"È oriente" e "L'Europa centrale. Conflittualità e progetto. Passato e presente tra Praga, Budapest e Varsavia" - presentazione del libro di Paolo Rumiz (Ed. Feltrinelli) e di Francesco Leoncini (Ed. Libreria Editrice Cafoscarina) - (presso la Sede dell'Istituto Polacco, via Vittorio Colonna 1)

Ai protagonisti di questa serata rivelatori niente
Valuta Paolo Conti scade l'autore del libro che presenteremo si orienta come anche autore riaprisse i libri soprattutto sulla ex Jugoslavia maschilisti sui viaggi uno realizzata insieme a Francesco danno come capace pensano tutti inviata di punta diretta da Repubblica del piccolo abbiamo con noi Francesco leoncini l'autore del secondo libro che presenteremo d'Europa centrale concettualità il Progetto passato e presente Franca Budapest e Varsavia docente dell'università capo Ascari a Venezia e il presidente e diritti il il seminario Massari Carlo stia si occupava soprattutto della pista dell'Europa
C'erano centrorientale abbiamo con noi e Pietro Grilli di Cortona politologo autore di diversi libri sulla altri paesi
Sia nel dell'epoca comunista che poi soprattutto i Paesi che hanno vissuto che stanno vivendo il periodo di tradizioni strattonati citato locale un cinico ma uno dei pochi studiosi che quest'area in Italia e alberi spesso giornalista Lilli editorialista di della stampante centrato considerasse organizza grazie abbiamo con noi ovviamente per ricordarci Intrieri è stato ideatore e realizzatore di questa serata che è anche lui l'autore di diversi libri sul sull'Europa centrale insanguinano John Cabot intercity lasciate Federica una parola per gli ospiti di per dare l'inizio questo dibattito grazie
Grazie
Innanzitutto al direttrice
Presa pur Zaia dell'Istituto Polacco preposti capita questa iniziativa l'iniziativa nasce di cifre miseria educatori per l'apprezzamento che pone confronti europei in generale in particolare il prestito di libri ma anche grazie al fatto che questo sarà un anno piuttosto importante come sappiamo
Un un anno in cui
Nel momento in cui
Va bene
Ma dimostra parlare senza
Una
Un anno importante violata quest'iniziativa al titolo l'Europa si ritrova
Che parte
Un mito
Perché è un mito perché mai esistite un'Europa
L'Unità
Da
Una stessa autorità statale nella storia
Discussioni sono piuttosto intende interpretazioni divergono c'è chi dice che si certamente innanzitutto
Sotto l'impero romano molta dell'Europa era
Solamente se pontieri ma a parte che ci interessa
Oltre il Danubio non era proprio
Inclusa
C'è chi parla per l'Impero carolingio che aveva una frontiera orientale più
Banca
I che poteva tutto sommato essere considerato
L'ultimo sicuramente diverso è considerato l'ultima espressione roba da per cui questo fatto che l'Europa si ritrova all'interno la stessa entità strapazzare un po'unito sta un mito che mi volentieri abbiamo accolto
Perché tutto sommato
è impossibile negare il fatto che questi Paesi appartengano
Sia
Culturalmente che
Da molti altri punti di vista al continente europeo
Questi Paesi intendo dire sia quelli che entreranno a far parte dell'Unione europea
Come sapete sono dieci se togliamo quelli che non hanno attinenza geografica popolare questione cioè questo Marco Malta e Cipro abbiamo ben otto sì dal quattro maggio voi entrando a far parte a pieno titolo dell'Unione europea
Però bisogna ante sperare quindi che non interna no in questa stretta
Che nell'area sempre ci interessa sono numerose sono almeno cinque
Ci sono ma Romania Bulgaria casino già
Un appuntamento per sostituire
Tra circa tre o quattro anni dovrebbero fare lo investe poi sono invece quelli che sono veramente l'Oriente come dire brumista
No
I tagli a della Domus Moldova
Che
Insomma ancora non hanno vista nessun tipo di
Scadenza
Per quanto riguarda i Balcani quelli che vengono chiamati non sapere esattamente quale motivo Balcani occidentali
Sono gli stessi esponenti di questi Paesi pazzia
Depositiamo se stessi Balcani occidentali mai capito bene perché
Penso che sia soltanto una questione di tempo che lo rendesse si supera più o meno nostra
L'ingresso di Romania e Bulgaria quello dalla capito successivo forse alcuni di questi si recò nella vanno in maniera nel modo giusto rischiano fasce la entro
Qualche anno soltanto dipenderà insomma da come si evolverà la situazione soprattutto dopo devastante conflitto che ha colpito quest'area
Nella prima metà degli anni novanta
E io non farò deposizione è stato abbastanza stringato e pure il resto presentare
Un po'innanzitutto gli autori questi due volumi
E poi anche del venti partecipanti da questo
Viottoli due volumi di sono inutile negarlo due vecchi amici lei che ho avuto occasione di conoscere proprio nel momento in cui tutto impero sovietico pareva pezzi e sono ormai passati
Fatto tante
E
Naturalmente siamo stati
Attila dal comune interesse che avevamo perso questa
Un'area che molto vicina in Italia
Basta guardare accusa molto vicina all'Italia non soltanto più graficamente dall'alto
I due attori sono entrambi nord est
Area cioè Strasburgo circa
Nessuno insomma è afflitta da però
Questa è la stessa
Importante
Sessantanove da salvo
Settecentonovantasei
Va be'una querela una
E
Dell'Alitalia che ha maggiori tramite legami con
Con questi Paesi anche legami attuali sappiamo benissimo ritorni il nostro
L'ultimo componente del nostro ambito raggiungere sfida battuta del ferrarista
Dicevo
Esiste una situazione per cui non soltanto antichi legami da destra segretaria contestare amante spiega nel mondo quarzo sappiamo fin dal punto di vista disinvestimenti dal punto di vista
Che il seppure
Quindi semmai tagliate piuttosto scoordinato la diplomazia non non ha sempre
Strumenti sufficienti per appoggiare pubblicamente il lavoro degli imprenditori e viceversa per cui un po'
Una iniziativa
A mosaico non molto coerente insomma soprattutto in rapporto con quella che viene svolta dalla Germania
Dalla pancia dopo però comunque diciamo così Italia avete presente le aziende hanno perso quante presenti
Questi Paesi in misura molto maggiore legame storico eh ravvivato da Conegliano economico-commerciale
Però nonostante questa vicinanza e queste tradizioni Cecchi interessi l'Italia a
Sufficiente attenzione vero quest'area geografica
Così importante e così vicina
Per la risposta e certamente no certamente l'Italia non è all'attenzione la situazione per quanto riguarda
La necessità studiare
Non è alle prese da situazioni di piccola quella porta le proprie tradizioni
è inutile
Nascondersi che durante il fascismo dal quale mi guardo bene dal fare fronte Apologia però fatto l'antifascismo esisteva un istituto l'Europa orientale un istituto degli studi politica internazionale
Rispettivamente una Milano e una Roma cioè primo era a Roma Istituto per le opere vale leghisti rapida dove si trova tuttora anche se molto diverso da come era
Che facevano pubblicano studi di primo ordine
Su questa
Studio di primo ordine di Karakura veramente notevole che ancora oggi si trovano fatta sulle bancarelle e che ancora oggi insegna
Segnano molto insegnano molto su o tutta quest'area com'era tramite lei negli anni trenta no
Negli anni Trenta al Baltico fin giù al Marmirolo era viatico
Il Sud-Est Pavia
Punto primo appunto secondo non è attestata della situazione in rapporto agli interessi nazionali vitale che e qui
Mi riferisco ma
Ciò che la rivista Limes va giudicandola ormai dieci anni il tentativo di definire interessarsi anche l'Italia e abbastanza complessa perché questi interessasse abbastanza sfuggenti ma è certo che
Fattore permanente
Che ricorre quando si cerca di focalizzare questi interessi e
Il
L'Europa centrorientale
L'area cosiddetta dice grave da fare balcanica eccetera eccetera
Bisogna chiedersi bisogna che resiste nonostante i progressi compiuti dopo la fine della guerra fredda struzzi sia all'altezza o no e la risposta è sicuramente no
Sicuramente la produzione italiana sulla storia di questi Paesi lontana vicina
Sul loro sviluppo politico economico sociale attuale
I suggerimenti della cultura verso
La diplomazia
Le forze imprenditoriali italiani non sono all'altezza della situazione è semplice
E questo sia rispetto a com'era in passato storicamente sia rispetto alla necessità di una media potenza qual è l'Italia che certamente non può collocarsi a livello di una Germania ma certamente non deve neanche il Polo carsica a livello di una uno stato visto
Meno ambiziose di quanto fatta apposta
Dunque è necessario interrogarsi su questa
Senza sui motivi di questa insufficienza cosa che non intendo fare accertamenti in questa sede e che l'ambiente e avete presente che questi duelli rappresenta una notevole eccezione di rapporto fatto lodevole eccezione perché
Perché i due autori l'uno accademico docente da molti anni ormai a
Quindi è stata apposta ritenesse ha facoltà di lettere l'altro giornalista inviato prima del piccolo tappamenti Repubblica
Sono persone che non scrivono senza una conoscenza diretta
Delle cose sottoscrivono
Vanno biposto viaggiano portano uno porta gli studenti l'altro porta se stesse qualche ricco ma viaggiano conoscono parlano con le persone interpretando Blaine vanno nelle osterie in sei nelle
Palazzi del potere negli archivi
Per documentarsi a fondo su la realtà in questa
E dunque
Quello che poi scrivono è suffragato da questa loro investa attività
Ecco io vorrei capire soprattutto a proposito di Loomis che purtroppo
Questo esempio non è proprio un esempio molto frequentemente seguito
Nel giornalismo italiano non voglio assolutamente paragonare la categoria dei pianisti italiani guarda bene anche perché sono due buste strumenti che potrebbero oltre all'udienza del alcolista dove
Però saranno d'accordo loro come dato che non appartengo alla categoria dei lavativi che
Gli esempi che vengono giornalismo so sempre incoraggianti visto
Ormai il giornalismo si fa stroppo spesso su internet o dei grandi alberghi è sufficiente andare nell'albergo a quattro stelle fare un paio di telefonate a un interprete è a conoscenza degli affari esteri sia veramente un'idea di quello che sta succedendo e si può mandare un articolo e poi si può andare tranquillamente a cena
Ma la fatica di andare appunto a incontrare persone di andare alle manifestazioni di farsi pure Paruzzi bicicletta
Bene dal consapevoli oppure in treno altro mezzo di trasporto assolutamente utile per conoscere un Paese ma non proprio Stand comodissimo insomma
Ecco tutto questo è una cosa
Che non si trova molto molto perché
E comunque questo rito questo rito di udienze e raccomandare perché esplora le zone o stanno per entrare a far parte del mio per oppure che rimarranno fuori anche dopo quest'allargamento ad esplorare le analizza
Così come Rumiz a parte di un suo libro come aspetti diversi ma io ne cito uno perché è quello che sicuramente penso che anche lui considerato il più importante
Maschere per un massacro
Pubblicato ormai sei sette anni fa che vestiti da appunto la tragedia grezzo star in particolare la Bosnia no
Fitto io nel momento in cui l'intervento
Della NATO
Poi la finestra sensata tragedia last ormai da troppi la doppia
Margine di leva seguito puntualmente prendendo appunto facendo la fatica di andare sul posto intervistando le persone vedendo status symbol negli avvenimenti senza mai fidarsi soltanto sentito Diego Stella
Dei mezzi elettronici ma andando proprio sul campo rendersi conto di persona delle prove come deve fare
Come dovrebbe fare ogni pittore poste piatto invece consente Nino Pedretti pericolo
Per quanto riguarda leoncini insolito è una raccolta di articoli che ha pubblicato
L'ultimo Mino cene se no una dozzina d'anni condensato diverse infatti
Come
Ecco sì no mi sono appunto sono ancora alcuni sono assai più
L'esperienza uguale assai assai più giù venti dunque prima e dopo la guerra fredda seguendo alcuni fili conduttori che sono tipici della sua adesso approccia trasformazione culturale trenta per cento questa
Di questo studio c'è il paese che
Perché al centro della sua punto attenzione c'è la Cecoslovacchia
Oggi sola
Che è un paese che non è riuscito a reggere l'impatto
Nel dopo guerra fredda si separa sicure consensualmente ma gli accertamenti molto diversa da come ho dovuto fare la Serbia e la Croazia
Però paesi ancora oppure diversi spunti anzi numerosissimi spunti
Comprendere a fondo replicò secco comprendere
Le insufficienze bene gravissime insufficienze del trattato di pace
De centodiciotto per comprendere
Le radici della politica estera dalla Germania
Nazista negli anni trenta e per comprendere questo progetto che purtroppo non è riuscito a sopravvivere al ventesimo secolo oggetto di Edward attiene
Thomas rimasta ricca viene soprannominato del quale Bianchini sicuramente il più illustre esperto italiano tant'è vero che è stato chiamato recentemente a far parte della società che si chiama
All'Est e all'ex presidente della Cecoslovacchia scomparso ormai
Quasi
No quasi settanta anni fa ma
Il cui dell'affitto è ancora molto importante studiato tanto più in quanto naturalmente durante il cinquantenne comunista Cecoslovacchia Repubblica Ceca non è non è d'accordo all'ordine del giorno studiare il prestito di massa a
Veniva certamente
Ci si chiamava Luigi in maniera formale ma nella sostanza la sua opera non poteva essere gli arresti naturalmente presentava aspetto o sovversivi
E oltre a studi sulla Cecoslovacchia in particolare la questione dei sospetti sulla quale appunto Lentini e pubblicato una monografie più stabilire conosciuta a livello internazionale capisco convinto come l'Italia
Stiamo
Sui quali stiamo significa
Ci sono anche diversi
Approcci ad altri paesi
In particolare un altro aspetto del mitra preme sottolineare l'opera di vertigini è è suo interesse perso le rivolte contro il sistema che hanno avuto luogo no centrorientale durante d'origine
La natura politica sociale e culturale queste rivolte il progetto politico queste rivolte hanno tentato di contrapporre al comunismo
E i loro lascio
Gli ho lasciato che non è proprio completamente
Rappresentato da quello che sono stati Restinco postcomunista Bettini postcomunisti hanno rapporti difficile
Con
Queste esperienze precedenti in particolare
Sulla Primavera di Praga
Non è molto per il cemento diciamo così presente
Nella società cioè e neanche quella slovacca risulta di oggi
Cinquantasei crisi è abbastanza trascurato nella società
Odierna e così
Anche le epopee cinquantasei per sessantotto del settanta del settantasei la stessa l'esperienza
Di tale importanza Solidarność
Centottanta ottantuno anche se più recente più vivida la memoria dei protagonisti di oggi però sta
Lentamente diciamo così capendo impone indicatori non è presente
Ma non tanto in quanto evento storico perché è chiaro che a scuola le scuole università si studiano queste cose Cuba come diciamo esempio di la coesione sociale alternativa comunismo totalmente contrapposta adesso ma pur sempre portatrice di valori diciamo così tecnica quella che
La società di mercato che ormai senza hanno adottato c'è questo
Lavoro molto importante Scarpa padroncini entrata pubblicato
Grossissimo volume in cui tutti i documenti tre la relativi al progetto politico che stava dietro a questa esperienza
Sono
Sono i prodotti un testo assolutamente unico
La lingua italiana è anche abbastanza difficile trovare
In attesa
Questo per quanto riguarda gli autori ho quasi finito staffetta la parola al
Amici e colleghi che hanno
Parte di fare questa discussione
Michel Poletti così Schioppa nodi questa regioni del mondo a vario titolo alcuni docente universitario come giornalisti l'ambasciatore professore Vittorio Ferraris
Altofonte fatto conflitto dalla Polonia dove è stato anche
Come diplomatico
Pensionati rivendicare
La cultura e la politica di questo Paese
Uno dei sicuramente più attive
Esponenti della pubblici di politica internazionale di Roma estati romane
Il professor Pietro mi ricordo una anche l'intervista di Roma tre un esponente del per così dire la terza generazione dei politologi italiani
La politologi italiana fondata fattori
Alla fine degli anni cinquanta Italia con un ritardo sarà poteva vantare personaggi come mostra le pareti sono spesso futura un po'in ritardo per quanto riguardava la diciamo così diversificata tecnica della scienza politica poi sono venuti diciamo di una seconda generazione che la fase quant'altro appunto titoli sicuramente esponente autorevole di questa terza generazione che peraltro ha già
Pubblicato figlia via
Sul sistema politico strabici della nuova la centralità sia sotto come ultimo che dopo Bolillo pubblicato qualche ma fatta almeno che riguarda appunto nazionalsocialismo cosa che c'è anche il ventuno riguardo Perrotta
E poi last but not least l'amico Aldo Rizzo inviato puntate la stampa commentatore sente
Intelligente e puntuale dei fatti di politica internazionale in particolare anche lui
A seguito molto da vicino
Per il centro centralità
Gli anni è stato inviato dalle situazioni importanti ha scritto importanti
Ricordare di questo vino centoquarantotto etica va be'circa ma cinque anni fa in cui ricostruiva puntualmente tutte le vicende
Fondamentale quell'anno è stato l'anno più importante del dopoguerra quello nel quale è iniziata
La guerra fredda vera e propria dopo si è spaccata in due soprattutto nel settore caratteristica colpo di Stato vibrata e che è stato queste pillole a suo suo onore uno dei pochissimi forse
L'unico giornalista italiano
Seppellire Nokia ricordato la scorsa estate
Verificare mai passati da privatizzare rimane
Mastella
Del firmamento della storia recente che però purtroppo viene
Frequentemente
Grazie
Credo di aver
Detto tutto quello che ho da dire interverrà più tardi può ricominciare a centoquattro da da Aldo Rizzo nominato
Invitandolo
Introdurremo
Questo
Azzardano
Sì ma cominciando dai libri già lo stop del rigore parlato abbastanza ne hai detto le qualità che sono molto notevoli bassorilievo diverso ovviamente marchiatura ripeto l'uno dall'altro il libro gli fa volume sia dal collega favoloso dove c'è un libro è uno straordinario reportage una serie di rivedere portagli uno più più a più più attraente più più
Intrigante dell'altrimenti di l'occupazione il più diverso da dire tu dicevi prima che i giornalisti devono fare questo penso ma non tutti una volta lo so forza nella preistoria rispetto al nove per del giornalismo si facevano le le corse in automobile con questi si bucava regione a vicenda per arrivare e ma dico oggi appare deve portare in bicicletta
Paese o in in treni spaventosi a giudicare dalla dalla dalla dal racconto ne fa Lumineers è spaventoso nel senso insomma nella nella per la lentezza delle difficoltà viaggio una potente lo squallore del della del contesto c'era non è norma meglio l'inviato speciale oggi debba fare questo oggi
Diciamo per fortuna o purtroppo per certi da spetti purtroppo perché poi manca appunto la la presa diretta
E ci si può fare l'inviato speciale del sulla sull'Europa centrorientale per esempio anche stando per dire nell'anno in Africa nel senso sei internet
L'accento invoca il corrispondente per gli Stati Uniti stando a Nairobi nel senso che che attua atti sull'internet vedi cosa dice negli Ottanta disposto un posto Los Angeles Times eccetera
E se tu hai già una quanti esperienza americana poi fare cioè
Quindi
Questo è un estremo però quello che fa Paolo Rumiz beh insomma una cosa diciamo al di là della nel normale lavoro di un inviato perché Rubis marcato il libro replicata fra i narratori Feltrinelli che l'alta fa un lavoro di giornalista c'era lo ha fatto Buongiorno esperienze drammatiche tu hai citato prima le guerre è chiaro ma lo fa anche molto come narratore come scrittore è questo libro come in altre precedenti come tante cose abbiamo letto anche sul sui giornali prima che venissero riassunte e rielaborate poi nei libri lo collocano fra i grandi autori italiani della della Mitteleuropa insomma no
Sì Savani siano giornalisti nel anche Bettiza ovviamente
E cioè quindi
Diciamo è un libro testimonianza di anche libero di odio di uno scrittore artista in qualche misura insomma e nel libro c'è una una una uno un Oriente come duro è chiamato da ma intanto i ponti divelti adesso si preferisca riveste termine più asettico ci ha c'è un Oriente che comincia e non so più dove avventura Trieste ma insomma credo cominci l'angolo dopo insomma
Abituati da me stessa le Province il giocatore Oriente avete cominciato a all'angolo Casotto uguaglianza
Poi Venezia parliamo insomma poi giù giù Tim Adriatico fino a Otranto ora paga angina starà perché sogno sommato concordi torna a casa nelle vicinanze
Essendo pugliese lo dichiari l'Oriente diciamo accetta l'abbiamo in casa due però non lo segue lo descrive di oltre Adriatico fino a Kiev in Ucraina fino a Istanbul insomma che mi stavo infernale ovviamente
In questo e questo oriente europeo questo oriente lo descrive soffre di una di uno spaesamento di una di una
Crisi d'identità
Che è dovuta evidentemente al crollo del vecchio regime dei vecchi regimi andar all'avvento fortunoso e macchinoso spesso non no non l'approva vi dovete interi nuovi ha un impatto troppo duro ma già teatro è un Oriente che fa un poco fa un po'paura tuttavia però c'è un intreccio
Continuo costante in ogni pagina in ogni
Chilometri di percorrenza tra
Noi Europa occidentale noi Europa ci stavamo da questa parte europea fortunatamente diciamo da questa parte d'Europa
Che cos'è costituita in Unione Europea
E l'Oriente l'Oriente che invece adesso si affaccia ad Norvegia un intreccio ovvio insomma diventa continua chiara e va risolta questa contraddizione mi pare insomma tra fra lo spaesamento la crisi d'identità
Che forse due importi istintivamente porta un po'sopravvalutato forse
Ma ripeto le all'esperienza diretta io certamente non ho detto che voglio quella misura pure a Button cioè diciamo discutevano tra de soldi a questa crisi d'identità di questi paesi nuovi nuovi e antichi chiese nuove nel senso che facciano adesso all'europea è la necessità di che l'Europa si ritrovi che del mio europea crescita si allarghi si arrivi a questa riunificazione dell'Europa anche se riunificazione vera e propria non è come diceva giustamente il nostro moderatore prima perché un'Europa unita incroci questi termini forse non c'è mai stata
Non c'è mai stata prima il libro del professor Mancini emesso al di qua del dibattere per lo studioso uno storico importante lo storico tra i più importanti d'Europa centrorientale in particolare dalla
Cecoslovacchia mi dice sbirciatina slovacchi era una così come ci isola perché lentamente presa nero Claudio slovacca ormai son troppo abituato
A dire questo e anche negli anche a livello ciniche e c'è una una come dire una un messaggio insieme negativo e positivo cioè intanto negativo è da virgolette ovviamente sono e nel nel senso che
Che
Diciamo questi Paesi di Bovo vivono una transizione tormento USA hanno subito l'impatto di un un neoliberismo un po'troppo prudente li diedi una devo dire una riconversione chiede Luigi apporta creato più squilibri Chierchia ricchezza dichiarino eternamente in buona misura
è vero mi sento positivo però sta nel fatto che Pezzano sono paesi che arrivano lucrosi dove come deserti con Paesi diciamo come ci sono stati desertificata Ida da mezzo secolo quarant'anni di il comunismo senza tradizioni politiche e culturali erano cioè culturali sappiamo che esistevano ed erano importanti ma anche tradizioni politiche di pensiero politico e leoncini dice ci ricorda come in realtà diciamo la la questi paesi che non reso non ci dentali potremmo non romperci dentari vorremmo qualche modo riconvertire educare la democrazia
Avevo dato prove di di di e anche ha voluto intuizioni di Devil democrazia anche più avanzate delle nostre otto diciamo in linea con le nostre più avanzate tipo non so darle liberalismo la liberal democrazia diciamo di centro sinistra o la quella
Socialdemocrazia io ci metto evidenza come la rivoluzione ungherese del cinquantasei la la primavera di Praga Pan sessantotto Solidarność polacca
Nell'ottanta restano un messaggio diciamo di un istituiti di democrazia che era non aveva pagine su un parquet modo tendeva ad andare oltre i limiti di schiene della democrazia di mercato attualmente intesa in Occidente quindi non si tratta dicono limpidi colonizzare questi Paesi o di Rodi
Lucarelli a un a un tipo di vita
Diciamo migliore di quello che hanno avuto finora ma si tratta invece di di sintesi di come dire di di diffondere la nostra e la loro esperienza in questa Europa che si ritrova e che lavora ritrovandosi
E affronta molti problemi sia quanto riguarda l'Europa centrorientale titubante vadano europea di per sé ma questo seconda secondo diciamo da una parte del discorso in tema d'attualità penso della dell'allargamento l'Unione europea io mi limito ad essa a quello che ho detto
Dunque intanto grazie
Avvocato dunque ti vedo io non sono quindi è un inviato
I Paesi dell'Est e
Minimo specializzazioni
Mi sono occupato di questi Paesi ma soprattutto in veste di Coppa anche un po'scorso fermo approfondito in modo
Così speciale come hanno fatto
Accanto interrotto il sergente civile la storia le specificità critica
è vero in effetti quello che diceva Gentile
Secondo me è molto bene pronunce verso questi Paesi grande
In effetti lo rilevo anch'io volevo un po'nel campo degli studi ma anche nel campo
Diciamo così giornalisti fosse pubblicistico
Anche se però
Ha aggiunto qualche cosa è vero che oggi credo che due livelli in cui parliamo ne sono una testimonianza c'è molta più attenzione di quanto non ce ne fosse
Vent'anni fa vent'anni fa
Io scusate durante questo riferimento autobiografico ma ricordo quando presi la tesi di laurea
A a Firenze eccetera sino a Firenze
Io proposi di fare un appello sull'Unione Sovietica
E mi fu immediatamente conto proposto di fare sulla Spagna
Ieri vi ricordo che insiste il deficit applicato la nudo CEA mentre il famoso scrittore fece una certa fatica a trovare un docente perché gli facesse fare ma precisi sulla visto che ha finto partitiche l'attuale vicepresidente del Senato prima dello Stato
All'epoca Firenze quale ristrettissimi faccia pure però sappiate io sovietica scopo posso dare le coordinate teoriche concettuale tutto quello che vuole però Astaldi trovate materia questa fu una prima difficoltà poi uscì a muovermi a fare questa benedetta pezzi era una tesi dal titolo
Stabile dopo Stati Uniti e Russia
L'Unione Sovietica all'URSS
Tra totalitarismo autoritarismo
E una volta adriatiche intraprese un po'una carriera di circa ognuno continua a questo punto in un e cominciare quella famosa ricerca su griglia Cecoslovacchia e Polonia poi scaturiti in un libro la Franco Angeli definitivamente conosce bene
Crescente tra l'altro se non ricordo male su una rivista parte facendomi i complimenti parte opposta
Fatto in maglia alla scoperta un pezzo di foresta
Lo ricordo con piacere ma devo dire anche su questa ricerca
Io condussi ricordo che
Girava volta ecco militari cercatori professori anziani più o meno esperti che da molte parti mi diceva perché chi può occupare di questi Paesi intende se ne occupa Gramsci lascialo fare Kamps
E io credo di essere stato uno
Tra i primi non dei bilanci
A intraprendere una ricerca su questi Paesi perché pensavo ma in fondo se negli Stati Uniti ci sono dei dipartimenti universitari che studiano l'Unione Sovietica
E i Paesi dell'est ma perché anche in Italia non si può avviare stima di circa
Quindi diciamo un tempo questi Paesi erano abbastanza tabù
Ho monopolio qualcuno
Oggi se ne parla ma tutto questo interesse verso questi Paesi non c'è forse c'è una sorta di timore io credo che
L'allargamento dell'Europa
Io sono profondamente a favore dell'entrata di questi Paesi
Perché se leggiamo un i sondaggi di eurobarometro
La stragrande maggioranza dei cittadini europei attuali cioè che appartengono ai quindici all'Europa dei Quindici sono favorevole all'allargamento ma l'andamento di questi sondaggi ci dice anche che giorno dopo giorno i favorevoli sono sempre meno
Perché pian piano ci si accorge che un'Europa allargata non è solamente rose e fiori ma naturalmente porterà anche necessariamente logicamente qualche
In Europa si trasforma dieci Paesi tutti insieme che nell'Unione non era mai avvenuto sento gli ha sì Cipro e Malta Cipro il bancario di per caso avevo nella borsa
Lavoretto con delle cifre Cipro e Malta sono poco più di un milione capita
Per il grosso comportano gli altri no e passiamo da un'Europa lì quasi trecentottanta agli abitanti a un'Europa a venticinque al primo marzo
Con oltre quattrocentocinquanta milioni di abitanti che domani queste l'OPA sarà ventisette cioè con Romania e Bulgaria staremo a quattrocentottantatré mila abitanti passeremo quattrocentosettantotto quattrocentottanta ci sarà un aumento
Se continua
Del
Trenta per cento di oltre il trenta per cento rispetta firmati fino
E quindi sarà ci saranno dei ci sarà no indubbiamente qui forse
L'inquilino disinteresse non rispetto al passato ma rispetto a come dovrebbe essere
Verso questi Paesi forse poi
Ma capace dovremo decidere starci tutti i taxi
Anche perché io sono convinto che molti di questi Paesi entreranno in aperta e diretta competizione con i paesi dei qui alcuni dei paesi dei quindici
Un po'pigri li come l'Italia abituati a un certo andazzo al quale dovranno ben presto disabituati assist
E vengo con qualche rapido flash ai libri
è già stato detto sono due libri molto diversi
Io le ho lette tutte e due no lo dico perché spesso le presentazioni
Si parla visibilmente non servono le più le per due molto attentamente
Di papilloma virus non è semplicemente il libro di un giornalista che mette insieme impressione
è una vera e propria a mio avviso indagine sociologica su questi temi indagine sul campo
Ma attraverso
Il viaggio quindi travestendosi da cittadino normale
E da quello che capisco dal libro parlando anche un po'queste lingue quindi
Mimì cibandosi né con la popolazione
Di queste con le popolazioni di questi Paesi e naturalmente grave quattro uno scenario
Su quale sia forti presentazioni si può essere d'accordo su altre si può non essere d'accordo
Io ritengo ma non sono così esperto di un'indagine sul campo come lui che il quadro che ne esce
Potessi mista ecco un po'Bugno
Io o politico ma forse ho letto male
Cioè questi Paesi sono Paesi è stata una fase molto difficile che non è solamente una fase del comunismo ma anche la fase post cubismo è una fase molto difficile
Le privatizzazioni hanno portato squilibri hanno portato aperta in certi settori non c'è dubbio hanno fatto arricchire qualcuno mamma magari impoverito qualcun'altro è finito anche un
Concetto guelfe che bene o male funzionavano i regimi comunisti che ha avuto un momento d'accordo quindi c'è stata però vedo anche che ribaltandosi
Per questi paradisi
Si comincia a sentire poi naturalmente le
Come dire le differenze sono tante caso trasformato in un l'Ungheria caso della Repubblica Ceca non è quella la Slovenia tra l'altro la Slovenia presenti
Il Premio Europa ma ci rimette credo sia l'unico
La sua entrata in Europa significa che tennis dove netturbino premiano l'esborso infatti negli ultimi negli ultimi negoziati che stanno facendo hanno fatto dove chiediamo almeno Edward facciamo pagare che in realtà peluria circa perché loro hanno avuto uno sviluppo economico assolutamente
Formidabile animiste fu fatto si registra questo
Il bel libro di leoncini è un libro che io definirei double-face di una conclusione vedo che è già stato
No
Libro degli argini dicevo ero double-face
Del viaggio in queste operazioni di raccolta di saggi sono operazioni che a livello accademico ne facciamo tutti
Perché
Poi alla fine dopo un certo numero di anni abbiamo una serie di stagisti fischia il figlio
Più o meno dispersi e quindi ci viene la voglia di rimettere insieme
Per tentare anche un po'di ricostruire il percorso intellettuale che uno fa
Quindi sono da un lato delle operazioni positive
No anche perché quando si mettono insieme gli stili che sullo stesso argomento
E in un certo senso è la storia di quella la storia dell'Europa dell'est che si ricava storico delle società quotata dipende anche dai modi con cui lui affronta certi problemi che oggi magari ci paiono anacronistici certe osservazioni
Che io ho letto
Sul non so sul sul sull'insurrezione ungherese del cinquantasei sui vari repellenti
Manifestazioni insurrezionali Monaco una primavera di Praga
Discuterne oggi in questi termini
Non so ci sento un qualcosa quasi anacronistico però e allora lo si faceva quindi tutto sommato poi l'operazione a un suo un suo merito
Leoncini che un esperto credo sia il massimo in Italia non lo dico
Fargli un complimento eccessivo perché ma credo sia proprio così di Cecoslovacchia e quindi di saggi sulla Cecoslovacchia sono molto interessanti Bodini decisamente ci si Baldassarri e
E si apprende in un certo senso
Si ricava un poco quello che è il grosso problema in questa europee
Quello che almeno secondo me il grosso problema di Castagna un'area ieri nel Novecento vede un sovraccarico di processi tutti insieme che naturalmente poi ed era rimasto deflagrazione
Che per esempio processo di formazione della nazione
è uno non per tutti certamente una nazione polacca già insisteva
Anche se la Polonia era stata cancellata dalle carte geografiche per più di un secolo però l'idea di nazione
Il processo di formazione l'azione è ancora infine si sta formando si sta creando una identità nazionale non è dappertutto allo stesso modo
C'è questo ingresso di nazionalità rientrava l'una dentro l'altra spesso crea fanno sono fonte di di problem
C'è la questione dello stato
è ante la formazione dello Stato è un altro processo che nel Novecento
Sì
Arriva aggiunge il suo momento e in quest'area in quest'area europee
C'è poiché caoticamente confusamente faticosamente l'avvio di un processo di democratizzazione che inizialmente passi c'è cecoslovacca
Nonostante nonostante
E la Cecoslovacchia fosse
Fra le due guerre un coacervo di popolazioni culturalmente e linguisticamente riversa in una dall'altra
E nonostante in Cecoslovacchia non fosse stata adottata una struttura costituzionale
Che tentasse in qualche modo di accordato tutti questi dubbi e attribuiti i cosiddetti tanto fatto è stato otto centralizzato
Ma non ha successo in altre aree poi c'è
Tutte le vicende della Seconda guerra ci sono incendi la seconda guerra mondiale occupazione naziste nazisti o filo fascisti l'avvento del comunismo
E la decisamente la forte dove sta che in queste aree violenza nel senso di un tentativo mal riuscito peraltro come dimostrano gli eventi successivi
Di omogeneizzazione politica economica culturale che la parte dei regimi comunisti si tenta su queste con qualche eccezione tanto provato poi
Ma insomma sostanzialmente l'operazione che di questo
E tutto questo insieme di process Vindice
Indubbiamente secondo perché sono la fonte dei tanti problemi che poi anche negli anni novanta si è dovuto affrontare in questi Paesi
Negli anni novanta la democratizzazione funzionava fine ha successo non dappertutto certamente non Russia in Albania comunque in questi Paesi ha successo relativamente in Romania
Ma anche perché non c'erano
Ma sostanzialmente non siamo in una situazione analoga fa molto molto diversa da quella degli anni Venti
Gli anni Novanta modelli politico istituzionali ideologici alternativi alla democrazia non ce ne sono quelli che ci sono sono in decadenza il declino sono crollati ogni democrazia funzione quanto coi questa democrazia in tutti questi Paesi sarà pienamente legittimata questo poi lo vedremo Conte
Troppo presto ancora più
Grazie
Se stimolato
Tutto dal ritardo
Adattati è l'ultimo
Potevo dire che tutto quanto è stato detto celibe era chiuso capire esattamente il contrario come sarebbe potuto per caratura indicazione
Desideroso di fare
Due o tre osservazioni primo luogo quella di aggettivi del disinteresse per l'Europa orientale
Francamente mi lascia un po'perplesso o il concerto della carriera universitaria attività universitaria insegnando Europa di stare all'Istituto Orientale di Napoli e dove vi era un attività proprio nel campo degli studi proprietaria butta attiva anche per la sua tradizione
Fuori e anche la conoscenza e lo studio delle lingue particolare poi grazie alla grande dorata scade con la quindi non questo fatto leggermente diverso che largamente disturbi d'Europa orientale di o la parola esatta influenzati monopolizzati
Sostenuti anche funzione politica
Il partito alle culture politiche a rendere difficile o occuparsene segaossi errata in qualche modo accettabile vicini circoli effetti provato
Senta mettendo carattere
A avrà certa parte politica
E quindi non possiamo dire veramente questo mi stupisce perché il che perché in fondo siamo tutti abbiamo la storia del lusso contano cattiva relativo fa non abbiamo italiano italiani naturalmente
Quindi io credo che non si può dire era un attimo era uno studio
Forse in maniera eccessive
Non soltanto il sito grafica una cooperativa in generale anche le carte
Per quanto riguarda l'Istituto per l'Oriente vorrei raccontare questo aneddoto che è vero quando professor Luca nel mille novecento quarantasei
Direttore fondatore dell'istituto
Orientali
Illustre musicista ad hoc dall'allora sottosegretario agli Esteri irreale
Poi l'ambasciatore avversarie per villa onorevole bisogna ricostruire l'istituto ha qualità la risposta Ugo Sabbatucci irrisorio
Perché solitaria Urso e basta
Terza secondo osservazione non sono del tutto d'accordo con quanti questo no per ragioni professionali professionali con Argentieri quando dichiarò sta passività in Europa orientale sul piano politico il vero quanto si può dire anche su quanto riguarda la proprietà del tempio ma noi siamo in Europa orientale qua come rapporti commerciali in quasi tutti anti in tutti i Paesi al secondo o terzo posto in alcuni casi croati al primo siamo deboli gli investimenti Giuseppe ma non possiamo dire che non siamo presente basterebbe ricordare quattro mila Joint Venture Romania qui di questo nuovo che non solo così potremo aggiunge anche alcuni altri iniziative politiche forse sempre molto coerente molto ben congeniato
Vediamo vediamo momentino a ai due leader con le considerazioni su quanto Ambra ha detto giustamente
Il professor degli libero Kubica e promette un libro molto curioso certo senso perché come ha detto ritorno non è un reportage vero e proprio non è pubblico politico non è un romanzo non è un titolo di viaggio e qualche cosa sono politico può etico molto bello ma molto bello e giustamente come l'aspetto sociologico con alcuni anche le intenzioni pratichi farebbe qualificato digitale perché sono effettivamente molto bene che in poco assumono una situazione storno
Una dattilografia
Grazie però
L'Europa Europa sudorientale dal vecchio torna con una complicanze come parentesi
Con l'introduzione del curatore come Ibrahimovic avrei carrello
Ecco ho trovato anche lungo periplo attorno lo Slavia la guerra finirà per quello che sono una parentesi che racchiude dica
è una parte molto bene visto che molte di queste infezioni e cioè quello che riesci Rumiz presto discorso come scudi opposto concludeva certo
C'è un filo un filo logico impianti d'incontro alle fonti stravaganti a o o
Nelle stazioni ferroviarie tutto questo l'ha detto che Rizzo uno qualità delle proprie Imèr più avuto quello quello che vuole certo senso sottolineare una filigrana di comunanza di questa questa ricchezza
Una comunanza che non è data soltanto questo dalla politica o dal
O dagli dagli arresti anche recenti sbagli una comunanza di clima di sia pur di odori effettivamente può dire questo sta nel cattivo nel dirlo per quanto riguarda l'Europa sudorientale quando nasce a Trieste stilistica
Corbelli condannato a un odore di indicare il bottone che poi lo lo perseguita finalizzato che quindi questo questi brigatisti sapori Teodori credo che una cosa molto bella di Grosio lunghezze che da leggere proprio in questa chiave poco fra il sogno e la polizia fra la realtà l'immaginario
Su questo credo tizio
Lo sapremo che pure come definirlo ma certamente da un'idea che cosa l'Europa orientale sudorientale soprattutto è fino all'Ucraina lì attraverso la Moldova
Gli incontri molto curioso anche sul piano umano oltretutto capitata mica quelle parti ma certo sarebbe portato Prodi non ciclico logica faccio una critica tanto come chiede la critica vuol dire che da oggi la critica che viaggi si spreca
Nel senso che pubblica tutti questi stati alcuni dei quali sono datati osservate e devo dire che anche se perché lettera quello che certamente come naturalmente poi successivamente diventi corrono molto avanti e quindi debbo trilioni possono cambiare
Ma lo stesso deve decidersi a scrivere su tutto questo un libro completo perché qui è pieno intuizione Pio in considerazioni sulle quali si può anche discutere ed alcune di esse e che naturalmente incentrate sulla Cecoslovacchia per il voto Slovacchia borbonico buona pace
Questo articolo macchia con attuale negli anni novanta dicevo trovarle e che
Il quindi meriterebbe ormai scrisse una storia della Cecoslovacchia ordine in una storia contemporanea della Cecoslovacchia Vito Due o tre cose che vorrei sottolineare
Ed ecco
Gli uncini che mi sembrava interessante mi sembrano il particolare interessati il primo
E questa lunga detassazione esaltazioni di mangiare
Basta di Vasari ecco di materie che come figura di dodici a un certo punto come una figura di maggiori leader democratico d'Europa centrale e orientale superare i particolarismi nazionalistici stranezze del circa la vetustà delle pratiche trovato trovati costituisca previste per lo più alto di segno beh qui c'ho qualche perplessità così suddivisi rinforzato con l'altro atteso ricostituiti studenti questa grande ieri sera privata
Da qualche cedimento
Seconda osservazione che curioso che non parla quasi tale che non mi sia sfuggito di belle
A breve parla molto poco Vespa cordialmente antipatico voluto pressione positiva svolta
è critico demiurgo tolgo considerazioni che soltanto dico completezza nel fatta la convinzione molto frequente che la Cecoslovacchia portato un'invenzione
Della Francia potuto la pratica che il trattato di Versailles dieci
Deve ricavare se ne ricava l'impressione almeno due parole leoncini di una logica che in questa costruzione di quest'
Lo stravagante
Serpente svelto
All'Europa penso ai fasti passati su un foglio
Tutto questo pasticche il libero da questo dettero prova espansione tedesca come qualche cosa di diverso questo la contestazione
Il TAR fra l'espansionismo grazie del nazionalsocialismo e del fare
Dica comunque sia il libro sostenervi fermarsi su tutti i punti stiamo fino a domani mattina
Il libro fino argomenti
Da per per ed ultima considerazione Ciufoli tale il particolare trattamento
Il professor preciso
è quello della della che tutti gli utili questo dichiarano e anche i presupposti contratto della valutazione chieda allargamento e la la della realtà amministrative contro il problema maggiore istituti
Indirettamente sono tre d'accordo io colgo sorprende che l'allargamento cosa necessaria dovuta ma vorrei fare un pasto
Passo direi ulteriore anche in relazione all'attualità e anche in relazione al fatto che stiamo scatta polacca
E cioè cosa vuol dire l'allargamento vuol dire l'estensione dell'Europa dei confini verso l'estero la cui definita definitiva
Distinzione dello Spartak record fatto non conosca
Perché qual è
Difensore verso l'Est
L'Ucraina Proust la Moldava
Per questo vuol dire vuol dire l'espansione verso f eccolo quali sono i limiti d'Europa senza entrare in questo dibattiti potrebbe veramente troppo lontano sì forse fuori fuori capito rimane però un fatto la parola lato ferrata giustamente il costruttori è che questo allargamento che tutti hanno salutato a nove del mille novecento concetto ottantanove novantuno dicendo finalmente sono tornate a casa finalmente l'altra Europa critica altolocata
Il tempo di Bettiza l'altro avvilito ma anche questi sono europei non ci sono più differenze
Fra avversari ma addirittura da Praga a romperci
Pressioni rettangolino politica bastare a Madrid grazie professor Lantella uno quattro prendevano fa più caldo no ricavato arriviamo il ricorso all'OLAF mettiamo a fare perché se ti va bene o va a fare a Roma sceglierà tavolo
Proposto che preferisce dopodiché però in fondo tristi Accord che questi sarà diverso erano sì tanto carini tanto simpatici dato gradevoli ma poi però vi garantisco certo erano persone da guardarsi ad un poco erano degli amici
Imposti dagli eventi e questo timore è quello che spiega poi eurobarometro un certo raffreddamento dei conti ricco nei confronti di loro che porta una conseguenza molti portati su questa conseguente vuole dire una parola
L'opinione mia personale gravi colpe personali ritenete ci tengo
Ed è quella che cosa noi vogliamo costruire
Scusi la discussione fra la pacata che scorso
Il Consiglio europeo
La CGIL
Come se i terroristi nella convenzione e porta a questa a una conseguenza direi punti importanti ricordo quel tipo di rifiuto come gli occhi noi cosa vogliamo per uno vogliamo distinguere e ancora il fondo lo distinguiamo Chirac ha detto in maniera esplicita
I buoni e i cattivi dai campetti europei storico occidentale fino alla caduta del Muro dei luoghi europei c'è una distinzione di europei o noi vogliamo invece virare ad una costruzione di una coscienza europea di tutti gli europei
Anche se questo porterà tempo anche per questo sarà più difficile
è stato detto la mente che evidentemente paesi dell'est hanno subito un'esperienza diversa bellezza storica
Detta diverta la democrazia
Una dovuto avrebbe voluto poco a tutti i Paesi del i quali anche Franco due non sempre positive hanno fatto che anche qui durante la prima guerra mondiale
Cantina alcuni paesi
Applicata molto discutibile lo vogliamo cioè creare un'Europa di tutti gli europei di una coscienza europea verso un ipotetico poco europeo che oggi esisterà forse per lungo tempo ovvero noi vogliamo creare una Unione Europea curve d'istituzioni che funzionino
Che funzionino una una bandiera lo vedo efficiente va tale da da creare delle nuove
Io
Questo potrei citare se volete citarne però siamo replicata polacca del presidente chiesti tesoro proprio in questo senso chiedo cioè ricorda pensare l'accettabilità o stilizzati gli euro non solo a diverse velocità non solo europei vi pare cooperazione di gruppi d'avanguardia o PD gruppi che vanno avanti altri seguono una concezione che potrebbe portare portare all'elevazione di nuovi muri piccolo libri discorso a mio avviso proprio guardando questi vive guardando stato scettro per questo concetto in questi Paesi dell'équipe dell'Europa dell'Est di una parte dell'Europa o questi Paesi sono integralmente europee e come tale migliore considerarlo centro per comune obblighi non sono paesi politicamente a un livello diverso non inferiore diverso pertanto in superiorità diversità diverso ma certamente devono aspettare
Chirac ha ripetuto più di una volta
Tranquilli e buoni contenti di essere non più comunisti tagliando mettere troppo chi l'ha detto tre
Questo stile è una è una diventa al quale stiamo potati pasti
Questo in un certo senso rotti giustifica Roberto
Studiare i paesi europei attualmente divisione dei compiti così osso pane
Motivo professori da questo bivio atto occupato grappolo spazio due parenti europee no no assoluta di peso
Io non so se sono stato chiaro questa distinzione Bargiggia avviso essenziale dibattito dibattito sulla convenzione sul trattato costituzionale in fondo questi punti vogliamo dirla tutta trattato costituzionale sono una insieme è stato il fidanzato
Azione a venticinque non si può gestire euro quindi facciamo in modo che visivo profetico tranquilli hanno poco potere perché in fondo il potere degli altri
Quindi stiamoci attenti su questa quello che deve fare l'Europa di domani vedova di domani va
Dall'Atlantico questo sicuramente
Si tratterà di vedere cosa fare della
Ma questo problema più complesso perché anche in terra russa europea da un lato arte condizionamenti o altre condizioni cliniche squilibrio politico per il quale funzioni d'Europa questo senso politico può essere discutibile
Però facciamo fra europeisti
Perché questo credo che non sia il profitto
Quello che era il padre fondatore loro che ha tutta l'Europa
Poi
è successo quello che è successo con la divisione in naturale della guerra fredda
I due tipi di Rieti questo questi divisione nonché più in Europa torni ad
Non l'unica non riunificata ma torni ad essere quello che era
Di nostre aspettative del dopoguerra
Uno
Greco
Questo libro nasce da da un'intuizione
Che mia folgorato
Due anni e mezzo fa
All'arrivo di un all'arrivo a Istanbul
Di un e incredibile irripetibile viaggio in bicicletta con due compagni attraverso i Balcani
Quando dopo due mila e passa chilometri qualcosa come
Quaranta o cinquanta litri di birra
Abbiamo visto non poté insieme abbiamo visto eliminare prevista voluta all'orizzonte tutti quanti ci siamo fatti una domanda che non ci aspettavamo cioè non ci siamo chiesti come mai ce l'avremmo fatta arrivare fin lì ci siamo chiesti come mai improvvisamente l'Europa ci sembrava così piccola
Ed era assolutamente contrario a quello che ci aspettavamo che la lentezza dovrebbe semmai dilatare gli spazi
Durante il viaggio di ritorno in aereo guardando dall'alto la stessa strada che avevamo fatto dal finestrino della R. avevo capito che cosa era accaduto
Era accaduto che a avevamo talmente impresso nella mente le persone e i luoghi che riconoscevamo ogni più piccola strada da dieci mila metri d'altezza dissemina medievista per cui improvvisamente quello che era stato uno spazio percorso frettolosamente pervenire portare sciopero dei viaggi diventarlo il giardino di casa nostra
Cioè improvvisamente quella era la nostra euro
Questo ha portato delle conclusioni di metodo cioè la lentezza diventava non solo uno strumento che per anni dirà contrordini emulsione di ricordi i luoghi di considerazioni di carattere geopolitico non era soltanto un passaporto per incontrare il rifacimento delle persone quindi selezionando le positivamente ma è anche uno strumento giornalistico
Era un luogo per andare oltre gli stereotipi per scoprire chi erano veramente queste popolazioni con le quali si erano opposte sempre è una posizione diciamo di di di frettolosa sia quella del giornalista
Ripensando alla luce di quell'evento a quanto ho fatto la mia carriera precedente soprattutto in questo spazio Europa mi sono reso conto che tutte le volte che mi ero fermato avevo capito molto di più di quando avevo corso ricordo presente nell'ottantasei quando arrivarono al Comitato centrale del Partito Ungherese i primi rumore di un di un ribaltone o comunque di un dissenso interno e
Alla fine di due o tre giornate al Comitato centrale del partito la famosa Casa Bianca tornammo collettive nel sacco assieme al regista occorra mitico
Inviato dell'allora Giornale di Montanelli andammo a prenderci una tra farci una tranquilla passeggiata sul e Alessandra sci
Così respirare l'aria per capire se girando per strada avremmo potuto capitare qualcosa e bastò fare un cinque seicento metri di strada per renderci conto di che cosa stava accadendo in Ungheria dentro una edicola trovammo montagne di giornali invenduti e questi giornali invenduti papille non ancora sforbiciate erano il giornale del partito
Quindi basta questo per capire perché gli ungheresi non solo non compravano del giornale del partito ma non avevano paura di non comprarlo perché sapevano già in anticipo che non avrebbero dovuto soffrirne le conseguenze
Quindi i servizi segreti avevano allentato la presa quindi partito stava collassato quindi lì stava accadendo qualcosa di assolutamente impensabile in quel momento
Ripeto del la lentezza che uno strumento orientale che è una dimensione rientrato e mille volte più applicabile appunto in quel pezzo d'Europa che chiami amore
In quel mitico viaggio in bicicletta il vignettista Altan che partecipò al viaggio fece una vignetta che trovo folgorante poiché a ogni frontiera ci dicevano guardate che quelli che verranno dopo vi vi chiederanno il pizzo vitali erano la regola i cani ricorderanno ai polpacci con attraverso della pianura ci siamo trovati ricordo a un certo punto in Bulgaria fermi queste la vignetta bellissima noi fermi in mezzo dei cani mansueti che erano i Sicani bulgare di tutti di cui tutti avevano magnificato l'aggressività e stiamo lì e ci diciamo ma cosa sta succedendo alla polizia non ci chiede il pizzo la mafia non ci perseguita i cani non si mordono e l'altro ciclista fa secondo me lo fanno per confondersi le idee
Ecco da qui è nata l'idea di questo di questo nuovo libro
Per raccontare un Oriente molto bifronte perché è vero come è stato detto che un mondo inquietante perché è un mondo in cui l'individuo a una dimensione molto più irrilevante in cui tu subito per CPC
Che la tua vita il tuo destino dipende dal timbro di un burocrate che dipende a sua volta da uno Tzara o da un sultano che sta lontanissimo da te e che non sa nulla di Teo la dimensione kafkiana
Ma contemporaneamente e un mondo dove ritrovi una dimensione Uma
Un e di relazioni interpersonali che noi abbiamo perduto quindi un mondo che ci inquieta da un certo punto di vista ma d'altra parte ci serva ci serve perché ci aiuta a recuperare una socialità e una spiritualità che noi con altro materiale sabbioso prodotto ecco io ad oriente per questo credo che il fascino di questo mondo se proprio in questo
Perché viene la malattia dei Balcani
Perché perché nonostante la guerra se ha voglia di tornare proprio per questo perché negli interstizi di questa sì di queste situazioni terribili Dutto che nella perle di di di convivenza di altruismo e di spiritualità che che è veramente ti lasciano certe volte
Ti lasciano avvocato
Ecco il libro vuole dire e Oriente cioè quel mondo che già oggi cioè ed è un Oriente nostro io non sono d'accordo quindi con chi ritiene che l'Europa sia esclusivamente qualcosa di occidentale nel momento stesso in cui noi lo diciamo tagliamo un pezzo devono parlano il momento in cui traumatico in cui si è cominciato a entrare in questo in questa furia di espulsione dell'Oriente dal nostro mondo io l'ho visto materializzato nell'abbattimento del ponte di Mostar grandioso simbolo l'unione tra queste due tra queste due Europa e tra queste due dimensioni la terra del tramonto e la Terra del Sole nascente l'ho vista e devo dire che allora ho provato una sensazione di sbandamento totale perché colpire quel simbolo e questo se ne accorsero anche gli abitanti del luogo
Fu molto più grave ed ebbe un effetto traumatico molto più forte che l'uccisione della persona medesimo
Ricorda il pittore un pittore bosniaco di Sarajevo a far drammi ricerche fino a quel momento aveva scolpito la croce di legno
Per la tomba del proprio figlio che era morto da pochi giorni al fronte che non pianse raccontandone questa storia ma si sciolse in lacrime quando comincio parlare del ponte di Mostar che era appena accaduto
Perché aveva capito che in quelli in quel in quell'atto nasceva
Un un un inizio di c'era un inizio di deriva tra due mondi che fino a quel momento avevano trovato un dono precario equilibrio ma anche loro un loro affascinante punto di unione dei ringrazia
Questo punto
Poca scrivere qualche cosa intanto io ringrazio molto istituto polacco che l'amico Argentieri per organizzato questa
Manifestazione
Che è
Da cosa molto si tenga conto direi grazie perché dove accade spesso
Gli rinfaccia di questi problemi e anche a Venezia che anche nella così detta protesta insomma anziché la cultura italiana la struttura italiana si chiude sempre di più
Nel nell'ambito provinciale e regionale ecco c'è ombra regionalismo da provincializzazione ecco questo questo mi sembra molto negativo non si va oltre le Alpi
Sì oggi c'è qualcuno che tra l'altro non si occupa
Tanti Cecoslovacchia di Ungheria noti Polonia questo è Cuocolo tagliato perché penso di voi parlare punto Diberti Federigo Argentieri dal gran caldo attori appunto dove è presente eccetera
Ecco avuto particolari incentivi a occuparsi di questo bel sul piano accademico bene sul piano appunto più generale culture italiana
Ecco proprio per questo ecco contante anche a ritrovarsi perché si diceva prima ecco i punti le le le aree casomai che eravamo perché sono stati sviluppati da pittore il rogo subito varianti durissima citazioni capita che nel proprio perché gli ho precisato perché di cui appunto pochissimi sono ci occupa si occupa
Perché i dubbi sono appunti pancali e la Russia sì effettivamente per questo punto di vista ecco ci sono stati dei notevoli notevoli studi
Però appunto questa è invece di eccetto settentrionale io considero Europa centrale poi tutto il complesso della fascia che va dal Baltico all'Egeo con la faccia da grossa distinzione ecco all'interno di coccodrillo dicono che l'introduzione al volume
E perché ci sono c'è una comunità di destino fra tutti questi popoli ma in particolare l'area punto centosette orale Polonio Pilieci fotografia ecco che obiettivamente sono stati pochissimi pochissimi studi se ci sono ecco questo è dovuto soltanto all'impegno personale
Di così di alcuni di alcuni studiosi e ventisette punto da da parlare di molti aspetti trattati di pace di Parigi del diritto di autodeterminazione Daccico soverchi eccetera la personalità di Bassanini e anche qui ovviamente ci sono si fa avanti ma spesso per luoghi per luoghi comuni per frasi fatte anche sui trattati di pace per esempio della
Fino alla prima guerra mondiale ed è qui che
Di solito ci dà un giudizio netto negativo però ecco io qui invece sarei molto più altro di altro giudizio dilaniata dai allora opinione diversa Ennio stime sui Sudeti Belgio Cecoslovacchia insomma saliti stesso ecco tendono a dimostrare che tu sabato dopo un lilla l'aspetto negativo coi tutto Pietro Folena CCD tutto e poi lettere conseguenze negative che sia roba casomai proprio il veri o meno da parte
Delle grandi potenze occidentali che avevano dato ha parlato che avevano tenuta a battesimo i nuovi Stati
Di aiutarli e di potabili e qui difenderli nei confronti dei regimi dittatoriali che nel frattempo siano instaurati in Italia e Germania questo era il problema dov'era quindi i
PEG difficile stabilire dopo la fine di quattro grandi imperi una nuova strutturata per l'Europa centrale no
Antonio e per esempio dopo la seconda guerra mondiale datato il pace con la giovane viene qua per cinque anni dopo per esempio quindi questa rivolta che invece lo sforzo che hai fatto
Diciotto dei diciannove venti come fossero effettivamente
Rilevante di ridisegnare esattamente
Dopo la prima delle carina ci poteva ridisegnare perfettamente ed appetito di autodeterminazione non poteva essere rispettato in maniera meccanica nei confronti
Di tutte le popolazioni anche perché anche perché questi docenti e lo sottolineo quando parla dei sudditi ecco se fosse stato applicato il liquidatore venerazione di confronti grazie a varie a Germania uscita sconfitta
Dalla dalla guerra si sarebbe ulteriormente a Gardini abita quindi noi avremmo avuto da Germania che andavate al Sud Tirolo fino a Danzica dalla polemica fino appunto ad Amburgo eccetera
Che cosa che non era mai successa quindi bisognava evidentemente con coniugare Borgia spetti strategici e come fonda ovviamente che le idealità che pur avevano avuto allora importanza
Quanto alla nascita di questi stati perché qui è la radice del discorso Polonia Cecoslovacchia e collane certamente ecco aerostati
Polonia no aveva già avuto una sua Aversa quanta ben precisa fino alla fine Settecento e anche qui si dimentica
Si parla scopo spesso degli Asburgo di questa appunto questo quadro unitario che il cui accordo dovrà commettere insieme può essere diverso e quindi oppositivo acerba Silverio che prima ancora il senso siamo stati di forti tentativi
Venti aggregazione di questo pure azioni questa che non è solo dare divisione banche Baretti aggregazione sudore polacco-lituana in questo senso è molto rilevante fu il regno di quei mia certo punto del Duecento andava data che risponde reputo cita costruita in odore della di Ottokar secondo di Boemia fino a cui lei Aquileia potevo vero tributarie negativo è mia poiché via rilievi finora carte varie pensionati della del primo millennio quindi sono stati tutta una serie di altre realizzazioni tendenti ad aggregare queste queste realtà quindi non solo di Asburgo che sono risolutiva e e dopo la fine della prima guerra mondiale ed era chiaro che ecco emergevano delle istanze che fortemente sentite
Da parte delle popolazioni aveva una propria autonomia deve
Di Atene presente anche qui ad un altro comune che si sì gli slavi sono stati però la curva nazionalismi Zahri eccetera alla pace della della della disgregazione monarchia scusi e questa è un'altra cosa che non Andorra fondamento storico i nemici della monarchia asburgica erano interisti e gli ungheresi
Evitare in questo senso era rossa cioè discorso nostro sadismo per le imprese in più viene ampiamente così venne meno ricordato
Sì critiche combatteva con risultati rubati o sull'altro fronte a adesso Caporetto veri si è sulla grande praticata in Svizzera il sul Piave fu è un osso tattico attiva non so tattici eccetera
Abbate poi anche in parte anche poi ovviamente disabili disertarono ma di fatto sloveni e croati erano i più fedeli servitori della monarchia asburgica tanto è vero che appunto c'è per fortuna famosa pulizia avventura di di Geppi giusti Santambrogio entro il titolo copia dei soldati questi fatti settentrionali poetico atti messi da richiama Papalia dei poliziotti lavorativa e quindi hanno personale più citato
Abbiamo avete invece prese più ricca di Petteni fin cosa diceva perché i figli Francesco Giuseppe eccetera eccetera gli o avete esitazione ma è troppo lungo per parlare di così stabilito molteplice bisogna che ci sia queste occasioni
Ecco questi mai stati erano stati lui replica azionari OP obiettivamente tutti questi sia Polonia sia Cecoslovacchia sia la Jugoslavia ma tutti questi Stati poi minacciando finivano per implosione interna ma finiamo per di accrediti dall'esterno e poi si dimenticava che qua si parlava potenzi Cordova chi ha questo stravagante serpente ma lo stravagante serpente
Venne ucciso da Pato tipo adatto ecco questo è il dato fondamentali c'è quindi venne ucciso tarda dalla dalla dal racconto di quattro cade potenze che deciso alle spalle di questo Paese
Di uccidere l'unico Paese democratico che era rimasto in piedi nell'Europa centrale o intendiamoci
Paese democratico quanto poi sia pensiamo che lancia varia era la Germania Peter e l'Italia e la vita di Mussolini e che la Francia aveva una situazione interna molto molto di molto difficile quindi quando poi si parla di queste democrazie difficile l'OPA centrale e si dimenticano totalitarismi che stava invece dell'OPA occidentale ecco e quindi la Cecoslovacchia fu uccisa da patto di Monaco
La Polonia e la Jugoslavia figlio notte aggressione da parte della Germania e dell'Italia quindi questi Paesi quindi donne che siano il signor dispiegati da soli ma c'è un intervento ben preciso dal PAC di potenza installata e questa è una delle vede degli aspetti comuni che gli ovetti insieme etico considero quest'area appunto una coppia tranquilla comunità di destino lo dico punto di produzione proprio perché sono stati spesso troppo spesso oggetto strumenti di politica internazionale
Ecco perché c'è anche in questo senso adesso ritornando poi agli aspetti più recenti di ribellione nei confronti delle le grandi potenze anche questa diversa posizione che si è avuta per esempio la guerra d'Iraq eccetera io ho partecipato presentato questo tipo a cura pesta proprio all'Istituto di Studi dell'Europa centrale su questo specifico col consenso interno di cultura e la mia controparte ungherese tutto l'astuto sa candidato direttore distrutto per le minoranze erede del delle scienze
A Budapest inizia noi non vogliamo subire diktat questo è il discorso che è molto sentito da questi nuovi da questi nuovi paesi e dato ragione perché fino ma sono stati troppo spesso oggetto di illogiche che estranee ai loro interessi probabilmente anche in questo senso che poi posti appare Stati Uniti decise da parte dei eccetera esso si possa discutere perché se però io credo sempre una forma di subalternità ecco va certamente negozi questo desiderio di emanciparsi
Da una situazione subalternità su subita troppo spesso e soprattutto nel periodo fra le due guerre e questi sono alcuni aspetti che ovviamente vecchio approfonditi ieri spero che ci siano altre occasioni stravede per quanto riguarda personalità di Massari che ecco io io inviterei invece proprio ha partecipato a questo volume poco dopo ha scritto da diciassette diciotto qui proprio lui delinea degli fa un discorso su il nostro continente che precorre
Di di cento anni la situazione poi che sia andata creando Topa Spada recensendo questo volume diceva
Bassani che arriva
Va va avanti cento in effetti stiamo vivendo adesso quello che lui in qualche modo procedurale cioè l'indipendenza delle azioni ma anche la necessità di coordinare i piatti negare queste nuove identità chili e uscivano dalla prima guerra mondiale quindi o da personalità tratto che ha molto conosciuta in Italia ecco come
Sembra ricordato prima
Con con gli amici
Perché uno dei primi atti del
Nel governo postfascista appunto cura guerra accordo ha terminato il sette marzo dello quarantacinque qui a Palazzo Venezia fu commemorato
E ci fu corroborato passa anche da parte di Benedetto Croce ecco come uno dei figure più significative della democrazia europea quindi
Da pubblicazione di questo volume credo ci sono utile contributo in cui in questo senso
Grazie
Il tenente ascoltato nostra
Riflessioni attualmente presentavano motivo di interesse grazie ai partecipanti gli autori dei libri soprattutto Coppola costerà responsabilità protestano pertanto discussione