Sono intervenuti: Berti, Masini, Tamburano, Pacciardi, Lanza, Cavalieri, Pellicani.
Tra gli argomenti discussi: Anarchia, Antifascismo, Berneri, Salvemini.
La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 56 minuti.
Rubrica
9:30 - Roma
10:30 - Roma
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15:00 - Siracusa
Io dico
Così parafrasando coda due o tre cose che so di Luís cioè di Camillo Berneri questo personaggio minore
Eppure così importante nella storia politica
Italiana dell'antifascismo europeo più in generale
Camillo Berneri appunto anarchico allievo prediletto di di Gaetano Salvemini
Ha vissuto per dieci anni
Una vita errante di di fuoriuscito tra i Paesi d'Europa come nota in seguito da espulsioni era incriminazioni
Ha intrattenuto però rapporti stabili diciamo di amicizia
Di collaborazione con con Carlo Rosselli per citarne alcuni citare alcuni personaggi noti con Mario Bergamo con Libero Battistelli e con tanti altri esponenti
Della politica italiana e dell'antifascismo europeo
è morto in Spagna da cui il titolo appunto di questo incontro di stasera passione Morte di un anarchico
Il cinque maggio del trentasette a Barcellona
Dove ha combattuto tra le file repubblicane durante la guerra civile
Spagnola ed è morto
Per mano dei sicari di Stalin
Da Gaetano Salvemini diciamo aveva preso il suo maestro appunto il suo mentore aveva preso
Come ricorda Alberto Cavaglion la sua brillante bellissima prefazione all'ebreo antisemita
Edito da Gallucci
Nel mille novecentottantacinque
Aveva preso diciamo il gusto e lo stile per il saggio breve incisivo
Il pamphlet fortemente polemico la tecnica del collage diceva appunto Berneri libri vanno riempiti di fatti e non imbottiti di stoffa
Pur essendo però un un attimo libertario un un
Diciamo un minoritario permanente sono ecco Berneri si è sempre sforzato ecco di capire
Le carenze non solo del movimento anarchico ma dell'intera sinistra italiana cioè carenze che avevano permesso
L'avvento del fascismo
Le che io ricorderò qui l'ho già citato citato stava abbiamo citato il libro di Berneri sulla tre antisemita
C'è una uno dei tanti scritti di Berneri brano scritto qui minore ma molto significativo
è una storia dell'antisemitismo degli ebrei cioè dell'antisemitismo ebraico da Marx a fine gara
Certamente ispirato come sembra dalla sua amicizia per i fratelli Rosselli cioè nel Nello e Carlo Cavagnoli ricordano la sua prefazione
Che è un autore tedesco Theodor Lessing se non sbaglio scrisse negli anni Trenta un analogo a quanto lei
Intitolato De Riu dice se il tasso cioè l'odio di sé e degli ebrei
Delneri e Lessing e questa è la cosa una curiosa coincidenza storica non si conoscevano affatto
Eppure per una di quelle singolari significative coincidenze della storia Berneri Fini vittima dei sicari di Stalin e Lessing
Fu assassinato dai nazisti evidentemente lo spirito del tempo non tollerava intelligenze libere e irregolari
Che diavolo dalle norme speculari e simmetriche degli opposti totalitarismi
Che altro aggiungere ecco Berneri diciamo che oggi si chiamerebbero microstorie queste somme semplicemente sono sintomi del tempo
Più
Con parole più semplici
Diciamo
Delneri ecco aveva diciamo una sorta di allergia di insofferenza per per versi convertiti in generale non solo religiosi mamma verso tutti i voltagabbana tessute le banderuole
E dava spesso estro i suoi umori anarchici più schietti insomma c'è ad esempio ci all'esercizio del potere rende vivi scuderia di ingiusti
Con una critica che ci ricorda appunto le parole molto aspre di Sorel per esempio verso verso la la democrazia
Intesa come scuola di servilismo e di opportunismo come sistema di organizzazione sociale in cui gli aspetti scriverà sarà il più deteriori del carattere umano divengono altrettante garanzie di successo
Cioè la democrazia insomma come trionfo di una mediocrità corruttrice
Ecco la non doveva metterle in questo incontro è promosso in casa socialista c'è un centro culturale
Come Mondoperaio
E allora possiamo senz'altro dire che la cultura politica autenticamente riformista non ha paura non ha timore di confrontarsi con queste critiche impietosa ma che in parte colgono anche nel segno storicamente diciamo che il confronto con Berneri e con il pensiero libertario più in generale è un confronto con i grandi soci datore di Rubino
Con i grandi eversori dell'ordine già fatte
Così come l'ottimismo mio pioppi mistero
E serve a ricordarci che il riformismo non è un'altra faccia del moderatismo che la coscienza generale ma un terreno di frontiera
Intero di frontiera dove le tensioni e i conflitti per la società civile non vengono relegati diciamo così in uno spazio extraterritoriale oggetto di scongiuri che di esorcismi ma tendono ad essere tradotti nuovi e più avanzati assetti politici e istituzionali
Perché io darei la parola per primo
Che l'ha chiesta peraltro amico Berti storico dell'anarchismo italiano il quale cercati tratteggiato intanto un profilo di Camillo Berneri più esauriente di quello che ho fatto io
In un libro pubblicato
Ormai i oltre vent'anni fa
Già il titolo
Che troverà dal mille novecentodiciassette Barcellona nel mille novecentotrentasette in cioè il ventennio che vada la rivoluzione russa
Alla rivoluzione spagnola un libro di il cui titolo ciclopiche Pier Carlo Masini raccolte di saggi chi Berneri
In questo titolo dico in questo libro e proprio in questo titolo è compendiata la vicenda di Camillo Berneri dell'anarchico Camillo Berneri
Tenete presente queste due date Pietrogrado diciassette Barcellona trentasette in questo in questi vent'anni
C'è tutta la vita la passione di un anarchico e e la riflessione di questo anarchico cioè sono importantissime perché in questo ventennio si consuma naturalmente per Camillo Berneri una una fase storica che era nata con il il primo internazionale nello presente che l'anarchismo nasce appunto nel settantadue e nasce con la distacco tra Max da cui prima internazionale e nasce nel solco del movimento operaio socialista
Quindi ha un carattere classista e operaio
La riflessione che farà Berneri per diciassette al trentasette di riflessione che verrà naturalmente interrotta dal suo assassinio
E la riflessione di un anarchico che riflette sul l'esaurimento della fase storica iniziata con la Prima Internazionale cioè che riflette sul progressivo venir meno di cui l'anarchismo operaio socialista
Che era nato appunto con la Prima Internazionale
Quindi una riflessione all'interno del movimento anarchico dell'ideologia anarchica nella riflessione anche che si allarga alla tematica più ampia
Perché appunto la tematica che vede il venir meno del movimento operaio socialista come movimento rivoluzionario e del fatto che il movimento operaio socialista è un movimento
Che perde queste caratteristiche rivoluzionarie anche se apparentemente lei stava esprimendo e che l'anarchismo come partecipe come parte integrante di questo movimento operaio socialista se vuole
Non essere alla fine travolto da questa fase di esaurimento deve avere un'autonomia
Ideologica che si stacchi del movimento operaio socialista duramente non significa andare non da un'altra parte ma significa appunto le levare togliere quelle componenti che facevano delle arche dentistica un erotismo uguale
Parte estrema del movimento operaio e socialista mentre invece per tutore bisogni Bernari e dire anarchismo non è uguale alla parte estrema del movimento fra il solista ma l'autismo è un umanesimo perché
La la fase ultima del pensiero di Berneri e la fase che lo porta a pensare un anarchismo come una ideologia umanistica
Che naturalmente e ha sempre un'ideologia rivoluzionaria perché Clementi teniamo presente che per lei rimase fino alla fine anzi negli ultimi anni ancora più rivoluzionario sotto certi aspetti degli anni giovanili però è una è una rivoluzionario un rivoluzionari Isma'che non fa affidamento
A componenti storiche ma che ha una consapevolezza etica
Quindi uno nel chi sono umanistico
Cosa significa questo
Cerco di brevemente di tratteggiare alcune
E fasi del pensiero di per me
Una prima fase e si può dire quella che va dalla da diciassette cioè dallo scoppio dalla rivoluzione russa
Fino agli anni in cui per Mary rimane in Italia quindi fino a venticinque ventisei
E cioè la fase e che sotto che Bernari sottopone o una critica veramente spietate movimento anarchico perché e la fase in cui e c'è l'abito della Rivoluzione d'ottobre che una vera rivoluzione vittoriosa per il movimento operaio cambia questa rivoluzione completamente le carte i rapporti di forza interni al movimento operaio
Fa nascere l'illusione nel movimento operaio occidentale che sia possibile fare come in Russia quindi con un colpo di forza nasce nasce quindi tutti tutti i partiti comunisti
Dell'Occidente
E e Bernari stesso e affascinato l'inizio da dal fatto rivoluzionario perché è un fatto appunto e non è più una una aspettativa non è più una speranza il socialismo non è più solamente un sogno di rete ed è stata una realtà in Russia e quindi c'è questo fatto concreto gigantesco
E mi sana essere all'altezza di questo fatto
Perché dobbiamo tener conto che Berneri aveva sempre questa urgenza della concretezza storica dei i problemi concreti e quindi lui è consapevole della svolta epocale avvenuta con la rivoluzione russa
Perché per la prima volta esoterismo non è più una speranza ma è un fatto quindi bisogna essere all'altezza di questa svolta epocale il movimento anarchico e quel movimento che prima e più di qualsiasi altre prima di qualunque altro movimento politico seppe capire la natura totalitaria del potere comunista
Prima di qualsiasi altro non c'è il movimento politico che riuscì prima del movimento anarchico a capire immediatamente natura totalitaria e alle diciannove materia previsto tutto uno sarebbe successo negli anni successivi Horst costali
E prima con l'ENI e poi costali i però c'è anche il fatto concreto chi sono riusciti fari socialismo sarà poi questo ritmo che diamo visto quindi bisogna e sarà l'altezza di questo fatto e quindi la critica che fa Berneri all'ideologia anarchica è questa la critica impietosa verso questo testamento sempre appunto utopistico sognatore non attento alla rilevanza politica non attento
Mi è stato che sottovaluta diciamo così il fatto concreto che la storia produce dei fatti produce delle svolte che rimane attaccato pur essendo disincantato sul risultato non riesce però a rispondere con qualcos'altro non ha alternative trovato che la critica e quindi diciamo la riflessione di penali e quella riflessione che comincia appuntare l'occhio su che cosa sul rapporto tra etica e politica
Gli anarchici sono veramente quelli che criticano il potere perché hanno la posizione etica però è una posizione limitata perché è limitata
Perché sono all'opposizione Etica non ma una alternative al fatto non sono porre altri fatti altre alternative quindi questa è la riflessione che Berneri
Fa all'inizio e che poi lo porta dopo il ventisei negli anni per ventisei al trenta trentadue così a formulare quella che si potrà richiamare in termini marxisti ma dico così perché è un luogo comune
La fase di transizione cioè pensare una rivoluzione libertaria dove
Non si passa dall'oggi al domani conoscitiva di potere una città di non poter non si passa dall'oggi al domani l'orsetta dis di disuguaglianza all'uscita di uguaglianza ma si passa attraversa una fase di transizione che naturalmente non è questa fase di transizione non è naturalmente concepita Secondo il disegno marxista si tratta naturalmente dettatura del proletariato rimedi per issare che si possa fare il socialismo a tappe ma di pensare a le cose possibili il famosa di punti che Berneri ribatte questo anarchismo quieto attuali sta cioè di che non significa cioè significa che cosa attuale ciò che è possibile
Possibile fare subito
Quello che è possibile fare subito non è dettato da un'ideologia mandato dalla contingenza dalla contingenza storica secondo il momento
Immettendo nella contingenza tutta la passione rivoluzionaria tutto
L'ideologia rivoluzionaria però che quest'ideologia rivoluzionaria delle lattine coniugarsi con il fatto concreto perché se non si coniuga con il fatto concreto non c'è sbocco
Alternativo
Faccio
Facciamo un esempio del tentativo di Berneri che ne è un tentativo che non riesce completamente perché Berneri non riesce a formulare un anarchismo
A veramente attuali sta perché poi ha delle dei tentennamenti questo questo personaggio non è che ha una un'evoluzione di pensiero che lo porta a formulare anche perché viveva in contingenze
Esistenziali braccato da tutte tutte le polizie d'Europa quindi non aveva tempo certamente di poter formulare un pensiero organicamente riscriverli prescriveva saggi magari sul tenore mentre era in treno che ne so cose di questo genere
Ma l'esempio diciamo così di di questa a un ondulazioni e che ha per me eritrei etica politica questa dato dal fatto che necessari voluto rivoluzione liberale di Gobetti scrive a distanza di due mesi da una parte gli anarchici sono i liberali del socialismo
Quindi che cosa vuol dire una funzione critica dell'anarchismo verso il socialismo che fa la funzione liberale perché la funzione critica e tant'è vero che dice che il collettivismo nella marchi nella nella pineta nazionale ed una funzione critica e quindi diciamo che Bernari da questo punto di vista avete l'anarchismo come in un'ala tra virgolette liberale del movimento operaio però dopo tre mesi scrive sulla stessa rivista sempre di Piero Gobetti
Noi siamo i revisionisti di sinistra ma intendo i rivoluzionari sinistri siamo l'ala estrema del socialismo quindi vedete che aveva queste oscillazioni ai santi tre mesi contraddizioni in modo così grosso diciamo così perché perché è una riflessione che punta ripeto l'occhio su che cosa sul rapporto tra etica politica da una parte lui come anarchico
Pervaso da un'etica che l'etica del rivoluzionario per etica dell'anarchico dall'altra alla consapevolezza che l'anarchismo non avendo una teoria politica
Per anarchismo e tardivo perché in una una teoria politica solamente se per politica si intende la gestione del potere e la gestione dell'esistente non c'era l'anarchismo grave Kim proprio quella teoria che la negazione della politica e nato come negazione della politica
E quindi occorre ripensare un anarchismo appunto attuali Stati che ha invece una teoria della politica ma in che senso materia politica
Questi andrebbero politica deve salvare però la parte etica dell'anarchismo e quindi diciamo che Berneri sia pur confusamente formula quello che si potrebbe chiamare una divisione UMI Anna tra giudizi di fatto e giudizi di valore da una parte ci sono i giudizi di valore cioè l'anarchismo la datazione giudici di fatto quello che per arrivare all'archivio si posso arrivare attraverso tante strade c'è una frase di Berneri che ne so
Dovrei tira fuori qui ma chi sostanza dice chiunque può dichiararsi ematico se dichiara di perseguire quel fine fine anarchico
Danari sappiamo che le trentasei ed è una polemica interna al movimento anarchico perché era favorevole alla partecipazione degli anarchici alle elezioni in Spagna perché e lì e di qui vediamo per esempio come per Mary applica il giudizio di fatto giudizio di valore cioè denari non teorizzava presente la partecipazione degli anarchici alle elezioni
Poi diceva in contingenze storiche particolari com'era la Spagna il trentasei topaia trentasei
Dove c'era la concreta possibilità cosa che poi avvenne dopo pochi mesi di un'insurrezione da parte dei della destra gli anarchici avevano non dico il dovere matador
Non hanno fatto male secondo Bernari ad appoggiare il Fronte popolare voi sapete che il Fronte popolare
Arrivo al potere febbraio trentasei grazie ai voti ai voti determinanti di anarchici spagnoli
Era che andarono a votare come non certamente non tutti gli anarchici allo della grande massa degli aderenti alla se ne terrà sterrata Marco andarono a votare perché nel programma del Fronte popolare vi era anche un punto che diceva che s'è sposata potere Fronte popolare avrebbero liberato
Gli occhi
Gli operai
E gli anarchici socialisti mesi in galera due anni prima trentaquattro rivoltelle studio quindi ho ancora tre minuti concludo quindi diciamo è che questo questo anarchico questo Berneri
Non sono d'accordo con Bassanini non è affatto un personaggio minore è poco conosciuto ma sì certamente ma per meno recita sì ma per me è sta alla pari con Gobetti e con Gramsci non c'è assolutamente niente di di meno non solo che per me non ha avuto il tempo di studiare a che punto Gramsci che vedi Gramsci
Malgrado sua rincasa alla tempia chiamare io mi sono messo a Bernari incalza vent'anni fa ed è prodotto banali forse molto di più di quello che ha prodotto gran ci dicono che non è certamente un personaggio minore Bernari ma è importante perché ripeto e quel una prima serie riflessione che vuol portar fuori l'anarchismo dal suo componente della classista e operaia tanto lui tant'è vero che mi pare di umanesimo anarchico
Ma è una riflessione ripeto che si allarga una tematica più ampia perché oggi una sinistra che faccia riferimento al classismo e una sinistra demodé per non dire altro
Basile
Il mio incontro con Berneri
Incontro non fisico un incontro intellettuale
Immediato dopoguerra
Io ero un catecumeni no dell'anarchismo
Parlo del quarantasei quarantacinque quarantasei
Inviai alla rivista volontà diretta a Giuliana Berneri da Giovanna Berneri
E da Cesari Zaccheria
Inviai un mio contributo
Su Berneri collaboratore di Rivoluzione liberale
Che cosa mia affascinò in questo personaggio diverso dagli anarchici che io avevo vicino che incontra ogni giorno
Berneri era un intellettuale e un magnifico organizzatore durante tutta la sua vita
La sua militanza
Dei rapporti delle interferenze fra anarchismo
E cultura innovatrice
I suoi articoli
Sulla rivoluzione di però dico peggio oltre a dimostrare i suoi interessi suoi grandi interessi la sua sensibilità dimostrano questa sua capacità di mettere il piede all'interno colpi di una delle più importanti previste
Di interferire con la voce di un gruppo così avanzato corsia reddito intellettualmente come quello dico bene
Perché il destino del movimento anarchico italiano in un secolo di storia è stato questo
A differenza del movimento anarchico francese ad esempio che ha avuto rapporti strettissimi
Con la cultura di quei Paesi
Da
Mirbeau tutelate i i simbolisti la rivista l'aprire un sino a andrebbero lettone ai surrealisti Piero cioè c'è sempre stato un rapporto fra cultura d'avanguardia si trattasse del cinema
Basta pensare Jean Vigo no si trattasse del cinema del teatro della pulizia della letteratura delle arti figurative
E il movimento anarchico
Il movimento anarchico era l'avanguardia politica questi gruppi erano l'avanguardia artistica o letteraria o più ampiamente culturale
Movimento anarchico italiano invece anche non avesse persone colte che arriva Francesco Saverio Merlino era sono accorta preparate
Economista Simini
Un sociologo
Ma la testa
Era una persona colta aveva il pudore della cultura
Non voleva apparire un signore uno che sai in confronto a quelli che non sanno quindi mai una parola in latino in uno scritto di Malatesta raramente una citazione perché doveva esser leggibile leggibile per tutti quindi scriveva in un modo chiaro chi hanno immediato senza nessuna esibizione
Per queste ragioni cara altre a anche gli ambienti
Pur essendoci in Italia intellettuali d'avanguardia che simpatizzavano con la sinistra
C'è anche un opportunismo degli intellettuali poi Intel Touadì voltagabbana c'è anche questo aspetto negativo nella politica culturale
Però c'erano intellettuale tanti sinceri
Che per esempio nella primavera nella grande primavera
Del socialismo italiano dopo il Novecento ai tempi della rivista il viandante per esempio per citare uno dei fogli più vivaci più coloriti della cultura socialista questi intellettuali si avvicinarono al socialismo
Alcuni militari hanno comunque dettero un contributo alla diffusione delle idee socialiste al prestigio dell'idea socialista
Nel movimento anarchico niente
Di tutto questo
Però ecco il caso nuovo la singola la singolarità del caso Berneri ecco Berneri è veramente un intellettuale per la famiglia ma per gli studi fatti la scuola
Di Salvemini a Firenze la grande precocità pensate nel mille novecentododici
Per Neri aveva quindici anni Lugli è in prima fila nella giovinezza nella Gioventù socialista
Insieme a chi nel grande dibattito che animò quella organizzazioni insieme a Bordighera e a tasca
Ai Benito Mussolini che andò a Reggio Emilia e lui ascoltò l'intervento di Benito Mussolini al congresso di Reggio Emilia insieme ad Alberto Simonini che era nella stessa Reggio Emilia uno dei suoi compagni
Di gruppo
Perché per nei di con conviene ricordarlo anche in questa sede fu uno dei giovani socialisti più vivaci fino al mille novecentodiciassette
Quando uscì dal partito però continuo a collaborare all'Avanti nel Periodo designa il ventiquattro quindi fu un distacco sì ma senza una rottura completa
Ebbene e questo Berneri era un intellettuale
E facevo una politica sia pure a livello personale di intervento su tutte le riviste che potevano ospita sulla rivista di Zuccarini per esempio
Sul coscienze sia una rivista di protestanti Gangale chi Minelli
Su rivoluzione liberale su Quarto Stato su critica politica appunto di di Zuccarini
E su tanti altri sull'Avanti su tante altre liste che ora non mi vengono a mente ma si può dire quasi tutti quasi tutti i giornali hanno avuto di quel periodo i periodici della sinistra hanno avuto salvo la sinistra comunista hanno avuto la sua collaborazione e poi Terry interessa per la vastità di te di interessi era un grande curioso
Era poliglotta della cultura talvolta siamo in impressione quasi diritti nella nella sua testa ci sia una specie di Zibaldone ma quest'anno è una prima impressione che si interessa di troppe cose bisogna vedere l'aspetto positivo di questo interessi Luigi
Ricordato in altre occasioni l'episodio di quando
Era sul fronte d'Aragona
E dovette nascondersi in un rifugio insieme al giovane Caneva Shiny figlio del grande socialista ticinese che studenti di università e andato volontario in Hispania
C'era un bombardamento dell'artiglieria e Berneri Caneva Shiny sono lì rannicchiati in un angolo benedice o un momento di calma ora mi spieghi bene bene il morbo di Carlos
Perché voleva sapere anche imparare qualcosa anche in quella occasione
Questo interesse basta scorrere la bibliografia per tanti problemi che allora erano ignoti Ones quasi sgraditi alla cultura di sinistra
Nella cultura di sinistra esce una specie di autocensura
I problemi che avevano per esempio una qualche relazione
Col problema sessuale sebbene allora in Italia ci fosse già stata la voce il convegno della voce soprano sessuale cioè e il problema della prostituzione il problema dell'aborto il problema dell'eugenetica
E via di seguito tutti questi problemi venivano quasi repressi all'interno anche della cultura di sinistra la cultura ufficiale c'era un certo interesse invece nel movimento anarchico e Berneri ha dedicato tanti spettanti scritti a queste questione e poi il rapporto i conti con la cultura italiana dell'epoca i conti
Con un partito unico unti con Prezzolini di cui fu corrispondente i conti con i i i liberali i conti con i cattolici con don Sturzo c'è un un suo saggio don Sturzo cattolicissimo
Ecco questo senso di responsabilità che quando uno fa vita politica non deve chiudersi in una fortezza deve essere una finestra aperta sul mondo dai guardare gli altri e confortarci e confrontarsi coglie questo mi sembra l'aspetto più affascinanti di queste la sua personalità quello che ha mi ha mosso corso degli ultimi venti o trent'anni a scrivere ripetutamente su di lui terre valutarne la figura che non è solo quella di un errore di un martire va bene della sua idea perché è morto ucciso ma è anche quella di un uomo di alta statura morale e intellettuale
Tamburrano
Ci ha alla fascia fra
Cacciati sarebbe bene parla proviamo lo farò un'ordinanza anche perché interrompeva
Va bene allora nazionale può venire qui bisogna
Quando ricordiamo
Camillo Berneri
La nostra mente corre immediatamente alle tristissime giornate
Del maggio mille novecentotrentasette
In cui
In un attrezzato Termidoro
La rivoluzione come Saturno comincio a divorare i suoi figli
Io conoscevo Camillo Berneri
Da Regione da ragazzo ne avevo seguito la sua opera di giornalista sia nell'adunata dei refrattari che in tutte i periodi tutti i periodici che si pubblicavano nell'America del Nord che nell'America del Sud specialmente quelli indiretti o informati da Luigi Fabbri
Perciò quando lo trovai
A Barcellona
Non era un conoscersi ma era un riconoscersi
E fu subito una simpatia che intercorse tra lui e mi in quell'epoca lì conobbi anche Battistelli che come me era accorso in Spagna dall'America del Sud
E rimasi estasiato a vedere quest'anima che era un groviglio di contraddizioni
Candida in un certo momento dico rosa intransigente in altri momenti
Io ricordo una volta in una biblioteca
Bernieri e Battistelli
Che rimase euro per due ore seduti ad un tavolino io dovetti andarmene io quando tornai chiesi beh che vi siete detti sì niente candidamente ci siamo guardati negli occhi
Guardandosi negli occhi era
Avvenuto questo colloquio questo dialogo quasi angelica Ale allo stesso tempo però
Quando si trattava di scacciare dal tempio i mercanti le fruste ridarmeli facevano male sul serio
Molti sono rimasti meravigliati stupiti che con i franchisti alle porte rimanga qui
Con i motori che stavano premendo da tutti i nati e le forze della Repubblica in retrocessione potessero accademico fatti di Barcellona
Ma i fatti di Barcellona
Erano nella contraddizione o nelle contraddizioni che la sinistra
Spagnola portava Seco fin dall'inizio fin dal primo realizzare anzi dell'altro secolo e che si erano accentuo a dei no non solo tra anarchici e socialisti tra anarchici e comunisti quali erano una minoranza trascurabile ma non lo stesso Partito socialista quando Cattaneo
Impone alla urgente come all'Unione generale del lavoro
La collaborazione con il dittatore privo di ringhiera in imitando siparietto in tutti i seguaci libri ora tutti questi screzi queste contraddizioni
Che si erano andati creando durante gli anni
Erano assopite si erano sopite quando si trattò
Di partecipare alla politica del Fronte popolare non perché si temeva che i militari una destra facile sul colpo di stato ma perché c'era
Un problema molto più pratico dopo la rivolta della studia migliaia e migliaia di anarchici erano finiti in galera bisognava tirarli fuori e allora Bennett vogliamo alte nei esponenti Durruti ha scarso Chiesa e rotti gli anarchici corresse orale urne nonostante questo fosse negato la dottrina anarchica andarono alle urne e il Fronte popolare si impose
Ma questa vittoria che portò
Alla conquista del potere dalle parti del forse delle il Fronte popolare fece dimenticare a molti
E non era stata la rivoluzione anarchica un socialista o comunista prendere
Le mosse nel il diciotto luglio erano stati i militari che avevano costretto le forze di sinistra a sbarrargli il passo al fascismo
E con la Sandro si trasportare da questo entusiasmo perso e darmeli fu uno dico loro perso la visione Clara Rech chiara della situazione
E fu proprio Berneri io ricordo che venne fuori punto il guerra di classe nel l'ottobre del trenta sei
Che è nettamente al sei ottobre del trentasei lanciava quelle consegni
Che non erano state per cento ritenere accettabile dalla popolazione
Quando la Saglia diceva io voglio governare nell'ordine in una repubblica che porterà le sue riforme ordinatamente e non voglio fare dei colpi di testa Hasani ha conosceva il popolo spagnolo
Berneri quando diceva invece che non gli interessava una vittoria su Franco se questa vittoria non avesse avuto i presupposti della rivoluzione sociale
Era fuori gara della realtà
Lui aveva voglia dichiararsi centrista perché in quell'epoca mi ricordo magnificamente io ho qual è iniziato moltissimo con il buon cavillo
No dell'epoca mi parvenu del Movimento monarchico era diviso in tre tronconi uno che si diceva massimalista e quale praticamente aveva perso la battaglia
Perché nonostante controllare le le Regioni più popolose il nuovo industriali come la Catalogna oppure ad economia agraria come il Levante ora Aragona
Si era lasciato a poco a poco portar via lei le possibilità di renitenza da i socialisti e Comunisti uniti né nel Partito socialista unificato come lo chiamava che allora il Silicon Carriglio diceva che lui non era marxista Dell'Utri voleva difendere la democrazia voleva difendere la Repubblica ma quella era la politica che gli amici anarchici avrebbero dovuto fare se non volevano staccarsi dai ceti medi i quali erano scesi in piazza vero sbarrare la strada al al fascismo ma non intendevano assolutamente fare la rivoluzione anarchica non intendevano assolutamente che venissero con le tipizzate persino le figlie di Maria
Queste erano la vera storia è la vera situazione io ho parlato
Conto Berneri e anche sul problema il comandante Pacciardi lo sa magnificamente come si preoccupava della mia libertà realizzazione dell'esercito del di questo famose colonne
Del Neri aveva una posizione che ancora oggi non riesco a capire Noemi Barbato non ricordo che imponeva il comando unificato però piano sparisse lo spirito delle colonne
Ma lei c'era una contraddizioni in termini tra questi due posizioni che a volte mi faceva dubitare se Berneri non fossi il poeta e il romantico della rivoluzione il quale si lasciava sopraffare dai fatti
Un'altra cosa in politica internazionale
No la sua tesi di
Dato che l'indipendenza al Marocco il che avrebbe causato lire al rinvio in Francia in Inghilterra
Le quali lo sappiamo benissimo non avevo nessuna intenzione di porre in aiuto della Spagna repubblicana dove secondo ridendo quello che stava succedendo non voleva la vita di un marinaio inglese
Ne permetteva alla Francia dirà correnti in difesa della Repubblica nonostante il governo del blocco perché politica estera della Francia era strettamente dal agganciata alla politica dell'Inghilterra
E la Francia non voleva assolutamente sacrificare questa alleanza con l'Inghilterra percorre a difendere perciò non avendoci questa possibilità
Io direi dietro le spalle le grandi potenze cosiddette democratiche perché non volevano aiutare assolutamente in quanto molti interessi chiesto
Spagnoli erano nelle mani di proposte di Monopoli inglesi francesi tedeschi argentini c'erano tutti
Che si trovavano in spagnolo ero proprio perché se era sbagliato dividi strada
E
Oltre a questo a un certo momento e ricordo che io mi arrabbiai mi presi
La fama del nazionalismo nazionalista da parte di Bernini di Barberi che poi morì impoverita anche l'Ulivo
Con
Del Neri
Non certo momenti d'una riunione avevano chiesto addirittura
Di bombardare Roma
Ma siccome opinione dico ma se voi lombarda del Roma motivate all'unanimità dietro Mussolente voi pensate che bombardando Roma con quattro cinque apparecchi scassata incluso quelli che ce l'abbiamo noi
Possiamo effettivamente rovesciare Mussolini
Ne faremo pochissime danni e ci ritroveremo sulla testa tutta la versione inglese e e italiane tutta l'azione del e tedesca ma per fortuna esibiva l'appoggio di di Eva Bazzan piglia e non se ne fece nulla
Perché già pensavano di poter bombardare Roma queste erano le idee di Berneri
E mi fa pensare che come tutti gli anarchici diciamocelo francamente io oggi non sono più anarchico in quanto per merito del comandante faccia o per difetto il comandante Pacciardi sorpassato dalla natia repubblicana però allora aprendo
Frequentato i maggiori esponenti della RAI dell'anarchismo internazionale vi posso dire una cosa che quello che a me mi ha sempre meravigliato entità provare i neri gli anarchici
Gli uomini che vogliono essere mentre marxisti gli omini che vogliono fare e questua diffidenza questa insofferenza verso il padre che poteva mettere in mente
Chirizzi lei essere si giustifica perché a un certo momento viene la rivoluzione spagnola gli anarchici hanno la maggioranza e sala fanno porta via dal naso da sotto il naso con una facilità spaventosa
Bernini
Ha pagato con la vita quelli che non furono certamente errori suoi ma noi
Tecnici include anch'io modestamente come l'ultimo pinocchietto del del caso noi abbiamo una ferita aperta che ci procura rimorso di non aver fatto abbastanza di non aver capito come aveva capito Berneri
Che non si può sperare in un domani migliore sennò non si è pronti a tardi arsi nei cammini anche di volerti facendosi tenere per mano dal dubbi
Grazie faccia Altamura
Io non non so che cosa posso aggiungere perché non sono uno storico
Dell'anarchismo non conosco in profondità il pensiero
Di Camillo Berneri
Ah mi ha toccato adesso la la testimonianza di braccia Nardi perché chi l'ha vissuto quella tragica quella tragica pagina
Della della guerra di Spagna
E nella rivoluzione spagnola
La tragedia anarchica
Io vorrei solo ricordare che Camillo Berneri si avvicinò primo prima di tutto al socialismo l'ha detto Masini a quindici anni e la Federazione Jolie del PSI Reggio Emilia socialismo Rizzi bordi di Prampolini e lui fu un allievo di Prampolini
Se non se non sbaglio e Masini mi corregga
Era tenendo conto di quelli che erano gli orientamenti della Federazione giovanile socialista moderato
E addirittura più moderato di Simonini
Che allora voleva fare la rivoluzione controllo
All'entrata in guerra dell'Italia poi i percorsi parallele in senso inverso portarlo Simonini
Quella che si usa chiamare con più rosso story intermedi topografia parlamentare la destra socialdemocratica e Berneri all'anarchismo
Quello che mi ha colpito nel distacco di per merito dal socialismo di Prampolini
E la motivazione
Io ho dimenticato di portare con me la lettera che in un volume edito da
Azione comune con una appendice di Masini la lettera che manda a Prampolini ai socialisti con cui motiva il suo distacco dal Partito socialista
E noi siamo oggi
In ammirazione del venerazione davanti sia i socialisti dell'epoca
Che per noi parti gli errori politici che hanno commesso sono modelli di honest adibiti correttezza di Mani pulite di coerenza
E Berneri lascia il partito socialista perché trova in quel partito tra l'altro era a Reggio Emilia e il socialista più importante che avevate di fronte a sera Prampolini e accusa i socialisti di essere opportunisti corrotti
E cose di questo genere veramente
Veramente come dicevamo prima non non non c'è mai un un un limite all'esigenza morale
Questo è Berneri
Cioè Giovanni in cui il fuoco della moralità dell'etica
Arde brucia tutto brucia anche come ha detto adesso abbraccia l'ardito a logica politica
Ma veniamo a quel terribile maggio del mille novecentotrentasette una tragedia nella tragedia che ha lasciato ferite profonde
Forse per chi non
Non non l'ha studiata quella pagina è il caso di ricordare che cosa è accaduto a Barcellona
Citano Arctica
Dove gli anarchici a Barcellona in Catalogna
Si sono battuti con coraggio eroico contro
E però poi
Una prevalenza anarchica
Cede
Gli anarchici perdono consente perdono consensi davanti al fenomeno che ha caratterizzato lunghi anni della guerra civile spagnola cioè la prevalenza comuniste
In quelle zone i comunisti
Assorbirono i socialisti
Tra un fatto che alla fine anche a Barcellona in Catalogna ai social comunisti sono predominante sono maggioranza
Invece gli anarchici
Sono asserragliati
Nei luoghi del del potere proletario
Insomma le campagne ma anche in città lo scontro tra i comunisti e gli anarchici
Tra i quali vi era una fortissima tensione avvenne diciamo la goccia che fece traboccare il vaso sulla questione della del diritto si aspettava gli uni agli altri di occupare edifici pubblici e tra questi il l'ufficio radio del del telefono
E i comunisti su mandato dell'autorità centrale del governo centrale quindi con una legittimazione formare con una legittimazione che nasceva non solo dal fatto che rappresentava il potere centrale ma che ormai avevano il controllo reale della situazione intima arma gli anarchici di lasciare la sede degli anarchici
Non vogliamo lasciarle ci fu uno scontro e i comunisti ebbero ebbero la meglio
L'assassinio di Berneri e dell'altro io ringrazio ringrazio braccia Nardi averlo ricordato di Barbieri fu una cosa ignobile
Una cosa tra l'altro nessuno lo rivendico non avevano anche il coraggio che hanno gli assassini cosiddetti di estrema sinistra oggi di rivendicare furono trovati uccisi una cosa ignobile ancora più ignobili che poi gli anarchici furono accusati addirittura di avere dei rapporti con Franco
Tu questi assassini cade anche la la calunnia
Però solo per in omaggio alla verità storiche carico il mio cuore compra con questi due giovani assassinati in modo così spietato
E però per la verità storica dobbiamo dire che gli anarchici commisero dei gravi errori gravissimi errori non erano quelli i tempi in cui si poteva pensare a una rivoluzione anarchica
Erano tempi duri
Tempi duri la prevalenza comunista non fu conquistata
Con la frode fu conquistata sul campo e fu conquistata grazie all'aiuto che il solo l'Unione Sovietica solo in Unione Sovietica detto
Come sia do
Pietro Nenni diceva quando accusano gli essere filo comunisti non sanno questi aerei con cui volevano bombardare Roma che vola nei cieli della Spagna vengono dall'Unione Sovietica sì poi c'è stato un aiuto
Simbolico più che altro del Messico e così che non quelli last magari quelli quelli che volavano davvero credo che volavano davvero questa è stata la la tragedia nella tragedia
Il dramma nel dramma
E quando questa terribile pagina di sangue spie dixit assassinio spietato fu consumato cose cosa disse Rosselli
Forse Pacciardi lo ricordo
Rosselli parlo di incoerenza degli anarchici e direttore di reciproca colpa dei comunisti degli anarchici
Di Garosci nel suo libro su Rosselli parla di una l'atteggiamento profondamente errato degli anarchici addirittura dice che per Giustizia e Libertà Berneri non poteva essere considerato un martire io dico questo con enorme rincrescimento
Ma perché
La luce della verità sia fatta su quelle su quelle terribili giornate
E ancora nella relazione che Valiani ha fatto al recentissimo
Convegno promosso dalla fondazione in India dall'istituto La Malfa pochi giorni fa a Roma parla della politica degli anarchici come di un ostacolo all'organizzazione di un esercito popolare capace di affrontare quello franchista
Allora noi ricordiamo questo straordinario
Giovanni questo intellettuale sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto Masini
Questo martire io anche dissentendo alla Giustizia e Libertà anni
Permetto di chiamarlo un martire io sono grato al mondo operaio che con questa iniziativa
Spero che contribuisca alla stampa delle tutte le opere di Bernese alla sua alla diffusione degli scritti di Berlino alla conoscenza
Del pensiero e dell'azione di costumi
Non ho altro da dire che la
Facciamolo dire qualcosa
Vede
Per la verità io
Prego pregato per ragionare che avviene prendere il mio posto perché sapeva benissimo che era stata un grande amico contributi per medico nel cielo del cielo apre anche ora il rapporto con la sua famiglia è stato molti apporto con con moglie di per me
Conosceva bene delle cose che mi avete prescelti per me mi fa rimpiangere pretendiamo imparate da voi specialmente per il associazioni giovanili quelle che voi chiamate le sue contraddizioni che hanno quasi tutti gli intellettuali del resto delle e che dimostrando ad una piccola città d'ingegno immenso Panda io sono tutti sanno un repubblicano con ortaggi chiamava repubblicano storico un repubblicano mazziniano non so se se diverso dal notaio dei repubblicani attuali
Sono stato sempre minoranza non quindi quando blaterare che il semestre con me nel Partito repubblicano non è che ha fatto grande carriera perché siamo stati sempre all'opposizione in minoranza e forse ci ci morire almeno io molto presto che moriremo in questa posizione però mi ricordo perfettamente quando io sono entrata nel Partito repubblicano e Giovanni Conti tempo amministrazione patrocinata una minima più carini
Della stessa corrente
Mi scrisse una lettera del complementi non valevano niente perché volevano interviste partite repubblicane quindi sono sono fallaci e discutibili però diceva una cosa è dire che ricordo perfettamente non negare la nostra simpatia l'anarchismo
Che il termine intellettuale cenno pratico della nostra Repubblica genera nel quasi tutti immobili cioè o forse in tutti i movimenti siti sinistra dell'Ottocento
Una straordinaria simpatia per l'ANAS
Perché più che simpatia forse non non avevano paura delle utopie
Parlavano delle dell'anarchismo era un specialmente il Partito repubblicano perché era all'opposizione pregiudiziale della monarchia e quindi si trovava più d'accordo con gli anarchici che Croce carezze riformiste che adesso mi fanno molto piacere
In Repubblica
Che in in monarchia il riformismo significavano aiuta la monarchia basta vedere come Turati nelle lettere con la cura diciotto insomma difendeva i turisti
Era spiritualmente vicino entrare nel governo monarchico che dei che più con gli anarchico mettono storione scampati Apa l'anarchismo era era l'anarchico nella prima internazionale socialismo libertario
Beh fondo lo lo stub lo stesso marxismo
Perché è vero che parlava nel manifesto di teatro dell'opera proletariato ma non era la la la dittatura Angela Tirrenia aberrante che poi il comunismo applicati in Russia era trancio ente tanti sinistra transitoria nella nel nella concezione marxista cioè cioè il periodo rivoluzionario per creare una società tanto ai fatti e senza Stato
Era qui in fondo non molto lontana da un anno dall'anarchismo anche anche quella di non nel nella scuola repubblicana poi cioè fa cioè famosa frase Giovanni Goria
Che anche non era influenzata anarchico del pensiero peserà marchette davvero Nigel Desio anarchico Bettona metteva la storia
Giovanni Giovanni Bovio Giovanni Paolo generale Jack un capo alloggerà uno degli appalti della democrazia italiana
La difesa del centralismo che ha fatto nel tribunale è un difesa del cementificio anarchica dei dei socializza mise libertà una cosa una giurista stupenda non ha nel centro giuridico perché perché naturalmente condannarono il tribunale dei nato a condannare sociali gente dopo la difesa di polvere nera difesa molto rara sparate del e io in Spagna ho conosciuto
E si è affermato un po'poco della morte di un aggiungere io ho compiuto per me compiuto personalmente l'ho l'ho conosciuta anche apparire fuggevolmente perché io stavo al duca nero il dirigente del quella famosa centrale di Luca tessitrice equilibrio di corsi
Cioè se non ti caccia via perché abbia dato che non ci combina niente di quella spia dei regimi per trarre nove nel momento in cui Rossi pubblicava il libro quello che faceva tranquillamente alla portata in Italia conta diciamo Cappelli le
Conosciuto Berneri IMI Spagna fatto perché prima di col cipiglio del battaglione Garibaldi volevo andare da Rosselli
Spiegare la croce
In una trattoria monoposto materiali di ieri con Canevacci lì proprio col giovani fanno i vaccini che convegni Spagna ecco a me
Incontravi Berneri grandissimo impressionabile lo sapevo che era amico di Rosselli cara amico di Salvemini un altro refrattario insomma se se incendiano anche lui scriveva nella zona delle offerte ritrattare Salvemini
Ci si trovava bene come refrattario perché è sempre stata l'opposizione sta aspettando filo anarchico anche se non lo diceva anche se ne intende intellettualmente nove
Qui ho conosciuto bene a me ha fatto una straordinaria impressione ho ho sentito qui molte critiche per nemmeno uno Loconte torna con una dei grandi del idealisti dell'anarchismo almeno allora in Spagna quando avvenne il buon combattente ed avrà la vita per la libertà spagnola era un un intellettuale accendino va non mi parve nemmeno un intellettuale contraddittorio mi pareva un anarchico estremamente sincero molto utopistico ma ripeto la la scelta attenzione
Certo ha fatto sempre piacere all'Utopia di Tommaso Moro fa la letteratura del pruriti sia dell'Ottocento ciociare dell'Ottocento era era in fondo condanna anarchico ovunque
Sempre conservate questa sì Simpatia ter venne non
Una
So bene invece perché la cosa mi ha riguardato direttamente
Come fu
La tragedia quale fu una tragedia
Nella quale morì
Bisogna premettere che che la Spagna India com'egli è già stato detto come storicamente assolutamente vero e la colpa di dei anche di più è un promo nel Fronte popolare inserito in francese perché dovevano assolutamente aiutare la Spagna con la Spagna in Inghilterra democrazia eccetera Fedele alla legge temendo l'intervento quando quando Hitler e Mussolini intervenivano con con forze armate preponderante da grandi giri siriane
Che ci umilia molto alla viltà di dei delle monarchie europee in quei momenti che lasciano la Spagna giornata
Solo Paese che aiutava
Era l'Unione Sovietica nell'ultimo un potere
Questa
E la verità figlia
E sovietica non aiuta per niente in un Paese che non dà niente per niente
A a a anche gli aiuti non le dava grate ce n'è bisogno prego si prese tutto il tesoro spagnole resto ci ripagano
Largamente degli aiuti che aveva dato ma unica aiutare sovietica
E quindi diventarono
Straordinariamente perché il Partito Comunista non esisteva né in Spagna accetterò cosa e ora si è ridotta rispetto e proporzioni che aveva prima della rivoluzione cioè quasi nega niente niente di niente io ho trovato la quadra quando sondati mi Spagna in questo è stato cinquantenario del ricorso il cognato ho visto una la la Pasionaria Giotto poveraccio proprio
Completamente isolata Antonione
E che era sempre mentre discutevamo parlavano con la Pasionaria lo il comunista
Accanto a lei insomma che che Dick la frenava quando voleva dire qualche cosa
O faceva parlare la segretaria per lei insomma anche l'acqua per appassionare eppure era stato il simbolo della rivoluzione il è veramente l'uomo della rivoluzione che ha trovato le formule della rivoluzione gli incitamenti
Per in una lettera anche azionare titolata non non esisteva come il comunismo diventa forte per l'aiuto esclusivo che l'Unione Sovietica dava la Spagna interamente era un aiuto che più deboli raccomanda
Ieri i consiglieri russi erano quelli realmente che ti dicevano la guerra
Intendiamoci bene io era un comandante militare in quel momento introitato mai
Evitando il centro delle stellette eccetera ma insomma volevo in una guerra moderna intervenivano battaglione e non potrà una colonna come quella di Rossella Izzo perché
Artigiano hanno delle grandissime qualità e io non li stimo molto
Ma la testa non l'ho conosciuto il tratto che va fatto in un comizio del fronte Fronte popolare a Grosseto
Nyman provocato delle ferite proprio perché ero in c'eravamo insieme agli anarchici c'era ancora segretario del partito scritti
Borchie gli ho dato io la tensione quando ero direttore della Voce Repubblicana
Volevo andare in America gli abbia dato la tessera di corrispondente de la Voce repubblicana per entrare per entrare in America ho ho avuto sempre delle relazioni di simpatia decretazione fratello insomma con gli anarchici
Ma come militare io capivo perfettamente che era impossibile
Che la Catalogna cioè l'ultima Regione spagnoli contatto con la Francia in contatto con l'esterno forse nettamente autonome facce centonovantotto è è impossibile che qualsiasi governo comunista o no anche un governo se volessero governo che potrebbe avere che ci sia nel nel periodo di guerra
Una Regione ringhiera intromettermi importante che aveva la Catalogna l'Aragona
Del genitore che che aggiornare nettamente contrario o facciano il comodo loro tu di fronte al governo che voleva un comando unico una la forza unica
Che Cocco Mac mo'che che che cosa deciderà allora i i comunisti sovietici perché io credo che informalmente era il Comando Supremo spagnolo che dava gli ordini ma
Direttamente erano proprio i consiglieri sovietici mandò in Spagna le brigate internazionali perché erano la sua emanazione dei giornali ma nazione comunista erano le Brigate internazione meno una chiara la mia
Intanto io non non l'ha visto passeggia comandante andavo per davvero
E non non
E e ho salvato credo comunisti da da questa immensa sciagura di cui ci prenderebbero per tutta la vita almeno i comunisti italiani che erano con me di andare
A Barcellona in ordine pubblico
Ma che avevano ingannato nell'annata anche amiche che sapevano intero situazione politica Roman dei militari che combattevano sempre dal dal mattino alla sera eravamo sempre in in combattimento nelle sapeva mentre la situazione politica
Ci diceva che c'era un'autentica in Catalogna dobbiamo andare in Catalogna e probabilmente non avranno avuto bisogno di questo trabocchetto rivisto trucchetto Anna con con le altre brigate internazionali che hanno di loro erano erano tra il tutto e comandante comuniste e io non lo sapevo io andai in Catalogna
E andai una Ragone conferma carte e per fortuna ce lo portiamo anche come come evitante erano alti allora
Che c'hanno strategia di questo difettoso persa
Era anarchico e e gli anarchici di comitati anarchici guai chiamarli governo intorno praticamente i comitati anarchici di Caspe
Il chicchessia per forza in faccia per non non è arrivata
Abbasseranno le saracinesche nipote eccetera un accogliente perché il sì ci meraviglia molto perché punto da eravamo andate morente per Batman e quindi eravamo abituati ci racconti favorevolmente dagli spagnoli che dopo tutto sono del Centrica Valeria la l'hanno sempre avuta anche in combattimenti e ricordo
Che dall'altra parte del giorno agente viene adelante rese noti eliminato perché sono spacconi cavaliere servente arrivò penultimo fatti avanti intorno che c'è un censo di cavalleria spaccone le le Marche né di Fagnano c'erano dovute non credo mai chiede gli spagnoli in se stessi
A avrebbero commesso questi eccidi
Barbariche hanno che che sono stati compiuti in no erano proprio i i comunisti delle brigate internazionali purtroppo erano proprio i comunisti agli occhi miti
Gli accade perde questa Caroline raccoglimento adora fatti alla prezzare veterana che
Andò a parlare con loro come anarchico lì perché ci crede comandamenti dissero che le altre brigate internazionali Fernanda batte attorno ma ammazzare gli anarchici
Questo avverbio che avessero
Che che io prendessi come militare avevo sempre pensato ad hoc
Che che non non c'è poteva mantenere quell'autonomia è vero ma che ci mandassero addirittura nove Toma a schiacciare gli anarchici o i trotskisti che poi erano proprio in particolare invece di stare
Conclude compiuto da parte dei comunisti di comunisti internazionalisti comprende ventitré scrisse i puristi
Le Marche Renault mi chiedo ma mi ha stupito molto di apprendere che che interna nella rivoluzione Cuccia
Berneri era simpatizzante per le medicine merita perché perché
Alcuni di voi certamente dal PM mi pare il crimine esterna ammazzati prono agli anarchici dal dall'arrivo decenni sovietici Avezzano in quelle pane potranno che Venneri simpatizzante perché assassini
E io rifiutai di andare
Battaglione era inquadrato nelle Brigate Internazionali faccia parte dell'esercito spagnolo
Nel comandi erano dei comandi Comando Supremo spagnolo almeno formalmente
Ve lo immaginate che intorno un un ufficiale comandante che dica no a e io non giova io poi vi al a comanda il battaglione Garibaldi alla fine brigate arrivate allora era per la realtà dei battaglioni
Combatté donerei trovato ci andavano direttamente dei dei Kubica dei limiti emissari da Barcellona a cercare di portarmi via questo battaglione
Comandato da un ex ufficiale chiama italiano che si chiamava tentennante quelle Kate dei comuni cose di fuoco
E lo volevano portare lui telefono ammesse a beneficiare espandibile immediatamente dopo cioè cioè nettamente litigi rifiutai perché poteva anche capire militarmente la necessità non di un massacro la necessità di eliminare questo questo
Quel queste dissidenza insomma che in tempo di guerra sono sempre nocive
Ma no non ci dovevano assolutamente servire di antifascisti per combattere altri antifascisti come erano agli anarchici e espressamente comandate da me che per gli anarchici avute sempre la mia simpatia una una simpatica
Di un idealismo del loro idealismo ok che poi il fondamento ovvero il fondamento filosofico della stessa dottrina mazziniana che anche loro accidente zero otto pista
Te ne ha parlato
Concorrente il vostro storico qui durante nella parata novanta fino al giugno del ho visto che nel non nella prima aveva trovato ribellione era la filosofia distante quindi si meravigliano signora allargava morto
Ma un utopista come non ho trovato mai non difficile dove fra fra la Giovine Italia per fare vita errate poi non è intende farlo come in Europa
Al la doveva farlo ora che l'Italia non era ancora aperta e ancora un sogno in esilio è già era già una velleitaria straordinaria e qua e addirittura
Nel carcere di Gaeta perché la sua vita e comincia in carcere è finito in carcere scuole e l'ultima Gaeta
Fonda l'Alleanza Repubblicana universale sette più utopico di questo gioco però è vero pezzo che era era quasi un un imperativo dell'epoca che non ce l'aveva paura dette dell'utopia insomma cioè si intrecciano fra ci facevano le vie dell'avvenire
Con molto teoricamente ma non è detto parole che ho detto prima della dipendenti la realtà di domani la la verità di domani
Quindi io fuori quando quando infuria casco sacrifica Istat assassinio
E mai micio compiaciuto di un un no
Della mia vita come di quelli sono che che gli gli stessi comuniste ostilità che hanno il sapore del battagliero per ci possono vantare
Di non essere stati loro accertato un convinto che però non era della Brigata Garibaldi famosi comandante Carlo rimane che forse più evidenti avete voi non era della
Della due realtà che verrà ma quelli della Brigata Garibaldi io gli ho impedito di andare assassina degli anarchici a parcella né quando ho sentito come era stata morti in quella forma così tragedia così così così fascista
Ricordava molto questo l'assassinio di Matteotti di don Minzoni di cento mila altri degli dei che fanno parte del nostro calvario Beppe prima della Repubblica quali ho sentito di questo batterio venne veramente questo il giorno più triste della mia vita perché
Un uomo che io aveva appena conosciuto sapevo però che Renzi empatia con tutti che tutti si stimavano per per la sua condotta per la sua serietà peraltro intellettualità
E e veramente allora era era diventato almeno idealmente almeno moralmente economica anche minima
E nell'annosa tu volevi ventitré offre parlare
Del resto
Non ancora cominciato a parlare se no
Dunque
Mi è piaciuto molto cioè mi sono molto divertito quando ho sentito lo storico Tamburrano
Dire per la verità storica
E poi fare delle affermazioni che con la verità storica non hanno molto a che vedere
è vero che la storia di asili scrive sentiamola
è vero che la storiella Fini scrive e dopo caso mai parleremo anche un attimo della riscrittura della storia
Non ti ho mai interrotto
Però quando si parla del calo di consenso degli anarchici durante la rivoluzione spagnola durante la guerra spagnola
Mi vieni in mente il fatto che all'inizio del trentasei gli aderenti alla Senette il sindacato anarco sindacalista
Sono un milione
Alla fine il trentotto sono due milioni e mezzo
Come calo di consenso non c'è male
Altra cosa
L'assalto al palazzo dei telefoni in Plaza de Catalunya dove finiscono le Rambla stima
Non fu mai appoggiato da nessuno disposizione scritto dal Governo companies ha sempre dopo anche successivamente smentito
Di aver firmato alcunché ma non è il problema se c'è un decreto o meno intanto non c'è per la verità storica
Si dice che il modo di fare la guerra degli anarchici
Ha portato alla sconfitta della guerra
Sarà anche vero
Sta di fatto che nel momento in cui gli anarchici
Il diciannove luglio
Sono i padroni della piazza fermano completamente il golpe dove sono maggioritarie
Do al perché non viene affatto fermato dove ci sono le forze legalitaria
Smart Cities figlio mio figlio mio glielo dici attore Robert racconta la storia non interrompete la verità storica un'occasione rara di ascoltare
Naturale
Se vogliamo andare subito gli insulti va bene quindi ma gli argomenti addotti no io non sono in attesa di un cornuto insultarvi divertirai con delle cose fatte e non con le persone che ovviamente
Così
Come sappiamo sulla
Riunione abbiamo rapporti di parentela
Sta di fatto poiché facendo la guerra in quanto esponendo delle tesi no caso mai se non siete d'accordo ribatte rete successivamente
Facendo la guerra in modo tradizionale accentrando la direzione in un unico governo in un unico comando militare comunque la guerra è stata persa
E queste sono
Dati dirà inconfutabile
Per quanto riguarda il discorso invece proprio del maggio trentasette
Che è il momento direi nodale paradigmatico il momento in cui la rivoluzione
Ormai si esaurisce per la predominanza a livello dirigenziale dei comunisti e non perché hanno consenso nel Paese
Il cinque maggio faccio una brevissima citazione scusate ma io non sono uno storico purtroppo devo basarmi su quello che leggo
Il cinque maggio del trentasette Camillo Berneri su quella di classe il giornale che lui dirigeva durante la rivoluzione scrive ed è abbastanza direi centrato l'ombra di Noschese si profila il fascismo monarchico cattolico tradizioni tradizionalista non è che un settore della controrivoluzione occorre ricordarselo occorre dirlo
Occorre non prestarsi alle manovre della grandi quella grande quinta colonna della quale sei anni di Repubblica spagnola ad esempio ha dimostrato la tenace vitalità
E il temibile Calamo camaleonti ISMU la guerra civile di Spagna a due fronti politico-sociale
La rivoluzione deve vincere sui due fronti
E vincerà qui in effetti si sbaglia
Però e intuizione
Direi importantissima di Berneri e cioè
Berneri sì umanista ma nel momento in cui si può fare la rivoluzione
Estremamente rivoluzionario dice per vincere la rivoluzione
Noi dobbiamo battere sia l'attacco dei fascisti sia l'attacco di chi alle spalle comunisti e forze legalitaria stanno distruggendo quello che abbiamo costruito come anarchici
E arriviamo proprio alla problema della rivoluzione spagnola
E qui arriviamo anche quelle quattro cosette che vi volevo dire
E non sono storiche perché non sono uno storico non semplicemente una
E cioè io credo che il discorso
Il fatto di parlare di Berneri dalla guerra di Spagna
Togliendolo dalla oppure semplice rievocazione
Qual è l'interesse che ha per noi
Gente del mille novecentottantasei
E cioè che la rivoluzione spagnola pure essendo l'ultima rivoluzione operaia e contadina nel mondo industrialmente avanzato
E anche però la forma paradigmatica attraverso cui guardare
Quella che la tensione al cambiamento radicale
E cioè la rivoluzione spagnola
E il prodotto
Cosciente di un'attività
Per produrre il cambiamento sociale e cioè questa rivoluzione che nasce e vero si concretizza formalmente nel momento in cui c'è l'attacco dei generali golpisti ma la rivoluzione è già in atto
C'è un processo di trasformazione e i golpisti non a caso intervengono perché perché stanno comprendendo capiscono perfettamente con chiarezza e con lucidità questo sì
Che le trasformazioni che sta portando avanti la componente più estrema del socialismo in Spagna e cioè l'anarchismo
Stanno cambiando la società
E perché viene fuori questo è un prodotto cosciente perché ci sono cinquant'anni
Sessant'anni di agitazione
Di propaganda
Di scontri
D UE ricca di scioperi
Tutto impostato per e il cambio Sossi al e questo il discorso che quindi si trova ad affrontare
Il fascismo e che cerca di bloccare è in atto una rivoluzione sociale che il tentativo golpista vuole fermare e da quel momento diventa rivoluzione lotta armata
Questo comunque l'interessante e
Che
Nella dimensione simbolica di quello che il modo di pensare di vivere
Di lottare sia dell'operaio catalano sia del contadino della Ragone o delle vanterie
Noi possiamo individuare non tanto il modo come riproporre il cambiamento ma l'aspetto fondamentale di come si sedimenta nell'agire nella quotidianità la tensione utopica
Oggi la rivoluzione è diventato una brutta parolaccia soprattutto in Italia ma in tutto il mondo occidentale
è diventato una brutta parolaccia perché si è il corpo sociale direi ha mangiato per
Alcuni anni un prodotto altamente inquinato
E che era una forma di rivoluzione come che poi sfociata la lotta armata
Di tipo di stampo chiaramente marxista leninista
Che ha fatto
Perdere il senso e quindi il rifuggire da quello che è il concetto di rivoluzione
All'inizio degli anni settanta
Credo che anche il più becero borghese
Si sarebbe offeso se gli si fosse detto che era un riformista
Oggi riformismo invece è diventato
Una delle teorie politiche che ha più impresa e rivoluzionari chi porta avanti un discorso rivoluzionari invece
Decisamente in minoranza
Certo il corpo sociale ha mangiato questo prodotto
Va altamente inquinato di un tipo di rivoluzione
Che non era consono alla
Alle sue possibilità che non era che che era un tipo di rivoluzione
Liberticida
Ma da qui a
Continuare a mangiare quindi un prodotto dai sapori forti sapidi
Però inquinato gli ha fatto male
E oggi ci si accontenta della non so minestrina in brodo ministri al burro del riformismo
Non so quanto un organismo posso andare avanti in questo modo
La rivoluzione spagnola comunque su questo che l'aspetto poi importante su cui Berneri si ferma il ed è ed è una delle menti più critiche su questo
Ci permette anche cita la possibilità di anale analizzare criticamente il ruolo delle dirigenze
Dirigente sia comuniste sia socialiste siano
Realizzare il loro comportamento che schematismo perché tra un po'il il moderatore mi toglierà la parola
Che possiamo sintetizzare in
In tre parole
La criminalità
Dei dirigenti stalinisti
Che sono il il la lunga mano della strategia di Stalin
Che non vuole la rivoluzione in Spagna che sì la appoggia facendosi pagare in ambiti le armi con loro
Ma che deve tenerla in vita per quanto è possibile per il suo discorso per arrivare poi nel trentanove a firmare il patto di non aggressione con Hitler
Criminalità e degli stalinisti
Illegalità ritmo per dente dei socialisti soprattutto le rughette i quali portano avanti vogliono portare avanti una via di mezzo tra la guerra contro il fascismo
Senza far sì che scappi di mano la situazione e la rivoluzione sociale
Si estenda
E l'ingenuità del dirigente nati
Dato tale ingenuità
L'entrata alla al governo
Di alcuni di alcuni l'iter
Del movimento anarchico
E forse le
L'esempio più chiarificatore di come in nome di un supposta unità antifascista
La dirigenza natica svendita quelle che sono le conquiste che invece coloro per i quali acquisiscono il rilievo cioè il movimento anarchico
I mettono a gli danno le possibilità di agire perché i ministeri anarchici sono al governo non eletti da nessuno come non sono eletti neanche gli altri in cui in virtù della forza che gli dava Senette cioè una una forza rivoluzionaria anti statale antigovernativa
E qui la grossa contraddizione anche oggettiva dei dirigenti anarchici che sono al governo in virtù di una forza che che li che che hanno una forza che gli dà un movimento che AN che attore nella sua nella sua nella sua essenzialità dello Stato del Governo e sono invece al governo
E invece per rivalutare
Quella che
La base operaia e contadina che fa la rivoluzione quotidiana che crea le collettività che verranno poi distrutte dalle colonne dei comunisti
Soprattutto non so la Brigata Carlo Marx
Base operaia e contadina che il vero motore di quel processo di trasformazione
è
Nella quotidianità delle collettività agricole
Nella quotidianità del lavoro Autogestito nelle fabbriche di di Barcellona che vediamo i segni importanti del cambiamento sociale ai quali è possibile forse riferirsi anche oggi pur con le diverse condizioni storiche mutate
Una base che in definitiva accetta anche poco quelle che sono le indicazioni della sua dirigenza se voi scorrette la cronologia della guerra civile spagnola vedete che ogni sei mesi circa si parla firmato accordo sindacale o Goethe per papà se ne tengo Goethe per patto di unità d'azione
Ogni sei mesi ogni quattro mesi ogni otto mesi viene continuamente riaffermato dalla dirigenza un patto di unità d'azione
Che francamente proprio nella sua ripetitività emigrato ricorda un po'le grida manzoniane no delle famose leggi che non vengono che vendono sempre disattese e ci dice che buona parte della la base operaia e contadina anarchica
Non è d'accordo con questa dirigenza che però deve accettare in nome della famosa unità antifascista
Quanti minuti due minuti
E qui siccome sono
Anche autocritico moltissimo nonostante si vede anche da quello che ho detto
La rivoluzione spagnola è anche il momento storico che mette in luce in maniera drammatica perché sono milioni di morti sono centinaia di migliaia di morti
Sia gli errori pratici
Degli anarchici i ministeri al lirismo
L'unità antifascista
Ah sì e anche alcuni carenze teoriche
Dell'anarchismo
E cioè il fatto che
Il federalismo degli anarchici così come era proposto e cioè la lo smembramento
Della
Capacità e della possibilità decisionale in una città complessa come quella spagnola che comunque era una città complessa
Mette in luce una delle carenze teoriche più importante che Kal-L accennata ma solo brevemente all'inizio ogni coperti che la
Non conoscenza
La del problema del politico
E cioè la rivoluzione anarchica pretendendo di superare nel sociale
L'elemento politico della società
Viene falsificata direi nel calcio proprio sul sul campo della storia
Da dalla rivoluzione spagnola
E questo è un punto
è un punto carente la teoria anarchica che evidentemente va affrontato
Venendo Cavaglion
Sono un po'imbarazzato
Devo semplicemente
Vorrei semplicemente dire perché
Ho incontrato Berneri sulla mia strada in modo tendenzialmente del tutto casuale facendo una tesi di laurea ma l'interesse è venuto
In seconda battuta per questo curioso libretto che mai prestato principalmente come ebreo il fatto che nel mille novecentotrentacinque un anarchico scrivesse un libro così aperto così un sensibile alla questione ebraica mi ha colpito immensamente devo dire che la cosa miglior ancora di più sia cresciuta quando visto quest'altro libretto sul delirio razzista che recentemente è stato pure
Ristampato dall'archivio di Pistoia che mi ha confermato in questa in questa mia ipotesi pensato nel mille novecentotrentacinque solo per fare un confronto e l'anno in cui in Italia esce con un romanzo di Papini come Golgota e sono gli anni in cui in Italia per sì affilano le armi personaggi come avranno come preziosi
L'universalismo
E l'apertura di di Berneri era queste RAI che a essere veramente unico non non nascondere non non esiterei a dire che nemmeno sa il suo maestro Salvemini che pure fu sulla critica sociale
Il uno dei primi socialisti a recensire le interdizioni crediti che di Catania nel neppure Salvemini ebbe un una così chiara percezione del della gravità del momento della della gravità del problema razziale a metà degli anni Trenta
Solo solo per neri in un momento del tutto particolare della sua vita ebbe questa chiave questa chiarissima consapevolezza ci sarebbero moltissime citazioni da fare
Il le le risparmio per per mancanza della caccia per mancanza di tempo ma alcune sono fondamentali chi negli anni Trenta scriveva sono i senza padri più adatti a fondare le basi della grande famiglia umana attingendo al grande patrimonio del profeti signor Wright per veder e del rivoluzionario no profetico mi sembra davvero un un caso del tutto del tutto unico tenuto presente che viene svolto da Berneri in perfetta sincronia con il discorso contro l'apartheid contro il razzismo
Erano i due problemi che più Berneri vedeva perfettamente congiunti e
E che teneva sempre presenti c'è sempre quando c'è una citazione sull'antisemitismo sempre di fianco c'è la citazione sull'apartheid sul sul problema del del del pregiudizio contro indie incerto
Per me e c'era il gol per così dire il veleno dell'argomento perché il problema ed il problema è complicato dal con quello che si è visto stasera anche per un ebreo vedere un libro sulle persone intitolata The practice leader come per un socialista
Vedere un un libro scritto socialista che diventato comunista o un comunista che diventato trotzkista cioè c'è il problema grosso delle conversione del cambiamento del del del dite di di pensiero politico diede voltafaccia delle banderuole tutti i nemici che Berneri individua e indica con con grandissima chiarezza con e veramente una il il libretto del trentacinque in francese e scritto a ridosso della della abbia alla vigilia della morte di Berneri è una professione di fede
Di un militante onesto e leale che diffidava delle delle delle banderuole dei voltagabbana del dei diritti delle pratiche delle dei tradimenti il sentiva certo nell'aria il l'odore del tradimento io credo alla la mia ipotesi è questa che perché Weber nel trentacinque si interessa
Al al al fenomeno delle prime antisemite non c'era soltanto il il l'eredità di di un altro suo maestro fiorentino non fu solo maestro agli Emo di di Salvemini fu allievo di un ebreo psicologo ed Enzo Bonaventura tutt'altro che antisemita lui
Sionista addirittura morti in un attentato ad a Gerusalemme negli atti
Comunque
Bonaventura scrisse poi all'inizio degli anni trenta undici primo trattato di psicanalisi in italiano
Prima ancora del del libretto spesso di Berneri ora quelle elezioni le aveva esposte si può presumere al solo per neri all'università all'università di Chieti e quindi e questo spiega la ragione
Così universitari accademica dell'interesse di Verdi Berneri al al fatto al fenomeno del delle prime antisemite
L'altro era molto più un da un una causa molto più attuale davanti agli occhi di tutti era la la vigilia della guerra di Spagna il clima di di di terrore di paura di di di dove lo spionaggio e la il cambiamento di bandiera era all'ordine del giorno allora dove guardare se non a questo strano curioso patrimonio
Culturale del degli dell'ARRA Nesi modellare n-esimo spagnola Lte singolari stima e la coincidenza
Per cui Verne riguarda al agli autodafé spagnoli la cosa non va tenuta presente il Grande inquisitore di cui il libretto è piena di di di i casi di persone che cambiarono fede politica o fede religiosa quindi la in questo campo in questo campo vide un oggi diremmo uno scenario possibile e molto stordimento esternamente
Attuale
Di sarebbero da dire molte altre cose il fatto che il tema in sé non era non era nuovo in Germania fu scritta una storia delle prese l'antisemita è molto simile a quella di Berneri da un da un personaggio curioso che però non non ci fu nessun contatto tra le due cose le le i modelli di Berneri erano non erano di di area germanica era noto modelli Salvemini Angela Cattaneo con l'interdizione israelitica
C'era l'ombroso c'era Weill ingressi che era tedesco era austriaco ma però era un personaggio che in Italia era di casa la voce l'aveva ampiamente
Volgarizzato
Probabilmente di Lidia nell'interesse stesso lo stesso interesse di di di Berneri
Il se l'interesse però non c'è un legame con questo con questo autore di è un'idea che in Berneri nasce nasce spot spontaneamente
Questa mi sembra il
L'aspetto principale non avrei direi molte cose in più da aggiungere se non
In qualche modo ricordare
Che se ci si congeda io scomposte ottusamente direi con una battuta veramente se il Berneri fu i l'autore di un libro sulle per le prontissimi che noi oggi possiamo dire credo con con tranquillità che Berneri sia stato l'anarchico fila semita per antonomasia
Da davvero si può capovolgere questo titolo comunque con questa formula perché non veramente ci si congeda da queste pagine
Con con con rammarico e tristezza un rammarico che fa passare oltre le diciamo così il l'imbarazzo del dell'argomento e che è un tema scabroso perché visto donna post prospettiva ebraica come dicevo prima effettivamente un tema scabroso non arrestato
Luciano Pellicani
Dunque io mi trovo una situazione un po'imbarazzante perché hanno parlato amici Berneri collaboratori Berneschi
Esperti pensieri Berneri
Esperti della riduzione
Spagnola
E io non ho nessun titolo per parlare
Sub-Mariner
A parte si dicendo il fatto che ho letto in un certo numero di saggi per lui stesso che ho letto appunto questo libro interessantissimo che
Le primo appunto antisemita
Che mi ha sempre incuriosito non solo la figura di più che incuriosito anche interessato non solo la figura di Berneri
Ma anche in genere le figure di questi personaggi della sinistra italiana come appunto per Nerio come Merlino o altri che sono stati
Dimenticati affossati
Direi cancellati
Dalla sinistra ufficiale per tantissimi anni o presentati sempre in una veste tale per cui apparivano come i personaggi confusi non solo contro i tori confusi che non avevano capito l'essenziale che tutt'al più avevano delle buone intenzioni buona delle motivazioni nobili
Ma che
Non hanno fatto altro che allontanarsi da quello che era il solco ormai tracciato della storia universale
Un solco che diceva che la Storia della civiltà occidentale non solo la civiltà occidentale era per così dire destinata a concludersi con la società comunista
E che una volta appunto che fosse stato chiaro questa questo destino naturale della civiltà occidentale o addirittura dell'umanità
Questi dubbi queste perplessità questi tentennamenti queste deviazioni serissimi ieri appunto quelle di Merlino infermieri tanti altri
Non potevano che produrre
Nello conservatore un senso di compatimento quasi questo è stato tutto sommato la lettura che la sinistra ufficiale ha dato di questi personaggi
Ed è una lettura contro la quale io mi sono sempre ribellato perché quando ho avuto la fortuna spesso e volentieri per puro caso di imbattermi delle pagine di personaggi di questo tipo ho sempre
Scoperto
Che non erano affatto di confusionari avevano delle contraddizioni si macchinone non erano affatto di confusionari non avevano solo un'attenzione e un'alta tensione morale ma avevano un'alta intelligenza spesso e volentieri anche un'alta intelligenza politica
Che soprattutto
Avevano
Mantenuto sempre ed il senso del dubbio
Quindi l'apertura anche alla critica e l'autocritica non nell'accezione appunto comunista naturalmente
Questo è ciò che Berneri mia interessato
A me anche interessato soprattutto un problema che teorico politico i fondamentalismi importanza perché in un certo senso è il problema che si trova all'interno tutta quanta la tradizione socialista nelle sue varie componenti
Se volete della sinistra
Cioè il grosso problema
Della rapporti fra
Socialismo spesso è il la tradizione liberale
La tradizione liberale
Molto mi colpì quanto moltissimi anni fa lei si appunto
Con la frase per me molto illuminante di per neri
Secondo cui appunto il gli anarchici erano i liberali dell'Internazionale socialista
E ancora in una lettera scritta da Berneri a Gobetti si legge che ciò che egli Berneri si poneva come obiettivo che era quello di dimostrare una volta che avesse avuto il tempo per tempo per poterlo fare maltempo non ha mai avuto
Le vicende che sono stati qui già illustrate si riprometteva di fare appunto di dimostrare che l'anarchismo non altro che la conseguenza naturale del liberalismo
Questo mi colpì molto perché appunto nella lettura ufficiale tradizionale ormai canonica imperante in Italia e non solo l'Italia
Del socialismo e cioè lo stesso veniva presentato sempre con me
L'antitesi del liberalismo non già come il superamento nel senso italiano nel senso di assorbimento
Del liberalismo bensì addirittura come suo nemico storico
E in effetti così fu concepito da Max e così poi fu concepito dall'ENI ed a tutti coloro punto che si sono ispirati al la loro dottrina loro messaggio rotazione
Per me era invece ha un'idea tutta fatto riversa dei rapporti fra socialismo l'anarchismo e liberalismo addirittura l'anarchismo come sviluppo coerente dell'individualismo liberale
Vuole dimostrare appunto che in un certo senso chiamati sono più liberale di liberali stessi nel senso che sono liberali in maniera coerente io lo sono fino e in fondo
E e quindi di qui nasce appunto almeno al mio sguardo l'interesse della riflessione teorica di di Bernini
Che è una riflessione poiché non è
Non è senza senza precedenti
Basti pensare a Proudhon quando Proudhon definisce a un certo punto il socialismo come una universalizzazione dei valori liberali
Che è chiaramente una definizione che anticipa già bene stai bene strana diverrà dire appunto del socialismo non è che un liberalismo organizzatore dell'erede storico del liberalismo e allora se le cose stanno in questi termini e allora sembra è almeno la storia So appunto sembra con tutti i dubbi possibili immaginabili dirci questo che l'unica soluzione realistica
Una volta che sia corretta la premessa appunto e imboccare la via degli del liberalsocialismo imboccare la via del realismo e del riformismo e definiti
Berneri ha vissuto da quello che ho sentito dire da quello che ho letto
Di luce su di lui ha vissuto questo questo dilemma questo dramma che per lui era ombra
Ha oscillato fra
Il realismo il concretissimo dietro c'è Salvemini suo maestro chiaramente
Fra realismo concretissimo il il bisogno appunto di indicare obiettivi concreti al movimento anarchico tutta quanta la sinistra i bisogni di fare i conti con la realtà
E l'altra esigenza che le esigenze del radicalismo chiamammo utopismo chiamammo come vogliamo dei rivoluzionari SMI definitivo queste due esigenze in lui si sono scontrate alcune citazioni che sono state fatte qui tutte quelle ricorda amico Berti indicano chiaramente che per Berneri ha oscillato fra questi due popoli
Fra il Polo del
Del liberalismo socialista
E il Polo invece del radicalismo e quindi del rivoluzionari e che non ha scelto
Non ha saputo scegliere non ha potuto scegliere si è portato morto giovane si è portato dentro la tomba questo dilemma
Si è portato dietro Tomba questo dilemma e non se l'è portato solo lui nella tomba anche dalle cose che ha detto Lanza poc'anzi risulta chiarissimamente che l'anarchismo questo dilemma non l'ha ancora risolto e sembrerebbe anche che non lo posso risolvere
Quello che Lanza ci ha detto è la pietra tombale dell'anarchismo
Mi ha fatto piacere per certi versi che sia partito in maniera così aggressiva
E quasi no promettendo di dimostrare grandi cose
Sull'anarchismo e che invece abbia concluso che l'anarchismo non c'è una greve politico non riesce a elaborare una tenue politico senza contraddire
Le sue premesse e che quindi si trova ingolfato è un motore ingolfato e quello che è accaduto l'anarchismo non è un caso un accidente della storia ma è appunto una contraddizione che non sintesi possibile
Perché non ha e ogni volta che gli anarchici si sono trovati come poche volte si sono trovati di fronte al problema di organizzare la nuova società ecco già la stesso termine organizzare già entrati in conflitto quello che
Appunto quelle che sono le premesse filosofiche ed etiche possiamo chiamare neanche tipo politiche ma etiche semplicemente della vertenza
Perché a quel punto l'anarchismo scopre che a un paniere vuoto
Ha delle grandi esigenze esigenze morali altamente rispettabili
Poi che
Su questo sono perfettamente d'accordo con gli anarchici e non solo con gli anarchici in verità
Forse l'evento più catastrofi della storia umanità è stato la nascita dello Stato
A partire dal momento in cui le società hanno abbandonato la condizione di essere società senza Stato
E sono diventate alcune società statuale si è verificata quella chiamavano quell'orribile scissione fra coloro che Domino e coloro che sono dominati e quindi la scissione dell'umanità in coloro che sono soggetti agli altri la sua grande maggioranza che diventano mezzi per la ricezione rifinire i primi dei soggetti appunto dei dominatori
L'umanità di mediato l'umanità trasformata in una
Minoranza di privilegiati che possono autorizzare si è una massa di individui invece che devono lavorare soffrire lottare morire uccidere per gli altri come strumenti degli altri
Questa è la grande esigenza
La morale che sta dentro la tradizionale che sta dentro la tradizione socialista ma come poter appunto risolvere questo
Questa sfida in definitiva come qual è la risposta che noi possiamo dare questa scritta
Siamo alla fine del ventesimo secolo abbiamo alle spalle tutta una serie di esperienze teoriche e pratiche e infine oggi abbiamo dovuto constatare essi uscirà poco sui nuovo nel futuro
Riapriremo il discorso ma per intanto oggi siamo obbligati se vogliamo essere leali a constatare che del paniere dell'anarchismo è vuoto
E pieno di esigenze morali nobili
Il pieno anche di acume critico nei confronti di certi aspetti della società sia essa capitalistica o o comunista nei confronti del meccanismi dominio eccetera ma quando l'anarchico viene chiamato a indicare in positivo che cosa egli vuole o meglio quali sono gli strumenti e strategie risorse tre su cui organizzare questa società diverse in cui non accadono le cose che accadono nella società nelle società reali lì l'anarchismo ammutolisce
Non ammutolisce il
Il comunismo ma abbiamo visto e ormai mi pare che non ci siano divisioni al riguardo abbiamo visto quali conseguenze orribili porta appunto che il comunismo quindi definitiva non è che
La società finora come dice Lanza stato nutrita ingurgita To un prodotto altamente adulterato ed ecco perché ora la parola rivoluzione fa un po'schifo
Rita è che la rivoluzione contiene dentro di sé un grande dilemma o è coerente questi principi che sono i principi anarchici
E allora diventa impotente oppure mette da parte la coerenza e per un po'di tempo la transizione famoso diceva Proudhon e qui vorrei fare un piccolo commento a quanto detto come comandante Pacciardi diceva sul nonché
La transizione dal comunismo eterno
Ed è una critica che gli rivolgeva Proudhon propria Marx
Per tradizione eterna perché una volta che si è instaurato appunto il dominio come dominio totale e impensabili e logicamente impensabili storicamente anche confermato questo che il dominio
Sì Houghton ENI si autodistruggono
Rita è che appunto il dominio totale cerca di di di rimanere di di essere di mantenersi come forma di dominio totale per evitare diciamo per sfuggire alla
Alla all'impotenza all'impotenza allora la rivoluzione comunista mette da parte i i principi che si realizzeranno solo una società futura e diventa e diventa la reazione una evoluzione come diceva Guglielmo Ferrero
Utilizza gli strumenti della reazione provvisoriamente dicevano lo dicevano già Robespierre e Mara una caso Mazzoni ha definito il Marra del nostro movimento dei socialisti dalla sale da
Mette da parte appunto il la coerenza diventa efficace e quale efficace ha mostrato il comunismo e produce il mostro o una serie di mostre che ha prodotto e AN non sono in mia ne vedremo anche in futuro di altri mostri
Quindi l'idea rivoluzionaria non è che sia diventato una parola non più attraente per che c'è stata una cattiva lettura della guerra civile spagnola
O perché non si è fatto un esperimento giusto gli esperimenti da umanità occidentale ne ha fatti parecchi e non solo quello occidentale e i risultati sono stati di un certo tipo
Ripeto discorsone lo potremo riaprire non appena avremo a disposizione non dico l'esperienza politica che ci smentisca nel nostro scetticismo
A fronte della idea rivoluzionaria ma a quanto meno un attivo ritira verrebbe a un esame critico finora fiori e che reggono l'esame critico non ne abbiamo avuti
Tutti io rilevo sono appunto
Piene di esigenza
Quelle anarchiche appunto e impotenti oppure sono appunto quelle teorie comuniste che porto no nell'impasse e che addirittura distruggono la stessa possibilità di
Autocorrezione che è tipica delle società riformiste e socialdemocratiche liberaldemocratiche amate le come volete
Berneri si è portato dentro la tomba se portato questo grande dilemma
Era
Così almeno lo leggo io ma qui posso essere naturalmente facilmente confutato naturalmente da tutti coloro che sono intervenuti prima perché sono molto più esperti di me della sul pensiero di Berneri ghanese portato questo dilemma
Il dilemma fra appunto il radicalismo estremo che lo portava anche a sostenere tesi estremistiche e deliranti la citazione di Lanza era quasi l'eccitazione derivante che ringrazio molto Lanza di averla fatta
Perché è una conferma di come tutta la faccenda sia
Porta dentro una serie di vizi organici che portano appunto Berneri era certa intelligente ma quando una persona intelligente dice sciocchezze vuol dire che la sciocca la giuria cioè la teoria dei dei punti deboli
Perché è una persona intelligente che dica una stupidità di quel misura di quelle dimensioni
Citazioni Berneri appunto il fatte da Lanza beh vuol dire che c'è un vizio di partenza no nel suo cervello visto che è una persona intelligente ma evidentemente la dottrina
E
E invece appunto Berneri questo dall'altra parte poi quando egli cerca dice che appunto anarchismo
Può essere concepito come lo sviluppo coerente del liberalismo quando egli va alla ricerca dalla concretezza quando egli non si dimentica di quel tanto di Salvemini che si porta dentro è molto più vicino a Carlo Rosselli che non appunto alla tradizionale Chicco rivoluzionari
Mi pare che interrogare Berneri in questa chiave almeno io ho fatto questo fatto sia anche un modo per non solo per per dare a Berneri quello che vi Berneri
Noi abbiamo un dovere nei confronti delle degli uomini del passato che un dovere di giustizia nel senso che
è un dovere di storici non sono gli storici quello di conoscere
Quanto di di di buoni valido
Gli uomini che ci hanno preceduti hanno fatto e quindi c'è un risarcimento no
Che Berneri aspetta ancora in definitiva noi alcuni lo hanno già fatto e quelli che mi hanno preceduto è senz'altro un hanno fatto altri lo dovranno fare e da questo punto di vista questo incontro penso spero che servirà anche questo
Ma abbiamo anche il dovere di estrarre dalle gli errori anche nobili dal gli sbagli fatti da coloro che ci hanno preceduto una lezione perché solo in questa maniera saremmo razionali sono in questa maniera
Non elimini Remo gli errori ma non faremo gli stessi errori
Grazie
Bemporad davvero inoltrata se c'è qualche breve intervento che consente anche una una brevissima possibilità di replica Beppe Livio la gente voleva parlare così
C'era una balla ma quattro reso
Dopo un mese di poter leggere quello che ha detto Pellicani
Invece è un è un
Paniere vuoto l'autismo malandrino avuto questo grande merito
Che che ha una produzione scientifica rigida come al marxismo e che poi Pastore ha dimostrato il suo enorme fallimento
Bene traguardo soltanto le storie via invasi dall'altra parte del mondo ha preferito la sperimentazione alla teoria rigida
No proprio perché si rendeva conto che la produzione scientifica sarebbe stata medievale rendering del fiume con lui ma ma siccome sì
Ci rendiamo conto che qualità in una continua evoluzione e né si sono irrigiditi la teoria
Come quella lui veniva contrapposta che era Mazzillo e in cui sono allo stato che avevo un vuoto dentro di loro ma raddoppia un piano che alzando la storia addirittura prevalente di quello che ancora manca
L'unico
Chiedo cinque minuti si si può rispondere
Sono d'accordo totalmente con Pellicani quando dice che
L'anarchismo in un'impasse sì passa ma precisiamo non impasse perché l'anarchismo e la teoria dell'emancipazione quindi non diciamo quindi che l'anarchismo nell'impasse nell'impasse l'atrio del Maggi fazione una cosa diversa
Ed è cosa diversa perché se assumiamo la teoria dell'emancipazione allora dobbiamo prima
Dimostrare che c'è una Teoria dell'emancipazione coerente della teoria analitica naturalmente questo peso non è il caso di affrontare questo problema
No dico così per rispondere Pellicani pur essendo completamente d'accordo con Pellicani
L'ho scritto anche su questo saggio su Berneri che giustamente Pellicani ha colto mi pare l'essenziale cioè il fatto che per merito oscilla tra la dissidenza dalla concretezza e la vinta
Alla all'utopia
E proprio il caso di Berneri ma diciamo allora per chiarire che è vero che l'anarchismo nell'impasse
Forse è anche vero che l'anarchismo questo
Impasse nella maniera in cui è stato posto cento anni fa è irrisolvibile
Ma l'anarchismo e la teoria più completa e più coerente dell'emancipazione veramente nell'impasse non elevatissimo nati dall'agitazione sono bisogna trovare o dimostrare che c'è una teoria ed emancipazione più coerente
Dell'anarchismo alla ripeto il problema è diverso
Mi dispiace che sia dato via Ponso Tamburrano e anche
Il
Signor Braccialarghe il perché dovevo adesso chiarire due-tre cosette così perché cantano sempre di Palmeri
Di chi è di chiarificazione storica cioè intanto
Il fatto che l'ha già detto Lanza ma lo ribadisco io non è vero come che sosteneva Braccialarghe che
I fascisti in Spagna sono intervenuti hanno fatto la prima mossa
è vero quello che dice Lanza i casi che hanno fatto la la mossa in seconda battuta la prima mossa era stava già nelle cose se i fascisti nonché intervenivano sarebbe scoppiata la rivoluzione
Quindi non è vero questo va be'indetta non è vero che il movimento operaio l'anarchismo in Spagna
Si è fatto rivoluzionario è successo quello che è successo in Spagna per che i fascisti sono intervenuti
Feriti sono intervenuti dovevano intervenire se non intervenivano scoppia una rivoluzione quindi lui l'esempio spagnolo esattamente il contrario di quello che vi ho tenuto in Russia che cosa avviene illusione diciassette prima e questo lo sappiamo tutti
Cioè
Nello spettro delle forze politiche esistenti in Russia IPTV bolscevichi non sono la forza maggioritaria
Cioè che resti al potere e si va verso l'assemblea costituente
Se fosse stata attuata quest'Assemblea costituente quindi per via del democratica i comunisti non avrebbero mai preso il potere mai sopra il rischio col col canocchiale il potere allora ancora fanno i comunisti prima che arrivava rivela sabbia costituente prima che si misuri democraticamente le forze fallo colpo di Stato fare un colpo di Stato e anticipano una verifica storica ma democratica loro l'avrebbero mai preso il potere per via democratica come trattano Romano Prodi poteri comunisti nessun Paese al mondo perché democratiche nessun Paese al mondo
E scopre quello che in Spagna in Spagna c'è un colpo di Stato fascista per bloccare quello che stava nelle cose
Lei paritari erano tra virgolette
I rivoluzionari cioè ma qui abbiamo contrario il paradosso delegittimazione oggi e chi era anti-Lega ritaglio erano i fascisti sono i fascisti fa una cosa anti legalitaria e perché la cosa legalitaria nella rivoluzione
Gli ecomusei solo evitare legittima
No ma dico elementare perché uso un termine polemico chiaro nel senso che Ferrari hanno del termine o anche weberiano e le il consenso la legittimazione cioè idee se c'era una forza legittimata in Spagna da questi era proprio la forza rivoluzionaria ed è proprio la capolista Citi con un colpo di Stato per farmaci capite cioè esattamente di fanno quello che hanno fatto i comunisti vent'anni prima in Russia
Questa importantissima perché se non si capisce questo si capisce nulla delle rivoluzioni spagnole e nulla si capisce rivoluzione russa
Importante sotto il sottolineare questo punto qua quindi quello stato detto da Braccialarghe esattamente e visibile mi dispiace di Santo gli avevo detto di no rimanervi son disposto naturalmente discute un filo ma domani mattina su questo punto dati contatterò alla mano naturalmente
Quindi va chiarito bene questo fatto un'altra cosa e concludo
E sempre sul discorso dell'impasse l'anarchismo ritorno gli anarchici qui
La risposta anche giustamente Lanza il consenso degli analisti non viene meno mi dispiace dire posso Tambura non viene meno anche un menta
Ma è ovvio che un menta ma ma parate vere aumenta perché c'è una rivoluzione sociale dell'anarchismo passa da un milione di aderenti all'audizione trentasei a due milioni e mezzo alla fine delle a metà degli anni per trentotto passa due milioni e mezzo e della forza politica maggioritaria all'interno della della del Fronte popolare di gran lunga maggioritaria
Quindi va spiegato
Che i comunisti prendono il potere nel giro di un anno passano loro cara la porta più piccola diventano ritornano a praticamente a dominare il Fronte popolare non soltanto Piva vendetta non soltanto perché avevo dietro la Russia che frenato datato poche armi
Ma anche perché qui non sono d'accordo cioè qui danza non l'ha detto ma va detto perché non sono gli anarchici erano ingenui ma perché proprio l'avevo materie politica sino a Manama importante sottolinea no ma è importante sottolineare questo perché farle bisogna liberare anche alcune cose quindi per esempio quando scoppia la rivoluzione trentasei Spagna l'indomani
Il governo non esiste più di fatto di a Barcellona palo della Catalogna abbassano l'Iraq se volessero potrebbero prendere paradossalmente il potere potere ce l'hanno loro fatta loro la rivoluzione
Non lo prendono perché il perché non lo prendono perimetro dove sono anarchici non possono prende il potere penale ovvio ma poi perché no un sonno hanno paura di fare questo hanno paura non solo un punto di vista etico la prova che non sanno cosa
E che cosa è che fanno credo depurato delle bibite le milizie e quella del delle milizie che era quello che si potrebbe chiamare un governo ombra nonché erano era come diciamo così sono i tre diciassette il governo reale fanno entrare
Quattro rappresentanti anarchici e quattro napoletani sorriso tra comunisti
Quando quindi praticamente anzi scusate per per la verità storica la parolina cinque rappresentanti anarchici a definire no no no e cinque rappresentanti anarchici quattro rappresentanti sociali comunisti
Quando nel campo quesito nel campo le delle porte reali il rapporto era uno a aggeggi una cinque
Cioè gli anarchici cioè il quella delle milizie non esprima quello che alla poi un rapporto reale di portali nel nel sociale galiziano dieci volte sotto esagerando ma tre quattro volte tanto ben dieci volte
Tra i tanti comunisti ma erano anche molto di più di di socialisti e perché fanno entrare
Dicono mentre noi siamo tra virgolette democratici facciano entrare a pari ma l'età lo fanno perché non sanno cosa fare questo fatto in tutte queste
No momento no no no no no non è è normalmente Palermo ad un'altra cosa perché non è però no perché poi non sanno cosa fare nel nel vuoto politico perché nello no momento perché nel nuovo corso mi scusi mi lasci
No mi scusi mi scusi mi scusi mi mi lasci finire non sono accordati periferico con Pellicani contro su questo punto paniere vuoto nell'uovo cioè sul luogo può del politico al paniere vuoto ed è ovvio ma non sul luogo del sociale perché fanno la più grande trasformazione sociale che è stata fatta ventesimo secolo e forse in tutta l'area in tutta la storia di monete false se la è stata fatta in Spagna ma io l'ho fatto veramente il socialismo e comunismo nelle collettività raramente abolito il padrone allora cioè non teniamo conto che ci sono state cioè Stati centinaia di migliaia di di uomini che hanno sono stati coinvolti nell'esperimento comunitario e delle collettività che qui non si è parlato assolutamente dove esistevano delle realtà sociali
Caserma veramente socialiste che hanno veramente comunista è stato pulito il denaro è stato ma per carità non so io noi da soli non si fa con i se se avessero vinte foto qualcosa sarebbe successo di queste collettività ma rimane il fatto che queste collettività non sono finite per una come dire
Da che non avevano una linfa
Lo soffrite per ragioni intrinseche solamente protoni estrinseche perché sollevati comunisti assieme distrutte fruitori e quindi ma anche il paniere nel Golfo politico sono perfettamente ma non manca nel luogo soltanto canto ed è il garante si fa ti dicono meno abbiamo questo Tania botta presa vediamo dall'altra parte
E dia dimostrazione che quest'altra parte cioè la porta il paniere pieno diciamo così se si può chiamare così per il sociale non riesce non è e come dire non è non riesce a rendere superfluo il luogo politico e qui
E qui è ed è vero qui dica alla zona Pellicani va detto però diciamo ha chiarito non è che nemmeno anche bomba volevo solo dirti illustre refrigerio insensibilità credo no
Ferito perché queste cose che sento sulla rivoluzione spagnola mi sembra che sia un indice di scarso approfondimento critico di quella vicenda
Ma guardate che
Il Movimiento anarchico si trova
Nella rivoluzione spagnola davanti
A un dramma inedito per la prima volta si trova davanti a dei grandi difficoltà e cade in una contraddizione dietro l'altra contraddizione necessitata dai fatti
Si è parlato di Delneri ma inutilmente che Venneri che ha detto bene Pellicani
Che non era mica uno sciocco quindi se diceva delle sciocchezze queste sciocchezze non potevano essere imputati a Luís erano mo'intelligente un uomo
Ma per meriti ad esempio molte delle cose che ha detto a mio pari
Erano dettate dal dal senso di opportunità e così in cui lui credeva relativamente credeva molto poco perché aveva una preoccupazioni che per fare l'unità antifascista che era il presupposto della vittoria si spezza Russell unità degli anarchici
Perché gli anarchici erano profondamente divisi e dovendo scegliere fra le due unità lui cercava di tenere delle posizioni
Che coprivano l'intero arco dell'anarchismo compreso leali più estremiste dell'anarchismo strisce questa questo è un punto un altro punto è che le cosiddette comunità eccedere mi sembra che vengano molto infatti Zarate
Ma guardiamo la geografia la Spagna repubblicana aveva i Paesi Baschi dove non ci furono comunità
E dove l'influenza dell'anarchismo era molto limitata era era una fortissima sì no
No il seguito del film no no vedi si parte dalla da mancanza di informazione i Paesi Baschi non c'erano i fascisti come dice lui
Perché i Paesi Baschi
Restarono tutta la parte sintetica Nale sino alla Galizia
Restarono in mano della Repubblica da
Inevitabile
Erano erano scusa non
Erano spaccati in due erano divisi erano divisi geograficamente dall'altra parte della Spagna
E dove non c'era quest'influenza
Nella zona di Valencia
Di Valencia non c'era questa influenza e non ci furono comunità quindi cerchiamo di essere concreti realisti fedeli alla verità storica
Quale qualche infatti come si sono svolti nel bene e nel male nei meriti e negli errori
Certe o gli anarchici si trovano davanti allo stesso problema davanti a cui si trovano i comunardi
Ad un certo punto che cosa dobbiamo fare
Perdere
Perdere la rivoluzione e perdere anche noi stessi
è una soluzione va bene e chiaro che scendevano sul terreno dei compromessi del collaborazionismo la rivoluzione sarebbe stata schiacciata allo stesso perché c'erano troppi influenze sia la pavidità e la visibilità delle potenze come la Francia come l'Inghilterra sia l'intervento di Stalin che portava in Spagna la rissa
Che c'era un Mosca contro i trotskisti e voleva decimare in Hispania i trotskisti che non c'erano
E allora se l'inventò nel PUM e né gli anarchici va bene quindi portò la divisione all'interno del movimento antifascista e fu una delle cause della sconfitta di fronte a questa prospettiva tragica del fallimento della fine
In molti anarchici pose il problema dei comunardi morire in piedi con le nostre idee con le nostre utopia e senza accedere niente oppure fare il compromesso e poi morire lo stesso
E di fronte a questo
Anche Berneri anche altri presso queste posizioni che a prima vista appaiono anche anni molto ingenue e e e che prescindono dalla realtà concreta politica spagnola e infine ed ho finito
C'è un altro problema
Che i gruppi anarchici devono URSS che la prospettiva degli anarchici come dei socialisti come dei comunisti in tutto quel periodo non era una prospettiva liberale di una società aperta e pluralistica
Era la prospettiva di una società monolitica o tutta libertaria otto tutta socialista tutta comunista queste l'errore che te che si deve superare perché è chiaro che in una società ci possono essere frange estratti che voi volete liberare dal vostro punto di vista Marche loro per loro ragioni e per un anno a loro visione della Società our religiosa o o o politica o sociale
Ma io no preferiscono un altro tipo di società e questi strati e queste frange queste isole devono avere la possibilità di esprimersi e di affermare
Questa loro autonomia quindi nessuna visione di una civiltà ho anarchico socialista o comunista livella Trichet ma la visione di un assist a Prati se si arriva a questo allora si capisce meglio molte cose dell'ASP
Tra cui Emilio
Livio voi parlate rinvio allora prima di dare la parola per una breve replica Pellicani avanza se ci sono altri interventi da parte del pubblico mi pare che c'è
Ma io volevo semplicemente puntualizzare un una una cosa che mi sembra stasera non sia stata molto
Puntualizzata secondo mio modo di vedere il fatto che Berneri fosse tentenna as costantemente fra una visione
Liberale è una visione
Socialista
Tende Anna introdurre un discorso che
Vede poi tradizione socialista ISO socialista autoritaria quasi che Berneri avesse
Questo tentennamento perché poi
Recepiva
Questa carenza dell'anarchismo rispetto al discorso del socialismo realizzato avendo paura poi di un di un di un socialismo realizzato anche di stampo anarchico non pluralista da un'altra parte
Beh come se vedesse che il liberalismo era praticamente lo sbocco poi incerti in certe situazioni Louis trovasse di fronte a
Davanti ai fatti pensando poi alla fine forse sarebbe sarebbe meglio il liberalismo
In realtà Berneri e in questo sta la sua la sua grandezza
Un uno dei pochi anarchici che si rende conto fino in fondo di che cosa sia l'anarchismo l'anarchismo lo era già da prima lo è sempre stato si rende conto e porta a questo problema alle sue estreme conseguenze e cerca di di di cerca di trovare un
Di far di di di di di tirar fuori questo discorso cioè l'anarchismo e la sintesi fra liberalismo
E il socialismo
Ma questo non significa che l'anarchismo vada poi
Falsificato dalla storia e quindi bisogni vorrebbe si debba cui scegliere il socialismo cui liberalismo tutt'altro
Significa che momenti in cui il movimento anarchico si rende conto di essere in pratica la sintesi di un movimento di emancipazione che le nega che la libertà possa esistere se non c'è un'uguaglianza sostanziale in campo economico ma che nello stesso tempo nega
Che possa esistere un'uguaglianza se non c'è il massimo della libertà non fa altro che esaltare le potenzialità dell'anarchismo
E qui questo mi pare che
Su questo punto ci sia pulita da ribattere sostanzialmente quando si parla di Bernini
Berneri si rende conto di questa grande potenzialità dell'anarchismo
Ne parla ne discute ci scrive sopra e nello stesso tempo si rende conto della carenza del movimento anarchico rispetto al discorso politico rispetto all'intervento
Nel campo politico ma questo non significa che Berneri
Per questo
Sia
Abbia della abbiamo viva del delle contraddizioni della confusione dei dicendo semmai Berneri
Introduce in modo in alcuni casi compiuto un discorso che gli anarchici devono fare un discorso fondamentale per l'anarchismo ma che esalta l'anarchismo e non non mette invece mettendo da parte invece quelle che sono esperienze realizzazioni negative in campo socialista come in campo liberale o socialdemocratico
Lo tenta
Due cose bellissime sulla morte di
La prima sostegno la prima è questa che forse vale la pena di sottolineare il carattere fascista
E non potrebbe essere diversamente trattandosi di un delitto stalinista della morte di Berneri ha perfettamente ragione Pacciardi quando dice mi ricorda Matteotti mi ricorda don Minzoni
In realtà forse i particolari che non sono stati detti stasera e che andando indietro nelle mie letture nella mia memoria mi par di ricordare sono questi la sera stessa dell'attacco
Alla centrale telefonica
Che non fu un contro un attacco vero e proprio perché entrarono sparando e liquidare un per la verità gli anarchici che temevano quella posizione in Plaza de da taluni a Barcellona
Quella notte stessa alcuni uomini in divisa andarono nella casa dove abitavano Berneri Barbieri
E mi arrestarono gli dissero venite con noi voi siete dice perché perché siete dei controrivoluzionari e Berneri protestò disse la prima volta in vita mia che mi si dice contro rivoluzionario
No sì ed controrivoluzionari perché siete anarchici riprese lo riportarono via all'indomani di trovare un i due cadaveri in una strada il cadavere di Berneri aveva un colpo di pistola in una spalla il primo e il secondo in testa il corpo di Barbieri era addirittura mai su un lato dai colpi dalle moderato questo per dire che cosa per dire che in realtà la repressione comunista in Catalogna e piena di episodi e di fatti del genere di cui questo di Berneri per la personalità dell'uomo è emblematica
E allora a questo proposito ricordo un dibattito che si tenne nel sessanta a Roma a cure mi pare degli amici del Mondo lezioni sull'antifascismo di estremo interesse con tutti i bei nomi allora vivi dell'antifascismo c'era anche Armando Borghi Livorno
E e su questo argomento ci furono soli l'argomento della responsabilità e dell'intervento in Catalogna vi furono due tesi diametralmente non poteva esatto Giovanna Berneri da un lato che dello spam comunista dall'altro Giovanna Berneri era Giovanna Del Neri disse voi avete parte di questa fa responsabile ITA
Velio Spano disse noi non abbiamo questa responsabilità la verità fu che quell'intervento in qualche modo andava fatto perché in Catalogna Barcellona c'era un'insurrezione anarchica
Quella sera stessa sia Garosci se non vado errato che Nicola Chiaromonte e gli altri avevano preso parte alla guerra di Spagna negarono che ci fosse a Barcellona
Un insurrezione anarchica come lo negano tutte le fonti non comunista nel quale dicono che c'era sì uno stato di tensione inevitabili in quella situazione fra comunisti eletti ma non una insurrezione
Da allora in poi non mi sembra di avere mai ascoltato una diversa tesi comunista
E allora forse è il caso di chiedere fu anche quella una dolorosa necessità
Occorre un risarcimento al quale accennava Pellicani ebbene che lo facciano e non per sadismo da parte di altri ma per chiarezza da parte di tutti anche i comunisti grazie
Ecco sentire Lanza e poi Pellicani catena
Sì è Pellicani che Mezzini hanno detto che la frase che ho citato di
Bernini era una stupidaggine
Ecco non no
Oppure cosa estremiste così ecco Pellicani non l'ha motivato molto bene però perché era una stupidata nel senso che il cinque maggio
Per trentasette Berneri ha capito esattamente cosa sta succedendo che la rivoluzione viene strangolata e guarda caso dopo il maggio trentasette comincia anche il declino nella nel nelle sorti della guerra
E scrive giustamente con lucidità che a quel punto la rivoluzione delle combattere su due fronti dove nella banalità e dove la stupidaggine questo proprio non l'ho capito
L'altra cosa non ho mai detto caro Masin ditele collettività erano in tutta la Spagna ho preso però le collettività come esempio paradigmatico che e qui mi rifaccio invece al discorso di Pellicani
Le qualità le collettività negano nella quotidianità
Il dominio cioè sono forma sono laboratorio di utopia che nella pratiche nella quotidianità dei rapporti personali nei rapporti di produzione nega il dominio e cioè mostra la possibilità del vivere e altro
Come si fa a dire che sono solo delle utopie
E poi Masini forse gli anarchici dieci tutti anarchico tutto anarchico o tutto comunista o tutto il socialista non c'era il senso della del della libertà o del liberale esimo
Ma quello che ha già detto Nico Berti prima nel nella formazione del Comites entrate milicias
Quando gli anarchici che possono avere il Comité sembra devi anziché possono completamente esautorare anche il governo formare un committente entrate milicias con anche le altre forze l'opera de le altre forze sociali politiche presenti in Catalogna pur minoritari disco
Replica
Bensì chiamati in causa più volte sarebbe discorso quindi non
Due battute
La la frase citata infermieri citata puntura Lanza questo evocare l'ombra di Noschese Cetera in una situazione in cui il problema era quello di sconfiggere
Franchismo
Mi ha ricordato quello che poi una tesi che è stato autorevolmente sostenuto qualche anno fa da quando l'INPS e molto documentata
Che è una parte responsabilità della stessa guerra civile spagnola risiede proprio sta nel dall'atteggiamento assunto dai partiti
Della sinistra
Che incominciarono a
Manifestare
La preoccupazione
Di tipica di un potere che si sente circondato da sedie
Nel momento in cui invece c'era un parlo all'inizio del pubblico il trentuno
Una notevole consenso popolare
E c'era quella fase tipica dell'entusiasmo
Che può indurre anche classi privilegiati minacciate da quel regime politico nascente a entusiasmarsi per regime stesso basti pensare con le famiglie aristocratiche francese mille settecentottantanove in quel clima che è un clima imploso consente di vastissimo consenso nei confronti della Repubblica
I partiti appunto come documenta Collins tutti i partiti a sinistra
Anarchici socialisti comunisti incominci ma temete la reazioni a dire che si trova assediato
E che devono introducono praticamente una atteggiamento di sospetto
Di diffidenza
E creerà una situazione appunto che è una situazione scolo Gica nella quale non è possibile appunto far funzionare l'istituzione di terra si comincia a ragionare come se l'altro diverso comunque gli altri partiti di altre forze stanno barando al gioco che stanno aspettando solo un momento per colpire si erge quel clima che per descritto magnificamente che esprime la paura e alla bisogna colpire prima per non essere colpi
Questa idea appunto di in quella frase io sento proprio questo questo prima ancora
Prima appunto di vedere nemici un po'dappertutto
Quando
Problema era il problema di sconfiggere il franchismo indubbiamente anche se c'era il problema interno che le problema lo stalinismo perfettamente ragione Malombra di nostri non ero stalinista non Prelios che significa chiedo scusa però chiedo scusa no quindi eh esse sole parole sulle parole di ma è sempre la frase una sciocchezza perché l'ombra i nostri simili che anche i socialisti riformisti anche i socialdemocratici anche i cosiddetti liberali anche i cosiddetti democratici stanno invece affossando la rivoluzione ed è una frase i costumi da per essere generoso nei confronti nei mi agghiaccia e mi fa capire anche tante cose
Se l'ha detta pure Berneri vuol dire proprio che il clima era proprio veramente orribile ma quattro giorni dopo succedono gli scontri non discutiamo sul fatto Support quattro giorni dopo succede agli scontri è chiaro che è una situazione drammatica in una situazione in cui scorre il sangue tutto quello che si vuole però qui si vedono nemici alla democrazia là dove non ci sono
Questo è chiaro
E allora poi c'è lo schema per cui gli unici gli unici sono gli anarchici che difendono la democrazia e tutti gli altri sono nemici a democrazia bensì si parte da questa ipotesi ragione Masini alla fine poi quale sarà la logico prima non si capisce come si fa a vincere ma anche se si vince che bisogna fare
Eliminare rendere impotenti tutte le altre forze le quali sono falsamente democratico
E questo diventa un alloggio mi sbaglierò mi pare che il ragionamento porta in questa saremo anche come dire condizionati Masini dal fatto che abbiamo anche presente tutto una serie di esperienze parte appunto del ventesimo secolo che rispondono abbastanza bene rientra in questo schema e in questa logica
C capo la questione del paniere voto nel paniere vuoti partire può chiamavano paniere politico vuole chiami soggetti volume può hai detto tu l'ha detto di Gobetti lo dice la storia e quindi inutili come dire
Girare attorno c'è il vuoto
Quando si dice che c'è una comunità dove si dimostra che nella quotidianità si poteva fare a meno del dominio ma è come dire che ci sono i conventi e allora si può fare a meno della gerarchia del del delle istituzioni tipiche della della guerra dell'esercito accettano dimostra proprio nulla
In mostra che come il cristianesimo che è una forma di razzismo che anticipano all'erotismo per tanti versi cristianesimo si scontrò ritrovando lo stesso problema non si poteva vivere in un in in base ai principi cristiani in questo mondo
Si può di la serie C previsti nessuno c'è mai riuscito
Però si poteva e questo fu il compromesso e cristianesimo è riuscito a diario escogita si poteva fare in modo che alcuni individui poche centinaia qualche migliaio di individui si son l'assolo dalla Società che vive in base ai principi non Christié qui basta sostituirla terrorizzato discosti da sempre
Si poteva appunto fare in modo che incertissimo zone della società piccole ma i conventi si potesse in qualche maniera vivere secondo i principi cristiani
Ma la grande società come di non vive in base ai principi cristiani
Vive esattamente in base ai principi che hanno propri della società precristiana quindi abbiamo il paradosso a Susa cristiana che non può essere cristiana non per cattiva volontà ma perché sono principi che non sono applicabili nel mondo e d'altra parte cristianesimo era nato
Sulla base della convinzione della fede che dietro l'angolo c'erano evento
Ma Panucci e anche l'anarchismo nasce e come nazismo il socialismo rivoluzionario nascono sulla base di questa aspettazione di tipo Messia dietro l'angolo cioè il grande evento il quale evento che sconvolgerà tutto libero Ramon der al mondo la renovatio
La renovatio concludo ricordando un'impressione che mi ha fatto non solo a me peraltro pressione ha fatto vedere il film recente fin dalla fonte lotta su Rosa Luxemburg
Sarà che siamo a mille centottantasei poc'anzi Fini visto questo firmò avessimo visto questo film
Perché ripeto l'impressione una fatta solo a me ma anche ad altre questo film se l'avessimo visto dieci quindici anni fa non ci avrebbe fatto questa impressione e qual è questa impressione e creano salute un po'tutti gli altri vive una specifica vittima in che senso di uso il termine greco gabbia di matti insomma volutamente in maniera provocatoria figuriamoci nel senso che loro sono ossessionati tutti i socialdemocratici licenziati che dietro l'angolo c'è il grande evento e lo vedono continuamente e poi giro ancora non c'è allora mi ha ricordato poco essa da se stesso insomma e mi immagino con la fantasia e ricordando anche una famosa frase di Haendel ci volete vedere che cos'è il del socialismo che cos'è l'Internazionale socialista
O meglio di ci vuole dire che cos'è un essere le comunità cristiane del secondo terzo secolo dopo Cristo ci andate in una sezione parte dall'Internazionale socialista e capirete che cos'era una comunità cristiana fare una logica precisa
Effettivamente ha ragione aveva ragione quelle le comunità cristiane stava in attesa la Pausini e quelle altre le comunità dell'Internazionale socialista una desidero far così che non era di chiudere la rivoluzione
è chiaro quindi che dentro questo questa visione del mondo dentro questa speranza questa fede eccetera si vedono cose che nessuno che altri non vedo oggi che stiamo uscendo fuori perché si sta concludendo un ciclo storico
Ci sta concludendo il ciclo storico che si è aperto il quattordici luglio mille settecentottantanove
Dopo duecento anni l'Europa tutta sta uscendo da questa Tessa
Un'attesa che è un è stata variamente intensa variamente diffusa ma che ormai sembra essere in fase di evaporazione dico che sia sparita completamente ma siamo in fase di popolazione questo lo sanno più o meno tutti
E questo spiega anche diciamo
Ripeto ricco non storico deve anche cercare di capire il dramma dei personaggi e Della vicenda cioè di ricercare i capire quali erano le aspettative le credenze le le idee forza che apparivano reali e protagonisti perché a noi queste cose possono apparire a me quanto meno sono Dal Mas possono apparire come delle illusioni nobili ma televisivo i protagonisti dell'Istria come realtà stessa
E proprio per ciò si comporta in una certa maniera che se non le avessero vissuta come la realtà stessa non si sarebbero comportati come si sono comportati appena dalla realtà
C'è no no e qui e qui naturalmente quei concludiamo dicendo che alcuni sono usciti dall'elusione ed altri ci stanno ancora dietetici dall'illusione della dell'uguaglianza e della libertà ringrazio i relatori e tutti gli intervenuti e chiudiamo questa
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