"Cosa nostra e le mafie del nuovo millennio" - Simposio internazionale promosso dal Centro di studi ed iniziative culturali "Pio La Torre", dal Dipartimento studi su Politica, Diritto e Società G. Mosca dell'Università degli Studi di Palermo e dall'Università degli Studi di Palermo (presso l'ex cinema Edison, Piazza Napoleone Colajanni, n. 28, 15 - 16 - 17 gennaio 2004)

Benvenuti a questo secondo giorno del simposio organizzato dal centro degli studi d'iniziative culturali e Pio la Torre
Io
Ringrazio gli organizzatori per averne chiamato a presiedere questa tornata e mi scuso di non essere venuto ieri
Improvvisi proprio problemi personali e familiari
Dirò subito che non starò a chiosare l gli interventi di di coloro i quali sono chiamati a parlare stamattina per due motivi uno perché ritengo che sia offensivo per il pubblico spiegare quel che hanno detto gli altri
Se diciamo una
Come se il pubblico non stesse attento o non capisse quello che viene detto prima e poi per evitare di per per tempo visto che
Siamo in molti sono in molti finora stamattina parlare e non vorrei e di
Tagliare
Troppo presto la parola a nessuno
Devo soltanto dire e porre vorrei soltanto dire un due parole saltando le prime relazioni sur le misure di prevenzione
Dicendo soltanto questo le misure di prevenzione sono certamente un grosso aiuto nella lotta alla mafia specialmente le misure di prevenzione patrimoniali
Tuttavia così come sono organizzate oggi in Italia
A un certo punto le misure patrimoniali sono
Forse
Sì le mie parole prendetele con le pinze
Un danno maggiore di quello dell'utilità che essere voler ricevere ricavare per il semplice motivo che i beni sequestrati alle organizzazioni mafiose grazie
No gusti che veramente orribile
Per alle organizzazioni mafiose e ai mafiosi si perdono nel nulla
Non vengono
Praticamente destinata all'utilità sociale
E
La distruzione di impresse che deriva dalla dalla confisca delle imprese stesse
Non ha dall'altra parte nessun risposta da parte dello Stato
Ricorderete
Quello che avvenne qualche anno fa a Palermo
Quando operai di impresa e sequestrate
Andavano per le strade a gridare viva la mafia che ci dal lavoro e certamente indispensabile distruggere i patrimoni
Di illecita provenienza
Ma è assolutamente indispensabile che lo Stato italiano
Si metta una volta per sempre in testa
Che questi beni vanno restituiti a chi sono stati tolti
Cioè vanno restituiti alla comunità
E sino a quando non si riuscirà a ottenere una legislazione
Che sia
Ad che sia idonea a questo scopo e la legislazione attuale non è idonea a questo scopo
Le misure di prevenzione patrimoniale saranno una pura esercitazione
Che
Non restituirà annesso alla civiltà alla cittadinanza dodici dalla società quello che i mafiosi mi hanno tolto
Do la parola ora alla professoressa destino che ci parlerà delle reti globali e politiche locali
Uno sguardo storico attraverso il tempo su Cosa Nostra
Ho facciamo un tentativo si senta
Allora
Vorrei accennare ad alcune questioni
Che costituiranno un poco poi il filo conduttore del mio ragionamento è che riguardano questioni di natura metodologica e di definizione in altre occasioni mi sono soffermata su questi punti quindi io volevo velocemente riassumere questi punti di partenza per poi andare ad affrontare quello che è il l'elemento principale in questa mia riflessione e cioè quale sia quali siano gli elementi che costituiscono il raccordo il ponte fra il volto antico e quello più moderno dell'organizzazione Cosa Nostra
Mi avrebbe fatto piacere potere ripercorrere approfondire anche nata quella vicenda quel tema che negli ultimi anni ha sul sollecitato anche dei confronti entrate alcuni studiosi che hanno parlato di una perdita dividervi di vitalità dell'organizzazione mafiosa ed altri invece che hanno sostenuto e ribadito suo attuale pericolosità
Devo dire che per quanto appunto mi sembra poco convincente la tesi della perdita di vitalità dell'organizzazione mafiosa
Oggi non voglio parlare di quale sto anche perché questo dibattito questo ornamento purtroppo assunto spesso delle tinte un po'diciamo purtroppo giornalistiche Fossoli salottiera e che hanno finito per creare delle contrapposizioni quasi fra due fronti
Due fronti che peraltro al di là del del dibattito e al di là appunto di quello che ha potuto venire fuori al di là delle delle intenzioni sostenesse
Questo dibattito ha finito terra coprire una realtà che al di là di come si Loya poi definire l'organizzazione criminale quella di una presenza di un'organizzazione eversiva dell'organizzazione criminale dentro l'economia dentro il mondo della politica e delle istituzioni
Ieri Monica Mazzali accennava eventualmente all'opportunità di continuare a parlare
Di mafia e nel caso di alcune organizzazioni criminali ma di qualunque qualunque sia il termine con cui vogliamo definirle quello che viene fuori è proprio una presenza è un'infiltrazione abbastanza pervasiva nel mondo della dell'economia e della politica
Siamo di fronte quindi ad una macchina che attinge la Pezzella borghesia delle professioni
Per sottrarsi sempre più alla controllo di legalità di una macchina che esprime anche una rappresentanza politica
Che tenta di Fran transitare definitivamente i propri interessi finanziari propri capitali nell'aria dell'economia legale ce ne parlava anche ieri il dottor vigna
Per chiudere un'epoca aprirne una nuova nuova in cui conta sempre meno l'esercito dei killer mentre contando sempre più i commercialisti consulenti bancari consulenti d'impresa questa all'interno di questa situazione
Questa situazione viene ribadita ad esempio e viene suffragata dà i dati delle un'ispezione dello scorso anno che segnalava ad esempio Cosa Nostra come la prima organizzazione criminale italiana per redditi conseguiti dal controllo dell'attività di impresa
Si parla di due mila ottocentoquarantuno milioni di Euro
Mentre la collocava al secondo posto dopo la 'ndrangheta per redditi relativi dal traffico degli stupefacenti
E al terzo posto per redditi relativi al traffico di armi quindi al di là della questione se si arriva o se sia meno viva Cosa Nostra bisogna anche chiedersi quali sia quale sia la sua la configurazione il volto nuovo che essere assunto
Dunque per far ciò bisogna fare secondo me è un passo indietro è interrogarsi su quali sono anche gli strumenti per potere
Occuparsi di questo tema proprio alla modellistica per lo studio di Cosa Nostra e dedicata a questa parte bretella del convegno questa mattinata
Personalmente devo dire che non voglio addentrarmi in questioni di metodo perché non ho neanche la competenza per poterlo fare quello che desidero fare però
Mettere in luce come la scelta del metodo sia assolutamente indifferente rispetto a quelli che sono i risultati stessi che vengono ad essere conseguiti alla ricerca lei gli studi sul tema mostrano come a secondo dell'approccio utilizzato sia esso storico sia esso psicologico sia essa economico giuridico antropologico eccetera
Viene fuori un'immagine dell'organizzazione mafiosa che cambia tanto è vero che talvolta ci chiediamo se siamo di fronte allo stesso fenomeno o l'utilizzo di un approccio diverso non metta in luce elementi completamente nuovo
Proprio per questo possiamo allora chiederci se esista e quali sono le condizioni per parlare scientificamente di questo fenomeno
Ieri si accennava questa problematica relativamente alla possibilità di mettere in relazione a una dimensione
Locale transnazionale dell'organizzazione criminale
Già Giovanni Falcone alcuni anni fa parlava della difficoltà nella andare individuare da un punto di vista definire uno statuto epistemologico unitario per potere ricondurre ad unità le varie organizzazioni criminali
Secondo me questo diventa non solo è difficile farlo là dove noi mettiamo in rapporto il locale con il globale ma diventa difficile farlo anche quando mettiamo in evidenza Ivana rivolti
Dell'organizzazione mafiosa cioè e difficile pure trovare un unico pare di ma di analisi laddove noi studiamo l'organizzazione Cosa Nostra dicevo
Utilizzando approcci Diversi ad Atene sulla sua evoluzione nel tempo
Quindi riportando la discussione sul piano metodologico rifacendomi avvenne dare di fronte a una politeismo dei valori che non consente di ignorare il fatto che la scelta del metodo incide sui risultati che vengono fuori
Bisogna prendere atto del fatto che sceglierà uno strumento per analizzare un fenomeno non è un'operazione scientifica ma come diceva Weber è una scelta di campo
è una scelta di campo che è quindi implica da parte dello studioso sapere che
Quale il tipo di metodo che ha scelto inciderà anche sul fascio di luce che illuminerà alcuni fenomeni piuttosto che altri e dunque la pretesa di fare parlare i fatti di perseguire
è soltanto una pretesa in qualche modo ingenuo e diceva Webber che copre invece il il vero Hillary la possibilità stessa della della scienza che indistruttibile anche da quelli che sono i giudizi di valore
Lasciata alle spalle la possibilità di una scienza realistica dei fenomeni etici come io va bene per l'indagine empirica dei fenomeni sociali dovrebbe andare a cercare di spiegare comprendendo lo il fenomeno
Non perdere di vista il condizionamento individuale
E ciò dice Webber non è assolutamente poco né da un punto di vista personale in quanto rende giustizia dello specifico punto di vista né da un punto di vista scientifico perché ha in tal modo è possibile imparare
Reed diceva sempre bene per a conoscere i motivi ultimi dell'agire umano e perché è possibile prendere in considerazione fare oggetto di discussioni i propri e gli altrui i punti di partenza o punti di vista valute tipi
A questo punto cercando di riportare l'argomentazione da un piano metodologico ampio ad una analisi specifica del fenomeno
Cosa Nostra dobbiamo dire che proprio questa confusione epistemologica questa assenza di un metodo comune ha portato a una
Una serie di giudizi confliggenti sia da un punto di vista della definizione sia da un punto di vista poi delle pratiche operative
Le pinne e prime avvisaglie di queste ambiguità metto un terminologico e concettuale le troviamo già aperti alla prima metà degli anni novanta quando appunto comincia a nascere questa querelle sullo stato di salute di Cosa Nostra
Valutazioni che trovano un autorevole riscontro nell'intervento di Pino Arlacchi alla Conferenza ONU sul crimine organizzato transnazionale tenutasi appena dicembre del Duemila a Palermo
Ma se noi guardiamo bene la proprio la convenzione il testo della Convenzione andava in tutt'altra direzione tant'è vero che lo ricordava ieri procuratore vigna
E
Rispetto proprio alla definizione di esenzioni del documento cercano una formula quanto più ampia e quanto più se flessibile capace di ricomprendere proprio senza perdere nella specificità
Le varie peculiarità delle associazioni criminali così come si presente non è di vestire i contesti territoriali in periodi differenti di tempo dentro un unico orizzonte di
Significati
Lo ricordano anche Massari Becucci in un loro recente intervento un'attenzione proprio della convenzione si sposta dai reati ai soggetti
Ecco gli stessi soggetti vengono individuati non come facenti parte di organizzazioni strutturate
E quindi non tanto in riferimento a tipologie di organizzazione più o me
No gerarchizzata e allora interno quanto i tratti che contraddistinguono l'organizzazione criminale vengono ad essere individuati nella continuità nel tempo
Nel dell'associazione nel reciproco coordinamento delle attività illecite cui hanno dato luogo quindi un quadro definitorio che si presenta a maglie molto ampie
Analogamente per esempio anche quando si definisce il gruppo strutturato
La definizione di gruppo strutturato è molto flessibile
Cito proprio il testo delle note interpretative redatte dalla commissione incaricata
Di stirare il testo della convenzione in cui si dice
L'espressione gruppo strutturato dovrà essere usato in senso ampio tale da includere sia gruppi dotati di una struttura gerarchica rielaborata sia gruppi in cui i ruoli dei vari membri non eccede e si temono di essere definiti formalmente
Dunque si interviene a una definizione di organizzazione di criminalità organizzata come recita l'articolo due della convenzione di Palermo come un gruppo strutturato composto da tre o più individui che esistono per un determinato periodo temporale che agiscono allo scopo di commettere reati
Al fine di ottenere direttamente e indirettamente un beneficio finanziario di tipo materiale
Stando così le cose ed essendo questo il quadro che viene fuori CD dobbiamo chiedere in qualche modo Sella prudenza adottato da un punto di vista della definizione dalla Convenzione delle Nazioni Unite non non possa in qualche modo suggerirci delle riflessioni ulteriori essa è appunto dietro quella che appare un semplice problema di definizione o una semplice opzione teorica non si nascondano invece delle prassi e belle inscindibili conseguenze operative a questo punto ecco il cane
Fa riferimento ad una definizione o comunque scambiare un'opzione soggettiva per una verità scientifica implica oltretutto delle precise conseguenze da un punto di vista operativo
è anche questo riferimento un pretesto dato statistico vero di Perseo avulso da qualsiasi quadro interpretativo lascia qualche e perplessità il problema quindi ritorno alla al punto di partenza è una riflessione sulla come perché venga scelto un metodo piuttosto che un altro e quali siano le conseguenze di tale scelta
Infatti in questa specifica situazione e in questo specifico momento nostro di cultura unto potrebbe forse essere utile
E cercare di stabilire consensualmente quale siano le fonti scientificamente ammissibili quali invece quelle che possono prestarsi a un utilizzo pregiudiziale
Orientato ideologicamente esplicitando che i criteri su cui si fonda lascerà il TAR anche solo approssimativamente è una dimensione temporalmente circoscritto
Per quello che mi riguarda
Tengo a precisare che mi sembra pregiudiziale come stato fatto talvolta escludere alcune fonti a priori per esempio quelle giudiziarie
Perché per natura suscettibili di sopra interpretazioni abusive mi chiedo per quale ragione ad esempio non possano considerarsi altrettanto abusive alle sopra interpretazione elaborate
Dei docenti universitari dei politici o dagli investigatori occorre quindi secondo me contestualizzare e vedere che cosa effettivamente stiamo indagando qual è la prospettiva dentro cui tale analisi viene ad essere fra l'altro confrontandoci inoltre con un'organizzazione segreta dobbiamo mettere in conto quanto sia complicato trovare fonti e trovare anche dati rispetto ai quali sia possibile poi elaborare una qualche forma di riflessione
Anche o altro problema che si pone è quello dell'uso delle testimonianze quello dei collaboratori di giustizia o quello dei testimoni è della loro reale o presunta veridicità
Veridicità che tende appunto può essere anche esposta una possibile strumentalizzazione politica all'interno di una di precisi e voluti parziali orizzonti di rilevanza
Un'analisi hanno se noi applichiamo quindi sette tentiamo di applicare è comprendere quale sia la prospettiva dentro cui andiamo ad analizzare il nostro il il nostro tema e quindi quello delle della configurazione che assunto Cosa Nostra
Dobbiamo anche tenere conto che ad esempio un taglio una prospettiva eminentemente cultura Iniesta una prospettiva piuttosto parziale
Ecco perché dicevo poco fa parlare soltanto di vitalità o meno dell'organizzazione secondo me fuorviante
Se noi parliamo per esempio di l'arretratezza culturale dell'organizzazione mafiosa mi chiedo quali sia come sia possibile calcolare questo quoziente di arretratezza culturale
E quale coefficiente invece di modernizzazione possono mostrare altre mafie ritenute più evolute come quelle albanesi russe o consumare
A questo punto ecco a ritornerei al punto di partenza e mi chiederei chi sono oggi i mafiosi cioè cosa dobbiamo intendere per mafia
L'analisi e le cronache e gli studi in questo ambito mostrano ed è questo che io vorrei adesso brevemente illustrare su cui vorrei brevemente soffermare mostreranno cane Cosa Nostra non è stata mai composto soltanto da individui provenienti da fasce marginali della popolazione ma che la sua forse una sua continuità nel tempo nonostante le crisi indubbia i momenti di difficoltà soprattutto dell'ala militare
Sia stata proprio dovuta al fatto che essa ha attraversato trasversalmente il sistema della stratificazione sociale senza risparmiare la borghesia il mondo delle professioni
Il fatto che appaia poco tutto ciò non darebbe naturalmente essere considerato di per sé un elemento di prove
Il ragionamento si complica se affermiamo che se l'affrontiamo per esempio rapporto Dellera il il tema dei rapporti con la politica
L'insediamento di Cosa Nostra ad esempio sul territorio siciliano do sua capacità di mobilitare grandi flussi finanziari
è possibile sia dovuto solo ed esclusivamente ad uno scambio di voti
E nonna invece una diretta rappresentanza all'OPA lo pongo qui soltanto come problema una sua diretta rappresentanza in uso diretta presenza all'interno del mondo della politica
Analogamente e su questo vado molto velocemente
Riprendendo un poco i temi che ieri sono stati affrontati
Sia dal procuratore vigna sia dal professor Savona sia da Monica Massari analogamente anche parlare del ruolo e della presenza di Cosa Nostra sullo scacchiere internazionale significa andare a capire
Che tipo di modello teorico andiamo ad utilizzare per potere poi valutare la sua concreta reale presenza ieri giustamente veniva giustamente a mio parere veniva messo in evidenza quanto sia fuorviante parlare di organizzazione transnazionale
Riferendosi a una specie di super cupola mafiosa
E quanto piuttosto che è parlare di una struttura organizzativa internazionale occorre invece riferirsi a traffici transnazionale e quindi ad una delle reti criminali
Transnazionali all'interno delle quali la dimensione globale è la dimensione locale non so o lo non sono in antagonismo l'una con l'altra ma sono perfettamente complementari nel senso che tanto più c'è una possibilità di avere un radicamento territoriale tanto più cioè la possibilità di poterne godere di alcune retti sociali che sono appunto
Rettili e legate e dovute a legami di sangue di luogo e di vicinato
E tanto più sia questa connessione tanto più è possibile andare a istituire dei contatti anche a livello transnazionale
E dunque la dimensione del localismo non dev'essere di per sé anzi è un elemento considerato un elemento di debolezza anzi può diventare un elemento di forza laddove tutto ciò diventa un ottimo punto di partenza per andare poi a definire individuare queste forme di connessioni e queste forme di legami reciproci ecco perché la dimensione della delle territoriali Zazie oneri e perfettamente in linea con la dimensione invece del localismo e del radicamento
Territoriale ecco perché nello spirito localistico si coniuga perfettamente con la dimensione transnazionale
All'interno della quale non esiste un'organizzazione che sia di per sé per definizione più forte delle altre
Esistono degli accordi accordi che sono mute voli accordi che vengono ridefiniti arride negoziate sulla pars delle possibilità sulla base delle concrete reali
E ieri dei concreti e reali punti di forza che ciascun organizzazione possiede ieri proprio il procuratore vigna parlava della situazioni nigeriana mettendo in evidenza come civile la dimensione la possibilità di partecipare alla crimine transnazionale fosse non tanto legato ad una specifica
A uno specifico oggetto che veniva a o a a una se non un Ada degli specifici
Elementi che venivano ad essere postina all'interno di una dimensione di scambio quanto a dei servizi che venivano offerti in una dimensione transnazionale
Quindi assumendo questo modello di analisi che in qualche modo lascia da parte una dimensione a tutti i costi strutturata e che invece cerca di verificare concretamente quanto avviene nelle prassi sociali torniamo a molto velocemente a Cosa nostra terre mettere in evidenza come la sua dimensione di accordi transnazionali
Sia una dimensione che non è soltanto una dimensione recente ma che risale già nel tempo
E poi io in conclusione fare riferimento ad una vicenda d'un esempio è che quello della famiglia Bontate
Facendo appunto un passo indietro nel tempo nella Palermo degli anni settanta troviamo una figura interessante che quella è di Stefano Bontate
Figlio di Francesco Paolo Bontate noto meglio noto a Palermo con me don Paolino bontà Stefano Bontate incarna Gianni nel periodo in cui agisce meglio di ogni altro la figura del moderno imprenditore mafioso
Divenuto maggiorenne assuma il controllo della famiglia di Santa Maria del Gesù che fino a quel momento e la più ricca e potente della Sicilia una forte adulto terrificante dice Antonino Calderone
Quando viene ricostituita la commissione di Cosa Nostra entra a farne parte in qualità di capo del vasto mandamento comprendente le famiglie mafiose di villa Grazia molare Pagliarelli
Quasi contestualmente occupa anche un posto di prestigio nella massoneria riservata divenendo gran maestro della segretissima loggia dei trecento che a livello nazionale raccoglie personaggi di altissimo livello politico ed istituzionale
In breve tempo attraverso un gruppo di fidati prestanome scelti prevalentemente nel reticolo del proprio nucleo familiare
Bontate costruisce in Sicilia un vero e proprio impero imprenditoriale nel settore delle costruzioni edili
Nel quale fa confluire ingenti flussi finanziari provenienti di traffici illeciti locali ed internazionali mescolati in un sistema bancario disattento e disperato ai limiti e la complicità
Per prima intuisce l'importanza delle nuove prospettive di sviluppo determinate dalla liberalizzazione del sistema radiotelevisivo italiano
E secondo quella che ha destato resta solo la ricostruzione processuale di alcuni collaboratori DC di intervenire e di investire una consistente parte del proprio patrimonio
Negli affari dell'emittenza privata
Sulla linea di un autorevole tradizione paterna consolidare il rapporto consolida i rapporti con il mondo della politica appoggiando gli uomini e la corrente andreottiana
Tre i propri interlocutori nel mondo della finanza sceglie i cugini Nino e Ignazio Salvo e il banchiere sinonimo sul piano interno al Consorzio criminale stringe un rapporto privilegiato di alleanza collaborazione con Badalamenti Antonino Salomone la famiglia dei ritmi attraverso i quali i consoli e rapporti con le famiglie mafiosi statunitense e sudamericani
Attivando nuovi canali nuovi contatti utili a incrementare il traffico il commercio di sostanze stupefacenti
Viaggiando periodicamente tra Marsiglia Parigi canne
Coltiva i propri rapporti con la fratellanza corsa le bande di trafficanti marsigliesi e Paolo De Stefano cuccato 'ndranghetista del reggino che risiede sulla Costa Azzurra e agisce ne gestisce le rotte di contrabbando di tabacchi
Suoi alleati sono anche le famiglie calabrese dei Mammoliti deve Renna dei Piromalli il Gioè Martino presso le quali trova spesso ospitalità perché è unificare i Comuni traffici di armi e stupefacenti
Accompagnato da Angelo Siino si reca frequentemente a Londra per affari al punto da chiedersi e da decidere
E ad ingaggiare un insegnante di madrelingua per migliorare il suo inglese presso le banche di Lugano deposita ingenti somme di denaro Mental presso i locali mercanti di armi provveda all'approvvigionamento per i suoi gruppi di fuoco
I rapporti a vario titolo intrattenuto in ambienti politici e pare istituzionali lo accreditano al punto da coinvolgerlo nella richiesta di collaborare all'individuazione del covo delle Brigate Rosse per salvare la vita di Aldo Moro
Nel mille novecentosettantanove invece in carica i suoi uomini
Di verificare la fattibilità di un'insurrezione armata tra Sicilia e Calabria in coincidenza con la presenza di Sindona nell'isola al quale peraltro organi organizza nella massima discrezione una confortevole latitanza
Il tre aprile del mille novecentottantuno
Solo il fuoco dei killer corleonese ne blocca l'inarrestabile ascesa dentro e fuori l'universo lucido uso se consideriamo che tutto questo accada Evan nel periodo di tempo compreso fra il mille novecentosettantotto mille novecentottantuno ne discende che già a quell'epoca Cosa Nostra
Poteva disporre di uomini e risorse in grado di rappresentarla anche sul complesso scenario dei traffici internazionali in grado di assicurare la propria presenza e di fare valere il proprio ruolo nell'ambito di una potente di un network appunto i rapporti operativi e criminali
Di tipo nazionale e transnazionale dunque vado velocissimamente alle conclusioni
Non faccio riferimento se non appunto solo per ricordarla una recentissima inchiesta giudiziaria che ha messo in evidenza un commercio
Di cocaina uno un ampio traffico di cocaina gestito insieme con una
Perfetta distribuzione dei compiti sia a livello organizzativo sia a livello di gestione del patrimonio
Fra la 'ndrangheta
La Cosa Nostra e Dado
Dunque alle mie conclusioni
A oltre vent'anni delle indagini Giovanni Falcone sul clan Spatola primari sui traffici e le famiglie siciliane col Triangolo d'Oro tailandese provi assistiamo una sorta di riadattamento del ruolo di Cosa Nostra nel settore del commercio internazionale di stupefacenti
In linea con le nuove esigenze organizzative funzionali della consorteria mafiosa con le sue necessità di fondo prima fra tutti quella di minimizzare i rischi e manie massimizzare i profitti
Osservazioni come queste inducano ad operare una rilettura del passato attraverso nuove lenti
Spingendoci a considerare come il cambiamento all'interno e all'esterno dell'organizzazione Cosa Nostra si è spesso avvenuto nell'ambito di una sostanziale continuità di azione
Nel proporre quest'oggi alla comune riflessione lungi dal suggerire l'avvenuto raggiungimento di specifici e risultati da assumere eventualmente come punto di partenza per improvvide generalizzazioni
Vorrei soltanto tentare di fissare l'attenzione sul problema metodologico sull'importanza rivestita dalla scelta delle questioni in cui attribuire rilevanza
Nel corso dello studio ai fini della determinazione dei risultati della ricerca spesso
Dando applicazione ad un metodo di analisi che nella tradizione dell'etnografia sociale opera attraverso operazioni di de'Banchi ghetti se articolando certezze e assunti apodittici piuttosto che proporne nuovi desideriamo appunto cercare di utilizzare il fascio di luce che è consentito a ciascuna ricerca sociale
Per illuminare una realtà che forse per tanto tempo è stato in ombra e per dare un contributo di conoscenza che indagini
Sulle logiche stesse sottese alle alle prassi sociali non dunque fatti e risultati incontrovertibili ma prospettive di analisi diverse e rispettoso della dimensione situazionale e operativa
Riprendendo una metafora utilizzato da uno studioso a proposito Deed of Man potremmo dire che se le cornici teoriche che noi applichiamo lo studio dei fenomeni sociali e che ne rendono possibile la conoscenza sono paragonabili a delle scatole cinesi
Possiamo anche attenderci che al loro interno sia anche possibile non trovare un nucleo unico di autenticità ma sempre solo un'altra scatola
Una cornice un paio di lenti colorati colorate come affermava accanto il
Che ci potranno offrire sì una nuova immagine dei fenomeni ma un'immagine sempre parziale condizionata dallo strumento scientifico utilizzato per indagare l'insoluto
Per concludere con le parole di Webber ogni conoscenza della realtà culturale è sempre ancora una conoscenza di punti di vista particolari
Quando noi pretendiamo dallo storico dallo studioso di scienze sociali come presupposto elementare che chi sappia distinguere ciò che è importante da ciò che non lo è
E che il disponga dei punti di vista indispensabili per questa distinzione
Ciò vuol dire semplicemente che gli deve imparare a riferire i processi della realtà consapevolmente o inconsapevolmente a valori culturali universali
E quindi porre in luce le connessioni che sono per noi fornite di significato
Sebbene l'opinione che quei punti di vista possono essere tratti dalla materia spesso si ripresenti in Sempre ciò deriva dall'illusione ingenua dello specialista il quale non riflette che egli ai isolato un'assoluta infinita in virtù delle idee di valore
Con cui ha inconsapevolmente accostato alla sua materia
Un elemento un minimo quello che solo gli interessa trattare sarebbe interessante allora nel ridimensionare il valore e la pretesa di assolutezza e di scientificità che alcune posizioni in materia di criminalità organizzata pretendono di averne fare ci può essere un attività di sconfinamento di De Ban King appunto per capire quali sono le motivazioni più o meno strumentali più o meno consapevoli che le sostengono grazie
Ora
Avvocato
Originario leggerò
Parla
Ragiona iracheno puntualità
Avevo un una chiosa del del dell'intervento dei degli interventi
E pittore alla prova dottor Roberto Scarpinato che conosciuti e tutti procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Palermo che esporrà quello che
Il modello evolutivo della criminalità mafiosa come si desume dall'esperienza giudiziaria
Un approccio classi tutto alterna inesperto assegnato
Presupporrebbe che in aderenza al mio ruolo istituzionale
Io mi limitassi ad un ricognizione
Delle risultanze processuale emersi in questi ultimi anni
Sull'evoluzione delle strutture mafiose inventariare intorno i problemi tecnico-giuridici più rilevanti e formulando
Eventuali suggerimenti per mettere a punto una più efficace risposta repressiva
Premetto
Che forse deludendo le aspettative
Non mi atterrò a questo approccio canonico
Perché a causa delle consapevolezza
Acquisita
In lunghi anni
L'esperienza professionale
Esistenziale
Sul fronte della criminalità del potere ho subito quello che potrei definire un processo di svezzamento culturale che non mi consente più di rimanere nei ranghi del giurista ingenuo
Del giurista cioè inconsapevole
Che l'eterna irredimibile ITA certi fenomeni
E l'indissolubilità di alcuni problemi
Non sono ascrivibili sono ad una mancanza di volontà politica
Per difetto di comprensione o per sottovalutazione della realtà
Ma anche e piuttosto
Nodi strutturali attinenti alla reale organizzazione del potere
Quale risulta dal gioco del rapporto di forza nel sistema Italia nel sistema mondo
Ragionare quindi da giuristi non ingenui sull'evoluzione della criminalità mafiosa in Italia e nel mondo e sulle possibili strategie di contrasto
Significa a mio parere vere piena consapevolezza
Che qualsiasi analisi su questo tema
Che ambisca ad avere dignità scientifica e il valore euristico non può che muoversi
Sul terreno globale
Della preventiva analisi dell'organizzazione reale del potere quale risulta dai rapporti di forza esistenti in un determinato periodo storico
La prima ricaduta
Di questo
Approccio epistemologico
E un totale resetta mento del discorso giuridico
Dal piano della legalità formale o della legalità auspicabile al piano della cosiddetta legalità possibile
A quella cioè che al di là delle forme giuridiche astratte presente requisiti di compatibilità sistemiche e quinte di concreta praticabilità
Le forme giuridiche come sanno i giuristi infatti sono involucri che a volte rivestono e rispecchia non la realtà palpitante dei rapporti di forza
Avvolti si riducono a voti sarcofaghi di rapporti di forza ormai superati
A volte a contenitore di formule magiche e propiziatori di rapporti di forza che non si contraddicono nella realtà e che quindi valgono tanto quando le danze rituali della pioggia per propiziare le precipitazioni atmosferiche
Stabilire quanto
Il diritto vigente iure condito e il diritto futuro iure convento
Siano aderenti e rapporti di forza reali e dunque a mio parere un'operazione imprescindibile per intavolare il discorso su basi concrete
Premesso che a mio parere qualsiasi analisi sulla criminalità mafiosa non può prescindere
Da un approccio sistemico ai contesti globali cioè Aldo gioco grande del reciproca interazione tra i poteri reali si pone con primo problema metodologico
E possibile
E in caso affermativo a quali condizioni
E nucleare concettualmente
La criminalità mafiosa isolando la dal contesto globale
Sembra una domanda ingenua vanno locale
Ed infatti
E intorno a questo nucleo problematico che a ruote tutto alla costruzione sociale del sapere sulla criminalità mafiosa
Sia il sapere comune che il sapere specialistico con le conseguenti ricadute nella prassi a livello di applicazioni giurisprudenziali
Il politiche criminali e più genericamente di orientamento collettivo
L'identificazione del l'oggetto del discorso corse la mafia
E la sua definizione sono sin dai primordi dall'Unità d'Italia ad oggi al centro di una guerra semantica che poco ha da spartire con la diatriba scientifica e moltissimi invece con la lotta politica
E stato osservato
Relativamente al problema del crimine che chi è più potente
Possiede maggiori possibilità
Di attribuire la definizione di criminalità alle condotti altrui e di respingere la definizione di criminalità che gli altri attribuiscono alle sue condotto
Lo spostamento del confine semantico da cui dipende in definitiva la definizione stessa di ciò che può essere considerato lecito ed illecito e soprattutto
L'inclusione o meno
Di certi comportamenti della classe dirigente nell'ambito del finita mafiosa e non a caso oggetto di una guerra permanente che rispecchia nel campo dell'organizzazione politica dei saperi gli stessi rapporti di forza che si confrontano nell'arena politica generale ufficiale ed occulto
Discutere di mafia scrive
E batterne nei convegni e dunque chi ineluttabilmente
Operazione e prassi politica
Che attiene cioè al discorso generale sull'organizzazione della polis
E in particolare ai limiti
Entro i quali l'utilizzazione della violenza e della frode rientrano nella categoria del politico o in quella del diritto comune
Si può si può ben affermare che la storia dell'evoluzione della criminalità mafiosa corre su due binari speculari
Il primo il conflitto nel terreno della prassi
Il secondo il confetto sul terreno culturale tra le versione autorizzate e divulgate dal potere reale e l'eversione eterodosse di forze antagoniste
All'ordine sociale esistente che tentano di legittimarsi scientificamente e sul piano operativo
Per restare nell'ambito della mia disciplina d'elezione
Credo non sia un caso
Che le accuse di politicizzazione
Rivolte al primo pool antimafia
Dell'ufficio istruzione
Abbiano assunto una forza dirompente nel momento in cui quel pool decise di includere
Nell'ambito concettuale della criminalità mafiosa anche comportamenti devianti di esponenti delle classi dirigenti
Ad ottanta a seguito di una prudente estensione semantica di quella forma criminale lo schema di intervento offerto dagli articoli centodieci e quattrocentosedici bis il cosiddetto concorso testé
A quella estensione semantiche corrispose una prudente estensione applicative giurisprudenziale Andalucia della legalità possibile
Praticabile cioè nel tempo storico dato senza correre il rischio di compromettere per mancanza di realismo tutta la risposta giudiziaria a causa di una reazione di rigetto violento da parte di settori portanti della classe dirigente
Le stesse ragioni il prudente realismo
Di diagnosi di incompatibilità sistemica
Determinarono in quegli anni i primi collaboratore di giustizia uomini della prassi profondi conoscitori della realtà e quindi con i piedi ben piantati per terra a fornire una rappresentazione
Dell'identità del sistema mafioso tutta appiattite
Ed è incentrata sulla sua struttura organizzativa più interni le famiglie i mandamenti la commissione pur nella consapevolezza che si trattava in realtà di una rappresentazione mutilata e parziale
Perché non includente le interazioni globali tra élite criminali e alcune élite delle classi dirigenti
Quando Tommaso Buscetta per prima
E poi Marino Mannoia
E tanti dopo di loro si rifiutavano di parlare
Di mafia e politica
Assumendo che i tempi non erano maturi
E che si rischiano una Regione una reazione di rigetto globale
Che avrebbe travolto tutto e tutti
Declinato a mio parere
Con ciò stesso
La consapevolezza
Che la storia di cui erano stati partecipi
Non era la storia di un alterità estranea al contesto globale ma il sentimento di una storia corale e comune
Nell'ambito della quale la struttura di cui essi avevano fatto parte era solo un'articolazione un sottosistema
Quella dei collaboratori
Che potrebbe HP apparire come una voce narrante
Proveniente dall'interno dello stesso mondo mafioso
E sulla base della quale identificava e compiutamente l'oggetto mafia e dunque a mio parere in realtà una rappresentazione ancora una volta politica nel senso di una rappresentazione che tiene conto del rapporti di forza esistente nella polis e che pertanto offre una visione ed una rappresentazione della mafia compatibile con gli assetti globali per scongiurare e prevenire crisi di rigetto
Non bisogna dimenticare del resto
A proposito di del realismo
Che quelle prime dichiarazioni di collaboratori cadevano in una fase storica
Nella quale erano ancora affaticate la versione ufficiale e la credenza collettiva che la mafia non esisteva
O era una galassia anarchiche Hardy comune bande criminali
L'accettazione sociale accade che giurisprudenziale politica della realtà
Di un'unica organizzazione gerarchicamente strutturate è stata il risultato di una guerra culturale proiezione specchio di quella che si svolgeva sotterraneamente nella prassi dura da decenni sui media nei convegni nelle aule di giustizia nelle Aule parlamentari nel corso della quale una minoranza sociale pioneristica ha dovuto titanica mente scontrarsi con il radicati stereotipi del senso comune
Con i pregiudizi e le pre comprensione di larga parte della cultura accademica e giudiziaria con i corposi interessi trasversale di potenti élite sociali
A tutt'oggi questa accettazione sociale
Pur presentando il grave limite di una transizione
Dal negazionismo tout-court del sistema mafioso
Al suo riduzionismo alla semplice struttura organizzativa interna
Rappresenta realisticamente il massimo possibile di compatibilità sistemica e di accettabilità culturale della rappresentazione della criminalità mafiosa
Gli eventi verificatesi in questi anni ne sono la chiara dimostrazione
Infatti agli inizi degli anni novanta
In una fase storica cioè insegnante da un disfacimento di preesistenti rapporti internazionali
Il rapporto di forze internazionali il rapporto di forze nazionali i collaboratori di giustizia
Avevano ritenuto di poter finalmente raccontare anche l'altro pezzo della storia
Completando così la descrizione di un quadro globale che questa volta
Includeva la struttura organizzativa mafiosa in un sistema più ampio nel quale emergeva
L'ente l'interscambio inestricabile tra alcune élite della classe dirigente e delitti criminali
La storia della criminalità mafiosa cessava così di essere una storia separata
Una storia altre una storia dei soliti brutti sporchi e cattivi
Per confluire comunque come carsico sotterraneo nel mare magnum di una storia collettiva regionale nazionale interclassista
Una storia nella quale
La violenza praticante la violenza minacciata la violenza tenute era la protagonista occulta
Un'energia pulsante che tracimata continuamente dagli argini definite della legalità per tra basarsi in quelle dell'illegalità e viceversa in una confusione totale delle acque
La storia delle marce della mafia
Diveniva per molti versi anche un capitolo della storia del potere
Assumendo le credenziali
Per iscriversi nella storia nazionale con la S maiuscola
Così come nella storia nazionale con la S maiuscola si scrivono i capitoli dello stragismo della destra eversiva i progetti di golpe gli omicidi politici eccetera
A fronte del racconto
Di questo altro versante della storia
Il versante osceno del potere quello cioè che sta fuori dalla scena pubblica
Si è avuta una reazione di rigetto trasversale e pressoché generalizzata
Il cui segno dominante è stato l'esorcismo culturale variamente praticato nelle forme del negazionismo del riduzionismo del complottismo eccetera
Su quest'altra storia allo stato e dunque sceso un velo di silenzio culturale generalizzato
Un silenzio tombale che a mio parere
Assume i connotati della rimozione e della regressione culturale
Una sorta di progressiva Anna l'iniziazione culturale che a confronto fa gigante Giare i dibattiti che le analisi su mafia e politica degli anni settanta e ottanta
Oggi il discorso sulla mafia
Si è appiattito sulle solite icone mediatiche i soliti Provenzano insolite Matteo Messina Denaro i soliti traffici di stupefacenti le solite estorsioni
Con qualche fugace brivido
Quanto sulla stampa si legge di personaggi eccellenti coinvolti in vicende di mafia
Lo stesso velo di silenzio del resto
E calato sullo stragismo della destra eversiva in Italia negli anni settanta dopo la decisione politica di non rinnovare nell'attuale legislatura la Commissione parlamentare sulle stragi
Una eutanasia culturale
Che a mio parere essa stessa indice ed espressione
Di come le compatibilità sistemiche non riguarda soltanto le autocensure sul piano operativo
Ma anche su quello politico e culturale
In altri termini l'organizzazione politica del sapere il sapere non è mai innocente
Una seria riflessione
Sulla criminalità del potere e sulla criminalità e allo Stato fuori dall'agenda setting della cultura italiana
Sopravvive in alcuni incunaboli carbonari
In alcune in classe della cultura specialistica cosiddetta alternativa
Io stesso nel corso della mia relazione starò bene attento a non toccare certi argomenti
Non solo per ovvi motivi di riservatezza ma anche per esigenze di autotutela personale
Avendo dovuto misurare sulla mia pelle insieme ad alcuni colleghi la violenza delle applicazioni
E lo stato di isolamento nel quale io
E questi miei colleghi ci troviamo stato di isolamento e di emarginazione
Che ci inducono molto spesso a tacere per ragioni di realismo
Cioè per una lucidità analisi dei rapporti di forza esistenti
Potremmo dire dunque
Che così come esiste una legalità possibile
Esistono pure un sapere d'una cultura possibili
Quelli cioè la cui socializzazione presenta il requisito della compatibilità sistemi
Questa lunga premessa
E finalizzata
Ad evidenziare perché ancora oggi nel due mila e quattro come ieri negli anni settanta ed ottanta come l'altro ieri agli inizi del Novecento il problema di che cos'è la mafia
Cioè il problema identificatorio e quindi definitorio della mafia conservi una sua scottante centralità espressione della sua perdurante et ineludibile dimensione politica
A questo riguardo o a volte la sensazione
Che questa ineludibile dimensione politica venga molto spesso inconsapevolmente rimossa e tribolata nei saperi specialistici che si accostò al tema della criminalità mafiosa l'economia la criminologia la sociologia il diritto l'antropologia eccetera
La dimensione politica della criminalità mafiosa marginalizzata nei saperi specialistici sta in compenso trovando sempre più spazio di riflessione e di approfondimento
Nelle discipline scientifiche che studiano il potere il modo in cui il potere viene costruito
Viene mantenuto e viene riprodotto mi riferisco alla scienza politica e agli studiosi di relazioni internazionali
Il tema della criminalità mafiosa infatti sempre di più al centro della scienza politica
Delle riviste specializzate che si occupano di geopolitica
E soprattutto delle analisi e delle attenzioni degli studi strategici i cosiddetti intento i pensatori delle potenze internazionali
Mentre nell'immaginario collettivo delle culture di massa viene spesso ammanettarli conati nasce che hanno le sembianze di
Loschi figuri quasi non prossimamente identificabili adatti attenti coloro che per motivi scientifici
O per motivi di alta strategia politica studiano il modo in cui il potere reale si organizza e sia bruttina molle con largamente nel pianeta al di là dei involucro istituzionali
Sono pervenuti alla conclusione
Che le mafie sono destinate ad essere nel terzo millennio attori politici globali con i quali occorre confrontarsi non soltanto per gli strumenti del diritto penale ma anche qui gli strumenti delle relazioni politiche
Non è un mistero faccio un solo esempio che qualche anno fa
Al Congresso americano
Si svolse un ampio dibattito sulla prorompente crescita della mafia russa dopo la caduta del muro di Berlino nel corso del quale si confrontarono due diversi schieramenti
Il primo schieramento era favorevole a un decisivo intervento degli Stati Uniti che collaborasse nelle Grancini autoritativo uno Stato sovietico in disfacimento nel fronteggiare la criminalità mafiosa
Il secondo orientamento era invece decisamente contrario per due motivazioni
In primo luogo perché la criminalità mafiosa era interessata alla creazione di un'economia di libero mercato
Nei territori dell'ex Unione Sovietica e quindi costituiva il miglior antidoto contro il pericolo sempre ritenuto incombente del risorgere di formazioni politiche animate da orgoglio nazionalistico
Che avrebbero potuto fomentare chiusure al libero mercato è un ritorno alle politiche di riarmo
Il secondo motivo mi pare più interessanti
Si sosteneva infatti da parte quell'orientamento al Congresso americano
Che nel crollo delle strutture statali sovietica
E a causa della mancanza di un ordinamento giuridico che garantisse l'adempimento dei contratti non era possibile il decollo di un'economia di mercato
La mafia russa dunque poteva svolgere il compito di supplire alla mancanza di un ordinamento statale garantendo grazie al monopolio della forza che stava conquistando
L'adempimento degli obblighi assunti e del rispetto delle regole
I costi sociali seppure elevatissimi venivano ritenuti inferiore rispetto ai vantaggi in termini di economia politica globale macro economica
Non so quale di questi due orientamenti alla fine si è più basso
Quel che è certo
E che ormai unanimemente riconosciuti dagli analisti politici ed economici
E il capitalismo sovietico ed euro asiatico è un capitalismo mafioso che misura che viene quantificato tra il sessanta e il settanta per cento
E che la mafia russa ha partecipato e sta partecipando otto attualmente alla costruzione del nuovo Stato sovietico
Attualmente il tema del giorno all'attenzione degli studi strategici internazionali
E la proiezione dello sviluppo della mafia cinese
A seguito dell'apertura della Cina popolare all'economia di mercato
Se il fenomeno che si è verificato in Russia dovesse ripetersi in Cina
Un Paese con una potenzialità di crescita economica e quindi di peso strategico geopolitico enorme si approveranno scenari nei quali probabilmente dovremmo buttato nel cestino le gerarchie di valori e cognitivi con i quali ci siamo sino ad orientarci
Il ritmo di crescita del prodotto interno lordo cinese e vicino all'otto per cento
Una proiezione prossimi decenni prevede che i cinesi l'arte prossimi ce ne avranno un reddito pro capite tale da poter consentire l'acquisto di stupefacenti
L'apertura di un mercato potenziale di un miliardo e mezzo dice Nesi più in mezzo miliardario dei popoli dell'est che tra dicembre e aprendo una quota di reddito tale da poter consentire l'acquisto di stupefacente apre un bacino di utenza
Che se si viene a formare un asset strategico tra la mafia russa ticinese colombiani
Si apre
Quella che è stata definita la corsa all'oro del terzo millennio con uno sconvolgimento di tutti gli equilibri politici anzitutto il colibrì geopolitici mondiali
Premesso dunque che l'interesse della scienza politica
Per le mafie non è dunque un vezzo accademie
Ma è dettato da una necessità storica
Mi pare che la scienza politica sia Cretti di oggi come l'unica forse in grado di offrire quell'approccio sistemico globale che intersecando tutti i saperi specialistici di settore economia politologi dalla sociologia antropologia diritto eccetera può ricomporre
Un quadro di riferimento
Conforti sicure valenze euristica superando le frammentazioni dispersive spesso con pretese totalizzanti dei saperi specialistici sapere saperi
Che a mio parere corrono ogni giorno di più il rischio di ridursi Aldo alcuni innocuo e sterile penso
E a valle dei fenomeni lontani dalle cause causa Hans che stanno a monte e che sia già dicono all'interno dei processi di morfogenesi del potere
Processi che nelle loro articolazione concrete scavalcano e riscrivono di giorno in giorno i confini canonici tra legalità ed illegalità
Il carattere ormai perennemente stabile e ballerino del confine semantico tra l'aria del lecito e dell'illecito
E un epifenomeno a mio parere dei processi in corso Lodi morfogenesi mondiale e nazionale del potere
In coerenza con i ragionamenti sin qui svolti a mio parere se si vuole provare ad articolare Unaprol merci
Sulla possibile evoluzione futura del criminalità mafiosa in Sicilia occorre dunque fare riferimento a due fattori strutturali
L'evoluzione dei rapporti di forza internazionale
L'evoluzione del rapporto di forza tra eletto della criminalità mafiosa e delitto della classe dirigente
Come si vedrà questi due fattori strutturali interagiscono tra loro profondamente
Quanto ai rapporti di forza tra i Rizzo
Della struttura mafiosa classi dirigenti
Questi rapporti tra l'Italia post-unitaria alla metà degli anni settanta del ventesimo secolo
Si sono a mio parere boh Turati un tantissimo mutandis secondo le modalità magistralmente descritte in quella che personalmente ritengo un modello insuperato di indagine sociopolitica
Mi riferisco all'inchiesta sulla macchina di Franchetti pubblicato nel mille ottocentosettantasette a tutt'oggi da tanti riconosciuto
Nonostante sia trascorso più di un secolo come il contributo più rilevante prodotto dal mondo scientifico sul fenomeno mafioso
All'inchiesta di Franchetti si ricollegano in una linea di ideale concreta i contributi scientifici di studiosi quali Umberto Santino sulla borghesia mafiosa testi e quelli mi limito a rinviare per ragioni di sintesi stante la loro notorietà
Secondo l'analisi del Franchetti il fenomeno mafioso
Non era riducibile come noto semplice delinquenza nella generico comportamento ma costituiva il sottoprodotto di una forma di criminalità politica praticata da alcuni settori della classe abbiente e più specificatamente da quelli che lui dei fini i facinorosi della classe media
Dall'inizio della storia unitaria sino agli anni settanta circa del ventesimo secolo pur con alterne vicende il rapporto tra la struttura mafiose la classe dirigente si mantenuto si era mantenuto
In nei termini di una dipendenza della prima rispetto alla seconda
La struttura assolveva la funzione servente
Di stabilizzazione dell'ordine sociale esistente contro il pericolo di un suo sovvertimento a causa i movimenti sociali antagonisti quali movimento contadino e contro il pericolo dell'avvento al potere del Partito comunista
A partire dal secondo dopoguerra
Questa funzione di argine contro il pericolo comunista riceve anche una occulta legittimazione internazionale come risulta ampiamente provato anche dalla recente desegretazione di documenti dei servizi segreti statunitensi
Tale funzione servente prevede un uso occulto e congiunturale della risorsa est extra comprensione della violenza nella competizione politica ed alcuni momenti particolarmente critici
Domicilio politico-mafioso di Emanuele no party Notarbartolo esponente di vertice della classe dirigente di Solana
Alla fine del diciannovesimo secolo Sirti collega in una linea di ininterrotta continuità storica con la strage politico mafioso di Portella della Ginestra nell'immediato secondo dopoguerra
Con gli assassini sistematici di Sistan di sindacalisti contadini e con alcuni omicidi politico mafiosi che hanno contrassegnato
La nostra storia sino in tempi recenti
Tutte icone storiche
Di una storia di violenza politica che non appare in in Europa e che trova eguali soltanto che in alcuni Paesi dell'America latina
Il ruolo di dipendenza della struttura rispetto ai settori più retriva e della classe dirigente derivava dal fatto e a seguito della fine dell'economia agraria le attività più lucrosa quelle legate al business dell'edilizia degli appalti dell'erogazione del credito dell'erogazione dei contributi pubblici passavano necessariamente attraverso snodi politici istituzionali che richiedevano il lasciapassare di atti autorizzatori di licenze di concessioni snodi saldamente in mano alla classe dirigente
Il mantenimento in una posizione di dipendenza della struttura rispetto alla classe dirigente a trovarmi apre il riscontro anche nel divieto di praticare sequestri di persona in Sicilia
Deliberato dalla Commissione regionale di Cosa Nostra proprio per evitare di compromettere il rapporto col delitto della classe dirigente isolana suscitando nell'archiviazione violenta
E ciò soprattutto dopo alcune isolate esperienze fallimentari che erano state sanzionate con l'eliminazione fisica di tutta la manovalanza coinvolto nell'esecuzione sequestri
Il risultato fu il trasferimento dell'industria dei sequestri al nord Italia
Verso la fine degli anni settanta
Mentre rincorso un processo di progressivo imborghesimento di alcune liti mafiosi la mafia del contante decreto salvo dei Lima dei Pennino che sembrava proiettato a mutare la situazione di dipendenza in una posizione di pari ordinazione almeno per dei vertici di alcune famiglie mafiose cittadine cresciuto nella cultura della mediazione si verifica
Un passaggio di fase che sconvolge gli equilibri durati più di un secolo aprendo una parentesi storica che dura sino alla fine degli anni Novanta
Mi riferisco alla nascita del capitalismo commerciale della struttura Cosa Nostra
Che nell'arco di pochi anni trasforma
Quella che era stata una struttura servente in una soggettività politico economica dotata di un autonomo potere di contrattazione e con ambizioni egemoni
Il passaggio di fase consegue all'ingresso della struttura nel traffico internazionale di stupefacenti
E alla conquista di posizione di monopolio mondiale in questo settore
La conquista di questa posizione monopolistica deriva da alcune condizioni geopolitiche che proverò ad indicare il sistema dei partiti sinteticamente
La divisione del mondo tra blocco occidentale
E blocco sovietico escludeva quest'ultima parte del pianeta non solo dall'economia del libero mercato
Ma anche dall'economia del libero mercato criminale
Con la conseguenza che nel mercato criminale globale
Le mafie occidentali degli anni settanta e ottanta non dovevano fare i conti con competitori globali
Quali le mafie eurasiatiche allora pressoché inesistenti come nell'Unione Sovietica oppure incubate nelle comunità etniche di origine come le triadi cinesi in Cina e a un tronco
Dalle banche occidentali
Quella siciliana in particolare mette in campo la risorsa strategica e vincente della sinergia con la mafia americana nel cui ambito le famiglie di origine siciliana avevano occupato posizionati predominanza
La discesa in campo dell'asse siculo americano soprattutto
Dopo lo smantellamento della Francia connection asse turco Marx marsigliese a seguito dell'intervento per la testa Force One voluta dal presidente degli Stati Uniti Richard Nixon e diretta da Henry Kissinger il sincero consente nell'arco di pochi anni alla mafia siciliana la posizione di posizioni la conquista di posizione di monopolio mondiale nel traffico degli stupefacenti
L'impianto per ragioni di sintesi relazione scritta
Per lo sviluppo analitico delle precise risultanze processuale che a mio parere comprovano questo panorama mi limito qui a fornire soltanto alcune telegrafiche coordinate generali
Le quantità prodotte e commercializzate di droga negli anni ottanta raggiungono livelli industriali la morfina base acquistata tredici mila dollari al chilo veniva rivenduta negli Stati Uniti a centodieci mila dollari al chilo
Nell'arco per fare un esempio nel giro di un solo anno mille novecentottantadue mille novecentottantatré transitano dei conti USA a quelli svizzeri intestati ai prestanome l'organizzazione cinquantacinque milioni di dollari
Operante un calcolo globale
Sulla base della capacità dei laboratori la capacità produttiva
Dei laboratori di trasformazione della morfina in eroina individuati in Sicilia nella prima metà degli anni ottanta all'ottanta ottantacinque
Circa duecento chili al mese per laboratorio
Di altri indici obiettivi come ad esempio le quantità di anidride acetica acquistata la l'effige un componente per la trasformazione della morfina ed eroina per esempio circa cinque mila chili nei soli primi sei mesi del mille novecentottantadue delle dichiarazioni collaboratori si perviene ad una stima del fatturato globale decennale di Cosa Nostra che si aggira intorno alla cifra di dieci mila miliardi di dollari come si vede ci muoviamo a livello mancato economico
Proprio per questo motivo ho definito questo fenomeno come la nascita del capitalismo commerciale della mafia siciliana
A questo proposito vorrei ricordare che il capitalismo commerciale è stato nella storia mondiale la prima forma di capitalismo dopo la fine dell'economia feudale
Non bisogna dimenticare che la Repubblica di Venezia e la repubblica genovese nei secoli quindicesimo e seguenti
Divennero potenze economiche politiche mondiali grazie al capitalismo commerciale
Consistente in un ciclo produttivo totale che consisteva
Nell'acquisto in condizione di Pomponio nei Paesi orientali di merci pregiati quale delle spezie nel trasporto di lunga distanza di tale merci nella commercializzazione dei prodotti dei Paesi occidentali
Se per un attimo mettiamo da parte i giudizi valori e le categorie canoniche classiche dei giuristi e ci muoviamo sul terreno prettamente macroeconomico ci rendiamo conto che un fenomeno analogo si verifica per la mafia siciliana in quegli anni
Ah non localmente a quello delle Repubbliche marinare di Seclì quindicesimo e seguenti la mafia siciliana crea un ciclo produttivo globale acquisto del prodotto in condizioni di quasi monopolio trasformazione trasporto su lunga distanza commercializzazione finale fa investimento che negli anni Ottanta la proietta sullo scenario mondiale come virtuale attore globale
Il capitalismo commerciale di Cosa Nostra consente infatti ai vertici dell'organizzazione di entrare nel club esclusivo del capitalismo finanziario mondiale
Quelli sono gli anni di Sindona di canti dello scandalo io solo alcuni momenti di visibilità di un iceberg planetario sommerso
L'ingresso nel capitalismo finanziario internazionale comporta anche l'ingresso in alcuni circoli del potere occulto e parallelo nazionale e mondiale
In quegli anni alcuni capi della mafia siciliana entrò nella massoneria deviata contratti di vertice Stefano Bontate ed altri acquisiscono il grado trentatré ed entro il rapporto confacente ed esponenti dei servizi deviati nazionali ed internazionale
Il culmine di questa parabola
Piena fra giunta poco prima della fine
Poco prima della fine degli anni ottanta quando come è stato accertato nel processo contro Ponte al frumento ed altri
Così detto beccheggio conclusosi con la condanna dei Galatolo e dei Madonia per traffico internazionale di stupefacenti
La mafia siciliana
Dopo avere conquistato posizioni di quasi monopolio nel settore dell'eroina in Italia nel Nordamerica e in Europa divenendo essa fornitrice grossista
Peraltro organizzazioni criminali come la tua portuale entra anche per tenta di conquistare il monopolio anche nel settore della commercializzazione della cocaina in Italia imponente nel mille novecentottantanove i fornitori colombiani di non commercializzare più autonomamente direttamente la cocaina nella penisola con la minaccia di uccidere tutti gli emissari colombiani in Italia
Per cominciare viene pianificato l'acquisto hanno di svariate tonnellate di cocaina
La nascita del capitalismo commerciale Cosa Nostra coincide temporalmente con un altro evento di enorme portata mi riferisco alla trasformazione della struttura Cosa Nostra da federazione di famiglie
Dote
Vedi autonomia Signorie territoriali e collegate da un organo di vertice la Commissione nell'ambito della quale i vari capi mandamento erano pari ordinati e dotati di reciproci potere di interdizione in un'unica struttura piramidale ditta di oggi al mente governata da un vertice saldamente in mano a poche famiglie corleonesi vincitrici della guerra di mafia combattuta negli anni ottantuno ottanta
La combinazione sinergica di questi due fattori
Cioè nascita del capitalismo commerciale che significa autonomizzazione delle fonti di produzione del reddito dell'organizzazione dalla classe dirigente e ristrutturazione interna
Mediante la creazione di un monolite
Governato da un'unica centrale di comando in grado di mobilitare risorse economiche militari e relazionali enormi determina una ricontrattazione globale dei rapporti di forza con la classe dirigente
Che da una posizione di prevalenza passa in una posizione di progressiva dipendenza
Mi limito ad indicare solo alcuni degli indici segnalatore del mutamento di questi rapporti di forza nel corso degli anni ottanta
Il primo indice emerge dalla decisione
Dei vertici dell'organizzazione
Di non limitarsi più nel settore degli appalti pubblici atta ingaggiare a bande le imprese aggiudicatrici
Mediante l'imposizione di tangenti come era sempre avvenuto in passato
Ma di entrare direttamente nella cabina di comando nella quale i vertici politici imprenditoriali regionali e nazionali pianificava no illecita manipolazione degli appalti
Cosa nostra si siede al tavolo delle trattative di vertice partecipa alle operazione di pianificazione impone ai politici e agli imprenditori le proprie condizioni con la minaccia di morte o lo strumento del ricatto
Si arriva al punto che politici devono pagare a Cosa Nostra una tangente sulle proprie tangenti
Il secondo indice rivelatore
Del mutamento dei rapporti di forza
Emerge dalla decisione dei vertici di Cosa Nostra di fare politica in proprio in occasione delle elezioni politiche l'azione del mille novecentottantasette viene infatti ha deciso di dare una lezione uso il termine usato dei collaboratori
Alla Democrazia Cristiana partito da sempre di riferimento dell'organizzazione della cui politica in quel momento i vertici erano insoddisfatti dirottando il voto scuse dirottando il voto su altri partiti
Ciò non solo mediante la diramazione di direttive di voto su scala regionale ma anche mediante massicci interventi intimidatori nel corso di tutta la campagna elettorale ai danni degli stessi esponente da democrazie queste
Sono quelli gli anni in cui cugini Salvo l'onorevole Lima
E molti altri
Incarnazione e punta di diamante di una rampante borghesia mafiosa un tempo c'è il contatto di rispetto e di riverenza
Si trasformano progressivamente in ostaggio dell'organizzazione passando in posizione di quasi subalternità loro che erano stati i patroni della città e della regione
Ma è a questo punto che si verificò mutamento geopolitico di portata planetaria che modifica tutti gli equilibri internazionali determinando una serie di effetti a catena che sconvolgono anche gli equilibri interni al sistema mafioso
Mi riferisco alla caduta del muro di Berlino nel mille novecentottantanove e al crollo del blocco sovietico
Un primo affetto per la caduta del muro e l'apertura degli immensi territori dei paesi dell'Est
All'economia del libero mercato sia legale che illegale
E la conseguente tumultuosa crescita nell'arco di pochi anni della mafia russa e di altre mafie euro asiatico
Mafia che nel crollo delle vecchie strutture statali conquistano le leve di comando di alcuni centri nevralgici
Presentandosi del mercato illegale della droga come i nuovi competitori globali che occupano progressivamente
Tutti gli spazi in precedenza occupati dalla mafia accidentale riducendo e poi annullando la posizione monopolistica che era stata conquistata dalla mafia siculo americana
Il secondo aspetto è quello di una riformulazione delle gerarchie di priorità nell'agenda politica degli Stati Uniti e delle potenze occidentali
Al primo posto della gerarchia delle priorità dell'amministrazione americana durante gli anni della pay della guerra fredda vi era la minaccia totale del prevalere del comunismo un pericolo che aveva assorbito quasi tutte le energie ed risorse statunitense sullo scacchiere mondiale
La fine del pericolo rosso determina una riformulazione degli obiettivi che pone al primo posto la lotta alla droga
Vengono meno infatti del ragione di Realpolitik che avevano imposto in precedenza di pagare a volte il prezzo di una tolleranza nei confronti dell'attività mafiosa nei territori di origine per la sua funzione di dica contro il dilagare del pericolo comunista
Inarrestabile diffusione di massa degli stupefacenti nella middle class americana viene ormai ritenuto un pericolo che rischia di catturare le fondamenta stesse dalla classe dirigente americana
In occasione della deposizione testimoniale pesa nel dibattimento del processo a carico del senatore Andreotti
L'onorevole Mino Martinazzoli ha dichiarato
Che nel corso di incontri da lui avuti nella qualità il ministro della giustizia
Con esponenti qualificati del governo americano costoro gli avevano anticipato che in previsione del crollo del regime sovietico che si riteneva sarebbe avvenuto nell'arco di pochi anni il governo americano aveva posto tra le priorità assolute la lotta al traffico della droga e alla criminalità mafiosa
Per dimostrare tale volontà politica gli era stato quindi proposto che l'ambasciatore americano in Italia fosse presente alla prima udienza del maxiprocesso proposta questa che il ministro Martinazzoli aveva declinato
Ritenendo che in tal modo si rischiava di caricare il processo di un'eccessiva valenza politico simbolico deponendo come teste nello stesso dibattimento l'ex ministro della Giustizia Claudio Martelli ha dichiarato
Che il governo americano sollecitò ripetutamente quello italiano ad approvare una legge che incentivasse il fenomeno del collaboratore di giustizia
E l'esperienza americana si era rivelata determinante per il contrasto alla Trinità organizzata
Lo stesso ministro ricordato che dopo la caduta del muro di Berlino
Il cavalli il cancelliere Kohl subordino pubblicamente l'ingresso dell'Italia nell'Unione Europea al varo di una rigorosa normativa per scongiurare il pericolo che a seguito dell'abbattimento delle barriere in testa tali capitali mafiosi valessero gli altri Stati europei
Analoghe pressione vengono formulate dei vertici politici francesi
Ricapitolando quindi mi avvio alla conclusione la fine della guerra fredda e del bipolarismo internazionale lasciano molte grandi offre soggetti
Che sull'equilibrio instabile tra i due grandi blocchi avevano costruito forti posizioni di rendita
Tra questi grandi organi bianche possano sto
Il crollo del muro di Berlino trascina nelle sue macerie la posizione di rendita dell'organizzazione mafiosa
Tre sono le ricadute principali la fine del monopolio nel traffico di stupefacenti e della stagione del capitalismo commerciale di cui abbiamo già detto
La fine della tolleranza o della disattenzione internazionale la fine della tolleranza nazionale
In orbita secondo fattore dal mille novecentottantanove in poi i principali Boston le famiglie americane
Famiglie mafiose americane cadono sotto il Mayo dello straordinario impegno dell'Amministrazione statunitense
Dopo la condanna dei vertici le famiglie Gambino di New York e dei carovane contrari in Canada la condanna di John Gotti l'ultimo grande padrino plenipotenziario segna l'ingresso della mafia siculo americana in un cono d'ombra
In Italia le fortissime pressioni internazionali e la crescente indignazione popolari per il prescelto di una violenza mafiosa sempre più appagante determinano l'emanazione tra il mille novecentottantanove novantuno di un'incisiva normativa antimafia
Il rapporto tra determinati settore la classe dirigente la struttura mafiosa entra in uno stato di fibrillazione
Il vertice l'organizzazione si rendono conto che i tempi sono cambiati il commento del cattivo come hanno riferito i collaboratori e ci hanno voltato le spalle
La situazione precipita nel dramma
Il cadavere riverso sul marciapiede crivellato di colpi dell'onorevole Salvo Lima il dodici marzo del mille novecentonovantadue è un'icona storica che si ricollega idealmente ad un'altra icona
Il cadavere dell'Onorevole Piersanti Mattarella
Presidente la regione siciliana e astro nazionale della Democrazia Cristiana assassinata sotto casa dei killer il sei gennaio del mille novecentottanta
Il dodicenne otto ha chiuso tra queste due icone racchiude e sintetizza a mio parere la sconfitta di un'intera classe dirigente Mattarella Lima
Sono infatti due fu accetta le faccio apposta della stessa classe Lerici
Il prima il primo esponente di una borghesia illuminante che tenta di emancipare la classe dirigente dal ricatto e dall'incipiente egemonia della struttura
Viene lasciato solo prima e dopo la sua morte annunciata
Il secondo Lima
L'uomo simbolo di una borghesia mafiosa
Che si era illusa di aprire campo libero dopo la sconfitta di uomini come Mattarella e di poter controllare l'organizzazione mafiosa modera ancora gli eccessi
Viene fagocitato dalla stessa creatura che aveva contribuito a far cresce
Topolino ma la lista dei traditori di quelli che avevano voltato le spalle come dicono i collaboratori e che doveva pagare la vite con la vita era lunga
Nel settembre del novantadue un altro delitto eccellente l'omicidio di Ignazio Salvo
Sono gli anni del terrore della borghesia mafiosa gli anni né in quale nessuna appare più in grado di controllare niente inizia la stagione dello stragismo degli anni novantadue novantatré
A mio parere non esistono ancora nel Paese
Le condizioni socioculturali per poter discutere costruttivamente su quel che accadde in quegli anni
Allo Stato l'unico sapere possibile socializzato bile espressione questo con la quale mi ricollego ad appartenenze nella mia relazione ho pianto nella conclusione e che si trattò dal colpo di coda di un'organizzazione animata ormai da un inarrestabile spirito di rivalsa forse il tempo il maturare delle compatibilità sistemiche consentirà di chiarire se si trattò veramente di un colpo di coda
Posto in essere solo dalla struttura oppure se quello stragismo costituiva uno dei momenti di un piano di grande respiro
Che mirava a stabilire un nuovo ordine politico e nel quale Cosa Nostra appariva come sentimento di un sistema più complesso
Sistema nel quale si realizzò una convergenza tra interessi criminali e interessi politici nazionali ed internazionale
Certo è che dopo l'omicidio Lima inizia per molti potenti un conto alla rovescia nella paura e nel terrore impotente di tanti
E nella lucida consapevolezza da parte di altri
Che si era aperta una partita storica nella quale la classe dirigente rischiava di perdere l'ultimo treno
Per riconquistare un'egemonia perdute per la prima volta nella storia del dopoguerra viene finalmente messe in campo contro la criminalità mafiosa tutta la forza dallo Stato
Ed è una forza travolgente
Che nell'arco di pochi anni
Porta in carcere i capi latitanti che da decenni scorrazzavano liberamente per la città che apre il fenomeno della collaborazione determinando l'arresto di centinaia di uomini della struttura e l'irrogazione di centinaia di condanne all'ergastolo
Sulla base della mia personale esperienza ritengo di poter affermare che sarebbero bastati ancora pochi anni e l'organizzazione sarebbe stata completamente disarticolata
Nella seconda metà degli anni novanta dal mondo mafioso iniziavano infatti avvenire segnali di cedimento strutturale
Erano alle porte stavano maturando le collaborazione di campi di prima grandezza
Quando improvvisamente
Nell'arco di poco tempo il treno dell'antimafia iniziarlo allentare la sua corsa dinanzi al capolinea delle compatibilità sistemi
Ed infatti sull'onda del mutato clima politico e culturale il fenomeno della cooperazione porta alla luce insieme alla faccia illuminata del pianeta mafioso anche la sua parte in ombra
Quella cioè Della diffusività del re torti come esponente della borghesia politica imprenditoriale e professionale
Rapporti trasversali che attraversò tutto il corpo sociale che a volte sono inquadrabili giuridicamente in fattispecie penali a volte non sono inquadrabili ma che comunque nell'uno e nell'altro
Asso costituiscono una corposa ineludibile realtà sociale e politica politica non nel senso partitico ma nel senso etimologico del termine
Emerge cioè la realtà mafiosa e inestricabilmente embricata con la realtà dell'organizzazione del rapporti sociali nella polis
Allo stesso modo in Tangentopoli al nord emerge che la corruzione era sistemica coinvolgendo interi settori della società civile
Nelle aule di giustizia di Milano di Palermo si celebra nella sommatoria di centinaia di processi a carico di singoli soggetti
Ai quali vengono addebitate condotte criminose specifiche un unico grande processo assetto riportante la classe dirigente
Come dicevamo non si è perduto
Dieci delitti sono un problema criminale centootto eletti e questo è un problema criminale dieci mila delitti diventano un problema politico
Salta la compatibilità sistemica dell'attività giurisdizionale il sistema dopo anni di fibrillazione si riassetto a su nuovi equilibri sui quali non mi soffermo
Si riduce al limite al minimo il fenomeno della collaborazione
L'asse dell'attenzione si sposta sugli aspetti più tutte politicizzate il proprio mafioso e il traffico internazionale stupefacente il riciclaggio le criminalità straniero operante in Italia
La versione ufficiale e che Cosa Nostra è finita è alle corde
Poi accade che per esempio un gioco nel luglio del due mila uno Leoluca Bagarella in un pubblico dibattimento penale si permette di lanciare oscure minacce a chi a suo parere non è sensibile come dovrebbe alle aspettative dei mafiosi gelando il sangue di molti le qui notti diventano insonni
Invece di aversi come si potrebbe aspettare un boato che anni chi rischia l'arroganza di Bagarella
Le reazioni si stemperano in un minuetto di distinguo nel quale trova spazio anche al riconoscimento del diritto di manifestazione del pensiero del detenuto
Quella libera manifestazione di pensiero che invece spesso negata ad alcuni magistrati
Che hanno contribuito ad assicurare Bagarella ed altri capi alle patrie galere e che quotidianamente vengono ricoperti di improperi e di minacce di procedimento disciplinare non appesa non appena o sino aprire bocca
Accade anche che le estorsioni restino capillare invasive il che mi appare indice sicuro della persistente diffusività della presenza mafiosa e il territorio
Il numero dei boss mafiosi cartone libertà per avvenuta espiazione pena cresce di giorno in giorno
Boss carismatici tornano sul campo riprendendo lo scettro del comando e svolgendo il compito di arruolatori di nuove leve
Accade anche che le microspie delle intercettazioni che purtroppo solo macchine e come tutte le macchine sono cretini e poco si intendono di compatibilità sistemiche registro incontri amorevoli conversari comuni pianificazione tra boss mafiosi autorevoli esponenti della classe dirigente
Questa parte della storia ancora in corso di svolgimento e sembra ricalcare vecchi copioni
Concludo a volte
Dopo avere letto le chilometriche dichiarazioni di collaboratori e le altrettante chilometriche trascrizioni di intercettazioni
Riprendo in mano il famoso testo dell'inchiesta sulla mafia in Sicilia di Franchetti del mille ottocentosettantasette che ho già citato e rifletto sulla straordinaria attualità di quella sì
E su come questa straordinaria attualità dica di per se stessa tutto quello che c'è da dire
Siamo come all'interno di una tragedia inceppata che sembra destinata ciclicamente al ripetersi
Riflettendo sull'attualità di quell'analisi
Mi torna alla mente lucido pessimismo di due grandi siciliani
Tomasi di Lampedusa autore del Gattopardo Leonardo Sciascia entrambi concordi nel formulare una diagnosi di irredimibile ITA a causa della irredimibile ITA delle culture trans generazionali da cui germinano le forme dell'agire mafioso
Nella prima metà degli anni novanta
Nella stagione delle grandi illusioni e speranze collettive avevo spostato i libri di Tomasi di Lampedusa di Sciascia
Dai piani bassi della mia libreria ai piani più alti come a sancire simbolicamente
La storia
A sancire simbolicamente che la storia aveva smentito il loro pessimismo
Poi molto umilmente
Cospargendo né il capo di cenere per la mia presunzione nella seconda metà degli anni novanta ho ripreso la Scala e ho rimesso i loro libri nel posto d'onore che prima occupava grazie
Può bastare
L'opera la parola al dottore Ferdinando Lazzaro il sostituto procuratore della Repubblica di Palermo
Che parla delle misure di prevenzione
Il discorso di Roberto Scarpinato è stato assolutamente interessanti
Penso che il dire che quello che ci dirà Ferdinando alzano sarà altrettanto interessante
Ma lo invito essere molto più contenuto di quanto non sia stato a Roberto
Pongo l'invito e spero di
Esprimere quella che è stata almeno dal gennaio due mila periodo in cui è iniziato a farmi presso la Procura di Palermo di misure di prevenzione e di essere sintetico e quindi esprimere quelli che sono
I miei generali dell'esperienza palermitana in tema di misure di prevenzione patrimoniale
Voglio
Io cercherò di evidenziare prevalentemente quelle che sono gli aspetti patrimoniali delle misure di prevenzione ed è questo credo che sia nelle tema principale da sviluppare
Vorrei subito evidenziare quelle che sono alcune priorità e perché oggi rispetto a qualche tempo fa la misura di prevenzione patrimoniale quindi la confisca quale strumento e la misura di prevenzione patrimoniale principale
Sia diventata prioritaria nella strategia e nella
Attività svolta negli uffici giudiziari palermitani mi occupo quindi prevalentemente di quella che è l'attività e l'ottica è quella della procura di Palermo
Sì
Ritengo che la priorità delle
E l'utilizzo
Delle misure di prevenzione patrimoniali è data da una serie di
Elementi
Il primo è quello che colpire i patrimoni mafiosi significa colpire non solo uno dei punti di forza dell'organizzazione ma anche una delle sue stesse
Ragioni di esistere
Come infatti a tal proposito alcuni in alcuni ipotesi alcuni uomini dono importanti uomini d'onore oggi i collaboratori di giustizia ci vengono a riferire che uno degli scopi principali uno dei motivi principali per cui si diventa uomini d'onore si sceglie di commettere omicidi si rischia il carcere simili
Commettono altri delitti è prevalentemente in maniera molto banale forse è proprio quello di potersi arricchire rapidamente
E ci viene confermato proprio da alcune fonti alcune dichiarazioni che vengono in tal senso quindi si diventa uomini d'onore prevalentemente per arricchirsi
Dall'altro è un altro convincimento è quello che sostituire i patrimoni confiscati può essere sicuramente per Cosa Nostra più difficile che sostituire un numero anche non irrilevante di affiliati tratti in arresto
Ma vi è un altro elemento di riflessione che induce a ritenere prioritario l'impegno giudiziario in tema di misura di prevenzione patrimoniale ed è quello specifico un poco anche per l'organizzazione mafiosa a cui noi abitualmente in Sicilia e con cui appunto che fronteggiamo abitualmente in Sicilia cioè
Si vuole provocare come lo strumento e l'utilizzo delle misure di prevenzione in qualche modo per uomini d'onore la perdita di prestigio nello stesso ambiente e insieme si mira così a privarli di uno strumento di condizionamento nella realtà che li circonda
Tanto più in terre come le nostre caratterizzate spesso da condizioni di arretratezza culturale ed economica
Ecco quindi che l'aggressione dei patrimoni mafiosi quando ciò avviene in tempi rapidi e questo purtroppo non è sempre realizzato deve essere considerato un serio strumento di risposta dello Stato immediatamente percepibile e anche visibile dall'opinione pubblica
Che può anche in concreto segnalare in molti casi come faro appunto adesso qualche esempio segnalare la presenza significativa dello stato in quelle che il poco prima erano considerati invece simboli di ricchezza mafiosa e noi qui a Palermo abbiamo voglio portare questo esempio un motivo anche di particolare orgoglio per l'attività svolta cioè all'ingresso di Palermo si nota Prodi all'ingresso in nella nostra
Alla fine dell'autostrada Palermo-Catania la una stazione dei carabinieri che oggi viene a sostituire invece quella che era una villa lussuosa simbolo di ricchezza e di predominio economico una villa lussuosa di un costruttore operante nella zona di Brancaccio e che si è vista confiscare questa villa lussuosa con piscina più piani oggi destinata stazione dei carabinieri
E vi è infine un altro aspetto che ritengo utile sottolineare per evidenziare la priorità dello strumento delle misure di prevenzione
Tale strumento ritengo che sia idoneo e l'esperienza giudiziario un poco lo atto evidenziato sia idoneo a poter intaccare intervenire in settori della società che il procuratore aggiunto dottore Scarpinato evidenziato individuando le parlando di borghesia inquinata oltre che borghesia mafiosa e quindi dicevo settori di rilievo nella società quali quello imprenditoriale quello bancario e quello delle professioni che pur non realizzando in alcuni casi condotte tipiche delle organizzazioni mafiose manifestano comunque dinanzi al fenomeno ma filosofo
Da un lato a questa scienza dall'altro implicito occulto rapporto sinallagmatico dal contenuto anche varie dalle variegato e non facilmente determinato grazie al quale proprio predetti soggetti possono godere dei vantaggi economici forniti dalle stesse organizzazioni mafiose queste ritengo che siano le i motivi per cui oggi si ritiene prioritari rispetto a gli anni immediatamente successivi all'applicazione della legge Rognoni-La Torre l'impegno in tema di misura di prevenzione patrimoniale pro perché grazie a questo strumento riusciamo a raggiungere o si ci sia si auspica di raggiungere questi che sono i fini del delle stesse infine le priorità del che ci fornisce appunto lo strumento delle misure di prevenzione e a questa consapevolezza della valore dell'aggressione ai patrimoni
Mafiosi corrisponde anche la consapevolezza della necessità di utilizzare ai fini di queste aggressioni tutte le risultanze investigative tutte le risultanze delle indagini eseguite nell'ambito del procedimento penale e viceversa
Sia pure meno frequentemente di utilizzare anche in sede penale quelle che sono le acquisizioni provenienti nelle dalle procedimento di prevenzione e questa e qui cerco di sintetizzare quella che è una linea dell'ufficio della Procura quella cioè di poter utilizzare e di far partire l'azione che iniziare l'azione in tema di misure di prevenzione proprio nel momento stesso in cui un soggetto viene colpito per i reati espressamente previsti dalla norme i massimi tu materia di misure di prevenzione proprio nel momento in cui viene colpito con ordinanza di custodia cautelare in carcere e l'utilizzo di tutte quelle che sono gli elementi indiziari che confluiscono in un'ordinanza di custodia cautelare vengono trasferiti delle sistema nelle nella misura di prevenzione personale e patrimoniale a carico di un soggetto così da poter in un certo senso intervenire quanto più rapidamente in quella che è non solo la privazione della libertà personale con l'ordinanza di custodia cautelare ma cercando di andare a quello che un po'infine il cuore della delle dell'essere mafioso come ho detto poc'anzi c'è quello di poter aggredire quasi immediatamente anche il patrimonio e i beni che sono stati illecitamente acquisiti
Proprio in virtù della partecipazione all'associazione mafiosa
Ecco quindi che ciò avviene peraltro in attuazione di quella che
Si cerca appunto di dare piena e totale attuazione al dettato normativo che prevede appunto l'obbligo per il Pubblico ministero che proceda per i reati di associazione di tipo mafioso o finalizzata al traffico di degli stupefacenti di darne avviso senza ritardo al procuratore della Repubblica competente per territorio per il promuovimento delle procedimento di prevenzione se non ancora in corso
E quindi
Questo intervento questo intervento già al momento della emissione l'applicazione all'ordinanza di custodia cautelare si è rivelato un intervento particolarmente efficace agire cioè parallelamente alla all'azione penale è sfruttando in sede di prevenzione tutti quelli che sono gli elementi indiziari raccolti né nelle indagini preliminari ha consentito di intervenire in tempi rapidi proprio sui beni col sequestro in tema di misure di prevenzione patrimoniale
Col sequestro e poi successiva instaurazione del procedimento di prevenzione finalizzato alla confisca dei beni e del dei patrimoni mafiosi evidentemente cosa viene sfruttato in sede di indagini di misura di prevenzione patrimoniale quelle che sono gli strumenti offerti dal processo penale e in particolare le dichiarazioni di testimoni ma soprattutto le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia e le intercettazioni telefoniche ed ambientali
A tali strumenti tipici prestati per così dire dalla procedimento penale vanno aggiunti alcuni elementi tipici di indagine derivanti dalla applicazione in concreto le norme in materia di prevenzione patrimoniale e intendo riferirmi in questo
Intendo riferirmi prevalentemente a quelle che sono i rapporti e le relazioni che vengono instaurati direttamente dal tribunale ma di cui anche la procura riesce ad acquisire acquisisce sia le relazioni che anche a mediante sommarie informazioni testimoniali tutte le notizie che provengono dall'amministrazione giudiziaria e così come l'acquisizione delle relazioni
Che l'amministratore giudiziario è tenuto periodicamente a fornire alle tribunale misure di prevenzione che la procura acquisisce anche quelli che possono essere elementi di indagine di sviluppo e di conoscenza che altrimenti non
Sarebbero appunto preclusi al all'ufficio
Della procura
E a ciò raggiunto
Che l'utilizzo appunto anche di questo strumento tale strumento
Si è dimostrato di rilevante importanza in quanto consente alla procura proponente alla all'ufficio giudiziario che propone l'applicazione di una misura di prevenzione patrimoniale di avere un occhio all'interno delle società all'interno comunque del patrimonio mafioso sin dal momento l'OCSE del sequestro e consente così di leggere ed interpretare non solo aspetti tipicamente tecnici dall'analisi di bilancio delle varie società o altri aspetti ma soprattutto consente anche di monitorare di radiografare e di conoscere la rete di soggetti che comunque a vario titolo gravitano intorno alla società ed al proposto ovvero di individuare beni di difficile riconoscimento che solo chi sta all'interno conoscendo appunto
E all'interno del del patrimonio mafioso perché il sequestro può meglio conoscere e può meglio specificare oltre questo rapporto da privilegiare come l'amministratore giudiziario altri rapporti consentono all'ufficio e la procura di conoscere di sviluppare aspetti significativi della prevenzione patrimoniale e in particolare intendo riferirmi
A rapporti diretti con istituti bancari o assicurativi ovvero dall'altro lato rapporti diretti con la polizia giudiziaria che ha svolto le indagini del procedimento penale finalizzati anche in questo caso all'acquisizione
Di mirate indagini sul fronte patrimoniale anche con controlli specifici sul territorio
Ho fatto riferimento alle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia l'utilizzo che viene fatto dei queste dichiarazioni in serie sia pure sintetico riportandomi poi alla relazione
All'utilizza punto delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia e quindi ero bisogna evidenziare un aspetto che
Significativo
Intendo riferirmi
Allora alla circostanza alla alla Clemenza che per ragioni anche connesse all'attività mafiosa svolta i collaboratori di giustizia l'omino onore poi divenuti collaboratori di giustizia sono più portati a privilegiare quindi a raccontare notizie relative a fatti di sangue o condotte che più rimangono impresse nella loro memoria piuttosto che ricostruire la rete di fiancheggiatori Esperti utilizzati per riciclare denaro perché il fine primario e quello proprio di individuare coloro che sono i fiancheggiatori del soggetto proposto del soggetto
Mafioso fiancheggiatori e che quindi svolgono una funzione non solo di prestanome ma anche o forniscono
A loro esperienza tecnica la loro esperienza specifiche determinati settori per meglio procederà di investimenti di denaro di provenienza illecita
E ciò dimostra queste questa diciamo prudenza dei collaboratori di giustizia di questa fonte di questa elemento probatorio che può essere utilizzato anche in sede di prevenzione ciò dimostra da un lato le remore
Anche all'interno delle cosche mafiose di condividere far conoscere notizie relative alla sfera patrimoniale l'associato dall'altro l'importanza che assume riconducendo il discorso a quanto già detto poc'anzi il denaro per uomini d'onore più importanti
Qual è evidente strumento di arricchimento con ciò ribadendo quello che ho detto prima cioè lo scopo principale uno degli scopi principali
Dell'essere dell'essere mafioso
è sinteticamente dico per i mafiosi
E per anche dopo la scelta di collaborare più naturale è più facile mantenere segrete riservato una notizia riguardante gli affari ed il denaro anche alla luce della nuova normativa in tema di in tema di collaborazioni di giustizia piuttosto che mantenere riservata la partecipazione
Ad omicidi
Va altresì evidenziato che altra difficoltà e quella di
Difficoltà di aggressione di patrimoni mafiosi è data da una serie di
Circostanze perché
Di coloro che gli uomini d'onore
I mafiosi hanno sicuramente diversificato su più punti la modalità che modalità di investimento
Ed in primo luogo hanno ampiamente diversificato le modalità di investimento delle ricchezze illecitamente accumulate riducendo anche in misura notevolissima quella che era il bene più facilmente aggredibile cioè il l'acquisizione dei beni immobili e privilegiando così al contrario altre forme di ricchezza più difficilmente individuabili in secondo luogo hanno fatto ricorso
A dei soggetti estranei alla cerchia familiare al fine di intestare determinati beni
E in terzo luogo hanno curato
Di mascherare i movimenti di denaro con tutti i più sottili accorgimenti che possono essere appunto suggeriti da Esperti delle tecniche commerciali tributarie
Finanziaria e via dicendo è un quarto elemento di difficoltà in questa forma di aggressione patrimoni mafiosi è quello che molti degli Investimenti a mano del tempo che si molti Investimenti dei soggetti appartenenti alle organizzazioni mafiose vengono effettuati all'estero
Ciò dimostra una particolare difficoltà perché ancora oggi nonostante una
Ma Europa unità sotto il profilo economico sotto il profilo monetario e tendenzialmente fondamentalmente anche politico in sede di
Giustizia questa Unione questa cooperazione non è ancora totale perché anche persino in territorio europeo
Molteplici non è possibile acquisire bene all'estero come lo strumento della confisca quale misura di prevenzione patrimoniale quindi con questo strumento
Poiché non vi è un riconoscimento giuridico all'estro di tale strumento di tale strumento normativo
Di fronte a ciò di fronte a queste difficoltà di fronte a questa situazione
Credo che
Lo svolgimento delle indagini economiche patrimoniali che vengono da noi svolte e finalizzato all'applicazione la misura di prevenzione non implica quindi non è strettamente legato ad una scusa ad una successione di atti tipici ma nasce anche a seguito di un'attività investigativa per così dire a forma libera nel senso di individuare nuovi strumenti oltre quelli tipici degli organi delle procedimento penale che abbiamo poc'anzi evidenziato e oltre quelli tipici delle misure di prevenzione con il rapporto con me
L'amministratore
L'amministrazione giudiziario
Si cerca di individuare nuovi strumenti è uno di questi e quello di un controllo diretto dinamico sul territorio delle soggetto che viene così proposto che viene che viene
Attenzionato dalle forze dell'ordine attraverso questa questa forma di investigazione di indagine mirata a verificare soggetti con cui si incontra verificare strutture bancarie che vengono solitamente utilizzate
E possibile così individuare quello che pur sempre l'obiettivo di una indagine in tema di misura di prevenzione patrimoniale cioè indagine finalizzata all'acquisizione e alla individuazione di prestanome i soggetti collegati al alle e boss mafioso che c'è l'anno quindi è che si intestano determinati beni mafiosi e dall'altro lato acquisire nuovi elementi su nuovi aspetti patrimoniali non esplorati dalle tipiche indagini che noi solitamente svolgiamo
Per cui
Per quanto riguarda infine il il l'aspetto della attività di indagine che solitamente viene svolta finalizzata anche a limitare quello che l'utilizzo di delle classiche forme di indagine
Delle classiche forme d'indagine mediante accertamenti bancari
Atteso che le società finanziari in Italia sono circa ventitré mila mentre gli istituti di credito sono circa mille trecento e quindi essere invasi da documentazione bancaria non mirata non finalizzata all'acquisizione determinati dati non consentirebbe un adeguato un adeguato
Sviluppo un'adeguata indagine in questa sede e allora
Credo che
La massima sintesi possibile
Rinviando a quanto
Evidenziato il relazione
Volevo
Soltanto in questa sede
Evidenziare quello che è un aspetto giurisprudenziale che ormai è stato consacrato anche in pronunciamenti della Cassazione che nasce dalle dall'attività di interpretazione dall'attività del tribunale sezione misure di prevenzione di Palermo
E spesso come obiettivo
Quando le risultanze delle indagini processuali dimostrano che un'attività economiche in particolare un'attività imprenditoriale frutto di attività illecita si pensi per esempio al caso in cui dalle intercettazioni ambientali risulti che una società si aggiudica un contratto una fornitura dopo aver estromesso con l'intimidazione i profitti potenziali concorrenti ovvero è reimpiego di attività illecite e si pensi anche in questo caso per riferirci a un altro caso concreto all'ipotesi che vengano registrate le conversazioni in cui vengono decise le modalità di investimento dei profitti l'importante traffico di stupefacenti si può tenere quello che a me sembra un risultato concreto di straordinario rilievo si potrà giungere a disporre il sequestro di beni di valore anche ingenti in tempi rapidissime cioè appena acquisito meglio appena utilizzabili le specifiche risultanze
Processuali che ho poc'anzi indicato
E questo sequestro può essere disposto come hanno deciso
Ormai in più occasioni i giudici di Palermo senza neanche bisogno di attendere l'esito degli accertamenti di carattere più propriamente economico finanziario gli accertamenti bancari le dichiarazioni e redditi
Che richiedono appunto un'attività spesso lunga e defatigante e così superando quello che è uno dei limiti più vistosi del sistema delle misure di prevenzione
è infatti evidentemente del tutto inutile in questo caso svolgere accertamenti svolge le indagini sull'eventuale sproporzione tra i redditi dichiarati e il patrimonio acquisito quando l'illecita provenienza di beni specificamente individuati risulta autonomamente la sicuri elementi di prova
Ecco quindi che
Grazie agli interventi giurisprudenziali in tal senso
Sì finalizza l'attività di indagine
In tema di misure di prevenzione anche in sede di applicazione non tanto a valorizzare l'aspetto della sproporzione quanto a valorizzare proprio il l'aspetto del perché appunto l'attività stessa sia frutto il patrimonio stesso sia frutto di attività illecite orrendi piego di attività illecite
E avviandomi alla conclusione
E a questo punto opportuno prendere in considerazione il fatto che dei dati statistici risulta che il valore dei beni sequestrati in esecuzione di provvedimenti emessi dalla sezione misure di prevenzione del Tribunale di Palermo nel periodo novantatré mille novecentonovantatré due mila e due
Come dato e di oltre dodici mila duecentocinquanta miliardi di lire pur con tutta la necessaria cautela
Perché si tratta evidentemente di sterline approssimative in tema di sequestro
Questo dato resta comunque pur sempre estremamente significativo ritengo e deve essere sempre tenuto presente sia per rendersi conto dell'entità del fenomeno sia per meglio apprezzare le difficoltà che in questo campo si devono affrontare
Va anche ribadito che
E sempre crescente la percentuale di proposte che riguardano soggetti che svolgono attività imprenditoriali oltre il cinquanta per cento sul totale dei soggetti proposti nell'ultimo quinquennio
E a tal proposito e mi avvio
Realmente alla conclusione può ben dirsi che in effetti oggi il tribunale di Palermo
Sezione misure di prevenzione divenuto anche in considerazione dell'asfittica economia siciliana uno dei principali imprenditori se mi viene consentito questo termine e datori di lavoro operanti a Palermo e provincia tanto da poter ritenere in alcuni casi che il patrimonio immobiliare gestito dagli amministratori giudiziaria sotto la vigilanza del tribunale sia maggiore di quello ad esempio gestito da istituti di credito è il predetto ufficio giudiziario gestisce non senza difficoltà
Con aspetti di difficoltà e quotidiana anche sulla base dei rapporti con gli amministratori giudiziari e la difficoltà di diventare da magistrati a manager imprenditori con una certa evidente difficoltà ma comunque il predetto ufficio giudiziario alla disponibilità di azioni e conti correnti gestisce riprese acquisito magazzini capannoni industriali ettari
Ed è per il terreno società vari centri commerciali
E credo che questo sia un risultato concreto visibile e percepibile che in linea anche con quelle che sono state le gli elementi
In linea con quella che è stata la
Ricerca di questi strumenti adeguati da parte del generale Dalla Chiesa tant'è che la legge istitutiva del reato di quell'articolo
Quattrocentosedici bis è la legge istitutiva anche della confisca in tema di misura patrimoniale
Immediatamente successiva all'uccisione del generale Dalla Chiesa che in quell'estate aveva invece chiesto strumenti in tal senso e la legge appunto tredici settembre ottantadue numero seicentoquarantasei in linea con questa
Con questa
Razze con queste con queste indicazioni credo che oggi possiamo comunque
Avere un momento di
Conforto per quella che sia pure con molta difficoltà e sia pure non mi sono riuscito non sono non ho avuto il tempo di approfondire con quelle lungaggini tipiche della
Che seguono alla confisca del bene con la il passaggio e viene alla allo stato del bene commenti
Questo intervento piuttosto lungo e farraginoso oggi comunque è stata tracciato una strada ed è possibile continuare su questo tema
Consentendo sfruttando al meglio lo strumento delle misure di prevenzione patrimoniali
Ringrazio il dottore avessero ora
Si chiede di dieci minuti un quarto d'ora di break però che sia un quarto d'ora perché dovranno intervenire ancora due due relatori e voi
Si aprirà il dibattito quindi
Siate puntuale
Dovresti accendere il microfono
Lezione arrivi troppo
Abbiamo
Luttazzi
Allora grazie presidente vorrei rivolgere una calorosa ringraziamento all'onorevole Mannino che quale coordinatore del Centro Pio la Torre insieme al dipartimento
Disturbi su politica diritto e società dell'Università di Palermo ha organizzato questo convegno particolarmente articolato particolarmente ambizioso particolarmente denso con l'augurio che per il prossimo convegno scelga diciamo dei tecnici del suono all'altezza dell'importanza del convento
Il mio intervento cercherà di rispondere a questa domanda come cioè i processi di globalizzazione stanno influenzando le mafie italiana
E in particolare per la mia specializzazione come stanno influenzando il rapporto tra le madri italiane e l'economia
Devo dire che nel preparare questo intervento io ho tenuto presente una prova provocazione se così la vogliamo chiamare una provocazione intellettuale che era stata avanzata nei mesi scorsi dal professore Fiandaca
E che ha ricevuto delle risposte molto interessanti probabilmente anche qualche cattiva interpretazione
La domanda che si poneva il professore Fiandaca sotto forma ripeto di provocazione era quella di chiedersi
Se in effetti non si poteva in qualche modo pensare se non si poteva in qualche modo ipotizzare un un indebolimento di Cosa Nostra
E se in particolare questo indebolimento non potesse derivare anche da il suo rapporto non precisamente positivo con i processi di globalizzazione
C'era in qualche modo una carenza di analisi e questa carenza di analisi io l'ho riscontrata nel preparare questo intervento
L'intervento
Quanto ci ha detto appena un momento fa il dottore Scarpinato
Assolto
Già dimostrato come in fondo questi processi di globalizzazione debbano assolutamente essere presi in considerazione se vogliamo meglio capire l'andamento la dinamica
Delle mafie italiane
E se non le vogliamo ridurre per utilizzare le sue parole ad icone prive di significato che portano ad una lettura riduttiva pertanto
Allora partiamo dalla definizione del processo di globalizzazione per quanto ci riguarda la globalizzazione che ci interessa e quella che si realizza attraverso il progressivo abbattimento delle frontiere
L'aumento nella circolazione di capitali merci e servizi
La trasmissione di nuove tecnologie e in particolare ecco il punto chiave la diffusione di forme di criminalità in grado di agire su una dimensione internazionale
E questo attraverso che cosa ma attraverso intanto la propagazione di merci illegali i nuovi Paesi
Pensate a che cosa ha costituito per la criminalità la possibilità di introdurre una merce illegale come no altroché in un mercato che fino al novanta era un mercato totalmente chiuso al consumo di questo bell'il legale come ad esempio la Russia
Non solo l'introduzione di merci illegali in nuovi mercati ma anche il rafforzamento di mercati illegali preesistenti
L'introduzione ancora di nuovi commerci illegali e sicuramente collegato al processo di globalizzazione io cosiddetto reato di tratta degli schiavi che è un reato che proprio negli ultimi anni ha assunto dimensioni considerevoli ed infine l'utilizzazione della corruzione come strumento preferenziale di azione
Per convincere governi o soggetti di potere
Che cosa ha provocato tutto questo tutto questo provoca sicuramente un incremento dei gruppi criminali provoca un allargamento dei mercati criminali
Provoca uno sfruttamento criminale di canali che erano adoperati normalmente per il commercio legale ed infine l'accesso sempre più frequente informa anonima ai Circuiti della finanza
Mi dispiace che non ci sia il dottore Scarpinato perché volevo chiedergli come mai intatta traguardo induttivamente questo reato di riciclaggio che invece a me sembra per utilizzare un'espressione che
Più volte e lui ha ripetuto un'icona significativa di della criminalità transnazionale
Ora
Se vogliamo indulgere ad un modello interpretativo possiamo chiederci appunto come mai il processo di globalizzazione ha portato sicuramente ad una estensione della criminalità
Transnazionale
Cioè intanto un'espansione della criminalità
Come modalità con cui si esprimono lei crisi delle forme politiche moderna
è stato accennato in precedenti relazioni
Entrato in crisi con la globalizzazione lo Stato regolatore
La carenza di uno Stato regolatore porta necessariamente i gruppi criminali ad assumere questa funzione
Un secondo modello interpretativo rinvia l'espansione della criminalità dovuta appunto alla globalizzazione alla presenza di fortissime asimmetrie nei mercati globali
Con la creazione necessaria con la creazione che ne deriva del cosiddetto mercato della legge
La possibilità cioè che viene offerta dalle RAI deregolamentazione i sempre più frequenti di investire in traffici che riguarda un'attività che sono vietate dagli Stati nazione
Questo mercato della legge porta a
Alzare sempre più il livello di legalità nei singoli Stati per attirare ripeto delle attività che sono vietate negli altri Stati
Abbiamo tutti sotto gli occhi il caso della Parmalat che abbastanza indicativo abbastanza significativo per far capire come la Parmalat abbia fu portato a questo mercato della legge proprio per diversificare le sue attività cercando dei gradini legalità sempre maggiori
E che le potevano assicurare sempre maggior profitto
E proprio questo caso per la Parmalat ci porta a dire che c'è uno scivolamento
Per sfuggire alle asimmetrie di soggetti che da pratiche legali ma sono sempre più a pratiche illeciti
Un'ulteriore domanda si permetta di fare un passo avanti nel ragionamento
Ma perché si stabilisce questo rapporto così più forte sarà globalizzazione e criminalità
Ci sono varie risposte che possiamo rapidamente esaminare intanto c'è un singolare intreccio nelle reti relazionali tra forme di proibizionismo e questi che io chiamavo fenomeni di deregulation attraverso cui si crea un potere di arbitraggio con la possibilità di accedere a potenziali clienti interessati a nuove merci illegali e ad inserirsi nuovi mercati illegali
La natura transnazionale poi delle forme moderne di criminalità organizzata finisce col rappresentare più una necessità che è una caratteristica intrinseca
E infatti la dimensione globale dei mercati illeciti a richiedere una parallela strutturazione di questi soggetti secondo formule organizzative che sono cementate da un capitale sociale con segno negativo
Un capitale sociale che è costituito da solidarietà la fiducia da cooperazione reciproca
La globalizzazione ancora ci ha fatto scoprire
Questa un ulteriore tesi ulteriore interpretazione che viene avanzata da uno studioso molto noto
Amoroso
E a questo proposito anche qui vorrei fare una breve parentesi
Non sarei d'accordo col dottore Scarpinato quando individua nel scienza della politica l'unica scienza che riesca ad affrontare
Il problema del rapporto tra globalizzazione e criminalità
Anche l'economia dal suo punto di vista l'affronta con delle tesi che possono essere discutibili ma che sicuramente hanno questa ambizione
Appunto amoroso nella sua scuola ma anche altri economisti di scuola francese ad esempio sostengono anche con dati alla mano che la delinquenza della criminalità sono divenute delle vere e proprie modalità di formazione del plusvalore
In un calcolo che viene fatto che ovviamente valletta con molta cautela ma che può essere indicativo comunque dura sorta di tendenza
A viene attribuita alla criminalità addirittura la formazione del settanta per cento dei profitti globali che prendono realizzati nell'intero pianeta ogni anno
E allora dicevo delle modalità di formazione del plusvalore delle strategie per l'acquisizione di posizioni di potere assai diffuse e generalizzate
In quanto costituiscono attività economiche più redditizie e assumono dimensioni planetarie
In presenza di un'economia capitalistica divenuta anch'essa parassitaria attraverso i processi di finanziarizzazione
Si appannano le differenze tra imprenditori legali ed illegali come riferimento alla natura del surplus accumulati
Richiama ancora una volta il caso Parmalat
La Parmalat produceva latte
Marmellate
Si è spostata sul terreno della finanziarizzazione aspetto produttive diventato un aspetto assolutamente marginale nel complesso delle sue attività
Il la maggior quota di profitti derivava dall'attività che la Parmalat faceva sui mercati finanziari
Questo ha già sarebbe una novità da esplorare ma quello che rende ancora più intrigante questo fenomeno e che questa attività dei mercati finanziari veniva fatta con metodi illegale
Ecco quindi che l'illegalità diventa una modalità normale di formazione di un plusvalore che non riesce a realizzarsi più nell'area produttiva il rapporto tra profitti che derivano dall'aria produttive e profitti che derivano da un'aria finanziaria illegali nel caso della Parmalat è un rapporto di nove a un
Novanta per cento erano profitti che derivavano da un'attività illegale che poesie non si è potuta più sostenere
Ora se questo è il quadro che ho dovuto tracciare in maniera molto rozza molto elementare molto sintetica
La domanda chiave e queste come si inseriscono in questo quadro transnazionale le mafie italiana
Ci sono quattro possibili ipotesi
Una prima è che c'è un aumento intanto per la loro internazionalizzazione
Una seconda ipotesi potrebbe vedere un loro coinvolgimento in nuovi crimini transnazionali per esempio nuovo coinvolgimento nella cosiddetta tratta degli schiavi
Una terza ipotesi potrebbe essere un'affluenza sperata localizzazione che non esclude però forme di compartecipazione all'interno di holding e criminali transnazionali che era l'ipotesi ad esempio che veniva proposta ieri nell'intervento del procuratore di una quarta ipotesi
Anche questa accennata da vigna potrebbe essere la scelta definitiva di una localizzazione di fronte al proiettarsi in Italia di mafie straniere con le quali instaurare un rapporto che non sia necessariamente di tipo conflittuali
Ora
Così a naso
Se sono vere queste quattro ipotesi noi potremmo vedere potremmo classificare la 'ndrangheta come coinvolta nella prima ipotesi
E la mafia cioè che in questo momento sembra più avere capacità internazionalizzare
Potremmo inquadrare Cosa Nostra
Il la terza ipotesi
C'è una esasperata localizzazione che non esclude però di tanto in tanto dei rapporti di compartecipazione
Potremmo inserire la camorra nell'ipotesi di
Nell'ultima ipotesi che questo ci veniva confermato da vigna anche con riscontri di tipo processuale ricorda per esempio per la prostituzione in cui la camorra offre un terreno in affitto
All'Amati e nigeriana affinché venga gestito il traffico della prostituta
Si tratta ovviamente di un ragionamento che insiste sulle premesse di organizzazioni strutturate mentre potrebbe essere più probabile che la criminalità transnazionale
Ci veniva detto ieri mi pare dal Salone anche dallo stesso vigna favorisca David favorisca processi di disaggregazione ricomposizione cui parlava processi molecolari aggregazioni molecola gruppi molecolari che si aggregano e si dissolvono
Oltre alle tradizionali divisioni
Ora un effetto da sottolineare in questo analisi
Dal rapporto tra globalizzazione criminalità a mio parere lo dico ovviamente con tutte le cautele del caso una sorta di effetto illusione che potrebbe derivare dal ridimensionamento del ruolo chiede l'incidenza per le marche nazionali a partire da cosa ci sono questo effetto illusione si traduce in tre messaggi che ogni tanto vengono trasmessi ma della maggior parte dei casi con assoluta onestà intellettuale e che così possono riassumersi cosa nostra e sconfitta perché non compie più omicidi eccellenti e nessun partito la utilizza per acquisire consenso elettorale
Un secondo messaggio se si rapporta altrimenti dire Cosa Nostra e in questo momento in declino irreversibile
Un terzo messaggio di mediazione quello dirà che Cosa Nostra sopravvive però non superando soglie che impediscano una sorta di forme di corruzione sorta di forme di convivenza
Ora ed è questa la tesi che ho voluto sostenere in questo intervento Cell approva alla base di queste tesi
Dovesse consistere nella trasformazione
Che viene operata sui fenomeni criminali dalla globalizzazione
Io credo che questa prova allo stato dei fatti non avrebbe al momento ne è dimostrazione Larry Scott
Oltre gli ottimismi ritengo che esista ancora un grosso buco nero nell'analisi che non ci permette di verificare sino in fondo e di esprimere le menti di certezza sulle ipotesi che prima ho iniziato e ringrazio per la presenza
Grazie a lei professore
Quel periodo data
Forse ci costituita dibattito
Grazie presidente Dweezil promette
Si sente meglio
Grazie presidente polisti prometto che farò grandi sforzi per contenere il mio intervento
Terza prova
Va meglio
E allora va meglio
E allora terza prova grazie ancora presidente Polizzi per avermi dato la parola e prometto che farò grossi sforzi per mantenere
Il mio intervento
Entro limiti temporali
Ragionevoli in modo da consentire il dibattito
E allora io mi è stata affidata una relazione dal titolo L'associazione criminale nell'ambito della repressione transnazionale del crimine organizzato è un argomento che
Mi attribuisce d'ufficio il ruolo
Di quello che Roberto Scarpinato stamattina definire definiva o tenderebbe a definire giurista ingenuo nel senso che
Debbo parlare di diritto penale e di norme giuridica però vi invito a prendermi sulla a a credermi cioè sono un giurista ingenuo fino a un certo punto
Tant'è vero che sono gli stringerò fino al tetto punto che mi piacerebbe avere qui accanto a Roberto Scarpinato
Per ragionare colui studio sua alcune cose su alcune provocazioni e soprattutto per noi professori universitari
E vi confesso che io avrei preferito nella vita che Roberto Scarpinato facesse il professore universitario anche Lupi
Così nel ragionare ed eventualmente nel dibattere con lui non avrei avuto lo scrupolo la preoccupazione di poter incorrere sia pure nel rischio astratto di sembrare che io possa attaccare un magistrato mi sarei oggi delitto gravissimo quindi allora invece io mi sarei limitato eventualmente polemizzando con cui a dibattere scientificamente con un collega accademico e cioè e le polemiche che è tra i professore gli accademici non sono così rischiosa
Come quando si come non farla come quando si e polemizza con Roma è fissato con coordinate al di là della al di là della
Dell'approccio ironico sono noti rapporti di grande affetto che mi lega una Roberto Scarpinato delle cose che ha detto Roberto stamattina io sono d'accordo su alcune non su alte la prima è che il più grande testo
A tutt'oggi disponibile per l'analisi scientifica trovati oso e l'indagine di Franchetti e Sonnino scritta nel mille ottocento settantasei sono assolutamente d'accordo
Sono d'accordo sul fatto che non si può comprendere il fenomeno mafioso Senna se non se ne mette in evidenza sempre con forza se non se ne ribadisce
La componente politica cioè il rapporto di connessione possiamo usare la parola che oggi piace tanto sistemi col potere politico
Non sono invece più d'accordo da un lato con un approccio sistemico in senso forte
Come se veramente fosse possibile ritenere che tutto ciò che accadeva a Palermo dalle nostre parti in ogni momento in relazione alla vita di Cosa Nostra
Possa essere l'effetto soltanto cioè d'una ferrea logica sistemica Comense esistesse diciamo un sistema di rapporti
Che obbedisce
A leggi ferree che a sua volta spiegano il modo d'atteggiarsi da già porto c'è poteri nel mondo
E sarebbe se così si potesse leggere ciò che avviene a Cosa Nostra
Diciamo noi voteremo una sorta di provvidenza se non sa di chiosa almeno una sorta di provvidenza storico-politico credo che nessuno di noi oggi è disposto a credere neanche i tardo marxisti che pensano che il capitale sia all'origine di tutto che non ci siano mediazioni molteplici per cui le cose purtroppo anche inserendosi in una logica sistemica sono molto più complicate
Respingo poi decisamente il fatto che soltanto la scienza politica oggi è in grado di mettere in evidenza la dimensione politica dell'Amati alla scienza politica è l'ultima dalle scienze sociali storicamente occuparsi di mafia già da tempo non solo la sociologia ma anche la criminologia e noi stessi penale ai modesti studiosi di diritto penale che ci occupiamo di involucri normativi sappiamo bene che ciò che caratterizza il le forme di crimine organizzato di stampo mafioso e proprio tra l'altro la connessione con la politica essendo il concetto di guerra mafiosa un concetto come oggi possiamo dire
Con Concetto elegante sociologicamente sopra determinato nel senso che racchiude tante cose e proprio perché evoca racchiude tante cose ciascuna disciplina scientifica e chiamata a svolgerle il suo compito son non credo che la scienza politica oggi con i suoi strumenti conoscitivi e con i suoi parametri si è in grado di diventare scienza totalizzante
Nella ricostruzione del fenomeno mafioso né penso che la scienza politica abbia questa ambizione la difficoltà di un approccio integrato quindi un approccio interdisciplinare sta proprio nel vedere in che modo i diversi approcci possono interagire costruttivamente tra loro
E ci possono anche essere dei momenti di divaricazione e anche di conflitto scientifico nella interpretazione di un certo freno
Però io difficoltà siccome diffido delle visioni totalizzanti sul dal punto di su sul terreno politico così diffido anche delle visioni eccessivamente totalizzante sul piano della indagine
Scientifica lo stesso diritto penale politica lo sa oppure un penalisti ingenuo ma il paradosso e il problema consiste appunto nel vedere come pure essendo politica si debba differenziale dalla politica
Perché se se il diritto penale lo decidessimo a politica pura come geneticamente allora non potremo più distinguere già processo giudiziario e processo politico
Questa esigenza l'abbiamo meno male ancora oggi fatte queste premesse e torno diligentemente
Al mio compito di relatore da giurista ingenuo il titolo della mia dell'azione evoca
Uno Rizzante giuridico e politico criminale
Al cui interno Colucci chiede a ci chiediamo
Come e punibile l'associazione il criminale fuori dai confini strettamente nazionale un punto di partenza a livello criminologico fuori discussione rientra tra le verità ormai acquisite
La criminalità organizzata diventa sempre più un fenomeno di tipo transnazionale sia pure credo nel senso in cui si
è stato chiarito e andato chiarendo sì anche oggi sulla base delle nostre conoscenze e cioè fenomeno transnazionale non significa che esiste una sorta di cupola di criminalità organizzata internazionale un'unica associazione collegata in tutto il globo terrestre
Non significa che esce un sistema integrato ma significa piuttosto che assistiamo ad accordi contingenti che sono una cosa diversa dalle alleanze integrate tra varie forme di crimine organizzato presenti nello scenario internazionale in relazione al loro svolgimento contingente di varie attività
Criminali questo sistema arretra che obbedisce a poco in realtà un sistema unico FR otto mai piuttosto fatto da un insieme di accordi contingente in violazione allo svolgimento
Di il singole attività è caratterizzato dall'instaurazione come diceva comma con grande chiarezza ieri vigna da instaurazione di rapporti
E servizio reciproci cioè alle organizzazioni criminali internazionale alle diverse attività
Questa premessa criminologica pone sul terreno della repressione penale
Diciamo implica due cose la prima
Abbastanza ovvia che il maggior numero possibile di Stati oggi si dotino di efficaci strumenti di repressione anche penale e quindi gli strumenti penalistici adeguati
Due
Che questi strumenti di repressione siano il più possibile
Armonici siano il più possibile omogenei perché un processo di progressiva armonizzazione omogeneizzazione costituisce il presupposto necessario per favorire
La collaborazione giudiziaria nella repressione del fenomeno
Attenzione però prendere atto di questa duplice esigenza non significa essere automaticamente in grado di realizzarla adeguatamente e ciò per una serie di ragioni complesse
Mi limitò ad enumera né alcune
Per quanto il concetto di criminalità organizzata o di crimine organizzato ormai sia oggi e particolarmente diffuso del linguaggio politico scientifico anche nel linguaggio corrente quasi quanto il concetto alla parola di mafia
E questo lo dico perché il pubblico gli studiosi lo sanno non esiste ancora un con un consenso
Sufficientemente generalizzato sia sul terreno politico sia sul terreno scientifico sulla effettiva portata e sui limiti del concetto di crimine organizzato
Ci sono ancora studiosi anche molto sofisticati e peraltro anch'anzi e sono proprio gli studiosi che più hanno a cuore alcuni principi sacri del diritto penale libera che addirittura dubitano che il concetto decreta organizzato dica qualche cosa di veramente sensato e inafferrabile nell'ottica del diritto penale per questi studiosi esistono i singoli reati
Il concetto di Cometa organizzata e un e più una perfetto di una
Costruzione intellettuale che non è un fenomeno empirico ma queste posizioni radicali oggi vanno anche nell'ambito dalla scienza penalistica vanno diventando regressive
Certamente
Rimane un eccesso di genericità del concetto che dal punto di vista della costruzione delle fattispecie incriminatrici crea non pochi problemi se si vogliono mantenere saldi almeno alcuni
Requisiti minimi del diritto penale di tradizione
Liberaldemocratica Marietti e più
Quale che sia l'effettivo ambito diciamo diciamo scientificamente avallati e del concetto di che metà organizzata di fatto esiste una situazione a tutti ben nota tale per cui non tutti i paesi avvertono allo stesso modo e con la stessa intensità la minaccia della criminalità organizzata alcuni Stati l'apertura di più altri stati l'apertura di meno
Altri state non l'avvertono completamente e ci sono persino Stati che hanno l'interesse non solo a tollerarlo ma persino ad alimentarla e per questa estate
Come è noto è stata pure
Coniata l'etichetta di veri e propri Stati mafia
Passando poi dal piano criminologico al piano strettamente penalistico occorre anche tenere conto di un altro dato molto importante
E cioè alludo per un verso alla distinzione tra le due grandi famiglie ordinamentali
Dei sistemi di common law cioè di matrice anglo americana e dei sistemi di civil law cioè di matrice europeo continente
Che si realizzino il reati singoli oggetto del programma criminoso
Quanto alla distinzione che facevo prima tra paesi di civil law e paesi con mondo dico molto sinteticamente discorso sarebbe complicato che tradizionalmente nei paesi di common law il reato associativo non esiste
Esiste invece una figura diversa di il uscito penale per certi versi assimilabile che va sotto il nome di accordò Conspiracy e che consiste nell'accordo di più soggetti diretto alla commissione di reati
Questa figura che non l'ordinamento come l'ordinamento italiano e in altri ordinamenti di matrice europea sarebbe inconcepibile perché nell'ordinamento italiano
Come sanno i laureati in giurisprudenza i magistrati l'accordo di per sé se non non è punibile in base a un principio generale mai punibile soltanto se segue poi la commissione del reato è oggetto di raccordo a titolo di concorso di persone nel reato
Però è anche vero che la figura del generale della Conspiracy degli ordinamenti
Di matrice anglo americana può coprire comportamenti
Che ecco che possono corrispondere a condotta di partecipazione nel reati associativi
Quindi diciamo che l'accordo è una figura adducono uno spettro molto più ampio che al suo interno può però ricomprendere anche condotte di partecipazione però il reato di partecipazioni in quanto tale non insiste
E proprio questa mancanza di tradizione rispetto al dato associativo ha creato qualche difficoltà
Al al momento di pensare a livello sovranazionale a norme comuni per sconfiggere il reato associativo
Se poi guardiamo noi diamo uno sguardo comparatistico
Agli ordinamenti invece
Che posseggono nelle loro tradizioni un reato associativo o
Per ragioni storiche risalenti nel tempo o perché lo hanno introdotto più di recente ci accorgiamo però che gli ordinamenti che lo posseggono
Lo contempla non lo prevedono lo disciplinano secondo modalità molto
Diversa almeno per noi giuristi in genere appaiono molto diverse cioè ci sono ordinamenti
Innanzitutto
Nella allora guardi scusate preciso diamo uno sguardo al mare europea allora la stessa aria europea ancora ci sono ordinamenti privi di reato associativo cioè che non contemplano al loro interno al reato associativo
E quindi non considera l'associazione criminale come un reato autonomo ad esempio la Finlandia la Danimarca e la Svezia
Rispetto invece ai Paesi UE ricche di matrice continentale che conoscono il reato associativo dobbiamo operare una distinzione nel senso che
Conoscono il reato associativo secondo due modelli fondamentali DiVersi
Ci sono la maggior parte dei Paesi si limitano a conoscerlo nel secondo il modello più tra dossi anale risalente all'associazione di malfattori del Codice napoleonico del mille ottocentodieci e che
E di cui e in Italia persistente testimonianza il modello generico
Della associazione a delinquere comune di cui all'articolo quattrocentosedici la vecchia associazione per delinquere cioè la maggior parte degli ordinamenti europei che conoscono il reato associativo lo conoscono nella forma più tradizionale
Gli ordinamenti che invece più di recente ci sono dotati del reato associativo e penso per esempio all'Austria o alla Croazia
Hanno invece adottato il reato associativo in una formula in un secondo un modello più sibila al nostro quattrocentosedici Peace
Che noi pena mai definiamo il quattrocentosedici bis lo consideriamo
Come modello del reato associativo a struttura Nesta e non come modello del reato associativo a struttura semplice cioè modello del reato associativo a struttura semplice quattrocentosedici generico come insiste quindi dalla maggior parte degli ordinamenti che oggi conta improntata sull'occhio invece il quattrocentosedici bis è definibile un reato associativo a struttura mista perché il legislatore non si limita a considerare reato l'unione di più persone finalizzate alla commissione illeciti penali
Ma indica anche le modalità di realizzazione del programma criminoso per esempio il cosiddetto quarto il quattrocentosedici bis definisce il cosiddetto metodo mafioso
E
E
Ci sono anche altri e ci sono ordinamenti che nel definire l'associazione e precisano di a quello accuratamente il metodo che ho detto prima di realizzazione del fare della delle delle condotte associative e invece altri ordinamenti specificano meglio le caratteristiche della struttura organizzativa della associazione in entrambi i casi cioè laddove i legislatori introduce elementi ulteriori più ricchi rispetto all'incriminazione della semplice associazione ci troviamo di fronte a forma di incriminazione dell'associazione diciamo più compatibili con quelli che assemblano le odierne caratteristiche del crimine
Organizzato
Attenzione però
La classificazione che ho fatto finora può apparire insufficiente
è un elevato orale e in questo senso veramente da giurista ingenuo si essi
Accede se si adotta una metodologia compare artistica cioè di comparazione tra gli ordinamenti che fa leva
Non soltanto sulla struttura dei testi normativi astratti ma che pretende anche invece di confrontare le esperienze ordinamentali
Sulla base
Anche del formante dottrinale e del cosiddetto formante giurisprudenziale
Oltre a formante legislativo cioè una metodologia di comparazione che tiene anche conto delle prassi giudiziarie concrete e delle interpretazioni dottrinali allora si può scoprire una cosa che
Per il laico non per il giurista può apparire a prima vista sorprendenti cioè può succedere che pur in presenza di formulazioni legislative differenziate
Tuttavia nell'applicazione giurisprudenziale nei vari Paesi si pongono gli stessi problemi è che sul piano dell'applicazione giurisprudenziale possono emettere maggiore a Maggioriano alloggi rispetto alle differenze testuali
Comunque sia
Una cosa è certa dal confronto comparatistico
Di tutte le realtà ordinamentali di nostra conoscenza emerge che il reato associativo e oggi disciplinato in maniera molto disomogenea
E la presa d'atto di questa di soldi uno Giaretta fa un poco preoccupare nel senso che rende appunto più che opportuna e direi anche urgente una prospettiva di sempre maggiore armonizzazione e omogeneizzazione proprio allo scopo di favorire la collaborazione
Internazionale perché certamente la collaborazione internazionale nella depressione dell'altra metà organizzata e tanto più favorita quanto più ci troviamo di fronte a modelli di reato
Omogenei
Salto tante cose per ragioni di tempo
Andiamo avanti
Già pienamente allora a questo punto dopo dove fare un chiarimento che però può apparire superfluo cioè sarebbe frutto di malinteso nazionalismo o sciovinismo penalistico per noi italiani pensare che una fattispecie incriminatrice pur per noi ormai molto importante
E quasi rientra nel nostro DNA simbolico culturale oltre che giuridico come il quattrocentosedici bis l'associazione mafiosa possano costituire
Il modello unico di riferimento a livello sovranazionale sovranazionale per pensare norme popoli per incriminare la
Le organizzazioni criminali
Da noi il il quattrocentosedici bis affatto come sappiamo una buona carriera addetti è stato ha avuto ha avuto un buon livello di rendimento
Sul piano giudiziario probabilmente anche al di là dei suoi meriti intrinseci però il quattrocentosedici bis a una
Connotazione fondamentale e cioè che nella sua formulazione testuale
E potremmo dire infarcito
Perché componenti criminologi
Di matrice socioambientale che l'orrenda diciamo adeguato
Per
Quell'insieme di macchine italiane classiche a cominciare da Cosa Nostra
Ha la la 'ndrangheta sia per la camorra forse un poco diverso
Perché diciamo come sappiamo nello scenario mondiale
Sono presente
Forme di criminalità organizzata che dal punto di vista delle loro caratteristiche morfologiche criminologiche non sono assimilabili alle mafie italiane classe quindi se pensassimo e quattrocentosedici bis e il modello di riferimento
Per una fattispecie comune di associazione a livello globale o a livello anche europeo pretenderemo troppo
E allora occorre nel pensare norme modello
A livello globale o a livello europeo bisogna pensare bisogna innanzitutto depurate pensare di depurare la il modello di reato da creare da da referenti e empirici e sociologici specifici
E bisogna invece cercare di trovare quelli che oggi si possono considerare i tratti comuni del crimine organizzato a livello sovranazionale
Ho proprio ponendosi in questa prospettiva cioè in una prospettiva diretta a rinvenire questi elementi comuni
Minime
E quindi depurando il processo genetico dalla fattispecie da riferimenti socio periodici troppo specifiche essersi sono state realizzate ad oggi diverse iniziative iniziative sia a livello politico istituzionale sia a livello scientifico accademico iniziative sia a livello europeo iniziative sia a livello
Tendenzialmente mondiale o globale
Per ragioni di tempo non solo per ragioni di tempo ma perché posseggono maggiore rilevanza giuridica e maggiore rilevanza pratica in questa sede mi soffermo in particolare
Su due iniziative a carattere politico istituzionale
E ricordo ero in particolare
Una convenzione già riportata anche da
Bressan giardino stamattina la convenzione ONU sul crimine organizzato transnazionale aperta alla firma delle parti contraenti nel dicembre del due mila proprio nella nostra città proprio a Palermo
E poi l'azione comune del dell'unione europea del ventuno dicembre mille novecento novantotto
Entrambi questi documenti nel
Tenderà promuove
La collaborazione giudiziaria a livello internazionale si preoccupano di fissare
Standard normativi comune per quanto qui ci interessa sotto un duplice punto di vista
Cioè riguardo al modo di concepire definire la struttura della organizzazione criminale punibile
E poi rispetto al modo di concepire e definire le singole condotte
Polipi
Boh la convenzione ONU
Rappresenta a tutt'oggi in questo senso il documento internazionale
Più importante proprio per il suo carattere
Tendenzialmente globale risulta che hanno già firmato un po'più che c'è quarti degli stati membri dell'ONU è ovvio che la convenzione ONU per la sua natura intanto obbliga in quanto però intanto obbliga gli Stati in quanto gli stati la la firmino e quindi diventino contraenti
Vediamo innanzitutto la definizione
E la la la la definizione che la convenzione fornisce
La lo ha già anticipato stamattina Alessandra Dino fornisce di gruppo criminale organizzato quindi innanzitutto vediamo come la convenzione definisce la struttura organizzativa
Dell'associazione pulito
Il gruppo criminale organizzato e definito un gruppo strutturali
E permane per un periodo di tempo composto da tre o più persone che agiscono di concerto al fine di commettere reati gravi
Al tempo stesso deve essere perseguito uno scopo di di vantaggio economico o altro vantaggio materiale
Definire
Un gruppo criminale organizzato un gruppo strutturato con le caratteristiche che ora ho ricordato
E in realtà rimane forse può deludere perché questa definizione rimane
Molto generica
E molto
Ampliando
E quindi si potrebbe anche obiettare che questa definizione solo a parole definisce un gruppo strutturato perché si tratta alla fine di un gruppo abbastanza poco di un gruppo abbastanza debolmente strutturato
Questa critica è facile
Come sarebbe per esempio anche possibile critica dice perché
Nel definire un gruppo strutturato si tace per esso
Però sul rapporto con le istituzioni e sul rapporto col potere politico
In termini
Adottando un ottica prevalentemente politici sfida o politica si potrebbe sospettare che c'è una forma di reticenza
Però se consideriamo che ci che in questo senso ci collochiamo anche in una ottica giuridica di costruzione di fattispecie incriminatrice diciamo che questo sospetto potrebbe anche essere infondato o relativamente fondata nel senso che
Come abbiamo sentito ieri e come sappiamo lei formali che metta organizzata oggi presente nel mondo i gruppi criminali è riconducibile al concetto sia pur controvertibile di pineta organizzata oggi hanno la forma più vari
E sì ripropone ometto ottanta di validità ancora quel una distinzione risalente a bloccherà gruppi criminali fortemente strutturate ed eventualmente anche vertici già che hanno e quindi molto insediate che godono di consenso sociale hanno la capacità di controllare il territorio è che sono connessi col sistema politico emblema espressione emblematica di questa tipologia appunto Cosa Nostra mentre vanno crescendo anche
Gruppi criminali che concedo di più col concetto di gruppi fluide contingente e sì organizzano appunto contingentemente per lo svolgimento di singole attività illecite
Addirittura vigna ieri lo ricorda pure poc'anzi Centorrino parlava di gruppi molecolari
Che hanno una struttura molto leggera e molto mobile perché appunto questa struttura consente loro Oddi
E operare spostandosi in continuazione in quelle realtà territoriali dove
Vanno crescendo è e modificandosi quindi contingentemente anche le opportunità di arricchimento ora che anche questi gruppi molecola ammesso che esistano veramente certamente esistono ammesso che rappresentino il futuro
Dell'attività organizzate europea è tutto da dimostrare che questi gruppi molecolari sono caratterizzati da rapporti di collegamento sistemico
Poi un le
Come istituzione politica di questo
E da dimostrare per cui
Sul piano politico criminale quella genericità della definizione di gruppo strutturato può sembrare eccessiva e quindi criticabile in una prospettiva di costruzione di fattispecie incriminatrice quindi sul piano politico criminale può
Apparire queste agende recita invece opportuna
Proprio perché questa chiavetta consente poi di creare
Norme modello norma incriminatrice modello dalla portata molto ampia e che quindi che sono di per sé capace di abbracciare
Il maggior numero possibile difforme di crimine organizzato quel sia quelle di tipo più strutturato sia quelle di tipo meno
Strutturale è anche vero che è una definizione così generica proprio per la sua genericità
Fa storcere un po'quel masso se guardata con gli occhiali del professore di diritto penale di matrice accademica Petit questa genericità diciamo
Contrasta comunque il principio
Di insufficiente determinatezza la fattispecie è uno dei miti del diritto penale liberale di matrice illuministica
Al congresso io dell'Associazione internazionale diritto penale di Budapest nel mille novecentonovantanove
Si propose invece una definizione molto più ristretta di gruppo criminale nel senso che i professori di diritto penale G. unite nell'ambito dell'associazione internazionale dei penalisti
Pretese uno sempre come proposta accademica per o no che si parlasse di gruppo criminale soltanto per le organizzazioni altamente strutturate
E quindi caratterizzate anche da una divisione dei dei compiti predeterminata anche in modo tendenzialmente rigido
Verosimilmente però questa proposta eccetera in un senso in un senso contrario
Veniamo ora ai parametri della Convenzione ONU per la consulta per la incriminazione
Delle condotte di partecipazione all'associazione cioè che cosa intende per condotta di partecipazione alla convenzione
L'orientamento dalla convenzione a questo proposito è ancora più estensivo
Di quanto non sia stato estensivo per la definizione di gruppo criminale organizzato
Ed esiste ed è molto estensivo l'orientamento alla convenzione proprio perché specie in sede di Convenzione ONU non si può non tenere conto delle diverse tradizioni giuridiche di common law
Di civil law per cui da questo punto di vista la convenzione ONU tenta di utilizzare un accettabile compromesso tra tradizioni giuridiche diverse per non fare per non offendere nessuno dei paesi
Potenzialmente
Contrari Believe
E cioè
Intanto la convenzione ONU autorizzare gli Stati contraenti a introdurre lo forma di punizione del crimine organizzato secondo quella forma dell'accordo o della del secondo per la forma dall'accordo della Conspiracy cui prima
Accennavo quindi a Valencia non lo dice agli Stati potete per primariamente al realizzata scegliendo o in che minando l'accordo
In forma di cospirazione secondo la tradizione dei paesi
Di common law oppure potete scegliere se incriminare le condotte di partecipazione secondo quello che è il concetto di partecipazione del reato associativo
Rispetto a quegli ordinamenti che hanno questa tradizione e che conoscono il reato associati
Sono che nel nell'offrire la possibilità di optare tra i due modelli risoluzione l'assenza con un sogno loro autorizza però a incriminare le forme di
Partecipazione Asso a loro volta Secondo due forme diverse secondo due modelli diverso
Allora intanto si prevede che può essere incriminato secondo la norma monello soltanto chi partecipa attivamente
E allora questo partecipare attivamente
Rispetto ai nostri modi gli dai modo italiani di intendere la partecipazione criminosa potrebbe linea teorica Illy da potenziale sollevare qualche problema
Che significa partecipativo partecipativo può significare che non ci si può accontentare del ruolo di partecipe di un soggetto in quanto soggetto
Inquadrato nell'organizzazione in quanto soggetto sotto ascolto nell'organizzazione se non si dimostra che il soggetto inquadrato nell'organizzazione anche da Rizzato comportamenti esecutivi del giorno di partecipare
Cioè la partecipazione attiva presuppone che si dimostri che un soggetto oltre a essersi inquadrato in Cosa Nostra
Per esempio puntuto però ha anche realizzato comportamenti esecutivi del duo quindi bisognerebbe chiedersi oltre a far parte ha espressamente che cosa hai fatto
Un problema questo per lotto alla dottrina alla giurisprudenza italiana quando dibatte dei limiti della portata e dei limiti del progetto di partecipazione
Ho questo partecipativo dovrebbe porta il partecipare
Secondo la convenzione o alle attività criminali del gruppo che non hanno organizzato
Oppure anche ad altre attività del gruppo cioè ad attività anche non criminali
Questo pone il problema dei limiti di incriminare Brita delle cosiddette condotte neutre cioè delle condotte in in sé
Non illecite giuridicamente e che diventano illecite soltanto perito apporto di funzionalità con l'organizzazione è un problema che in Italia si declina al novanta per cento sotto il paradigma del concorso
Esterno di cui in questa sede non mi posso occupare dico che a livello comparatistico succede questo piccola parentesi Ten occuperà ex professo il mio allievo Costantino Visconti domani e i vari ordinamenti appare dunque il pro e il contro per concorso esterno non esiste solo in Italia in Italia soltanto scusa drammatizzato per note ragioni ma esiste in tutti gli ordinamenti e viene affrontato in fondamentalmente in due modi
Ho come in Italia attraverso il ricorso alle norme sul concorso di persone
Oppure prevedendo espressamente l'incriminazione del conclude il cosiddetto concorso esterno
Nell'ambito delle fattispecie partecipative cioè ci sono gli ordinamenti in quel gelato associativo prevede espressamente la punizione non soltanto dal partecipe ma anche del concorrente Stella
Per esempio c'è una norma del codice penale tedesco che prevede una sotto fattispecie per il concorrente esterno
Si limita a dire nell'ambito della norma dedicata alla partecipazione che anche punito verrà un Tertius
Chi sostiene tizi anche cioè vede con una sola parola risolve normativamente il problema del concorso esterno salvo però poi sul piano interpretativo stabilire e cosa Coldiretti sostiene
E ed è interessante come nella giurisprudenza tedesca si pongono gli stessi problemi
E si pongono nella giurisprudenza italiana a dispetto del fatto che l'ordinamento tedesco prevede espressamente la norma nella fattispecie associativa
La punibilità del del del fiancheggiatore esterno mentre l'ordinamento italiano non lo prevede
Ecco come ci sono problemi di Titti diritto applicativo reale analoghi pure in presenza di una diversità di formulazione
Giuridica astratto
Ho che cosa significa l'espressione partecipare all'attività adatti a partecipare al attivamente all'attività di un organizzazione guardata con occhi italiana va si pongono diversi problemi nel senso che
Questa dizione mette insieme confonde le attività di partecipazione all'organizzazione in senso stretto cioè le attività funzionali alla vita d'organizzazione
E le attività invece di concorso nella realizzazione dei cosiddetti reati scopo oggetto del programma criminoso quindi la dizione partecipare alle attività dell'associazione è nella sua genericità
Molto equivoca oltre che porre problemi di punibilità delle condotte neutre pone problemi di confusione con concorso esterno
Vedremo quindi da vista con gli occhi del penalista basso in alto non è il massimo
Di perizia tecnica questa proposta contenuta nella convenzione
O no ma questa diciamo genericità si comprende anche appunto per l'esigenza politico criminale riproporre definizione che siano il più Ullate possibile che quindi si lasciano consigliano proprio per la loro estrema genericità tenuto conto che debbono servire come criteri di deferimento per la costruzione di fattispecie di reato negli ordinamenti più
Diversi che hanno
Sì alle forme di crimine organizzato più diverse sia le tradizioni giuridiche più diverso
Sostanzialmente riusciamo lungo Udine analoghe si muove l'azione comune del Consiglio d'Europa che si intitola proprio azione comune relativa alla punibilità
Della partecipazione a un'organizzazione criminale degli stati membri dell'unione europea
Questa azione comune è stata varata nel dicembre del mille novecentonovantotto quindi già qualche anno fa si inquadra in una vasta politica di intervento dell'Unione da realizzare attraverso varie misure
Allo scopo di rafforzare appunto la cooperazione degli stati membri dalla lotta nella lotta al crimine organizzato verosimilmente nel mille novecentonovantotto diciamo che
Le prospettive di politica criminale europeo comune erano più più speranzoso no rispetto alle alle prospettive o di ieri nel senso che la l'Europa come prospettiva
Integrazione politica quindi anche sul piano Polito criminale se è in crisi diciamo com'è noto oggi per altre ragioni di riflesso può non solo di riflesso ma anche per certe inclinazioni del governo attuale può anche esserlo proprio sul piano della collaborazione politico
Giustizia comunque sia
E anche l'azione comune e fornisce
Una definizione di struttura organizzativa è fornisce anche delle indicazione per il modo di concepire le condotte di partecipazione
Punibile e allora il concetto di organizzazione criminale viene definito in una maniera un po'più ricca un po'più pregnante rispetto a quanto non faccia la convenzione ONU
E cioè la sua l'organizzazione criminale viene identificata con un'associazione la struttura
E qua è analogo a quanto dice la convenzione esistente da tempo
E composto da almeno tre persone
Finalizzata a commettere reati
Con l'obiettivo è come obiettivo in sette o come mezzo per conseguire profitti materiali e aggiunge però
L'azione comune ero
Per influenzare l'operato dei pubblici poteri quindi diciamo che nella definizione dall'azione comune e più direttamente preso in consegna è più direttamente contenuto un riferimento anche
Al a quelle tipologie di organizzazione del criminale che più si
Vicino a Cosa Nostra ma è ovvio che se non si dice come fa la convenzione non è che lo che non ci rientri anticipi rientra a maggior ragione perché lo spettro è molto ampi
Quanto alle condotta di partecipazione si assiste anche questa volta lo sforzo compromissorio di tenere conto degli ordinamenti
Di di di tradizione anglo americana anglo americano e quindi si fa anche questa volta si dà anche questa volta la possibilità vedete prevedere norme incriminatrici che si basino o sulla figura dell'accordo sulla figura dello ospitasse o sulla figura del reato partecipativo vero
E proprio e dal punto di vista poiché nella delle indicazioni chiesi riferiscono al modo di concepire le condotte di partecipazione punibile emergono diciamo delle indicazioni che non si discostano molto anzi che sono abbastanza analoghe alle indicazioni contenute nella convenzione ONU e ciò si spiega col fatto che essendo l'azione comune precedente
La convenzione ONU di due anni anche il modello i modelli e diciamo le indicazioni contenute nella
Nella
Nell'azione comune europea del novantotto hanno finito con l'influenza anche le indicazioni contenute nella convenzione o uno
Sostanzialmente
Si tratta dell'Est come dicevo delle stesse indicazioni contro la convenzione
E il rispetto alle indicazione relativa al modo di incrimina la condotta di partecipazione si pongono gli stessi problemi in cui accennavo prima cioè sia il rapporto con le condotte neutri sia il possibile problema della confusione o sovrapposizione
Tra condotte associative in senso stretto e invece condotte che consistono informati
Concorso all'autorizzazione deviati scopo oggetto del programma criminoso
Ma questa genericità si spiega anche questa volta con la esigenza di proporre categorie il più
Di portata il più ampia possibile appurare costo di una notevole genericità e imprecisione
Quello che qui ho ho cercato
Di riassumere costituisce larga parte insomma la parte una parte molto più significativo dello stato dell'arte riguardo ai più importanti documenti internazionale
Certamente si potrebbe potenzialmente fare di meglio e di più
Anche dal punto di vista strettamente tecnico-giuridico
E questo spiega anche perché vi siano state e continuano a esserci anche iniziative di matrice scientifica di matrice universitaria finalizzata a proporre modelli comuni di incriminazione
Però se la prospettiva europea oggi diciamo
Non dire uno un grande Stato di saluto sul piano dalla politica penale
Già considerando le iniziative di tipo politico per nativo e come sappiamo le iniziative meramente scientifico meramente accademiche possono avere il pregio
Di una maggiore sofistica Elia
Dal punto di vista concettuale ma non certamente l'inconveniente di essere ancora più debole impotente dal punto di vista della capacità almeno diretta di influenzare gli orientamenti politici
Delle dei soggetti politico istituzionale e chi la il circuito di comunicazione tra l'elaborazione scientifica e circuito alla politica sia sul piano nazionale sia sul piano sovranazionale purtroppo almeno purtroppo nell'ottica il quanti fanno il mestiere professore sono circuito poco comunicati noi abbiamo la pretesa che si ascoltassero i politici sia a livello nazionale sia sul sovranazionale
Di più ciò che pensiamo ma i professori diciamo i modelli di soluzione almeno sul piano normativo sarebbero migliori ma è possibile che si tratti soltanto di una nostra pretesa professorale
Dunque ora il programma per avere re vede erede il dibattito
è l'una e venti io penso che più di
Più cauti due persone non possono intervenire
Più per più di cinque minuti ciascuno
Scusate io ho sentito il bisogno di intervenire perché
Dopo
La scorribanda in cresta ova avvenuto incrociatore scatenato
Ho avvertito la esigenza di trovare un modo per
Per riuscire a tradurre orientamenti
Elaborazione riflessione in qualcosa che effettivamente possa incidere e non concorra a quegli elementi
Di isolamento di cui parlava qui scatenato che vedete
Nel
Il nonno un libro
Che è ritenuto come dire alla base della propaganda della diffusione di cultura mafiosa il padrino
C'è una cosa che non è stata tradotta nei film che sono state prodotte mai che assai interessante
Certo momento il produttore
Che se il verde
Silvio giova alla testa del cavallo mozzata nella
Nel suo letto
Esco a
Ma
Io che sono
Una grande persona vetrate somme ricorda un amico personale del presidente degli Stati Uniti
Debbo sopportare debbo farmi condizionare da uno senza io odio dal pagine
Cinque in questo e peggio del comunismo
Esprime una un orientamento di uno
Che sente
La propria libertà condizionata da un potere che un potere criminale da una determinata guardate che questa questo condizionamento
Avendone ben donde
E con uno spirito anche della libertà
Consentono migliaia di Sicilia
Io ieri e qui io ho cercato di dire come incerto e situazione dai condomini degli stabili dove vengono insistono appartamento diciamo sequestrate per ma
Ai
E piccole proprietaria di appezzamento di terreno Ken Ciano come il dottore aveva Franca un bancario di Partinico ieri qualche anno fa fu assassinato da previste dalla banda deve tale e così via
Subiscono un condizionamento pesante e molti di questi non sono poste nella condizione riguardare alle grandi trame
E alle grandi anche cospirazione chiudere per così
E forse lo sono possibili perché
Quando si analizza come ha fatto qui scatenato la crescita della potenza di Cosa Nostra negli anni ottanta in rapporto al monopolio del traffico della droga
Ma io visivamente mentre lui parlava meno ricordava
Il noto avvocato palermitano al cui disse quando lesse su un libro ieri
Aveva corso il rischio di essere ammazzato vecchi Bagarella aveva dato l'ordine di ammazzarlo
Esiste ne riceva diseguale da io se non fosse per mio figlio avrei lasciato avrei abbandonato tutto
S Enzo
Ex perché questi quando io ero giovane avevano almeno un poco dirti aspetto dei considerazione adesso rispetto non ne hanno più al che io gli disse la verità è che i soldi che hanno adesso sono troppi
E voi comincio a fare sta eravamo i neri assieme ma quanto ma quanto ma quanto cioè evidenziando proprio quantistica mente quel mai che è la condizione che qui è stata descritta della potenza finanziaria
Ma adesso sta potenza finanziaria non c'è più
E però io avverto che nella società dentro i gangli della società per quello che metà per età di apprendere sempre col sistema di radio fante
L'incombenza di quel potere
Un'incombenza ancora più tre indiani
Succede più
In ordine al fatto che esiste un potere politico
E ha cominciato a legiferare
Secondo il criterio di farmi viscido ogni inviperito per parafrasare del padre Dante
Noi
Ci troviamo in una situazione in cui
Chi soffre dei più dall'incombenza mafiosa
Non capisce
Le analisi dei giudizi degli orientamenti politici ed esperti
Devo devo con la bontà occhio deve essere d'accordo con lui e sono d'accordo con cui in tante cose
Però attenzione
Noi dobbiamo guardarci da una proposizione delle tesi e dei analisi politiche
Che non siano come dire recepito delle e non possano diventare patrimonio
E tutti e soprattutto di quelle che sono nostri amici
Perché se io comincia ad emergere come in effetti giovane Gandalf radice ma io ma penso un po'diversamente
Cosa deve andiamo tutte
Come dire nemici
O potenzialmente ritenevo potenzialmente prigionieri
Del disegno su cui
Allora Aldo isolamento nuovo producono gli altri
Lo produciamo noi stessi
Questo è un evento all'età che noi vogliamo scongiurare
La opera di diffusione dalla conoscenza sul volo citato dall'arte su Cosa Nostra che noi ci siamo proposti anche con questo convegno comporta che si vada a fondo e chiese confronti confronto i politici ci debbano essere possano essere fatti
Pongo la libertà alla quale faceva riferimento il Giovanni Fiandaca il quale giustamente diceva avrei preferito che scatenato fosse unno
Unno un professore universitario perché a quel punto
Ci saremmo confrontati Hawaii insieme Spada è senza esclusione di colpi questo gol giungo io ma capisco che era suo desiderio aggiungere anche queste senza pugnava del precedente modello senza quindi aver Frederick
Scusate
Grazie onorevole
Qualcun altro che vuole alzare la mano
Uno due tre grazie a tutti
A oggi pomeriggio
Io ai lavori di questa tavola rotonda suo efficace garanzia nelle politiche di contrasto alla criminalità organizzata
Debbo scusare
Per il momento sicuramente il presidente della commissione parlamentare Antimafia l'onorevole Centaro trattenuto da altri impegni non sarà presente
E comunque qui la Commissione autorevolmente rappresentata dal vicepresidente l'onorevole Napoli che ringraziamo
E scusare per un piccolo ritardo il l'onorevole Giuseppe Lumia che sta per arrivare vorrei poi dare un ringraziamento e un benvenuto a tutti gli altri componenti della tavola rotonda
E sono qui e poi personalmente spero ma consentì a te esprimere un ringraziamento agli organizzatori di questo convegno il centro di studi e di iniziative culturali Pio la Torre
L'Università degli studi di Palermo perplessa il suo Dipartimento di studi su politica diritto e società
Per quanto mi compete come
Rappresentante pro tempore per il settore cultura dall'amministrazione comunale
Mio personale sono molto lieto di questo opportunità di questa iniziativa del resto il tema del convegno è un tema centrale dal punto di vista non soltanto dello studio ma anche dell'indagine nella quotidianità di un fenomeno drammaticamente attuale che non è rimosso come del resto testimonieranno ahimè sicuramente diranno nei loro interventi di autorevoli esponenti che sono intorno a questo tavolo estremamente attuale nel mondo contemporaneo io credo che il tema della tavola rotonda di oggi all'interno di questo convegno sia estremamente importante
Perché tocca una questione nodale centrale nella lotta alla criminalità organizzate alla mafia
Il tema dell'efficacia delle garanzie né di politiche di contrasto che è un tema che naturalmente a mio avviso non è il re solubile se non passando attraverso contenuti e strategie che non sono soltanto collocabili nel registro della repressione ma è fondamentale che si collochino all'interno del registro della prevenzione all'interno del registro della crescita di una coscienza civile nelle giovani generazioni e quindi soprattutto nel mondo della scuola e delle istituzioni di alta formazione il fatto che di questa iniziativa si sia fatto carico anche un dipartimento dell'università palermitana credo che sia particolarmente emblematico dell'attenzione
Che il mondo degli studi della ricerca dell'Università della scuola
Pongono ancora oggi in questa direzione
Sui tema della valorizzazione di tutte quelle tematiche che sono altamente sensibili per contribuire a valorizzare nei giovani
Questa coscienza antimafiosa
Io ritengo che
Il dibattito di questa sera sicuramente darà un contributo importante personalmente mi riservo nel nelle
Pieghe del dibattito di dare qualche
Fare qualche provocazione dare qualche suggestione raccogliere qualche considerazione
Confesso che non abbiamo fatto quello che in genere si fa in tutti i dibattiti del mondo mettersi d'accordo su chi parla prima e chi parla dopo
Io una cosa in maniera un poco autocratica mi permetterei di fare quella di fissare le regole del gioco che credo non possono essere che dare un tempo che vada ai dieci minuti con una tolleranza di due minuti cioè la tolleranza è quella del relatore rispetto al moderatore che comincerà ad agitarsi dopo i dieci minuti per due minuti
Del primo giro di tavolo dopodiché lascerei un certo margine di interventi liberi se siamo tutti d'accordo di pochi minuti laddove le primo giro di tavolo è riuscita a dare delle suggestioni
Nella persone che hanno la cortesia di essere qui presenti e poi andrei a un secondo giro di tavolo per una replica
Dei relatori terrò conto delle esigenze delle e personali manifestazioni temporali che qualche componente della tavola rotonda mi ha manifestato
Mi auguro che comunque posso tutto svolgersi con grande
Efficacia e non sempre l'efficacia si sposa con la lunghezza ma spesso si sposa con la concimi e tasse e quindi passerei la parola all'onorevole
Angela Napoli vicepresidente della Commissione parlamentare antimafia
Ringrazio il mio è un compito ingrato quello di iniziare la ringrazio di vero cuore forse anche perché sono una donna all'apparenza i gli altri relatori sono stati così cortesi anche da farvi iniziare
Ma
Innanzitutto doverosamente ringrazio anch'io il centro di studi Pio la Torre e il dipartimento dell'Università perde averi
Contribuito a a questo incontro che di notevole importanza
E che come diceva il moderatore a mio avviso proprio nel tema un punto fondamentale perché le politiche
E le strategie che
Sono poste in essere o che dovranno essere poste in essere per combattere la criminalità organizzata
Debbono essere a all'ordine del giorno e debbono davvero produrre anche qualche risultanza perché
Ritengo che non si possa più solo parlare
Ma si debba arrivare davvero a produrre perché etico questo
Perché forse e senza forse non sia compreso
Il salto di qualità che la criminalità organizzata tutta che le mafie tutte
Del nostro paese hanno saputo compiere
Scusate se uso anche il verbo hanno saputo compiere purtroppo c'è stata questa accortezza e questa strategia
Le le varie
Organizzazioni criminali del nostro Paese sono riuscite e a supplire è una meta morti una metamorfosi a
Creare un salto di qualità rispetto a quelle che erano le strategie di un tempo rispetto a quelle
Che erano le situazioni che poi hanno portato agli anni di piombo agli anni delle stragi
Forse dopo il periodo delle stragi
Ci si è un po'tutti convinti che che i colpi in qualche modo alle organizzazioni criminali erano stati inferti
Che in qualche modo Siria riusciti a porre un freno
E si è sottovalutata anni Opare Irene la capacità di organizzativa della macchina perché questo è il punto dolente
Non ci sia è resi conto che proprio nel Silenzio
Che proprio laddove la presenza della mafia ma anche delle altre organizzazioni criminali vedete io
Tipo in Calabria una terra purtroppo nella quale da tutte le relazioni emerge che l'organizzazione criminale e storica
La Calabria cioè la 'ndrangheta è diventata superiore nella nella nelle capacità
Strategiche nelle capacità di
Penetrare in tutti gli affari e diventata superiori alle altre organizzazioni criminali quindi so bene
Quello che ittico
Pur comprendendo ok S la 'ndrangheta essi diventata l'organizzazione criminale maggiormente pericolosa e superiore alle altre organizzazioni criminali del nostro Paese
Anche la Mafia la mafia siciliana Cosa Nostra
E anche altre organizzazioni criminali non sono state da meno
Nell'ambito di questa capacità della quale avevo iniziato appunto a parlare dei cioè quella capacità di organizzativa
Che
Sotto un certo aspetto e vera occhiello a che la Rezza invisibile
Ma relativa a mente invisibile è stata una
Invisibilità che tutto sommato le ha consentito di penetrare in tutto il tessuto economico affaristico perché è cambiata
La strategia di conseguire gli affari da parte della criminalità organizzata e quindi anche della mafia cioè
Le le singole cosche
Non
Non dimostrano più di volere sempre e comunque ottenere la prevalenza
Attraverso gli omicidi i delitti che pur ci sono che pur ci sono nell'ambito delle lotte tra le cosche ma ha preferito mantenere uno stato di quiete di quiete apparente
Proprio per potere riorganizzarsi per potere usare le nuove strategie per poterle adottare
E pere
Cambiare idea anche il campo di quelli che sono poi i mezzi attraverso i quali ottenere i propri proventi
Ed è proprio queste
Questa nuova capacità che ha permesso alla Marzia di penetrare
In tutti gli affari economici del nostro Paese
Consentendo le di dominare il mondo delle per l'economia
E purtroppo i tempi devo assolutamente rispettabili ma potrei
Tardi la dimostrazione di come in effetti la mafia la criminalità organizzata tutta riesce a dominare l'economia e dominare anche la politica il mondo della politica perché vedete una volta
Era il possibile
E vedere conoscere con correttezza anche a al in maniera forse
Abbastanza aperta i contatti che la criminalità organizzata agli uomini delle cosche avevano con i grandi uomini politici
Adesso proprio grazie a quella
Diverso sarà strategia non hanno più bisogno di
A venire i contatti con l'uomo politico con me i grandi politici perché diventa no parte integrante pelle istituzioni perché riescono a penetrare laddove si gestisce
E la potenzialità economica laddove si programma
Laddove laddove e possibile continuare nell'ambito dei dei traffici e degli interessi che hanno portato alla grossa potenzialità a economica della mafia tutta ed è quella
Grossa potenzialità economica che le consente di
Dominare lo stesso mondo dell'economia
Allora di fronte ad una situazione così vasta così rischiosa così grate a mio parere che cosa e cioè
E efficiente tutto quello che in termini di leggi esiste nell'ambito del contrasto alla criminalità organizzata
Vedete io lo sono ho un mio convincimento in termini di normative non ho il tempo per entrare poi semmai
Se sollecitata anche
Su qualche normativa mi piacerebbe potere anche discutere e mi piacerebbe
Confrontarci insomma vedere fuori cosa
Sentire cosa viene fuori dal confronto però
Io sono del Parini dei che le normative il costo di contrasto alla criminalità organizzata che ci sono in questo momento nel nostro Paese vadano
Revisionate e riorganizzate cioè il la mia impressione è che e intanto o le le leggi del contrasto alla criminalità nella stragrande maggioranza dei casi
Sono fa state attuate dal Parlamento nel momento di tensione sotto l'influsso di qualche cosa di grosso e questo lo ritengo sbagliato
Perché non c'è e si eran necessaria o in determinati momenti ne sono pienamente convinta
Però quando una legge viene varata per una necessità immediata non c'è quella quella serenità d'animo che valuta la problematica a monte che valuta la bontà dell'efficacia della normativa
Allora a mio parere tutte le leggi che sono andate sovrapponendosi nel corso degli anni nell'ambito del contrasto dovrebbero essere
Riprogrammate con una visione di insieme proprio legata alla nuova capacità strategica della criminalità organizzata quindi bisognerebbe rifare un quadro a bere l'acqua ecco la capacità di sedersi a tavolino io dico
Mettere tutto quello che c'è in questo momento nelle
Sul piatto e valutare se quelle norme innanzitutto sì con catena no tra di loro o Luna non contrasta automaticamente l'altra
E poi verificare se
Le stesse norme sono sufficienti per contrastare l'attuale situazione della criminalità organizzata però e chiudo moderatore
Sono altresì del parere che e le leggi per quanto buone e possano e debbano essere non sono sufficienti per combattere la criminalità organizzata
La legge innanzitutto ha bisogno di un terreno fertile
Per trovare una applicazione efficace allora occorrerebbe intervenire e valutare quali sono i comportamenti
Che vengono usati dalle istituzioni pubbliche che vengono usate dagli enti locali che vengono usati dalle associazioni che vengono usati dai comuni cittadini
Occorrerebbe verificare realmente se c'è quel terreno offende utile che a un un russe di legalità e a me questo non pare ci sia
E anzi proprio la la mancanza di legalità che a mio avviso sì respira e anche nelle piccole cose e proprio quella che crea l'humus fertile per la crescita della criminalità organizzata
Allora
Efficienza e garanzia
Sì ma che deve incidere su due su due campi sulla valutazione dell'efficienza della legge ma che deve altresì a bere a
Fondamento anche una diffusione della cultura della legalità che dia la possibilità all'enorme stesse di diventare efficaci
Nell'ambito di questo contrasto io vorrei dire molto di più mi riservo per il doveroso rispetto la richiesta del relatore anche perché ho iniziato per prima e quindi ho il dovere di essere altrettanto cortese nei confronti dei relatori di dire qualcosa dopo perché in termini di contrasto vero di cultura della legalità che dovrebbe attraversare tutti non dico solo alla società civile e i cittadini mi piacerebbe poter capire qualcosa di più grazie
Napoli
Anche della corte sia di aver rispettato i tempi e adesso procederei un attimo secondo le regole della par condicio alternando un avvocato con un magistrato
Dare il via pregando il dottor Luca Tescaroli sostituto procuratore della Repubblica
Di Roma di
Fate il suo intervento
Devo tenendo all'invito nel nostro moderatore prendo la parola
Innanzitutto saluto tutti i presenti
E debbo dire che questa è un'occasione cortilizia per affrontare un tema che oggi del paese
Ha perso
L'importanza e l'attenzione che all'investito negli anni passati
Dico questo perché
Il dato risponde ritengo ad un comune sentire un comune sentire che non ne solo quello
Del magistrato ma che credo sia il comune sentire del cittadino l'oggetto dell'intervento afferisce
All'efficacia e altre garanzie nelle politiche di contrasto alla criminalità organizzata
Un tema molto vasto sul quale
Cercherò di concentrati alcune riflessioni ed è il primo ed è il primo dato che vorrei evidenziare
E di carattere retrospettivo se vogliamo
Ed è quello studi noi dobbiamo prendere atto e dal dopoguerra in poi
Sino ad oggi le politiche di contrasto alla criminalità organizzata nel nostro Paese si sono rivelate fluttuanti e non organizzate
Un concetto che è stato espresso anche l'intervento dell'onorevole Angela Napoli nella sua sostanza
Strategie di contrasto che non si sono rivelate appropriate e si sono tutte caratterizzate per un minimo comun denominatore cioè l'incapacità di annientare il fenomeno mafioso
Cosa nostra la camorra la 'ndrangheta Sacra corona unita da una parte e lo stato dall'altra hanno potuto continuamente
Hanno potuto convivere proprio perché la linea di demarcazione tra le due compagini
Non è mai stata netta e vi sono state forti oserei dire fortissime
Ah Ghedini compenetrazione tra il potere legale il il crimine mafioso
In verità solo in minima parte poste alla luce dalle iniziative giudiziarie che negli anni passati soprattutto hanno avuto una forte rigurgito collusione porciglione connivenza sottovalutazione della pericolosità
Assenza di una pubblica amministrazione efficiente e di una economia sana offrono lo spunto per dare risposte persuasive sul perché
Dal proliferare dei sodalizi mafiosi
La politica di contrasto io credo debba innanzitutto essere funzionale funzionale ad assicurare la garanzia collettiva primaria del sicurezza personale ed è la libertà di impresa che nelle regioni in cui sulla inutile che diciamo il contrario perché diremmo una cosa non vera non viene assicura
I cittadini vanno difesi non solo dagli abusi i pubblici poteri
Ma anche dalla prevaricazione dei grandi poteri criminali
Tutti coloro che hanno avuto il coraggio di denunciare se non sono stati assassinati
Ci sono trovati a vivere delle storie drammatiche
Cessare la propria attività commerciale trasferirsi con la propria famiglia in località segrete e doversi reinserire in altri contesti sociali o sopravvivere blindati nel luogo di origine
Subendo
Sempre delle conseguenze perniciose alle attività economiche che ponevano in essere
Sono costretti a spostarsi con la scorta
Devono trovare una propria identità
Sono esposte a rischio e hanno subito rischi di vendette e
Attivi tossici
Io credo che appaia fondamentale comprende la straordinaria pericolosità della mafia e di Cosa nostra in particolare
Per rendersi conto
Che vi sono intere aree geografiche dell'Italia nella quale non viene assicurata l'effettività delle leggi statuali e la difesa di dei cittadini contro le intimidazioni contro i delitti mafiosi l'obiettivo di un'organica continuativa seria politica di contrasto dovrebbe essere un obiettivo primario perché
Per essere raggiunto io credo però che siano necessarie profonde intubazione
Profonde innovazioni anche nei contenuti del legislazione e non appare sufficiente la delega alla magistratura e alle forze dell'ordine e
Mi sento di dire che hanno continuato
Linea tendenziale a portare avanti un impegno che possiamo definire costante e allora ed è qui l'aspetto propositivo su quale mi accingo soffermarmi
Credo sia necessario effettuare una serie di
Proposta innanzitutto io credo sia necessario pensare ad una nuova legge Rognoni-La Torre
Una nuova legge Rognoni-La Torre idonea ad aggredire i patrimoni nella disponibilità dei mafiosi con maggiore efficacia e rapidità
Tenendo a mente quello che è il fenomeno che attualmente
è operativo nel crimine organizzato di tipo mafioso che la mobilizzazione delle ricchezze illecite
Dobbiamo tenere presente che mentre in passato le cosche investivano esclusivamente impegni che si vedono case terreni oggi invece investono anche impegni che non si vede trasferendo il denaro in paradisi fiscali si rivolgono
A centri finanziari incapaci di pianificare Investimenti con programmi su misura ecco quindi la necessità di disporre di nuovi strumenti è importante iniziare a ragionare sull'opportunità interventi contro i paradisi fiscali individuando forme i embargo finanziario
Nei confronti di quei Paesi e chiedersi per quale ragione ciò non sia stato attuato sebbene autorità internazionali ed esperti di antimafia lo abbiamo più volte proposto appare opportuno migliorare la normativa vigente sulla destinazione a fini sociali dei beni confiscati
La mafia
Anche accelerando le procedure in modo che i cittadini abbiano una concreta percezione dell'utilità sociale dell'azione al contrasto al crimine mafioso che viene portata avanti
E poi fondamentali
La disciplina del processo bisogna rivisitare la disciplina del processo per rendere più agevole in tempi brevi pronunce sulla responsabilità penale degli imputati
Pronuncia sulla responsabilità degli imputati che in molti processi non si vuole avere
Mi sono strategie difensive che sono basate proprio acquisto obiettivi
Cioè non ottenere non averi il processo
Bisogna scongiurare il pericolo di scarcerazione degli imputati per decorrenza dei termini massimi di custodia cautelare
Derivante dall'allungamento dei tempi dei processi e dall'accrescersi per gli adempimenti e di impedire
E operino come operano invece dei meccanismi di annientamento dalla prova prova che
Si va formando in fase di indagini e che poi quando si deve
Trasfondere nel processo vengono a mancare gli elementi costitutivi di quello però
Bisogna creare le condizioni per proteggere coloro che collaborano nel luogo dove vivono le persone per dare un segnale chiaro inequivoco al mafioso che non è detentore del potere sul territorio ma quel potere spetta allo Stato occorre ricercare con
Determinazione la
Collaborazione di quegli imprenditori e di quegli operatori che sono rimasti impigliati anche con me proprie responsabilità penali
Nella rete nel sistema creato dalle organizzazioni mafiose
Mi rendo conto
Non vivo fuori dalla realtà che sto auspicando delle cose
Che vanno in controtendenza
Però bisogna che qualcuno le dica
Bisogna
Fare sentire la voce su quella io credo che la necessità
Importante incentivare la collaborazione con una normativa che si con noti per una forte premialità
Le condotte di quegli imprenditori i soggetti economici che riferiscono le vicende delittuose a loro conoscenza debbono essere incentivate fortemente incentivata
Bisognerebbe creare le condizioni soprattutto perché collaboratori degli imprenditori collaboratore
Provi non solo una adeguata tutela dell'incolumità propria dei familiari
Ma anche la garanzia della possibilità della continuazione concreta la propria attività imprenditoriale ciò potrebbe avvenire ad esempio prevedendo la non ha credibilità dei suoi beni fase del procedimento di prevenzione o ancora prestando un adeguato sostegno economico per la continuazione anche in aria territoriale diversa
Delle attività l'azienda ovvero introducendo degli strumenti di premialità di tipo economico penso ad esempio alle elargizioni in denaro
A diritti di predazione o a punteggi premi nell'ambito di ulteriori procedure concorsuali a favore degli imprenditori che con la sua denuncia consenta di arrestare e di avviare il processo
è fondamentale di recupero della premialità e della collaborazione
Soprattutto con riferimento a quei fenomeni ad esempio ha chiesto invece degli appalti che costituiscono un viatico per il mantenimento e il consolidamento dei rapporti con appartenenti alla politica
Deve essere assicurata
Meglio di quanto avviene oggi la tutela delle vittime di mafia consentendo di fruire di rapidi risarcimenti e di un'adeguata assistenza legale a spese dello Stato
Cercando di impedire o comunque di controllare con maggiore attenzione gratuito patrocinio a favore dei mafiosi
Si rende necessario un testo unico sulla legislazione antimafia in cui far confluire una legislazione organica e duratura in materia di collaborazione con la giustizia di amministrazione dello Stato
Gli enti locali disciplina degli appalti dei subappalti di misure di prevenzione del sistema finanziario bancario
Bisogna potenziare gli organici soprattutto delle forze di polizia e le dotazioni finanziarie invece sono state ridotte
Bisogna sviluppare la collaborazione internazionale l'attività di repressione sostenendo con forza
E dico con forza e convinzione tutte le iniziative che consentono a livello europeo e mondiale di rendere più incisiva l'attività preventiva e repressiva
Queste sono delle proposte che io mi permetto di avanzare in questa sede
E mi chiedo se il nostro Parlamento abbia la forza la volontà e la capacità di muoversi in questa direzione io non posso e non voglio in questa sede Dario la risposta del resto non compete a un magistrato
Ora un Chelsea sul punto
Io mi limito solo a segnalare e mi avvio rapidamente alla conclusione mi dica stop quando oltrepassato il limite
Farò riferimento solo a in via
Sommaria ad alcuni segnali che si sono percepiti da diversi entità dalla politica dalla politica
Sono giunti giungono atteggiamenti disinteressata disponibilità ad interagire con il sistema mafioso e contestualmente vengono formulate con convinzione con convinzione
Teorie sull'autonomia tra la mafia e la politica abbiamo avuto una recente relazione la Commissione antimafia sul punto
Teorie sulla negazione della strategia dell'immersione da parte della mafia
Che si coniugano con propositi divulgati tramite i media Dini intervenire per introdurre criteri più rigorosi nella collaborazione innalzare il tetto di un quarto di pena
Da scontare prima di essere ammessi ai benefici impedire che le condanne si possono basare esclusivamente sulle dichiarazioni di più collaboratori di giustizia dal mondo della cultura
Giungono dissertazioni sul ridimensionamento del potere di Cosa Nostra dall'informazione percepiamo una scarsa attenzione alla criminalità organizzata soprattutto quando non evolve i rapporti tra
Che ne organizzato e politica intanto il Paese appare distratto da altre emergenze è infatuato delle letture mini balistiche del fenomeno mafioso
E si ritiene sempre meno pericoloso e persevera a non attribuire il peso dovuto agli assassini di mafia che sembrano davvero scivolare sulla coscienza collettiva
Rimane indifferente il Paese dinanzi ai più i soldi come il ritorno anche a Palermo di Boston granchio come Gaetano fidanzati
Leonardo Greco che hanno fatto la storia della mafia e risulta incapace di stimolare nuove ed efficaci collaborazioni collaborazioni dirompente fatica a compattarsi dinnanzi
A iniziative volte a introdurre strumenti di contrasto persuasivi ed efficaci crimine organizzato nella dimensione transnazionale penso al mandato di cattura europeo
E sul versante legislativo assistiamo a delle iniziative contraddittorie per un verso
Iniziative auspicabile
E apprezzabili come quella del perpetuazione del regime del carcere duro regime carcere duro molto affievolito rispetto all'originaria
Stesura ma comunque quel provvedimento è certamente apprezzabile bene ad iniziative
Davvero apprezzabili se ne contrappongono altre di segno diametralmente contrario che sono invece idonei ad agevolare la commissione di delitti
Penso alla disciplina sul rientro dei capitali illeciti sulla riduzione spiega di applicabilità del falso in bilancio la cui pieghe è evidente che si mimetizzati
L'attività di riciclaggio sino a giungere a predisporre progetti di legge che si muovono nella direzione di compromettere o di eliminare
Gli strumenti processuali che tante condanne in passato hanno consentito di ottenere si ponga ad esempio mente alla modifica
Dell'articolo centonovantadue del Codice procedura penale sulle dichiarazioni
Quali fonti di prova dei proveniente dei collaboratori di giustizia ai propositi di reintrodurre
L'autorizzazione a procedere per i parlamentari la cui eliminazione del mille novecentonovantatré
Ha segnato una svolta l'azione di contrasto con i rapporti tra criminalità mafiosa e appartenente al mondo politico imprenditoriale finanziario
Perché ha consentito anche di ottenere poche di ottenerne sentenze passate in giudicato
Per fenomeni collusivi
A seguito di assoluzioni di alcuni imputati eccellenti e l'affievolirsi del ricordo della pericolosità di Cosa Nostra
Abbiamo assistito ad un altro fenomeno deplorevoli io credo
Cioè l'esplosione del morbo ipergarantista che ha portato ad una presunzione di inaffidabilità delle dichiarazioni fornite dei collaboratori di giustizia e ha portato
A orientamenti interpretativi
Gli organi giurisdizionali sempre più restrittivi basti tormenta quanto è accaduto per la disciplina sulle intercettazioni telefoniche e ambientali
E qui mi avvio davvero alla conclusione perché
Sono stato richiamato giustamente all'ordine e concludo con un auspicio l'auspicio è che si assista ad una inversione di tendenza rispetto alla realtà che viviamo
Auspico che il proposito della politica di recuperare il primato sulla magistratura
Proposito che si estrinseca anche con un'attività invasiva la politica sull'attività giudiziaria
Non commenta il gravissimo errore di inceppare l'apparato antimafia apparato antimafia
Che è stato costruito faticosamente in un ventennio e purtroppo è stato costruito sul cadavere di tanti magistrati gli appartenenti alle forze dell'ordine che per adempiere Lovato vere hanno sacrificato la loro vita
E mi pare che intervento di Tescaroli come quello prima quindi Angela Napoli abbiano richiamato l'importanza di una riconsiderazione legislativa alla luce della realtà resto credo che le leggi non siano tavole di Mosè
Sì e no lo dovrebbe essere la carta costituzionale sì e no le leggi dovrebbero essere in qualche modo rispecchiamento della realtà quindi mi sembra che il richiamo che lui ha fatto
A una politica di contrasto funzionale rispetto anche all'adattamento delle nuove mafie un richiamo a un non assestamento
Del leggi alle consuetudini perché c'è un adagio che dice fatta da del Gius coperto d'inganno quindi necessario della legge sia sempre allertata e sia capace di rispondere anche alle agli antidoti e al ai vaccini dell'abitudine
Adesso seguendo questo criterio vorrei Parona quella che in gergo si chiamano informazione di servizio l'ufficio stampa mi ricorda di ricordare è stato predisposto un aggiornamenti in tempo reale del sito internet www Pio la Torre punto it
Per rendere possibile l'aggiornamento in tempo reale dei lavori di questo convegno inserendo nel sito e comunicati stampa e la sintesi delle relazioni presentate
In modo da rendere possibile più la diffusione
Più capillare in rete informatica dei lavori di questo convegno già numerosi sono i contatti
Che sono intervenuti a seguito dell'inserimento già avvenuto e comunque gli atti del convegno saranno per intero pubblicati
Ringrazio l'ufficio stampa di questa comunicazione e darei la parola per la par condicio al l'avvocato Francesco Crescimanno
Grazie
Io spero di
Ma dover costringere il moderatore a porre in giro il foglietto
Io amo dizione
Credo che il quadro già fatto dall'onorevole Napoli dal
Dottore pescare voti
Ci abbia dato
La visione d'insieme con
Tutta una serie di puntate
Sul sui dati concreti
Dalla quale visione d'insieme congiuntamente da queste puntate non possiamo non ricavare ma è ovvio che avvelena particolare bisogno che
Non rende ovviamente
Meno utile
Intervento rende meno utili interventi fatti bensì e sottolinea la puntualità
Ci siamo resi conto di collera delicatezza dell'ambito
Per quale ci muoviamo
E cioè
Fenomeno maschi
E dico nella necessità
Di un'azione di contrasto e legislativa ma non è solo regista attiva
E di tutte le normative ma non ne sono delle normative
Che
Della politica che della amministrazione
Che della cultura che della società
Più in generale
Il titolo o l'argomento per meglio dire di questa tavola rotonda ci richiama
Naturalmente alcuni aspetti specifici
E mette insieme coniugato
Due termini che
A secondo le ottiche potrebbero sembrare o potrebbero ritenersi essere inconciliabili e cioè l'efficacia e le garanzie
Per le politiche di contrasto per la criminalità organizzata
Che ci ha richiamato da parte dell'onorevole Napoli da parte del dottore Tescaroli l'esigenza di un aggiornamento normativo
E direi innanzitutto di un riordino normativo nella prospettiva di un testo unico
A me piace ricordare
E se non è stato minimo
Partecipe
E i problemi di tempi che la libera professione
Ci lascia con molta di Rania
I lavori che la commissione presieduta dal professor Fiandaca che oggi e qui
Su iniziativa allora del ministro Diliberto
Ebbe a fare presso il Ministero di Grazia e Giustizia dalla Commissione per la ricognizione il riordino spero di non ricordare male
Delle normative di contrasto alla criminalità organizzata
Quella commissione la possono dare in maniera incondizionata perché io sono stato parte minima della stessa quinti non parlo del di me quella commissione si fece carico di
Metter mano
Per direi rinvenire tutta quanta la normativa
è avviarne il riordino nella previsione di un testo unico
In particolare
Due sottocommissioni che si occuparono del misure di prevenzione e credo che un'esigenza di riordino di omogeneizzazione direi i riutilizzazione dell'intera normativa sulle misure di prevenzione è esigenza avvertita da tutti e poi le norme processuali una riorganizzazione delle norme processuali
I lavori per la commissione non solo
Mai portati a a compimento ma sarebbe stato ben difficile per la verità sia pure in eventuali alcuni anni di lavoro credo che le furono concessi nel mezzo se non ricordo male adesso
Non portò a compimento assoluto però produsse una serie di
Materiale di documenti
Sarebbe interessante oggi sapere che sorte hanno avuto al Ministero di Grazia e Giustizia quando la Commissione col venir meno della legislatura precedente cessò con la sua attività senza alcuna polemica politica per carità
Tra l'altro punto di vista politico sull'ultimo dei prestati la politica ed o no
Naturalmente dimensioni tali da potere spendere parole significative in tal senso salì fatto che temo
Il professor Fiandaca ne avesse diverse notizie sarei lieto che le comunicasse
A questa Assemblea temo che quel lavoro sia rimasto ma i soldi che sui polverosi scaffali dei soldi ministeri
E che dallo stesso non si sia tratto nulla per riordinare omogeneizzare
La normativa di contrasto
Ed è questa un'esigenza assoluta è fondamentale proprio nella direzione dell'efficacia la frammentarietà la polverizzazione della delle norme la spesso contraddittorietà proprio stessi o comunque disomogeneità tra le stesse
Da un cavo
Enorme a un cavo direi mortale alla tentativo di rendere efficace l'azione di contrasto
E allora questa volta si una
Ed è lì che è generale accusa di carenza di volontà politica perché come
Normale naturale delle cose degli uomini è possibile che quel lavoro non compiuto non sia il massimo che si potesse fare non sia il più completo che si potesse auspicare però sicuramente una avanza mento verso la strada della riorganizzando della ricognizione sicuramente e del riordino si fece e su quella base
Sarebbe stato bene sarebbe tuttavia oggi bene che si riprendesse questo cammino
Sul tema dell'efficacia molto brevemente
Io credo che tutti quei problemi di I quelle
Quelle difficoltà poc'anzi denunziata dal dottore da scalo di sono sullo sono sono Chiaki sulla possibilità
Di una reale azione efficace sia della magistratura sia più in generale della pubblica amministrazione ricomprendendo per un momento facendo und
Sia pur non gravissimo errore di definizione di comprendendo in questa ferita in questo termine anche l'azione della politica
E però
Il taglio che mi ha colpito leggendo appunto l'oggetto Stella
Lavoro tonda di questa sera
E appunto il binomio efficacia
Garanzie
Ci leggo
Non so se questa è stato nelle intenzioni di chi va oggetto ha dettato o se è una mia più o meno forzate interpretazione ci leggo l'esigenza di contemperare
Due cose che possono e debbono
Andare insieme
Assolutamente
Ma che possono
Non esser facilmente coniugabile perché non vi è dubbio parlando in assoluta generalità che l'efficacia di un intervento
Che inevitabilmente repressivo anche
Fin dei conti meno efficace quello repressivo
Per lo più efficace e quello costruttivo che nasce dalla dalla dal dalla politica dall'amministrazione e dalla società civile ma qua entrerebbero in un altro campo
E cominceremo a parlare in termini generazionali per potere sperare in risultati
Apprezzabili e però l'intervento repressivo
Le forze dell'ordine della magistratura
è un intervento che tendenzialmente
Va nella direzione alla comprensione di alcuni diritti
Che viceversa sul piano delle garanzie avrebbero ed hanno diritto di cittadinanza
E allora la difficoltà e non è una difficoltà che tocca alla magistratura o alla polizia in senso lato
Affrontare e risolvere ma è una difficoltà delle politiche quindi una difficoltà della politica e quella di equilibrare di trovare il miglior punto di equilibrio fra l'efficacia e le garanzie
Cioè spingere in avanti l'efficacia
Fin quando la stessa non va ad incidere sull'essenziali garanzie
Esempio direi
Banale per gli operatori comunque sicuramente
Presente a ciascuno di noi
Il regime penitenziario del quarantuno bis
Personalmente per una formativa
Innata formazione
Ho sempre definito il carcere figuriamoci poi regimi particolari il carcere come un male
A cui va aggiunto necessaria
E che quindi va usato di per sé con
Iscrizione a vita
è criteri
Di assoluto rigore rigore non rigidità rigore nella valutazione della necessità di applicare
Curiamo ci con un regime appunto
Particolare
Quale quello del quarantuno bis
Bisognerebbe allora
Per portare avanti per esempio
Che l'applicazione del quarantuno bis che un insieme
Che comprime enormemente di più
I diritti talvolta fondamentali
Per la persona detenuta
Occorrerebbe che il quarantuno bis
Seguisse nella sua applicazione
E nella sua gestione
Criteri di assoluta necessarietà è
Adeguamento alle reali esigenze di tutelare la collettività attraverso questo strumento limitando nel minimo possibile i diritti della persona
In seno a quella Commissione sto concludendo
Se da quella Commissione
Si discusse per esempio
Sono rimasta affezionata questa tesi che comunque non passò in quella Commissione
La giuristi giurisdizionalizzazione del quarantuno bis
Cioè attribuire allo stesso magistrato
Che applica la misura cautelare va applicazione o meno del regime del quarantuno bis
Non entro i particolari
Se non per dire che è
L'ottica di chi portò avanti questa proposta
Era di massime efficace di massima garanzia
Quasi un proponimento una premonizione
E cioè garantire al massimo il cittadino che al quarantuno bis per
Sottostare
Attraverso una valutazione giurisdizionale
Che sicuramente
Di maggiore attenzione rispetto a quella amministrativa
Ministero in buona sostanza
E nel contempo
Dare la possibilità a chi ha valutato dal interno tutte le condotte da sottoporre a un giudizio rigoroso già di per sé e cioè il carcere
Se nelle stesse è ravvisabile quel quid pluris che richiede non solo il carcere va usiamo a espressione giornalistica il carcere duro
Questa proposta non passò non venne ritenuta
Praticabile rimase anche questa
Per di più non fatta propria dall'intera Commissione rimase tra le carte di quella Commissione e allora io dico
Restituisco il microfono
E lo dico questa volta contraddicendo le stesse assumendo un ruolo politico
Non è
Di una sinistra o di un centrosinistra per quanto mi riguarda senza trattino tutto unito
Illuminato
Ho illuminata
Quello di portare avanti
Un discorso del genere e cioè tentare di uscire dalla logica
Per il plauso incondizionato al tutto ciò che è repressione del fenomeno mafioso che tuttavia ci vuole e che va spinto il più avanti possibile
Con il rispetto dei diritti fondamentali appunto coniugando questa azione con il massimo di attenzione alla tutela dei diritti fondamentali in buona sostanza un cittadino soggetta al quarantuno bis
Non deve avere la possibilità di aver rivisitata questa sua condizione da un giudice
Cioè da colui che è in grado di valutare appieno la sua condizione di responsabilità nei confronti di violazioni delle norme
Che regolano il vivere civile anziché vederlo affidato a un automatismo quasi burocratico io credo che
Azione civile e azione politicamente corretta sarebbe quella è in questo contesto in cui c'è proprio la torre promotore di questa iniziativa
Sento di poterlo senz'altro spendere questa proposta
Un azione politicamente corretta relazione
Forse anche di avanguardia
Potrebbe essere proprio quello di portare avanti una maggiore attenzione sul quarantuno bis una maggiore attenzione
Sulla possibilità che questo strumento indispensabile e lo si è visto per il contrasto è guidato altra la prima organizzata trovi il suo punto migliore nel coniugare la garanzia ad esempio nel coniugare ma efficace e la garanzia grazie
Vorrei ringraziare Francesco Crescimanno perché con molto garbo ma con molta efficacia accentrato un punto che ritengo fondamentale in un dibattito come questo
La questione dell'equilibrio fra la compressione dei diritti in qualche modo necessaria per una efficace allegato questo fatto questa diverso del binomio
Azione repressiva e il problema serio della limitazione dei diritti che il tema centrale delle garanzie cioè a garanzia del cittadino tutela no ma non limitazione dal diritto
Credo che lui ha indicato il punto detto sarebbe importante
Andare verso un punto di equilibrio e credo che questo sia il nodo perché punto di equilibrio non è soltanto a mio avviso fra l'efficacia e la garanzia nelle politiche di contrasto
Ma anche un punto di equilibrio fra le Tecnè tecnicalità che sostengono sottendono le azioni legislative di governo con le stesse azione legislativa e di governo
Io
Debbo dire non mi stupisce
Vorrei per perché può valere un giudizio ecco non politico tecnico anche per quanto mi riguarda non mi stupisce
Che l'azione di Oliviero Diliberto si caratterizzarsi se in termini di studio un romanista un giurista come Oliviero Diliberto chiedeva e cercava strumenti di studio per sostenere l'azione legislativa e di governo credo che il punto stia qui e l'equilibrio nel saper recuperare quel tipo di capacità di studio per portare avanti un discorso che va oltre le divisioni politiche anch'io quindi da questo punto di vista mi associo alla voto un augurio di Francesco Crescimanno
E darei la parola per capire se dal suo osservatorio possibile raggiungere quel punto di equilibrio
A Guido Lo Forte procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Grazie a
All'uditorio per primo chi ha la pazienza di ascoltarci grazie gli organizzatori di questo convegno grazie al moderatore il professor Puglisi che
Inizialmente c'ha ricordato l'esigenza dell'alcol cigni Taras della brevità essenziale
La concimi tasse è un termine usato da Cicerone come mi ricordava Gianni Puglisi anche se Cicerone
Come tutti i grandi avvocati la Concini tasse forse più la teorizzava di quanto non la praticasse della realtà critica che può rivolgersi anche purtroppo ci metto pure io a molti avvocati dell'accusa quali sono i pubblici ministeri
E per esempio ispirato invece ad un'autentica Concini tassa d'una concimi tasse taciti Anna e il titolo di questa tavola rotonda e a ben guardarlo contiene in sé già delle domande e delle potenzialità risposte
Primo punto
Efficacia e garanzie
La il tema come è stato detto
Dell'esigenza di un punto di equilibrio o forse in una dimensione nuova di una sintesi coordinamento tra efficace repressiva e garanzia dell'individuo
Il riconoscimento che questo punto di equilibrio poi vedremo anche possibilmente disinteressi
E un può essere diverso
A seconda che si parla di di processi per reati individuali
O di processi per reati di criminalità organizzata infatti
Il titolo giallo dice efficace garanzie non in generale ma nelle politiche di contrasto alla criminalità organizzata e quindi anche una finalizzazione di questa ricerca ad un obiettivo politico
Che è quello del
Dello Stato che si pone di fronte non soltanto che si pone non soltanto come arbitro
Io un col di un fair play o di un corretto gioco delle parti tra accusa e difesa ma che si deve far carico di un obiettivo in più
Quello di contrastare possibilmente di sgominare delle organizzazioni criminali che insistono sul territorio che lo controlla
Terzo tema la necessità di porsi questo problema non più in un'ottica locale regionale un'azione bene ma in un'ottica più generale innanzitutto europea internazionale perché per varie ragioni in una epoca come quella nostra di grandi migrazioni
In un'epoca di globalizzazione dell'economia e di uso degli strumenti informatici per la conduzione degli affari non è più possibile
Una la elaborazione di un disegno razionale strategico di contrasto alle critiche allettante criminalità organizzate
E prescinda da un riferimento a principi condivisi a livello internazionale per quanto ci riguarda innanzitutto condivisi a livello europeo
Ma dobbiamo anche perché le mafie sono tante
E se ne è parlato anche prima
E se ne ha parlato il procuratore nazionale ci sono le così e dipendono un po'la loro conformazione cambia a seconda del loro stadio di evolutivo e delle condizioni sociali e politiche che né agevolano o impediscono o dei diano l'evoluzione abbiamo per esempio la mafia molecola
Quella che si realizza indeterminati strati sociali o comunità etniche esogene
Con modelli culturali di comportamento che tendono a manifestarsi come dipendenza dell'individuo da un gruppo chiuso connotato da strutture coercitive finalità antisociali
Si parla in questi casi di clan il fenomeno è molto diffuso oggi basti pensare alle
E basti pensare a quelle comunità etniche che ho anche insistono oggi anche nel territorio italiano e perfino in Sicilia
N il cui nel cui circuito si compone e si si uniscono delle attività legali in base primaria ad esempio le estorsioni
In un rapporto di indifferenza e di consistenza come organizzazione criminale strutturata che insiste sul territorio che la mafia siciliana
Può verificarsi qualcosa di più e che è molto più pericoloso e che passi
Che il gruppo criminale di base cominci a diventare una quella che si dice oggi una mafia strutturata quando si verifica questo
Quando esiste una comunità hanno mica
Un cittadino politicamente disinteressato alla competizione elettorale disponibile al voto di scambio una classe politica locale prima ancora che nazionale
E non rifugge dallo scegliere la via di un'elezione comprata sicura ma gravata dal peso della riconoscenza ai mafiosi
In questo caso cominciamo a parlare di mafia strutturata che comincia ad esercitare delle funzioni del più ampio ed a quelle delle attività delittuose di base disperazione violenza delle risorse dal territorio
Per arrivare poi ad una mafia ancora più pericolosa
Bello l'ultimo stadio evolutivo che si verifica quando il sistema di governo centrale lascia spazi di manovra nelle forme della coesistenza del compromesso dell'alleanza a gruppi o potentati locali che sostengano assecondano la degenerazione clientelare dello Stato fenomeno
Che si ripete in varie parti del mondo in varie epoche storiche
E si è sicuramente verificato perché cioè il risultato anche da sentenze passate in giudicato nel nostro Paese
Che può ripetersi che si verifica attualmente in situazioni di grave anomia o fragilità delle strutture
Ad esempio nei Paesi delle in alcuni paesi dell'Europa del resto e nell'Unione Sordi
Di fronte a questo di fronte a mafia diverse di fronte a strategie diverse
è chiaro che nella diversità delle realtà essenziale che al come ha detto l'onorevole Napoli nel suo intervento introduttivo alle strategie dei gruppi criminali si contrapponga una strategia dello Stato la necessità di non di norme del ed e elaborate sull'onda dell'emozione dell'opinione pubblica
Non di incertezze ripensamenti inversioni di tendenza e confusioni di ruoli come purtroppo si verifica spesso nel nostro Paese
Ma uno studio serio della realtà per fronteggiare ottenne realtà per fronteggiare un rimedio sì
Io vorrei dire per esempio è nato innanzitutto disegno strategico Coco organico che quindi innanzitutto
Richiede come premessa assolutamente indispensabile una coesione
Laddove non c'è una forte coesione istituzionale
Una forte condivisione comunque dell'obiettivo strategico da realizzate e impossibile la realizzazione di un legislazione strategica
Con tutte le critiche che si possono fare critica possono anche farsene
E gli insegnamenti della storia dell'esperienza servono proprio a questo a migliorare perfezionare una coesione istituzionale forte c'è stata nel nostro Paese
Dopo le stragi del novantadue novantatré si è manifestata nell'emanazione di una legislazione che sei stata definita anche legislazione di emergenza da alcuni punti di vista
Le cui punte sono state caratterizzate dall'articolo quarantuno bis della legge carceraria citato dall'avvocato Crescimanno
E da dal legge sui collaboratori di giustizia ma non soltanto perché vi sono state delle norme che hanno introdotto di fatto il sistema del doppio binario nella legislazione processo
Vi sono stati
Vi sono state delle critiche
Sono state formulate delle osservazioni
Di queste osservazioni si è tenuto e si deve tener conto doverosamente il perfezionamento di questi sistemi è possibile ma non c'è dubbio che in quel periodo storico e parlo dal novantadue al novantasei novantasette da
L'esistenza di questa forte coesione istituzionale che si manifesta anche in un sistema normativo
A detta ha fatto sì che venissero realizzati dei successi indiscutibili sul piano dell'accertamento delle responsabilità per molti gravissimi delitti mafiosi che erano rimasti impuniti perde mi e si è manifestato nella cattura di pericolosissimi latitanti quasi tutti i più importanti capi di Cosa Nostra l'uno dopo l'altro che si è manifestato nel sequestro di migliaia
Di miliardi la cifra è questa di beni mafiosi
C'è stato un momento storico in cui si può dire che forse la mafia siciliana Iran le corde non lo dico io ma lo pensavano i ma gli stessi mafiosi di riferisco due dati interessanti
Nei mille novecentonovantacinque novantasei sono due date importanti perché sono quelle dell'arresto di Bagarella e di Giovanni Brusca in mafiosi che venivano arrestati in gran numero nelle operazioni di polizia giudiziaria
Si dichiaravano pronti in gran numero a collaborare con la giustizia
Addirittura poche ore dopo l'arresto
Nessun giudizio e nessuna valutazione sulle motivazioni sulla successiva genuinità di questi apporti tutte cose che
Andare a sono state valutate vengono valutate andranno valutate in sede giudiziaria ma non c'è dubbio che questo atteggiamento così così corale faceva capi
E che i mafiosi cominciavano
A credere potenzialmente perse la guerra che cercavano di trovare una sponda dall'altra parte un'altra cosa interessantissima che si è verificata in quegli anni
E che è risultante da testimonianze attendibili e che i capimafia anche quelli che avevano una storia un antro un'antica storia nella nella mafia siciliana cercavano di evitare in tutti i modi di giustificarsi con gli altri cercavano di evitare in tutti i modi la filiazione dei loro in o di alcuni infine il che significa che essi stessi non vedevano alcun futuro nell'organico nella nell'organizzazione mafiosa
Oggi negli ultimi anni questo scenario è sia ecco profondamente cambiato
Le collaborazioni sono rarissime
Non soltanto non esiste più il fenomeno della fuga dall'organizzazione ma in forme diverse
Si assiste al fenomeno essenzialmente contro
Perché tutto questo avvenuto
Non vorrei stabilire un rapporto semplicistico di cause stretto ma si potrebbe osservare che a questo fenomeno che noi guardiamo proprio dal punto di vista dell'organizzazione militare
Potrebbe essere stato determinato dal fatto e è venuta meno
Quella fortissima coesione istituzionale che si era realizzata nei primi anni novanta
E
Il venir meno di questa coesione istituzionale ha indotto un sempre maggior numero di mafiosi a pensare che tutto sommato la guerra allora non era pervenuta che tutto sommato forse in alcuni territori
Il referente più affidabile più forte era di nuovo il crimine organizzato e non mostra
Andando e qui concludo
Al profilo dell'efficacia e della garanzia che più squisitamente tecnico debbo dire che oggi non si può assolutamente mettere in discussione una conquista civile
E giuridica
Come l'introduzione piena del principio del contraddittorio nel processo penale
Vorrei ricordare che il diritto di contro interrogatorio dell'accusatore venne introdotto
In Inghilterra i tempi di Cromwell perché in un famoso Processo ad un nobile inglese che venne condannato a morte e
Venne con la condanna a morte venne seguita risultò che le testimonianze di accusa non ripetute
Nel confronto con l'accusato
Erano state prefabbricate dalla corona
Il che determinino anche un gravissimo scandalo non vorrei dimenticare che il raid NATO confrontai Sean è stato introdotto negli Stati Uniti
Dal sesto emendamento di una Costituzione approvata nel mille ottocento nella nuova
Però qui bisogna intendersi e vengo a volte ci sono casi in cui efficace garanzie vanno in contrasto e ci sono casi in cui efficace garanzie coincidono
E allora mi si perdonerà una critica un po'forte al nostro attuale sistema giuridico il nostro sistema giuridico
E un sistema in cui efficace garanzie sono in antitesi
In cui le garanzie sono strutturate in modo da pregiudicare l'efficacia un esempio
Per non restando che nessuno può discutere il principio e stabilito dall'articolo centoundici della Costituzione e l'accusato ha il diritto di confrontarsi con il suo accusatore in giudizio
E che l'accusatore sia più che sia teste sia coimputato
Deve sottoporsi positivamente al contro interrogatorio della differenza
Per che
Riconoscere allora in grandissima misura
Alla imputato accusatore il diritto di non risponde
Perché creare questa strana figura del testimone assistito che con espressione molto incisiva un autorevolissimo giurista definito testimoni ad intermittenza
Perché nell'ambito di una stessa deposizione
No non di coperte ma e più è notorio a momenti testimone a momenti imputato a momenti imputato di reato connesso e quindi diventa un testimone ad intermittenza
Andiamo invece all'esempio dei sistemi anglosassoni prove il diritto del contro l'interrogatorio dell'accusatore sancito dal semplice
Lì lei garanzie ci sono no
Ma si coniugano con l'efficienza io desideravo citare
Una sentenza della Corte Suprema degli Stati Uniti e molto poco conosciuta perché normalmente si ritiene
E negli Stati Uniti fisica un processo accusatorio nel senso che Keaton parla se non si parla in aula e allora il processo non
Non si può arrivare a nessuna decisione ma vorrei citare per esempio e la Corte suprema
In varie imprecisioni dice qualcosa di diverso
Questa è una sentenza
It California vs divina addirittura nel mille novecentosettanta
In cui la Corte Suprema dice che ai fini del rispetto della garanzia costituzionale del diritto di confrontarsi con il proprio accusatorie la circostanza decisiva e che il teste sia chiamato a rendere la deposizione davanti alla giuria e che sia sollecitato a dire la verità dalla difesa che concluse il controesame realizzandosi questa situazione possono essere utilizzate dichiarazioni rese in sede predibattimentale perché la giuria in grado di decidere in base all'osservazione diretta del comportamento del testimone se credergli o meno quando nega o conferma le dichiarazioni rese in precedenza
Poi c'è una sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo queste molto più recente la ventisette febbraio due mila e uno in causa Luca contro Italia in cui la Corte Europea ammette che in certe circostanze
Possono essere utilizzate come prova dichiarazioni prego dibattimentali cioè rese durante la fase delle indagini
Ed ha citato in proposito nel caso in cui il teste rifiuta di ripetere la sua deposizione in pubblico perché temeva per la sua incolumità come capita di frequente scrive la corte
Nei processi contro le organizzazioni mafiose le mafie Atari organizza
E allora
Se un appunto si può fare al sistema giuridico vigente ed in particolare alla legge sul giusto processo è che questa legge ha peccato per difetto
Infatti
Non si è non ha tenuto abbastanza conto del fatto
E
Il contraddittorio presuppone la presenza di soggetti disposti a parlare
Meglio se obbligati a farlo dicendo la verità
Anche quando si tratti di imputati che abbiano già in precedenza reso dichiarazioni sul fatto altrui
Ragion per cui un sistema processuale coerente non può non essere orientato nel senso di propiziare con ogni mezzo la loro partecipazione attiva
Come osservato un autorevole giurista alla legge sul giusto processo si può addebitare un peccato di omissione l'aver fatto troppo poco per rendere il dibattimento un luogo della parola
E aver creato un sistema che molto spesso rende il dibattimento il luogo del silenzio dell'impossibilità di accertare la verità
Il problema che vorrei dire non riguarda soltanto i processi di mafia ma anche i processi per gravi fatti di criminalità comune perché nozione di dominio pubblico che per esempio nel gran process vip rapina
E difficilissimo oggi ad arrivare a una sentenza di condanna Blair i ripensamenti o i timori di testi di accusa di persone offese palesemente condizionate
Per concludere quindi
In un sistema nel sistema in cui noi viviamo ci sono
Troppe contraddizioni la mancanza bisogna dirlo con chiarezza la mancanza di una sufficiente coi Saints coesione istituzionale
La mancanza di una visione strategica dal punto di vista politico giuridico del contrasto alle varie criminalità organizzata esistenti nel nostro Paese
La trasformazione del Processo più attraverso tutta una serie tra lei giuste riforme anche di senior riforme
La trasformazione del processo in un luogo in cui si può ci si può non soltanto come si deve come sia il diritto di fare difendersi nel processo ma c'è anche la possibilità di difendersi d'autore Sasso cioè di evitare all'infinito il processo con una serie di meccanismi
Che rischiano di trasformare la giustizia italiana
In una giustizia di classe in una giustizia per ricchi in cui colui che può disporre i mezzi sufficienti può evitare all'infinito la celebrazione del processo
E troppi si arrivi a una conclusione per prescrizione hotel decorrenza dei termini di custodia cautela
Ringrazio il procuratore comfort e perché con pacatezza ammesso alcuni puntini sulle i molto chiari
Mi piace
Richiamare per cui offrire lui offrirli a chi interviene dopo due questioni che lui ha posto una pars construens il richiamo della coesione istituzionale e credo che questo sia un motivo una coordinata importante è fondamentale ricordava la stagione la metà stagione degli inizi degli anni Novanta che poi è quella che ha purtroppo segnato lutti mai sanati nella memoria e nella coscienza di tutti noi anche assegnato anche un momento alto della lotta alla mafia e dell'efficacia dell'azione giudiziaria e non solo direi anche culturale e politica
L'altro l'altra l'altro punto l'altro richiamo
E quello che o direi con una battuta per intenderci del rischio della giustizia di classe che in qualche modo consente attraverso il calvinismo giuridico
Che poi non è garanzia Mecca vi lirismo
Di andare Ines di rendere inefficace qualunque normativa di emergenza e non soltanto nella misura in cui sei in grado l'altra d'un po'brutalmente di pagare bravi avvocati
Presto credo che in qualche modo sia anche un punto importante che mi pare sia utile richiamare ringrazio molto Guido di queste considerazioni e allora dare la parola all'avvocato Vincenzo ore
Grazie
Ma io comprendo bene che in una tavola rotonda alla quale partecipano rappresentanti dell'ufficio del pubblico ministero
Avvocati legislatori
Gli avvocati tendenzialmente dovrebbero occuparsi soprattutto delle garanzie della salvaguardia dei diritti fondamentali
I pubblici ministeri dovrebbero interloquire soprattutto dell'efficacia è il legislatore dovrebbe occuparsi di trovare il giusto equilibrio tra efficacia e garanzie
Però in qualche misura ritengo che il ruolo di salvaguardia non può essere delegato in modo esclusivo ad una delle parti del processo
Né alla sua attività né alla sua iniziativa
Penso per ipotesi all'obbligo del Pubblico ministero di indagare anche in ordine gli elementi di prova favorevoli all'indagato
Che sono sicuro non verrà cancellato nella coscienza dei magistrati neppure da una ipotetica separazione delle carriere che dovrebbe portare invece sempre di più ha un ruolo di parte
Che a quello di magistrato
Penso a un obbligo di Discovery di tutti gli elementi di cui un pubblico ministero possa venire anche incidentalmente a conoscenza
In una sistema in cui purtroppo non c'è ancora parità tra difesa e accusa nella possibilità di astratta di Crossair dedicherà azioni prese da altri collaboratori di giustizia
In procedimenti diversi da quello di cui ci stiamo occupando e per ipotesi favorevoli all'indagato che sta per essere processato sulla scorta di dichiarazioni soltanto di alcuni collaboratori di giustizia
Allo stesso modo in tutti in modo del tutto speculare
Credo che il problema dell'efficacia abbia il dovere e la possibilità di avere il contributo anche di avvocati
Non foss'altro perché gli avvocati difendono anche le persone offese
Non foss'altro perché prima ancora di essere avvocati sono cittadini che aspirano a un sistema di legalità di sicurezza e vedono forse da un punto di vista privilegiato quali sono le distorsioni di questo sistema
E allora vorrei soltanto per Flash
E su argomenti molto specifici
Offrire uno spunto di riflessione sia sotto il profilo e l'efficacia che sotto il profilo delle garanzie che appunto come ha già detto chi mi ha preceduto sono queste due facce della stessa medaglia difficile da comporta
Sull'efficacia nella lotta ai fenomeni di criminalità organizzata
Siamo sicuri che in questo momento stiamo facendo tutto il possibile per esempio nella lotta alle estorsioni
Io credo che non ho dati precisi a questo tavolo c'è sicuramente chi via molto più di me
Non so quanto incide il racket delle estorsioni sul volume d'affari complessivo di Cosa Nostra è vero Piero
Però l'impressione che ci sia un serbatoio quasi inesauribile
A cui attingere perché tutto sommato Jovanotti con un po'di faccia tosta che entrano nei negozi e nell'impresa a chiedere il contributo per i carcerati se ne trovano abbastanza a volontà
E quindi se c'è un'operazione che ne porta dentro trenta forse ventidue sono già in panchina pronti a prendere il posto
Ma ciò che deprime l'avvocato che viene a contatto con questa materia processuale
è l'assoluta difficoltà mi ha anticipato in qualche modo il dottore Tescaroli
Anche a fronte di situazioni eclatanti perché quante volte polizia e carabinieri hanno trovato libri mastri dov'erano indicati con nome e cognome e gli esercenti taglieggiati nella misura in cui venivano taglieggiati
Quante volte in tempi più recenti attraverso operazioni intercettazione ambientale si sente a chiare lettere il nominativo della persona estorta
Ebbene altrettanto facile riscontrare che quando la polizia i carabinieri vanno dal signor barone pane e panelle a dire scusi dei paga cinquecento mila lire al mese il signor barone pane e panelle dice ma non sono io
C'è sicuramente qualche altro
Questo perché di una terra in cui
Chiamiamo l'omertà chiamiamola tendenza farsi i fatti propri è già parte del patrimonio genetico quando non si rischia la vita professore Tunisi quando si rischia la vita evidentemente se l'alternativa
Mettere a repentaglio la mia incolumità personale quella dei miei familiari da un lato o prendermi la graziosa sentenza di patteggiamento per favoreggiamento a prezzi stracciati
Offerti direi molto umanamente se mi consentite l'espressione da tutte le procure che si occupano di questa problematica indubbiamente il cittadino persona offesa est commerciante imprenditore storto sceglie la seconda
Prospettiva che cosa offre lo Stato
Un incentivo economico sostanzialmente in termini di spacciato ristoro del danno subito
Che viene offerto dalla legislazione antiracket oppure quelle misure di protezione devastanti di cui parlava il dottore Tescaroli
Introdotte
Parallelamente alla nuova legislazione sui collaboratori di giustizia nei confronti della categoria dei testimoni di giustizia poi la differenza di fondo
Mentre
Il collaboratore di giustizia è persona che non ha alle spalle alcun passato professionale imprenditoriale ma uno Nesta capire di delinquente sei io propongo le stesse cose a un industriale o un commerciante o un professionista
Evidentemente i chiederò
Ti proteggo ma condizione di distruggere quello che tu hai fino a questo momento di Isla di carte dal posto in cui vivi perché li onorevole Napoli c'è non c'era via di mezzo cioè ci sono misure blande
In materia di tutela di vigilanza anche a mezzo telecamere video controllo eccetera poi si passa al trasferimento in altri Comuni di residenza
E si arriva già operazione piuttosto impegnativa e si arriva infine a programmi di protezione del tutto simili a quelli che vengono applicati ai confronti collaboratori di giustizia qualunque Osto enorme tra l'altro perché si consente il diritto di avere acquistato l'eventuale immobile che rimane nel luogo di origine che può essere anche un complesso industriale dell'ipotesi
A carico dell'amministrazione dello Stato che occupate si occupa di questa tutela purché appunto venga consentito il trasferimento in altra sede a salvaguardia questo tipo di situazione è una cosa che io personalmente pur essendo mi credendo di essere portatore di ideali di legalità
Diverrebbe molto difficile chiedere domani le mie bambine andiamo a stare a Treviso e tu a scuola devi dire ti chiami grossi da domani mattina dimenticando di nome cognome cugini parenti eccetera io che faccio a far riprendo a fare l'avvocato
Questo spiega per quale ragione a fronte di muro i pentiti che oscilla tra mille e due mila correggetemi se sbaglio le persone che hanno utilizzato questo programma saranno cinquanta o sessantacinque
Allora perché non affermare il principio visto che la legge non lo esclude che quel programma di protezione che normalmente viene trasferito in altri posti venga rigorosamente applicato
Nell'uovo inizialmente come petizioni di principio soltanto quando non è possibile cioè che l'eccezione diventi la regola io ho stato ti proteggo e ti consento di continuano a fare l'industriale l'imprenditore il commerciante il professionista e ti proteggo a casa tua
E ti garantisco la stessa protezione kettle procuratore capo e la repubblica dirò di più faccio finta che tu sei Brusca che viene a Palermo a deporre caro prezzi ancora superiore rispetto a quella che il procuratore capo la Repubblica
Se è questo non è consentito e nessuno mi venga a dire che lo Stato va in deficit perché non penso che proteggere cinquecento persone che significherebbe già dare un segnale forte alla criminalità organizzata
Posso mettere in difficoltà Beppe un bilancio statale e credo che i costi che consentiremmo che di avere risparmiato
In termini di indagini non più fatte di apparato investigativo devoluto ad altre esigenze
In termini di risparmio laddove si deve comprare l'immobile trasferirò interrogo familiare non credo che ci sarebbe in questa analisi costi-benefici umbra particolare perdita
Allo stesso modo e conclude proprio all'efficacia perché non inserire parallelamente
Attesi Tadino a cui consento è garantisco di essere protetto nel momento in cui continui a non collaborare pensare norme in una logica repressiva e sanzionatoria ma con lo stesso spirito con il quale vengono bloccati i beni ai familiari di chi subisce il sequestro di persona
Blocchi consentire l'introduzione di sanzioni del tipo blocco all'attività commerciale
Allora io ti proteggo se tu però non collabori
Non c'è soltanto il favoreggiamento patteggiato a due mesi ma ti sospendo l'attività imprenditoriale o dall'attività commerciale ripeto no io la logica punitiva ma per consentire all'estortore potenziali Fazio ragionamento è di lire qua le possibilità che questo parliamo ma interno
Perché da un lato lo Stato lo protegge se Luís protegge invece a me probabilmente lo Stato che chiude il negozio
E quindi è costretto a parlare
Perché l'estortore non teme la pena edittale minima o massima che poco importa che sia cinque otto anni ma teme la possibilità di essere ovviamente individuato soprattutto con la collaborazione la persona offesa
Efficacia lo ha già detto il moderatore
è meglio lo stato che punta ovviamente la prevenzione che alla crescita la coscienza civile di uno Stato che è bravo a reprimere di una crescita della legalità ha parlato anche l'onorevole Napoli ma facciamolo con fatti concreti
Per ragioni professionali ho avuto possibilità di prendere conoscenza di vedere le foto del piccolo Di Matteo l'avvocato Crescimanno ne sa qualcosa depositata dalla procura quando il sequestro era in corso
Foto accompagnate da una copia del Messaggero che dimostrava che a quell'epoca il bambino era in vita
Ho sottoscritto qualcosa del tipo mamma o nonno aiutami
La prima cosa che feci fu parlare con chi aveva l'inchiesta e dire
Se la mafia si basa su un consenso sociale diffuso seggi ancora questa storiella che la mafia non tocca né donne e bambini per favore date queste foto ai giornali probabilmente questa rete di consenso diffuso su cui si basa anche questo sequestro come abbiamo appreso dopo che interessava tre o quattro Province la Sicilia occidentale e decine di persone
Probabilmente qualcuno entra in crisi
Mi fu risposto altrettanto in modo legittimo ci abbiamo pensato ma forse se ne diamo alla stampa
Inneschiamo una reazione che porta all'uccisione dell'ostaggio
Non sappiamo chi poteva avere più ragione
Ma ora è che questo come più purtroppo un problema attuale quella foto dovrebbe entrare in tutte le scuole
Quella foto onorevole sulla scorta di quel tipo di campagne pubblicità progresso vini tanto vediamo AIDS se lo conosci lo eviti dovrebbe entrare nelle case di tutti attraverso la tv
Imboccare a mettere in imbarazzo il potenziale mafioso tipiche di esserlo a fronte di quel tipo di messaggio vedendo anche sui fili che guardano quel tipo di pubblicità queste sono miei Dela cittadino più che da avvocato
Garanzie e concludo
La prima garanzia ovviamente la libertà personale
Ho sbirciato tra gli appunti dell'onorevole Lumia lo anticipò fraudolentemente il doppio binario Beppe già esiste perché tu non puoi immaginare quanto sia devastante
Per l'avvocato accettare un principio di presunzione di adeguatezza della sola custodia cautelare in carcere quando si tratta di delitti in materia di mafia
Perché è una cosa che tu legislatore inserito in un comma che inizia
Il carcere soltanto quando ogni altra misura è inadeguata punto a capo se si tratta di quattrocentosedici bis il carcere è obbligatorio
Ora ci vuole un intervento chiaro ma oscuro allo stesso tempo come spero di stare facendo in questo momento tutto è il contrario di tutto nello stesso comma dell'articolo duecentosettantacinque ora premesso che quella regola non è applicata nemmeno quando si tratta di bancarotta fraudolenta
O di quando si tratta di un assessore corrotto che normalmente l'ufficio giudiziario arresta anche due anni dopo che si è dimesso
Quando la c'è scritto il carcere soltanto quando è strettamente necessario ma facciamo riferimento ai processi quattrocentosedici bis nessuno
Credo ragionevolmente ha mai pensato di processare in vinculis Andreotti Carnevale ma neppure Pinzi Valle Caltanissetta
Se non si fossero processati in vinculis Musotto e Mannino probabilmente quella tensione di cui parliamo tutti di cui tutti penso soffriamo non sarebbe arrivata a livelli a cui arrivata e il signor Rossi
Io credo che una misura intanto l'applicazione delle regole
E soprattutto la possibilità di ipotizzare Bette un Gip collegiale perché il CIPE molto spesso è un uomo solo al traguardo come ho detto il nostro convegno che si vede arrivare alla procura un carrello con sessanta faldoni di cui quaranta di intercettazioni ambientali
E accanto un messaggio implicito dicendo arresta il perché sono continuano a commettere reati presto fai presto io indagato due anni perché dovevo trovare Visconti otto degli arrestati
In una situazione del genere l'errore può succedere
Se invece il Gip fossero tre ciascuno dei quali si prende vendicarci venti cartellette e poi si confronta dicendo è proprio il caso di arrestare visto che l'abitazione de la libertà personale è l'eccezione e non la regola
Probabilmente quei livelli di tensione di cui parliamo di venire però di tanto grazie
Grazie a Vincenzo vorrei che in fondo nel crescendo del dei contenuti nell'animazione
Nella tavola rotonda ammesso qualche altro elemento in più cioè se io dovessi dare un titolo giornalistico
Al all'intervento di Torre lo ventitré opere e le condizioni dell'onestà
Cioè non c'è dubbio che
Lui ha ragione quando fa il riferimento che ha fatto a tutta la necessità e la possibilità di non creare la diversità per garantire all'onestà potremmo dire in questi termini
Però c'è anche un problema pauroso in questo Paese che si verrebbe a creare lasciate nei passare questa osservazione
E in questo Paese può voi l'onestà dovrebbe essere come un onestà pagata due volte pagata
Dalla sensibilità di chi c'è la e dal costo di chi partecipa all'onestà degli altri perché poi a quel punto si possiamo proteggere tutti i cittadini che collaborano com'è proteggiamo il capo della procurò Brusca quando viene a testimoniare
Però a quel punto credo che esiste un problema anche di altro genere che è un problema di risorse ed è un problema che poi io qui mi domando e domando a coloro che ancora interverranno e ritorno alle battute iniziali quando abbiamo aperto alla tavola rotonda cosa costa di più la per la repressione e quindi la partecipazione ai processi repressivi o un paese civile forse dovrebbe investire in più in prevenzione e in creare nei G.
Giovanni allora qui venga la seconda ultima proposta io ritengo che sia molto più efficace la fotografia ahimè mi dispiace
Capisco che c'è un problema umano anche oggi dietro un'immagine di quel genere però il richiamo alla pubblicità progresso mi è sembrato da questo punto di vista molto corretto dice
Un un grande teorico della letteratura che esso non esiste il fenomeno dello straniamento il Trotsky Vuitton sposti non esiste la possibilità di rilevare l'esistenza di un fatto cioè se tu hai sempre davanti a te
Quest'Aula alla fine ti ci abitui il giorno in cui mi auguro mai qualcuno decida di venire a sfasciare questo tavolo ti accorgi che è un'aula l'aula era bella ecco la stessa cosa vale per le immagini dirompenti
La storia dell'esempio dell'Ansa lo conoscevo ndt lo stesso quello alle affetto però
Credo che da anche questo sia un fatto devastante
Di intervento di correre credo che metta davvero il Pitto sulla piaga come del resto ha fatto Tescaroli quando nella parte finale del suo intervento aveva fatto una serie di richiami molte
Do anche di questa mattina proprio sui caratteri si è definito sistemici del problema contrasto alla criminalità organizzata alla mafia consente a me magistrato a questo punto di incentrando mi senza particolari preoccupazioni invece su pochi punti specifici anche per variare un attimo il tema che ciò che è stato finora ha detto
Che attengono specificamente per odio studiati proprio con riferimento al titolo della tavola rotonda
Al problema che e il vero problema di ogni giustizia che si può chiamare tale
Del rapporto tra efficacia e garanzie quindi il rapporto tra efficace che non si può dire equilibrio sostanzialmente nelle politiche di contrasto alla criminalità organizzata
Anche da questo punto di vista anche per questo aspetto particolare ovviamente vi sono molte possibili chiavi di lettura enti analisi e quindi io mi concentrerò su alcuni punti che mi vengono suggeriti poi dalla mia esperienza personale che nasce dalla mia qualificazione professionale di Pubblico ministero
Da sempre e di magistrato addetto da qualche anno al procura nazionale antimafia e quindi con una visione centralizzata del problema mafia estesa dal nord al sud dell'Italia anche se ovviamente
E sappiamo che purtroppo qui in Sicilia avete non gradito
Primato di una criminalità organizzata che qui ha creato sostanzialmente le sue caratteristiche fondamentali
Ricerca quindi dal mio punto di vista di punti di criticità proprio per rendere più costruttivo il dibattito nella valutazione del rapporto efficace garanzie nel contrasto alla criminalità organizzata e quindi nella ricerca dei migliore equilibrio possibile tra queste esigenze
Il primo aspetto del quale voglio parlare quarantuno bis se ne è già parlato e argomento di attualità per un profilo specifico che e poi proprio l'oggetto principale della mia attenzione
Ma voglio fare una premessa
Quarantuno bis cioè il regime di carcere speciale quello che giornalisticamente viene definito carcere duro tra virgolette
è un modo veramente fondamentale
Del contrasto alla criminalità organizzata di stampo mafioso particolarmente dire veramente soprattutto non voglio discusse anche di stampo mafioso
Per il fatto che è pacifico per accertato giudiziariamente risulta da decine centinaia di verbali che la detenzione non spezza il vincolo associativo anzi costituisce uno dei momenti già previsto nel contratto sociale sta criminali che prevede anche le conseguenze che ciò debba seguire dico questo per spiegare come purtroppo non l'abbia inventato chi si è posto il problema di affrontare il problema del lo spezzare il vincolo associativo in carcere non è stato inventato da una volontà di comprimere in qualche misura
Più che diritti fondamentali di libertà un tipo di regime carcerario di trattamento differenziato rispetto a quegli anni
Perché dico questo perché è proprio questo il tema centrale che oggi abbiamo da determinate e da una specifica attualità alla quale poi richiamerò la vostra attenzione il problema che il quarantuno bis deve essere considerato
Carcere che tenta il trattamento penitenziario che tende a spezzare i collegamenti tra chi è dentro e fra chi è fuori deve essere considerato in quest'ottica come esigenza nella politica generale di contrasto alla criminalità organizzata di stampo mafioso non importante come tanti altri
Ma di primariati fondamentale importanza
E che quella che coincide anche sulla strutturazione di tutte le organizzazioni criminose sulla gerarchia sulla costituzione dei quadri
Chi è capo e dal carcere continua a comandare continua ad essere capo se gli si impedisce di comandare dal carcere un educato e quindi la struttura gerarchica dell'organizzazione cambia cambia anche la sua efficacia
Perché intervengono i subalterni a comandare com'è evidente minore efficacia di quanto possono fare i capi che non per niente erano stati considerati i capi rispetti subalterni che sono rimasti
Per esempio fuori
L'ultimo cenno sull'importanza Mattesi dell'odore insistere perché non si può parlare
Di tematiche che attengono quella disciplina contezza del quarantuno bis se non sia chiarissima questa concezione è stato oggi ricordato quel proclama singolarmente esposto da Bagarella in occasione di una udienze giudiziarie una specie di minacce avvertimento rivolta classe politica che evidentemente aveva fatto promesse o di non mantenere
Se io non vado errato è stato proprio con riferimento all'approvazione della legge sul quarantuno bis che adesso stabile dell'istituto o comunque in riferimento particolare all'istituto del carcere duro
Che Bagarella ritenuto di richiamare ai loro obblighi e ausilio persone che evidentemente a suo giudizio non avevano mantenuto questi occhi quindi pensate che importanza
Nell'ottica
I mafiosi al problema del regime carcerario
E allora e concludo quando rapidamente pochissime considerazioni su questo punto perché io volevo parlarne in particolare perché io in
Un'analisi dei punti di criticità odierni alla data di oggi del sistema di contrasto alla mafia ne avverto uno anche nella applicazione concreta della disciplina del quarantuno bis
E stavolta adesso non faccio una critica la legge come normalmente siamo propensi a criticare le leggi a criticare i disegni di legge ancor di più ma stavolta voglio criticare i giudici quindi io ritengo che se si fa con un gatto e correttezza sia corretto criticare giudici sentenze decisioni è questo il modo con cui voglio farlo no io voglio criticare orientamenti interpretativi della legge attualmente vigente
Legge alla quale invece non mi sento di formulare particolari appigli critici
E con riferimento alla quale non mi sento ancora di fare proposte di modifica o di intervento perché ritengo che le disfunzioni che si stanno verificando dipendono non da un'erronea
Scrittura
Previsione normativa male almeno un'applicazione che alcuni tribunali di sorveglianza ne stanno facendo sotto vari profili
Cambiare difficile quindi una nuova legge impone anche un cambiamento di mentalità ma sotto un profilo in particolare ovvero sia sotto l'interpretazione della disciplina della proroga vestito del quarantuno bis
Vi sono purtroppo state decisioni dico purtroppo perché secondo me sono sbagliate se invece come è giusto
E hanno comportato la mancata crolli e quindi la revoca di un trattamento già applicato ad oltre sessanta importanti nocivo Santa capimafia
Settantaquattro quindi andiamo ancora peggio
Sulla base di una interpretazione
Di quanto previsto dal comma due bis della comunque sostanzialmente della disciplina in materia di proroga e a mio giudizio è sbagliata perché diversa da quella che è contemplata dalla legge e che logicamente il legislatore ha voluto impone passa soltanto riflettere a questo
Il quarantuno bis il regime di carcere differenziato non è una punizione è una forma di prevenzione
Non tende a punire chi ha fatto qualche cosa per quello c'è la sentenza c'è la pena criminale tende a evitare che capi di qualche cosa a che cosa il collegamento tra chi è dentro e tra chi è fuori basta
Allora evidentemente la legge ha previsto che per decidere chi dovrà fare questo trattamento diverso si dovessero verificare determinate condizioni perché devo bloccare i collegamenti devo dimostrare che i collegamenti c'erano disciplina sull'applicazione occorre che siano dimostrati l'attualità dei collegamenti
Una volta che è dimostrato l'attualità del collegamento io intervengo col provvedimento lo scopo del provvedimento e bloccare il collegamento
Allora o tutto ha funzionato bene e quindi il collegamento c'era misura collegamento viene bloccato
A questo punto i collegamenti non ci sono più
Non ci sono più perché sono stati bloccati al provvedimento ma se decorso un certo periodo di tempo io devo valutare se continuare o no con quel tipo di regime
Evidentemente io non posso più basarmi sulla dimostrazione a quel giorno della decisione sulla proroga della qualità del collegamento che io stesso spezzato con un provvedimento che era funzionalmente diretta questo
E per i questo invece quello che alcuni tribunali di sorveglianza Coppi le sentenze potrei citarle pretendono
In contrasto secondo me con lo spirito e con la lettera della legge che non a caso nella parte che regola la disciplina sulla proroga del regime di detenzione speciale
Stabilisce che i provvedimenti già applicati con quella prova impositivo dell'attualità dei collegamenti
Sono prorogabili nelle stesse forme per per i successivi ciascuno pari a un anno purché non risulti che la capacità del detenuto
O dell'internato di mantenere contatti con associazioni criminali terroristiche eversive sia venuta meno
Non è possibile pretendere la prova richiesta dal tribunale di sorveglianza e non solo perché non è legittima perché la legge mentire questo ma perché e illogico
Pretendere una prova impossibile o pretendere una prova che dimostrerebbe un'altra cosa inutilità del provvedimento iniziare l'inefficacia perché i paradossi e queste io spezza il collegamento il Punzi il provvedimento funziona bene perché lo spezzato il collegamento non c'è più e allora io te lo revoco perché non ha più la prova che collegamento esiste
Perché dico che non mi sento di criticare la legge perché la legge su questo punto è quella che vi ho letto francamente ogni legge ammette interpretazioni ma questa mia ammette di alternative davvero poco ciò nonostante ci sono alcuni tribunali di sorveglianza
Che invece
Hanno adottato dei provvedimenti non proroga dei quarantuno bis già applicati sulla base di questa paradossale conseguenza allora io dico questo e concludo su questo punto
è urgente che la corte di cassazione
Si pronunci su questo punto non ho dubbi su come possa pronunciarsi spero di non sbagliarmi perché sarà comunque una remora
A tribunali che volessero comunque dare un'interpretazione sbagliato oggettivamente alla luce di quella che la lettera e la volontà del legislatore
Ancora volta però mi rammarico di una cosa che in sede interpretazione giurisprudenziale alcuni anziché seguire la strada diritta e la sala diritta ecco se io ritengo che sia una disciplina che sia estremamente o eccessivamente complessivo i diritti fondamentali dell'individuo nel caso di specie detenuto applicato
A cui applicato eccetera
Io ho un'unica strada legittima
Giudice e da uomo delle istituzioni
Sollevare la questione di legittimità costituzionale al momento in cui mi viene proposto il problema anche d'ufficio così come facoltà di ogni giudice nell'esercizio delle sue funzioni e attendere che il giudice della legge decida
No applicare in maniera distorta una norma che invece dice tutto il contrario di quel che si vorrebbe
Primo punto di criticità che vi segnalo però perché è importante perché il quarantuno bis
Poco uno dei punti cardine e non perché lo dico io che fosse in vita mia non ci avrei mai pensato ma perché ce l'hanno detto mille mafiosi pentiti e ce l'ha detto Bagarella in aula sostanzialmente beh la politica di contrasto generale alla criminalità di stampo mafioso secondo punto di criticità vestibilità
Le misure di prevenzione patrimoniali
E a questo proposito io sottolineo due problemi stavolta uno anch'esso di applicazione più che giurisdizionale in questo caso giudiziaria
E vi spiego perché
In questo ha scosso da questo aspetto però ci stai anche un profilo di critica normativa che potrebbe essere utile per eventualmente porvi Chimenti
Premessa io fisso soprattutto la mafia l'opera al Nord perché collaborato quasi sempre a Torino quindi io quello ho visto della criminalità organizzata principalmente
E in quel contesti io ho apprezzato soprattutto della mafia del fenomeno criminale mafioso la propensione predatoria
I reati commessi a fini di lucro quindi il traffico di stupefacenti principalmente ha poi anche estorsioni e qualsiasi altra cosa che potesse procurare denaro
è vero che l'ho visto operare personalmente sto dicendo in un contesto diverso da quello di origine e di maggiore radicamento
Però io anche oggi è sentito da chi invece lavora qua come il collega trattati accusato misure di prevenzione esprimere con chiarezza il concetto
La molla che spinge principalmente i picciotti e diventare tale comunque a
Aderire a sodalizi criminali di quel genere molto spesso quasi sempre è la volontà di arricchimenti quest'espressione che è stata usata il denaro
Allora
E certi che come è configurata nei luoghi di nascita e di radicamento la mafia ha un'importanza determinante il suo riflesso con il concetto di potere uno strumento è una molla molto importanti
Il potere nel suo rapporto con il denaro però davvero difficile scenderlo perché io credo che oggi nel due mila e quattro
In una società che siamo ormai al terzo millennio e in cui certi concetti di prestigio astratto
Avulso poi dalla possibilità che concretamente chi gode di questo prestigio posta fare piaceri che possono procurare denaro e possono provocare l'arricchimento possa avere un rilievo particolare
E quindi a mio giudizio i soldi il denaro l'arricchimento le fonti di ricchezza sono veramente la molla principale
Forse anche oggi ma io credo e devo dire anche spedirò per un certo profilo soprattutto in futuro perché dico spero
Perché se noi
Allora istinto predato
Io credo che sarà sempre connaturato a chiunque ritenga ricorsi contro la legge di commettere reati di un certo tipo
Se noi dovessimo riscontrare fra alcuni anni che oltre a questo tipo di istinto predatorio che probabilmente e insopprimibile incomprimibile ma non so primitive dovesse ancora riscontrarsi invece l'astratta importanza
O meglio l'importanza di uno strato concetto di potere come prestigio lo stato puro
Avulso tali la connessione di esso con l'arricchimento dovremmo pensare che tutta l'opera di sensibilizzazione che tutti quanti ognuno nell'ambito delle sue responsabilità sta svolgendo nei confronti della società civile
Per spiegare come
Mafia non è buono come la mafia è un mercante d'arte debba essere estirpato da tutte quelle società che ad essa fanno riferimento perché l'hanno vista nascere e l'hanno vista in essere a dichiararsi sarebbe fallito
Mi spiego
Io credo che qualsiasi sforzo si faccia sarà sempre difficilissimo sopprimere in soggetti propense a porsi contro le regole dell'ordinamento istinto predatorio la volontà di far soldi la volontà di arricchirsi
Mentre invece sono Società caratterizzate da qualche cosa di particolare quelle che vedono sorgere formarsi e proliferare un cancro criminale come la mafia
Ma la cui importanza possa essere anche avulsa dall'istinto predatorio ma possa avere rilievo anche soltanto per il prestigio di essere mafioso il mafioso come tale cioè non si è anche produttore di ricchezza che non sia anche distributori di ricchezza è la vera sconfitta dello Stato e la vera sconfitta delle istituzioni
Io posso ammettere come cittadino delle istituzioni che vi sia e so che vi si era assente kitsch era disposto a delinquere per guadagnare denaro
Ma non posso ammette come cittadino delle istituzioni che i possano essere territori in cui possono essere ambiti sociali nei quali allo stato nella concezione di istituzione è sostituita la mafia
Concludo da questo punto di vista e perché la connessione di questo con le misure di prevenzione patrimoniale perché siccome sono comunque ottimista sono convinto che qualcosa cambia cambierà sempre di più nella mentalità anche delle dei posti delle regioni dove è nata e più fortemente radicata la mafia
Però sono altrettanto convinto che l'istinto predatorio di chi
Mafioso è è mafioso sarà anche in futuro rimarrà sempre vivo rimarrà sempre puntuale presente perché quello purtroppo insopprimibile
E allora come possiamo combattere qual è la sfida nuova più moderna nei confronti di questa criminalità organizzata
Cercando di aggredire ciò che è l'oggetto di tali Stich il denaro
E nell'ambito di questo di questa metrologia di contrasti
Colpire la ricchezza uno degli strumenti normativamente potenzialmente più efficaci credo che possa essere proprio l'applicazione più puntuale più fruttuosa delle misure di prevenzione
Delle misure di prevenzione patrimoniali che presentano alcune difficoltà
Lo dico subito una la prima difficoltà è quella che è una disciplina la cui applicazione e indigesta ai magistrati
Abbiamo riconoscerlo ma i magistrati
Specialmente in zone diverse da quelle dove è radicato il fenomeno in cui quindi la sensibilità è quella che abbiamo sentito oggi dal collega dalla Procura di Palermo è quella che porta quindi HP MP facilmente l'importanza
Ma e e verifico TAC una sensibilità meno sviluppata in tante altre zone d'Italia dove pur si verifica lo riscontriamo uno spostamento dei capitali della mafia in termini di riciclaggio torna perché
Risaputo che li forse è più facile sfuggire a queste misure di accertamento patrimoniali che possono essere estremamente dannose
è indigesta i magistrati però in generale di farmacista quindi confesso questo per una ragione particolare
Per i suoi presupposti
Soggettivi ecco
Spenti per quanto ne dicono alcuni che non conoscono e non ho capito nulla della magistratura il magistrato è legato al concetto di prova proprio istituzionalmente
Un provvedimento senza prova perché ha deciso di fare il giudice
Il magistrato giudice pubblico ministero è una decisione gravosa senza prova trova piena quella che ti soddisfa che ti fa andare a casa tranquillo
è un provvedimento è un procedimento che è difficile da mandar giù perché i fatti i magistrati e siccome le misure di prevenzione patrimoniali
Come tutte le misure di prevenzione ma parliamo di quelle patrimoniali in realtà come è giusto che siano che altrimenti sarebbero un duplicato di altre misure con effetti patrimoniali che non sono di prevenzione prescindono dalla necessità di una prova rigorosa eccetera tant'è che le condizioni oggi previsti dalla legge sono quelle di indizi di appartenenza a sodalizi mafiosi oltre che ad altri casi anche si previsti dalla legge
Ecco che attivare questo tipo di procedure impegnarsi su questo tipo di procedura
Special mente per chi deve dare ad esse avvio come il Pubblico ministero che mia intonazione in potere d'azione e molte volte difficile tranne che in sedi come Palermo o altre in cui il fenomeno è talmente grande talmente importante che se ne capisce l'importanza e quindi si è anche disposti a sacrificarsi o a crearsi comunque la mentalità diversa da quella ordinaria
Questo è il problema fondamentale per il quale
Dal punto di vista anche proprio della struttura dell'ordinamento giudiziario è difficile riuscire a a far capire a tutti l'importanza di queste misure a tutti i magistrati a tutti cubiste ieri a tutti i procuratori della Repubblica che possono chiedere l'applicazione ai giudici
è ed è difficile anche spingerli impegnarsi di più e concludo sotto questo profilo poi finita
Terzo aspetto magari se ci sarà il tempo ne parleremo dopo con un momento di proposta invece
Proprio prendendo atto di questo di queste difficoltà di applicazione della normativa
Io mi chiedo se non sarebbe opportuno che nell'applicazione di essa normativa fosse impegnato anche un organismo come la Procura nazionale antimafia che ha una competenza di carattere generale
Che ha quindi la possibilità verificando le situazioni diverse come vengono diversamente trattate nel territorio i equilibrare situazioni di squilibrio e di intervenire laddove eventualmente vi siano omissioni
Rilevanti omissioni gravi
Perché allo stato attuale c'è una davvero incomprensibile e ingiustificata discrasia fra la possibilità che il procuratore nazionale antimafia a di richiedere l'attenzione di misure di prevenzione non patrimoniali
Mentre invece nell'articolo successivo della stessa legge laddove si passa a lo sviluppo successivo misure di sicurezza apri dimensione pratico anche sono quelle veramente importanti sparisce la competenza ad attivarla del procuratore nazionale antimafia
E rimane soltanto quella accanto alle forze di polizia del procuratore della Repubblica del luogo
Io non so o meglio so credo di sapere ho capito ricordo perché a suo tempo quella soluzione fu adottata ma oggi quando tutte le remore nei confronti della Procura nazionale antimafia credo che siano da tutti coloro che prima la contestavano temendo un'eccessiva ingerenza penso che sia l'ormai cessato
Oggi in cui quando questo organismo ha dato buona prova di sé anche nella misura
Con cui è stato capace da sé
Esercitare le sue funzioni penso che quelle Riserve debbano necessariamente cessare e specie in materia di misure di prevenzione
Sia estremamente importante che il procuratore nazionale antimafia possa avere e qui occorre la modifica normativa anche la possibilità di attivarle in modo da poter intervenire specificamente non certa Palermo dove il collegata ad altri come lui
Faranno già ben più di quello che potremmo fare noi ma in tante altre zone del territorio nazionale dove non c'è chi abbia le stesse capacità non c'è chi abbia la stessa sensibilità d'interprete
Grazie
Era grazie al dottor Patrono e grazie anche per questa puntuale
Precisazione dal punto di vista giuridico ma anche ricca di considerazione di ordine sociale
E vorrei dire anche psico sociale
La cosa che particolarmente mia interessato è il riferimento al quarantuno bis come norma non solo giuridica amore vive come norma sociale di riferimento alla Pro con riferimento al problema della comunicazione perché ha detto una cosa importante
Rei comunicatori fra l'altro domani ci sarà quindi amico Mario Morcellini che credo che su questo maestro la comunicazione e potere e quindi di interdizione
Dei canali di comunicazione in una realtà di potere perché di questo si tratta solo di questo si tratta come la mafia
Credo che sia fondamentale sulla parte coi della proroga del quarantuno bis io mi auguro da cittadino di questo Paese di poter pensare che sia una svista del legislatore quel tipo di lettura perché sentisse vista non si tratta insomma credo che sia veramente frutto di una atteggiamento a cui forse andrebbe applicato il quarantuno bis
Allora l'avvocato Piero Milio
Anzi l'onorevole Senatore però medio ricorsi ricominciamo il giro con i parlamentari contrari voi
E degli ex parlamentare
Quando io sono
Certo soprattutto noi che stiamo per
La libertà e le istituzioni probabilmente siamo i sacerdoti di quella libertà ma soprattutto di quella legalità che nel nostro Paese non sempre presente anzi spesso è assente
E
Con questa Brivio
Il mio intervento brevissimo perché tra l'altro non l'orologio ma non abbiate paura l'orologio e quindi non posso a calibrare il mio tempo ma cercherò di essere sulla sul meno anziché sul creditore anziché sul debitore come peraltro e mia abitudine
Volevo dire
Ritenendo di stare dalla parte degli infedeli nostri Erato né a destra né a sinistra
Ma stando in trincea da parecchi anni
Quello che può essere il mio contributo
A questa brillante discussione vi ringrazio
Per avere dato dei suggerimenti molto puntuali e condivisibili o no è un altro discorso
Dicevo
Però con l'esperienza che mi viene dalla tre da trentacinque anni di attività professionale e anche con l'esperienza parlamentare io
Mi arrogo perdonatemi
Il diritto di fare delle valutazioni intanto
Poi parlate di garanzia
E l'argomento di cui dovremmo e di efficacia
Io parlerei di altro
Ma soprattutto vi premetto che non intendendo partecipare all'ingorgo delle idee e non occupandomi di come dire sociologia applicata alla criminalità ma stando in trincea professionalmente
Io non sono in grado di confesso di dare risposte
Preferisco
Pormi delle domande e Porretta insomma perché altrimenti la confusione sarebbe insomma
Per non dimenticare vorrei partire con una
Comanda
Al consigliere Patrono una domanda e non è
Anzi mezzo quasi una risposta
Quanto lei gli ha richiamato in ordine alla possibilità del procuratore nazionale di occuparsi antiche io mi permetto ricordarle che nella scorsa legislatura e certamente non c'era un governo di centrodestra
Questo problema fu portato all'attenzione né tanto delle commissioni
Parlamentari
E però non se ne fece nulla per evitare appunto basta leggere i lavori parlamentari per evitare appunto di dare un potere senza controllo al procuratore nazionale antimafia
Io questo quello rilancio valutata lo andate a vedere gli atti parlamentari perché spesso si leggo non le notizie di comodo sui giornali di comodo non di comodo
Mi riferisco ai giornali ma non si leggono gli atti parlamentari dove si registrano
Le condotte di chiunque partecipa ai lavori dentro il Palazzo
E per quanto riguarda il quarantuno bis e chiudo di curvo su questa materia perché non mi interessa nemmeno professionalmente
Vorrei dire se la
Interpretazione corretta fosse quella che lei ci ha offerto molto interessante
Glielo dico sinceramente ma io mi chiedo se così fosse
Mi spieghi per cortesia quale sarebbe la necessità del ministro il ribadire il
Decreto di sottoposizione
Se il ragionamento del consiglio del brillante brillantissimo del consigliere Patrono fosse in linea con il dettato i suggerimenti della corte costituzionale
In ordine alla cessazione che si ma se io eccesso l'applicazione è incerto e Mendini Ovidio a leggere le critiche però voci fatte negli ultimi giorni ai magistrati da parte di quelle CISL attori hanno fatto la legge
O è follia quello che sto dicendo
Mi riferisco al presidente della Commissione nazionale antimafia
Che ha accusato i tribunali di sorveglianza
I applicare in maniera erronea la legge
C'è voi siete concordi ma spiegatemi la necessità del secondo decreto perché ne basterebbe uno ed essere eterno ma occluso questa materia
In attesa di una qualche spiegazione io l'avrei chiamato
Questo nostro cortesissimo incontro come processo la giustizia
E mi porrei una domanda pregiudiziale e preliminare a qualunque discussione di efficace di garanzia
E mi ed è questa la domanda la legalità nel nostro Paese davvero rispettata
Un paese in cui un soggetto politico
Ha rischiato ha dovuto
Rischiare la vita non la morte
Perché venissimo venissero rispettati
I presupposti costituzionali dell'ordinamento corretto delle stesse istituzioni
Mi riferisco a Marco Pannella e alla sua sfida alla vita perché la Corte Costituzionale dopo circa due anni consigliere mi corregga se sbaglio negli anni ma mi pare che fossero proprio due era ancora incompleta nelle sue componenti con tutto quello che ebbe
Deriva
Una Camera dei deputati che monca di quattordici rappresentanti
Per via di interpretazioni molto originali
Delle
Del sistema elettorale e monca di quattordici deputati e lo sarà fino alla fine della legislatura forse erano in esubero quelli assentire molti giuristi parlamentari partito garantisci non lo so
Allora
Io penso che prima di addentrarci nella
Il problema che ci viene posto
Io penso che il rispetto delle regole
Le regole delle leggi e dei regolamenti sia imprescindibile
E sia imprescindibile come un esame di coscienza
Dovrebbe attraversare proprio attraversare lungi tutelano longitudinalmente
La politica dico meglio i politici
Perché
Lo Stato le istituzioni devono essere come la moglie di Cesare non solo essere ma anche apparire
Regolare illegittime chiediamoci se è sempre così
Efficacia garanzie
Io noto nel dibattito che avviene
E c'è una grossa confusione tra
Quelle che sono
Le proposte politiche le strategie politiche rivolte all'obiettivo
E quelle che devono essere le strategie operative rivolta all'obiettivo
Di contrasto alla criminalità organizzata mafiosa ma anche
Alla criminalità ordinaria
La politica dico meglio i politici siamo sicuri che hanno operato sempre bene
Le strategie operative e di contrasto
Mi scusino i parlamentari presenti ma non sono propri
Per la risoluzione dei parlamentari
Le forze dell'ordine che ci sarebbero state
Le strategie operative e son quelle che devono essere sbagliate approvate e condotte alle forze dell'ordine
Certo
Io mi ricordo
E ricordo
Con grande
Non lo so forse dovrei dire fastidio non so con amarezza certamente
Le direttive cosiddette
Napolitano ministro degli interni della scorsa legislatura mi riferisco alle scusate
Alle direttive
E il venticinque maggio correggetemi se sbaglio l'anno novantotto novantasette novantotto
Esattamente
Quelle direttive che
Abrogare uno di fatto i reparti operativi speciali della Guardia di Finanza della Polizia di Stato e dei carabinieri del ROS e mi permetto di dire
Che in una appena un anno di operatività del ROS dei carabinieri un anno
Mille novecentonovantuno
è stato costituito
Il quindici gennaio il parto il quindici gennaio del mille novecentonovantatré
Il Ross arrestava Riina
Dopo un anno di esperienza insegna minorenne figlio no
Ma nel novantotto si son voluti
Abolire
Posso chiedervi perché
La risposta non ho guardato nessuno né in Parlamento
Nel fuori del parlamento
Ancora io l'aspetto da cittadino
Sentivo mi dispiace che è andato via il dottore
Pesca Rocchi
E a proposito di efficacia ci sarebbe tantissimo da dire ma io salto a piè pari perché il nostro amabile
Moderatore mi guarda ti spiego Mephisto sarebbe andato dal trimestre tranquillo
Devo tra le disfunzioni giusto la durata incredibile del dei processi
E però non sono sulla diagnosi non sono d'accordo col dottore non sono totalmente d'accordo con la dottore Tescaroli le strategie difensive
Certo
Nome cognome però si dica non solo tutti i processi
Perché mi volete rispondere se
Una giudice va in maternità
E se si stabilisse che non fosse che non è colpa dell'avvocatura
Ma va in maternità per ragioni altre
Ma mi volete dire il rinvio a sette mesi otto mesi o nove mesi se determinato dalla strategia anomala difensiva strategia collusiva chiamata la come volete che c'entra consigliere allo sport
Se e qualcuna delle sue colleghe va impegnati vai in maternità ma che ve ne sono due e con ciò non voglio impedire il diritto alla maternità sia chiaro scusate scusate
Azione alla difesa ma io questo l'ho premesso salvo che non sia per fatto dell'avvocatura attacca
Ma mi spiegate qual è la ragione
Mi spiegabile se si giustifica in un Paese civile
Che ci siano dei processi penali che durino
I più della pena inflitta
All'imputato
Durano di più
Per cui certe imputati in certi processi
Hanno il tempo di espiare tutto e di rinunciare perché inefficace financo al terzo grado ricorso per Cassazione e gli esempi non ve li faccio perché la correttezza professionale non meno non me lo
Me lo impedisce
Qui a Palermo c'è gente che spiato otto
E ancora ci sono dei gradi di giudizio
Per via delle lentezze della farraginosità della
Procedura
E
E mi voglio provocare il dissenso dei miei colleghi avvocati grazie anche
Al sistema di registrazione delle dichiarazioni
Credo di essere l'unico avvocato in Italia che contesta il sistema di verbalizzazione
In atto grazie al cosiddetto giusto processo consigliere perché per tante ragioni
Ma voi pensate dopo cinque anni di udienze quando si sono rari formate migliaia migliaia e migliaia di pagine ma voi pensate che gli avvocati leggano tutti ma perché forse pensate che i magistrati ledono tutti quegli atti al fine di ammettere la decisione non voglio risposte dai magistrati imbuti guascone avute tante positiva del mio
Non solo ma vi dico di più che parliamo chiaramente signori tanto non ci sente nessuno c'è solo radio radicale che ci manda in onda perché se non fosse per Radio Radicale nemmeno quello
Perché certe cose non si possono dire nel nostro Paese liberale sedicente
Mi avvio alla fine
Altre due notazioni a me stesso vorrei fare ho sentito poco fa non mi ricordo chi parlare di politica mafia
Il mio intervento si riferisce non parliamo genericamente di politica mafia non ha senso parlare di politica e mafia
Assenso di parlare di politici e di marchio s'è un'altra storia perché nel calderone politiche mafia si cimenta
Tutti i politici
Eh no e allora andiamoci piano cerchiamo di utilizzare di più il vocabolario italiano parliamo di politici che corrodono con la macchina
E a questo proposito
Certo i controlli sessi volessero fare impedire però basterebbe andare a controllare la spesa pubblica
Ah sarebbe quello vederne gli incrementi anomali patologici e quanto meno suonare il campanello d'allarme
E ci siano
Queste signori miei
Non credo che ci siano dubbi in proposito
Però è scorretto e incivile accorpare tutta la politica
E scorretto e incivile che non si facciano leggi
Al di là delle pene criminali previste per i singoli reati che servono a ben poco signori miei ci vogliono le pene accessorie drastiche che rompa il danaro pubblico
Non può partecipare più all'amministrazione bella cosa pubblica
Devono essere scomunicati vita natural durante perché è incivile evento anzi apribile
E ci siano parlamentari incaricato
I quali
Pretendono hanno preteso di ricavare la loro rilegittimazione al Parlamento dicendo io ho pagato
Cinque miliardi ho risarcito il danno
Non è impegno di un paese civile
Questo
Atteggiamento se ci fossero state
Signor Consigliere
Previste previste sia chiaro io mi riferì Kyoto sopito professore pulizia era già le pene accessorie e sa quanta gente sarebbe
Uscita dalla politica
Avrebbe magari
Seguito altre strade professionali per sopravvivere pensarci un'ultima notazione sul racket
Vincenzo Lorraine è intervenuto
Ha detto qualche cosa
E io chiedo ancora ai parlamentari al di là di quella che è la normativa pressoché inapplicata o forse inapplicabile certamente
Poco utile alle
Fine del racket
Io non mi voglio parlare del processo che
A monte ricordare ogni tanto
E sollecita
Forse Contri ho contribuito anche farlo dei commercianti di Capo d'Orlando il primo in assoluto quando avevamo le istituzioni contraria sul primo momento le istituzioni comprati sul primo momento
Infatti in quell'occasione mi sono meritato il sospetto da gente con toga il sospetto che ero io fuori di testa portarsi le vie del Signore sono infinite ma anche quelli della diffamazione della calunnia e sono altresì
E dicevo siamo sicuri che la legge funziona
Io non posso violare il segreto professionale ma
Per
Un qualche cosa di recente ebbene
C'è quel tizio quell'imprenditore che con me con soltanto si scelse no la mafia ma scelse i carabinieri
E al di là
Della brillante operazione brillante non vi dico il posto dove ovviamente della brillantissimo operato operazione di polizia giudiziaria
Oggi
Oggi varrà Mendo questo imprenditore
Perché si deve guardare giustamente da lor signori
E ma dall'altro lato sponda ne ha poco o punto
E allora voi che dovete rifare le leggi pensare alla legge cercare di
Evitare di fare sempre esso faccio un esempio e concludo
Una Cirami per uno una Cirami per cinque
E almeno all'andata si chiama
Schifani al ritorno si chiama Maccanico
Al fine di evitare anche io sapete che non sono molto tenero Concetta devianze dei magistrati o della magistratura e meglio non tollero che si sia detto
E la Corte costituzionale su cui forse avrei anche da fare da radicale qualche appunto e uno molto pesante e molto forte
Non tollero che siano definiti come i magistrati dell'Ulivo che hanno fatto io non sono dell'Ulivo sia chiaro per chi non lo sapesse
I magistrati dell'Ulivo che hanno emesso questa sentenza perché io chiedo a questo ineffabile vincitore se la sentenza fosse stata di segno diverso io cittadino che cosa avrei dovuto dire
Che era una sentenza della casa della libertà
Grazie
Grazie a Piero Milio che col suo intervento ha riportato il dibattito in un alveo fortemente politico
Io non
Non ho da chiosare di intervento di Piero perché è stato tutto una forte un forte richiamo al senso politico e alla lettura politica sia del tema del dibattito efficace garanzia nelle politiche di contrasto alla criminalità organizzata
Sia ai grandi temi di giustizia del nostro Paese perché in fondo ha toccato con una Concini tasse data l'ampiezza delle tematiche toccate apprezzabile perché avrebbe meritato vindice del suo intervento ben altro tempo però ha toccato tematiche complesse e difficili
Pregherei l'onorevole Giuseppe Lumia componente ad ex presidente della Commissione parlamentare antimafia intervenire
Anch'io ringrazio gli organizzatori alla Resistenza stupenda
Di chi ci ascolta però il dibattito è molto interessante penso che sono emersi anche degli stimoli e forse anche qualche contributo che si può tradurre in termini operativi sul piano anche legislativo
Innanzitutto vorrei fare un'affermazione forse un po'forte a cui credo come punto di analisi fortemente la mafia Cosa Nostra le mafie sono forti lo stato dell'economia sono deboli
Ahimè è amaro dirlo non è una formazione che si fa cuor leggero ma l'onestà intellettuale di chi opera sul fronte dell'antimafia e anche il dovere
Di costruire un rapporto di fiducia con i cittadini non sulla manipolazione della realtà ma cercando invece
Di dire le cose come stanno per proporre una cultura di governo in grado di affrontarla mi pongono a dire questa fare questa affermazione
Ma anche
Forti
Cosa nostra forte
è stato ed economia deboli
Patrono ci invitava a riflettere sui fondamenti della ma anche al di là dell'evoluzione che sta avendo che qui è stato affrontato visto in diversi momenti di queste importanti giornate di dibattito è vero
Camminano sulle gambe del potere e del denaro denaro e potere sarebbe sbagliato fissare l'attenzione solo su un aspetto ed è altrettanto vero che se riuscissimo a togliere la gamba del potere potremmo raggiungere un risultato molto importante
Per cui fino a quando abbiamo un sistema di sviluppo debole
Fragile
Un meccanismo di sviluppo precario come qui da noi come oggi ahimè forse nell'intero Paese allora abbiamo un'arma in meno nel combattere contro la mafia
Fino a quando abbiamo un meccanismo di economia di mercato debole sul piano della legalità quindi non solo sul piano dello sviluppo mi riferisco ad esempio al tema del falso in bilancio
Alla possibilità di fare rientrare i capitali illecitamente violando la legge fuori per farle rientrare in barba ai cittadini onesti allora abbiamo uno strumento debole
Nel combattere contro la mafia e così anche per quanto riguarda lo Stato
Fino a quando non abbiamo uno stato coeso
Per aggredire la mafia non lo Stato coeso per smontare l'Antimafia
Fino a quando abbiamo la condizione di questo tipo e chiaro appunto che abbiamo poche armi per fare in modo che quel potere sia democratico e quel potere democratico partecipato ricco
I trasparenza e anche di una dialettica politico democratica molto forte e più fino a quando non avremo questo sistema sicuramente avremo una nemmeno per combattere contro la mafia quindi denaro e potere
Vorrei dire brevissimamente che ne avvertiamo l'esigenza che si faccia chiarezza sul tema della responsabilità penale del rapporto con la responsabilità politica
Nel nostro Paese non riusciremmo mai o difficilmente riusciremo a dare quella questione che necessaria quell'unità che è indispensabile per combattere contro la mafia fino a quando non faremo chiarezza su questo tema
La responsabilità penale spetta al sistema giudiziario accettarlo spetti processi stette giudici spetta il piemme gli avvocati spetta le forze dell'ordine in una fase ancora molto forte e qualificata delle indagini spetta un sistema organizzare la responsabilità penale la responsabilità politica spetta ad altri soggetti
Nel nostro Paese la responsabilità politica della lotta alle mafie non si esercita più
Con molta furbizia in qualche caso si sospende
Il lavoro la fatica la responsabilità lo scavo sulla responsabilità penale
E si aspetta che si eserciti la responsabilità al contrario la responsabilità politica e si aspetta che si eserciti la responsabilità penale quando questa responsabilità penale poi si esercita c'è un gioco al massacro o una difesa precostituita del sistema giudiziario
Faccio un esempio
Se un politico
Ha rapporti consapevoli e sottolineo consapevoli e sistematicità e sottolineo sistematici non episodici
Con un boss di mafia se
Non sia in grado di dimostrare che lì si è commesso il reato anche se la cosa mi brucia anche se la cosa fa male anche se la cosa può essere rivolto osa non è possibile appunto colpirlo sul piano della responsabilità penale
Ma sul piano della responsabilità politica d'esercizio è diverso
Se un politico ha rapporti sistematici con un boss a prescindere dalla responsabilità penale a prescindere se si commesso
Sì onor reato la politica dovrebbe intervenire con la sua qualità con le proprie regole con i propri strumenti e dovrebbe colpire censurare
Con degli strumenti di garanzia che i partiti si dovrebbero dare negli statuti ma anche di accertamento della responsabilità penale in più le Commissioni parlamentari antimafia e mi riferisco alle Commissioni parlamentari antimafia il riferimento alle regioni
Dovrebbero agire dovrebbero esercitare una funzione la commissione parlamentare nazionale antimafia dovrebbe fare questo lavoro
Pro perché appunto c'è una responsabilità politica che va esercitata con meccanismi di conoscenza di analisi e dovrebbe censurare il sistema di relazione
Non il reato
Perché anche il sistema di relazione fondamentale spezzare nel rapporto con la mafia perché le mafie appunto nutrite di potere e denaro
Costruiscono dei sistemi di relazione in grado di penetrare la società le istituzioni l'economia e questi meccanismi vanno spezzate senza aspettare
Il gioco le regole i meccanismi del nostro sistema giudiziario invece dovremmo appunto fare questo lavoro questo vale anche per tutto il nostro sistema domani si parlerà dell'informazione quindi qui mi fermo
Dovremmo avere quella capacità di scalare di indagare di capire perché ad esempio a Bagheria quel sistema è potuto crescere così senza che ci sia stato
Una sorta di controllo amministrativo preventivo un esercizio di conoscenza della politica una capacità di scavo da parte della comunicazione stessa
Per potere individuare questi stemma sanzionarlo anche socialmente e politicamente ed economicamente
A prescindere da quell'altra responsabilità penale che grazia di adesso
Sta cercando di accertare i fatti che deve avere la sua funzione deve avere le sue regole comunque mi fermo qui perché è un tema molto importante ma che ci aiuterebbe a svelenire e ammettere nelle condizioni la politica che quando al suo interno c'è appunto un sistema di relazione piuttosto che stracciarsi le vesti gridare al complotto e mettere dito nello nell'occhio l'autonomia
E all'indipendenza della magistratura dovrebbe avere al suo interno la forza appunto di innovarsi la sua forza di cambiare la sua forza di far diventare la lotta alla mafia anche una grande qualità della scelta della politica
Nei confronti della responsabilità penale la politica anche delle sue responsabilità
E sostanzialmente solo rispettare l'autonomia e l'indipendenza della magistratura come grande valore costituzionale principio di civiltà democrazia e poi l'impegno operativi
Mettere le migliori risorse umane ed economiche a disposizione del sistema complessivo dell'accertamento della responsabilità penale e fare buone leggi
Molte risorse umane risorse umane oggi nel campo della lotta alla mafia non sono del tutto sufficienti
Solo per limitarmi alla magistratura abbiamo dei turchi impressionanti negli organici con la Commissione parlamentare antimafia spesso dedichiamo ore ore assentire ad ascoltare ad accertare questi buchi
Le risorse economiche sono scarse
Comincia a risultarne che anche negli apparati investigativi avviene lo stesso la cosa gravissima che denuncio
Su cui è qui appunto dovremmo esercitare la nostra
Responsabilità politica onesta leale capace anche di spezzare
Le nostre appartenenze e fare in modo che mi auguro che lo sia presto anche luoghi importanti come la Commissione parlamentare antimafia potere dire le cose realmente come stanno e anche poter indicare
Delle soluzioni
Perché
Gli organici dei magistrati non sono state rimpinguati
Perché è calato il Budget per il ministro della giustizia
Perché si lesse non risorse addirittura per fare i verbali nei processi
Perché appunto sulle intercettazioni telefoniche comincia a diventare un tema complicato perché per la benzina per le macchine perché per gli straordinari per le forze dell'ordine e gli esempi potrebbero continuare
Ecco che lì ci dicono che c'è oggi sempre ci sono sempre meno risorse da impegnare nella lotta alla mafia appunto facendo in modo che la politica faccia il suo dovere senza interferire e così anche facendo buone leggi
Per quanto riguarda le buone leggi
Io penso che noi in Italia dobbiamo e del coraggio e onestà
L'equilibrio la capacità di portare la sistematizzazione
La strategia che ci sia data dopo le stragi di metter nostro Paese un sistema completo serio rigoroso di doppio binario lì potremo sciogliere io penso positivamente il dilemma il conflitto tra efficacia e garanzie
Un sistema di doppio binario che consente al nostro Paese di non snaturare assi in quella domanda di più garanzie che c'è nel cittadino
C'è cittadino una domanda onesta leale
A cui la politica non può voltare le spalle ma nello stesso cittadino magari nella stessa persona c'è anche una domanda di più lotta alla mafia
Sbaglia quella politica forse uso l'espressione del Po forte maledetta quella politica che mette in comprovino contrapposizione quel bisogno di più garanzie col bisogno di più lotta alla mafia
Una buona politica una seria politica
Attraverso buone leggi io dico attraverso un sistema serio rigoroso ben organizzato di doppio binario potrebbe rispondere a queste due domande
Non snaturare il nostro Paese e quindi facendo in modo che la garanzie si di fondino e facendo in modo che questo non vada a discapito dell'altra domanda altrettanto importante prioritaria
Di più lotta alla mafia e quindi facendo in modo che attraverso un sistema di doppio binario
Che a Pizzi che Bocconi abbiamo già messo nel nostro sistema la DNA dediti a quarantuno bis
Le intercettazioni telefoniche mi abbiamo le misure di prevenzione abbiamo tanti tanti riferimenti di doppio binario naturalmente questi riferimenti spesso sontuoso
Scollegati hanno qualche vuoto qualche lato non è coperto e quindi non ci consente di mettere in piedi un'efficacia produttiva stabile e continuativa lotta alle mafie e il testo unico è lo strumento principale dove sciogliere positivamente un sistema coerente
Di doppio binario lo è stato fatto riferimento alla Commissione fammi Fiandaca devo una prima risposta
All'avvocato Crescimanno che sollecitava anche una richiesta di informazione su le conclusioni di questo lavoro posso informare che per quanto mi riguarda tutto il lavoro positivo che è stato fatto
Da parte Della commissione fa Fiandaca per quanto riguarda soprattutto l'aggressione patrimoni
E la sistematizzazione delle stesse misure di prevenzione patrimoniale disseminate in decine in decine di provvedimenti legislativi per quanto mi riguarda
Nostro gruppo nei Democratici di sinistra abbiamo fatto proprio laboratori qualche correzione depositato in un disegno di legge che adesso vorremmo attraverso anche la Commissione parlamentare antimafia un dibattito anche con l'attuale maggioranza provare a far mettere in calendario nei lavori parlamentari
Un testo unico naturalmente che si scontra con un punto importante che la questione dei beni confiscati
è notizia di quest'ultimo periodo il ventitré dicembre
Il governo decide di cambiare l'attuale commissario sui beni confiscati
Debbo dirla che molti di noi abbiamo visto in questa scelta un'ulteriore sciagura simile a quella che è stata causata con l'allontanamento Di Tano Grasso da commissario antiracket e antiusura ma qui si è fatto di più
Non è che si istituita la brava alluminio mai l'unanimità dichiarata brava commissaria sui beni confiscati dottoressa Vallefuoco qui se cancellata addirittura l'ufficio del commissario
E addirittura si è fatto un'altra scelta devastante
Tutti insieme anche qui spesso all'unanimità
Osservando quello che viene di positivo e di negativo sui territori per quanto riguarda i beni confiscati quindi ascoltando l'associazione Libera sentendo i prefetti ascoltando anche lavoro fatto dalle forze dell'ordine ascoltando lavoro fatta dei sindaci quelli coraggiosi che si sono impegnati tutti ci dicevano guarda senza farne una questione di attacco ma il punto di sistema debole e quello del demanio allora la scelta che è stata fatta è quella di annunciare una sezione speciale del demanio che si dovrà occupare dei beni confiscati
Questo è quello che e avvenuto in queste cose quindi capite bene
Come le cose si complicano e perché all'inizio ho fatto quell'affermazione abbastanza pesante
E non lo scontata soprattutto perché ha il compito di rappresentare il Paese e segnalare anche sempre la possibilità di ottenere dei risultati positivi anche nella difficile lotta alla mafia
Da questo punto di vista invece potrebbe facilmente anche lì fare un lavoro molto importante e più efficace
Abbiamo l'esperienza che non sia vero non aveva la Torre non avevano la Torre Rognoni quando si inventarono appunto la grande strategia dell'aggressione patrimoni che non avevamo neanche le parlamentari quando nel novantasei
Riuscimmo ad apriva applica approvare la legge centonove proprio sui beni confiscati oggi con l'esperienza maturata non con i fallimenti ma con l'esperienza maturata di decine e decine di beni due mila beni immobili decine e decine di aziende che producono olio pasta pane formaggio alla luce di queste esperienze potremmo migliorare l'efficacia e potremmo anche migliorare la garanzia sui beni confiscati la garanzia dei terzi in buona fede
Anche su questo ci sono dei disegni di legge anche su questo si potrebbero fare dei passi in avanti notevolissimi che non siano quelli appunto
Di massacrare l'ufficio del commissario di affidare come è stato fatto da parte del governo questi beni ha una sezione speciale del demanio le intercettazioni telefoniche
Anche qui per molti anni mi sono sentito dire
Bisogna ritornare al sistema dell'indagine autonome
è bene che i collaboratori di giustizia siano messi in soffitta come una scarpa vecchia
Perché questo dà più garanzie
Perché questo mette in condizioni le nostre forze dell'ordine di essere più professionalizzate più capaci perché questo mette tutto il nostro sistema di poter appunto fare a meno di quel male necessario che sono anche collaboratori e di giustizia
Bene e molti sostenevano per fare le indagini autonome sono importante le intercettazioni
Perché la mafia
Tranne i pizzini cioè fogliettini non è che quando si riunisce registra come forse viene fatto ora e mandato non so se che anche questa conferenza viene mandato attraverso la radio
E a alla conoscenza di quanti migliaia di cittadini appunto c'è un meccanismo di segretezza di organizzazione che solo dal di dentro
Si può acquisendo notizie intermezzi può penetrare si può scardinare ebbene anche su questo questa peste
Una volta che sono stati ridimensionati i collaboratori di giustizia adesso è il turno delle intercettazioni telefoniche
E quindi quell'atteggiamento che in apparenza poteva essere positivo quello di stare molto attenti e collaboratori di giustizia rischia di essere la solita furbata all'italiana a discapito della lotta alla mafia
E quindi anche qui è necessario vigilare
Fare in modo esso bene quanto è importante anche la funzione dell'onorevole Napoli
Quindi fare in modo che insieme su questo non si faccia nessun passo indietro anzi
Si metta nelle condizioni di poter utilizzare correttamente con le garanzie l'efficacia che sistema delle intercettazioni garantisce per potere penetrare sistema della segretezza
Di cui ancora cosa vostra fa vanto e ne gode di benefici quarantuno bis quindi mi do semplicemente a dire
A sottolineare quello che dottor Patrono diceva che il vincolo associativo e il fatto strutturale quando un boss va dentro le carceri rimane dentro Cosa Nostra non sospende quell'appartenenza e la esercita funzionalmente appena ne ha la possibilità non è nessuna tortura non c'è nessuna sospensione dei diritti e la perplessità che abbiamo avuto quando abbiamo fatto la legge sulla giurisdizione all'inflazione del quarantuno bis era legata proprio a questo evitare che fosse incostituzionale perché non è un'altra pena una pena in più accessoria ma è una modalità
Di applicazione di quella pena che magistrati e la giurisdizione a definito e ha organizzato è stata questa la scelta
E penso che gli errori o le scelte sbagliate che i giudici di sorveglianza hanno fatto appunto non ricadono sul testo della legge ma su una cattiva interpretazione e molto apprezzato quel richiamo
Se è vero che è stato
Qui fatto nei confronti dei giudici di sorveglianza che dovrebbero su questo fare un salto di qualità
Naturalmente martedì prossimo dottor Patrono
Quando discuteremo in Commissione parlamentare antimafia della recepimento in Italia
Del dei protocolli ONU che sono stati fatti qui a Palermo e che vedono il nostro Paese fanalino di coda nostro Paese organizzato per la prima volta della storia del mondo importante appunto appuntamento qui a Palermo per fare in modo che la migliore legislazione tra l'altro italiano e statunitense Paesi all'avanguardia
Sotto alcuni aspetti nella lotta alla mafia potessero diventare patrimonio quell'esperienze di tutta del tutto di tutti di tutte le comunità attraverso la mediazione la funzione dell'ONU
Ebbene ci sono state centoquaranta paesi che hanno sottoscritto quei protocolli
Mancavano quarantotto Paesi in grado di ratificare College entro il ventotto settembre quell'appuntamento si è raggiunto senza che il nostro Paese fosse tra quelli martedì discuteremo in Commissione parlamentare antimafia e tra i vari provvedimenti
Migliorativi della nostra legislazione utilizzando questa legge di ratifica per quanto mi riguarda proporrò che la commissione sostenga quell'appunto di recepire la funzione della DNA come anche soggetto attivo delle misure di prevenzione patrimoniali e quindi dell'aggressione delle ricchezze da parte della mafia con la forza la possibilità appunto che le misure di prevenzione hanno visto che hanno un carattere indiziario visto che l'onere della prova viene rovesciata dove appunto il soggetto in questo caso indiziato di mafia non è in grado di mostrare che quelle ricchezze sono frutto della sua autonoma attività non del riciclaggio e non dell'essere prestanome delle organizzazioni mafiose
Mi avvio alla conclusione
Noi abbiamo uno spazio molto importante
Su cui dobbiamo dedicare molta attenzione che lo spazio giuridica antimafia europeo
Anche qui viene toccato in diverse occasioni sottolineo che l'importanza di questo spazio
è stato ritenuto così fondamentale
Che la Francia addirittura per recepire il mandato di cattura europeo ha modificato la sua carta costituzionale
Cioè sì impegnata con serietà con rigore a fare in modo che quella legislazione europea spesso distante dal reato associativo
Spesso distante da gli istituti giuridici che qui con le nostre sofferenze con le nostre fatica con i morti che ci sono stati abbiamo creato e ci siamo inventati li li ritengono punti qualificanti i punti di forza
Il nostro e nel nostro Paese oggi si contesta appunto che lo spazio giuridica antimafia europeo possa essere una grande risorsa nell'ultimo semestre a cui la presidenza toccava appunto qui da noi e l'Italia non si è fatto nessuna
Nessun gesto nessun incontro nessuno passi in avanti verso lo spazio giuridico antimafia rodeo che spetta all'Italia far fare agli altri paesi perché gli altri Paesi riconoscono all'Italia questa funzione ecco perché è importante impegnarsi in questa dimensione sapendo appunto che a monte ci sta il rapporto mafia mafiosi economia imprenditori mafia mafiosi politica politici senza sciogliere quel nodo difficilmente potremmo creare quel quel sistema economico forte e coeso e questi stiamo delle istituzioni altrettanto forte e coeso mi auguro che questa iniziativa ci aiuti ci attrezzi
Per ognuno di noi possa anche diventare un punto di forza di motivazione ma anche di crescita culturale ed operativa
Ringraziare Beppe Lumia per questa pacata rappresentazione
Di una situazione politico parlamentare in un tema in un contesto così difficile vorrei ripigliare solo una battuta di quelle sue finali Anda detto che di altri paesi ci riconoscono luogo guida in tutto questo ahimè è vero ha ragione io sogno un momento e un ruolo dell'Italia in cui questo riconoscimento ci venga tolto e non con l'augurio che non passi ad un altro Paese per carità ma che non vada nessuno ma mi rendo conto che il il regno di utopia nel momento di Utopia
Con fatica Dio adesso dovrei aprire il dibattito
Vedo quadri abbastanza contratti nel pubblico e non vorrei far sì che alla fine del dibattito
Le repliche dei relatori siano fra di loro allora chiederei se ci sono domande interventi come dicono i miei colleghi filosofi cogenti
Allora dare la parola al pubblica altrimenti mi permetterei di chiedere a coloro che stanno non qui con me intorno a un tavolo
Soprattutto all'onorevole Napoli che ha parlato per prima e che si è conclusa in tenuta rigorosamente nel tempo assegnato e a quelli che sono stati chiamati in causa ad esempio da Piero Milio che ha fatto un poco da Socrate dell'operazione vuole ritornare a parlare vero
A tutti
Ma però ecco allora io so naturalmente per tutti però con una contrazione io sono stato molto moderatore moderato adesso sarò moderatore non moderato nel nel togliere la parola purtroppo non ho il giocattolo che avevo quando ero al Consiglio universitario nazionale che avevo un sistema nel mio apparecchio mi sedevo sempre alla che pressando un pulsantino staccavo la parola a quello che parlava lo usavo in genere complicato alla manca
Principalmente dico però qui non ce l'ho quindi Debus ad altri metodi naturalmente tranquilli
Non violenti allora onorevole Napoli
Grazie
Giuro che continuerò a mantenermi nei limiti della correttezza però sento il tempo di verzura tu non sono più dieci più due cinque più uno stia stia tranquillo
O la necessità di di fare una precisazione
Che che sento di dover fare nel mio primo intervento
Ho parlato cioè mi sono concentrata maggiormente sulle efficace sull'efficacia della
Del contrasto alla criminalità anche se non sono entrata nei particolari non mi avete mai sentita parlare di garanzie
E non mi sentirete parlare nemmeno in questa brevissima replica
Perché io non voglio essere definita una giustizialista a tutti i costi
Ne
Mettere da parte le garanzie che sono dovute ma
Di garanzie mi sentirete parlare e continuerò a parlare nella mia battaglia
Per le vittime della criminalità organizzata per chi
è innocente per
Le i cittadini onesti per le famiglie delle vittime io non mi sento di parlare di contrasto alla criminalità organizzata nel individuare e le leggi partendo e anteponendo il problema della garanzia capisco che facendo questo discorso che non può essere condiviso me ne rendo conto ma facendo questo discorso io rischio di
Punire anche chi non è colpevole
Ma proprio per questo
Se il contrasto alla criminalità organizzata debbo parlare e tempo parlare perché vi ho detto prima che la criminalità organizzata
è più pericolosa di quanto appare di quanto realmente appare e che necessita assolutamente di contrasto e altrettanto vero che io devo a vere
La possibilità di rendere efficace una norma che deve andare a contrastare colui che accertato mafioso
Allora perché ho fatto tutta questa premessa
Perché la prima cosa che a mio avviso serve nel nostro Paese e quella Ottelli la certi per la certezza della pena dopo Abele naturalmente
Prodotto l'accertamento la veridicità della individuazione della colpevolezza e della responsabilità allora la prima cosa che a mio avviso serve e quello di arrivare ad una
A procedura io non sono del ramo quindi più qualsiasi mia visione o qualsiasi mia proposta potrebbe essere assolutamente illegittima non posso avere la presunzione di dire
Deve essere fatto così il numero dei più le le varie fasi del processo devono diminuire anziché tre diventare due e questo nono la presunzione di dirlo
Operò la presunzione di dire che il nostro Paese dovrà prima o dopo ma direi prima e non dopo cioè con urgenza
Arrivare a definire un ordinamento giudiziario che regolamenti e che porti automaticamente alla celerità dei processi
Per l'individuazione
Delle responsabilità e delle colpevolezze
Una volta individuato il colpevole e accertato che quell'individuo è mafioso il procuratore antimafia diceva
Chi è mafioso rimane mafioso e io continuo a dire
Chi è mafioso rimane mafioso non c'è niente era fare allora proprio per questo deve pagare ed espiare
La pena che viene attribuita perché fino a quando c'è la garanzia di None spiare il dovuto di non andare e di cioè di trovare tutti gli éscamotage che per carità anche le normative che che sono state e ballate nel corso degli anni hanno prodotto
Ma fino a quando c'è questa certezza bella garanzia di non pagare le responsabilità
E di non pagare addirittura quando bambini come quelli citati dal dall'avvocato Loreto
Vengono sciolti nell'acido ecco di non pagare queste responsabilità
E noi il vero contrasto alla criminalità organizzata Lollo elimineremmo mai certo io insisto
Di più dicendo queste cose sulla fase repressiva
Pur rendendomi conto che la fase depressiva dovrebbe essere una cosa che viene dopo e che noi come Paese democratico abbiamo il dovere di valutare la fase preventiva di e non arrivare alla necessità di quella che io dico espiazione della pena però la situazione è tale che la fase repressiva in questo momento non può assolutamente essere accantonata
Perché altrimenti altrimenti gli esempi noi non li diamo la fase la fase preventiva e sulla fase preventiva
Io reputo che quella dell'aggressione del bene patrimoniale sia una delle principali azioni che e servono davvero in questa fase anche preventiva nel contrasto alla criminalità organizzata così come la normativa vigente non va bene e non va bene non solo perché
è stata pulita alla la figura del commissario
Si potrebbe per discutere su questo si può essere d'accordo non si può essere d'accordo sta di fatto che c'è una normativa che allunga troppo
Il problema del
Delle fitti l'effettiva efficacia della confisca
Del bene e già difficile individuare la illeciti illiceità del pene
Che si va a a eventualmente sequestrare
C'è una mancanza di collaborazioni anzi in in questo senso c'è una collaborazione
Di dei cittadini del collusi e a e con la criminalità organizzata
Che diventano spesso prestanomi e quindi rendono difficile l'individuazione del pene illecito
E allora già c'è una fase preventiva per l'individuazione delle visceralità del pene che estremamente lunga e impegnativa
C'è poi una fase temporale che intercorre tra
Il sequestro del pene e la confisca dello stesso che credo sia unica nella storia
è inimmaginabile che è un un sequestro alla fase i tempi che intercorrono tra la fase del sequestro e quello della confisca
Bene che vada siano di dieci anni minimo
Nel frattempo il bene e diventato inutilizzabile nel frattempo le pressioni dei legali illegali non me ne vogliano ma ed è giusto anche quaestor riescono sempre a dimostrare che quel bene non etico proprietà di provenienza illecita e quindi spesso viene destituito al all'originario proprietario
E una volta confiscato quando va bene una volta confiscato quel bene la sua assegnazione per scopi sociali diventa davvero Luminita
Estremamente Burton riadattato e qui bisognerebbe fare del tutto il discorso dei fondi disponibili
Per la ristrutturazione degli stessi ecco perché tutta quella normativa va comunque rivista
Credendo nella sua necessità in termini di prevenzione ma non è solo queste sono il problema della prevenzione
Rientra nel discorso della legalità a generalizzata che ha accennato alla fine del mio primo intervento e che e alla quale non posso non fare riferimento anche alla fine di questo mio secondo intervento mettiamoci in testa
Tutti quanti una cosa
Noi siamo abituati a delegare nel contrasto alla criminalità organizzata i politici sono abituati a rimproverare spesso la magistratura a il Nord in troverà are qualcuno c'è a non rimproverare le forze dell'ordine alle quali invece credo che dobbiamo veramente tanto per gli sforzi e per il lavoro che producono quotidianamente ma non fanno mai un mea culpa l'onorevole Lumia giustamente faceva un richiamo e allora i politici dovrebbero guardare al proprio interno e e dire non deve responsabilizzare amo agli altri responsabilizziamo Lost noi stessi
La stessa cosa dovrebbe fare la magistratura le forze dell'ordine dovrebbero essere incoraggiate nella loro specializzazione però mi si lasci dire che anche la società civile deve cambiare la società civile non può più starvi a guardare non può più delegare alla politica la magistratura alle forze dell'ordine il contrasto alla criminalità il vero contrasto
Ricordatevi di questo ne sono convinta
Il verrà attuato solo se non le leggi non le lenti ma l'attuazione delle stesse troverà
Tra nella società il terreno Fertile se si Fini era con il ruolo omertoso che ha caratterizzato le nostre terre
Se si avrà un po'più di fiducia
Nello Stato e Sensi avrà soprattutto il senso dello Stato ricordando sì ricordandosi ricordandoci che ciascuno di noi rappresenta lo Stato
E deve sapere che da solo da solo non può tram mai combattere la criminalità il contrasto
Sarà vittorioso solo con l'unità io credo molto in questi e per questo ho fatto l'appello naturalmente un appello che come appartenente al mondo politico devo recepire per primo grazie
Dunque
Grazie ad Angela Napoli
E devo dire che abbiamo avuto una chiamata in causa da parte di Piero Milio dei magistrati ai quali lui ha fatto domande aperte ecco io allora dopo avere il criterio di chiedere ai due amici magistrati presenti S ritengono di dare una risposta alle domande aperte son sicuro di sì perché me l'hanno già anticipato
Con
Con la sua abituale
Franchezza ed efficace
Chiedo perdere di a di avvocato in uomo libero di radicale giustamente il l'avvocato Milio apposto quello che probabilmente a tutti al di là di questo convegno appare il problema centrale della giustizia quello dell'ascella Rita o meglio dell'anno celerità della del dei processi è vero le responsabilità sono ieri però mi mi limito a segnalare alcuni e volevo precisare una cosa
Non esiste né potrà mai esistere nessuno potrà mai addebitare ad alcun difensore un comportamento mente corretto
Nella misura in cui si avvale in tutti i modi possibili di strumenti procedurali previsti dalla legge
In questo caso egli è il diritto ed anzi il dovere professionale di utilizzabilità della loro massima espansione non è
Il problema è che in questo caso di legislazione di politica cioè di individuazione di strumenti
Efficienti di garanzia e nomadi secondo grazie non certo non si può certamente addebitare agli avvocati il diritto anzi il dovere di utilizzare al massimo questi strumenti nell'interesse dei loro questo per essere chiari
La celerità della giustizia due parole domani si inaugura si inaugura l'anno giudiziario nelle corti di appello e a me come magistrato dispiace monto che non siano rappresentati
Perché ritengo che l'esistenza di un tavolo comune che è in corso tra avvocati e magistrati
Come
Sì perché
Il tavolo comune
Avvocati e magistrati rappresentano a loro modo
Due aspetti diversi di garanzia della legalità
E di garanzia dei cittadini io sono stato breve ricordo personale chiudo
Sono stato nell'aprile di dell'anno scorso del due mila e tre vado a Roma un convegno organizzato d'intesa dall'Associazione nazionale magistrati e dall'Unione delle camere penali
E ho avuto il piacere sono stato tra i relatori ho avuto il piacere anche di ascoltare
Le tesi degli rappresentanti delle Camere i penali e di avere uno scambio interessantissimo scambio di idee con l'avvocato Randazzo
E presidente delle Camere vi è bene c'è una questione molto importante che ci vivibile
Ed è la separazione delle carriere non è questa la sede permette abbiamo il tempo di seminarlo qui abbiamo punti di vista diverso e apparentemente inconciliabili ma tutto il resto ci unisce
E ci unisce l'interesse alla celerità della giustizia
L'interesse ad una migliore organizzazione della macchina giudiziaria sono stati proprio gli avvocati all'aumentare a criticare fortemente la riduzione degli stanziamenti di bilancio
Ci interessa che
La indipendenza della magistratura
In quel momento era di attualità in così detto decreto decreto legge che era stato fatto per prevenire o reprimere i disordini negli stadi
E prevedeva una forma un ampliamento della facoltà di arresto senza controllo
Diminuendo i poteri di controllo che l'autorità giudiziaria sono stati gli avvocati
Ad insorgere contro questa che ritenevano una menzione dello stato di diritto suscettibile di pericolose estensioni e hanno dai tutto
Noi si noi diamo un pm diverso dal giudice perché riteniamo questa una garanzia di parità delle parti e non sono d'accordo ma rispetto queste azioni
Ma questo Pubblico ministero lo vogliamo Intino assolutamente indipendente dal potere politico
Che non e interessa e degli avvocati interessa gli avvocati e per lo Stato di diritto e a confrontarsi nella
Rispetto per le regole con un pubblico ministero che quando promuove l'azione penale o non la promuove lo fa a Pittaro da qualsiasi possibile condizionamenti ancora in quella sede è stato molto opportunamente richiamato un principio che non può che essere caro a tutti noti politici magistrati avvocato
Il principio della distinzione dei poteri che poi in concreto si traduce nella distinzione dei ruolo
E così come ci sono delle responsabilità che competono alla politica quelle che competono alla magistratura e quelle altre che competono all'avvocatura
I avvocati
Hanno segnalato anche il pericolo della commistione di ruolo e dei rischi che il nostro sistema di legiferare può
Derivare da una indebita ecco siccome essi l'hanno definita commistione di ruolo tra avvocato e parlamentari
Nel senso che
A proposito delle Pseudo garanzie o di alcune leggi che allontanano l'obiettivo della ragionevole durata del processo anziché avvicinarlo è stato rilevato che fissati come diceva l'avvocato Milio
Bisogna che le leggi non sono siano mappa al di sopra di ogni sospetto
è stata richiama sottolineata la necessità che kit per esempio è impegnato in un processo
Non intervengo
Sulle norme di quel processo nella qualità di Parma
La distinzione dei ruoli la deontologia Cha scuro faccia la sua
In perfetta parità tutto questo ci unisce
Tutto questo mi porta ad augurarmi eppure manifestando le proprie legittime risalirebbe
Gli avvocati come fanno peraltro ogni giorno nelle aule di giustizia facciano sentire la propria voce anche domani in occasione di un momento che sarà virtuale
Ma perché è uno di quei momenti a cui noi siamo affezionati
Noi che siamo abituati
Aldo un'idea della giustizia che giustizia è nell'interesse di tutti
Consigliere Potì
Signor Masiero davvero brevissimo
Avvocato Milio mi aveva chiamato in causa in particolare con riferimento agli infermieri d'intervento la competenza della Procura nazionale antimafia in materia di misure di prevenzione patrimoniale durante la scorsa legislatura lo so bene
Era stata proposta c'era stata una volontà politica contraria a mio giudizio sbaglio al Parlamento a non adottare quei provvedimenti
Così come per quel che riguarda l'interpretazione dell'articolo quarantuno bis sotto il profilo della propria gamma perché allora si dice
E prevista quelli del controllo periodico con il provvedimento di proroga beh io rispondo perché e condizioni i cessazione della possibilità di contatti possono verificarsi anche per eventi oggettivabili che debbono essere dedicati di volta in volta penso soltanto ad esempio la possibilità astratta per le organizzazioni più importanti ma che potrebbe in certi casi essere concreta di estinzione totale dell'organizzazione con la quale colui a cui è stato applicato il provvedimento poteva avere contatti allora in quelle situazioni che e doveroso che l'Amministrazione verifiche periodicamente anche se non stimolata da nessuno
è necessario fare questa verifica eccoci a concludo comunque annunciando una mia iniziativa
Io domani dall'ufficio della procura nazionale antimafia gli almeno a tutti gli uffici giudiziari una circolare avvertendoli della straordinaria pericolosità dell'avvocato Milio
Perché devo dire la verità in tanti anni non ho mai visto un avvocato più pericoloso
Perché capace dei trucchi più ignobili perché l'idea di sedurre le colleghe magistrati addirittura di metterle incinte e l'espediente più sordido che io abbia mai sentito enunciare affiliazione processo
Allora non so se ci sono altre richieste di intervento da parte di questo tavolo mi pare di no anche all'avvocato Milio sull'onda dell'ultima battuta si astiene dal replicare
Io
Io credo di potere a concluderei testi incontro questa tavola rotonda con una considerazione un ringraziamento alla considerazione che la discussione il dibattito
Sì e caratterizzata con e per la sua pacatezza ma contemporaneamente
Per avere quasi a tutto campo toccato temi che incrociavano politica
Magistratura società e cultura che è una cosa non facile non semplice e mi auguro che poi da tutto questo
Data la autorevole presenza dei parlamentari a questo tavolo possano trovare traduzione operativa nelle norme e nelle iniziative parlamentare di questo Paese
Per il ringraziamento ancora una volta tutti coloro che hanno partecipato fino all'ultimo pazientemente a questo dibattito in particolare
Alla al al centro Pio la Torre all'università e a quanti insieme a me stanno da questa parte del tavolo
A tutti un augurio che ci si possa ritrovare lo faccio in particolare all'anima di questo convegno vado permetterete mi dispiace farlo alla fine
Ma al mio amico Nino Mannino che è stato l'anima di tutto questo
Vorrei dirgli che
Siamo pronti a ripetere negli anni a venire sempre che ci riusciamo ad Antonio che dia da quarant'anni che riusciamo in diversi modi a fare tante cose
Continueremo a fare alcune cose nell'interesse di far crescere la coscienza democratica e civile di questo Paese
Grazie