"Democrazia e Libertà Riflessioni laiche" a cura di Arturo Diaconale e Davide Giacalone edito da Rubettino - organizzato da "L'opinione delle Libertà" (presso la sala conferenze di Palazzo Marini, via del Pozzetto 158)

Hanno perso e si organizzeranno per rivincere Toni Blair io non è che ha inventato il bipolarismo inglese che esisteva anche quando governo a Margaret Thatcher né i laburisti erano ridotti ai minimi termini oggi succeda l'inverso i conservatori non riesco a trovare una leadership sia perché venga rubato alcuni dei media perché quando vola troveranno torneranno
Allora io credo noi dobbiamo lavorare per un bipolarismo come scelta irreversibile dalla politica della rimedio sono aperto al dialogo con tutti coloro che credono in questa scelta
Da voi si passa la gente contenuti
E non sono d'accordo con quelli che vorrebbero tornare a un proporzionalismo ante novantatré prima mi voti e poi dico che faccio
O a chi crede è legittimo perché in politica tutte le opzioni sono legittime
In terzo i quarti poli che secondo me non hanno grande possibilità di affermazione rischierebbero di favorire solo uno dei popoli la storia delle lezioni recenti è stata anche condizionata dal protezionismo l'aria novantasei abbiamo perso anche perché eravamo divisi dalla Rete
E la sinistra era unita a Rifondazione comunista
Poi nel due mila e uno non abbiamo raggiunto un accordo faticoso difficile con la lega ma gli altri si sono un po'più separati quindi vedremo che succederà poi da qui al due mila e sei però credo che anche la scomposizione e ricomposizione delle aggregazioni pone termine anche chi vince e chi perde
Poi quelli che arrivano sapendo della loro importanza a volte vogliono far pesare lavoro più di quello che i numeri dimostrano perché questo mese scorso da argomenti a chi avendo una percentuale esigua diceva io so decisivo
E quindi si vuole un premio di maggioranza all'interno del maggioritario no come nelle società Del Rio all'azionista che porta una percentuale piccola e quindi alla fine un essere Previato ho letto libri interessanti su questi aspetti di storia economica oltre che la pubblicazione
Che già abbiamo
E diagonale hanno curato prendendo spunto da dibattere interviste dare l'impressione che con l'opinione oltre hanno promosso altro credo che bisogna lavorare in questa direzione per unirsi su che cosa ci sono tanti temi oggi che la politica internazionale che ma non secondario vedo questo cartello
Sicuramente
Unitario unifica ambire cercando di coniugare una difesa di interessi le occidentali europei ma anche con ragioni umanitarie non come dire espresse in maniera retorica ma vissute in maniera responsabile sulla scena internazionale lo fa il nostro governo ha fatto in questi giorni difficili dolorosi
E a Margherita Boniver lo fa il mondo radicarlo fa anche il nostro governo nel suo complesso ridando dignità e ruolo alla nostra nazione di fronte a tanti problemi e pericoli che terrorismo il fondamentalismo lì ci vorrebbe qualche tipo di lei
Di poco laico insomma ci vuole qualche parte dunque
Non una visione cattolica che condivido ma una visione fondamentalista e integralista minaccia la convivenza in tutto il mondo e quindi cerchiamo di volare su questi temi di politica internazionale di politica economica
Io ho fatto una legge che piaciuta non è piaciuto è stata criticata qui ci sono molte persone che hanno sicuramente auspicato nel passato la privatizzazione
Della RAI adesso c'è una legge che la consente l'altro giorno ha detto Emma ma bisogna vendere il cento per cento il venti per cento non basta
Ma poi se Dio che riusciamo a quotare in Borsa la RAI e avvenne nel venti per cento poi qualcun altro giorno alto riuscirà a privatizzare la tutta abbiamo fatto la legge che consente sulla carta e spero non solo quella dei dibattiti giornalistici di questi tre di avviare questo percorso
Magari si potesse col venti per cento abbiamo una quotazione in Borsa che ridurrebbe anche l'influenza partitica che strappa un partito governa permettere direttore tra virgolette amico lo deve scegliere bravo Therese poi la testata non batte la concorrenza
In Borsa mercato risentono e quindi sarebbe in questo caso anche il mercato un antidoto a un eccesso di lottizzazione almeno la spingerebbe a farla bene a vincere anche in termini di qualità con le proprie idee la sfida e quindi è un tema questo ecco proposito perché non è casuale ed è di attualità credo alcune che dicono dovrebbe fare tutto subito auguri Ciclopi non lo so mi pare che un tema Cocilovo di cinquant'anni per avere una norma che consenta di farlo poi pretendere che cinque mesi si faccia una cosa che speriamo si faccia ancora non si è mai fatta mi pare che sia eccessivo
E così tanti altri temi io credo agricoli delle riforme perché hanno nello stesso partito radicale agitava anni fa
La bandiera di un bipartitismo all'americana le riforme che stiamo facendo non portava quel traguardo masse rafforzata da un'idea di premierato meccanismi di democrazia diretta sono tappe intermedie verso un traguardo positivo
Dell'economia citato l'aspetto ma se ne potrebbero citare molti altri
In termini di liberalizzazione in termini di maggiore apertura al mercato e credo che insomma e non voglio essere molto lungo si siano molti temi che possono creare delle positive convergenza poi ce ne sono altri sui quali ci sono idee principi percorsi diverso che anch'io non sono disposto ad accantonare no
Io vai sopra prescrizione dibattito sulla droga che facciamo da decenni lo so benissimo che chi sostiene una tesi diversa supera la dogana e troppa perché vuole che la gente si trovi perché ritiene che probabilmente con un approccio diverso combattendo il mercato nero si possa come dire impedire una moltiplicazione no della diffusione della droga io ritengo che i dazi ve ne siano altre come discutiamo
Con Marco Pannella quante ne cita alcuni
Decenni oramai perché insomma anch'io comincio a essere più giovanissimo davvero credo che beh no omaggiati Paroli nel senso che Marco sia più grande di me e a volte anche più come dire imponente importante nella politica italiana e la sua storia lo sanno tutti e quindi e proprio anch'io caro prego cominci a contare decenni il tempo del mio impegno politico detto questo io credo che dobbiamo lavorare in questa direzione è faticoso è difficile
Ci sono tante questioni che potevano continuano a dividerci ma ce ne sono molte che ci possono unire
Io dico che non va sfasciato il bipolarismo zoppicante insufficiente che in Italia si è costruito che non va agganciato soltanto a dati personali ITC che sono importanti l'attore diteci Prodi dal canto degli così qualche giorno is che duri dieci cento anni fino a quando
Dio in questo caso che il Polo laico porranno però bisogna pensare ad aggregazioni che non siano sono legati a un dato emergenziale straordinario per cui ci si è riunito i intorno a riderci bisogna ho fatto l'esempio francese tedesco
Britannica americano avere un bipolarismo normale per cui se poi non c'è Bush padre Cibus Fidanza sono addirittura dimensioni para monarchiche che possono in democrazia repubblicana verificarsi per cui ibridi possono succedere
Ai padri ma voglio dire ecco dobbiamo lavorare per queste cose io questo tipo di dibattito proposto anche in casa mia dove a volte c'è un po'di pigrizia su questi Asperti ecco che vale a dire e credo anche il dibattito sul partito popolare non come antagonista questo perché oggi il Partito Popolare Europeo
Non è l'Internazionale democristiana in chiave europea
è un fronte di partiti moderati liberaldemocratici alcuni tradizione cattolica ma i gollisti francesi o altri hanno un percorso diverso no la Francia attese
Più largo del mondo una legge come quella che è stata fatta sul verde studiate simboli religiosi
Solo in Francia è stata fatta e non lo so ma cos'era utile perché facendo più tensioni che soluzioni probabilmente venditrice
Un eccesso forse inutile di laicismo eppure il partito gollista sta nel Partito Popolare Europeo che evidentemente oggi è una cosa diversa da quello che potevano essere venti o trent'anni fa i partiti democratico cristiani
Quasi all'interno di questo bipolarismo la componente laica la componente cattolica sì aggregano e razionalizzare il panorama è meglio secondo me è meglio quindi anche questi percorsi di settore o di area come un processo di semplificazione
Che me li devi essere in dieci quindici diciotto se profezie
In tre o quattro non so se sarò mai uno solo come le proposte referendarie sconfitte
Di fatto lo volevano abolendo la quota proporzionale un percorso vestale di adesso ma
Pantani
Cartelli
Un sogno può trovare forme di tappe intermedie ecco quindi a questo punto ritenuto che la destra
O subisce questo dibattito
Leggendo sui giornali locali cade nella realtà l'acaro tale particolare
Ora blocca vedendolo come una resa restano fermi tutti ne siamo a casa libertà siamo fatti così uno due tre quattro e gli altri un attimo la fila indietro quegli altri un po'dopo certo se ci dà di voti e ben vengano e i voti non si rifiutano ma ma non si può pensare puro porti voti e poi sta fuori e non si discute non si parla e questo sarebbe una cosa perfetta aventi i voti di tutti senza dovere come dire confrontarsi con nessuno
Non è possibile va a destra o lo subisce
O o diciamo cerca di bloccarlo questo processo dicendo restiamo come siamo che va benissimo
O ci si butta dentro a questo dibattito confrontandosi e aprendosi a questa discussione questo è il mio atteggiamento come dedica tenendo molto laico
E credo che poi dividerò oggi invaghisce cattolici nel due mila e quattro la politica della nel dibattito è una cosa poco un po'perché stantia qualcuno diceva semmai dibatte tra statalisti e chi più aperto a un principio di libertà che dall'economia le istituzioni può prevalere in questo anche la destra sospettate accusata allungo diventa lo statalismo credo che abbia fatto dei passi in avanti e quindi possa partecipare a questa discussione quindi concludendo
Vorrei che percorriamo vecchi stereotipi che dividano in guelfi e ghibellini e guelfi di parte bianca di parte nera Horizon cattolici perché vuole collaborazione da questo punto di vista la storia
Beh la politica italiana senza ricorrere ad epoche andate ma insomma anche all'epoca di dopoguerra recente occasione di collaborazione sono state tante
Difendiamo il bipolarismo contro tentazione di consociativismo questo è un Paese che è un po'strano
Anche sugli ostaggi revisioni di politica internazionale ho letto la cosa che mi è dispiaciuto che a Bologna giorni fa alcune associazioni pacifiste non hanno voluto le manifestazioni di solidarietà
Per due
Italiane sequestrate alcuni partiti Casellato respirava solare non vorrei che alcuni siamo andati a Palazzo Chigi
Perché il sequestro questa volta colpisce ed è una vergogna che colpisca sia chiaro non voglio creare equivoci organizzazioni pacifiste umanitarie mette invece alterno mercenari ecco non vorrei che ci fosse anche qui
Il consociativismo della solidarietà in base a quale ostaggio l'ostaggio sta sono un soldato
Se uno è un lavoratore che va a lavorare peggio ancora c'è un'aggravante vero avvocato Biondi se si colpisce la persona che parli per scopi umanitari però come dirà anche gli altri che vanno lì per lavoro o con la divisa
Non possono essere così impunemente sequestrati o uccisi ecco anche da questo punto di vista anche in questi giorni di afflato
Io vedo che insomma ecco c'è un po'di ipocrisia dall'altro versante no periodo manterrà mercenario mentre altri sono tutti noi siamo stati preoccupati e sodali con tutte le persone che sono minacciate da fondamentalismo e terrorismo e qualsiasi mestiere facciamo soccorrono bambini o con una divisa soccorrono bambini lo stesso o creando aziende soccorrono bambini lo stesso perché grande economia
E qualche cosa forse in Iraq da qualche altra parte qualcuno troverà un lavoro e quindi potrà avere una vita migliore
Ecco io credo che questi spezzoni di dialogo vadano alimentati e quindi caro Arturo Carlo giorni ringrazio per il vostro sforzo per il libro per questo dibattito che anche attraverso pubblicazioni d'opinione ma li incontrarsi
Viene alimentato non da oggi non da oggi per la verità
Si ebbe modo d'incontrarsi qualche altra volta nel passato ecco ma cerchiamo i percorsi comune faticosissimo farlo tavoli disperdiamo se vogliamo fare la scelta bipolarismo fallace tripolare quasi polare
Il mondo sta al di fuori basta convincere con numero adeguato di italiani e vincere voglio dire questo utile
Una libera competizione a nessuno e precluso qualsiasi traguardo non vorrei che proposi positroni dissero restaurazione vetero statalisti di quei fronti di sinistra o di cosiddetto centrosinistra che non aspettano altro lo spezzettamento sull'altro versante
Proprio perché novantasei due mila euro l'umiliazione dividersi fu decisivo per le vittorie o sconfitte non unendosi vincemmo cerchiamo di unirci per vincere insieme grazie
Marco Pannella
In macchina sei radio radicale
è un problema grazie e ciao cioè
Comunque preferisco perché siccome
Chiedo che erano per dire una cosa molto favorevole alloggio abolizione del collegio non ci sia preferisco quando diritti cose sgradevoli vanno decise
Uno formulette dei giochi di parole conosciamo accadde domani io vorrei parlarne
Adesso è un momento di accadrà ieri
Accadrà ieri accadde domani invece parliamo di accadrà ieri
Nel intanto ricordo il sondaggio che ci dice
Per esempio che sulle parti dolenti
Della
Proposta di abrogazione referendaria
Noi abbiamo queste collocazioni queste posizioni
Perché che riguarda la fecondazione il divieto di folk secondo Ezio né eterologa
Coloro che studiava otto collocano a destra
Ci sono per il venticinque per cento
D'accordo con la legge e per il settantacinque per cento con l'abrogazione
Perché riguarda il centrodestra il rapporto del quaranta e cinque al prezzo
Per il centro poi per quel che riguarda invece i credenti o non credenti dono d'accordo
Con la legge fra i praticanti effettivi
Il
Dunque scusate che cinquantaquattro in disaccordo gol capisco i conti
Il Sessantotto
Insomma
Il mondo dei cattolici
All'interno del quale si situa il mondo dei credenti
Inutile ricordare De Martino la sociologia religiosa e via dicendo
Una cosa è la professione all'anagrafe
Cattolico hanno l'altra cosa diversa del credente
E come riuscire io come voi sapete vado ripetendo un disco dal dal settantadue ma negli ultimi mesi
Con ancor maggiore accanimento
Il mondo dei credenti quello che ha dato al referendum sul divorzio e via via tutti gli altri
Il massimo apporto consentendo civili
Di andare non solo
Alla maggioranza assoluta ma le maggioranze dei due terzi per quarti che abbiamo conosciuto
Il mondo de credenti in altro che nel potere nelle loro
Abbiamo gli apparati
Qui comunque anche l'altro sondaggio ci dice
Che la maggioranza assoluta
Di chi sia auto colloca nel centrosinistra
Al cinquantaquattro per cento e d'accordo con noi
Che d'accordo cornuti
Il quarantasei per cento di chi quelli che si Houghton collocano nel centro destra
Ma sono dati numericamente
Da prendere e interpretare
Noi abbiamo una situazione nella quale molti sbagliano sia
Piero Mauro che noi già all'inizio molti anni fa quando si scambiano il riformismo e la posizione riformatrice
Caravà Cashel prudenza
Adesso quando si scambia
La posizione cattolico liberale
Con quella che Enrico moderata
Si commette una bestemmia rispetto alla storia devo Europa d Italia
Del Risorgimento alla storia del laicismo e della laicità i cattolici liberali erano quelli che nel Risorgimento anche a volte per motivi di cento c'avevo il proprio cappellano avrà altre cose ed erano quelli del paga lorda giorno Scotto di scomuniche
Di grammi di lacerazione i cattolici liberali
Ecco altro erano poi
Ma dopo
Nella ripresa reazionaria
Degli Stati pontifici e della classe dirigente che lì si era formata quando con leone tredicesimo si comincia a riproporre l'alternativa
La libertà dalla parte e dall'altra l'impegno sociale lo nuova come le altre cose per legittimare l'attacco ai cattolici liberali e impedire
Se possibile l'impegno dei credenti nella vita politica normale del Paese
Storia antica ma che ci troviamo ripetere
Senonché oggi
Il cattolico liberale esiste in Europa esiste nel mondo
E in Italia anche esiste in modo molto preciso
Ma non è espressione perché
Perché la caratteristica principale delle posizioni clericali talebane sono quelli di colpire non il nemico laico
Ma di fare pulizia all'interno della letteratura cattolica della teologia com'era ai buoni tempi dell'indice nel quale
Sì precipitava mettere nell'invece non qual sì sì quel testo scientifico positivista darwiniano ma scelto anche quello ma Rosmini tutto quello che puzzava di legittimazione credente di alcune posizioni
Quindi io sono assolutamente sicuro
Per convinzione ormai disposto sempre a imparare da trent'anni
Che la proposta liberale
è una proposta antropologicamente quasi unificante
Io che sono un anti populista
In questo momento storico unificante il popolo italiano doc troppo rivolge io credo che in genere non ecco ci siamo
Qui da noi l'orario
Per il momento ancora
Se è vero come è vero che nelle nostre posizioni quelle sulla porta
C'erano tanti modi di essere aveva Smart uno divorzio il modo di Mauro che disse grava la Sacra Rota che dimostrava quale quello sì Kamasutra degli orrori umani e culturali rappresentavano quella giurisprudenza
Quella già alta di già
Allora unificazione divorzio aborto e gli altri grandi problemi che abbiamo è concordato e via dicendo trovava il massimo di ascolto brevi corrispondeva al massimo del vissuto
Delle norme cattoliche clericali che stavano a clericali nel sospetto che se stava a casa del paziente ma loro conoscevano la storia delle mamma sapevano che il veterinario una farmacia mancava in campagna ma la Mammana mai sapevano il carattere che altri avrebbero potuto dire il carattere di classe
Della famiglia il carattere di classe
Della vicenda Bortolo meno magari anche della bellezza io sono certo che noi abbiamo avuto il sostegno delle suore di molte di quelle che già avevano la radio e la televisione non scherzo quando vado per strada so che e delle norme e delle norme che autorizza il silenzio del perché porre Adamo i problemi che hanno Tpg anche della tradizione cristiana concepire con amore invece che programmi come bestie che inserire sempre il carabiniere nel cercare di tutelare il valore dell'amore familiare del rame e tutto questo è non è senza di una storia che come quella islamica anche quella cristiana comprendo
Vari accenti di varie storie da Adecco l'urgente
Non erano sia a un crociate
No e tutto questo quindi oggi la situazione liberale continua a essere questa delega
Delle battaglie
La difesa dello Stato di diritto
A volte come è stato accennato addirittura quasi nominalistica
La difesa della lettera dove la Costituzione applicata al Presidente della Repubblica
Alla Camera dei deputati se ne devono avere seicentotrenta duecentodiciassette
Alla corte costituzionale che dove era gravità
Di come si chiama Garolla
Credo al posto di Mancuso riscontra più la Corte costituzionale
Conosci un comunista ridotto realizzare l'Alta Corte costituzionale perché il mio amico prevede comunque anche lui garantiva per lui adesso
Noi vogliamo ancora vi
Oh mamma mia
No quello quell'ora quello cerchi degli agenti ceppi modo ormai
Nove Lecce primo dovranno
Il
Va be fai
No Marco
Ma io non vorrei che lo restasse tale perché mo'
Giudicherà lui ha sette a a gennaio la nostra se ci arriviamo
Va bene sì allora se ci arriviamo
Vi dico che in questo momento
Probabile ma nonno accerto che ce la si fa
Perché il lavoro di contenimento
Devo dire spudorato
Da parte di Fassino dalle
Della informazione
E della partecipazione del popolo italiano ma soprattutto del proprio popolo alla campagna referendaria
A oggi si sono resi conto di quello che accade li ha gettati nel panico
Ad oggi il prodotto degli veramente non ce la fanno
Forse noi
Possiamo con quell'unico ma forse farcela
E quindi adesso arriveranno
Speriamo camion non si fa da tempo aveva insomma comunque sono arrivati a tal punto di iattanza
E devo anche dire di impugni Cinzia di impunità
Che loro sono riuscite a fare di un partito di sette ottocento mila iscritti
Di un mondo che quando vuole riesce
A portare a Roma o dovunque un milione di persone mezzo milione di persone quattrocento mila per due giorni fare girotondi in tutto il mondo nell'inferno alto mandare mobiliare tutto uguale
Avendo centottanta mila utenti che a Torino ne avevamo qualche migliaia Cancellieri che davano paga uno per uno e non era manco nel
Caro avendo almeno sugli otto mila cento sindaci
Sei mila e settecento scende ci sono riusciti tale di una situazione nella quale i sindaci che hanno dichiarato di avere sottoscritto non sono cento
Questo e terrorizzante per il grado di regime
Si è saputo che Massimo e Piero
Dovevano con dimostrare
Al
Ma chi alle aziende a dove dimostrare davvero Oltretevere parliamo di casa dimostrare lì alla
A Ruini ma dimostrare che il loro ormai
Sono più preziosi e necessaria dei de la Destra la destra sia espunta nata lealmente facendo quella lettera
Col dice fornendo quel servizio
Lo ha fatto
Adesso ecco
Ecco l'accadere ieri
Come nel settantadue
Dopo l'ENEL conversione entro l'imprudenza
Di consentire al movimento per la vita di allora di chiedere il referendum dopo Nadal si sono resi conto che prendevano una stangata che non finiva più
Allora prima con un espediente giuridico Aldo ritardato di un anno poi hanno fatto la crisi di governo poi ha dovuto far finire la legislatura dopo
Ma la col e questo interessa noi laici
La gestione da quel momento dell'anti legge Fortuna fu una gestione del PC e dei laici terranno il gruppetto Baslini Terapia di gruppo Loris Fortuna perché vorrei ricordarvi una cosa
Delibera lo ricordo bene
E nel settantadue mi pare che si eleva formale poi il Governo Andreotti il Partito Liberale andò contro le persone a discutere la partecipazione al malgoverno dure di quelle tre erano contrarie
A dare al governo su uscirono tutti e tre i ministri
E ci fu il governo Andreotti Malagodi
Uscirono tutti e tre ministri entrati due ore prima no ma non finisce
A quel punto che cosa si fa per impedire per far fuori dalla legge Fortuna
E il Pc Et organizza che cosa
La legge cento Tullia gavettoni di estrazione socialista
Ma anche la legge non di una estrazione liberale
Di uno dei più autorevoli personaggi liberali di Bozzi
Aldo Bozzi
E è tutto si gioca nel far fuori con la legge Bozzi OCCAR lettone la legge Fortuna per far fuori il referendum sulla legge Fortuna
Adesso Obama cercare lettoni si chiama Giuliano Amato che anche a mio avviso diverse capacità perfino rispetto al noto perché amico Aldo distillare moderno capace e stanno già lavorando assieme
Nel caso in cui non fosse costretta i DS dal nostro incalzarlo e da cinque mesi a non fare la figura
Che non riescono ad a captare cinquecentocinquanta mila firme nemmeno con noi
Ci hanno
Ma è un rischio vero reale
Allora se ci riescono l'indomani noi avremo il prestigioso il testo di Giuliano
Candidato a questo punto diventa fortissimo alla presidenza repubblicana
Francesco è candidato fortissimo alla presidenza del Consiglio per via di numero di cardinali
La conferma la presidenza del Senato forse anche per numero e qualità dei cardinali Ratzinger in particolare bazzica molto
Anche garantito noi per il venti settembre visto che nessun laico soggetto laico ha promosso la celebrazione del ventisette una
Diciamo di Massa quest'anno con impegnati come siamo in questi giorni però un regalo lo faremo
Pubblicheremo uno studio
Sulle ore di minuti igiene nei luoghi
Impensabile nel fascismo concordatario inimmaginabile nella televisione di Bernabei
E nell'Italia democristiana bisogna la presenza di cardinali però è di ogni tipo a tutte le ore in tutte le vesti
è vero che ci ha raccontato Tonini che il Papa lo nomina Lula raccontata un giorno lo nominò nel senso quando lo vide ecco il cardinale combattente oggi ho sentito che il ministro della giustizia
Si sente tranquillo perché
Bossi lo nomina come ministro combattente
Che ormai siamo dopo restano tali combattono stanno è vero perché se per caso dovesse accadere domani
Quello che riusciremmo ci riuscì con l'aiuto e la fortuna
Nel marzo settantaquattro il venti marzo di costringere Berlinguer riconoscere che non si riusciva a questa volta a perdere
Le elezioni pur di non vincere il referendum
Perciò è stata dura fecero quel loro persero le elezioni per non vincere il referendum che avevano spostato con un espediente giuridicamente
Inaccettabile adesso di nuovo se possono giocano la carta di perdere elezioni numericamente
Perché poi c'è il facitori di presidenze di Repubblica che è divenuto nella realtà oligarchica Gaetano Gifuni
Io parlo di cose scientificamente dovrebbe la scienza politica dello zar studiate la sta parlando dei retroscena
Parlo dei disegni
Quanto razionali
E quanto scientifici
Appunto che oggi dalla Presidenza della Repubblica conto
La possibile attenzione possibile autonomia dei presidenti delle repubbliche
Esercitano con un ruolo centrale anche di rapporti e di trattative con il patto poteri occulti Uyl potere vaticano
Se possiamo dire punto retta e quelli bancari e tanti altri
Allora
Dal primo ottobre se noi presentiamo
Il referendum avremo
Già comincia ad oggi Ernesto Galli Della Loggia
Questo tipo se sull'onda pori Giuliano Ferrara
Ma no questa cosa insomma bisogna stare attenti
Vogliamo
La soluzione dire Nismo non vogliamo più soffrire non vogliamo niente e via dicendo e quindi il massimalismo libertario liberale altre cose è cominciata
E quindi noi dovremo uno vedere
Quanto ci metterà questa volta D'Alema fra sino Amato con Rutelli
Ma
Far passare prima ancora della corte costituzionale di gennaio con delle corde Brizio
La legge che supera
I nostri referendum
Cioè cambiano l'attuale regina del cavolo fanno la legge Bocci sia la no così il fanno quella seria è la Corte di Cassazione prima tra l'altro già potrebbe e poi la Corte costituzionale Seniga anche magari l'unico referendum Lecce cioè io indico una battaglia
Allora
Noi saremmo gli estremisti
Rispetto ai comunisti nel petto a perché anche non si dispiaccia troppo liberazione
Per Sandro Curzi la linea di Rifondazione la linea Ritanna Armeni
Che riconobbe con un po'un articolo stile diciamo della Rossana Rossanda l'altro giorno che realtà Ratzinger i comprendeva di più della donna di quanto non che mi nel comprende Emma Bonino
La linea c'è
E profonda e quindi non è più solo sulla pace
Questo è il Papa della pace arcobaleno ma questo è anche il cardinale Ratzinger che capisce la radice profonda
Dei problemi del teatro tempo della donna delle altre cose eccetera
Quindi dovremmo fare con queste cose però
Scusatemi
Come mai in fieri un po'di gente la maggioranza assoluta degli italiani dice ecco comunque il cinquantaquattro per cento vuol votare il referendum abrogativo e il trentaquattro no
Poi il dodici quattordici non lo sa
Allora ecco del popolo italiano e liberale
Vogliamo fare come ricorda private Vigorelli era il popolo italiano socialdemocratico valuto
Rosarno USA quali Bernardo
Il problema è che se si fanno le battaglie si possono anche vincere un po'noi non abbiamo mai rinunciato a mio avviso poi c'è Teodori spiegherà che invece ci eccetera ha un solo posto di consigliere circoscrizionale
Di conseguire abbiamo rinunciato a Madonna ha ritenuto che il sacrificio fosse necessario per avere dei risultati
Certo bisogna scegliere e e scendi una cosa contro un'altra
A questo punto
Impartito la benché vuol dire
Sappiamo che il termine casa
Si è prestato al fattibile
In ogni io ho detto Casa della libertà vigilata controllata grigio
O viene fuori una cosa del Casilino ma è vero che da casa viene anche
Una cosa importante il casato
E si può avere casa
Se in realtà si contiene in sé
Qualche elemento antropologico storico di DNA di pudore di realizzazione di casato per il quale doveva dove il sei quello che cresce casa non è una abitazione di passaggio nord verso quarte utilizzazione dei nuovi ricchi che occupano il palazzo del potere e l'indomani vengono gli altri nuovi ricchi e che arcuate rizzare
Quelle case nel potere che poi appartengono i poteri che non risultano da ufficialmente come tali l orgoglio Borea Stefano voglio porre
Ad Aristide
Ma a tutti voi
Che vuol dire partito
Voglio fare una casa RAI tre scusate
Io non credo ma spero che
Mi presti anche un minimo
Di attenzione poi quando ci ripensi avete queste cose
Scusatemi esisteva colto conoscenze in Europa e comunque in Italia
Una casa laica
Perché era triste che metodologiche per battaglie fatte
La casa radicale
Non è una casa laica
Le doppie tessere litri per tessere
E poi le battaglie fatte che si fanno
Che si dà stiamo
Vogliamo l'accordo con burro Berlusconi
Avete visto che nemmeno a nessuno viene da rimproverare Dine
Ma come abbiamo sentito Maurizio Gaspare momento va
Mica è detto ma allora lo sono quelli
Contorni dei quali in forse avremo il nuovo scontro peggio di quello a bordo il divorzio
Bondi
No e naturale che abbiamo valori diversi e saremo correnti radicali dire noi coerenti corre ad altre convenzioni sui valori
Cioè un mancato il rispetto nel momento in cui Danci solitario carissimo Antonio Del Pennino
Che senza radio radicale
Facevo una testimonianza allo specchio per la sua conoscenza
Del fatto che era continua a essere uno di noi con Radio Radicale è divenuto un punto di riferimento si è conosciuta la battaglia e adesso siamo andati avanti ed è vero tutti lo sanno che senza cinque mesi di che cosa
Siamo eroi sacrifica no però di scelta si
Ci ha fatto piacere pagare in termini di giornate di notte di quello che stava all'agenda accendere questa possibilità di vittoria pratica concreta ideale c'è
Siamo dando mattina sera soldi
Abbiamo tredici miliardi binario ditemi dov'è che abbiamo il padre Carlo siamo riusciti a ottenere dei prestiti sulla base di una previsione che facevamo del due e tre due quattro per cento con quella truffa
Detta da tutti i nuovi
Per omissione di intervento politico rimborso elettorale che è una vergogna è uno schifo cioè come facciamo insegnare ai figli nero rimborsi
Non c'è
Lo sono tutti i finanziamenti noi radicali abbiamo dimostrato che quello è un rimborso perché non ci basta
Perché abbiamo seguito questi altri fanno finanziamenti folli spendono un decimo di quello che gli si rimborsa
Soprattutto parlano
Nelle televisioni mandano Bertinotti diciotto volte nel due mila e tre
Contro una volta e mezzo cioè ma Daniele in un anno perché questa è una scelta loro devono scegliere l'antagonista di regime
A fare da antagonista il simpatico elegante rivoluzionario radicale nonviolento israeliane poi anche Luino
Come ma nel settantasei rottura del settantatré eccetera
Bertinotti transnazionale non violento radicale ebrei oppure e poi anche omosessuale gli allora buoni Sandro Curzi
Luogo a bada bene ebbero Shiba froci o no insomma no per dire ma è una cosa fa ha fatto il primo di giugno
Un anno e mezzo fa non fece a tempo a prendere il primo cappuccino perché si emozionano il signor presidente a Repubblica lo temono nel caso e non risolse il problema delle liste civetta
Sulle quali c'era la non violenza
Ma non le voglio dire il problema della casa
Stamattina in una riunione ho detto guardate noi per esempio
Non sappiamo se i quattrocento mila
Cinquecento seicento mila ce la faccia non lo sappiamo
Che vuol dire nella norma non faremo follie
Per cercare di farcela ma ha detto per esempio non abbiamo fatto in modo che la seconda firma che quella che autorizzava
A usare il loro nome loro indirizzario
No c'era essenziale per accumulare
Come patrimonio la conoscenza di quel che è liberale e di quel che si manifesta dare è questo sono vent'anni trent'anni che non ricordano poca cosa spediva fuori la radio
è il primo provider permette Soru ed indirizzare è appunto prima il referendum porre non è il problema sobri ma il problema della Costituzione repubblicana del Presidente della Repubblica e otteniamo che finalmente è stato scienza giuridica scende in campo per smentire alcune delle cose
Che è vero che hanno scritto nel frattempo
E continuiamo a fare lo stesso a destra sul problema della libertà di ricerca che vuol dire libertà di scienza e dico c'è stiamo organizzando per il nove ottobre con congresso
Che volesse la riedizione del Congresso mondiale di Ignazio Silone della libertà alla cultura
Torino ha perché perché a fine ottobre
Si riesce si tenta di far passare all'ONU
Nessuno subito
Non lo sa nessuno
Allora no le linee direttrici della nostra legge va applicata a livello mondiale
Allora noi facciamo il convegno
Copia e soldi
In che modo però un partito e questo per esempio
In cui è possibile
Fare militanza e come scelta nel modo migliore il passare dieci o quindici giorni la propria esistenza non sacrificando l'aggredito ma facendola e sono decenni e noi nel dicembre cinquantacinque ci siamo decisi ma Giada cinquantatré sapevamo quello che al freddo c'è ricorda tra la segreteria Malagodi era la politica confindustriale dieci per cento della politica di cortese che cercava di salvaguardare il rapporto con la gente con le
Insomma
Le storie sono loro allora volevo fare la casa tanto sappiate una cosa Emma Bonino entrata in quella casa si è iscritta
A venticinque anni e ventisei mi pare
Nel maggio sesta settantacinque e divenuta presidente del gruppo radicale alla camorra nel maggio settantasei
Francesco Rutelli è divenuto segretario del partito cinque o sei anni dopo la sua iscrizione al partito del presidente del gruppo nove anni dopo otto anni
In un partito che aveva poi quattro sei otto eletti da oggi saluti cento duecento imboccarlo
Allora certo non è una casa chiusa
Perché in Italia dei casi aperti e si chiamano case chiuse
Certo gli apporti sono valorizzati Antonio Del Pennino nervosa diversi dal preside a mano ci siamo accorti via il ricorso ed è una storia sempre ma non la voglio dire possibile che c'è io Raffaele Costa devo dire è l'unico amico compagno di lotta radicale che trovo liberale
Che trovo davvero perché non prende si fa la lotta all'ultimo terreno riesce a piegare alle sulla strategia sul terrazzo e liberale le forze nel territorio circostante
Tre
Che Raffaele Costa da candidato e da presidente notoriamente cattolico di famiglia di convenzione eccetera ha affermato
Il referendum mentre tutti quanti i presidenti comunisti avviare si sono accalcati sotto una
E tra la gente bensì ottantanove gramo raccolto le settecento mila firme per fare quelle vere solo il referendum Tortora ci sono stati compagni socialisti
Amici liberali anche che hanno aiutato ma l'azione militante quotidiana la raccolta delle firme ad accettare altre cose perché Diego forse nonché la casa
Vorrei adesso stavo pensando Giacalone e con il direttore in effetti abbiamo né termini stili con destinazione del dell'opinione
Però è anche vero che c'è un'ora al giorno
Il quale attraverso radio radicale la classe dirigente dell'Italia voce a dirlo che bravi colleghi deputati il giornalisti
Sentono che cosa c'è scritto sull'opinione
Tutti i giorni ad azzannare cosa per cui non è clandestina
Però perché c'è questa opera allora organismo bad boy sono più a destra perché è troppo poco non lo so può darsi
Ma l'esempio di dire vogliamo impossessarsi di questa casa comunque questo è uno strumento che cioè no si sa cosa si può fare
L'ho visto a chiedere di fare del nell'ambito di un diventiamo e problema Teoria della prassi dico Padova comunque partiti ci stiamo dibattendo però dibattendo verranno
Scusate è una battaglia liberale
Ma credetemi credetemi
Di questo partito radicale
Io valuto almeno in duecento mila
In montagna perché hanno fatto lo sciopero della fame per due obiettivi sbagliati dal Partito radicale per ed è un'etnia che aveva tre milioni e mezzo di persone quarant'anni fa Ederson e ottocento mila è ma mi ha telefonato prima da Nairobi
Dove c'è stato questo convegno sul per perché al soldo in un incedere nostro perché certo le mutilazioni genitali femminili e trenta nuovo pubblicato ma perché mancano quindici firme
Alla cordoglio Barbutov renderlo effettivo e così come essa è una
L'abbiamo fatto per portare alle ratifiche minime necessarie
I Paesi anche arabi del Tribunale penale internazionale
Terminò e vi chiedo scusa dando notizia ammonizione per deve andar via sì però
E ancora del semplice
All'ultimo G otto
In Italia
Ha presentato dopo il G8 di Genova nel quale annunciato che noi eravamo promotore del fondo contro l'AIDS la tubercolosi e via dicendo a Genova
Ha presentato invece qui una relazione su strada
Sana che è stata fatta
Allo stesso titolo di dignità da non c'è spazio senza giustizia cioè una branca dedicato tenda al governo yemenita dal presidente dei beni
Una
Un'aria e un bacino di ascolto di duecentocinquanta milioni di armi
Hanno sentito con lo stesso spazio dalla stessa lavoro indiretta l'intervento dell'ex dittatore presidente indennità e di Emma Bonino in arabo in apertura del la questo convegno che ha dato dei risultati straordinari
Bene a questo G8 allora certo punto gli americani hanno detto va bene altro punto visto che è sana e l'unica cosa che ci è riuscita
Perché il documento è sulle al Tribunale penale internazionale cioè strade di altre cose precise
Affidiamo all'Italia
Verrà all'olio MM alla Turchia
Di assicurare da crescita il seguito di strada
Credete adesso sì alla Farnesina altrove anche da double Silvio stanno in orgasmi sue mozioni siccome dalla prossima riunione esecutiva su questo mo'che andavo a dire ci sono accorti di non essersi accorti
Uno dopo Genova
Di star precipitando più basso del centrosinistra è più basso dell'infanzia
Sul piano del gioco in tributi alla cooperazione quello di A proposito di Veltroni
E perché su questa cosa
Non facevano nulla allora esso ci telefonano che si può fare cose serie vale Emma da Nairobi eccetera io c'è già un mese che ho detto loro alle sedie nelle nei conti dava di riservare poi lo fate voi
Che l'intera dell'ultimo momento ecco dove deve cessare il Montgomery ora non vogliamo cavolo di nulla
Ma abbiamo chiarito la verticalizzazione otto che sana è la politica di sana è un valore turchi yemeniti già dentro ma perché non lo fa non c'è pace perché non lo fa Emma Bonino bisogna creare un strutture non si pranza no non glielo diciamo vanno a me fanno gomme per l'anno scorso la pena di morte avevamo la maggioranza assoluta loro sono riusciti a perderla
Però non riuscì è quest'anno non l'hanno riproposta allora noi chiediamo solo
è alle politiche liberali venga finalmente
Data e una difesa dal malgoverno sedentario e oligarchico
Oggi noi potremmo benissimo appunto sapremo mai ma con Emma con Emma due Gianfranco Dell'Alba può almeno quindici venti dei nostri militanti assicurare la gestione del double zona
E vi assicuro
Con immediate risposta di grande colite da zona
è dovuto andar via Margherita poi devi per la prima volta con Margherita stanno divenendo il più evidenti alcune capacità all'interno del governo no
Divi lavorare anche con un personale che è assente queste cose e altre aziende capaci ma per il resto non c'è niente da fare
E io ho detto questo ordine vi chiedo scusa ma se siamo fra di noi a casa nostra e vi devo dire grave stopper fa quello che mi sta succedendo e ci sta succedendo
Il tempo massimo sta scadendo credetemi Bondi Maurizio
Gasparri e alcuni altri davvero
Hanno cercato e cercano a tentoni lo pongono il problema
Ma c'era la questione della Bonino farla fuori Monte il Presidente Barroso chiedendo candidate donne
Per il mancavano sulla far
è ma era stata fatta fuori da raccordo vedi Romano fino a un certo punto Massimo D'Alema e Fedele Confalonieri Alida alias Silvio Berlusconi
No a questo punto è ma era candidata è oggettiva
Fanno loro quello prega di avere un nome no la querela devo dire che una persona interessante nient'affatto Balla banale singolare
Trattennero ritengo capacissimo e non mi dispiacerebbe devo dire onestamente di rifare adesso che ha riscosso conducente quello che fece nell'autunno del novantaquattro perché singolarità
Perché sa fare i conti perché adesso sa che sì e tutta quanta dette strutture passano dall'altra parte
E come un limone spremuto si rischia di fare di questa destra e quella grazie
E abbiamo riscosso
Siete stati così bravi temerarie estromise da proporre una cosa eccessiva adesso da sinistra dal gruppo guidato e fare fuori i radicali il referendum lo sdegno contro è quella cosa beh
Cosa dobbiamo fare io spero che all'improvviso solennemente con un fatto mediatico
Tutti i minori
Fra qualche giorno alla stessa ora
Sì entra si occupa una delle nostre case
Cominciata dopo aver così il libro
Facendo manifestamente provocatoriamente di via di Torre Argentina non più diciotto il confronto ma settantasei
Facendo l'errore
Visivamente
La la
La benedizione dell'ARPA Azalai da benedizione laica andando insieme con tutti quanti e vedendo non dimenticate che questa cosa che stiamo tentando di difendere la ricerca scientifica del nostro Paese
Ma tutti i tentativi sappia ma quando vediamo questo splendido presidente di tutto davvero rare Zafira dalla conferendo tra così bello elegante che c'era già
I suoi piccoli stampini dopo poi c'è Diego Della Valle che rappresentano in piccolo tutte quante che fanno due giorni per la ricerca scientifica per il finanziamento non nominano la quarantena
Non ne indicano in una delle grandi potenzialità gentilmente anche delle aziende dell'empolese avere questa cosa non l'hanno o meno erano non fanno nulla vuol dire che questo continua della Confindustria di Costa e con l'alternativa liberale che è partito socialista radicale Ernesto Rossi questa fu il momento del confronto di una storia se riproporre
So già che mi avete perdonato per il fatto che sapete se mi si dà una parola è un'imprudenza il primario grazie
Mauro Mellini Mauro intervieni io vi prego di
Sì di fare degli interventi brevi deliberi parlare bene
Facciamo parlare brevemente Mauro poi
Cari amici
Sfogliando questo libro
Trovo uno intervista di De Luca
Il nuovismo finito i laici hanno per il nuovo spazio
Francamente sono piuttosto preoccupato
Sono preoccupato per questa identificazione
Che deriva da una proposizione di questo tipo
Con l'affermazione
Che i laici
Non sono nuovi
Non possono rappresentare il novità in questo Paese
In questo Paese in cui il dato laico è stato compresso ed oppresso
Cancellato
E sottoposto a una pressione politica ma anche culturale
Di un compromesso storico
Che sia realizzato e che ebbe mantenersi gli impieghi
Ha potuto realizzare anche un golpe perché poi vi dirò che cosa fare e quali considerazioni dobbiamo fare a proposito di questo dato immanente del golpe
Che grava sulla nostra
Vita politica
E
Dire che il nuovismo
Io per qualche cosa che sì rating in contrapposizione con una vita un vitali
Già laica mi pare che sia una proposizione piuttosto preoccupante
Ma soprattutto i ecco morire qualche cosa
Con la brevità che mi viene
Opportunamente suggerito
Su questo fatto dal golpe
Vedete
è un fatto che è stato sfiorato più volte
Che è successo nel nostro Paese guarda che se non ci rendiamo conto
Che cosa è accaduto realmente
Con il golpe iniziato nel mille novecentonovantadue
E tuttora in atto
Noi non possiamo fare discorsi di politica
Che non siano astratti e teorici
Per la vita d'aria
Quello che la realtà in cui oggi ci muoviamo che caratterizzata sicuramente da un dato di instabilità
E che non può essere stabilizzato a fino al momento in cui si ristabilisca un dato di legalità ma il dato di legalità non significa un nuovo costituzione
Significa semplicemente
Che la vita politica venga sottratta a quelle forme di violenza che sono verificata nel mille novecentonovantadue più sono tuttora in atto
E che condizionano la vita politica di questo Paese e che condiziona la creazione di una classe politica di questo Paese
Oggi Mani pulite sta dando finalmente i suoi affetti che sono quelli di avere allontanato dalla vita politica le persone per bene e di avere consentito agli avventurieri
Di poterlo fare certo non soltanto agli avventurieri perché oltre agli avventurieri fortunatamente vi sono anche un po'di pazzi e e ci sono anche delle persone che mantengono quel tanto di sede in ideali ma che costituiscono che cosa che in quanto forse un po'ironico nel nostro Paese
Non ebbe a augurarsi che in un paese debba alle sì bisogno di questi errori
Guardate io credo che io ho sempre parlato di golpe dei giudici
Forse oggi dobbiamo cominciare a domandarsi
Di chi è stato il golpe certamente non soltanto per il giudice
Prima ho inteso parlare poteri forti certe il golpe di tutti i dati poi in Dari
Poteri forti ma è inutile stare a fare qui l'analisi io credo che un'opera di questo genere varrebbe la pena
Di essere condotta affondo perché avrebbe un significato Nolte scientifica storico ma politico e di attualità politica
Senza far questo non si fa politica nel nostro Paese
Io sono convinto che sia stato il golpe dei poteri forti in generale
Presidenza della Repubblica dagli auguri chiaramente
Stampa
Grandi interessi magistratura tutti in sostanza quei Poteri detti forti in quanto non hanno la forza dal voto popolare e non dipendono direttamente dal voto popolare
Ma ecco io credo che dobbiamo soprattutto domandarci perché questo poi è il punto e alla cosa che possiamo dire
Nei tempi brevi negli spazi brevi di un bel dibattito come questo perché varrebbe invece la prima che questo argomento fosse fatto oggetto e io su questo sono mano mangiato lo sono è stato vissuto politicamente vicino a Pannella e c'è chi dice che non c'è
Sì visto quel discepolo non supera il maestro io almeno in questo ho superato fa bella andavamo non mania perché nel mio mondo maniere sono molto più lunga di quello di Pannella che purtroppo spesso sono troppo bene
Il problema è quello appunto di non potendo trattare e discutere certo non in questa sede
Sì chi ha fatto il golpe come si è articolato il golpe come ha proceduto il golpe
Perché cosa è stato fatto il gruppo il golpe è stato un golpe
Assolutamente conservatore e conservazione di quella situazione di consociativismo
Che
Lasciandolo potendosi intravedere un suo tramonto
Per la caduta del socialismo reale e di conseguenza possibilmente al Partito Comunista dal nostro Paese aggettava ma il terrore ai poteri forti i quali hanno potuto governare di tatto il Paese
Contro il parlamenti e i governi in sostanza attraverso lo strumento di un consociativismo che faceva sicché
Il governo legittimo il costituzionale del Paese non esistesse e fosse caratterizzato da una paralisi nella quale i poteri forti potevano fare e intervenire col massimo livello
Questo è a mio avviso il
Il significato di quel golpe che continua
Oggi in continuazione per la vita politica di questo Paese è condizionata di scandita da processi da intimazioni giudiziarie
Da la minaccia incombente l'esistente non Bergamo lasciamo perdere Berlusconi
Ma voi rendete ricordo quello che sta succedendo della provincia italiana
Come le in sostanza si sia diffuso in una quantità
Certamente maggioritaria di segreti il politiche e giudiziarie
La condizione che contro il procuratore della Repubblica non citando amministrazioni comunali regionali provinciali e che certe posizioni certe politiche certi piani regolatori
Se non hanno il placet di particolari ambienti e di pratica portano disgrazia portano restrizione della libertà personale Pantano processi
Non può decidere la democrazia in un Paese in queste condizioni
Ecco allora perché io gli volevo ricordare queste cose pay
Per dire che in sostanza
Il paio di conducendo nel le cose che diceva a proposito dell'umorismo se la dicitura un dato nuovo se il liberalismo in questo Paese non è un dato nuovissimo
Perché un Paese che ha governato in questo modo
E in un Paese in cui il consociativismo che era una mediazione del metodo
Ed è una sostanza liberale
E e lo beve e che riesce a governare il Paese mobili anni nel momento in cui se ne profila lo scadimento finisce con potersi Valle dalla violenza di un golpe per ristabilire questa situazione anche se poi inferto
Ogni volta è come porto delle novità novità ci sono nel gruppo anche se un golpe conservatore la classe politica che è stata spazzata via cerca la classe non era una classe
Da rimpiangere era la base che doveva essere spazzata via ma con il sistema democratico lasciando spazi a una politica che oggi non c'è più
Perché in realtà il golpe è stato operato sì mettendo in galera democristiani spazzando via Partito Socialista spazzando via le forze laiche
E socialiste perché erano quelle che rispetto al consociativismo e al compromesso storico potevano rappresentare la vera alternativa nel momento in cui forse è venuto meno realmente come storicamente si andava profilando la forza
Del Partito comunista
E viene rimesso in piedi quel sistema ma vengono spacciate via proprio quelle forze ma viene spazzata via la politica e viene da spazzata via la possibilità di un ricambio effettivo al coiffeur
Dirigente perché oggi in realtà
Io c'è il disco quello che io chiamo il discorso delle mogli
Le donne hanno più senso pratico e intuizione oltre che il senso pratico nella pratica così grande intuizione
Questo è il non siano state intuito dalla moglie che non soltanto a aspiranti policlinici ma anche non so agli ingegneri professionisti che debbono avere a che fare col amministrazioni pubbliche
Cioè discorso evolvere Carlo marito
Chieti lontano da queste attività perché si finisce in galera ci ma io sono una persona perbene appunto per questi ossea tentazioni gran parte fai un altro lavoro fai un altro mestiere questo porta un impoverimento
Enorme della diva politico
è allora basterebbe questo dato di fatto
Si dovrebbe
Più oramai l'attimo Sterpa Marco sappiamo che
Ha concluso questo discorso
Per la quale si era fatto questo convegno con un minimo la proposizione secondo me molto grave Carollo significa
Io le mie
Io so io e voi non c'è ed è come diceva
Posso come diceva
Gioacchino Belli e poi ripreso da Alberto Sordi
Volete sempre
C'è la sede del partito radicale venite qua
Se volete perché quella casa in stalla per carità una tesi che molto molto seria e molto molto lineare
Con le quali ho fatto i conti molto tempo fa
Però Dego quindi la conclusione di questo discorso secondo me da un con le premesse in cui tu
E credo molti qua dentro e uno possa perché si attendevano questa risposta risposte è stata questa
A questo punto
è un fuor d'opera il mio intervento
Parliamo
A a convegno chiuso
Beh io credo che non se ne può sapere altro
E l'altro caro Arturo di usare il e qui sono
Il discepolo che supera il maestro avevamo Romania
Se vogliamo fare realmente
La forza laica
Ma vogliamo fare politica in questo Paese
Policy eccetera accumulare tutti anche le posizioni completamente diverse
Ma io credo che l'interesse a domandarsi che cosa è avvenuto con il golpe ce l'abbia Gasparri
Ce l'abbiamo la lega
Ce l'abbia la lega
Che non ha mai saputo che ruolo ha svolto ma che ha tolto gli è stato fatto svolgere e che il tutto in una certa situazione ma sulla quale io credo che tutti quanti c'è un abbiamo chiusure non laiche dobbiamo alla lega porre chiaramente a questo problema dobbiamo porci un lutto che cosa è avvenuto cosa è stato
Il golpe contro chi è stato fatto
E soprattutto a sostegno di chi ha cosa è stato fatto attenzione
Quel cappio cosa quali golpe è stato fatto
E che apparentemente
è fallito
Per la calata in campo di Berlusconi
Nel mille novecentonovantaquattro dice il golpe è stato fatto però Berlusconi è calato in campo e alla fine poi ha vinto le elezioni eccetera eccetera
Sostituendo
Signor no
La realtà è che
Il consociativismo
Apparentemente allora sconfitto attraverso le crisi prodotte all'interno di quella che nel voto popolare poi era stata comunque la maggioranza
Attraverso l'azione golpista Violante a dei carri armati giudiziali ma non soltanto di quelli e dalla stampa dico cosiddetta cultura e dei poteri forti dal Presidente della Repubblica
Ed è il Presidente della Repubblica con i loro interventi e dei dati poteri riunioni oggi si profila insuccesso vero e forse definitivo di questo golpe come incerto
è il compromesso storico almeno quello
Tra cattolici socialisti sarà stato un dato fa sostanzialmente falsi ficcante passava attraverso la cosa che del ricordato Marco Pannella che abbiamo vissuto la nostra pelle
Ma era storico
Questo attuale di compromesso io vedo che c'è e ci sono e ci sono tra i consulenti di Berlusconi in Provincia e i peggiori elementi dalla cosiddetta sinistra attuale
Beh non so nemmeno quelli Barzini stia chiama quindi d'accatto
Però eh
Rischiano di diventare il dato dominante dalla politiche prossime tempi come dico capire
La realtà del golpe la portata del golpe gli affetti del golpe
La politica che si impone rispetto alla realtà uscita dal golpe solo così si può fare politica nel nostro Paese e soprattutto si può fare la politica della Juve liberale grazie
Grazie ma
Io ho un problema alle sette debbo correre chiudere il giornale quindi vi prego c'abbiamo soltanto due interventi alle
Sandro Rozzi chiede esame devi chiudere il giornale del punto dance al Sud a perché se no non lo lasciamo libero a Verona
No no
Grazie a Radio radicale il giornale nome clandestino grazie ma anche se fosse clandestino è sicuramente spesso un giornale che cerca di fare grande grazie grazie
Io sarò brevissimo e quindi collaboro con lavoro sempre volentieri con con Arturo l'opinione quindi collabora anche con la chiusura del giornale di oggi
Cuneo per curiosità stamani venendo preparando dei intervenire qui a Roma in treno ma è capitato fra le mani un biglietto
Vedete
Ve lo leggo era un invito Vittorio Sgarbi Benedetto Alberizzi Giacalone Grillo Lozzi Negri si sfidano in Taradash per favore che aspettano era il congresso Pipolo ovarico
Per non essere costretti a scegliere fra il dirigismo statalista e il fondo delle da mentali Isma'clericale per una casa dei laici
Come dire qualche nome oggi non c'è qualche altro in più ma questo tema della casa dei laici rappresenta come prima per Gasparri diceva per altri casi forse per noi un'aggravante
Però o comunque perseguiamo l'unica osservazione che si può fare che
All'epoca forse rispetta ora forse c'erano condizioni politiche diverse come auspicio
Mi
Vedremo se questa perseveranza poi appunto un'aggravante oppure questa fosse
Se non fosse la volta buona
Comunque vorrei sono partire con un'osservazione dell'appello originario il primo perché c'è una frase
Che richiama i partiti laici della Prima Repubblica che dice in un Paese dominato da due chiese ancora la cattolica e la comunista la civiltà laica riusciva a far vincere
Pur con la forze minoritarie la sua più libera e coscienti visione della vita ad affermare il principio della libertà di scelta in ogni campo nelle opinioni nella religione delle scelte economiche sociali scientifiche
Cioè in sostanza diceva
Questo questa frase del dell'appello
I partiti laici erano porti in forse
Però avevano pochi parlamentari ma hanno fatto un argine e sono riusciti apporto a portarci avanti o non società in questa Seconda Repubblica invece dove forse i parlamentari laici eletti nei partiti contenitore sono commesso ma magari non inferiore o forse di più
Di quelli che c'erano nella Prima Repubblica eletto nei vecchi partiti laici assistiamo la legge sulla fecondazione alla e alla ricerca scientifica e via discorrendo
è questa riflessione quindi della differenza fra i due piccoli partiti in un sistema proporzionale che riuscivano però a farsi valere laddove serviva
E i tanti eletti a titolo individuale nel partito dei contenitori che non riescono a farsi valere quando serve mi induce a anche qui a tornare all'introduzione di Davide turche
Non e non vedo perché sa che è coperto alla colonna
E ed ecco la sua introduzione perché ha fatto ha posto due questioni
E una se mi permetti Davide condivido quella sul sistema proporzionale che è collegato a questo aspetto che ho detto è una che mi vede invece perplesso e anzi direi quasi dissenziente su qua per quanto riguarda il sistema maggioritario cioè diceva David e qui condivido non c'è bisogno di un sistema proporzionale per unire partiti laici perché in effetti potrebbero farlo anche con questa legge non è la legge che blocca l'alleanza siamo noi che non siamo capaci tra per esempio il venticinque per cento dei parlamentari vengono eletti con liste già con sistema proporzionale per esempio nelle elezioni regionali che nelle elezioni comunali c'è uno sbarramento si o si sta muto misto Massimo a presentare liste di partito belli non ci alleiamo non si alleano i laici cosa diversa è invece e qui su quella che non condivido Davide il richiamo l'esempio al sistema americano perché ne esiste perché il sistema americano è un sistema bipartitico e quindi i partiti sono due partiti contenitore dove ci sono è logico che ci siano dentro più anime
Che si mediano al loro interno no in via e quindi il avere quell'esempio nel sistema nostro portone APQ una Punto una contraddizione perché noi non siamo né il bipartito siamo nel bipolare e quindi partiti contenitore
Come Forza Italia per esempio i media hanno al loro interno fra l'anima cattolica e l'anima laica e poi una volta hanno la protezione mediata diciamo così
Sì la portano all'esterno dove c'è una minoranza interna intensa come l'UDC perderà il proprio una minoranza intensa come la lega
Fa necessariamente far diventare la posizione vaticana minoritaria e quindi avremo la legge sulla fecondazione consente un telegramma di secondi il contenitore nella democrazia anglosassone la persona il contenitore di quella voce di quel territorio con il mondo vegetale storico animale di quel territorio alla base il contenitore Depardieu è la persona qui nelle altre formule in Europa il partito ed è l'Europa che ci ha dato su questa base del fascismo in cinquant'anni fascismo comunismo nazismo in tutti quanti nel verde che abbiamo vissuto chiedo scusa
Capisco e condivido quindi grazie anche grezza Rinascimento
Quindi il il problema secondo me da sciogliere che queste
Questa alleanza laica questa casa laica parta da dove parta però
Se non si risolve il problema comunque la necessità di essere un'aggregazione che contro bilanci le minoranze a mio modo di vedere controbilanciati da minoranze
Dunque intense cattoliche o della lega e dipende da noi non non si parte da zero cioè
Cioè ripartire propone
Non non si parte da zero però quello che c'è ovviamente non basta io ho sentito l'intervento di Bobo Craxi di di Stefano De Luca
L'idea della federazione ma i partiti
La federazione dei partiti lasci delle sigle della Prima Repubblica che sono le sigle
Dei vecchi e gloriosi partiti ma sono vedere la rievocazione storica onestamente di quello che erano non sono quello che erano allora è già qualcosa c'è qualcosa ci sono resi partiti ma ovviamente non può bastare
Ci vuole di più e bisogna andare oltre in questo senso l'iniziativa salto tanti passaggi ma arrivano proprio dell'iniziativa
Di oggi e della NASA laica accetti tentare di realisticamente di aggiungere ciò che non c'è nelle vecchie si
Dalla sommatoria delle vecchie sigle in termini di contenuti in termini di
Proposta ma e è le la la cosa che andava fatta
Ed è per questo anche che sta male prendendo che il biglietto preso il treno per venire qui perché credo che questo e quello ci sia da fare allora se l'opinione Radio Radicale per quel poco che può valere per l'iniziativa che abbiamo preso a Firenze del sito di laici punto it che intanto comunque porta dibattito di cose laiche a trentacinque mila indirizzi e mail
Serve a cimenta allegare a costituirlo questo popolo laico che esiste perché al di là delle sigle
Dei vecchi partiti ma che differenza c'è oggi in questa sede in questa Seconda Repubblica fra me che vengo del parte dal Partito liberale e Davide che viene dal partito repubblicano chi milita in quello in quello retti scende dall'ex partito al Partito socialista non lo dico per i termini radicale perché ovviamente essendo trans
Partiti avendo io da sempre anche la tessera radicale è evidente ecco ma queste differenze
Non ci sono più e allora dico ci sono queste sigle che possono servire
Comunque non possono bastare
E che vanno integrate alimentate secondo proposta di contenuto politico e questi
Veicoli Radio Radicale per prima perché ovviamente affatto
E allegato alla storia dei laici italiani l'opinione io aggiungo appunto pancake si trova ricevuto il posto possono servire
Per legarlo questo mondo di ex e di nuovi che ancora forse non ci sono finché non ci presenteremo io
Si è detto di contenuti
Confusamente ne faccio tre riproposte Mattei conto che questo mondo del think-tank laico cerco l'opinione diretta loro possa in qualche modo considerarli il primo argomento di cui che credo dovremo approfondire e proporre anche in Italia
Una rieducare rivisitazione di quella che è stata la
La commissione Stasi in Francia cioè che ha redatto il rapporto sulla laicità dello Stato qui noi l'abbiamo conosciuta in termini mediatici solo per il il per il divieto del velo ma è
Ma in realtà
Se si legge nel rapporto ci sono tante altre cose ben più significative ben più importanti del della divieto del velo come per esempio la constatazione che si sta perdendo per via delle molte etnie che arrivano in Europa il senso dell'unità dello Stato e quindi una delle proposte che fa la commissione Stasi che io direi potremo vedo valutare se farla noi è di rendere un servizio civile
Non più militare e civile obbligatorio dei Paesi europei
Tech come dire rimescolare la
Per fare un rimescolamento sociale fra le varie che consenta di preservare della
Il senso della laicità dello Stato
Ma
Saranno faranno libero Enzo
Una seconda
Come
E capotavola la butto brutali e quindi infatti ha c'era anche la risposta perché vuol dire che ha colpito l'attenzione
Una seconda cosa che mi piacerebbe approfondire in questo e abbiamo chiamato appunto tra il tempio dei laici è il concetto di privacy che è un concetto liberale
Da sempre un concetto liberale ma da quando è diventata disciplinata il nostro Paese è gestita in modo burocratico e oppressivo e basta da un burocrate
E quindi credo che dovremmo approfondire cosa vuol dire come si tutela la privacy al di là delle diffide delle multe Petty ricevo un messaggio e mail non non
Gradito per esempio e un'altra cosa e concludo su questo sperando di consentire l'autovettura di chiudere aggiornare in tempo la ne aveva già parlato anche Alfredo Biondi
La custodia cautelare forse potremmo anche su questo approfondire se non sia giunto il momento di fare una battaglia perché la custodia cautelare sia obbligatorietà
Domiciliare e non sia non se fosse se non si faccia
Perché ormai credendoli una nel nel due mila quattro una diciamo sì antistorica il concetto di pena cautelare
In in in carcere
Le ho buttate lì in modo confuso per l'orario
Per la anche per nonna o prima i ricordi superstiti di questo convegno di oggi e spero di avere più tempo per ridiscuterne riapprofondire insieme a queste elezioni grazie
Grazie
Credo che l'ultimo ai miei
Ahimè per lui perché serve perché i primi non sono stati tutti i discreti c'è il Nord degli ultimi
Debbo dire che
Ognuno ha abbondato
Beh io straripato farò Breve anche perché così andiamo a chiudere tutti insieme l'opinione
Diciamo no al raduno
No io qui parlo naturalmente per portare il punto di vista l'esperienza dei giovani
E quindi tutti coloro che naturalmente hanno ancora davanti un futuro
Da progettare
Noi insomma lo dico sinceramente di questo futuro non vediamo né i contorni mia un barlume di orizzonte
Perché nel senso che non non sentiamo
Alla possibilità di progettare un futuro ne siamo messi in condizione di farlo e quindi naturalmente non siamo soddisfatti dello stato delle cose e di chi questo stato delle cose continua procrastinare
Quindi c'ero diciamo chiaramente l'Italia come oggi non ci piace
Sentiamo il bisogno di cambiarla e vorremmo aveva essere messi in condizioni di poterla cambiare e sentiamo il bisogno
Naturalmente a quindici anni di distanza famoso blackout politico ci ritroviamo un paese più povero a economicamente e socialmente
Vediamo che un Paese che caratterizzare un capitalismo Sarnano provinciale incapace di
Totalmente dedito a rinchiudersi nelle nicchie protette del mercato in difesa del proprio latifondo
Una politica che discetta di riforme senza farne delle dopo aver liquidato la Prima Repubblica non ha dato vita a una seconda
Quindi affidati a una classe politica spesso provvisoria incapace di legittimarsi reciprocamente e quindi incapace un cosa peggiore di progettare un futuro comune e condiviso
Ancora per quanto riguarda il contesto europeo ci rendiamo conto che siamo rimasti gli unici a considerarci il quarto grande in Europa
Inizi degli anni novanta eravamo vicini alla Francia e superiori a Gran Bretagna ora ci ritroviamo al contrario molto lontani dalla Francia e superati la Gran Bretagna
E quindi il nostro orango bisogna prenderne atto è scaduto e non da oggi come ama illudersi a sinistra ha in odio a Berlusconi
Almeno dagli inizi degli anni novanta quando sono caduto incertezze geopolitiche dell'Italia che non contiamo più nel direttorio informale dell'Unione Europea
Inoltre sentiamo che il nuovo contesto internazionale con la fine della guerra fredda con la la globalizzazione che ha liberato energie fino a poco tempo prima immaginabili
Alcune delle nuove sfide
Adesso avremo sulla scena internazionale i giganti come la Cina e l'India e che portano il numero di cittadini che contano nel mondo da ottocento milioni a tre miliardi e questo vuol dire che se l'Europa e l'Italia in testa non si attrezza per fronteggiare questo
Situazione sarà relegata per forza di cose analogica che la vuole come comparsa
Nel contesto internazionale
Quindi ecco l'analisi dei mini accingo a fare non vuole essere solito pessimismo rassegnato nato commiserazione tutta italiana estero erano è semplicemente l'acuto è una fotografia delle realtà come si decise come ci si presenta in un senso tanto critico quanto costruttivo e come Giovanni naturalmente quindi saremo pronti a appoggiare
Dare la nostra disponibilità a quella forza politica sociale culturale e di e di queste riforme allora la voglia di interpretare
L'Italia se vuole contare deve considerare che se vuole contare volevo far continuare ad offrire delle opportunità propri cittadini
Deve sottoporsi a terapia traumatica che
Dovrà arrivi alcun avrà il compito di segnalare l'intero stato sociale l'intera impalcatura lo stato sociale
Italiano e quindi questo vorrà dire che per i cittadini dovranno abituarsi a rinunciare nell'immediato alcuni diritti acquisiti e consolidati negli anni del consenso che ad oggi è di è un dato di fatto non siamo più in grado di permetterci e sono diritti lussi
Che non corrispondono più alla reale ricchezza del Paese
Quindi questa è una consapevolezza che noi come giovani abbiamo
Cito soltanto alcuni temi per esempio le pensioni
Secondo noi cioè le pensioni sanno si stanno configurando come un sistema iniquo per noi
Secondo me appena secondo pensiamo che l'innalzamento dell'età pensionabile e dovrebbe essere ancora più elevato rispetto a quei pochi anni determinati dalla riforma delle pensioni in cantiere
In modo da liberare quelle risorse economiche posso aver via a una sistema misto in cui una parte contributiva dal sistema generazionale a parte contribuì al proprio fondo pensione Pina estinzione dell'ultima generazione
Pensionata col vecchio sistema
Tra l'altro questa è la soluzione che avrebbe anche il pregio di iniettare nel mercato grassa di quattrini che potrebbero creare leggi fondi pensioni che potrebbero creare quel capitalismo diffuso di cui si sente tanto bisogna mirare
Un altro tema il mondo della