Genova che cosa dire
Della prezzo della protezione
Che lo stesso ministro della giustizia attraverso i poliziotti penitenziari del gomma ha dato nelle caserme di Genova o in altra occasione nel momento di una repressione pesante
Come quella che c'è stata Napoli e per la quale la magistratura ha fatto il suo dovere
E ha saputo distinguere il grano Dall'Oglio perché ci sono a giudizio
Altro che
La immaginazione dei diritti dei disoccupati conculcati in una impossibile forma consentitemi di dirlo o associativo addirittura e estorsiva e quindi non ce l'abbiamo nessun necessità di difendere noi vogliamo che il popolo riprenda la sua fiducia nei confronti degli avvocati soprattutto nei confronti dell'ordinamento nei confronti della giurisdizione io mi compiaccio auguro veramente
Che al di là dei voti inevitabili che si sono registrati
Questo dialogo diventi un dialogo popolare che si avvalga anche
Della insostituibile specificità dell'avvocatura nella sua attitudine a non farsi lotti nella sua attitudine insostituibile ad essere
L'organo previsto dall'articolo ventiquattro della Costituzione
All'essere l'unico organo previsto dalla Costituzione che possano difendere che posso esercitare la difesa di tutti i cittadini quando i cittadini devono diventare utenti della giustizia grazie
Ringrazio l'onorevole Vincenzo Siniscalchi
Ringrazio altresì l'avvocato Fabrizio Fusco che qui in rappresentanza della Camera degli avvocati civilisti
Sono rimasti gli interventi dei il dell'avvocato baffi presidente del sindacato forense dell'avvocato
C'era della del dottor Tommaso Pellegrino e dell'avvocato
Angelo rinunci
Io mi inviterei essere sintetici però possiamo possiamo farcela possiamo farcela
E la dottoressa D'ancora per cui
Avvocato baffi
Brevemente
Sì
Come vuole
Vi è un comunicato dell'associazione Libera
Che si scusa per non essersi potuto trattenere aveva chiesto di intervenire
Questo fa ben sperare per il futuro quanto la Camera penale
Organizzerà nuovi incontri
All'esterno e comunque con le associazioni dei cittadini
Allora turista D'Ancona La prego ovviamente di essere sintetica perché ci sono o gli altri tre interventi ovviamente
Sarò sinteticissimo innanzitutto ringrazio l'avvocato Bassi per avermi ceduto momentaneamente la parola ringrazio anche chi appunto ha chiesto di farmi intervenire prima insomma vi imprigionò una tortura brevissima io tra l'altro non volevo intervenire perché ovviamente mi sentivo molto ben rappresentata da quello che aveva detto prima il mio presidente
Dell'Anm tuttavia dopo l'intervento del del senatore colla dopo l'intervento anche del senatore dell'onorevole Siniscalchi
Mi è sembrato necessario fare alcune precisazioni io sono stupita
Perché non riesco a capire come sia possibile venire a parlare di politicizzazione della magistratura quando siamo di fronte ad una riforma che vuole i magistrati asserviti alla politica
è ci sono una serie di referendum nell'intervento dell'onorevole con la che sono stati ormai spesi da più parti sono ormai abusati
E non servono assolutamente niente in un dibattito politico serio e che si voglia confrontare sui contenuti concreti
Noi abbiamo sentito parlare di un caso dall'interno del CSM che avrebbe provocato
Diciamo la necessità di creare una scuola di formazione della magistratura che essi al di fuori del Consiglio superiore cioè mi riferisco ad un caso di un professore universitario che è stato citato proprio dall'onorevole Cola
Sono state dette una serie di cose sbagliate ossia non vere innanzitutto il professore pizzo russo che è docente di ordinamento giudiziario all'Università di Firenze
Ha ha svolto una relazione nei confronti degli uditori giudiziari che è stata una serata e una relazione molto seria fondata su argomentazioni
Discutibili magari sul piano tecnico giuridico ma certamente che non volevano non attaccavano nessuno era semplicemente la valutazione dal punto di vista giuridico interpretativo di una serie di meccanismi che sono stati introdotti con la legge di riforma del sistema elettorale del CSM
Ora io mi chiedo
L'indipendenza di insegnamento che è presupposto fondamentale per l'indipendenza di chi si va a formare attraverso la formazione iniziale permanente e quindi l'indipendenza dei magistrati dove va a finire se la scuola della magistratura
Va messa invece va apposta al di fuori del circuito dell'autogoverno e viene gestita dalla Corte di Cassazione esce dall'organo diciamo che secondo questo sistema
Sarebbe gerarchicamente supremo rispetto agli altri magistrati lì dove ne dovrebbe quindi controllare
La formazione gli orientamenti interpretativi
Quindi il modo anche di esercitare la giurisdizione nel concreto
Mi chiedo come sia possibile che una scuola della magistratura sia gestita con una componente ministeriale che fondamentalmente al di fuori della Costituzione perché tutto quello che riguarda la progressione in carriera la formazione dei magistrati iniziali e permanente secondo la della Costituzione è appannaggio esclusivo del consiglio superiore della magistratura
Ma c'è di più l'onorevole Paola parlato di una illecito disciplinare
Serio
Io mi chiedo come possibile parlare di un illecito disciplinare serio quando contemporaneamente viene messo un cosiddetto decreto Carnevale
Che nello stesso momento in cui fa diciamo così prevede la possibilità che un magistrato assolto
Con sentenza passata in giudicato non sia poi più suscettibile di procedimento disciplinare davanti al Consiglio superiore
Io vi faccio degli esempi concreti che non sono neanche esempi di magistrati diciamo culturalmente a me lontani perché per esempio il dottor Coiro procuratore della Repubblica di Roma
Ha avuto dei problemi dei comportamenti che hanno suscettibili di valutazione disciplinare e lo stesso Francesco Misiani
Magistrato assolto a Milano con sentenza che appare condivisibile
A comunque compiuto dei comportamenti che hanno comportato la necessità di un trasferimento per incompatibilità ambientale e avevano aperto un procedimento disciplinare
Che è stato posto nel nulla dalle dalle sue dimissioni quindi sostanzialmente noi abbiamo una serie di comportamenti che essi devono essere poter essere valutati in sede disciplinare perché sono a presidio dei cittadini
E non mi voglio riferire a comportamenti che pur non essendo un configurando
Partecipazione mafiosa o cosiddetto concorso esterno possono però tuttavia appannare le immagine del magistrato Minoia abbiamo di fronte una riforma che sostanzialmente non solo prescinde dalla Costituzione ma obliterato compitamente la settima disposizione transitoria del della costituzione stessa perché la settima disposizione transitoria
Decide diceva espressamente che la riforma dell'ordinamento giudiziario intanto era possibile in quanto fosse stata conforme alla Costituzione
è invece non potrei fare tutta una serie di altri casi concreti che vi risparmio anche per la bontà che mi avete
Manifestato attraverso questo intervento e poi c'è un'altra questione l'onorevole Paola ogni volta che interviene dice sfido chiunque a trovare qualche cosa che non vada bene nelle sin dentro getti di legge
Io potrei fare un elenco lunghissimo un elenco che ha fatto
L'Associazione nazionale magistrati nei vari documenti che sono stati portati all'attenzione di tutti e che riguardano non solo la formazione la scuola della magistratura l'autogoverno illecito disciplinare
La possibilità di sanzionare con con comportamenti atti concreti dei magistrati come per esempio anche questo cioè una mia manifestazione del pensiero in una assemblea pubblica potrebbe essere oggetto di valutazione in sede disciplinare
Attraverso questa riforma dell'ordinamento giudiziario lindi il fatto di incidere sui provvedimenti dei magistrati attraverso questo meccanismo che io chiamo un po'
Di panottico Onno cioè il fatto che il dirigente dell'ufficio sia costretto a esercitare la segnalazione disciplinare nei confronti del magistrato del suo ufficio perché se no altrimenti lui stesso
Subisce un illecito disciplinare fa una segnalazione disciplinare questo significa che noi ci troviamo di fronte al sistema del divide et impera che mette i magistrati gli uni contro gli altri e a controllarsi a vicenda
Perché ovviamente in funzione di una magistratura asservita ad un potere allora io non credo che la magistratura abbia fatto una negoziazione in sede parlamentare anzi i magistrati hanno sempre semplicemente detto
Allora quello che era che non andava bene dal punto di vista costituzionale non hanno diciamo che quello che andava bene al muro ma hanno semplicemente ribadito quali erano i passaggi di rottura rispetto alla Costituzione e non hanno mai chiesto niente hanno sopportato delle proposte di miglioramento del servizio come quella della valutazione concreta della professionalità dei magistrati passa anche attraverso un monitoraggio dei tempi di deposito delle sentenze il monitoraggio dei tempi di gestione del processo il processo è lento il processo civile il processo penale ma nessuno controlla i giudici quanti rinvii concede come perché lì il concetto
E noi dovremmo andare a verificare ed all'interno non sappiamo e possiamo farlo quali sono veramente momenti di valutazione della professionalità del giudice e quali sono invece i momenti di scadimento perciò io credo che questa occasione sia stato un momento importante
Per valutare insieme una serie di problemi
Ribadendo che c'è una diversità di opinioni e sulla questione della separazione delle carriere però io non mi non vedo questa lontananza di opinioni che di cui parlava l'avvocato con la ci sono onorevole Cola ci sono stati tutta una serie di momenti in cui insieme
All'avvocato Iossa insomma l'avvocato
Cerabona abbiamo detto delle cose importanti ora si tratta di tradurle in cose concrete
Mi aspetto cella inerme di Napoli si aspetto magari alcuni dossier da parte del della camera penale tipo per esempio quello che potrebbe essere sul tribunale di sorveglianza le disfunzioni parliamo insieme delle disfunzioni e troviamo dei momenti concreti per superarle insieme grazie
Ringrazio la dottoressa D'Ancona
Non avrà mai procedimenti disciplinari dottoressa ad Ancona la difenderemo soprattutto se sarà sempre così sintetica e incisiva l'avvocato Angelo Cutolo presidente dell'Associazione giuristi democratici in chiusura in chiusura l'avvocato baffi presidente del sindacato forense
Scusate molto brevemente perplessi perché non mi pare grazie governanti di tempi e di sviluppare bene le le questioni
Io dico una cosa il fatto è che siamo qua
Sola iniziativa convocata dalla Camera penale Speedy che i tempi sono cambiati e diretta c'è qualche cosa di nuovo verso imposto negli ultimi tempi di cui contenti più o meno ragionevole anche errori come avvocati abbiamo capito il senso per cui siamo
Ci siamo determinati ad uscire fuori dal posto in cui storicamente lavoriamo per confrontare
Con alla società civile perché capiamo che il nostro ruolo nostra funzione solo influenzati condizionati anche distorti da quello che accade fuori
Ora io non credo che il discorso sia dai chiodi Belleli il rapporto fra magistrati e avvocati
Rispetto delle regole deontologia professionale è una materia importante ma non esaurisce la fonte delle nostre difficoltà
Credo che vi sia qualcosa d'altro a cui bisogna guardare
E questo qualcosa d'altro è a mio modo di vedere
Come dire una crisi della giurisdizione in questo Paese
Se per giurisdizione intendiamo
Un'attività di controllo di legalità
Fatta da una magistratura indipendente sui comportamenti dei cittadini
Ora quando la Società Civile subisce trasformazioni economiche stravolgenti
Quando uno dei gruppi di potere politico ed economico si formano molto spesso al di là e controlleremo
è evidente che quando diventano forze di governo forze che possono disporre del potere pubblico
Come dire c'è un contrasto tra il processo di formazione dei gruppi di potere politico ed economico e le leggi da
La ragione dello scontro dieci oggi nel nostro Paese di cui noi soffriamo le dirette conseguenze di colori per dire la funzione della giurisdizione
è in buona costanza la storia dello scontro tra i nuovi poteri e le regole che avevamo e che abbiamo e che illudiamo che come dire ci diamo de di siano visionando
Molta parte dei nostri problemi stanno come di uno scontro come dire inusitato nella storia moderna degli altri paesi
Tra potere politico di nuova formazione e funzione tradizionale dello Stato cioè la giurisdizione
Perché non si vuole non si subisce non si può supplire il controllo di legalità perché è contrario agli interessi come dire che hanno consentito voi la crescita e l'affermazione dei potenti
Allora
La mia opinione è questa
Che poi che il controllo di legalità è una come dire un limite una ciurma di una cosa che comprime non consente la libertà di tutte le azioni
Il rimedio che si è trovato in via transitoria era quello di comprimere singole attività della magistratura
Appunto i ghisa democrazia è il controllo quasi totale
I mezzi di informazione una campagna di stampa forsennata Pelligra Doria calunniosa per alcuni aspetti contro i magistrati tutti perché poi si partiva dal processo
Pizio per dire che i magistrati sono irresponsabili magistrati suppliscono il potere politico e l'accusa veniva proprio da chi aveva contanti posto che vi sia stato la supplenza
Cioè a fronte di una incapacità del potere politico di regolamentare sulle attività elica Mediglia magistrature che
Come dire per istituzione proposta a questo compito c'è stata poi la reazione che ha avuto due come dire momenti uno immediato quello della notificazione dei controlli di legalità
E da qui le leggi che sono state anche ricordate
Io avrei gradito una maggiore sensibilità da parte dell'avvocati penalisti oltre che sui di libertà e di difesa dell'imputato anche qualche giudizio sulla legge Cirami per esempio su cui non è stato lì
Qualche giudizio sulla su una depenalizzazione molto particolare noi abbiamo
Detto alcuni di noi hanno detto che la obbligatorietà dell'azione penale
Che è un valore vi diamo grazie di eguaglianza
Vi comporterete ama il suo recupero di cittadini
Alla fine non regge il peso di una immensa massa di notizie di reato
è una un film tre una come dire una conduzione molto ristretta per cui si accavallabili processi da cui deriva molto spesso l'inefficienza molto spesso trascurare alcuni settori rispetto ad altri
La risposta che c'è stata da parte di alcuni era quello di una depenalizzazione o poco più ampia che si gravasse il magistrato di funzioni di controllo che possono essere affidati ad altri momenti
Le uniche ad avere ciò che abbiamo avuto in questo mi sono state quello dei gli assegni a vuoto dell'articolo ottanta
Vero falso in bilancio forse lo ricorderà
E qualche altra legge che è servita ad hoc a proposito
Allorché senso hanno queste posizione del potere politico rispetta la funzione giudiziaria alla giurisdizione se non quello di comprimere una per l'immediato ritiro ed alcuni processi e nella prospettiva e qui c'è il dissenso io con affermazione di dell'avvocato Cerabona ma anche di Ostia che sono come dire teoricamente comprensibili sul piano meramente teorico ma che sono inaccettabili quanto le cale nel contesto il momento storico i brividi
La prospettiva uguale è quella di liberarsi ci arrivo subito è quello di liberarsi come dire di un controllo che può essere per lui Joseph due due come dire risposta dura in punto di fatto processo penale
Divaricate
Doppio processo penale
Processo penale per
La come dire l'emarginazione sociale direttissime progetti che si vanno in dieci minuti e processi penali lunghissimi
Super assistiti super di tesi che spesso se non sempre ma spessissimo vanno nella modificazione alla del controllo giudiziario qual è la la prescrizione
Ma la prospettiva non è intervenivo secolo così se la prospettiva è fare in modo che la magistratura esercita la sua funzione in piena libertà col giudice terzo quarto quinto quanto volete purché riusciamo a controllare
Il punto di attacco del processo penale contro l'opera e cioè l'azione penale
Da questo punto di vista la separazione delle carriere e è teoricamente unico accettabile
Diventa funzionale a questo disegno che non si può accettare
Che non si può accettare e cioè il controllo dell'inizio del processo penale per controllare la giurisdizione per controllare come dire i guasti rispetto a come dire apposito devo dire consolidate che si possono si possono verificare
Allora separazione delle carriere
In un contesto in cui c'è c'è l'abitazione ufficio pubblico venisse è opportuno dico per fortuna per grande mutamento come dire di di opinioni provare della camera penale ha stigmatizzato questa proposta dire come l'allenamento giudiziario
Controllo sull'attività del Pubblico ministero qualcuno di voi ha presente che c'è una norma in Parlamento una proposta di legge con la quale si propone di posticipare l'intervento del magistrato all'esito dell'indagine della polizia
E voi capite benissimo quante più possibile può venire in proibire su una caserma dei carabinieri su un commissariato di pubblica urgenza rispetto al magistrato
E quindi se la prospettiva è diamo al magistrato quelle che noi potere esecutivo amministrativo abbiamo confezionato più controlli col magistrato
Lo controlli magistrato
Altra proposte che dà il senso della del sì il senso politico della della proposta di riforma complessiva
Voi sapete che la Bicamerale io molta come dire differenze distanza di valutazione rispetto all'onorevole Siniscalchi sulla Bicamerale che a mio modo di vedere a principi alto un processo dei
Compromessi di vita è di compromesso per ragioni politiche di funzioni che non possono essere oggetto di patto politico
Con una proposta che è altrettanto indicativa e che oggi è all'esame del Parlamento e comunque è stata presa all'inizio della legislatura
Quella che dal Parlamento sulla base di una reazione il ministro degli elmi visto della giustizia di stabilire con un deliberato parlamentare le priorità in tema di giustizia penale io penso che tutti quanti che abbiamo di che si tratta
Perché con questo deliberato parlamentare vorrei capire i procuratori della Repubblica che cosa voi si attendere che cosa fanno riferimento e se il Parlamento è assente potere politico decide quali reati si debbono perseguire quali altri no e la storia insegnati dei dieci giorni di campagna di stampa terrosi stiva invadente ha prospettato di di immigrati
Della della della la Croazia o gli immigrati come autori di rapine nella ville isolate o ne ho e incipit delle città del Nord e ne è sortito fuori la proposta di documentare la pena
Per per il furto e la ricordate quella quella prosa il ministro
Ministro all'epoca fastidio una proposta sto ovvio condizionate però da questo significa il Parlamento SP sarà questa pressione adotterà particolari deliberato
Allora che cosa resta come dire della
Obbligatorietà dell'azione penale che cosa resta della necessità e della valore democratico Job ricordare della celebrano quando è condizionata nell'esercizio di notizie concrete guidi la posta in gioco
è davvero se voglio dire come dire
Vogliamo anche dare uno sguardo oltre le difficoltà che abbiamo come avvocati come magistrati in un contesto in cui la giurisdizione e attaccata perché non se ne sopporta il ruolo di controllo di legalità
La risposta da parte di di come dire
A presenti i valori di democrazia e di efficienza della funzione cui difensive di contenuto democratico della funzione difensiva Equitalia vere una giurisdizione delibera
Una magistratura libera che non è quella che si prospetta con con la riforma delle giudiziario
L'avevo già detto molte cose onorevole vola detto che dicevo ci sono vari pubblico leggiamo bene le carte abbia fatto mille proposte vanno sfugge a nessuno
Che il significato politico ovvero di queste riforme continuare in questa opera pervicace tenace di controllo della magistratura per contro il mare
Il controllo di legalità in una magistratura che non sappia che non possano fare per mille ragioni
Dovuti a questi come dire mutamenti istituzionali e regolamentari bene il suo lavoro in libertà significa una avvocatura non liberale
Noi siamo come categoria come funzione liberi soltanto se abbiamo una maggior struttura libera che quella che oggi non è tollerabile
E se gli avvocati comprendono queste probabili usciranno a capire dov'è il punto di attacco inquinante
Della nostra funzione inquinante distorcendo il ruolo di e vogliamo dobbiamo a sovrapporsi allarghiamo
Il nostro è l'autorizzazione anche ad altre valutazione altre grazie ringrazio l'avvocato Angelo Cutolo l'avvocato Eugenio Banzi presidente del sindacato forense
Importante rilevante associazione con la quale faremo una serie di iniziative nel corso dei giorni di astensione
Ma io ringrazio Domenico significherà minimi riservato questo momento di chiusura anche se i tempi
Non mi consentiranno certamente di svolgere un intervento vorrei però comunque fare qualcosa di più
Di un saluto
Perché
Trovo di estremo interesse questo tentativo in gran parte il riuscito della camera penale questa mattina anche questo pomeriggio ormai
Di
Superare innanzi tutto quel corto circuito istituzionale
Rappresentato dalla
Cosiddetta vicenda Cordova che ormai da un corto circuito istituzionale che ha una dimensione politica
E sul quale in lui
Attendiamo uno sviluppo politico perché diceva il consigliere del prete la politica faccia un passo indietro no la politica perché se ne faccia un passo avanti mi faccia apparecchi di passi avanti su questo e su altri temi
Perché l'attenzione della politica sul problema giudiziario purtroppo non è una attenzione please ora italiana
è un'attenzione su gli effetti dei problemi e non sulle cause noi abbiamo bisogno di una maggiore pregnanza politica su i temi della giustizia
Non solo e non tanto sulla denunzia delle strumentalizzazioni o sulle strumentalizzazioni ma sulla radice dei problemi
Perché
Anche questa forma di confronto tanto a lungo e da tanto tempo perseguito dall'Avvocatura e segnatamente
Dalla Camera penale che da anni
Cerca il confronto con la magistratura
Attenzione che non ci veda avvocati e magistrati sulla zattera della Medusa sappiamo bene come va a finire poi sulla zattera della Medusa
Noi possiamo far conto fino a che punto sulla società civile ma che cos'è la società civile c'è stata una battuta qualche ora fa
Di uno dei nostri colleghi vive Pino De Angelis e la società incivile le dobbiamo fare i conti con la società incivile prima che con la società civile dobbiamo fare i conti con la società nel suo complesso che
Colpevole di assenza stato detto certamente ma perché colpevole assenza perché disorientata
Perché assolutamente disorientata dalla simbolismo che strettamente purtroppo connaturato con il processo penale con la norma penale
Che è alimentato da un legislatore simbolico che ancora costruisce o tenta di costruire mostriciattoli come lavoro ma a tutela del risparmio o che è tornato su una legittima difesa come vendetta privata
Una società che disorientata dalla mancanza di controllo sociale del territorio e che poi è orientata a sud dei diversivi che e le fanno perdere
Ogni potenzialità di
Interlocuzione una società che avviata su un piano inclinato progressivo Valli legalismo all'illecito dall'illecito al reato
E allora il discorso è molto complesso e i miei tre minuti stanno finendo ma la segreta se n'è andata siamo rimasti in pochi
Noi lavoriamo possesso noi continuiamo a lavorare con i magistrati o senza i magistrati nel confronto con i magistrati nello scontro con i magistrati
Lavoriamo sui principi lavoriamo sulle norme lavoriamo sulle prassi lavoriamo sui modi gestionali non siamo mai rimasti inerti
Non ci rimarremo
Ma perché questo nostro lavoro dia dei frutti noi abbiamo bisogno che venga riconosciuta
Una assoluta centralità al problema giustizia in tutte le sue sfaccettature le prassi le norme i principi i nuovi gestionali
Non possiamo certamente faceva da solo sarebbe una follia perché e noi non siamo più mediatori sociali
Da tempo la Società
E cambiata ha subito fortunatamente delle funzioni subisce anche e ha subito delle involuzioni che erano
In realtà inimmaginabili qualche hanno addietro e allora ben venga questo tentativo questa prima iniziativa era capo della camera penale di aprirci all'esterno non facile avere una risposta all'esterno è un tentativo questo estremamente originale a cui abbiamo assistito stamattina perché mi sembra che la Camera penale sia comunque riuscita ad aprirsi all'esterno saltando il tramite mediatico
Un'apertura diretto all'esterno
Io credo che si possa e si debba continuare a lavorare su questa linea e credo che l'associazione che io rappresento questa mattina ma tutte le assicurasse associazioni che lavorano in tribunale certamente non si tirerà
Lo indietro resteranno ossia della camera penale nel Queens direzione vi ringrazio grazie
Vi comunico chiede
L'assemblea degli iscritti è riconvocata in tribunale nella sede della Camera penale per il giorno ventuno maggio alle ore dieci e anche quella la prossima assemblea sarà appena
Da a tutti i rappresentanti politici e tutti i rappresentanti delle forze sociali grazie grazie a tutti davvero per esservi trattenuti fino a quest'ora sono quasi le tre