Conversazione settimanale con Marco Pannella

Ed è così in diretta da radio radicale per l'appuntamento consueto con Marco Pannella che però questa volta si svolge in videoconferenza quindi su internet lo potrete vedere
All'Hotel King Daevid di Gerusalemme dove Pannella come sapete si è ricercato insieme a una delegazione del parlamento europeo ma soprattutto per occuparsi di una questione politica di cui si parlerà e di cui gli ascoltatori di radio radicale il solo loro sanno di un recentissimo sondaggio che parla della opinione dei cittadini israeliani rispetto all'Unione europea poi ovviamente moltissime altre sono lì e sono ipotesi né altri sono i temi d'attualità a cominciare dall'ultimo proprio che in queste ore si va in questi minuti si va dipanando quello delle elezioni India Spagna dove con un risultato che per certi versi è clamoroso
Il molto favorito
Partito di Aznar ha perso si va delineando una vittoria chiara del so e del Partito Socialista che starebbe raggiungendo poi lo vedremo meglio addirittura la maggioranza assoluta in Parlamento
Poi naturalmente parleremo di molte altre cose ma con Pannella magari cominciamo proprio dalla sua visita dalla sua visita in Israele oppure se preferisce da quest'ultima notizia d'attualità le elezioni spagnole che può così commentare subito
Certo forse al massimo siccome fra un quarto d'ora avremo dei risultati ancora più completi alla fine cioè forse diciamo intanto con David Carretta e di quelli che ci segue ma anche attraverso internet
Sulla odio lo vede convertiti diciamo Salom
Ora se partiamo da qui diciamo semplicemente
Che ci sono stati di nuovo due attacchi suicidi di poco distanza di da Gerusalemme
Che domani con la delegazione andremo su in quel luogo che che perché il voto di domenica come nell'ultima volta in cui siamo stati qui di domenica siamo andati sul luogo dell'attentato e sul luogo del strati del sacrestano appostati solo lo dico tra virgolette nove morti oltre mi pare due versioni a sette più due ordine due suicidi
Comunque al qui nonché il giudice sarebbero per esempio non so quanto si sapesse così o o altrove in Italia domani sera nel dare dopocena arriva anche
Franco Frattini
E spero che anzi no spero e sicuramente attraverso tratto l'efficientissimo ambasciatore italiano qui prima di vedere Sharon credo che lo vedrà in serata stessa o l'indomani mattina potrà avere notizie di questi sondaggi dei quali subito vorrei parlare perché fondo anche per questo che con tutte le occupazioni e le preoccupazioni di questo momento in Europa in Italia e per la convocazione della nostra grande speriamo convenzione
Avevo deciso di non venire ma quando ho saputo di questo sondaggio davvero clamoroso ho subito immaginato che
Poteva valere anche potesse valere anche a Gerusalemme
Anche in Israele quello che vale in Italia molto spesso in quanto più qualcosa già voluto tanto più diventa clandestino per l'opinione pubblica
Per vedere
In un iniziati all'esercizio del potere di quel momento di questo periodo insomma
E credo che abbiamo fatto bene
Nel senso che come gli ascoltatori di radio radicale tranne gli ascoltatori non sappiamo quante sono che ci servono in particolare
In questa prima edizione
Della notte della sera del della domenica sanno dunque dopo che diciamolo pure
Almeno da vent'anni
Siamo venuti nei più di sovente come
Come delegazioni del Parlamento europeo sotto altre forme
Venendo
Qui a fare durante la prima intifada il primo consiglio del Partito Radicale transnazionale
Con poi le visite intense di questi anni credo che abbiamo un po'seminato quello che oggi le circostanze tanti altri elementi soggettivi hanno fatto maturare che cosa voglio dire
Bene noi sappiamo qui che il capo dello Stato per l'Unione europea
Non sappiamo perché
In un viaggio in Europa discostandosi per un millimetro da quella fedeltà alla legge Lara funzionale che in Italia è un mito ormai perso da vent'anni per i presidenti della Repubblica ore quindici
Ebbe a dire chiaramente dalla Germania in Europa Vieste lui favorevole all'adesione di Israele all'Unione Europea cameo subito il silenzio vi furono rimostranze se e d'allora noi abbiamo un po'tutto spesso riscontrare che coloro i quali si dicevano neanche si manifestavano d'accordo con questa nostra attesi Stati Uniti ed Europa
Includente Israele oltre che la Turchia coloro che abbia dicevo non ci sono favorevole ma dubitiamo che lo siano i governi europei e poi dicevano comunque qui il popolo nel maturo
Adesso cos'è accaduto
Quindi nel momento in credo sia doveroso alquanto interessante
Accaduto che un sondaggio nei confronti dei quali non è venuta da dei tanti con i quali abbiamo parlato del padre già Contu
Davide ma nessuna riserva sulla qualità del sondaggio forse per l'istituto affidato per il fatto che è stato ordinato dalla Commissione europea che notoriamente qui rappresentante del guidata sulla politica
Da
Una persona quelle forse dobbiamo sentire magari prima o poi dichiarazioni rilasciate proprio a dargli Carretta sì che non state non solo in sintonia con le altre posizioni ma addirittura avendo smentito
Il Presidente del Consiglio esercizio italiano
Ho smentito altre fonti ufficiali si affannava a dire che questa era una illusione di pochi quindi non c'era il sospetto che almeno sul committente viene fuori in modo chiarissimo che pregherei per non fare inutili insistenti coloro che
Ci stanno ascoltando chiesta in un istante attenti alla lettera di quello che sta per dire
La domanda che era stata posta
E chi ha ricevuto il sessanta per cento delle risposte positive
Non era genericamente volete voi l'adesione all'Unione europea
Ma vorreste che il Governo
Israeliano chiedesse subito ora chiede se l'adesione all'Unione Europea
Doni sorbetto cioè un sessanta per cento netto a favore mentre i contrari non vengono nemmeno aumentare eccitati
Così non no non so il perché la cosa si comprende perché poi c'è un altro venticinque per cento che ha scelto invece un'altra diciamo domanda siamo per l'adesione all'Unione europea proprio il sessanta per cento dice noi vogliamo che il governo israeliano chiede a questa cosa è un fatto preciso l'altro giorno ricevo raccordo
Israele nell'Unione Europea l'ottantacinque per cento degli interpellati
Mi sembra che questa è clamorosa afferma che davvero l'unanimità devo proprio dire tranne eccezioni e tranne nell'ultimo semestre qualche eccezione
Abbiamo sempre sentito dire qui Israele non reagire
Il capolavoro che aprirebbe dove le cose molto italiana non la conosciamo anche no sull'eutanasia di ancora tutti i temi
E che caratterizzano la storia
E l'impegno e gli obiettivi e il progetto radicale
Abbiamo i sondaggi che ci dicono che il popolo che dovrebbe spaventarci dimostra anche l'Italia viene erano solo spavento quelle di una classe dirigente politica e di una ufficialità
Di delle informazioni che non hanno nulla a che vedere con i loro sentimenti e risentimenti e anche le scelte di fondo chiare
Abbiamo poi altre indicazioni interessantissime
E su questo
Non so nelle interviste di David se verrà fuori interessantissimo alcuni dicono ivi compreso appunto il nostro rappresentante ufficiale qui nostro come Commissione come Unione europea
Vuol dire che qui ormai si è d'accordo si appoggia si gradisce la politica europea del dono europea manco per niente
Questa questo è un Paese che ha l'ottantacinque per cento risponde e Israele parte dell'Unione Europea
Però dice la politica dell'Unione europea non ci piace proprio per nulla lo dice cinquantanove sessanta per cento del padre qualcosa del genere
Aggiunge però io per la verità nemmeno la politica del governo italiano gli piace poi troppo anche se di un po'di più di quanto lo sia
La
Correggimi se sbaglio di quanto non sia la
Posizione europea quindi
Come noi
Non siamo affatto soddisfatti della politica dell'Unione europea così il il popolo israeliano non siamo soddisfatti di guerra locali farne parte anche nuovi basta dopo vent'anni di successi parziali senatore voglio Seguin segnalare che probabilmente mercoledì ci sarà pare la firma
Di un accordo su Galileo che una cosa sicuramente molto importante sulla quale adesso non io non sono in condizioni di entrare non so David ma che sicuramente in termini di strategia un po'industriale degli investimenti e forse anche di ricerca
Come dire rende autonoma parole più autonoma Israele rispetto agli Stati Uniti
Direi crea un settore importante nel quale cioè un'associazione al lavoro
Della Unione Europea di questi segnali però e di questi fatti ve ne sono molti ma nulla toglie anche la situazione qui dentro contiene a sembrare e putrefazione allora i giornali voi mi direte i giornali israeliani cos'hanno fatto la televisione è cosa fatta
Di questo sondaggio che si vanno strappando fra l'iniziativa di politica
Tutti nessuno ci risulta abbia detto nulla forse unisce un paio di giornali ne hanno parlato ma senza grande rilievo tardano coppiette qui voglio dare
Una spiegazione di questo vorrà dire un no ufficiale
Della posizione del popolo
Israeliano personalmente come sapete ritengo che invece già da anni il risultato sarebbe stato comunque un risultato positivo di un'esplorazione
Dei sentimenti e risentimenti e delle scelte di fondo dell'opinione pubblica israeliana ivi compresa quel milione e settecento mila israeliani che sono palestinesi e arabi perché sembra che non vi siano differenze
Nel sondaggio fra cittadini arabi israeliani e cittadini ebrei israeliane pesante allora importante
Ebbene
Quello che
Noi adesso abbiamo visto anche in Italia nessuno se ne accorga la spiegazione del Met questa
E che nell'ambito di quel semestre
Di presidenza italiana delle quali il giudizio complessivo resta quello che voi conoscete resta sicuramente dolorosamente negativo cioè che non tornarono ancora perché Silvio Berlusconi è arrivato qui
Tre ha detto
In modo che i cittadini israeliani l'hanno sentita forse non credevano alle loro orecchie
Ha detto io sono lui è arrivato all'immediata vigilia dell'assunzione della presidenza
Del Consiglio europeo evento io sono ovvero Israele nell'Unione Europea
Berlusconi ma queste cose le ha sentite moltissimo negli anni ormai quasi lontani nei quali di frequente parlavamo anche di politica estera di Dalai Lama di alta di cinema
Di Russia e anche soprattutto in Israele
Silvio Berlusconi ha pronunciato delle parole magiche
Ha detto questo la corrispondenza fra le posizioni il lavoro politico quotidiano o mensile non è enorme
Anche perché poi nel momento in cui ha assunto la presidenza da questo punto di vista grandi passi in avanti non ci sono rischi però quella parole magiche ci riconosciamo Silvio Berlusconi ha pronunciato fra tante altre marea pronunciate a mio avviso hanno scatenato questa diciamo creazione di degli israeliani di conoscere se stessi ognuno riteneva che nel proprio forse alla propria coscienza nel proprio DNA della propria storia c'era questa cosa
Ma riteneva che fosse così singolare non esprimeva lo conosciamo queste cose in Italia
E d'un tratto probabilmente probabilmente sugli autobus con alcuni timori del terrore ieri solo perdeva visto quello che ha visto Berlusconi ha detto che noi nell'Unione europea sono convinto che questo è stato un momento topico che ora sia consentito veritieri guarda di vedere incarnarsi in modo patente ed evidente nelle popolazioni appunto nelle popolazioni da proporre poi azione nella nazione
Israeliana questo obiettivo
Questa nostalgia di un futuro che molti forse già riconoscevano quando erano in Europa
Nelle strade del quartiere vengono e oggi e invece lo sento da come proposta politica dopo questo però la reazione testata qui in Israele
Di questa storia di non parlarne o di parlarne proprio evocando una cosa che mi ha Vitone l'esatto opposto della politicanti adesione all'Unione Europea cioè
Ma no andiamo avanti e vendiamo ancora più stretta l'associazione crediamo più vincoli vedete facciamo le prove si è nel frattempo una delle ragioni principali in questa direzione
Quella che Israele in quel momento diventerebbe la marca di frontiera i quattrocento milioni di cittadini e la teste di ponte dichiarata vera
Della democratizzazione
De l'intero Medio Oriente
Che nel frattempo sta appunto avendo questa primavera sulla quale anima sulla quale nuovi non c'è pace abbiamo puntato tutti quanti a partire anche dall'episodio era anche
E via dicendo questa primavera di grande Medio Oriente di un Medio Oriente che oggi
Noi già individuavamo essere forse alla vigilia
Della situazione nella quale si trovava l'impero sovietico nell'Europa
Quando
Per esempio noi facemmo prima della caduta del Moro prima della rottura della cortina di ferro di ferro migliori
Facemmo il nostro congresso direi rifonda Tivo costitutivo del carattere transnazionale del partito
Lo facemmo c'era questo mistero Ringo il partito forse più anticomunista perché anche antifascista
Liberale il noi facemmo il nostro congresso di grande importanza alla fase ma proprio dall'altra parte della Cortina lo facemmo dentro l'impero sovietico e dicemmo che per conto nostro
Questo oggi di già aveva punte più avanzate
Di vicinanza di una riforma democratica e liberale dovrà stessa Jugoslavia
Dove in un primo momento sembravano poter fare il nostro congresso oggi io mi sento un po'come
E lo ricordo un possiamo forse con grazie fare lo Yemen
Alla sala a non c'è pace grazie soprattutto all'impegno nell'ultimo anno così chiaro di Emma e dalle vigilante parte così lontane noi credo che siamo dinanzi
A
Diciamo all'Ancien Régime all'ancien régime che sta perché Adele
E naturalmente dobbiamo preoccuparci che non trascini sulle rovine le non labili ma certamente non robuste
Speranze di realizzazione di un'alternativa democratica per l'intero Medio con la gente chiedo scusa di questa lunga i sistemazione un po'della notizia
Nel contesto altro Security Massimo potremmo dire semmai chiederò David quindi individuare alcuni momenti del lavoro della delegazione che sono stati particolarmente interessanti ma non solo nell'economia adesso
Dell'intera serata o mattinata se siamo lunedì mattina replica
Il caso di insistere o di passare ad altro
No no no anche perché passare ad altro vorrebbe dire necessariamente occuparci di quello che è avvenuto a Madrid quarantotto ore fa e che qualche rapporto ce l'ha con quello che sta succedendo in Medioriente quindi sostanzialmente resteremo comunque in tema
Ma in ogni modo questa questione del sondaggio tu dici in fondo la stampa israeliana si è comportata come la stampa italiana o giù di lì siccome quasi come questo conferma un poco il tuo giudizio che non è mai stato molto lusinghiero nei confronti della del dibattito politico in Israele tu dici
è un po'come l'Italia
Fermo restando che l'unica democrazia da quelle parti
Secondo te oggi la la dopo questo sondaggio le poche forze fra cui quel partito nuovo Shinui che posizioni prenderanno si sentiranno rafforzate
Ragazzi ma dunque
Vorrei rispondere in questo modo
Questa mattina l'ex ambasciatore
Che era basata nostro amico un'altra persona Brussel ritornare che adesso direttore generale qui del settore analisi politica perché un completo di strategie politiche
Ha parlato
E quando ha finito di parlare gli ho detto senta e mi dispiace che non abbiamo potuto registrare era ecco ovviamente riservata a porte chiuse della delegazione perché l'arsura relazione
Di buona mezz'ora se non di più
Sulla situazione internazionale dei problemi
Strategici oggi che attraversano il partono anche dal Medio Oriente mi ha lasciato pieno del venerdì piacere e anche di ammirazione
Ha parlato con grande non dico solo francese franchezza e trasparenza ma direi vendendo patente solo cose che
Lui stesso diceva solo possibilità di scelta nostra per il futuro ma in realtà la sua analisi
Cioè l'analisi del Governo
L'analisi del ministero è un MD sostanzialmente non molto distante da quella di Emma ed è quella di molti di noi anche se di i punti di attenzione
Ovviamente per loro perché è un problema di conoscenza e ancor più ancorate al sussidiaria Libano no per questa parte del medio oriente ma anche di una massima
Frequentazione del Dipartimento di Stato e di Washington dicendoci nomi anche
Di
Ben rappresentati politici moltissimi funzionari
Ci diceva che si d'un tratto non si vedeva più si sapeva che stava facendo una cura ricostituente a Washington era molto era divertita quasi divertente nel fare l'analisi il della complessità
Ma anche della intensità diede la forza della Rete
Che Israele delle quali i livelli dispone che ha creato dico all'occhio di dialogo di scambio di informazioni
Dicendoci cose interessanti anche sul Foreign Office su altri problemi altri atteggiamenti che abbiamo qui riscontrato in Europa ma che loro inquadrano bene direi
Che nel assieme
Tendono a dire
Credo pensi a loro che effettivamente questa abbandono del Golan no del quale si parla molto effettivo come prospettiva di casa sì Toniolo implicanze paia di calze sì dedicata ad evidenziare molto parlando effettiva che questo a suo avviso intenzione vera di Sharon e che gli americani stessi su questi forse
Hanno a questo punto nell'accordo probabilmente uno studio prudente delle formalità di come nel
Vorrebbero arrivare
Ecco cosa che per me si è confermato anche ascoltando delle altre relazioni nel regime analista politico
Di Asher Susser criminale indica appunto David
Del voce dai dagli anni sette
E anche lui molto insistito da poi su questo
Timore costitutivo quasi
Delle aste strategia
Gioacchino fronde d'Israele
E e e come dire il fattore demografico
Credo che il fattore demografico analizzato come adesso poi vi dirò ho evocato come vi dirò
Uno di quelli che
Porteranno Israele
A vedere abolito il lavoro i due Stati più di quanto forse non lo si voglia effettivamente dall'altra parte
Perché dico questo perché dalle analisi di un sociologo di grande valore italiano
Non credo più di cittadinanza va pienamente italiano il professor Della Pergola
Viene fuori che diciamo entro vent'anni venticinque
Ci potremmo trovare serve unità israeliana nella quale la componente ebraica potrebbe essere addirittura minoritaria o apprestarsi ad esserlo
E quindi con tutte le considerazioni che ne vengono fuori lo sviluppo attualmente
Della popolazione palestinese del quattro virgola cinque per cento mi pare che questo la cifra evocata altro no
E evidentemente in vent'anni questo può portare le preoccupazioni su un quesito cioè lo specifico apporto ne possiamo dare
E lo dato diciamo che queste sicuramente importantissime analisi e previsioni
Statistiche sull'orlo del del professor Della Pergola che sono quelle assunte proprio sic et simpliciter mi pare dai governi dai partiti israeliani a mio avviso invece di essere interpretati ai governanti del politicamente sono seguite con panico come quella non direi di una previsione
Unicamente attenti alla parola che invito i gol dicono un termine che va Cundari istituita la sua verità la sua dignità la sua pienezza di tipo razziale cioè si fa un'analisi de e oppure vogliamo dire tecnico meglio è logico sì ma è una provocazione che faccio nel senso che bisogna restituire anche le parole no il loro significato senza consentire senza ritenere che sono totalmente dannate
Comunque queste analisi a mio avviso è un'analisi che Vasco approfondita e spero che faremo un grosso congresso
Un convegno internazionale su questo voglio cercare di vedere Della Pergola ma soprattutto il governo e gli analisti non solo israeliani
Perché la cosa a me sembra incredibile cioè
La tesi è se c'è pace
Se non ci sono altri problemi scandalo scoppia un altro
La componente ebraica nello Stato di Israele diventa
Una componente minoritaria rispetto alla componente araba palestinese che sappiamo come è fatta
Io da questo punto di vista proprio non si credo perché
Cioè pace o c'è buona prospettiva comunque
Per questa parte del Mediterraneo Sud del Mediterraneo
E a questo punto le possibilità di grande sviluppo economico sociale politico culturale
Sono qui ci sono tutti riunite è un momento in cui Israele
Così
Con uno stato accanto certo
In se non in simbiosi in un rapporto tra virgolette in positivo
Israele dove un tratto non potrebbe non conoscere quello che vorrebbe conoscere non conosce cioè da qualche anno almeno
Sono più gli ebrei che
Un diciamo sono più gli ebrei che vanno via
Non sono molti di più degli ebrei che arrivano
Arrivano per una politica del governo israeliano filippini rumeni lavoratori mi pare cifra ben duecentocinquanta mila in questi ultimi anni
Però per tutti quanti anche se vogliamo facilitati da quella preoccupazione di fondo e quindi
Tentando di fare
Di Israele è uno Stato forte nelle quali si integrino al ceppo ebraico
In un periodo trenta ottobre parliamo di generazioni
Altre
Origini etniche facendo di Israele quello che già è va in un mondo migliore ma certamente da una parte avremmo quel Torre Paola
Io credo avremmo una lui EMI immigrazione brani che ha unito non proprio chiude la diaspora possiamo chiamarla così
Sicurissimamente cioè in questi ultimi dieci o venti o in questi cinquant'anni di guardava negli ultimi venti e dieci
Sono tantissimi sicuramente le famiglie ebraiche di origine ebraiche che non sono state in vogliate
Avvenire in Israele sicurissimamente
E d'altra parte lui grande ritengo Renzi è la crescita demografica palestinese si aggiungesse pari il grande ritorno della diaspora legata del emigrazione palestinese cosa succede
Qui appunto io inserisco una obiezione di fondo
Quando cominciassero a tornare nel Paradiso nuovo
Di questa terra quali che siano le sue componenti istituzionali
Tornerebbero famiglie palestinesi
Già con una generazione che è andata nelle università spesso anglosassoni americane
Che sicuramente son divenuti ceto medio parliamo di coloro che possono prevedere l'interesse anche come dire il richiamo della loro storia
Anche in quella appunto non ebraica e quella palestinese o araba ma quelli gli arrivassero in questo caso sarebbero appartenenti al partito democratico
Non al partito dei vari fondamentalismi o dei vari razzismi
Ecco dove a mio avviso all'analisi che credo pesi moltissimo a mio avviso limitando il respiro e anche inducendo in
Le scelte nell'immediato come quelle due estati comunque va bene eccetera
Sapendo benissimo che lo Stato palestinese eviterebbe sicurissimamente l'Ostuni difficili ma molto difficile nel suo avvio ecco però dove credo che l'Università Popolare Radio Radicale che
La riflessione l'azione il pensiero e l'azione radicale
Può dare un apporto deve essere il detonatore
Della crescita di una strategia che sia meglio armate rispetto ecco ci torno a sentimenti e risentimenti e natura storica delle popolazioni quali oggi sono certo scelto quello che io dico vuol dire probabilmente fra trent'anni nella ipotesi ottimistica del saggio laico che fra trent'anni noi avremmo una Israele Sempre più democratica con anche fortissime presenze avrebbe democratiche
E a quel punto senta si comincerebbero a porre alcuni problemi il problema che chi non è di lingua io voglio dire Israeli cardanico se dal mondo ebraico va chi non è chi non è di religione anche ebraica ha dei problemi che nella realtà europea non potrebbero che essere superati noi abbiamo qui i matrimoni civili
Mistica e non possono essere fatti bisogna fare come in Italia per i divorzi quarant'anni fa bisogna andare andare dall'altra parte della frontiera o venire in Europa fra il matrimonio civile potranno trascrivono senza che i fondamentalismi religiosi scarno appunto a
Impedire questo costoso un modo di formare delle famiglie legalmente faccio un esempio
Un esempio particolarmente sentito per esempio lo Shinui che aveva vinto alle scorse elezioni con grande successo ponendo i problemi di laicità
Ebbene si trova invece lamantini ieri si è di si è astenuto mentre il governo si poneva questo problema
Ha creato sconcerto nel suo elettorato ma perché
Se non si asteneva
La destra religiosa doveva uscire dal governo
E a questo punto Sharon che è ben deciso nel proseguire nel disegno strategico che prevede appunto quelle concessioni quelle novità avrebbe dovuto subito accelerare i tempi
Perché il governo con Shimon Peres che è tornata ad essere il presidente del partito laburista e che preme in quella direzione in un governo né in un vecchio Governo Likud
Laburisti lo Shinui sarebbe schiacciato così come qualsiasi altra cosa un po'nuova in questo Paese e quindi per ecco quindi ma e davvero
Offre in tre minuti al massimo finisco Massimo abbiamo avuto dove un intervento molto interessanti ed in questo è una lista di priorità menzionato come si chiama ascia vs condotte dal punto il corale alla fine dopo un'analisi molto appassionante determinata la conoscenza
Sulla realtà sciita sunnita e non ripetendo le cose che più o meno tutti sappiamo ma arricchendolo molto Tangentopoli Tonini è il problema il più della laicità non lo diceva il volto
Di lotta quindi militante ma dello scienziato il problema qui anche in Israele ma soprattutto
In Iraq in Irlanda ovunque
Se il problema è vera democrazia
Il problema della laicità se questo non è ammesso allora abbiamo delle tragedie fra sunniti riusciti le componenti iraniane il rafforzamento anche strumentale dei colpi di coda
Della disperazione fondamentalista no nelle zone più povere
Ed ecco quindi che siamo arrivati diciamo attesta ultima pennellata
Che dovrebbe incoraggiarci apprendere iniziative concrete di cui non abbiamo le energie si diceva con Marco Cappato poc'anzi senza averlo deciso a Bruxelles con Luca Coscioni
Che dance sarebbe interessantissimo
Adesso fa sapere l'importante i primi risultati che l'associazione Coscioni
Sta preparando sia per l'ONU Commissione diritti umani
Sia per altre sedi a difesa della ricerca della libertà di ricerca scientifica e qui abbiamo l'unico centro europeo
L'unico centro europeo che produce embrioni la ricerca per
L'utilizzazione
Nella
Prospettive a dibattere
Malattie croniche al centro di aggregazione di produzione
Contro quella tendenza per la quale leggiamo
Dice inziative importantissimi europee vanno in Corea del Sud quando non in Cina gli altri posti quindi penso che anche sul fronte per noi è enorme
Della Luca Coscioni di Lorca credo che dovremmo accelerare i tempi
Per
Prego per che cosa è questo il problema
E perché Israele
Riconosca finalmente se stessa
La propria grandezza le proprie chances in una enorme per tutti quanti noi
Perché sembra che senza che solo il soggetto politico che noi usiamo è come dire
Sul piano creativo
Tale da aver maturato nei decenni
Qualcosa che
Oggi
Potrebbe somigliare moltissimo alle capacità di governo parlo di governo istituzione di governo tecnico-istituzionale
Di grandi problemi che sono caratteristici del nostro tempo
Succede all'articolo dieci d'altra parte il permetterebbe non so io io ho preso appunti ci sarebbero anche dei dei degli aspetti da approfondire però il mio terrore il cui sto da un lato che siano aspetti marginali rispetto un affresco così così ampio dall'altro che e abbiamo già consumato cinquanta minuti e qualche altra cosa è successa questa settimana dovremo anche parlare e quindi va bene io direi che il tetto è stato molto interessante questa dura questo lago che poi in fondo è stata anche una relazione su questi contratti che avete avuto
Che avete avuto in Israele
Intanto se come dire se l'articolo interessa
Ti posso segnalare che ormai in Spagna lei risultato elettorale si è stabilizzato tanto da fare la riconoscere allo stesso Governo attraverso il ministro Acebes
Che ha vinto il Lazoi con l'ottantacinque per cento dei voti scrutinati sogna il quarantatré per cento dei voti equivalenti a centosessantaquattro seggi il Partito popolare ha il trentasette e quattro equivalente a centoquarantotto seggi quindi sostanzialmente c'è un divario di tre sei punti quasi cinque punti abbondanti non è e non è poco quelle lo
Come minimo appunto a favore di essa
Sì no ci arriviamo a quel tipo di maggioranza questi poi sono calcoli e bisognerà fare meglio ma adesso De Angelis che ha già tutti i gradi è fantastico abbiamo già tutti i dati superiamo Lanza in questo caso perché allo scoglio ottantacinque per cento dei voti la ripartizione dei seggi la seguente il PSOE al centosessantasei quattrocento i popolari centoquarantotto
C'è poi un dieci dieci seggi a dei nazionalisti
Otto seggi a le che praticamente la filiale catalana Repsol e quindi possono essere tranquillamente sommati al sole
Il Partito nazionale basco a sette seggi poi c'è ci sono cinque seggi a Izquierda Unida che diciamo la sinistra estrema Bertinotti locale insomma
Che però ha già annunciato che appoggerà il Psoe e poi tre seggi ai a un partito cattolico quindi questo vuol dire che sommando Psoe
Perché cioè i catalani socialisti più la la sinistra destra i cinque seggi della sinistra beh insomma siamo già una maggioranza si che ricorda quella di Asm
Mancano però ancora ricorda ancora Andrea De Angelis i voti degli spagnoli all'estero e delle Canarie ma tutti i giornali spagnoli scrivono che ormai il dato è certo che il margine di uno o due parlamentari da una parte e dall'altra i margini di errore cioè di i dati sono questi insomma qui abbiamo avuto il quadro poco di tutti i partiti
Così
Non so come commentare
Ma niente che il prologo alle elezioni europee comincia a diventare molto interessante nel senso che noi abbiamo avuto un risultato
In Grecia dove non era affatto scontato ma la destra diciamo il centrodestra comunque ha vinto ha prevalso abbiamo a sorpresa adesso questo recupero no Spagna
Dopo un'immagine quasi di trionfo
Del periodo Asinaria
E tanto che mentale quasi nessuno
Prevedeva questo chi vuol dire che
Probabilmente tastare avrebbe fatto bene a restare ancora un po'perché avrebbe forse solo edificato le ragioni del suo Successo dell'immagine del suo successo mentre bastato
Qualcosa che in Italia accade tutti i giorni
Una un eccesso di furbizia è una mancanza di astuzia per esempio del Governo quando con il ministro degli Interni dopo poche ore si è detto siamo in finale elettorale
Stiamo vincendo
Vediamo di rafforzarle prima di fare le dove i due doverosi i primi accertamenti subito ha detto letta
Direi che
Forse in Italia non sarebbe accaduto che però invece subito dopo ieri le televisioni in Spagna almeno onestamente informato l'opinione pubblica
Che invece questo era tutt'altro che sicuro e e ho detto con Maurizio Turco con altre compagnie in querela ho parlato che prevedevo che
Questa è cosa poteva rimettere in discussione il risultato ho parlato comma diritto
Con un ex parlamentare di Alleanza Nazionale un carissimo amico
Verso le cinque cinque e mezza
E ed aveva detto che attende il pilota cosa Ettore allora uno dei primi segnali che potevano essere allarmismo innaturale l'ultimo volo dell'ultimo momento ma che invece
Destavano serie preoccupazioni
Perché lui della nel centrodestra insomma infatti è quello che è accaduto su questo Massimo servono consulenti
Vorrei fare un salto
Ha qualcosa di più generale
Ma qualcosa che ciò dentro già detto tempo dell'undici settembre
Io vorrei andare a ripescare
Un testo che poi circola molto come tutti i testi che circolò molto dopo decenni
Disse diventano scontati scolastici ed è
Quel manifesto
Che noi facile su quali ottenemmo centocinquanta firme di premi Nobel quel manifesto
Contro la fame nel mondo ma che giustificava spiegata la nostra appello lì se non vado errato di già
L'organizzazione mondiale della democrazia e la non violenza l'obiettivo quindi riforme di fondo
Mettendo al centro
La creazione dell'affermazione della vita della qualità della vita e della democrazia
Era presente ma se non vado errato
Si è una proposizione all'interno poi andremo a pescare tra ma scorre cito non per amore e citazione perché qualcosa che non mi mai abbandonato
In questi ventidue anni mi pare ventuno da quando scrissi quel testo
Da che in un mondo nel quale
Continuavano
Ad esserci in milioni e centinaia di migliaia di morti che fossero in Cambogia che fossero nei grandi laghi che fossero che fossero che fossero
L'orizzonte questo a rassegnarsi ad un orizzonte
Di morte di massa di morti di massa siamo stati genocidio massacri non poteva che tre borse in orizzonti interiori di ciascuno di noi
Che si intendeva disarmante
Dinanzi
Allora contro perenne
Morte morte tragedia morta nobile città inquinata politica e tutto quanto e e quindi quando è vero c'è stato l'undici settembre
Abbiamo detto e fatto per quel che mi riguarda assieme agli altri compagni e compagne quello che abbiamo detto e fatto però Espresso credo anche qualche
Cosa di pubblico sicuramente
Il fatto che
Doveva farsi riflettere che due mila morti a casa nostra
Rappresentavano per tutti la fine di un'epoca all'inizio di una nuova cosa per i modi con cui si verificavano no ma comunque mentre lo dicevo noi dobbiamo abituarci
A pagare lo scotto di una situazione antropologica nella quale abbiamo
Interiorizzato
Il massacro la scomparsa di milioni di persone allora lo evocavo a proposito del fatto che all'inizio dell'anno loro ci ha mandato la raccomandata a casa ha detto quest'anno vorranno per farne
Nel mondo fa dieci milioni di persone
Allora ricevo da questa continua a quell'iniziativa dico be insomma i tedeschi forse che dicevano di non aver riconosciuto
Ha fatto l'esistenza dei campi di sterminio vada magari qualcuno esagera però
Era cosa in effetti plausibile
Mentre qui siamo arrivati mi dissi al punto nel quale ci mandano la raccomandata guardate che nel prossimo anno produrremo dieci milioni di morte di un altro sistema
Sapevo che nessuno avrebbe fatto nulla
Allora il partito radicale sia il carattere martirizzati in quel modo e torno a dire quella risposta
Inaudite Agrigento quaranta alla fine premi Nobel che continuavano a firmare dalla mano di qualcuno morì dagli altri mi arrivavano quel testo mi ha accompagnato e mi accompagna
E io dico che sono assolutamente incerto
Poi ognuno può fare gli scongiuri come a Napoli quando dicevo altre cose
Ma che noi vorremmo nelle nostre generazioni sicuramente fatti tra virgolette terroristici inseguimento tra virgolette sicuramente molto più grave
Di quelli dell'undici settembre dell'undici marzo io ritengo che non sia possibile che così non sia
Ci siamo cresciuti dentro noi abbiamo scelto il simbolo di gambi dell'ottantacinque mettendo al centro del problema e della rivoluzione liberale laica
Del governo della vita della tolleranza dell'attenzione ai problemi del pianeta dell'ambiente mettendo al centro del fatto non violenza come edificazioni della forza dell'arma non violenta nei confronti di un mondo che noi denunciavamo e comprendevamo disarmato l'esperto alle varie forma di violenza
Mortale di violenza in Cecenia quelle che abbiamo visto e si sono continuate
A verificare credo che noi dobbiamo dirlo alto
Io facevo un esempio quindici anni fa stragismo attenti che noi stiamo preparandoci come mondo come pianeta quando credessero
I fatti che l'ecologia ci consente di l'ambientalismo di prevedete
Se lo scioglimento dei ghiacci
Lo scioglimento notte degli acidi al nel Polo accetta avvenisse in modo tale da provocare un po'all'improvviso che so io sommergere isole
Ho importanti o parti di terraferma importante
Noi avremo sicuramente leggi eccezionali interventi di tipo militare non so che cosa le garanzie sono spesi contro i pericoli magari poi dei saccheggi tutte le altre cose che magari nei film si sono visti anticipate mentre l'unico modo per governare questi fenomeni
è il governo democratico con le sue lentezze le sue mancanze le sue corruzioni ma che resta in modo maggiore di coltivare le le ragioni le forze gli obiettivi della creazione della vita senza quelle forme di sacralizzazione che sono esattamente l'altra faccia
Di quello che ha prodotto Buchenwald quando si santifica l'embrione o lo zigote si bestemmia contro l'uomo contro le è lite in nome della vita
Ed è una manifestazione talebana
Con una differenza
Cioè l'arma il TAR ribellismo contiene in sé i propri anticorpi no sobrietà no distruggono le montagne le donne vanno i suoi anticorpi rivolge mentre queste e altre forme che vadano a vedere finezze pare scientifiche etiche e insieme la ripresa dell'etica in Italia e dell'etica politica purtroppo non è solo quello del carissimo Pedrizzi ma ormai e la lettura
Che possiamo dare
A gran parte della politica del centrodestra una parte sostanziosa e sostanziale del centrosinistra
Quindi ecco io direi dobbiamo spero credo che l'essere radicali del nostro movimento
Quello che noi stiamo maturando
Con il rischio di scomparire costante nel quale davvero siamo sottoposti al proprio mandato una certa lettera
Perché ci siano presenze fisiche corporali vere dalla convenzione
Che abbiamo che appunto abbiamo previsto indetto perché necessario mobilitarsi dar corpo a queste mobilitazione
Abbiamo ormai acquisito credo un in più una intelligenza storica
Come open parte nelle nostre
Grazie questo fatto che noi viviamo avendo introiettato nelle nostre forme di vita formale organizzata introiettato il massimo delle inimicizie
Il massimo delle esplosioni diciamo di risentimenti anti radicale anti laico antidemocratico antiliberale Dario e forse questo significato
Avere gli anticorpi delle forme di vaccinazione che forse mancano totalmente agli altri che hanno i forse ci sono ma Massimo appunto l'ho detto io ritengo che non sia ragionevole immaginare che sia possibile
Garantire per carità usava governata al massimo con la prudenza
Ma sacrificare la libertà sacrificare il diritto i diritti la civiltà nostra
Per paura ulteriore del terrorismo significa divenire il discorso del pregevole obbliga dello alle Brigate Rosse sì mi diedi già divenire Noè tali quali
Riteniamo essere
Con loro dai quali prendiamo e differenziarsi addirittura come superiorità morale e come superiorità
Direi umana mentre allora Vittorio di direi di nuovo anche rispetto ai peggiori sconosciuti li scriverei compagne assassini
Senti ma queste due ha diciamo così messo in guardia questa proposizione generale secondo si trova oggi di espresso dei punti continenti dove si dovrebbe affrontare anche come iniziativa politica
Sì quello del caso Italia quello nel senso che diventa l'esempio del fattibile del facendo a livello delle singole manifestazioni e organizzazioni del la anti democrazia
Del deperimento né formalistico della democrazia cioè quello sostanzialistica ora abbiamo conosciuto cioè quella formalistico e contro i quali non siamo abbastanza attenti e quindi io direi erano non arriva che
Scusa dicevo queste sono appunto però due cose diversissime turismo le lingue esigente ah ecco nel senso da una parte abbiamo la degenerazione della forma formalismo
E la degenerazione della sostanza in sostanza e lirismo che ignora le forme irregolarmente i contenuti totalmente l'acquisito di tradizione di cultura quindi evocando queste due cose
Dico per esempio che dipende adesso da quanti saranno credo che sia già sessanta i parlamentari italiani che si associano ai giuristi nel chiedere all'OSCE ad altre
Diciamo alle istanze internazionali null'Automobili Donaggio e il monitoraggio
Della tra virgolette democrazia italiana e naturalmente Veltroni comporta energie telefoniche energie umane energie finanziarie ogni volta il portare avanti delle iniziative di questo genere che noi rischiamo come dire di non potere avere se chi ci ascolta resta come pare probabilissimo ormai attraverso un cammino fossero scientificamente individuabile contabile assuefatto quindi indipendente
La dipendenza dipendente dal da Radio radicale
Da radio radicale ma appunto come cosa che aiuta a consumarsi
A consumarsi invece che alimentarsi in modo serio dando vigore l'altra cosa è il fronte difficilissimo del di Luca Coscioni Luca dell'associazione quello che da contemporaneità e questo non modernità e contemporaneità
Al nostro
Lavoro di rafforzamento di quelli che abbiamo individuato come strumenti la scienza e il progresso anche culturale e filosofico il teorico esistente nel mondo ci può consentire di fare per la qualità della vita e la qualità della morte
La qualità anche della difesa dalla malattia parentesi auguri davvero Umberto Bossi gli ho mandato un telegramma che spero che grandi pubblico dopo quando sto a verde per non è proprio di quelli più classicamente
Usati questi momenti
Quindi cella Coscioni Piermarco gli atti Luca stanno lavorando ci come matti
Ci stanno lavorando come matti appunto anche
Compagni radicali italiani
Cioè credo Sergio Stanzani Danilo Sergio mi scrivevi dieci e cioè avvenire all'alta fatta sia che manco possa fare si sente in alcuni momenti inadeguato se ci sente inadeguati
Rispetto alle scadenze che abbiamo cercato creato che oggi abbiamo dinanzi se andiamo a vedere quel che sta facendo
Ma non c'è pace per il dopo sana per il pre sana due tre quattro quello che sia
Se andiamo a vedere anche queste incursioni che facciamo degli Stati Uniti
Questo i primi nei quarant'anni Cinquanta io ricordo
Premi incardinamento Jedi dialoghi di attenzione in quella società proprio in quanto Area in quanto partito
Se va be'teniamo presente colei che si disinteresse
Se dicessi che così come pensavo dei compagni in altre condizioni
Nelle carceri o nella sventure
Quaranta anni fa in Italia
E mi chiedevo cosa potessimo fare in cinquecento voglio eravamo o pensando alla strage clericale di massa di classe
Dell'aborto clandestino dell'antiproibizionismo e beh per me
I nostri compagni Montagnardi trecento Montagnani scritti ma ve ne sono altri che probabilmente sono assassinati perché la grande operazione di creazione dell'anagrafe
Del popolo Montagnard
Che la volontà di sterminio di genocidio culturale
Ha permesso fatto realizzare vietnamiti
Se penso cose anche
Non ancora conosciute il fatto che all'Aja Marino Luther King Nicola Dell'Arciprete stanno cercando di far rivivere quello un po'quella organizzazione che ha avuto in decenni lontani
Una grande forza suggestiva come
Organizzazione dei popoli oppressi dai quali poi si è sviluppata
Qui la piccola Branca
Però ormai solidificata e dell'ONU
Che quella della difesa dei popoli indigeni con questa variazione
Stanno lavorando il fatto che credo che Daniele De ha raccontato stamane come nella
Per inquadrare corsa a Washington siamo riusciti a stabilire finalmente contatti diciamo di numerosi e di noi per numerosi di loro
Con il ministro degli Esteri
Del Governo Maskhadov fu con lui proprio in queste settimane in cui abbiamo avuto e abbiamo la vicenda
Di o sul particolare portata
Fatta conoscere da Omar grandeur
Se pensiamo che anche in Cambogia probabilmente nella giungla cambogiana
Prendono e forse ammazzano
Dei Montagnard che vanno lì trasportando forse gli elenchi
Di nomi di cognomi senza paternità perché è difficile data di nascita in questo tentativo poco conosciuto
Se pensiamo poi che
Al fatto degli Uiguri fra poco dei tibetani non si parla per nulla perduto questo formazione di tradire dove sono le difficoltà ma
O dove come possiamo sperare di io non lo so Mazzetto passiamo dalle cose
Che in questa conversazione in queste conversazioni offre sempre in questo stare qui David silenzioso difficile così di inventarci una formuletta diversa di domenica di colloquio a due
Ma solo come testimonianza del fatto che non siamo in tanti e siamo in due tentando di far tesoro di queste tre giorni quattro in cui siamo
Beh
Io devo dire
Non so se me dolce ma insomma ogni tanto nel senso di naufragare questo
In questo mare
Perché si possa naufragare allora come zattere come
Come
Pezzi di legno
Mi aggrappo e ho l'impressione che
Quella lettera che ho mandato che lei vecchio mandato
Supplicando gli amici ai quali mi sono rivolto per creare un effetto Nunzio
Annuncio in queste ore
Che ci lanci il
La convention
E allora si mi si aggrappa un po'lo confesso
La regola di dire se questa cosa non ce la facciamo come per il mille cento era
Be'è inutile che stiamo parlando di cose molto più grandi pregresse siamo ridotti dalle cose non poté nemmeno fare questa cosa importante ma relativamente piccola di che stiamo parlando
Che faccio la domanda che diverte ho parlato a lungo direttore rosso dorso e lo so ma voglio dire la la questione si mette in questi termini a questo punto ci restano circa tre quarti d'ora
Sulla saliva sull'assolutamente sicuro che i nostri ascoltatori abituali non sappiamo quantificare in ma vediamo dai giornali che anche questa settimana c'è stato un parlamentare autorevole per di più che ha detto che lo si è un attento ascoltatore di queste trasmissioni
Poi potremmo anche dire visto quello che ha scritto che ascolta però Abbott insomma non non non lo convinciamo ferito lo convince ma dei non so ma credo che questi nostri ascoltatori si aspettino anche dopo essere stati affascinati da questo suo spaziare fino al Turkmenistan orientale
O Zini anche dove abitano gli uiguri e di arrivare un poco anche a il tema che tu hai lanciato due domeniche fa al dibattito con il Giuliano Amato
Alle questioni insomma di casa nostra appare incerto miseria rigorista quello che ti propongo però forse qualche parola sull'argomento avrebbe speso
Ma io vorrei dire così
In cui offrì l'occasione
Anche per di lire proprio scarico di coscienza davvero buona coscienza a buon mercato per esempio a molti frequentatori
Del Forum ma
Che sulla questione Amato ad oggi cioè e non è troppo c'è molto da perdere quindi non è poco
Solo raramente quello che Amato tra l'altro e io abbiamo detto
Cioè qualcosa in meno al limite
Eppure Mirko
Cioè tanto da perdere se perdiamo quello ma questo tanto appunto
Null'altro assolutamente rivela che ci siamo detti dovremmo lavorare portare invece di essere qui in Israele portare
L'affascina
Alla incidendo che si prepara a fare e Giuliano a mio avviso nel suo grande libro di una proposta di grande progetto diciamo metterà indiani europeo Michele andiamo italiano per la lista Prodi
Quindi per fornire con la nostra affascina
La possibilità che
In realtà
Non si tratti solo di autocombustione
Ma ci sia anche qualcosa d'altro
Perché allora si autocombustione un fenomeno della natura che conosciamo
Non basta a Giuliano Amato permutato dalla crescita di proposte concrete nostre allora gli altri noi stessi
Ma
Non è molto facile
Ridere poi la politica
Che ha come presupposto il ritorno delle parole un ritorno alle parole politica che tu pronuncia un ritorno ai fatti politici tu fai il ritorno non c'è nel nostro sistema come non c'è stato per altri motivi ma perciò dico poi quanto Israele
Europea e italiana figurarsi no praticamente qui all'interno della classe dirigente la cosa sicuramente a mio avviso fa riflettere moltissimi
Ma
Se il fatto l'impossibile perché dopo le parole magiche
Devo dire nostre proprio per tutto ma comunque che Berlusconi ha proposto
Si continui a parlarne davvero nella società araba e ebrea israeliana e attorno
Poi diciamo delle cose facciamo delle proposte che si è fatta l'equazione del sottosegretario
A c'è un deserto che dall'altra parte del consiglio meglio di ministri quindi ma comunque trovano un loro scontro delle conseguenze pratiche
Sebbene nella non democrazia nel realtà italiana
Noi forniremo per l'ennesima volta chi volesse per sbaglio studiare per sbaglio proprio studiare degli elementi conoscitivi dei meccanismi che hanno tolto all'Italia che stanno togliendo in questi venti anni
Delle virtualità
Che c'erano che abbiamo espresse e che non essendoci più elitaria nemmeno quella circolazione delle idee non dico delle classi dirigenti
Non che erano state alla fine del non del secolo dell'arma dell'Ottocento già e all'inizio Novecento indicate
Come condizione caratterizzante il minimo
Di democrazia cioè la libertà di circolazione delle idee da noi le idee sono spente vengono spente
Dal sistema abbiamo la cultura
Vincente di Vespa
E in questo caso dei suoi
Maggiori
E che producono solo desolazione poi
E quindi
Sentite mi quindi qui il
Quindi c'è una marea di cose che stiamo già abbiamo più no no lo dico che vedo sentiamo facendo sui per il continuare a farle
Dovrebbe cessare di essere nostri poche non cioè no io ero rimasto i miei appunti ero rimasto in dubbio sull'espressione che hai usato ma mi pare di aver capito che alla fine c'è nessun punto interrogativo
Ma questa faccenda del Progetto Mitterand diano forse meritavo
Ulteriori spiegazioni
Ma guarda mi trovo a quel punto comincio a parlare
Della società opulenta che avevamo dinanzi
Degli obblighi da Nations dei rischi che l'opulenza non come dire non
Retta avvalori consapevole analizzata alimentata poteva produrre il contrario
Mitterrand convoco account con qualcosa che doveva essere l'inizio al più ricordi ce l'abbiamo anche noi ma eccetera ed echi se la ricorda su una parata di ufficialità con Emma io mi pare lo sciopero fare quelli andammo lì a dire tutto il nostro progetto al di alternativa a partire dalla fame nel mondo lo sterminio per fame nel mondo per guerre
Il cui amore tra l'altro problema era probabilmente ormai quelle riproporre le nuove grandi migrazioni per esempio grandi migrazioni nel selle dell'Italia
Da cui ritirarsi solo quando dicevo allora il deserto fosse Fiorito come in Israele accadeva e c'è un ente
Subentrati due parole glielo dal dal fatto di interviste a chi la bellezza è una cosa dopo trent'anni magari esplode davanti
Questo abbiamo intervistato il il ambasciatore italiano Terzi dramma storico sia in Israele che ci raccontava di un episodio che non è conosciuta assolutamente in Italia perché credo che il Larissa pur essendo stata informata avendo partecipato all'evento abbia riportato sulla mente
Due righe
I giornali dell'enorme parlavo
Si tratta sostanzialmente di di un'iniziativa che è stata portata avanti da alcune organizzazioni ebraiche italiane israeliane per risanare tutta una una zona avvicinate la vita in particolare con un parco con un fiume lungo circa una decina di chilometri giudice tredici venti chilometri dove sono stati piantati credo migliaia di di alberi e questo questa foresta questo bosco vicino a Tel Aviv è stato dedicato intitolato all'Italia questa questo è quanto accaduto una settimana fa quindi sarà
Prego cosa che gli umili cronisti nazismo anche di fanno concorrenza non hanno registrato qui nel deserto quasi in una zona desertificata Israele dedicata all'Italia si chiama questa zona questa foresta è questa
Ci hanno rimesso le tartarughe ecco è una cosa straordinaria larga dedicata all'Italia è stata inaugurata e via dicendo gli italiani non hanno saputo niente israeliane saputo dopo la televisione
Nella parlata ma ecco come vanno le cose io stavo parlando appunto di vent'anni fa quando dicevo che in fondo era inutile fare gli aiuti come li hanno concepiti
Proietti trattava di cambiare il senso o venivano
A morire da noi
Come clandestini o andavamo noi come nuovi emigranti con la nostra tecnologia col nostro slancio con un sogno in fondo quello appunto tecnologicamente possibile
Di far fiorire il deserto e magari far fiorire anche la capacità attraverso l'agio intellettuale e morale
Anche quel tipo di umanità che nasce quando non si problema come bestie ma si può cominciare a concepire con amore con intelligenza i propri figlioli
Anche questo
Di rientro dolce della nostra umanità
Non è solo un fatto quantitativo Valtur girano con me e poi se oggi mi dicono Martucci alla vista pure bene visto che ce lo dice
Ma
Era questo andiamo se necessario li invertiamo l'inventiamo l'immigrazione diversa
Armata di volontà imprenditoriali di capacità tecnica di un certo agio strumentale
E non torniamo indietro fin quando quello che nulle forze attuali se appunto avessimo investito lì un centesimo dico un centesimo per dire un centesimo di quello che abbiamo investito nel militare
No del sempre più sofisticato ho l'impressione che avremmo avuto una resa in termini di sicurezza
In termini di non violenza dei confronti deve non disperazioni
Evidentemente diverse da quello che abbiamo oggi allora massimo dico penso che fra poco uscirà fuori no già varata tre o quattro volte
Quella nuovo numero unico diciamo delle riviste Agim Mariano Giustino che da un anno è stato elaborato in Corte deliberazione elaborazione su quella convenzione delle strutture
Militari incivili delle strutture di servizi
Che miliardi per le piccole invasioni di campo mi pare ieri proprio Mike Leigh Dean così c'è un po'di gente si incalza in questa manifestazione alla all'Excelsior
Essendo stato l'invitato delle organizzazioni ebraiche aveva indetto questa manifestazione ed in modo particolare di aver Pase perché l'ha preceduta a un certo punto mi diceva telefonicamente
Daniele che ha ribadito qui don dobbiamo subire diranno subito in Versilia come si rischia di tornare a fare occorre agire con l'iniziativa Maneggio senza bisogno questa volta dell'uso delle armi
E mi è stato così riferito Daniele nessun motivo cioè ritenere sua citazione
Così reiterata non fosse qualcosa anche che dopo il suo viaggio a Washington non costituire una conferma
Quanto meno di una speranza ragionevole non dirli infatuazione o di crediti
Con troppa fretta aperti riscossi
Sì anche perché poi questa questa cosa li Dean per la verità la scrive sempre a proposito dell'Iran negli gli sta a cuore giustamente dice però non si tratta di Prodi di proporre un altro intervento militare si tratta invece di altri mezzi l'informazione il sostegno queste cose qua e quindi sui certo che avrà avrei detto quello che difese insomma ecco non è una Caioni monitor cardiaco
Va bene sì però io vorrei farti un po'tornare sull'Italia perché va be'adesso ho capito che cosa intendevi permetterà indiano quindi ok ho capito che la Rosa nel Pugno c'entra in questo caso non poi tra l'altro la situazione è diverso perché allora Mitterrand sarebbe stato lui il capo di quelli di quella coalizione qui hanno appena eletto come portavoce della lista unitaria Piero Fassino
Quindi insomma una certa egemonia resta ecco mentre stiamo parlando di domenica sera cioè questa riunione a Bologna dei vertici della lista Prodi chissà se parlano pure
Della proposta dei radicali che però oggi Marco è stata riproposta non a Rimini dove c'era e si è concluso il congresso della Margherita
Ma assai Remo dove si sono riuniti i liberali di Biondi e costa la componente liberale di Forza Italia
Il cui Alfredo Biondi ha ha riproposto il rapporto della della Casa delle Libertà
Con i radicali con parole anche belle come Biondi Dorothy volatore sa fare insomma tu in questa settimana prima di partire con i da Israele per Israele hai avuto
In un senso o nell'altro segnali
Ma boh segnale segnato esistono Marte Baresi e sono i numeri lo dicono sempre in un analogo no però mi offre il destro perché io son contento direi forse al freddo
Che forse
E si è mosso nella direzione giusta ma mi pare che forse che le urgenze esigono forse
Dei tuoi piedi
Individuazione di quel che sia
Più precisi e più magari tu pericolose
E a questo punto con il fosso
Rispondere a così poi li potrà farlo dalla radio eccetera a Renato Brunetta
Al quale
Propongo di andarsi a leggere i nostri Forum
Un terzo nella lettera di risposta di Luigi Gastaldi
Al tre assaporato con un sorriso
Davvero piuttosto intenso
Ma volevo dire maggiore scritto un giornale sul giornale
In mezzo a professioni di odio e amore in pieno clima atmosfera direi tardo romantica ma il tardo romantico importante del succitato trovare usarlo ma accedevo dei quelli sia però
Insomma tu caro Marco hai dissipato beh insomma Renato a questo punto non parlerò di onestà intellettuale sarebbe moralistico parla di far funzionare
Poi soprattutto tu qui davvero sei farli funzionare il Moro magnifico
Però tutte le cellule cerebrali se possibile insomma
Andare sul posto e in parte ti pare decente
Usare questa analisi
Nel gli eventi che hanno caratterizzato i rapporti
Cioè a Berlusconi viene o fra voi e noi
Non ti pare indecente
Dire che io dissipato chissà che cosa un nuovo chissà che cosa
E non decisive
A Berlusconi che ha avuto da quattro ottantacinque quella linea è chiaro chiarissimo a tutti quanti che dir riliquidazione ogni angolo di quello che si cercava di ricostruire e ancora adesso
E c'è qualcun altro invece davvero Garofolo Nesta che si è rivolto a me mi dice forzature sottovalutati sensate sottovalutato tanti
Segnali appunto positivi
Le abbiamo raccolte io che ho presenti
E questi segnali numerati Vasco ma euro lasco non Vasco Rossi appunto no ma siccome è un anno così si chiama il manager addetto non Vasco Rossi ma recuperiamo Vasco Carraro
Guarda io ricordo alcuni esempi tu hai detto per esempio non è stato messo in valore il fatto che il Governo italiano ha lo Yemen sana dieci anni e altre volte di questo genere
Ma guarda che noi già in modo facendo in modo tale che forti forse possibile dal proprietario di un esempio già abbiamo fatto una violenza alla realtà
Perché molto spesso accanto ad un gesto burocratico e mi dico ufficiale
Poi la cosa vive in modo
Perché la consuma e alimenta l'opposto
Domani sera ci sarà io non so se sarò ancora qui dopodomani dopodomani sera c'era Franco Frattini
A me infatti lo sto dicendo stiamo andando alcune lettere in giro molto importanti proprio quelle che Matteo Mecacci tanto per non fare nomi per conto nostro in fondo ha fatto sì che il ministero
Registrasse per l'organizzazione mondiale della democrazia serietà mi racconta di dire tutto quanto lei fa
Ma lei fa dopo un semestre nel quale tutte le cose tutte anche quelle sulle quali non c'è stata necessità chiedendomi soffermarsi sono andati a bagno in un modo incredibile
Con insipienza de
Inenarrabili
A viverle dall'interno
Costantemente contando sulle capacità e il piacere di dialogo con un
Amici
Di centrodestra
E non dei minori
Ma se si scrivesse si dovrebbe fare la storia di questi sei anni Vasco tu l'hai vissuta la conosci
Le nostre assemblee di Lista Pannella tre volte l'anno in cui viveva aggiornavo dalla mattina alla sera
Sul tutto quello che avevamo scritto azionavo scritte con Berlusconi le varie iniziative
Allora devo dire Renato Brunetta Caro Renato quella tuo articolo intelligente lo dico chiaro l'indecenza non è morale ma è politicamente indecente come vuoi solo lì tenerti
Così furbo quindi così poco furbo
Da potere spacciare la cosa che contestato al cento per cento Silvio Berlusconi
Che si è comportato avendo paura del fenomeno che era un'idea il fenomeno Emma Bonino
O appunto paura del proseguita Zala controllori mentre riconosceva due o tre errori che sono stati di non avermi ascoltato che sono stati i punti centrali
Della crisi di un progetto che gli aveva dato a lei e una certa leggerezza in mezzo Aldegheri
Costantino incrociati non tutti i pregevoli nelle intenzioni nelle ragioni e nelle forme
Ma adesso però come
Come si fa quindi volevo pregarti chiamato scrivi una lettera pubblica a Silvio Berlusconi perché gliela devi ce l'ha detto Sardelli su questo tema
Quello della
Alternativa della riforma liberale dell'essere non l'ultimo di loro
Che poi si è sempre penultimi in questo caso il loro uomo della Provvidenza
Ma essere invece l'inizio di una alternativa di una riforma che prende corpo
Con i colpi d'accetta referendari della non violenza
Non con la sufficiente stupidaggine non ci guardano i colpi d'accetta l'azione ma datemi le maggioranze provi faccio vedere io
No credo che stiamo vedendo tra l'altro gli eventi spagnoli
Beh devo dire Asinara sembrava avere una solidità di costruttore di percorso
Un po'diverso
Da quello italiano nel quale le delusioni sono fatte
Angela quelle cose inaudite
Le leggende ci dice ma io non l'ho detto il difetto accettato contro la presenza di Luca Coscioni nel comitato di bioetica cosa grossolana e volgare stupida
Cose che vengono insistito ma di questi fatti e ne abbiamo tutti i giorni e poi tutti i giorni
Possiamo ritenere tale tra le parti dare un senso Gianni Letta magari cose perché ignoriamo le racconterò domenica prossima o quell'altro è un'altra cosa concreta non vennero mai nascoste Vasco anzi anzi ho sempre continuato direi che il mio limite
Forse è quello di
Avete sentito una volta da bambino e da ragazzo
Che
Come dire orpello ma non solo bello ma necessita
Di salvaguardia del potere sugli altri
La distanza il silenzio essere più o meno misterioso segreto diresse egregio più che il misterioso e da allora credo che io viva le mie giornate personali politiche raccontando il minuto dopo
A coloro che capitano visite vengono elencati non sono casi mai per caso perché sono è un numero è un tipo di compagni circoscritto
Anche se il numeroso poi se non si va a vedere
E allora questo fatica costante che cosa c'è dietro quello che non vedo quello che non capisco che la francamente e desolante perché perché non è quello che invece si capisce
E invece quello che viene detto ma perché bisogna chiudere la porta per guardare dal buco della serratura quando è bella spalancata
E magari tante volte da uno spettacolo che non è poi dei più appetitosi
E così diventa presentato perché si giocherà a porte si guarda a borsettine dalla sia il buco della serratura qui quello che voglio dire che la convenzione se non funziona
Se non siete ad oggi vi sono state lettere dieci risposte
Alla circolari di preavviso mandata credo e dieci quindici mila persone il nove marzo e ottanta risposte o sessanta sessantacinque
Anche il vecchio indicato che sono state riaperte
Mi pare da una dodici tredici mila persone e siamo appunto a settanta il forziere pieno avuta analizzare il padre di stragrande maggioranza positiva verrò
Ma su questo allora Dio santo ci vuole volto mettere su due macchine per venire giù
Ci vuole molto cercare di mettere sul contro Bita questa Regione da questa città verremo in toto
Perché no magari si ha paura di farlo per pareva dovremo intervenire
Conta bar menomare scadeva vorticoso
Se ti è lasciato però a metà una frase all'inizio me ne accorgo dagli appunti
Perché hai parlato degli eventi spagnoli evocando Berlusconi collega però insomma do vediamo se ho interpretato bene i tuoi puntini di sospensione
Insomma Berlusconi sine stai attento perché se perde a svelare l'accordo cambieremo speck cotto ho capito bene
Va bene allora possiamo archiviare anche questo
Questo passaggio
E se il ti invece guarda che Berlusconi domani fa un'intervista
Al Foglio che domani esce in edizione straordinaria
Il però è invita a anche l'opposizione a una manifestazione unitaria che peraltro è stata già indetta dall'Associazione nazionale Comuni d'Italia e dal loro presidente che il sindaco di Firenze quindi uno dell'opposizione
Però dice facciamola pure unitaria però deve essere chiaro di rifiuto di ogni violenza politica
La prese le distanze nettissima da chi ha sostenuto la resistenza irachena questa è la proposta che fa Berlusconi come va a finire secondo te
Si fa perché centrale Gioia straordinario Giuliano parlo beh no non non non c'ha solo questo locale già l'intervista al Presidente del Consiglio però non è proprio
E dai
Bersani dipende da quale presidente del Consiglio colore da una al giorno due cioè dalla famiglia assieme al danno sarà più intelligente quella intervista
Per carità per il concorso dell'intervistato dell'intervistatore però sarà ma vorrei fare una domanda che sembra la risposta facile
Dunque
Domani si dirà che il concetto
Boh Cresson storia
Vi è opposizione e maggioranza trent'anni il Presidente del Consiglio
Dice all'opposizione e via dicendo quelli del fonderanno vedo guardo si divideranno pure su quello perché se non si su tutto quanto serve la
Ecco e se lui avesse fatto l'intervista dicendo invito i radicali sia però io mi faccio un esempio no no in termini pubblicitari
Di cosa non scontata ma come lungo il cinquanta per cento invito ai radicali dell'uno per cento
Ecco questa è una cosa appunto anche l'israeliana
Vi sono delle cose che parlano alla gente
Quanta gente non politicizzata
Strutturalmente Betto ma guarda all'apparenza aveva fatto buoni affari d'oro per fare cosa con tutti gli atti che ci stanno eccetera
Ecco io personalmente dico viene
Infatti negli occhi vediamo se Giuliano avrei voluto
Che l'uliveto e parole d'anche nei nostri confronti come Biondi come tanti come scagliola Caio come tanti vorrebbero però chiediamoci una cosa deve dire qualcosa di concreto
Fare una proposta
E allora
Ti assicuro vi assicuro
Si cerca di farla crescere di vedere cosa se ne può fare
Come sempre abbiamo fatto
Tanto è vero che si sono abituati a stare attenti anche a dominanti non dico appartiene proprio non dicono a farsi dei ragionamenti degli inviti no non ci si nomina questo vale per tutti
A destra e a sinistra eccetera elemento guardi dal Psichiatria insomma non ci sia male invece no
Perché non si sa mai come si reagisce si si nomina se la gente grisaglia ventisei ai cos'è questa cosa Bonino Pannella e i Radicali cose
Ecco era un'annotazione leggera in ordine solo in termini anch'io credo di essere un buon comunicatore più o meno del gelato da altre mani benemerenze buon comunicatore anche perché lui possiede i mezzi di comunicazione
E io quando posso devo creare comunicazione e magari anche mezzo
Quindi sì un'osservazione che non andrebbe magari approfondita divertendoci cosa accadrebbe se Lori avesse invece che
Sotto l'invito a tutto il parastato Keiko treni macchine dei dicendo soldi dei contribuenti fanno le manifestazioni di milioni di persone se avessero chiesto
A coloro che manifestazioni fanno magari in fila indiana sui marciapiedi stando attendo attenti a non disturbare il traffico perché poi magari manifestano cose che arrestato
Diciamo non solo forse nella cronaca
Di una storia
Se stia proprio di manifestazioni si sviluppa anche il dibattito esiste qui però per la verità una cosa forse va detta forse qualche considerazione puoi fare
Non so se hai visto quell'articolo sul Riformista che diceva mai più compagni di strada intendendo Gino Strada per euro vive queste ai poi c'è stato l'intervento di Franca Chiaromonte che ha detto io alla manifestazione dei pacifisti non ci vado
Ho e insomma
Qualcosa sta maturando su quel fronte secondo te che succede secondo se Fassino ha il coraggio di rompere con certe posizioni oppure no
Passa il problema non è di coraggio su prove di chiarezza uno Abete due giugno leggerezze le chiarezza sia reale il coraggio per implicito anzi
E viceversa
Ma io so che il dubbio il dubbio
Il mondo nemmeno il dubbio di Fassino nei nostri confronti da più parti è già stato detto è confermato lui stesso è
Ma se io portavo ad avere un rapporto diverso con i radicali esplicito mi faccio nemici i sindacati e per la politica sociale quindi rientro in quel maggio e Lola
Mi faccio nemico dei cattolici per quell'altra cosa dici e quindi chi me lo fa fare non sarei buon amministratore
Del patrimonio delle speranze
Del di diessini insomma in nome
Strada
Va be'quello che gli strateghi del proprio giudizio in strada c'era anche il Ciotti
C'era il terzo tutte le terza Zanotelli
A ecco il panettone va be'
Io leggo nei componenti avuto buoni rapporti qualcheduno mi è venuto a mancare
In questa storia
Uno era parlamentare europeo credo che sia a Roma ed è uno di quelli che ho stimato più di tutti ma non mi pare
Non mi pare
Che ha spesso ricordato ciò che all'inizio prima di divenire impotente
Rispettabilissimo assolutamente linee un potente aver più accenti radicali che di strada
E adesso che sicuramente don Ciotti un potente per molti versi grazie anche alla rispettabilità conquistata ma un potente non solo un forte be'quando a questo punto scrive questi testi di scomunica e diventa tema attorno non lo riconosco più cioè lo riconosco come un po'letale che oggi potremmo aggiungere anche il nome di Ciotti a un elenco di altri nomi
I cattolici impegnati
Si definiscono appunto ad avere toni scelte intolleranti
Con in più l'aggravante
Il fondo di mettere sul
Di mettere diciamo sulla bilancia anche un peso concreto di importante e di potere
Poi strada per me quando ha rifiutato
Non so quanto crediti dallo Stato italiano qualche miliardo perché aveva guerrafondai quindi non so quante operazioni in meno ha potuto fare per rimettere in grado di camminare e di vivere dei bambini vittime delle mine e via dicendo a quel punto voglio dire mi ha chiarito il suo futuro oltre
Come leggere il passato a questo punto sono problemi che credo non ci riguardano proprio da zero verde erano sì va bene per la verità non c'hanno mai riguardato scusa
No certo il senso ma il senso della domanda era un altro comunque non fa niente io giocavo scusa guarda ovviamente fino al cervello no no non è arrivato a immaginare che tu poni Signorini individuato come interlocutore Gino Strada
Il quel che è una ventisette dire Marzio minore volevo un attimo questi va bene
Timore è un altro io addirittura concentrato sì che anche rispetto ai peggiori dei terroristi rimarrà nel Medioevo neonazi incerto si va be'allora fatto allora fatta la premessa vedi contraccezione mamme d'accordo
Perché d'accordo la norma voglio dire sintomi con ad Empoli pazienza nei nei volta mirabile di più con l'ho detto che ottimo proprio dove per dire che invece io da Ciotti quindici o venti anni fa aspettavo molto ecco la prima questione
E che è mutato perché c'è un elemento di potere dalla strada l'invettiva l'anatema el Mona risma il moralismo mi sembrano cose così deboli
Che capisco che
Sia Marco Tronchetti Provera che si preoccupa di dargli siede più o meno principesche
Diciamo a Milano in un altro posto oggi sparse tesi per la qualità delle osservazioni abbi pazienza ne no non cercando di chiarire io sto ultimando gli diretti in un'altra cosa
Sto cercando di diritti che io non ti avevo chiesto di strada perché lo so che pensiamo tutte e due le stesse cose su strada e quindi non è un problema io ti avevo fatto una domanda e tu il fondo mi ha risposto però in realtà volevo
La domanda era su invece a quella parte cioè la posizione che ne so di Giuliano Amato grazie la posizione di Giuliano Amato
Non è quella di strada ora quella posizione era minoritaria molto minoritaria tanto che non poteva essere nemmeno proposta
Oggi mi pare che dentro il centrosinistra ci sia gente che la proponga tanto che c'è gente che dice che la manifestazione manco ci vengo tanto che oggi D'Alema dice una manifestazione pacifica ma non pacifista che linguisticamente interessante e quindi richiedeva non di Strada il reo di questi altri
Tutto qua
Va be'io infatti
Quinto però ho colto anche l'occasione non liquidare solo come pretesto il fatto strada anche vetture citato Estrada era nominato diciamo dava vita un bel titolo simpatizzano delle
Formenti sta due compagni di strada però allora andando
Un proiettile operare di queste cose le dico che la cosa strana
Per esempio un'altra
Perché c'è strada eccesso offrì
Su Sofri
D'Alema ha detto nulla per non attenzione attenzione sulla grazia a Sofri
Non su questa cosa desolante
Che il Presidente della Repubblica ha dato Perle ai porci disponendo di qualcosa che non era il suo perché il potere del Presidente della Repubblica con me personalmente di un presidente
E ha trasferito la Perla
Tradizionalmente tradizionale arrestata nel tessuto costituzionale italiano
Della Grazia data al comma sovrana instaurare intuitu personae poco più di quello poco meno di questo
Del presidente della Repubblica la prese la distribuita a mille parlamentari da dieci mila che si possono prendere il tema della famiglia eccetera ecco non dico quindi su questo
Perché su questo la speranza di riflessioni serie sullo stato di diritto mo'vediamo Giuliano
Ma pago francamente non ne ho sentite nessuno in questi anni
Nemmeno lì
Nemmeno lì nemmeno con l'occasione di distinguo sull'associazione nazionale dei magistrati o sul GSM non ne ho sentita una sola nemmeno a livello delicato scomparsi intellettuali organici che siano costituzionalisti
Mi pare per fortuna si è persa la caratteristica intellettuali organici e riaffiora forse del costituzionalismo italiano non voglio essere come dire troppo ottimista ma sul sorveglia sulla politica del sole
Le sue proposte prese non esiste
Eppure sobri rappresenta una volta alla quale difficilmente credo possa utilmente essere risposta con peggio che a sufficienza
O magari così poi professando private amicizie private appunto di riconoscere ad Adriano di essere ormai sicuramente per me
Una teorico delle posizioni laiche non violente politiche nutrita appunto da una Teoria di fatti
Teoria e di parole
Delle quali si potrebbe fare tesoro perché vengono da lui magari non da me e nemmeno da ma vengono da noi norme esiste
Sia amicizia personale non ci sia nessuna considerazione per la singolare posizione prolifiche che aderiranno
Tra l'altro espresse
Senza a mio avviso
Quello che potevo temere potendo diciamo quotidianamente settimanalmente sempre più di frequente esprimersi c'è sempre in quello che fa fra attenzione fa Adriano non solo in quello che scrive dice qualcosa che e nuova modesta e umile ma ogni volta c'è un'oncia di nuovo di sicuro e non vi è in ripresa
Beh non mi pare da
Come dall'altra parte la cosa di Giuliano stranamente diciamola tutta il Riformista
Somma che sembrava io immaginavo che avrebbe
No
Bene valorizzata magari critiche criticamente la cosa dopodiché si è per fortuna ha dato occasione al nostro compagno radicale di fare alcuni articoli come dire piacevole
L'avevo letto non mi riconosco sommessa opinione Polito o qualche corsivo in proposito sia stato fatto Napoli unità militari stanno poco bene e quindi
C'è stato anche questo però insomma
No è vero però fra i riformisti del foglio c'è lo stesso rapporto che c'è fra Libero e il Giornale insomma non c'è c'è un rapporto Moggi concorrenzialità percettive Lecce è difficile ritengo che sponsorizza uno
Anche l'altro lo applichi i figli complimenti e comunque a Feltri sarà punto volevo tutta la tensione no non ho detto nulla non più di Panorama e Okaka ho colto l'occasione del tecnico inglese io no ma
Direi che tutto quello che vuoi che mi preoccupa
Senza
Veltroni
Complimenti al Veltri certe senti ci siamo proprio in chiusura perché parla anche a mancano due minuti in teoria ma mi pare che gli argomenti li abbiamo toccati tutti l'unica cosa che ti volevo proporrei come chiusura ancora intanto ecco diciamo riletto hai parlato delle presenze che per ora sono scarsi e quindi adesso da domani e anche uno spot su radio radicale cercheremo un poco il nostro piccolo però ecco intanto vediamo gli oratori ufficiali quelli che già sono conquistati e questa convention
Ma lì appunto anche lì Ettore lettera
A un momento calma no e che cosa è successo ieri quando o ha preso va Sergio Stanzani materialmente la barchetta Daniele dall'altra c'è e dalla riunione di telefonate in cui avete venuto che si partiva sicuramente in questa direzione
Di avere di invitare i leader delle liste eccetera al convegno
Nella nostra e allora abbiamo incontrato a Strasburgo Marco Maurizio io Olivier abbiamo abbiamo incontrato Fausto abbiamo incontrato
Tonino Di Pietro qui le viene contato quelli
E essendo capilista
Appunto abbiamo fatto l'invito sia andato subito immensamente molto lieti di accoglierla divenire non abbiamo fatto inviti di altra natura poi una cosa così invece
Personalmente
Dovuta radio radicale che dove voi avete avuto il ricordo attraverso l'intervista non mi ricordo il tuo intervento de un dibattito nel settantanove sul successo radicale
Vale il viaggio di Giovanni ha dato un apporto quasi di inizio
E allora ho chiamato Biagio
E
Detto senti guarda la Convenzione ha spiegato e devo dire senza proprio devo dire con molta semplicità con una puntina di cordialità di affetto i decenni poi creano anche queste cose
Mi ha subito accettato di fare una relazione riflettiamoci su quale quale taglio come gradualmente guarda io comunque vi seguo molto
Non solo nel settantanove molto volentieri se posso essere utile lo sarà adesso appena dietro
Cercheremo di parlare di comprende io questa relazione il viaggio di Giovanni
Ci tengo molto però mi son detto
Perché diritti sceglierò playmaker la bomba morchia che si può essere un po'considerato equivalente c'era anche disponibile disposto come Biagio dall'altra parte
Francamente ci ha detto Adornato ritorno francamente no
Urbane no
Beh sono computati compì tanti così
Non lo trovo spero che mi viene qualche suggerimento
Ripeto io mi auguro che sia disposto mi creda
Dell'importanza nel valore di questo contributo dall'altra parte diciamo
Alle più valide diretta del mercenario dei corleonesi piuttosto che da destra a sinistra cioè siamo alla destra
Seven moltissimo
Però saputo fatto adesso c'abbiamo da dire che comunque vi sono questi sessanta settanta non so quante sono parlamentari che hanno sottoscritto sia di destra che di sinistra
Questa richiesta Iren metodologiche di medita
Adesso quel libro bianco di fatto costituito
E di monitoraggio della situazione democrazia italiana il quale nei decenni si è venuta manifestando
E non solo quanto nelle settimane e nei mesi o nel semestre le ultime ciò considerati devo dire che il bisogno per esempio
Delle da quello che mi dite soprattutto Daniele
Poi io piccole riprovevole
Degli islamici
Mi pare convinti
Uno per tutto perché già c'era stata un'altra storiella così finanziaria
Ma per esempio Giulietti e qualcuno che incoraggia attorno a sé circolano già su tutto questo
E io credo nel valore di queste attenzioni
Spero che escano subito
Dall'altra parte chi è arrivato lì per il partito liberale di massa ma paradossalmente vorrei dire
Così questo unità nazionale attorno a Umberto Bossi no che si è venuta creando in questi giorni dicevo degrado perché perché è vero che per un periodo certo per me limitato
Vi sono stati e delle caratteristiche del tentativo dell'invettiva di Bossi
Farlo nel novantacinque verrà ora non ricordo bene
Che hanno molto colpito
E che continua mi pare
A restare nell'ombra così del modo di guardarlo ma io non lo so quanto questo sia giusto però
Anche negli sfoghi ogni alcuni margini
Della lega mi pare che questa iniziativa dovrebbe essere gradite accettata non credo che Umberto Bossi non abbia saputo nulla abbiamo è difficile far sapere le cose
Però spero che si vogliono ascoltare un notiziario di della radio radicale in questi giorni perché seguire anche le informazioni su questa iniziativa
Le informazioni su quella crescita
Verso il referendum
Della lotta
Guidate simboleggiata organizzata
Dalla situazione di Luca De Luca
Coscioni
Seguire anche appunto
L'effetto annuncio che non vorrei mancasse
Chiuso due giorni mancanti o c'è o non c'è stato
Se non ci sarà stato ma rispetto alla convenzione
Una conventio come si dice queste sono le cose che in chiusura
Mi sento di rievocare evocare di nuovo insomma
Ho capito va bene allora questa cosa della lega fra l'altro signore considerazione
Spiazzante per circa sì utilissima senti adesso però prosegue ancora la tua visita in Israele no quindi avrai altre scadenze non ci sono altri
Altri così importanza epocale dice Carretta però insomma perché c'abbiamo già causato
Se abbiamo aspettai alzo allora Radovan domani in cerca di un incontro importante che quello con la ministro degli Esteri israeliano Silvan Shalom che lo scorso anno
Proprio su domanda esplicita di di di di Marco Pannella si espresse favorevolmente a la possibilità di un'adesione di Israele all'unione europea
Vedremo domani la posizione ufficiale del governo israeliano come ci è stata riferita anche in un'intervista quest'oggi dell'ambasciatore come tale di dire noi aspettiamo che l'Unione europea ci inviti e ormai
Cioè scusa proprio mafiose contraenti questa è appunto l'ultima trovata ho detto che questa è una posizione opposta quella che vuole il popolo israeliano e c'ha ragione
Ma cosa devo andare a fare nell'algebra venticinque governi di essere d'accordo ci vuole l'unanimità nell'invitare
L'israeliano o per e chiedere a Sharon dimettere che la firma sul con una matita su un pezzettino di carta chiedo scusa della intrusione del Fatah godermi scotta poi
Altro che poi martedì ci sarà la la la giornata dei delle proprie dei lavori della delegazione interparlamentare quella del Parlamento lo per insieme a cura della Knesset
Quindi una giornata di lavoro appunto alla alla Knesset sui temi che riguardano le relazioni tra Unione Europea Israele
E alle cinque e mezza invece un incontro con il presidente Katsav Marco ha ricordato già alle sue prese di posizioni in Germania durante una visita in Europa e poi quelle successive anche anche lo scorso anno qui in Israele e poi martedì sera arriva Frattini
Qui a Gerusalemme di fare quanto è a tempo ad incontrarlo insomma non il contrario fisicamente non lo so
Queste sono le cose Massimo è un calendario di rientro amabile
Papà è probabile che ci sia in giro se le cose che emergono dal podio realtà della mia presenza qui fino ad oggi diciamo non c'è nessun segno quindi qui sono molte persone che magari la prenderanno domani e dopodomani cercheremo
Di in tessere di nuovo
Qualche dialogo qualche dialogo operativo insomma
Ho capito va bene allora abbiamo un po'