Nucleare: conferenza - dibattito con i cittadini di Montalto

Estrazione comunale ha seguito dei fatti di Chernobyl
Ed a seguito anche della richiesta di altri gruppi politici del Consiglio comunale come il Partito comunista
Ha preso in esame l'eventualità di una richiesta per la riunione di un consiglio comunale
Noi abbiamo ritenuto che una semplice riunione del consiglio comunale
Per i fatti che sono avvenuti sarebbe stata
Poco proficua
Allora l'amministrazione d'accordo sempre anche un queste forze politiche che avevo chiesto ognuno nel consiglio comunale ha ritenuto opportuno fare questa conferenza dibattito conferenza dibattito
Alla quale sono stati invitati tutti i membri della commissione
Dell'articolo tredici protocollo aggiuntivo della convenzione con l'ENEL
Oltre a tutti i membri che sono diciassette icone compresi quattro esperti nominati dal consiglio comunale che ne ho visto poiché non vi dò lettura che tanto è una commissione regolarmente composta
è stato fatto l'invito al ministro con la Protezione civile
Al ministro dell'industria al presidente dell'ENEL a presidente dell'Enea
Al Presidente della Giunta Regionale Lazio all'assessore ai lavori pubblici energia regione Lazio presidente dell'amministrazione provinciale prefetto di Viterbo questore di Viterbo Comando Gruppo carabinieri
Ai comuni di del comprensorio Vitti due Tuscania Canino celle re Tarquinio tesse danno molto romano fidanzata rumena
Alla Confederazione unitaria CGIL CISL e UIL al presidente della USL eviti due di Tarquinia all'assessore alla sanità e al Comune di Capalbio
Non so se fra di questi nominativi
E sono diciamo avvenuti in rappresentanza del ministro del la Protezione civile dell'industria ma per lo meno da conferme non avvenute credo che non sia presente non siano presenti
Ho avuto comunicazione da parte di un rappresentante dalla Commissione l'articolo tredici che non poteva essere presente a Montalto
La stessa cosa ha foro ha fatto dire a mezzo di fonogramma l'assessore Gigli
Che non era vorrebbe le possibilità di intervenire a questa riunione
Dove abbiamo previsto questa riunione di più al centro di informazioni
Perché ritenevamo l'unico posto adatto
Recepire più pungente possibile in quanto Montalto non dispone di sale di riunione o locali adatti per una riunione del genere
E io mi scuso con quelle persone che purtroppo non hanno avuto la possibilità di essere in questa sala e so che si trovi un'altra sala del Centro d'informazione
Anche per questi avranno la possibilità se dovranno intervenire allora possiede ad intervenire come gli altri
A mezzo dei vigili urbani del Comune che si trovano un'altra sala eventualmente potranno presentale loro richiesta di intervenire
Ho su questi interventi io voglio fare una precisazione
Cioè purché il dibattito sia
Un più nuovo possibile
Diciamo perché dico che porti a allora ai cittadini presenti un chiarimento eccetera
Io ritengo che sia più opportuno che le richieste di interventi siano diciamo il meno possibile e più costruttivi perché sennò avremmo molte richieste di interventi sicuramente sarà dato
Poca possibilità Ochoa sarà dato qualche minuto di tempo per intervenire perché altrimenti che non lo so
Perlomeno già dalle prime richieste vedo che saranno moltissimi
Ho io adesso per coloro che vogliono intervenire durante il dibattito prego di prenotarsi presso
L'impiegato comunale
Ecco e eventualmente se è possibile anche citare l'argomento per cui vogliono intervenire
Già io già ho ricevuto qui una richiesta di
Quattro sei otto già nove interventi e credo che questa sarà molto numerosa anzi allora ecco
Se o ripeto un'altra volta che possibilmente se queste richieste possono essere coincise perché il Pd si rischia anche la ripetizione delle stesse domande o delle stesse richieste ti prende metterli da parte per l'appunto intende
Ma i vigili
Come
A nome dell'amministrazione comunale e mio personale
Porgo il benvenuto a tutti coloro che hanno aderito alla iniziativa e con con la loro presenza dimostrano interesse e sensibilità alle problematiche che l'hanno determinata
In questi ultimi giorni la pubblica opinione mondiale ed in particolare europea si avvista riproporre dall'incidente di Chernobyl tutti i problemi che l'hanno divisa sull'uso dell'energia nucleare
La popolazione di Montalto ancor più ha vissuto e sta ancora vivendo con particolare e comprensibile emotività queste giornate carichi di tensione
L'amministrazione comunale prima espressione politica di base non poteva che non farsi carico dell'avvertito sconcerto che ha investito gli abitanti di un piccolo paese
Che dovrà ospitare una delle più grandi centrali nucleari d'Europa
Questo sollecitato pubblico convegno non potrà certo dare in senso assoluto tutte le risposte che la pubblica opinione vorrebbe ma solo in tale metodo riteniamo individuare la via più razionalmente percorribile con il confronto il dibattito e la riflessione
L'incidente di Chernobyl al di là delle polemiche che ha suscitato e ovviamente conti dura a suscitare per la sua gravità ritengo che abbia in sé una serie di ammonimenti
E di latenti interrogativi dei quali responsabilmente bisogna tenere conto
In maniera obiettiva e non passionale
Il problema nucleare è un problema giovane e come tutto ciò che l'uomo si trova a dover affrontare per la prima volta nella sua storia riceve una in media immediata e sommaria elaborazione di sì con logica
Che determina o l'entusiastica ed ottimistica citazione ogni netto deciso rigetto
Questo porta apposizione di schieramento
Fatto che non ha mai giovato al progresso umano anche se ne è stata una costante componente storica
Noi come da semplici cittadini perché in questo momento così mi sento ed in questa veste credo di rappresentare Montalto
Non possiamo che uscire sconcertati da questa vicenda che ci coinvolge più di molti altri
La tecnica sovietica in un articolo sulla rivista assolvete liste di qualche mese prima dell'incidente descriveva l'impianto dicendo orbi come affidabile è sicuro
L'incidente verificatosi era ipotizzabile chirurgo Ferrovie finora
Io spero
Lo spegnimento di un eventuale incendio attuabili in pochi secondi la fuoriuscita di radioattività controllabile entro limiti insignificanti
Tutto ciò nei fatti non si è verificato ed ha brutalmente smentito quella eccessiva sicuramente in buona fede sicuri
Tutto ciò credo che quindi abbia insegnato che bisogna superare questa fase e da affrontare dopo Chernobyl il problema nucleare nei suoi reali aspetti tecnici e più sicuro
Chernobyl credo che ci abbia insegnato molte altre cose e delle quali bisogna ter bisognerà tenere conto il problema della sicurezza nucleare così come compreso a Tokyo va ormai al di là dei limitati spazi o singoli paesi ma investe tutta la comunità mondiale
Ciò che si può fare a livello locale deve essere pronto e responsabile
E non semplicemente codificato o teorico il problema più grave e serio e la superficialità o sufficienza male si conciliano con i suoi rischi
Pia Montalto ad esempio più o meno speditamente sta andando avanti solo la costruzione della centrale
Da sempre si è parlato di piano di emergenza
Ma se da una parte si ipotizza la messa in esercizio della centrale per il mille novecentonovanta dall'altra ha detto piano rimane ancora teorico mentre dovrebbero le due cose andare avanti di pari passo lo stesso centro di indagine epidemiologica che oggi avrebbe potuto dare un serio contributo conoscitivo non è ancora decollato
Che senso ha prevedere nell'apposito protocollo aggiuntivo della Convenzione nel comune un'apposita commissione consultiva
Se diventa poi problematico riuniva perturbante organismi nominano i loro rappresentanti dopo numerosi solleciti e dopo circa un anno dalla richiesta o persone nominate non partecipano o si dimetta
Questi sono soltanto degli esempi di cose che c'è nordici ammonisce di superare e risolvere come ad esempio il problema delle scorie
Per evitare che vengano poi tenute in deposito nella centrale
Come si dice succeda perché Orso
In questi giorni si Parma anche molto dell'informazione è vero
L'uso pacifico dell'energia nucleare non può prescindere da questa l'informazione deve essere precisa puntuale corretta sia tra gli addetti ai lavori che nei confronti della popolazione
Quante critiche a tale proposito state sollevate da ogni parte nei confronti dell'autorità sovietiche ma qui da noi in casa nostra non credo che le cose vadano coi bene
In questi giorni a tale proposito abbiamo solo sfiorato il caos ministeri più o meno in contrapposizione assicurazioni smentite
Non poche non creare perplessità e scetticismo dalla gente la nota ed assurda antitesi dei dati Enea e CNR
Questa non è informazione è confusione
Informazione e partecipazione delle popolazioni non è ad esempio sentire dai giornali notizie sul lupo di lo sul luogo l'ipotizzato raddoppio dalla centrale di Montalto
Tutti ne parlano ENEL compresa la popolazione interessata ufficialmente non ne sa niente
Questa mi si consenta
Questa mi si consenta non è informazione è prevaricazione politica delle popolazioni interessate
E contro questa possibile in posizione di vertice squallore qualora dovesse attuarsi l'amministrazione comunale si farà promotrice di un referendum tra la cittadinanza di Montalto
Tutto ciò
Tutto ciò
Tutto ciò rischia di trasformare l'informazione di una semplice bella ed inutile dichiarazione di principio Montalto invece ne vuol sapere di più questo riteniamo sia un sacrosanto diritto della gente
Perché sia non solo spettatrice ma anche protagonista del proprio futuro
Per tale motivo ho voluto questo convegno perché le parti in causa attraverso un serio e responsabile confronto facciano conoscerà Montalto quali siano i reali sviluppi sul suo ipotetico futuro
Ed è su questo futuro come si apprende dai mezzi di informazioni che si sta interrogando la popolazione europea e mondiale modificando in maniera rilevante la posizione sull'energia nucleare
A tale proposito solleciterò la immediata costituzione della sottocommissione per le informazioni al pubblico prevista dall'articolo sette del Regolamento dalla Commissione consultiva prima citato
Commissione che dalla collaborazione precisa e puntuale dell'ENEL e dell'Enea venga messa in condizione di svolgere il suo prezioso compito quindi lo chiedo veramente con forza
Che da parte dell'ENEL dell'Enea la Commissione di cui all'articolo tredici in special modo e gli esperti del comune di Montalto di Castro vengano messi in condizione di svolgere il suo prezioso compito con la speranza che questa riunione dia un contributo di chiarezza e con l'invito anche per il pubblico presente nel presente a prendere parte attiva di bando dò inizio ai lavori grazie
Dopo la parola
Quindi quindi non solo non è
Però qualcuno
Allora nell'unico
Linee norme interviene bollente l'ingegner insieme in un maniero direttore del coso che possano illustrare le con le posizioni dell'ENEL poi potranno intervenire
Le i nostri esperti e la stessa cittadinanza volevo intervenire e chiedere notizie lo potrà fare
Voglio sottolineare che questo non è un intervento preparato
Quello che intendo dire
E credo è una sintetica esposizione dei criteri di sicurezza
Che sono stati seguiti nella progettazione e costruzione della centrale di Montalto ovviamente se andasse in dettaglio vitale qui fino a mezzanotte e quindi io intendo appunto delineare quelli che sono i criteri principali e poi ovviamente siamo in condizioni mi scusi
Io volevo per motivi va di sicurezza che siamo un po'ad essere troppi in questa sala
C'è la sala adiacente sempre qui nel centro informazione che a capienza se qualcuno si vuole vuole approfittare di Regazzi nell'altra sala
Certezza
C'è anche la televisione al Circolo chitarrista cieco chiuso tutto il
Viene pompieri era tre allora
Scusatemi e cercherò di essere più sintetico possibile per lasciare poi spazio poi all'interventismo noi abbiamo anche un gruppetto di specialisti dell'ENEL che sono poi i disponibili per rispondere in dettaglio più di quanto non posso fare io a qualunque tipo di domanda venga fatta dall'uditorio
Allora il primo concetto di sicurezza che noi abbiamo sì Sottsass nella progettazione di questo impianto che allineato con le più recenti normative internazionali
Non è tanto quello del contenimento delle conseguenze dell'incidente come è stato scritto molto in questi giorni ma è quello della prevenzione dell'incidente cioè note obiettivo è quello di costruire un impianto a uno standard di sicurezza talmente elevato da ridurre
A livelli riprova vita estremamente bassi il verificarsi dell'incidente l'incidente che come tutti ormai
Abbiamo visto consiste nella rottura
Della delle barriere di contenimento dei prodotti di fissione o di Protti attivi contenuti nel nocciolo
E quindi la consiste nella fuoriuscita di questi prodotti all'atmosfera
E quindi a distanze che abbiamo visto sono anche delle migliaia di chilometri questa filosofia della prevenzione e particolarmente diciamo seguita in questo tipo di reattore ad acqua bollente che data la sua estrema semplicità
Dato che in fondo è costituito semplicemente da un recipiente a pressione che contiene il nocciolo senza ulteriori diciamo ostacoli alla a qualunque sistema di refrigerazione diceva in questo il tema l'acqua bollente l'obiettivo principale per mantenere l'integrità delle barriere dell'incamiciatura del combustibile in primo luogo e quello di mantenere in un livello d'acqua nel recipiente quindi senza neanche dover fare particolari
Diciamo interventi di regolazione di sfoghi o altre cose del genere come sono richiesti in altri predicatori qui si tratta di mediamente di mandare acqua sul nocciolo e mantenerci alla in questo reattore esistono due sistemi per mandare a questo nocciolo dall'alto con un sistema di spruzza mento dal basso con un sistema di allagamento in totale disponiamo di otto sistemi dichiara il ridere azione del nocciolo secondo detto questa e direttiva otto sistemi con un totale di quindici pompe
E quindi raggruppati in sì divisioni separate segregate e
Alimentate con alimentazione elettriche diversificate in modo tale che
Abbiamo sempre la possibilità anche se perdiamo qualche pezzo di qualche componente di questi impianti di mantenere la refrigerazione del nostro cerco di essere estremamente semplice chiaro proprio perché tutti possono capire quindi
L'obiettivo principale è quello di mantenere raffreddato il nocciolo del combustibile
Non
Una volta assicurato questo una volta progettati Cretti sistemi li abbiamo sottoposti a una verifica la cosiddetta verifica di affidabilità corre significa verificare a affidabilità
E diciamo la metodologia introdotta nel settantacinque con rapporto Rasmussen
Noi in questi anni in questi dodici anni che sono passati undici anni che sono passati questa metodologia è stato ulteriormente affinata
Noi abbiamo dedicato un grosso sforzo insieme ai progettisti dell'impianto a verificare puntualmente pezzo per pezzo componente per componente i vari sistemi e siamo arrivati a dei risultati che sono diciamo all'incirca cento volte inferiori come probabilità di incidente quindi a quanto è richiesto dalla normativa americana quindi possiamo ritenere che questo è uno dei reattori più sicuri del mondo lo standard di sicurezza americano richiede che la probabilità di danno al nocciolo sia una volta su dieci mila anni reattore qui noi siamo Vizzini a una volta su un milione dammi reattori una volta che poi uno ha progettato un sistema diretta genere beh una volta che una progettato sistemi di questo genere con questo grado di affidabilità diciamo teorica
Deve poi fare un'altra operazione diciamo di sicurezza cioè garantirsi che i sistemi vengono realizzati costruiti provati ed eserciti
Con il massimo della sicurezza e per questo noi abbiamo adottato i criteri di garanzia di qualità su tutte le fasi della redazione dell'impianto sulle proprio la fare di prove e sull'affare di esercizio
Un ulteriore punto di sicurezza
E quello dello scambio di informazioni Abete visto tutti che una delle delle diciamo accuse più gravi che sono sotto sono state fatte in occasione dell'incidente di Chernobyl è che nessuno ne sapeva niente era un impianto che nessuno conosceva non si sapeva quanto fosse sicuro
Considerazioni del genere nel calo di Montalto noi siamo associati con circa sessanta esercenti di reattore di questo tipo nel mondo attraverso un sistema informativo che ci chiama gli importi e siamo dunque aperti allo scambio di informazione generale su tutti i possibili malfunzionamenti che si possono verificare in questo tipo di impianti e quindi anche sui relativi sistemi correttivi c'è un un processo di allargamento progressivo delle conoscenze che già abbastanza notevole in quanto il reattore ad acqua hanno un'esperienza delle Tito cumulata che si avvicina ai cinque mila mi reattore nel mondo occidentale quindi con sistemi aperti alle informa allo scambio di informazione
Dicevo lo scambio d'informazioni ci consente di confrontare le nostre esperienze con quelle degli altri esercenti e intervenire
Se necessario in anticipo sul nostro impianto
Inutile dire che questo processo di scambio d'informazioni avviene anche a livello di normative di enti di controllo per cui
Questa e questa diffusione delle informazioni costituisce un grossissimo fattore di sicurezza che non era il carro di Chernobyl
Un'altra considerazione di sicurezza addestramento del personale
Voi sapete che l'impianto andrà in funzione con la prima unità nell'ottantanove quindi fra tre anni noi abbiamo già da diversi anni il personale d'esercizio nelle posizioni chiave che è in in da essa addestramento sull'impianto analogo di Caorso
Abbiamo in corso di trova adesso un simulatore di impianto
Per cui con la tecnica che si usa anche per gli aerei a reazione il personale verrà addestrato prima ancora di venire qui
In una sala manovra che riproduce esattamente la situazione della sala manovra di Montalto
E verrà addestrato ad eseguire toghe effettivamente le manovre
Necessarie sia nelle condizioni d'esercizio sia anche nelle condizioni d'emergenza questo che ci consente di familiarizzare impianto l'operatore dell'impianto con tutte le possibili situazioni che dovrà affrontare nel corso della della sua vita di operatore la destra mento verrà ripetuto periodicamente per tenerlo sempre allertato sul modo di intervenire sull'impianto le procedure d'emergenza basandoci anche sui risultati degli studi d'affidabilità sono già state viste revisionate confrontate con quelle di analoghi impianti americani in modo tale da essere preparati a qualunque situazione
Diciamo normale e anormale di esercizio ultima cosa dal momento che se ne è parlato tanto il contenimento
Non è quindi tutto quello che ho detto prima e costituisce secondo me anche una certo numero di un certo numero di punti fondamentali di differenza rispetto a Cernobbio e poi abbiamo come ultimo il contenimento
Che non è l'unico sistema di sicurezza o di salvaguardia dell'impianto e l'ultimo l'ultimo le l'estrema barriera inoltre contenimento e costruito secondo le più stringenti normative dopo l'esperienza di Three Mile Island
è stato verificato anche a situazioni tipo produzione di idrogeno nei limiti richiese la normativa americana che praticamente l'intero nocciolo
E è in condizioni di far fronte anche a questo tipo di eventi e e costituito da un certo numero di barriere in serie di cui la prima è il Dry qualche contiene il reattore
E che costringe qualunque forma città a uscire Gore vogliamo attraverso un volume d'acqua di tre mila metri cubi che costituisce già un primo grosso abbattimento dell'attività abbiamo poi il contenimento metallico che avrete visto in corso di costruzione
Che ha una tenuta praticamente stagna le eventuali piccole fughe da questo contenimento metallico sono riprese da un sistema di diciamo aspirazione dell'intercapedine fra il prima primo secondo edificio di contenimento e scaricati al camino quindi in quota all'altezza di circa centodieci metri attraverso un sistema di filtrazione il complesso di queste barriere a un un fattore di abbattimento rispetto all'attività rilasciata di circa cento mila il che vuol dire che se la la fusione di Cernobyl adesso non paragone forse non è molto applicabile
Se la fusione di Cernobyl con rilascio di cento milioni di cori info avvenisse all'interno del reattore di Montalto
Uscirebbero all'esterno mille cori di iodio centotrentuno che sono un rilascio modestissimo rispetto per esempio all'incidente
E ha rispettato per esempio Halloween mestiere cortesia sei cortesia avete la possibilità di intervento io credo di aver detto a un po'quali sono gli aspetti positivi di Montalto
Adesso siamo aperti a qualunque
Domanda che possa venire dall'uditorio a dare risposte anche più parietali assieme all'Italia si capisce più niente
Qualcosa succede sino a quella data
Si ritiene una
Quello che si sa con certezza vincitrice
Disposti scuderie dell'intervento lei lo faccia
Il professor Mazzini uno degli esperti e dei nominati dal Comune di Montalto di Castro farà una un breve relazione poi dopo a seguito di interventi
Daranno risposte eventuali gli esperti e tecnici dell'ENEL
Ma forse è opportuno premettere anche per
Diciamo evitare tutta una serie di domande
Che cosa si sa con certezza dell'incidente di Chernobyl
E che cosa si può pensare
Che si sia verificato
I fatti
Infatti sono pochissimi
Il Rettore avete visto tutti come negli schermi almeno come l'ha fatto è un elettore di tipo abbastanza particolare
Che non trova applicazione per la produzione di energia elettrica
In Europa certamente diciamo nel mondo occidentale scene uno solo abbastanza analoghi
Adam Ford è in uno stato nello stato del Montana
Gli Stati Uniti
Che è dedicato a doppio scopo cioè a scopi militari e a scopi
Di produzione di energia è un rettore da ottocento sessanta megawatt elettrici quello diamo forte
è localizzato sostanzialmente in una regione desertica lo Stato di Washington non so credo tre volte l'Italia è abitato da un milione di abitanti
Il reattore come quello di Chernobyl refrigerato ad acqua in questo caso impressione mentre quello di Chernobyl bollente ma fa poca differenza
A combustibile come quello di Chernobyl uno due in camicia da Insiel Calori tubi di forza cioè stupide resistono alla pressione dell'acqua che serve per ripristinare il combustibile
Insieme Calori né più né meno come Czernowitz la moderazione come a Chernobyl e inglesi
C'è un po'di differenza di configurazione di la e altri di disposizione generale degli impianti di funzionamento ma sono differenze relativamente modesto
Per quello che sono a conoscenza e io è l'unico rettore diciamo esistente in Occidente relativamente simile
All'impianto dice
Quello che è successo per per certo è che lei la sede non può venire a contatto con l'acqua alla temperatura di normale esercizio
Famosissimo uomo già sperimentato il cosiddetto gas dar voce alla reazione graffite a quella produzione di materiali
Altamente infiammabili e anche esplosivi a seconda delle concentrazioni quali idrogeno metano ossidi di carbonio
E quindi la grafite e all'interno di un contenitore
Che si chiama Calandre in termine tecnico una specie di groviera tutto fuor dell'ATO grosso cilindro con un sacco di tubi dentro dove sono appunto l'ho già degli elementi di combustibile
I fatti dicevo sono questi la grafite ha preso fuoco
L'edificio del reattore non esiste più tutti noi l'abbiamo visto su giornali e la televisione eccetera
Qualunque scenario incidentale
Che in definitiva comporti
La rottura della Carandini esce del contenitore della grafite e la distruzione dell'edificio del reattore sostanzialmente impossibile perché a tutt'oggi non abbiamo nessuna informazione serie sicure su come si sono svolti viene abbiamo dell'indicazione di due esplosioni queste da fonte anche ufficiale ormai Cinzia internazionale dell'energia atomica di Vienna
Le ha riportate non ha dato i tempi a questi tempi sono rilevabili
Almeno per la seconda esplosione la a la prima esplosione avvenuta nel reattore
Anche questo è un fatto Ascierto la seconda cosa è anche possibile dedurre dai satelliti che girano intorno alla Terra e fotografano lo stato della superficie terrestre
Con tenti di rilevazione relativamente modesti consentono hanno consentito a un certo punto appunto di individuare il
Il fatto che l'edificio del reattore fosse praticamente distrutti
E questo nella mattinata di domenica
L'incidente si è verificato anche questo un dato ufficiale alle una e mezzo circa di sabato
Sabato mattina all'una e mezzo nella notte tra venerdì e sabato tanto per intendersi
Niente i fatti sono questi quello che uno deve macinare è sostanzialmente un incidente
Allora meccanico la mancanza di energia elettrica se parlare al G7 di refrigerazione si è parlato di decine di possibili cause che in definitiva ha portato a rompersi la grande in conseguenza di questo fatto la calandra appunto esplosa esce dovrebbe essere il primo la prima esplosione quello che si è verificato all'interno del reattore la grafite è venuto a contatto con la
Se
C'era stato in precedenza un difetto di refrigerazione l'acqua venuta anche a contatto lo Zip Caloia recito con la zirconi dei tubi di forze dell'intercettore degli elementi di combustibile recito con l'acqua e ha dato il suo bravo
Contributo alla produzione di gas infiammabili esplosi alcune ore dopo forse appunto un giorno dopo
Sì si è verificata la seconda esplosione quella che ha distrutto l'edificio del reattore questo è un possibile scenario incidentale individuato è di gran lunga il più semplice quella cui uno pensa immediatamente basta
Vederlo perché se non ipotizza questo non riesce a spiegare come mai la grafite ha preso fuoco
Che invece un fatto sotto gli occhi di tutti perché se la mia fede non prendeva fuoco non si era in ambiente fortemente ossidante certamente non si avevano i rilasci dei milioni delle decine di migliaia di chili viale centotrentuno che si sono verificati
E che questi siano verificati forte dubbio ne abbiamo sentiti anche noi dice sono stati rilevati anche in Italia prima ancora lunedì in Scandinavia e quindi anche questo è un fatto fornitori
Basta io credo che questo sia quello è possibile dire nato un'ultima cosa che probabilmente rende relativamente credibile le dichiarazioni ufficiali sovietiche circa l'entità dei danni alle persone immediati beninteso
è sono che l'incidente si è verificato all'una e mezza di notte
E quindi non c'era sostanzialmente
Gli operai sul cantiere che stavano costruendo la quinta la sesta unità a Chernobyl e questa era la quarta unità entrerà in funzione due anni fa circa che ha subito l'incidente
I duecento operatori delle dei direttore dell'altro relatore immediatamente vicino sono certamente quelli che sono stati ospedalizzati a Mosca sotto trattamento in aggiunta ai due che sono morti sostanzialmente al momento dell'incidente nella prima esplosione probabilmente e nei danni che a queste sono conseguiti
E di questi sono ormai notizia ufficiale in un altro quattro persone sono deceduti
Questo lo sapeva poteva giornali rende punto possibile dicevo rende spiegate un altro fatto che probabilmente invece due giornali forse lei non sa è che sabato si è svolta regolarmente Acierno delle una partita di calcio
E questo non per incoscienza delle autorità sovietiche fino a questo punto nessuno può pensare una cosa simile se la persona ragionevole
Anche i livelli di radioattività misurati in Scandinavia lasciano ipotizzare appunto un incidente in due fasi una prima fase prime ore dodici ore quante sono quattro ore in cui il rilascio è stato relativamente modesto
Una seconda fase a partire dal giorno dopo in cui invece è venuto fuori gran parte dei prodotti di fissione volatili dal nocciolo del reattore
Questo dai il tempo per l'evacuazione sostanzialmente rende plausibile questa misura che ufficiale novanta mila persone evacuate seppure in tempi successivi eccetera
E anche le modalità dell'incidente con fiamme molto alte una produzione
Viene regia di tipo chimico
Legati sì ma rendono plausibile il fatto che la nube negative se sia elevata dal suolo molto prontamente andando su Venere atmosfera in questa maniera disperdendosi su grandi distanze ma dando conseguenze relativamente modeste tra virgolette ovviamente
Mille e dieci mila volte maggiori di quelli che abbiamo risentito noi qui ma modeste rispetto a quelle ipotizzabili per incidenti di questo tipo ad esempio nel famoso Wash mille quattrocentoventi e già è stato citato sulla cui base agli americani
Subito fece la valutazione di Thuram due mila morti immediati che in definitiva non risultano confermati né sulla base di quello che è a mia conoscenza sono realmente ipotizzato mentali
Non so se lei se lo sa bene cosa conciliate se penso
No non siamo tranquilli
Non siamo prima prima di urlare che prima di iniziare cosa opportuna gli interventi che de per le persone che si sono prenotate do la parola all'ingegner Zamperini dell'Enea poi iniziamo gli interventi delle persone che si sono iscritti a parlare
Prego infine grazie signor Sindaco appena due parole per chiarire prima iniziare il dibattito quale è stata l'attività che ha svolto venne a disco in questi quindici giorni lei mi ha visto i come sapete un'organizzazione che cura
Il riesame degli impianti e non soltanto delle centrali elettronucleari l'approvazione dei progetti ne cura controllo in corso di costruzione
Quindi in corso di esercizio
Aggiungo
Che dal punto di vista del mio lavoro specifico se dovessi
Approvare come ho fatto progetti particolareggiati di Montalto il progetto di questa Sala sarei tentato di rimandare al mittente il Progetto erano farete sarà bene passare
Oggi ci troviamo
Scusate tesi ci troviamo in condizioni forse di Massimo incredibile incidente del testo questo ambiente è un incidente forse da dieci almeno quattro o dieci almeno due hanno quello che volete voi
Comunque ci troviamo abbastanza male parte questa battuta andiamo avanti l'ha visto ha preso carico
Di questo incidente delle cose dello studio di questa Cenerentola garanzie allertata la sera Belluno egli stesso la sera nella giornata in cui si ecco inutilità Simoni rilevamento delle dosi in me in Svezia e in Finlandia la mattina del martedì il nostro centro di emergenza era pienamente in funzione e ha cominciato a ricevere ad elaborare i dati cosa che fa tuttora
Dati che sono raccolti e poi forniti sono canalizzati
Vanno al al ministro Zamberletti pensando eletti quale emette coi suoi comunicati
Giornalieri direi che anche per la distrae questa operazione Chernobyl estradato in Turchia è stato collaudo abbastanza stressante
In tal quale devo dire riusciamo ritengo su un aspetto però non siete venuti a credermi comunque ne usciamo molto bene la nostra struttura ha funzionato e non soltanto la nostra ritengo che l'insieme delle strutture che sono dedicate all'emergenza nucleare e non solo nucleare in Italia andrà sicuramente rivisto nella sua concessione concezione e andrà potenziato
Anche in tempi i più brevi più brevi possibili
Si tratta di integrare alcune attività di agire il più tempestivamente di allargare a macchia d'olio certi sistemi di rilevamento e di intervento ma
Diciamo siamo sulla buona strada facciamo buon uso per quello che ci riguarda di questo terrificante incidente Massimo Scalia terrificante del comizio si si è svolto comici ascolto forse diremmo fra qualche tempo un po'meno terrificante per le conseguenze a lungo a quelle locali che da quello che sentiamo
Vanno probabilmente ridimensionato
Vorrei aggiungere che il sistema dispetto è interconnesso con quello analogo di tutti gli altri paesi
Finlandia Svezia tutto tutta l'Europa gli USA Giappone
E via di seguito
Ma ho motivo di ritenere che quanto prima questo sistema di interconnessione né trasmissione dati e azioni di intervento in tempo reale e con la dovuta tempestività
Sarà allargato anche all'Unione sovietica mi auguro che questa esperienza possa favorire un'accelerazione di questo processo ci sono dei sintomi che mi fanno pensare questo avverrà presto per ora basta siamo a disposizione come disc disperdere qualsiasi informazione manda
Grazie
Dunque iscritti iscritti a parlare ci sono circa una
Aumenta così
Ci sono oltre venti persone
Io credo che
Cioè inserito i vari intere le varie persone che intervengono essere Empoli mirati perché se no chi altrimenti come ho detto così ne esce più se qualcuno di questi si può inserire dico lo stesso argomento con altri ebbene in modo che facciamo una discussione più giudiziale
Di
E ma non si verificava sabato e il primo adesso è iscritta a parlare l'assessore estende l'energia della Provincia l'assessore Sposetti
Io cercherò di essere cortesia cercherò di essere brevissimo nessuna penso fra noi si può dichiarare soddisfatto di essere qui stasera
A discutere dell'incidente dice abnormi soprattutto perché ci dobbiamo discutere di nel disastro
Io ho seguito in questi anni per i compiti istituzionali a cui sono stato chiamato riconoscendo che non tardò compravano il presidente dell'amministrazione provinciale poi come vicepresidente
Abbiamo cercato lunedì scorso di raccogliere in un documento che io consegno azienda mandamento di sessanta cartelle
Di in una relazione prima e poi di trasferirlo in un ordine del giorno da questa mattina siamo riusciti a trovare la sintesi fra tutti i gruppi del Consiglio provinciale quindi un fatto ritengo abbastanza positivo
Anche rispetto alle posizioni che le forze politiche hanno assunto a livello nazionale a livello regionale livello locale
E abbiamo cercato di ragionare
Erano le dieci nella relazione che io ho letto al Consiglio regionale al consiglio provinciale sull'esperienza nostra quindi gli amministratori che hanno vissuto da vicino la prima la localizzazione del della centrale mille novecentosettantacinque legge tre nove tre poi via via alle vicende che hanno segnato in un dibattito anche molto acceso in alcuni momenti molto aspro ma io ritengo sempre molto civile
Qui ho rivisto stasera molte facce che avevamo avuto modo di incontrarci nel settantasette nel settantotto nel settantanove ed altre ancora
Abbiamo cercato di ragionare su alcuni punti che io vi illustro rapidamente
Il primo
E mi dispiace che stasera si signora
Qualcuno lo abbia riaffermato
Che nessuno può più affermare dopo Chernobyl e dire da noi questo non sarebbe accaduto
Quindi io respingo in modo netto per l'affermazione del Lehner che ha detto ancora qui stasera da noi questo non poteva accadere
Il secondo
Il secondo cosa
Per cortesia il secondo punto il secondo punto del nostro ragionamento astratto
Che ciò che cessato è stato sempre scritto fino a venti giorni fa che poteva essere un incidente l'improbabile possibile ma improbabile sia verificato quindi questo è il secondo elemento sul quale noi vogliamo discutere
Lo dico subito che
Uno e cinque miliardi
Erano le cose che la comunità scientifica aveva accettato seppure a maggioranza scusate né erano le cose che la comunità scientifica a maggioranza aveva accettato forse sono i termini della discussione
Che abbiamo fatto qui per molti anni a Montalto di Castro
Il terzo la terza questione cortesia lasciatemi parlare
Io sono stato sempre convinto lo sfruttamento pacifico dell'energia nucleare
Per questo nome per questo nessuno mi può condannare adesso ci arrivo adesso ci arriva se mi fate parlare ci arrivo
Scusate io allora sempre scusate io cast aveva
Dal sociale e avevamo programmato Levada siccome ci sono venti iscritti a una materna negli animali parlare perché se non certo momento voi chi dovrà intervenire a metà strada non lo farà più emendare che oggi si ponga negli organi farlo se interrompiamo interrompiamo le cinque parole finito rilevare mi pare che oggi
Si salga in ognuno di noi anche perché la discussione non è più
Come genitori costretti a decidere se mangiare non mangiare o far mangiarono mangiare quindi la discussione deve avere oggi un livello diverso nel nel nostro rapporto tra nuovi e la comunità scientifica io dico noi perché io non sono né un tecnico né uno scienziato
Aspetta
Perché la signora si è incrinato questo dobbiamo dirlo con forza un patto
è un rapporto di di serietà che si era comunque instaurato tra la comunità scientifica internazionale e la gente comune il popolo questo è avvenuto ritengo in queste due settimane
Può andare oltre il mondo sviluppato ha dimostrato il mondo sviluppato
Non soltanto coloro che si sono trovati di fronte al disastro e quindi l'Unione Sovietica poi dirò sui problemi dell'informazione il modo di sviluppato dimostrato di non saper rispondere
E comunque ha dimostrato di essere impreparata di fronte a un evento eccezionale
I Sovietici hanno risposto con ho risposto e noi nel ragionamento che abbiamo fatto condanniamo il silenzio
Condanniamo la mancanza d'informazione all'interno e all'esterno ma dobbiamo discutere anche il sindaco giustamente lo faceva
Al comportamento di tutti i governi del nostro governo del governo francese per il governo tedesco e vi assicuro Ernie c'è un mondo sviluppato non ha saputo dare una risposta positiva un evento eccezionale perché questo evento eccezionale
E un un ragionamento
Chi ci aveva trovato divisi vedo qui Mattioli nelle settantasette settantotto
Non che pure ci aveva trovato divisi oggi non esiste più era il discorso che il controllo del Nord nucleare poteva essere visto all'interno di un territorio limitato
Mattioli che ricordi che il nostro scontro era
All'interno di questo territorio controllato all'interno di questo territorio limitato
Perché nessuno nel settantasette settantotto aveva parlato di un conto di un controllo su un territorio limitato
Scusate io parlo di territorio e limitato e avvengono due a distanza di mille settecento chilometri erano andrà fatto tre mila cinquecento chilometri nessuno prima di Chernobyl aveva detto
Che poteva a cadere un fenomeno di questo genere ed è accaduto
Questo il ragionamento quale noi siamo partiti e che dobbiamo fare ma scusate la la la l'amarezza anche nel dire queste cose perché ho letto molte cose in questi anni che ho dovuto seguire montatore ho ascoltato molte cose
Quindi righe ritorno e
Cerca di
L'ultime due cose
L'ordine due cose
Perché lunedì chiudo io ho dato il documento quindi poi farne l'uso che ritiene opportuno e anche la commissione corriamo in contributo modesto che abbiamo dato
Che cosa è stato fatto in Italia e qui tutti dobbiamo farci largo critica criticare il Governo ma ognuno di noi si deve fare autocritica che cosa è stato fatto in Italia
Dal mille novecentottanta a oggi dopo la Conferenza di Venezia dopo le conclusioni di Venezia
Qui è ancora c'è un rappresentante che ha parlato a nome dell'Enea dispetti
A Venezia nel mille novecentottanta tutti accettammo dopo Harrisburg solo che come ci veniva detto solennemente una delle cose soltanto cito quella che la di spesa Rebbe stata sganciata dalle né e l'accettabile
Diciamo che siamo stati troppo ingenua ad accettarlo
E allora voglio dire le ultime poche colossi
La sfida tecnologica io
Ritengo che l'uomo dei passi di base confrontare
E penso che qui dentro tutti siamo convinti che ci dobbiamo confrontare con il progresso e vedere Giulia quali sono i rischi che questo progresso cita
Quali sono i problemi che questo progresso buoni e come la sfida del cronologico vada governata
E allora dico subito
Al sindaco io ritengo quest'incontro
Positivo perché è sempre un fatto democratico quando si discute
Ma limitato perché siamo tornati indietro Karrubi il nostro confronto deve essere con il governo non colle
Poi con l'ENEL non possiamo
Nel nella non ce lo dimentichiamo che è un ente che deve produrre energia
E fare e deve produrre energia discutiamo come la deve produrre ma deve produrre energia il nostro confronto Carlo Pini non può che non essere con il governo ai livelli più alti e il Governo in questo caso non può che non essere rappresentato dal ministro dell'industria
Non opera non può che non essere rappresentato dalla Presidenza del Consiglio visto che non può essere ha presentato le zampe lettino da Reagan visto quello che è avvenuto il quindici giorni
Abbiamo poi cercato
Di rispondere a due domande
Di cercare di dare una risposta a due domande
Questo stato
è in grado dicono nere
Impianti a così alto rischio e lo Stato
Ci metto tutto gli Enti di Stato fino a scendere agli enti locali
E io ho qualche dubbio
La seconda domanda la seconda domanda che ci siamo persi abbiamo cercato di dare delle risposte
Cosa sarebbe accaduto in Italia se l'incidente fosse avvenuto a Caorso o alla fine
Questo è il punto che ci dobbiamo porre
E finisco finisco
Noi diceva abbiamo discusso Acea alcolici abbiamo discusso abbiamo discusso e accettato la sfida del nucleare dieci anni fa
Abbiamo discusso attorno alla convenzione che del mille novecentosettantotto che che io ancora giudico per quell'anno mille novecentosettantotto un fatto positivo
Apprezzabile la la
Apprezzate
Non vedo perché non dovrei dire dire avere allora apprezzato quella convenzione di aver lavorato per migliorare quella convenzione non vedo perché non lo corregge
Non sono né un dissociato né un pentito non sono difensore o che si è assunto sempre le responsabilità e oggi è venuto qui a parlare per le responsabilità che era dopo Ravensburg abbiamo cercato di migliorare di attrezzare la nostra azione
Sono venuto qui l'ultima volta che sono venuto
A lui in una tavola rotonda a dire no raddoppio da Montale della centrale di Montalto di Castro invitato da un'organizzazione sindacale sono venuto a dire di no
Di fronte a contestazioni come vedete uno sempre abitua sono abbindolata dalle contestazioni a dire no anatomie argomentare il mio no per il raddoppio della centrale di Montalto di Castro
Oggi che cosa dicono e che cosa dire al Consiglio che così ha poi detto in Consiglio provinciale che cosa dirà nell'ordine nell'ordine del giorno del consiglio provinciale
Che il governo si deve assumere tutte le responsabilità primo
Dobbiamo discutono del nucleare quindi che ci sia un organismo a livello internazionale
Perché a questo punto io non mi sento più tranquillo
Neanche se non si costruisce più Montalto di Castro perché non sono tranquillo rispetto alla Francia non sono tranquillo rispetto alla Svizzera questo io dico oggi il nostro il dibattito deve fare un salto più avanti perché non mi ha fatto venire onere che ha fatto
Chiesti venga subito subito una conferenza nazionale sull'Energia si tende a subire una conferenza nazionale sull'Energia
Che il popolo eventualmente si è chiamato a pronunciarsi con un referendum propositivo questo dirà
Nazionale cerca cerca
Ma scusa sono io che parlo mica seduto quando varie dice quello che pensa e dove aveva senza non posso dire quello che penso io
Ma non posso dire guarda
Non posso perché non ho la tua intelligenza
Non ho la tua intelligenza
Per cortesia chiediamo al Governo risposta su una serie di quesiti che sono stato sviluppando e sono le contribuzioni per mantenere impieghi il cantiere di Montalto di Castro
Il governo Dini chi deve venire presto ammantato nell'ordine nella linea e neanche la commissione dell'articolo tredici positiva
Ti ricordi con quanta ma non riuscimmo a costruire nel protocollo aggiuntivo e questa Commissione però il governo deve venire a Montalto e dire se una serie di problemi che la gente si è posta in questi quindici giorni
è in grado di dare risposta se è in grado di dare risposta decideremo di mantenere in piedi nel cantiere se il governo non prende impegni non è in grado di dare risposta
è chiaro che il cantiere di Montalto di Castro deve essere deve essere bloccata
Passo la parola
A un rappresentante della commissione dell'articolo tredici
Si danno De Cecco Gianfranco
Dunque io ringrazio di questa opportunità che mi è data finalmente di prender la parola in qualità di membro della commissione
Ex protocollo aggiuntivo articolo tredici della convenzione nel comune di Montalto perché in effetti dal tempo della designazione questa connessione praticamente non è stata messa in grado di lavorare e di funzionare a parte alcune pattini
Del tutto marginale quindi limiterò forse a questo punto il mio intervento è forse è un tantino limitato comunque mi limiterò a entrare nel merito di questa Commissione degli scopi che dovrebbe avere che secondo noi
Diciamo in questo momento particolare della vita del nucleare del Paese poteva poteva dare il suo contributo alla alla discussione
Dunque il il protocollo aggiuntivo dell'articolo tredici della convenzione che abbiano prima citato
Prevede tra le altre cose come è noto che lei nel riconosca al Comune il diritto di acquisire i dati concernenti la sicurezza e la protezione della popolazione dell'ambiente
Che viene riconosciuto come fondamentale
Il ruolo di espletamento di azioni informative in ordine a tutti i problemi posti dalla centrale
E per tale scopo il Comune si avvarrà anche di un comitato ristretto di Esperti e la Commissione avrà a disposizione gli elaborati di tale comitato ristretto
Quindi l'obiettivo e il compito essenziale di questa Commissione e in sostanza è quello di provvedere all'esame di eventuali misure di intervento conseguenti all'acquisizione dei dati ebbene appunto nonostante tali importante attributi siamo costretti qui a denunciare la latitanza di questa Commissione che sin qui praticamente non ha mai funzionato
E quindi però in particolare volevo anche far presente in questa sede visto che non ne ha avuto altre opportunità per ribadire un una critica anche al modo e alla a come questa commissione è stata insediata e su come dovrebbe funzionare
In primo luogo voglio dire che né i compiti attribuite a questa Commissione c'è una ristrettezza inaccettabile in quanto prima di esaminare i dati inerenti l'ambiente naturale sterno alla Centrale occorre vedere cosa succede nel cantiere
Installato oramai da diversi anni senza che le innumerevoli problematiche da esso sollevate siano mai state risolte definitivamente
Ma forse addirittura neanche affrontate con un'ottica complessiva corretta almeno dal punto di vista del movimento dei lavoratori
Il secondo punto cui volevo accennare
Nel funzionamento o non funzionamento a questo punto che la commissione e quello riguardante appunto il filtro posto dal protocollo aggiuntivo all'articolo tredici che prevede per i membri della commissione la disponibilità solamente di un nella di un elaborato dei dati elaborato prodotto da questo comitato ristretto di esperti
Che sono nominati dal consiglio comunale
Credo più con una logica condizionata da interessi di di singole parti politiche che non piuttosto sulla base delle giuste aspettative dei lavoratori e delle popolazioni che sono interessate alla costruzione della centrale
E tale tale fatto ha portato e questo che ha portato sostanzialmente a un blocco di fatto dei lavori della Commissione e quindi con grave con grave nocumento proprio per gli scopi stessi per i quali la commissione è stata istituita e cioè per consentire al Comune
Di avere in tempo reale tutte quelle informazioni e discussioni che sono indispensabili per consentire una collocazione dell'opera di un'opera come la centrale di Montalto di Castro
In un assetto territoriale ed umano rispondente alle aspettative di sviluppo della zona nel rispetto delle condizioni di sicurezza e di protezione delle popolazioni e dell'ambiente
Nonostante queste critiche di base
Riteniamo comunque che questa Commissione debba essere considerata una delle sedi di maggiore rilevanza
Per portare avanti serenamente tutte in molte discussioni su tutte le tematiche riguardanti la sicurezza degli impianti deposizione ed il suo impatto sull'ambiente e più in generale sul territorio
Con tutte le implicazioni a carattere economico sociale e politico che ne possono derivare
E la sede giusta perché lì sono rappresentate istanza carattere polifonico tecnico scientifico e il ritiro a viale sindacale cortesia
Dal cui confronto democratico e lecito attendersi un dibattito aperto e leale che possa portare a conclusioni in linea con le attese dei lavoratori e delle popolazioni
Ma in questo particolare e delicato momento
Ancor più forte quindi si alza la nostra protesta contro i ritardi e le hai inadempienze attuative del protocollo aggiuntivo all'articolo tredici
Cioè verso chi ha impedito il regolare funzionamento della commissione in questo momento di comprensibile disorientamento e di perplessità
Da parte dei lavoratori e delle popolazioni
All'indomani cioè di un evento che non ha precedenti nella storia dell'energia nucleare sia per gravità intrinseca sia per le conseguenze
Ambientali e fors'anche sanitario e giusto quindi che il dibattito sulla sicurezza dell'impianto nucleare di Montalto venga riportato democraticamente tra la gente e quindi abbiamo l'apprezzamento per l'insieme per l'iniziativa che ha portato all'organizzazione di questa conferenza dibattito
Ma tale apprezzamento non può essere desunto da un vivo rammarico per non aver affrontato un analogo elevabile oculari ma anche in seno alla Commissione ex articolo tredici facendo mancare in un momento di particolare rilievo per il dibattito sulla sicurezza nucleare nel Paese un importante tavolo di confronto e di discussione
E ciò proprio mentre non si può che rimarcare quanto da più fonti è stato fatto notare in merito ai rischi e dalle conseguenze dell'incidente occorso alla centrale di Chernobyl
E cioè una sostanziale carenza imprecisione ed a volte contraddittorietà delle informazioni date alla popolazione da parte delle istituzioni preposte tale fatto e per giunta aggravato in rapporto alla comunità scientifica competente in materia alla quale non solo non è stato richiesto un contributo di elaborazione e di idee
Ma non è stato consentito nemmeno l'accesso ai dati tecnico-scientifici
Tutto ciò ha evidenziato una carenza di fondo ed una inadeguatezza di preparazione nonché vistosa e disfunzioni delle istituzioni dello Stato in materia
Fatto questo che aggrava l'esposizione della popolazione non sono agli arresti dell'incidente occorso ma anche ad eventuali rischi futuri
Infatti e e qui concludo lo sport pienamente istituzionale mostrato nelle decisioni va denunciato assieme al fatto che l'assenza di un centro politicamente e scientificamente autorevole di raccolta comunicazione e spiegazione dei dati ha lasciato spazio a timori o leggerezze di ogni tipo
L'esperienza che stiamo vivendo mostra come la sicurezza debba riguardare oltre e persino più che la sfera tecnologica scelte sociali politiche ed economiche
Questa considerazione e qui sono d'accordo con l'intervento precedente rende più pesante giudizio di inadeguatezza del Governo
Che è la parte la controparte in questa materia in quanto l'area dei rischi ai quali si deve fare fronte riguarda molteplici aree di produzione a tecnologie compresse complesse concentrate e non solo il nucleare
Alla luce di quanto accaduto si impone pertanto onde evitare affrettate e pericolose conclusioni una discussione ampia e partecipata di tutta la comunità nazionale sulle questioni delle fonti di energia dell'innervazione delle innovazioni tecnologiche e del loro uso delle produzioni industriali rischiose nocive della salvaguardia dell'ambiente della tutela della salute e della sicurezza dei cittadini ed infine dell'accesso all'informazione e della partecipazione sociale
Prima di passare la parola successivo intervento
Debbo fare una precisazione perché se no chi altrimenti il processo nei confronti dell'amministrazione comunale
Prosegue
Io al dottor De Cecco chiedo l'attenuante
Che non ha avuto l'avviso perché c'era l'indirizzo sbagliato
Però debbo dire qui pubblicamente per cortesia debbo dire pubblicamente che l'amministrazione si è costituita a febbraio dell'ottantaquattro
Abbiamo preso visione dei il protocollo aggiuntivo dell'articolo tredici già a settembre
Abbiamo chiesto a tutti gli enti preposti della commissione dell'articolo tredici di presentare il proprio nominativo
A giugno del mille novecentottantacinque ciechi lire fa bene a ridere al fine a giugno del mille novecentottantacinque è stata riunita la commissione dell'articolo tredici il diciassette giugno e c'è il verbale
L'abbiamo riunita malgrado certi eventi non avevo mandato ancora il proprio nominativo
Il diciannove luglio l'abbiamo riunito ancora vi sono non lo so promosso
No non so e siccome siccome c'è chi fa il processo al comune all'arrivo non lo so cade adesso dico che il diciannove luglio è stata riunita la commissione
La commissione si è data un proprio Regolamento
Malgrado tre persone ancora non avendo l'avevo fatto ancora presenti parte della commissione
Il diciotto di luglio e dieci otto giugno di aprile di quest'anno si è riunita la commissione di esperti perché la commissione una commissione consultiva
è una commissione che opera in base a quello che diciamo propongono e predispongono gli esperti nel comune di Montalto
Pertanto se gli e Sperti ancora non sono messi in condizioni di operare e perché c'è stata anche la dimissione un esperto e la nove ad un altro
C'è ancora non sono stati messi in e in modo di operare e lo saranno in questo periodo
Perché hanno ricevuto una parte del materiale dall'ente un'altra parte che richiesta che è stata proposta da oggi successivamente verrà riunito la Commissione però non facciamo processi
Che la commissione denunzie costerebbe riunita perché magari è stato il sindaco
Nato a Roma la parola all'assessore Mariotti
Io
Non avrei dovuto parlare oggi
Il nostro sindaco a è intervenuto all'inizio che l'unione dei ha risposto il
L'opinione dell'amministrazione comunale
Se io adesso perché non so se il sindaco anticipato che successivamente questo ci sarà in consiglio comunale dedicato soltanto a questo argomento
Su cui l'amministrazione di Montalto i consiglieri
Potranno prendere
E deliberare le decisioni che riterranno più opportune
Soltanto che lo quanto io ho ascoltato in questo inizio di
Dibattito
Ma spinto intervenire
Non con l'assessore di Montalto ma come cittadino di Montalto
Ho vissuto
Il nucleare a Montalto ho fatto la lotta contro il nucleare mi ritengo ancora un'antinomia
Va fatto piacere
Sentire
Che vecchie posizioni questo nel settantasei oggi sono cambiati
Mi riferisco Sposetti
Il
Scusate io non non non sono non meritando un
Politicamente non mi ritengo molto vicino ai comunisti in un'unica politica pratica però al di là del dei certe scelte che oggi comunisti hanno fatto che possono essere diversi inutili debbo riconoscere a Sposetti una certa onestà
Non ho tradito sinceramente credo che spero almeno Sposetti pressanti formale ero nell'altra stanza alcune moto non sentiva quando ha parlato di rischio limitato
Nel settantasei ha detto correggimi se sbaglio nessuno mi ha detto che il rischio poteva essere illimitato cioè che poter investire
Posti Lodi molto lontani come è successo incidente di Chernobyl
Ma questo che cosa significa caro Sposetti
Che noi eravamo e siamo carne da macello
In altre
Inoltre gli hanno dato dall'inizio di questo dibattito e cortesia a per interventi io gli esperti hanno fatto hanno messo in risalto un punto che credo tutti noi che leggiamo i giornali ci siamo resi conto le differenze sarà le differenze di sicurezza intendo fra la centrale di Chernobyl dalle centrali diciamo occidentali come la nostra nell'opera nostra
Io ritengo anche alla luce delle visite portato in centrale e di quanto ha potuto verificare delle nostre lasciando la sicurezza maggiori nei confronti di quella lì di Chernobyl
Soltanto che non discutiamo da questo signori miei perché se non altro centrale era uguale a quello di Chernobyl noi oggi non saremmo qui dentro credo la protesta sarebbe molto maggiore probabilmente le stesse strutture cantiere oggi non esisterebbero più
Questo l'impressione mila dietro
Inoltre civile
Che cos'è che che secondo me è invece da questo incidente
Che si è verificato in Russia
Cioè ha dato l'indicazione
è una vorrei dire per quanto mi riguarda varato certe convinzioni che io avevo che potevano essere dettate dovrà intuizioni da
Come posso dire da impressioni
L'incidente che si è verificato che nel gruppo che ha investito i delle diverse nazioni compresa la nostra sul c'ha fatto notare
Due cose
Prima che il problema non era solamente locale ma è un problema nazionale e internazionale Secondo che le nazioni a secondo gli interessi che hanno reagiscono in modo diverso vediamo la Francia vediamo la Svezia differenze che dei loro interventi
Ma quello che più grave io credo c'ha fatto notare
Che a livello locale cioè a livello nazionale nastro e dai dibattiti che a cui abbiamo assistito in televisione tutti quanti potevano che ce ne possono essere sì contro ci ha fatto capire che siamo enormemente impreparati
A
A fronteggiare situazioni di questo genere
Gli stessi dati telegiornale ogni giorno ci forniscono ci fanno vedere per esempio che evitando Bernardo ci sono certo percentuale sulla tortura che dovrebbero corrispondere poi alcune percentuali gli atti
Nell'Italia centrale invece c'abbiamo la differenza Rutelli perché perché scendano in varie impigliamento sulla verdura sugli ortaggi e sale quello del latte
Questo scusate permette operante per voi che bisbigliato in campagna non è giustificabile non è spiegabile
Perché le altezze produceva producono latte la mente mangiano l'ARPA lealtà di Londra l'ortaggio quindi si è cerchiamo un maggior inquinamento Alberto
Anche il lato deve essere più inquinato rispetto al nostro questo che cosa ci dimostra io ho sentito il professor tabaccai
E un dibattito la previsione
In quello ha detto una cosa secondo me va benissimo ha parlato di non l'omogeneità dei dati per quanto riguardava l'Italia centrale
Cosa significano l'ingenuità dei dati lì non è stato ben chiarito almeno tanta cercando d'essere tant'è vero possibile e questa è stata la mia interpretazione però quello che io ho dato un'interpretazione eccetera in in alcune regioni una pronunciando alcune parti d'Italia chiama Italia centrale vitali nel sud la rivelazione ed è di None
Costante non è capillare quell'indice era divenuto nell'Italia del nord
Quindi fondando nel dibattito di questo di questo giorno non so dove svolgerà su la differenza fra le nostre centrali ore centrali grossi ma semmai sono ripensamento
Cioè di una certa
Almeno in piccola parte il nostro governo ha fatto nel settantotto
E questo credo che lo dobbiamo chiedere
Primo tra l'abbonamento d'accordo con quanto Sposetti ha detto
Per un blocco eventuali nelle costruzioni hanno vinto a trovare un ripensamento
E se vuoi rivedere la situazione
Vedere se effettivamente ci conviene affrontare questi rischi
Spiega Roberta Richard Boucher dimostrato che sono effettivi e reali
Io ho finito
La parola a Franca De Santis
Cinque
Presidente
Avvocato
Cineprese guastare il banco degli imputati
Ho io volevo dichiarare innanzitutto a differenza di Sposetti sono antinucleare non da oggi materie sci anni come tanti altri si era rifiutato
Dieci anni fa quando tutti si additava no come pazzi allarmisti mi pare che i fatti di oggi ci stiano dando ragione a me
Voglio condannare qui intanto la mancanza dei nostri parlamentari perché sono loro i responsabili della scelta nucleare
E anche perché ritengo che un dibattito con soltanto l'ENI l idea sia già addizionato in partenza
Comunque io spero che i nostri parlamentari Parietti eletto il mio intervento qualcuno si faccia portavoce voglio dire semplicemente questo
I posti che loro urbano e qui mi riferisco scusate anche i nostri amministratori
Non sono piovuti certamente darcela solo grandi al periodo di tanti onesti cittadini che hanno voluto dare loro fiducia ora io chiedo
Ritenete dormite quegli stessi cittadini consiglio crollati responsabili al momento del voto
Abbiano oggi la stessa capacità lo stesso potere che intendimento
Del nord al che hanno avuto al momento delle votazioni
Ora vi siete dimenticati che i posti dove fa parte
Sono dovuti appunto allora e quindi voi siete i rappresentanti del popolo enormi prevaricatore glielo chiediamo Wolseley nazionale
Il sindaco il PD ha parlato prima di referendum e a Montalto mi sembra che sia oltremodo circoscritta la cosa così posta abbiamo avuto i danni con incidente c'è il Nobel non vogliamo consultare tutti gli italiani grazie
Rotolarsi
Vorrei pregare ancora
Vorrei pregare ancora che gli interventi fossero tutti come una signora
Come la signora De Santis in quanto le iscrizioni aumentano allora vorrei che fossero bene come la signora De Santis interventi grazie
Posso prego
Francamente io avrei preferito non incontrarli quindi determinate circostanze come sono avvenuti
E come sponsor proprio fare diceva che bisogna ricredersi
Io vi dico che mi sono ricreduto
Perché ormai poi mai
Avrei immaginato che la potenza nucleare incontrollabili
Cornici dicevano fosse
Così grande e così potente e così micidiale
Abbiamo sentito le psicologie dei personaggi del valutazione
Abbiamo sentito anche ha parlato alla
Unitamente ad un solo in un'altra sanzione
Abbiamo sentito alcuni rumori che sicuramente utilizza davanti
Anche in alfabeti come me
Ma il problema è che qui ci ha riunito non è sicuramente quelle sono vere sa per quale meglio fra le peggio
Oggi qualsiasi individuo per puntare sull'intelligenza ridotta secondo me capisce che c'è un limite alle capacità umane
Verrebbe io le troppe volte ritirando ho troppe volte presso Depretto persone
Che venivano qui a dimostrare il cinque che il suo mestiere tramite le sue attitudini la sua professionalità e credo che molte ne sono ancora nelle mani sono ancora convinti
Perché più o meno una malattia professionale un po'tutte le abbia
Io lo ritengo una nell'altra parte complessivamente delle persone disoneste Montesi
Perché quando a me è vero Torretta intorno
Fuori dagli anni addietro il Cile quando ha aderito all'incarico ad andare nelle per fare delle ispezioni e delle relazioni
Contraddette angoli continuato a fare di nuovo nell'altra coalizione se stesso
A me no però se non sbaglio se non sbaglio
Era presidente di un consorzio che qui lavorava anche se oggi è non lo è più
Non sono abituato a circolare nella centrale anch'esse sono infiniti e la gentilezza di molti che rappresentano l'Ansaldo
Di molte che rappresentano l'allenatore dei pronto che di molte che rappresentano altre varie imprese e delle nera ma figurati
Io io sapete Cosimo sono conformi Masao oltre allo stesso diritto di vita dei dunque dello scienziato
E le responsabilità che derivano da chi dopo di me verrà
Perciò non mi sento al pare scientificamente vecchio rivale qualità
Ma mi sento al palo buono
Nelle mie condizioni rilevando che il narratore e cioè al diritto alla scelta della vita in una democrazia
è sicuramente ma chi ha vissuto prima dei lavori
Sacrifice carcere morti
Vorrei rivedere se era possibile ritornare indietro e riportare in avanti chi ha sacrificato la vita per la democrazia
E vedere come in Italia la democrazia è gestita
Esista una suddivisi le potenze
I vari incarichi elevare separazione assai con la politica italiana ognuno al suo posto
Per queste sedimenti Gatti all'inizio all'italiana una repubblica costituita sul lavoro è che il diritto del Chatterley del cittadino è sancito dalla Costituzione se non mi sbaglio l'articolo tre
Ci siamo troppo dimenticate di questi e non lo dimentico pure io ma io sono una piccola novità
Le responsabilità mie sono limitati alle capacità mille che esso ha quasi nulla
Per ritornare a bomba io vorrei dire questo
Io ho visto professor Mazzini con la barbarie francamente non lo conoscevo quando era venuto qui senza Barbosa poco fisionomista tra la ma professor Mazzini
Non c'è mi dispiace comunque servirà assente lo stress fosse andata bene non abbiamo bisogno di sapere piace al nobile è diversa
Grazie allora sapevamo
Per noi crediamo nemmeno al rappresentante dell'Anm
Quando ci dice che le centrale fatte qui hanno uno superchic durezza
Perché ce l'hanno detto pure prima
Quando non era successo niente a Harrisburg
Quando non era successo niente a c'è un obbligo eravamo sicuri sapete a me che a detta maschi il professor Maschio ingegnere
Chiedere sì le degli atti e preoccupa perché qui le rate e quindi le scorie non avevamo parlato per gli enti quello no non è la ballata dei subappalti me solo qui ha detto che siamo arrivati vicini
Dei subappalti cresceva circa chiedo un triste
Nel risparmio diciamo che si costruisce sequestrano di Novale dieci lire perché così lo Stato ha pagato a meno che non è stato messo in condizione destra pagare perché anche questo è possibile
Quasi dieci lire se ne parliamo nove otto sette sei cinque quattro
Da dove vengono tirate fuori
La struttura dalle capacità dal risparmio penso che cosa si risparmia sulla salute
Sulla vita su un domani
Noi avevamo pensato
Che il Comitato di Montalto antinucleare
Avesse fatto le sue funzioni
La strafottenza
I e voglio fare una parentesi guardarmi intorno ad siamo ricorsi al TAR all'inizio dei lavori
E il TAR ha tenuto in sospeso la sentenza
E il ministro dell'industria allora il simpaticissimo Ivan Rossi e mi riferisco a Carlo Mariotti e come ha detto che età perché è stato molto gentile se non era gentile non segnava il bravo di Panda uffici che guarda se ha dimenticato che c'era il microfono e se sentiva dalle televisioni
Allora dico
Allora dico che
Ha iniziato i lavori nonostante la magistratura aveva ancora in sospeso un ricorso
Non si è accelerato il tempo del ricorso se è iniziato i lavori
Questo è un martire ellenismo machiavellismo disonesto scorretto perché come ha detto Franca poco fa qui rappresenta noi perché noi li abbiamo eletti non aveva io ho letto Pandolfi
Ma merita in un democratico nel rispetto di ogni autorità cioè liberamente eletti
Perché io credo nella democrazia ma la democrazia intorno alla vita se la verità e verità è verità
Se la verità è camuffata per Rita passa per verità ma e menzogne
Come la democrazia in Italia purtroppo amaramente sì devo ammettere
Essendo appalti so quello che so storie
Dove li mettiamo cioè vedete da dieci anni a questa parte
Allora ce le hanno date et de tutti i colori primo perché ci presentavamo io ricordo un esempio voglio portare un fatta nell'abbastanza curioso che è la prima volta che ce la siamo riunito al consiglio comunale l'amministrazione allora
Presieduta dal sindaco Papa rosso Daniele Francesco sì presenterò una commissione mandando in due io subacqueo che è morto
Trenta o meno
Allora ci trovammo di fronte a una grandissima sala rom specchio ma
Nella sala consiliare e non sapevamo chi era qua Amber momenti ha detto ma scusate Pinochet mutue solo lì possiede un branco ma almeno diteci chi si è
Mi sembra che sia la cosa più corretta
Allora si alzavano magari con tanto di inchino ci dicevano chi erano che appartenevano che faceva beh allora sapendo delle scorie che ci hanno detto a tifare a preoccupare delle scorie mi disse NASA
In due anni le mettiamo dentro una vasca da bagno questa è la dimensione poi ci è andata male mettiamo nelle nelle sa niente in strada di sale sotto terra ma le spendiamo in orbita comunque c'erano migliaia in mille modi vere deliberasse dello scorso poi chi diceva che la manovra d'Inghilterra quando l'Inghilterra servano al plutonio per far pagare le armi nucleari
Oggi sappiamo invece che il problema delle scorie è rimasto tale e quale quello che era e metto a i nostri grandi scienziati che cosa fanno uno stoccaggio sotto l'ex centrale esile mettono qui già ci impone sintetico
Questa è la realtà
E discorsi fatte da Chiellini abilmente intellettualmente preparato sicuramente andranno metteranno in condizione de'non risposta adeguata
Ma non perdete tempo cari amici se così posso chiama non ci convince
Così come dice lei perché ecco sì perché non c'è niente in mano prove e dimostrazioni quando
Il professor Colombo alla tavola rotonda di Repubblica diceva a Gianni Mattioli
S'era sicuro
Che la bolla di idrogeno a Presburgo tra Maitland
Forse è scoppiata atti e l'ha detto no ma stanza mi ha detto a Colombo el sarebbe sicuro che non scoppia
Come ha detto no
E allora dove è la sicurezza che venire qui a dirci
Però c'è bisogno più dopo quello che è avvenuto dei comitati proprio Nordin paesani nazionale provinciale regionale e nazionale
Qui bisogna e io lo propongo
Cioè si si si presenti e si formi laboratori un Comitato mondiale
E siccome la centrale di Montalto specie per l'Italia è il punto nero la punta di diamante Yervant doppiata alla bella impresa anche lei
Io non non gli spiace
E ancora ieri avranno un beneficio
Perché dietro le loro daranno delle progenie
Avranno gli organi riproduttivi ci sapevano dei figli ci saranno dei pronipoti se non stanno così lo dicevo prima perché non è peraltro peraltro vi hanno lavorato cioè per noi chi ha sacrificato la vita alla famiglia alla libertà
Questo è il problema
Vicende lasciando il nucleare è dimostrato a fatti conoscibilità persone dell'altezza media
Cioè impossibile la natura si vendica io faccio il conto almeno vedo che quando sfruttiamo un terreno lobbisti trattavamo non c'abbiamo nessuna capacità e nessuna volontà
Lesse coerente a certe legge naturale
Non c'è saranno le radiazione l'esplosione dei problemi ma strada tranquillo sacrilega e se voi sapete vedere guardare avrete la vostra risposta
C'è un limite nella catena biologica c'è un limite in tutto ciò che la natura ha stabilito
I tecnici io ho avuto la possibilità di sentirmi da persone ti presenti qualificatissime dirigente del nazionale degli meglio la centrale
è fatta bene e gli dico francamente che l'unico vertice stornata son rimasto perplesso un lavoro a parer mio sempre da incompetenti eccezionali
Ma non è un problema di non saper costruire anch'io sto fiero
Della nostra tecnologia perché mi sento un italiano
Ma non saprà superare il limite consentito
Da quello che la natura stabili se noi prendiamo un elastico lo tiriamo lo tiriamo lo vediamo è un pezzo di gomma
E poi si abbatte infatti a sto punto siamo rivali
Perciò io dico no al nucleare un mandato qui dappertutto
Ha sentito stamattina a una
Una un discorso un riparto dei giornali e dire un Kaye io o non sono eletti intellettuali però non temi piaci media c'è anche se a dell'altra sponda se non la penso come lui
E sarà rimasto strabiliante o quando diceva la Francia ne ha adesso non so se la cifra precisa trentotto quaranta
La Svizzera cinque con l'altra dieci non ce l'avremmo due allora che fa dovremmo essere anche schiave dell'acquisto di questi ma io penso che forza sarà presunzione la mia ma a Roncaglia dirgli se son meglio cento chilometri cinquecento chilometri mille chilometri due mila chilometri il primo varietà Ron Carey
E siccome tutti gli scienziati e tecnici lo dicono che non è indispensabile il nucleare
Forse non ce la faceva le bombe atomiche naturale non avrebbe avuto lo sviluppo vero
Anch'io vorrei vivere ma visto e considerato che per una volta il paese italiano infortunato de non trascende in certe avventure perché è ancora in tempo per ritornare indietro diversifichiamo le possibilità energetici cerchiamo da altre fonti che non sono inquinanti
Poi
Poiché non posso fare a meno che nel numero io ho analizzato trentadue anni trentatré anni del partito repubblicano
Con l'approvazione della legge trecentonovantatré
Che non sto qui a di perché pensavo uscire tutti ho riconosciuto in quel partito che da fin dai giorni in cella
Ma sentito meno
La negazioni della struttura per cui era nato
E mi sono appartato non ho sposato avanzamenti
Sono un divorziato ancora nubile
E cerco di rilevanza del rimanervi
Ma quando sento
Una zitella isterica
Che pagando nucleare cinese in casa
Ma anche la salute per abitudine per terra è una persona molto complessa e l'intellettuale capace ennese va in piazza a quelli di guidare beh francamente avrei preferito uno schiaffo in faccia
Luca sommato io penso viaggiare mandato Belcastro che mi manca è vero è vero faccio una proposta
Vi è una manifestazione non dico di Ponte Mammolo di Montalto
Dicono del mondo se è possibile
A me intanto corro
Dove non sia qui il Anzaldo non siano le persone che ci dicono prima magari dopo ci rispondono alle nostre paure io non so pauroso mai avuto paura qui io ho paura e tanta tanta dormiva
Fino all'epoca non ero infermiere io ho sessant'anni per quei non l'hanno fatta passano altri dieci anni perché dovesse pronta pone anni fa ancorassimo lontano perciò non esploderà negli organismi giorni no qualche anno gravante ma lo sa che ma lo sa bene di Guanuna settanta ottant'anni fa viveva a mare cambiare questa è la realtà
Ma
Io sì a Pomezia sia Reggio e io aggiungo io ed è arrivato alla manifestazione la dobbiamo fare noi gli altri
All'infuori delle valutazioni politiche a lei sarebbe piaciuto qui Samuele il continente africano notorio che non mi sono piaciute
Non lo faccio perché credo che siano controproducenti
Accetto avvilimento è la modifica del concerto in base a Ventura Rita degli altri e non sotterrati io avvenuta giovane Berlinguer tira lo striscione alla manifestazione di Roma
è morta che stanno
E molti sanno qual erano le posizioni di Giovanni Berlinguer è quello che diceva a me giovane in ballo nel due occasioni al cinema Folloni
Mi fa piacere quello ne ha fatti otto piacere trova Pinter a Venezia che non era più mobilità come mi fa piacere che stringerà la mano a chiunque
Dicono incontrerebbe libero lei qualunque ideale aggirato relazioni Trapani invade la difficile de questo mondo dallo stile un po'pazzo
Gli scienziati che pur essendo capaci non capiscono il limite come lo è una alcuni Zago come uno soggetta alla droga come uno che non ha mai nella vita c'ha una sola via senza ritorno
Io voglio voglio raccomandare di nuovo di dare la possibilità di parlare a tutti ci sono ancora venti persone che debbono parlare
Pertanto limitiamoci nelle cose più importanti la parola al professor Gianni Mattioli
L'unica cosa
Oggi come
Nel mille novecentosettantasette
Oggi come nel mille novecentosettantasette come nel mille novecento settantanove
Io sono venuto qui a a fare il sommario l'elenco delle cose su cui mi pare che di cui che possono essere utili all'amministrazione comunale e soprattutto ai cittadini di Montalto della Maremma su cui non non credo che ci sia possibilità di diverso opinioni dal punto di vista scientifico
Questo è il primo punto che vorrei sottolineare è un pessimo servizio che si fa l'opinione pubblica quello di presentare una comunità scientifica divisa perché se questo fosse vero
E allora resta soltanto l'opinione la libera opinione e è un pessimo servizio perché si toglie all'opinione pubblica uno degli strumenti essenziali allora andiamo piano col dire c'è una comunità scientifica divisa
Perché fino a prova contraria non dispensiamo poiché no spero che non si prenda questo per un autoincensamento ma un conto sono gli enti in cui ci sono degli ingegneri fanno delle cose ci sono le industrie
Quello sono la realtà produttiva del Paese
Comunità scientifica è un'altra cosa
Se e il i dirigenti del lei ne ha distrutti dicono delle cose quella non è la comunità scientifica quelli sono i dirigenti di un ente che promuove e che controlla il nucleare
Però questo vorrei che nell'opinione pubblica lo dico ripeto con molta modestia
Perché io sono l'ultimo arrivato però smettiamo di dire che tutto è comunità scientifica chi dice una cosa e chi dice l'altra andiamo a vedere un po'chi parla dove sta perché se sta nei consigli d'amministrazione di enti sesta in anche in lavori strettamente legati con la promozione
Di certe attività certamente sia persone rispettabili però sia persone che hanno dei compiti ben diversi da quelli di seguire fare del possibilmente fare della ricerca seguire la letteratura internazionale e io qui in un modo molto sintetico signor Sindaco per le voglio elencare i punti che io spero possano esservi utili in questi giorni per la vostra la vostra riflessione allora spero che ecco e qui chiudo con le premesse spero che nessuno dei presenti
E i dirigenti dell'ENEL o del l'Enea che sono qui lo prendano questo queste affermazioni con me
Opposizioni personali anche se certo c'è una profonda diversità con quello che io dirò rispetto a quello che è stato detto da loro
Prima cosa è stato indicata qui la verifica di affidabilità come un metodo che garantisce la sicurezza degli impianti
Mi dispiace questo non è vero
Il anzi nella comunità scientifica questa sì quella che cioè che studia gli alberi di eventi il calcolo delle probabilità ce n'è stato sempre detto da quando nel mille novecentosettantacinque uscito il rapporto Rasmussen
Che era un'applicazione sbagliata del metodo di quel metodo che era stato inventato dall'ingegneria aerospaziale per confrontare spero che questa cosa sia sono semplice e comprensibile
Per confrontare nell'adozione di due possibili sistemi tecnici diversi per vedere quale fosse più affidabile allora si fa vedere lei diverse probabilità di guasti nell'uno o nell'altro
E questo serve per poter scegliere l'uno o l'altro sistema
Ma mai questo metodo è legittimato per dire in assoluto cioè non in relativo non per confronto ma in assoluto questo impianto a questa probabilità di incidente
E la riprova di quanto forzata sbagliata fosse la utilizzazione di questo metodo
è che appunto incidenti come risvolti avevano una probabilità di Avvenire ore in un anno fossero fossero funzionanti dieci mila reattori Chernobyl ancora minore questa probabilità noi li abbiamo avuti dopo che sono in funzione circa trecento impianti
I cui che hanno una vita mediamente non superiore a a quindici anni quindi è stata la prova sperimentale di quanto sbagliato fosse questo metodo di stima dell'affidabilità degli impianti
Badate un altro problema su cui e qui si sbaglia quando si va a confrontare si dice Emma a Chernobyl siccome mancava il contenimento esterno è successa l'ira di Dio
Di nuovo questo mi stupisce che si possa dire una cosa del genere perché l'assicuratore cos'è la sicurezza nucleare la sicurezza nucleare è il funzionamento perfetto di un sistema Complesso di componenti che attenzione deve
Garantire la stabilità
Di funzionamento entro un intervallo di temperature estremamente ridotto
Perché non può andare al di sopra per problemi di tenuta dei materiali sotto stress non può andare al di sotto per problemi di rendimento della macchina
Ora la stabilità di un
Di una dispositivo del genere è affidata come dicevo
Al perfetto funzionamento di migliaia di componenti alcune delle quali sono assolutamente convenzionali sono tubi sono valvole su cui si potrà fare ogni sforzo si potrà spendere dieci volte di più cento volte di più
Ma l'affidabilità la probabilità quella e non ci sono poi fantasie possibili non ci si può sbrogliare sbrigare su fantasie possibili
Ed è per questo che l'innesco soprattutto l'innesco dell'incidente è estremamente confrontabile nei due diversi tipi
Di impianti e il la successione degli eventi incidentali che si sono dati sono quelli che ci interessano dal punto di vista ingegneristico per arrivare alle conclusioni
Che appunto io richiamavo di critica sperimentale della valutazione probabilistica
Tranquillizzante che era stata data
A quel da questo punto di vista il problema del contenimento esterno al problema del tutto secondario che è riassunto ben riassunto dalla frase del rapporto Kemeny noi non sappiamo a in discussione tra noi tecnici
Se effettivamente la bolla di idrogeno avrebbe avuto conseguenze catastrofiche o no
Certo però possiamo affermare dice rapporto canali che la buona sorte non l'ingegneria non la competenza dei tecnici intervenuti ha fatto sì che la bolla tornassi indietro
Quindi quando si confrontano
Cernobyl e prima era si fa un'operazione dal punto di vista probabilistico tutto sbagliata perché stiamo confrontando problemi dal punto di vista probabilistico del tutto diversi perché e qui è utile seguire il rapporto Rasmussen
Se il il l'incidente di Harrisburg fosse andato avanti allora il rapporto Rasmussen ci mette a disposizione le sequenze di eventi che si potevano dare sequenza di eventi che con il contenitore non avrebbe certo
Impedito dall'aver retto conseguenze estremamente gravi
è vero quello che dice ecco Sposetti che in tante riunioni ci siamo preoccupati molto della salute dei monta attesi però mi faccia grazie avendo studiato rapporto Rasmussen dal mille novecentosettantasette
Sappiamo bene che come gli alberi di eventi previsti dal rapporto Rasmussen fossero andati avanti allora altro che che territorio di Montalto della Maremma dell'Italia e è quello che stiamo verificando in questi giorni
Cioè cosa altro dobbiamo
Ricordare in questa situazione il problema del contenimento Esterno ormai Atari sgorga fosse andata avanti la dinamica dell'incidente avrebbe senza dubbio rallentato questa dinamica avrebbe permesso un efficace
Evacuazione come Mazzini ha ricordato bene
Essere avvenuto in qualche modo per la dinamica di Chernobyl anche la ma non avrebbe certo nessuno pensi che i quel contenimento avrebbe evitato per la dimensione di grande impatto
Per cui noi misuriamo in centinaia di milioni le persone che sono state coinvolte dall'agli effetti della dunque se anche l'incidente di Harrisburg fosse andato avanti
L'emergenza su questo c'è poco da discutere l'emergenza vale la pena di considerarla per quello che avete avuto sotto gli occhi io direi al mio mio interlocutore della disco che sarebbe pop è proprio fuori caso
Mettere medaglie a una un ente alcol che ha e ieri ha ammesso
Ammesso due giorni fa ha messo tirando un po'per la giacca Clemente metalli a me no ammesso con due giorni di ritardo che quella stima di cento mila lire Mary medie alla popolazione che noi davamo
Adesso dicono dopo due giorni che anche loro fanno questa stima grazie non sono son venuti con un po'di ritardo
Troppo dopo due giorni ci dicono anche che ammettono sono i giornali di stamattina l'avete visto
Noi gli diciamo guardate state applicando male la legge il decreto due febbraio mille novecentosettantuno
Non mi permette di fare questa ipotesi di durata in una settimana come è possibile che pensate che un evento del genere l'otto imputati in una settimana adesso la distici dice sì è vero ci siamo sbagliati abbiamo interpretato male la legge allora
Allora direi
Modestia modestia Silenzio abbiamo sbagliato non siamo stati all'altezza dell'emergenza perché John mio questa il buonsenso la detto Pietro Blasi prima il buon senso di tutti in un Paese in cui ci sono impianti nucleari funzionanti
Ebbe
Si doveva arrivare all'accaparramento delle derrate alimentari si doveva arrivare a scoprire che è un Paese che non sa fare misure di radioattività in grandissima pare
The del Paese in cui i pompieri si dice facevano misure di livello zero quando altri Enti facevano le misure di livello cento questo in un Paese con impianti funzionanti
Eh beh mi pare
Tiriamo diciamo tutti per carità di patria questa è la mia posizione stendiamo un velo sul passato io non sono di quelli che vogliono fare i processi le denunce
Perché credo che questo è il momento in cui bisogna chiedere a tutte le università bisogna chiedergli non di accusare gli uni gli altri ma vedere quello che bisogna fare nel futuro perché è quello che ci preme per il futuro
E infine la la sicurezza qui per questo impianto di Montalto di Castro attenzione di nuovo
Ma noi abbiamo sentito dobbiamo pur tener conto che questa è un impianto che viene realizzato su una tecnica
Su una tecnologia generale le Trix
La generalità e triste è uscita di mercato
L'ENEL non ci venga a dire che qui si sono apportati miglioramenti ma qual è l'azienda uscita di mercato
Che ha investe le centinaia di migliaia di dollari per fare dei una seria innovazione in impianti che non ha più il mercato
Per di più su un impianto il devo avere sei maestre che è uscito fuori di mercato e che Paesi come il Giappone altri Paesi hanno rifiutato perché uno degli impianti più criticabili dal punto di vista della sicurezza Dino ma perché venire qui di fronte al sindaco ai cittadini di Montalto a dire che noi abbiamo migliorato da dieci alla meno quattro alla dieci alla meno sei ma chi di noi se per ogni problema di Caorso i problemi sono stati sempre risolti per TLX a Filadelfia
Noi diciamo e badate questo non è un insulto a le maestranze ai tecnici italiani un Paese che vent'anni fa l'ha distrutta con una scelta politica la nascente industria nucleare
Deve cadere la modestia di non dire che noi allora facciamo le cose per conto nostro perché è un falso non avere la modestia di non dire quando è successo Harrisburg come disse Ippolito
Eh ma in Italia non sarebbe successo quando è successo era Chernobyl eh ma in Italia non sarebbe successo perché per esclusione allora verrebbe fuori che l'Italia con tre centrali nucleari in funzione di cui due residuati di vent'anni fa quindi con una modestissima controllo della tecnologia è in grado di fare quello che i due Paesi leader in queste tecnologie non hanno saputo fare chiede
E infine una osservazione ma perché in questo Paese non c'era suo predisposta un'emergenza che io vi prego di riflettere
Perché non sono scattate subito delle misure adeguate perché non continuano per certi siti del nostro Paese a scattare
Ma perché cari cittadini Montalto di Castro questo avere un'emergenza funzionante Marco sta un'enormità di soldi
Ma ve l'immaginate voi a bere immediatamente disponibile una quella serie di misure capaci di pianificare solo l'aspetto delle derrate alimentari quanto questo può costare i presidi
Di sanitari te in allerta continua
Tutti gli enti in grado di fare nomi Lalla miseria la che è stata fatta nei primi giorni in Italia e che solo colonne in minaccia delle denunce degli esposti alla magistratura è diventato un tantino più prudente un tantino più efficiente
Mantenere questo in piedi significa una barca di soldi enorme
Si rifletta che dunque come anche Corbellini in televisione ha detto quando gli è stato fatto serrati che Montalto di Castro prevista per tre mila miliardi sta arrivando a non so quanto se già con meno di metà dei lavoro si sono già spesi
Qualcosa come cinque mila seicento miliardi Corbellini dice è ma se volete la sicurezza certo che si spende di più a
Il e questo mi sembra che chiude
Con una considerazione che mi sembra su cui non mi sembra che ci possa esser contestazione in una situazione in cui
Sono stati innescati da semplici disfunzioni di componenti degli incidenti con queste probabilità
Stimate bassissime
Di rischio
Mi sembra la prova inoppugnabile di una tecnologia non affidabile noi siamo su una rischio che non è il dieci alla meno quattro mani dieci almeno cinque
Ma è nel migliore dei casi del ordine del dieci alla meno tre cioè è all'ombrello dieci volte più grave ma quello è un rischio che nessuna settori industriale se non altro per i costi può assumersi ma la mia preoccupazione e qui quegli corretto il ricordo di Sposetti non è solo nell'emergenza e non ci stanchiamo di ripeterlo è nel funzionamento di routine che voi avrete qui a Montalto di Castro
Aprite bene gli orecchi medici che sono qui presenti aprite bene gli orecchi perché se noi andiamo a fare il confronto attenzione dice metalli IRNA queste ore in Italia sono arrivate come dose media la popolazione alcune decine di milligrammi ma attenzione noi apriamo il rapporto delle università del Politecnico e i Politecnici piemontesi su il la relazione che l'ENEL fa su Trino Vercellese
Andiamo a vedere quali sono le dosi assunte per la popolazione
E lì noi abbiamo mettendo il l'obiettivo di progetto considerando l'obiettivo di Progetto e il rilascio di riferimento abbiamo qualcosa come dieci milligrammi ma per i
Das i gas
I gas rari Pigasse nobili sei milligrammi per gli effluenti liquidi
è sono circa dieci sedici e venti milligrammi ma che badate le università torinesi chiosano dicendo che beh invitano le nella a rimanere queste stime perché cito letteralmente sulla base degli dei il l'evoluzione fisica di questi fenomeni sono cifre poco credibili voi direte ma perché va a prendere il le la relazione su Trino Vercellese e non usa quella di Montalto di Castro
Perché io a quella di Montalto di Castro non ci credo e non ci credo sapete perché perché è noto in tutta la letteratura nucleare che gli impianti PVR come quello che si vuole realizzare qui ma hanno certamente rilasci più gravi deriva degli impianti di tipo P dovuto più R. che si vuole realizzare in Piemonte
E per di più sono delle tecnologie appunto fuori mercato mentre il rimpianto di di Trino Vercellese
è il fiore all'occhiello che viene esibito dalla all'ENEL età l'industria nucleare italiana
Come quello che in autonomia la comunità tecnica italiana diciamo con l'aiuto della Westinghouse dalla frana Toma realizza è il meglio
Quindi se l'impianto di Trino Vercellese vita quella dose ebbe diciamo che a Montalto stiamo abbastanza peggio
Ma cosa significa quella dose è quando stiamo una dose di venti mila lire ma allora siamo al confronto di quelle poche decine di milioni a me di cui parla metalli per cui vanno proibito di usare la verdura vanno proibito
Di prendere il latte per alcuni giorni allora hai molta spesi invece questo sarà permesso tutti i giorni con una dose perché l'ordine di grandezza ripeto confrontabile con quella di questi giorni
E infine
Coltelleria
La paura al di là al di là di speriamo di enormi adesso
Benissimo scusa cogliere
Finisco
Ho finito addirittura rovente cortesia sorridente nove a riprova
Alla fine e alla fine vera
Lineare avere
Grazie vorrei anche alcune penso che allora mondiale
Nemmeno conto non servono stanza cremonesi e Antoniazzi nessuno
Sulle strategie Mariano Apicella chiuderò vanno vi è una linea ecco
Allora
Magari provare ricorda se vogliamo continuarla questa conferenza continuano se no atto
E va be'danno la possibilità davamo la possibilità di parlare a tutti
No
No venisse così
Finisco finisco subito lasciate parlare Mattioli glielo fate confusione e a riprova della della significato collega cortesia unitaria unito da una sola ritrovato della
Validità
Scusate per favore non si sente sono bisogna lasciar parlare tutti in qualunque cosa esprimono dal microfono per favore
E a riprova della validità di queste considerazioni badate che il nostro Paese
Perché ha dovuto temere lei e dolorosi per Trino Vercellese sotto almeno in modo nei rapporti ufficiali perché sotto il venti venticinque mila lire ma
Perché poi la gente
Orecchia le informazioni essa che gli Stati Uniti la Davos è che la legge italiana continua a mantenere per la popolazione
Qui la vostra popolazione i cinquecento Milram
Dal diciassette gennaio dello scorso anno l'hanno abbattuta per legge di venti volte a venticinque Miren me
Ed è stata una mediazione perché Lippi avrei la il ministero dell'Ambiente statunitense aveva chiesto molto di più
Molto di meno e si è arrivati a una mediazione perché certo e al di là di un certo livello al di sotto di un certo livello si chiude tutto e se noi richiedete ma perché ai lavoratori viene consentita una dose che enormemente sono cinque mila milligrammi rispetto ai venticinque milligrammi che vengono consentiti per le popolazioni questo vitali idea di quanta poca attinenza abbiano con problemi sanitari queste dosi
Perché si dice ufficialmente ebbe i lavoratori si prendono uno stipendio è qualcosa di più dovranno rischiare
Ma attenzione
Il la verità la realtà e questo è la cosa più importante è che gli impianti nucleari proprio per motivi di sicurezza cioè per fare delle manutenzioni
Non potrebbero funzionare se si ponesse per i lavoratori un limite che fosse quello che per le popolazioni la IP è riassunto non potrebbero funzionare
Non per motivi di carattere sanitario si danno queste dosi ai lavoratori ma perché se no appunto non potrebbero per funzionare
Ma tanto con questi limiti di carattere sanitario tanto l'innesco per i tumori delle luce mia è quello che purtroppo in questi giorni noi siamo costati costretti a fare e che
Ha finalmente arrivano anche all'opinione pubblica e chiudo con una una considerazione per i monta al tese
Non cedette monta altresì non cedete al ricatto
Della occupazione perché quello che qui c'è non pensate questa sarebbe una una brutta cosa si si venisse vi venisse detto a guardate
Tutte le famiglie che hanno puntato che lavorano qui e sono è sacrosanto il diritto al lavoro mi sembra tutte le famiglie si troveranno sul lastrico non è vero
Badate
Se soltanto
Badate
Io credo lo per
Badate Marche sono stati spesi finora cinque mila seicento miliardi
Ma per il completamento di quest'opera ce ne vorranno almeno altrettanti qualità occupazione si potrebbe creare in questo territorio con cinque mila e seicento miliardi proprio
Maestro
Io chiedo ai montato spesi questa dignità e la chiedo ai rappresentanti sindacali qui presenti e infine signor Sindaco io a lei chiedo a lei alla Giunta
Un atto di serietà di coraggio come lo ebbe Alfredo Pallone ottica quando
Quando
Dopo Harrisburg Alfredo Pasotti è andato con i consiglieri comunali di Viterbo alla Conferenza per la sicurezza nucleare a Venezia
E ha visto cos'era stata quella conferenza nucleare il le la situazione in cui il mondo scientifico italiano si era ben guardato di andare a quella bene a quella conferenza per dare il suo supporto che invece venne in un'aula che era gremita si di mille persone anche ma raccolte nel personale dell'ENEL e dell'Enea ma il mondo scientifico se n'era ben guardato e quello che uscì da Venezia
Sono proprio la riprova della inaffidabilità di una tecnologia che costrinse la serietà di un uomo come parlarti a bloccare la licenza su Montalto di Castro
E questo che io mi aspetto dalla vostra serietà grazie
Per cortesia e il dibattito è bellissimo se si lascia parlare tutti
Qualche volta bisogna ascoltare anche chi non piace
Ascolto purtroppo purtroppo se c'è un dibattito libero un dibattito libero le opinioni vanno espresse tutte
Ecco pertanto lasciamo parlare tutti
Sì
Adesso adesso parleranno
Ma qualsiasi si qualsiasi cittadino mi sembra che
Ragazze danesi è intervenuto
Io non lo conosco non è intervenuto come qualsiasi altro cittadino
Per cortesia
Qui vero
Sì allora
Sceso per cortesia se la vogliamo portare a termine ripeto se la vogliamo portare a termine credo che facciamo meno confusione meglio
Crebbe appunto una precisazione per le ingegnere dell'Enea Betz Anderlini
Allora caro Mattioli sono perfettamente d'accordo con la sua impostazione da sempre
Io mi occupo del gelo nucleare
Se fossi Andreotti direi da quando i pantaloncini corti tasse tarda a sessanta dal cinquantasei
E ho sempre sempre tenuto i rischi dell'energia nucleare
Mi sono sempre occupato mi sono sempre preoccupato significa che ogni giorno e di sera mi sono sempre preoccupato di capirli
è di cercare di ridurli
In quanto mi rendo conto girando per il mondo che questi impianti nucleari
Proliferano come funghi
E non dipende da me dipende dal fatto che non ha età avanzata secondo linee che il futuro dirà giuste
Ho sbagliato ve lo sa benissimo
Ce lo dirà
Oggi noi abbiamo il presente da combattere allora vorrei semplicemente
E pare mi pare
Deve parlare
No
Nazione noi sì dunque
Colpa sua posso chiarire alcuni punti di quanto
Ha presentato matti ore Mattioli se non le dispiace alcuni voti molto semplice primo alla disco abbiamo anche una comunità scientifica
Punto secondo il problema della verifica di affidabilità degli impianti tramite tecniche alberi guasti alberi eventi e via di seguito
Vecchio nell'emettere come occorre che venisse esempi dipende dell'uso di queste tecniche
Risalgono scritti al mille e novecento cinquantanove sessanta sessantuno adoperati in impianti chimici diciamo l'uso di queste tecniche gli altri
Ci serve ci serve esclusi probabilmente per poter raffrontare sistemi fra di loro qual è il se riesco a spiegarle in due parole noi abbiamo di fronte frequenze di incidenti una pompa che si rompe una volta al mese un tubo che spiffero a perde qualche goccia del suo liquido
Ventotto volte su dieci anni e via di seguito
Per non sappiamo assolutamente estrapolare facilmente questi dati di frequenza cioè cose miserabili come quando prendono un dado ve ne sono quante volte esce il numero sei
Allora non sappiamo misurare quello che succederebbe con frequenze estremamente basse e quindi diciamo con probabilità questo punto estremamente basse allora ci affidiamo a arzigogoli
Tecnici che Mattioli ben conosce e apprezza immagino come tutti quelli che lavorano in questo campo per interconnettere il funzionamento di questi sistemi è vedere come si può arrivare a valutare l'ignoto dal nuoto
Questo significa fare valutazioni di probabilità dieci almeno sei questi numeri che ci schizzano sulla testa da decenni dieci almeno quattro dieci a meno sei dieci anni noto che significato hanno hanno il significato
Di tentare di poter esprime un giudizio di merito
Fra sistemi e dire questo dieci almeno quattro
E più ballo assai di quest'altro Gefran è morto sul valore o viceversa sul valore assoluto dei questi numeretti lei sa benissimo perché nessuno crede cioè io credo momento mi lasci finire
Io credo che ammontare esposte andrà in funzione come in qualunque altro impianto
Serve vale non dipende né da me né dalle come in qualunque altro impianto Soldi nel centro destra un'altissima ovunque una volontà laddove Lara che qui sempre farlo tutti sesta decisiva i cinque milioni di bambini
Siamo cinque minuti il problema delle dell'innesco
Il problema dell'innesco incidenti premi Allianz il cielo in una bella
Il problema degli escono sono perfettamente d'accordo con Mattioli l'innesco è quello è sostanzialmente lo stesso
L'evoluzione è ben diversa mi ricordo quando visitavo gli impianti o russi nel sessantasei e sessantasette dicevo ai miei colleghi rosse a diceva abbracci nuovo
Bacino attori Abba non c'entra niente perché posti reattore non c'è il contenimento Palermo nasce Norina sicuri benissimo allora genietti cerchi di il problema del contenimento è un problema che a tutto il suo valore no
Cioè per infine influire nel senso di ridurre certe conseguenze
Di incidenti
Appena allora visto che si volete stringere volevo risposte volevo correggere un momentino un dato che forse Mattioli ha detto non so se se si è sbagliato pure accolto male
Due settimane fa quando abbiamo assistito al tutto il nucleare minuto per minuto come si chiama quella trasmissione dalle otto e mezza alle alle ventidue al all'una circa nazioni ha parlato di si è posto questa giusta domanda come mai a Montalto avete pensato di allocare di di accettare Bossi di dieci millenni mi pare che disse quando dosi simili che viviamo oggi in questi giorni di emergenza dei consacrati e di emergenza
Allora rapidamente si rompe gli schemi oppure
Le prime stime per Montalto settantasei riportavano valori di questo ordine di grandezza dieci milioni hanno hanno per dose irraggiamento più altri valori che comunque sono tutti più o meno conoscono per altri tipi di dosi ingestione inalazione eccetera eccetera al momento della locale l'organizzazione la vista a posto delle prescrizioni o non faccio del trionfalismo mi Jury giuro mi creda
Eh ma è nostro dovere farlo
Apposto delle prescrizioni in base alle quali cioè l'attuazione delle quali ha portato poi a rivalutare negli anni successivi
Dei dolorosi per irraggiamento inalazione
In gestioni e via di seguito ai gruppi critici aveva le distanze
Sull'anno
E da imporre sistemi anche miglioramenti diciamo tecnologici tipo altezza perché dei camini raddoppiata tipo confinamento l'edificio sarà turbina per cui oggi per essere sintetici dieci era milioni settantasei che rappresentava un dato di inizio discussione si deve leggere oggi
Grosso modo dieci o almeno un millennio hanno tanto per
Sì se si logoro
Dunque questo è il dato molta
Genie con cui conclusa conclusa perché innesco rapidamente
Mi scusi viene scusi un attimo eh correzione dei conti definiscono continueremo a lavorare in questo senso perché questo vale per Montalto per qualunque altro impianto laddove ci si dice c'è un impianto da controllare in sede dei Progetto
Costruzione esercizio nostro obiettivo ridurre a zero
Se è possibile le dosi per cortesia esercizio
Ma per cortesia le per cortesia se possibile qualcuno entrare lasciare libere le porte di sicurezza
Cercate di allungargli lei ci sono un po'dei posti e lasciare libere le l'uscita di sicurezza
Perché cibo qua si può creare qualche problema è bene che le bottiglie le uscite di sicurezza siano libere
La parola a professore o Scalia
Imposti facciamoci viene innovazione
Anzi
Allora Braghetti
Rinuncia si riduce
No no no eccolo portato però vedere se non la leggo così vado in forse non l'abbiamo adesso ce ne sono ce ne sono due poi Cisa ideato sì
Altre due cose
E
Quando parlate per rispondere a Mattioli che cosa dell'ordinanza di chiusura della centrale questa spesa senz'altro risponderà al sindaco assieme al consiglio comunale però il sindaco però però il sindaco però il sindaco cara signora non ha dato nessuna concessione e non può togliere nessuna concessione edilizia le chiedo perché non esiste una concessione edilizia dalla centrale
Dopo
Posso intervenire
Ma io probabilmente sono molte ormai molti anni che vediamo abbiamo perso l'abitudine a questi dibattiti sono passati tanti anni e di dico con dolore
Con dolore dovuto accadere quello che è successo sia perché la gente si rendesse veramente conto che quelle storie venivano dette alcuni anni fa non erano tante storie
Non vedo con piacere molte molte persone persone decidono intelligenti
Abbiamo alla sua punto modificare certe opinioni certamente alla procedura ai fatti è sceso io presiedo particolare l'intervento di Sposetti
La preside di particolare
Sempre tenendo presente che una questione come questa non è una questione di partiti politici e le forze politiche o di partito comunista che l'ha voluta di dice che la che l'ha voluta da parte o così via non ci sono i primi della classe che hanno denunciato certe cose
Secondo noi questa è una situazione io estrema emergenza alla luce messa lì estrema emergenza
Che a me non giustifica la presenza di di di di Esperti delle nelle donne Pannella esperto dell'onere esperto dell'idea di un inerte
Si dice che una parte si occupa di sicurezza ma che lo fa con gli stessi uomini ci pone schizzi che abbiamo tutti visto in televisione un per con che tipo di interventi non brillantissimo affatto minimamente
Cioè qui noi a questo punto la relazione di Montalto non deve più richiedere agli esperti
Che cosa che gli esperti ufficiali diciamo i cosiddetti aspetto perché penso a certi problemi io non credo eccessivo il cui lo studioso che tale si possa preparare il Paese possa proclamare
E allora che cosa dobbiamo fare noi dobbiamo riacquistare una coscienza una coscienza di quello che sta facendo il governo
La sicurezza risposte sulla sicurezza a lungo e qui stiamo facendo una volta arrivati o almeno invece numero quattro dove c'è meno sei virgola cento migliori nulla duecento milioni sono tutte Steve che sono saltate perché infatti sperimentali non teorici hanno dimostrato che gli incidenti succedono e quando succedono che investono
A livello planetario quindi dopo Montalto come
Amministrare venivano
Venivamo tacciato di coloro che si occupano di di centrali nucleari venivano tacciati di essere dei visionari
Così unico in malafede evidente ci parlavano del ritorno la candela cosa che non ha mai sostenuto nessuno degli antinucleari soltanto che la propaganda filo nucleare sosteneva questo
Io giudice altri visto che
Ci sono dei nuovi barbari in circolazione
Bene dei barbari barbari estremamente pericolosi
Io non ce l'ho al volume
All'inizio dei sacerdoti del nucleare che ancora vengono misti fidarci con dei dati chiaramente fasulli
Dati fasulli sono dei dati costumi come squallido è stato il vostro comportamento nelle apparizioni televisive quella danza di valore chiaramente Varzi avanti non pare più probabile sceglierà la mente vedendo conto
C'è un ministro norme agli occhi perequazione dica delle piazzato glielo dico al dall'Ulivo
Va bene
Io lo sto difendendo Mattioli non sto cercando di difendere la popolazione di Montalto Bettino acquisto avvocato
Io forse
Scusate scusate qui non servono applausi qui serve solo vedere le tecniche di informazione ora che la smettete di prendere popolazione per degli idioti o degli imbecilli tutta l'isola è stato fatto questo avete rivolto procura e duratura ed era una figura mitica della fisica
Bene
Parlo de di radio e Maldini un padre della fisica con l'intervento non voglio dire questo con l'intervento a cui la vedo costretto in televisione perché la televisione perché lo Stato ha voluto quella figura avete fatto un pessimo servizio ad un uomo che certamente è stato grande un gran conclude de dei grandi studiosi della fisica italiana e dispiace vedere queste vi dicevo vi dicevo dai dati qualsiasi esperto capiva
Cioè non era realistico per un ministro sulla base del quei valori faceva prendeva un provvedimento di quella tale gravità e a non gli avrebbe fatto piacere conoscere anche i valori di picco che hanno investito le varie popolazioni
Non solo nell'odio lo iodio che Polo e Ulivo dopo otto giorni se di mezzo e così via
Ci avrebbe fatto piacere sapere del Cesio se è pericoloso un vero delle attrezzature vengono emesse da quei bollitore l'acqua bollente
Io quello che vorrei dire questo
Per il popolo che si deve riappropriare di questi certe di di certe scelte
è ora di finirla che ci siano dei tecnici e prendono delle decisioni per nuovi le popolazioni debbono riappropriarsi di un potere gli hanno delegato ad altri per questi altri se ne fregano poi dalla gente parte al petto
Per fare certe se ne fregano perché Anna servizio un'arma potentissima quello che era la tecnologia era la tecnologia per chi oggi ha lanciato la tecnocrazia del potere asservito al potere economico
Non sono più accettabili certi listino dico vero estremamente improbabile che accada quello che è accaduto ma una volta che accade basta una sola basta una già dimostrato quello che è successo
Forse l'Italia Italia io non la considero lo stivale Italia un pedalino
Bene se in questo pedalino che l'Italia succede un fatto del genere estremamente improbabile una bocca vero però consentite non è più tempo di lungodegenza io
Io so dove andiamo non parlo del quattro pellegrini davvero Montalto parlo con la gente che abita nella nostra amata capitale cento chilometri di distanza novanta forse in linea d'aria
Parlo di Viterbo e così via io voglio vedere come l'aveva curata e questa gente se siete capaci della guardiola
Le stoccate ho trovato le prove di evacuazione senza che la popolazione sorgente questi piani di sicurezza Lecce
Però
Mi ero proposto mi scuso con il sindaco se mi dilungo pochetto mi ero proposto di essere telegrafico però purtroppo non è così
Per te la questione nucleare antinucleare io la sento a livello personale io una sette abbandonato ogni speranza ogni idea
è una settimana la caccia al feto che in subbuglio per cui Mero Mero riproposto intervenire per due minuti però ce l'ho fatta ma finisco immediatamente
Invitando la gente non la gente solo non la gente di Montalto la gente del comprensorio a vedere più nulla di quello che la necessità momentanea
Quindi parlo anche a tutti i lavoratori di te orbitano nel cantiere della centrale di Montalto di Castro
Di superare certi magari egoistici invece queste idee necessità
Questa volta è possibile fare qualche cosa di nuovo perché la popolazione non dovrà essere divisa come era al tempo delle lotte antinucleare in due grossi tronconi la popolazione alla capacità questa volta di essere unita sul ben fatti reali
E vorrei denunciare il ricatto occupazionale al quale sono sottoposte queste popolazioni lavorazione del Montalto è veramente veramente ignobile
Ignobile e dire parlare del raddoppio nessuno ufficialmente lo comunica al livello strisciante tutti sanno e parlano del raddoppio
Bernardo più a Montalto di Castro porsi in una logica di concentramento eppure Ovadia Montale stava per per il voto per se stessi
Come viene giustificato questo non viene giustificato dicendo serve un azione pure prima serviva un'azione multato sacrificate ancora vuoto
Questa volta era giustificato perché c'è chi pensa a quei cinque mila lavoratori ci pensa con tanto disoccupazione Lecce in Italia costruiamo centrali nucleari così eliminiamo la disoccupazione in Italia lo dicevamo dieci anni fa questo oggi su Montalto cioè questo delicato gravissimo ignobile e vergognoso in un Paese che essi perdite si dice sia democratico
Concludo dicendo no al nucleare a Montalto di Castro in tutto il mondo blocchiamo Montalto di Castro dirà copio non se ne parli
Carriera di attivare le scorie radioattive sanno benissimo veramente anziane certi signori perché sono innocue a quello che sembra quindi sarebbe giusto riescono in casa queste scorie radioattive
Auguriamoci che questa volta ci sia un pochetto più
Capacità di ragionamento grazie
Volevo volevo comunicare che anziché intervenire sui dati forniti dall'intervento del professor Mattioli
Lei deve si impegno di fare delle risposte scritte che possono essere messe a disposizione sia la commissione consultiva vere l'articolo tredici i nostri esperti e sia professore Mattioli
Andiamo appresso
A andiamo andiamo andiamo appresso prima presto
Collega Alma Falerio e deve segretaria che aveva il segretario della CGIL ha segreti agibile
Con lo facevo Pallavidini parla sempre meno proprio parlare vetro per iscritto gli va bene ma guardate qui c'è
C'è una cosa curiosa animo nessuno si accorge
C'è una cosa curiosa di cui nessuno si è accorto io io vi prego scusa se sembrerà un fatto corporativo francamente non mi sembra però lo dico lo stesso
Credo non ci sia malafede tramite soltanto la scelta della sala che inserisce non lo so ma qui non è stato consentito ai delegati del cantiere che rappresentano circa più di sei mila lavoratori di partecipare a questo dibattito
Ora io non voglio fare la parte del sindacato corporativo però be'più di sei mila lavoratori non sono un soggetto secondario sono soggetto primario rispetto agli stili di questa centrale
Trascinare parlare che è stato detto coacervo offeso l'interruzione no no io non le sto dicendo che bisogna mettere assieme sto dicendo proprio questo vi prego di scusarmi se no che bisogna mettere assieme proprio per evitare qui ricatti rispetta l'occupazione che abbiamo denunciato parecchie volte e che vengono ancora oggi infatti ai lavoratori che non possiamo però trascurare perché sono un fatto reale
Sono fatto reale e i lavoratori sono fatti di carne e ossa di famiglia da mantenere
Io non voglio parlare di Cerro de non voglio parlare di Luca non sono in grado di farlo però di Montalto si sono in grado di parlare e io alcune cose voglio dirle
Circa circa un paio di mesi prima che scoppiasse la tragedia di Chernobyl il la CGIL d'intesa con i delegati rappresentanti dei metalmeccanici degli edili dei lavoratori dei compagni che sono nel cantiere
Ha deciso di fare decise di fare una conferenza in preparazione fra l'altro una conferenza di produzione sulla sicurezza perché decise queste cose io voglio dire alcuni dati venivano avanti una serie di voci che tali sono ma che trattandosi non dalla costruzione di una fabbrica ma della costruzione di un impianto ad alto rischio
Come CGIL dice decidevo di assumerle queste voci e di trovare una sede pubblica in cui dicevamo qualcuno ci dica se queste sono soltanto voci o se sono invece cose vere
Perché non siamo in grado di stabilirlo però non possiamo sulla giustificazione che portava qualcuno che ci diceva siccome sono voci che non avete documentazione ufficiale vi dovete stare zitti
Decidemmo che non ci volevamo stare a questa logica e che invece volevamo dirle le cose erano voci dicevamo così sbagliati cose inesatte da ignoranti va bene prove dicevamo e pretendevano che ci rispondesse
Ma qual erano queste cose le cose che venivano avanti per esempio di questi Errori moltissimi che vengono compiuti in corso d'opera
Io non sono in grado di valutare che cosa significa lo dico molto francamente
Non lo so però voglio un tavolo di trattativa voglio un tavolo negoziale mogli un impegno del governo per sapere se questi e allora in corso d'opera hanno la stessa logica della costruzione d'unità d'una fabbrica dentro un impianto ad altro rischia una centrale nucleare
è un mio diritto come sindacato nella tutela dei lavoratori anche dei cittadini questa era una prima questione che chiedevamo
La seconda che ci pone vari delegati catena questa è un cantiere dove guardati margini di sicurezza ripeto io non mi posso fare a così che riguardano gli scienziati non mi si propone pure nomi SISMI sul per niente insomma per capirci
Ma un cantiere costruito per ospitare i due mila e cinque tre mila lavoratori pagine ospita più di sei mila
Allora rispetta la sicurezza rispetta lavoro come viene fatto a qualche conseguenza hanno forse no io però lo voglio sapere e io vi voglio sedere e chiedo al chiesto formalmente abbiamo chiesto colà nono no no abbiamo chiesto io no io è inutile che vi ripeta quante volte perché e credo che sarebbe prego ma ecco a proposito del giornale a proposito dei giornali perché io vi pregherei di non fare polemiche quando non sapete come stanno le cose abbia dopo di rispetto
Noi appena venne la notizia della centrale di Chernobyl della tragedia abbiamo fatto un comunicato stampa come CGIL regionale
Che io ancora qui dietro soltanto un giornale ha pubblicato non c'è stato pubblicato da nessuno in cui chiedevamo le cose che ha corpi cui chiedevamo le cose che adesso vi dirò un'altra questione voglio dirla perché non ci sono i lavoratori ma i cittadini promette lo sanno di Montalto però finalmente mi soffro nate in sede pubblica per poterla dire
In questo cantiere non c'è un servizio d'assistenza siamo lavori sono lavoratori succede qualche cosa non c'è un'assistenza sanitaria adeguata l'abbiamo detto indisciplina lingue che l'abbiamo letto l'abbiamo detto idonea iniziativa l'abbiamo detto e lo riteneva che non esige l'abbiamo tenuta in questa sala a cui abbiamo invitato lei nel lei
Poi se la Regione il Comune il sindaco io spero che volendo a ogni atto che questa denuncia l'abbiamo fatta anche allora ed era parecchio tempo fa
Però è vero ci sono gli atti scritti abbiate pazienza come si fa a dire che non è vero assenze cortesi riapre il porto israeliano
Grazie allora guardate
Ma per fare la scusate io vorrei a lasciarmi parlare io vorrei che mi fosse data l'opportunità di dire qui a voce alta quello che dicevamo del comunicato stampa che non è più stato pubblicato dai giornali e in cui c'era la posizione della CGIL regionale del Lazio
In questo comunicato noi affrontavamo le questioni di Montalto ma anche di latina per capire un po'di silenzio
Poiché poi però poi intervenire scusami fammi finire abbi pazienza anch'
In questo comunicato lo dicevamo allora chiedevamo rispetto a latina
La si chiama io dico il termine non so neanche bene che cosa significasse dove se la messa a riposo così si dice ma l'ho detto in termini tecnici
Della centrale di latina verificando i sistemi di sicurezza chiedendo il blocco perché se il poligono di tiro lì vicino quindi non si può dire al più presto coglieremo il poligono no al più presto chiudiamo la centrale
Poi chiudiamo il poligono poi vediamo i sistemi di sicurezza e poi andiamo avanti questa è la posizione sulla retina per quanto riguarda Montalto
Noi abbiamo chiesto in relazione alle cose che ho denunciato prime ad altre ancora fra cui l'esemplificazione di alcuni errori in corso d'opera che ci sono stati
Che io non dico non per reticenza ma credetemi perché non sono in grado di valutare bene cosa significa avendo letto dei documenti che sono documenti di Esperti ovviamente c'è un linguaggio che non è alla mia portata
Chiedevamo una verifica immediata del rispetto delle norme di sicurezza perché se queste non tornano la CGIL del Lazio chiede la sospensione immediata dei lavori a Montalto lascio e questo
E questo è scritto è questo mestiere tornei il comunicato che ho qui dietro e posso farlo vedere a chiunque voglia averlo c'è un problema però io qui però voglio dire con molta franchezza
C'è un ricatto continuo è questo c'è che mette sindacato in una situazione di una difficoltà inaudita
Io non voglio essere strumentalizzata quindi lo voglio dire con brutalità
Quando c'è il problema di sei mila e rotti i lavoratori c'è sempre qualcuno che ti dice sì
Come mi è stato detto come ci è stato detto ti assumi tu la responsabilità di quella gente che rimane in mezzo alla strada questo è un ricatto inconcepibile inaudito
Io voglio ricordare insita di rimontato lo sanno bene così come lo sa bene un comune che esiste una legge la legge otto in cui ci sono
Dei finanziamenti che vengono erogati ai comuni
Il cui basterebbe che un Comune decidi che i Comuni interessati decidessero di utilizzarli per esempio
Ai cittadini ma soprattutto per vedere ma so farli finirà di pazienza ma soprattutto per vedere attività produttive che consentano di dare posto di lavoro alla gente senza venirci qui a dire sindaco mi perdonerà questa polemica l'abbiamo fatta anche nell'altra iniziativa della CGIL senza venirci a dire ricerche chiediamo al referendum vale a dire la verità la rete la verità ed avevo dobbiamo togliere trattativa per saperlo milioni dollari questa che dobbiamo dire quello che è la legge otto che l'abbiamo detto e chiese anche erariale
Senza Rinieri cioè a dire che dobbiamo andare ad un referendum ma ai cittadini di Montalto per il raddoppio della centrale
Da questa iniziativa deve venir fuori io signor Sindaco glielo chiedo veramente glielo chiedo a nome di tutta la CGIL
Deve venir fuori una posizione del sindaco che di raddoppio non si parla
Poi per quanto riguarda il referendum sì al referendum ci ha da essere non riguarda raddoppio di Montalto il referendum è una cosa seria è una cosa nazionale io che deve riguardare il nucleare evidentemente storie questa è la posizione della Cisl
Ma credo che sia inopportuno fare precisazioni tanto
Con il collo
Va be
Diciamo facciamo prima facciamo facciamo prima una per cortesia facciamo prima una precisazione che cosa significa la legge otto
Innanzitutto la legge otto significherebbe molto alto potrebbero essere dodici tredici miliardi ridurre
Lo lei ha il viso resto lo so venduto ideale su uno io non so venduto a nessuno io
Sì io son venduto lei è un disonesto
Ha capito
Perché perché lei si è di sia chi resta e usare i modi che deve usare perché ha sbagliato strada
Ha sbagliato
Volevo precisare
Porto deposto Mubarak camminare io devo solo imparare a camminare con separato
Perché la legge otto porterà al Comune di voto alto quando le porterà perché la sindacalista è bene che sappia che ancora non è possibile fare una convenzione per la legge otto
Lei sa allora che vuole dal Comune che vollero alcuni
Ma dal comune se Varenna Ranieri venga visioni viaggi rapidi lo un pacco di roba così sulla legge otto venga a vedere gli atti sulla legge otto ha chiarito
La legge otto la e la legge otto e il comune di molto altro che ci pensa però se vi servono notizie crescere fare Erika luglio in giro evidenzia un pacco di roba così
Appunto appunto Uganda sono per la la strada giusta va be'lasciamo perdere
Ma agenti Nicoletta
A questo punto del dibattito molte cose sono state dette
Sono state dette nel merito dai tecnici sono state dette dai cittadini intervenuti sono state dette dalla collega sindacalista
Io faccio parte sono segretario nazionale categoria faccio parte del comitato centrale della UIL oggi non sono qui in veste ufficiale abbiamo discusso nella mia organizzazione stamattina
In una riunione che io ho lasciato per venire qui
In una riunione che io ho lasciato per venire qui abbiamo discusso stamattina dei gravissimi avvenimenti di Chernobyl che cambiano
La posizione di molte persone il sessantanove per cento degli italiani cioè la maggioranza dei cittadini in un sondaggio recentemente fatte ormai contraria all'insediamento delle centrali nucleari e siccome il nel sessantanove
Per cento dei cittadini se distribuisce equamente tutta la rappresentanza della popolazione anche sindacalisti possono cambiare opinione anche i politici possono cambiare opinione io non l'ho mai lasciata Kim cambiata che mi conosce
Sa che sto qui da Montalto il silenzio sa che sto qui a Montalto già quando sa che su cui è montato da quando il problema dell'insediamento della centrale
è nato
E stavano qui ammantata per ottenerle
A quella storia insediamento e da questo punto di vista con grande amicizia Fratellanza io stimola lei tutti i miei colleghi hanno fatto stamattina con i due collaborarono in quella riunione
A rendersi conto perché purtroppo queste situazioni devono farle rendere conto a tutto che quando si tratta di impianti ad alto rischio con le specificità dell'impianto nucleare
E non ci si può affidare il cantiere a una categoria come se fossero grattacielo dell'ENI
Non è non perché quella non vada seguito anche sul piano dei criteri
Di sicurezza
Ma che c'è un perché ci vogliono competenze capacità e strumenti di controllo che qui abbiamo sentito tutti non sono mai stati attivati perché neanche la commissione ex convenzione eccetera eccetera e mai stata attivata secondo la testimonianza
Adesso non ricordo il nome che ne fa parte ma credo che qualsiasi membro della commissione
Non posso dire allora non ci sono in realtà qui non c'è stato quello che veniva chiamato un tempo oggi non è più una parola d'ordine il controllo democratico del cantiere
Perché il controllo democratico del cantiere ove possibile richiede come dire una mobilitazione di competenze dei conoscenze una capacità continua di presenza e il come dire una l'una predeterminata molto definita stabiliti i paletti della quale non si va fuori e tutto questo dobbiamo ammettere che non c'è stato non c'è stato una parte una parte se ne stava ma la dobbiamo ammettere tant'è vero che se no oggi non ci troveremmo in questa situazione perché qualora questi parametri non sono messi qualora questa garanzia per io non ci credo che perdono il controllo democratico della sicurezza ma per il controllo democratico della sicurezza
Non sono venute perché non sono venute due morti del cantiere sappiamo in che condizioni era proprio sappiamo che non sarò voci che la gente ha paura a dirlo ufficialmente ma chi è il vero che c'è la mafia del cantiere è il vero
Apriamo Elena chiaramente e noi possiamo pretendere perché lei sindacalista sappiamo ed eseguite a lottare contro la mafia e non possiamo pretendere che sia la gente è costretta a veder circuiti aprirla perché poi la cosa c'era sotto casa e allora noi abbiano
E c'è rimangono pure dopo allora noi abbiamo il dovere di dirlo sappiamo che la droga è arrivata col cantiere a Montalto di Castro e queste non sono cose di poco conto sappiamo e questo lo sappiamo con precisione
E sappiamo anche che cosa significa perché esiste un libro bianco su Caorso fatto unitariamente radioelettrici che ce lo dice
Sappiamo a quale grado di appalto sono arrivati i lavori della centrale e sappiamo che questo già significa introiettare insicurezza nell'impianto e nella costruzione dell'impianto
Allora parliamoci chiaro perché avvengono queste cose perché ha il cappello complessivo
Che non funziona perché la sicurezza in questo Paese ma anche negli altri Paesi ma in questo Paese in un modo particolare perché noi conosciamo che cosa è l'inefficienza del pubblico in questo Paese
L'andiamo denunciando negli storici e poi quando si tratta di impianti ad alto rischio ce la scordiamo anche come sindacalisti Novo non ce la dobbiamo dimenticare siamo corsi spesso inopinatamente dietro a al mito del privato come efficiente del pubblico
Come inefficiente stavolta usiamo le cose che diciamo se il pubblico inefficiente e lo ha dimostrato in questa situazione lo ha dimostrato per non scoordinamento totale
E e delle misure per far fronte a quanto avvenuto io vorrei ricordare una cosa ci hanno spiegato che lo iodio ed è vero quando lo iodio centotrentuno ormai arrivato qui fa male ce l'hanno spiegato e questo è vero
Ma siccome noi l'abbiamo saputo un giorno prima che la nube stava sulla Svezia
Poteva anche essere dei bambini al di sotto dei dieci anni e le gestanti potessero prendere lo iodio nella forma e nella fessura confacente per evitare che poi la tiroide metabolizzate noioso pesce centotrentuno
Dati alla fuga rimase il cui fonte telefonare ad Aversa rallenta i grossisti farmaceutici personalmente o telefona
Se non li odio in quella forma in quel modo in questo Paese non ci stava come non c'era negli Stati Uniti e lo dice
La relazione al presidente Carter quindi una relazione ufficiale su prima era come non c'era negli Stati Uniti quando è successa la risulta questo mica per fare del terrorismo
Per dire che misure
Misure
Che in qualche modo potessero rispondere un'emergenza di questo tipo non ce ne sono state non perché non sarebbero potuto essere giuste non perché non cede sarebbe potuta essere necessità ma perché non c'era l'organizzazione e la struttura e la struttura per poterle fare
Ma questo a noi lo sappiamo da anni perché sappiamo danni che esiste una disputa e io lo ripeto mi dispiace di non averlo sentito dire
Da nessuno di quelli dell'Enea che sono qui o che sono intervenuti perché e dire che loro sono d'accordo loro come dipendenti gratis per che finché non si fa questo non c'è la sicurezza in questo Paese
Mi piacerebbe sentirlo dire così per onestà intellettuale come le persone oneste mi piacciono mi piace guardarlo in faccia
Che la sicurezza in questo Paese non è garantita perché ha gestito dagli stessi che producono il nucleare l'esempio di Montalto è tipico il partito membro del consiglio di amministrazione dell'Ansaldo
Incaricato dalla quota era a cui era stata data dall'ENEL il compito di fare le indagini sulla sicurezza sismica del sito di Montalto di Castro è quello che ha fatto tutte queste cose c'è stata considera amministrazione
In quanto consigliere amministrazione dell'Ansaldo non in quanto il consigliere d'amministrazione lo Stato viene Lulli
Indicava dove prescelto per fare questa indagine fa l'indagine in pochi giorni perché basta fare i conti delle ferie eccetera eccetera per capire quanto ci ha messo a fare l'indagine poi ci spiega che Montalto non est non è sismica mentre fior di geologi in questo Paese urlavano i strillavano e tentava di farsi sentire per dire che a Montalto c'è una faglia attiva attiva una faglia attiva che è una cosa che ha un significato molto ma molto preciso molto ma molto precisa allora da questo punto di vista che il grado degli appalti la situazione del cantiere
La situazione generale della gestione della sicurezza la commissione non ha funzionato ma meno spiega il signor sindaco perché poi qui parliamoci chiaro questo a livello tecnico un dibattito impari perché i dibattiti pari a livello tecnico si fanno un tecnico di un'idea un tecnico di un altro cinque minuti per uno e si fanno domande e risposte
Qui ci sta schierata tutta la nelle tutta l'Enea che rispetto a due tecnici antinucleare del San Raffaele Zanon Fassino e Italia avanti veloce sì antidemocratici alla Camera mi interessa neanche ad entrare nel merito di nel merito di queste queste erano nessuna datata la parola
Nel merito di queste questioni di potere regia io dico semplicemente in arancione ed ha ragione chi l'ha chiesto e tutti dalla da continuare a chiederlo siccome il sindaco ha questa facoltà ce l'ha
Perché hanno facoltà di chiudere il cantiere per una dote che è prevista dalla legge italiana che sediamo a danno temuto per la popolazione allora e se il sindaco la vuole fare
L'a forzare
La può fare strano
Come stava il modo serio ma il modo serio di fare le pause di riflessione vago al mostro che continua a essere costruito in questo modo si fanno le pause di riflessione bloccando tutto discutendo
Parola
Gli altri
Ma intanto voglio dire una cosa chi chi organi chi pensava che un dibattito di questo tipo potesse essere sufficiente una sala di quaranta persone certamente a un concetto della democrazia
Sì grazie
Scoppia una
Mi correggerà l'ENEL centoventi allora ripeto la frase Chi pensava che un dibattito di questo genere dopo che è scoppiata una centrale dopo che questa è la più grossa centrali italiana con tutti i problemi che sappiamo
Bastasse una sala di centoventi persone perché l'ENEL è precisa in queste cose ci auguriamo che altrettanto lo sia
In altre
Ha uno scarso senso della democrazia io guardate ho una sensazione
E allora organizza organizziamo altre cose più serie compagni comunque non voglio
Allora scusate scusate allora voglio dire intento intanto intanto
Per cortesia un po'rigide intanto il tono di questo dibattito consentitemi non certo da parte dei cittadini di Montalto ma da parte dell'ENEL e dell'ENEL mi pare un tono molto sciatto questi signori hanno l'aspetto di essere venuti qui
Con poche risposte molto semplici di rassicurare le la gente
Se volete anche con molta stanchezza rassegnazione come se ed è questa la preoccupazione amici
Come settanta montato la centrale si fa comunque oramai si sono acquisite le commesse con come qualcuno ha detto
Per cui anche poco impegnati io debbo dire ai tecnici dell'Enea dell'Enea
Erano molto più impegnati l'altro giorno a Civitavecchia è molto più documentati a spiegare sulla nave mediterranea Chéreau coperti il perché di queste barre di uranio e questo è un episodio che dovete sapere perché ci dà il tasso della coordinamento e dell'efficienza del nostro Paese non sia dovuto esporre Lene allenati gli spread una popolazione un porto di passeggeri ad un rischio perché un carico ad altro rischio di barre di uranio esaurito
Da da latina a Civitavecchia perché il porto di Anzio la Regione non ha dato i soldi per pregarlo quando quattro mesi fa avevano fatto l'Enea lo stesso carica sapevamo delle difficoltà
Cioè questo non si può prendere questo esempio come la misura dell'efficienza dall'altro Stato del coordinamento certo c'è da i cittadini montata anche noi perché io sto a quaranta chilometri da qui
Dovere
La genialità del piano energetico del modello di sviluppo
Sposetti è quello di fare le mega centrali a Civitavecchia sul tradizionale ciminiera di duecentocinquanta metri quello sul nucleare questo è il modello di sviluppo
E poi di inversamente proporzionale alla sicurezza che possiamo offrire perché questo è il problema Talladega centrale ai devolute tutti Sposetti perché il piano energetico l'avete votato tutti l'avete notato tutti
No
Io voglio dire una cosa che mi pare a questo punto per riportare un po'di chiarezza in questo dibattito scusate ma qui è stato detto qui c'è la corsa adesso dei partiti a che pro nucleare dell'altro qui abbiamo sentito che gli antinucleari costruiscono le centrali nucleari
Questo al pari ad A abbiamo sentito che gli antinucleari sono quelli che poi fanno costruisco le centrali nucleari qui abbiamo sentito anche
Scusate
Ma
Il consenso sulla centrale di Montalto ma lo Stato l'ENEL ma come l'avete avuto
Ma che l'avete ottenuto con gli argomenti il consenso sulla centrale di Montalto
Ma che la Fed ha avuto con facendo capire alla gente i rischi che correva il consenso e Davutoglu aleggiato avete avuto con i saldi l'avete avuto con gli espropri avete avuto voglia trovarsi questa è la realtà
E allora e allora allora
C'è qualcuno se qualcuno sindaco se qualcuno ha esagerato e dà forza anche in toni offensivi ha detto venduti eccetera
è sbagliato questo questo tipo però è una realtà e certa che lo stato
Anzi ha rinunciato agli argomenti ammontato questo Centro d'informazione lo sapete tutti è stato costruito dopo che era stata già precisava centrale questo lo sappiamo tutti quindi prima si è decisa la centrale
E lo stiamo usando adesso dopo Chernobyl questo centro di informazione delle questo è il metodo che si è usato rispetto
Rispetto al nucleare
Ma io poi mi domando sarò molto breve
Io mi domando quale pezzo deve pagare la collettività e quanto costano in termini umani in termini di democrazia le centrali nucleari quella ripetuto uno uno una compagna prima
Bisogna avere la mafia nei cantieri per costruire il nucleare si arriva a questo
Bisogna avere la storia in casa propria perché oramai non sapete che che che cosa farne
Non sapete cosa farci con le scorie tanta deroghe per smantellare il il famoso che io leggo qui nei sindacati di smantellare il Garigliano qualcuno dice facciamo cd cimitero delle scorie
Perché i costi sono altissimi non avete tecnologia e lo vedete lattina demandare le usa le uranio esaurito in Inghilterra la nave è stata costruita dall'ENEL quella nave
Con la con il fondo piatto per entrare per entrare e concludo e concludo su questo il pezzo che bisogna pagare e questi costi umani di conoscenza di realtà e di angoscia della gente
Allora quanto costa questo maledetto kilowattora del nucleare
E noi dobbiamo ringraziare anche voi credo
Tutti coloro che hanno speranza nel futuro e le nuove gerarchie dovete ringraziare il movimento antinucleare che ci ha impedito di fare magari venti centrali come quelli di latina chiedo oggi in casa in zone sismiche come quella di Montalto i vostri
E allora abbiamo soltanto tre mostriciattoli io credo che siamo fortunati abbiamo latrina
E poi io vorrei capire tanti compagni amici fanno la manifestazione a latina per chiuderla poi si sente dichiarazioni ufficiali non si chiude nemmeno quella eccetera abbiamo tre mostriciattoli Caorso oggi ho sentito notizia di questa mattina è ancora ferma
Ma avete fatto il calcolo quanto costa il chilowattore a Caorso ma avete il coraggio di dire quanto ad Ostia un kWh prodotto a Caorso
E allora e allora siamo fortunati
Al professore del dell'Enea dispensiamo fortunati perché lei ha poco da lavorare in Italia ad oggi perché non c'abbiamo queste centrali c'abbiamo ripeto tra i mostriciattoli
Che quindi saggiamente lei io devo dare la mia solidarietà
A questi funzionari
Delle nel ma sapete perché ma perché in realtà
Si mandano allo sbaraglio a tamponare tutte le parti d'Italia dove ci sono problemi la gente vuole rassicurazione questi qui che poveracci sotto il caldo non sanno cosa devono imparare a fare i poetici
Affari politici decidano di Alitalia il causalità organizzative si presenteranno forse una lista non la lady sarebbe a una lista non so all'uranio forse nelle prossime le prossime elezioni amministrative però io debbo dire anche un'altra cosa perché io
Io parlo dico quello che sento non ho nulla nessun interesse non ho né appalti a Montalto né da nessun'altra parte
Se noi sindaco volevano che stasera qui anziché questi bravi e e diciamo padri di famiglia che si guadagnò il lavoro oggi purtroppo anziché fare il loro mestiere aderire a fare le assemblee pubbliche politiche
Se volevamo i responsabili governo per cui è stato detto Sposetti e mi ricordo anche alla sindacalista noi ce l'abbiamo il sistema l'altro già lo si ritrova ora sciopero questo cantiere e allora i politici allora l'aula lei Alex
Siamo altro ossia tant'alto se è un po'non Sacha guarda da dalla CGIL è sempre da imparare quanta demagogia scontato voi volevate voi parlate poi vai a Lainate
Ecco queste sono le battute sono letti sei sullo stesso piano Sensible
Sarei sullo stesso piano delle ha in questo momento sei sullo stesso piazzale allora cioè sei il sindacato sei sindacato sei sindacato
Cioè sei Sindacato nazionale finirebbe sul precedente come si tocca lei corpora azioni allora sia sul se il sindacato cortesia se il sindacato a D'Alema giustamente avere un ampio dibattito con tutti i lavoratori
Con le forze politiche con lei l'avrebbe dovuto organizzare a fronte di una mobilitazione in questo valore non c'è stato l'incarico è riuscito
E allora allora dobbiamo intenderci intanto e su questo concludo veramente
Io su quello striscione potevo scrivere molte sigle
Non abbiamo scritto niente perché vogliamo che su quello striscione nei prossimi settimane mesi sì o no molte altre sigle Sposetti
Ma non non prendiamoci in giro che referendum consultivi che nemmeno esistono qui noi andiamo il referendum abrogativo è il caso così come ci hanno ritroveremo ce lo ritroveremo anche al quando le materie prime passata quando la gente territorio ce lo ritroveremo quello strumento abrogativo anche fra un anno
Quando l'emotività è passata e l'Enea non verrà più qui a perdere tempo
Nelle loro teste probabilmente c'è ecco ci dobbiamo sorbire quest'ennesimo intervento Di Blasi di Mattioli di Athos De Luca facendo sto sacrificio per salvare la pagnotta Quintorigo strumenti daranno ma tranquillo
Allora la
E allora se è vero che questa è l'utile e l'unico strumento concreto che abbiano anche per stanare dalle ambiguità tutti dico tutti
Tutti in questa grande battaglia che abbiamo e nella quale possiamo essere portavoce di un modello di sviluppo nuovo perché per fortuna Sposetti non c'abbiamo migliaia e migliaia di dipendenti delle centrali nucleari
Non ce l'abbiano ancora prima Ag la situazione la Francia o di altri Paesi
Lasciamo perde desco Urso perché poi cc ci appestano dall'altra parte
E questo è un discorso che se vale se volete per i militari che diciamo ce l'hanno gli altri mi ferì facciamoli dai ma non credo che valga per il Cile incominciamo a darci un modello di sviluppo diverso e allora io credo oltre a una grande manifestazione non purtroppo come quella della giorni fa organizzata dadi Pirates cede a una grande manifestazione Sposetti mago slogan chiari chiarire il partito l'altro giorno la direzione io guardo sentito Macaluso indiretta non c'ho capito niente
Non ho capito ippici come esigua se vuole far fare a alla al alla FIGC quello che l'uno può stare per tenersi nei piedi dietro qui bisogna uscire con chiarezza e assumersi tutte le responsabilità
E allora dico da Montalto deve partire anche una grande manifestazione chiara ma deve partire anche la campagna per i referendum abrogativi grazie
Padova va be'non arrivi Italia Nostra
C'è padovani
Io rappresento Italia Nostra la il Consiglio regionale toscano
Sono veramente contento di ritrovare quando sono mi è stato detto che dovevamo venire cortesia quando mi è stato detto che dovevamo venire a parlare qui in questa specie di forno crematorio
Ho pensato che effettivamente questo era un sistema per scoraggiare il dibattito invece vedo che il coraggio della popolazione di Montalto non è soltanto quello di venire qui a a parlare e discutere sostenere battaglie che noi abbiamo sostenuto insieme
Fin da dieci anni orsono ma è anche quello di resistere a questo sistema incivile di portare avanti una discussione di questo tipo
Noi di Italia Nostra abbiamo sempre più portata avanti il discorso dell'anti nucleare ma lo portiamo avanti anche nella Toscana perché per noi la politica dei confini adottata dalla legge del piano energetico nucleare è una politica incostituzionale assolutamente ingiusta
Voi pensate che noi della Toscana il sindaco di Capalbio è qui presente
A quattro chilometri in linea d'aria dalla centrale di Montalto non è autorizzato a esprimere il proprio parere
Il sindaco di Capalbio non può a bere le agevolazioni della legge numero otto meno male così non lo comprano però intanto l'hanno fatto
Tanto Carlo gli hanno fatto il piccolo ricatto di dire
Guarda che potremmo assumere cento venti persone dipendenti qui in questa fabbrica di morte ellade per questo il Comune di Capalbio si sente in grande imbarazzo per questo noi in Italia Nostra abbiamo scusate ma c'è un po'di silenzio la voce si sente
Ricorso
Punibile
Per questo noi di Italia Nostra abbiamo convocato un'assemblea popolare sabato prossimo a Capalbio alle cinque e mezzo
Per mobilitare sensibilizzare l'opinione pubblica anche della Toscana visto che
Insomma e fatemi però riprende no almeno ci tengo
Hanno
La visto che l'indomani l'indomani di Cernobyl
Noi come io come presidente della sezione grosse da Italia Nostra ho scritto una lettera al Presidente della Giunta Regionale Toscana e gli ho detto visto che l'ENEL con la politica dei confini da sempre considerato niente
Almeno questa volta prende l'iniziativa e discutibili discuti da pari a pari a livello regionale con il presidente della regione Lazio a livello governativo con il Governo per sapere che cosa si vuole fare di questa centrale
Il Presidente della Giunta Regionale Toscana non ha fino ad oggi risposto per cui noi abbiamo affisso questi manifesti a Grosseto delle affiggeremo anche in altre parti del della del del qui anche qui a a Montalto dalle altre parti della Toscana per dire che Italia Nostra simile si vergogna di avere un Consiglio regionale nel quale non si tiene conto nemmeno delle istanze ora è vero che i giornali di questa mattina hanno riportato un vago dibattito in seno alla all'Assemblea Regionale Toscana
Ma questi sono vuol dire che si cerca ancora una volta di fare smorzare questa pressione che nasce dal basso per far sì che il referendum che belli unico elemento possibile che noi possiamo portare avanti venga eliminato
I politici
Così come hanno dimostrato il disinteresse alle nostre richieste altrettanto lo lo dimostrano quando il presidente della Provincia ovvi o l'ex presidente della provincia di Viterbo oggi che ci viene a dire che ci ha ripensato posizione assai apprezzabile
Ha avuto un nuovo una nuova presa di posizione in sul problema nucleare però che cosa ci propone ci propone un referendum che sia propositivo
Cioè è questo il gergo politichese che vuol dire parlate parlate tanto la centrale e la stiamo costruendo e la porteremo avanti voi divertitevi in questi ambienti surriscaldati accettate essere scaricate tutta la vostra vile ma intanto ci farete un mondo rifare vi daremo la soddisfazione di un piccolo referendum propositivo
è l'ora di farla finita è l'ora di dichiarare l'incostituzionalità di queste norme attraverso l'abolizione pronunciata da un referendum nazionale non è più possibile portare avanti un discorso l'abbiamo abbiamo provato io sono un avvocato abbiamo provato a fare i ricorsi al TAR abbiamo provato a sentire sensibilizzare il pretore di Orbetello perché facesse un provvedimento per il Settecento
Non c'è speranza quindi l'unica cosa da fare è presentare come noi abbiamo presentato insieme ad altre forze ambientalistico presentare una proposta di referendum abrogativo e sostenerla con coraggio grazie
Vannucci Pietro
Dunque io sono nativo di Capodimonte quindi mi sento che il problema mi riguarda in prima persona e
Penso che di rivolgermi a voi più da un punto di vista assolutamente umano personale prima che tecnico e politico
Io penso che qua ognuno di voi in cuor suo avrà pensato sì eventualmente ancora si fa in tempo a tornare indietro rispetto alla situazione del cantiere cioè se è possibile oggi come oggi riconvertire
L'impianto e immaginarsi costruire effettivamente una attività produttiva differenti
Io credo che questo è ancora possibile e dieci anni fa quando io venivo qui e mi me ne occupavo lo stesso della questione
Io scrissi poche righe su quello che mi immaginavo sarebbe successo e mi sono accorto che mi sbagliavo molto per difetto perché è successa una cosa molto più grande
E allora in base a questo ho scritto una specie di appello ecco a tutta la gente dell'Alto Lazio
Intitolando l'appello agli umani dell'Alto Lazio che ho lasciato anche alla Presidenza come documento
A quasi dieci anni da quando scrissi
Questo pezzo la realtà ha superato ogni mia immaginazione anche da un punto di vista strettamente politico gli eventi ci hanno portato verso strade completamente da me imprevedibili
Ma una cosa si è rivelata è confermata chiara con l'energia nucleare non si gioca l'energia nucleare Creazzo sconforto Chernobyl e la pietra tombale della scienza intesa come delega dell'uomo della strada al tecnico bravo
Più si è distanti dalla dimensione nuova
Culturale mio padre contadino non possiede più nemmeno la sua fisionomia all'insalata taglio o il latte fresco non può dire più neanche che c'ha questo non conta più niente
Sta all'uomo della strada l'uomo che si riconosce come specie ecco mi mi rivolgo a voi come specie ci sono gli animali ci sono gli insetti ci sono i pesci eccetera come specie mi rivolgo a voi
Stallone della strada all'uomo che si riconosce come specie impedire ai fino nucleare di continuare la loro via tanto per tenere il punto
Perché questa è la sensazione che provo di fronte alle loro reazioni di questi giorni questi stanno facendo quello che vogliono fare tanto per tenere il punto
Bisogna saper trovare una soluzione alternativa nessuno ne ha parlato io penso che se il cantiere di Montalto venisse chiuso da un giorno all'altro
Mi domando dieci anni di riflessione hanno maturato qualcosa dentro l'umanità di un cittadino dell'Alto Lazio io dico che vale la pena provare gli edifici finora costruiti nel cantiere possono ancora essere convertiti in centri studio
Per le tecnologie alternative e agli operai di oggi dispiacerebbe mettersi a fare l'agricoltore utilizzando tecniche nuove con un sostegno consistente da parte dello Stato per via dei soldi ricavati dalla mancata costruzione dell'impianto nucleare le cifre sono circolati sappiamo che sono alte le cifre quindi ci si può fare anche altro se si volesse lo ripeto si fa ancora in tempo e allora che nulla venga lasciato intentato
In questa direzione dai movimenti ambientalisti e dei partiti che vorranno confrontarsi senza pregiudizi in attesa di fari il vincere il referendum abrogativo del nucleare su scala nazionale
Con tutta la mia umanità Pietro Vannucci nato a Capo di Ponte e cittadino del pianeta terra
Chi vuole una copia il documento nella per chiedere grazie
Oppure
Ansiosi però
Due nazionale
Vorrei
Dunque io parlo a nome del Coordinamento antinucleare di Viterbo
Formato da amici della terra Legambiente WWF associazione radicale democrazia proletaria Federazione giovanile comunista italiana e Lista Verde
Non siamo venuti qui oggi per fare domande ai tecnici dell'ENEL da delle nera e del realismo
Quello che hanno fatto il modo in cui ad agire quello che hanno detto non solo in questi giorni ma da dieci anni a questa parte parlano sì
E non vogliamo nemmeno poi ricordare fare nella rissa del perché il no al nucleare
Tanto le ragioni sono evidenti e sono però ebbe state ricordate negli interventi precedenti da Mattioli da Blasi dalle mura dava agli enti piuttosto che vogliamo chiedere dove sono i ministri dove sono Zamberletti ebbe grande perché non sono qui quali sono i motivi la loro assenza
Appunto che gli frega loro
Secondo noi c'è il perché la risposta a questa assenza assenza gravissima ovverosia ancora una volta dobbiamo constatare
Quello che è la totale
Indifferenza elettorale menefreghismo
Del palazzo dei politici a quelli che sono le opinioni della popolazione
E quindi c'è secondo noi una sola risposta non saremo brevissima anche perché ciò Stalin otto interventi e quindi vuole arrivare subito al dunque c'è una sua risposta secondo noi a tutto quello che è successo
Ed è un ruolo firmare i tre referendum nazionali che partiranno prossimamente il ventisei di maggio
E questo è l'appuntamento principale l'essenziale per tutto il movimento verde
Il secondo punto è una richiesta che facciamo noi del Coordinamento dei Viterbo a tutto l'arcipelago verde
A tutti quelli che sono scesi in piazza sabato passato a Roma e domenica tiro del cegliese conto le centrali
Noi facciamo un appello perché il primo giugno il primo giugno prossimo si venga qui a Montalto di Castro qui alla centrale di Montalto unica centrale elettronucleare in costruzione in Italia una grande manifestazione una manifestazione che chieda Casey tra il blocco dei lavori la scelta di Montalto di Castro e la chiusura della centrale di Montalto di Castro
Grazie
Solo lui
Il segretario CGIL
Ma io
A nome della della CGIL di Viterbo abbiamo già presentato in questa assemblea
Un documento che tutti quanti potete leggere e valutare
Prego io ero
Farò soltanto alcune altre considerazioni in merito al dibattito che si è svolto fino adesso
La prima considerazione
è che
Un terreno sul quale qualcuno in questa sala in questo dibattito
Tenta di far scivolare la discussione a me vede estremamente preoccupato
Perché di fronte al disastro di Cernobyl di fronte
Allo stato d'animo che ha colpito tutto il mondo tutte le popolazioni del mondo
Venire a a ad un dibattito per affermare un diritto di primogenitura rispetto ad alcune convinzioni
Venire ad affermare rispetto a queste il fatto di avere avuto per primi ragione e con e complimentarsi compiacersi di questo credo che sia una un elemento di riflessione che dobbiamo fare tra nuovi io avrei preferito venire qui a dire di essermi sbagliato e di non aver assistito a questo disastro e agli altri che all'interno delle varie centrali nucleari si sono succeduti
Credo che vada rispettato da tutti appunto lo stato d'animo che ha colpito un milioni di persone
Milioni di cittadini
La seconda considerazione che rispetto a questa battaglia che vede anche su posizioni diverse opinioni più o meno argomentate
Più o meno una forza de Dada di di quello dell'altro esponente sia della scienza e della tecnica sia delle forze politiche sia degli enti preposti alla sicurezza nel nostro Paese
Credo che vada colto rispetto questa diversità di posizioni un aspetto sorprese e cioè che siamo di fronte ad una battaglia di notevoli proporzioni che tocca diciamo la Democrazia la cultura il sapere la scienza la vita del nostro pianeta
E credo che il sbaglia nel museo noi assumessimo questo dato in termini di contrapposizione
Tra nemici che si misura loro in una battaglia di campo anche perché io per esempio
Ho una mia opinione sono un antinucleare
C'ho una mia sorella che c'ha cinque anni meno di match a venticinque anni io ce l'ho trenta lei è convinta
Che invece il nucleare sia possibile come scelta sia necessario dal punto di vista della esigenza di produzione di energia ecco e che possa essere fatto con i livelli di sicurezza
Adeguati il rapporto magari ad altre produzioni sia energetiche sia di altra natura di altri impianti ad alto rischio che hanno loro stessi
Una grossa incidenza sui livelli di sicurezza della gente
E io mi rifiuto di pensare che tra me e mia sorella ci possono essere interessi economici di classe che ci contrappongono e ci possono far scontrare in una battaglia di campo
E quindi allora se facciamo questo tipo di riflessione penso che interessi economici ci possono essere sulla scelta nucleare
Penso che interessi economici e anche per questi di parte che che possono prefigurare ingiustizia contrapposizioni povertà contro ricchezza spreco e così via possono esserci anche in una battaglia per le per la natura per la il ritorno alla alla turismo all'ambiente su questo costruire magari altri Luraschi interessi di tipo capitalistico
E quindi allora ritengo che se queste riflessioni possono essere valide in un dibattito come questo così sentito io credo che dobbiamo capire che rispetto a questa questione abbiamo l'opportunità di sviluppare una grande battaglia politica di democrazia che possa impegnare in prima persona la sensibilità la capacità di analisi di capire di entrare in queste logiche
Al diciamo diminuendo lo spazio spesso incolmabile che può esserci fra la gente comune e gli specialisti e i tecnici e i politici e credo che questo possa avvenire
Attraverso i referendum ma io sono convinto che dobbiamo avviarci a questa a questa scelta cogliendo tutte le potenzialità di una questo poco più di una questione di questo genere
L'altro discorso che intendo fare
è che dobbiamo capire che fino all'incidente di Cernobyl
Ci sono stati alcuni nuclearisti convinti che hanno portato a casa delle vittorie nel momento in cui si cominciava a costruire Montalto od altre centrali
Ci sono anche stati antinucleari che si sono Azzi TTT hanno cominciato a convivere con questa scelta
Fino a qualche tempo fa non sono non si metterà in discussione Montalto
Non solo si faceva fatica a raccogliere le pressioni che sono venute dal sindacato e non da altri per verificare i livelli di sicurezza per combattere la presenza de attraverso i subappalti della mafia e di altre degenerazioni all'interno del cantiere
C'è la difficoltà a far crescere nella stessa popolazione di Montalto questa esigenza di chiarezza
C'era un'assuefazione questo lo dobbiamo sapere addirittura nel momento in cui in questa stessa sala è venuta all'ENEL è venuto gallerie un sì Assessore regionale a dirci che bisognava raddoppiare
Non c'è stata una una risposta adeguata agli importi abbiamo detto in quella sede e il sindacato era fra questi che il raddoppio non doveva farsi il sindacato ed altri Sposetti per primo
Certo c'è non tutto il sindaco cioè cioè
Quindi credo che anche questo debba essere un momento a un elemento di riflessione che lo dobbiamo fare per raccogliere dopo Cernobyl una nuova sfida a questo punto l'ultima cosa e chiudo perché appunto nel merito non c'entro il documento è stato distribuito
Io credo che dobbiamo arrivare a costruire iniziative concrete che possano a fare chiarezza tra la gente il massimo di chiarezza tra la gente e anche all'interno dello stesso cantiere tra i lavoratori
Perché i sei mila lavoratori presente all'interno del cantiere hanno vissuto questi giorni in modo drammatico
Hanno vissuto in uno stato di emotività di sensibilità
Lo dico io che ci stavo dentro il cantiere cemento
Lo dico io che ci sto io ho discusso con decine e decine di lavoratori Stakanov Rijkaard tra discorso abbiamo discusso con decine e decine di lavoratori
E ha vissuto con lo Stato di emotività di sensibilità tale da donare a pezzi il problema di come andare avanti di come affrontare giustamente le questioni sapendo che sei mila lavoratori che lavorano qui
Significa l'occupazione e reddito significa avere indotto una capacità di acquisizione di radio da parte delle popolazioni circostanti che è un dato reale de di questa realtà comprensoriale che noi dobbiamo tenere presente
Presente
Dobbiamo fare in modo che la nostra battaglia sia una battaglia che vede in prima fila i lavoratori della Centrale i sei mila lavoratori della Centrale devono essere da una certa parte che è quella di garante di avere il massimo
Di garanzie quindi bloccando anche i lavori della centrale il massimo di garanzie rispetto alla sicurezza
Ovvero la possibilità di far partire da Montalto una una iniziativa che coinvolga il discorso del referendum a livello a livello nazionale per questo io credo un sindacato sarà impegnato anche nei prossimi giorni Agadir discutere a a organizzare assemblee all'interno del cantiere
Per fare in modo che su questa linea si possa andare avanti quindi innanzitutto sospensione della centrale di latina per le cose che abbiamo detto
Per le sue similitudini con Cernobyl per la vicinanza del poligono militare per lo stato di vetustà della stessa centrale
Una verifica seria concreta che vogliamo si metta in piedi da subito con tutte le garanzie da parte dei tecnici di parte di tutte le parti
Dello stesso impegno dello stesso Parlamento per una commissione che possa verificare
Lo stato di avanzamento dei lavoratori dei lavori della centrale di Montalto leve il verifiche in corso d'opera rispetto al piano d'emergenza rispetto al alle strutture sanitarie e tutto il resto che è stato detto anche gli altri interventi
Terza questione
Il porto e l'impegno l'impegno e chiudo per arrivare al referendum sul problema del nucleare che possa dicevo a mio avviso rappresentare un momento di crescita di tutta la popolazione
Di tutti gli strati della popolazione possa rappresentare un innalzamento non solo dei livelli di controllo della gente sulla tecnologia sull'uso della tecnologia avanzata sul nucleare sull'altre cose ma possa rappresentare un innalzamento dei livelli della democrazia nel nostro e negli altri Paesi
Nicchi nella Federazione giovanile comunista
Sono Nichi Vendola della segreteria nazionale della Federazione giovanile comunista le organizzazioni e cioè che come saprete sicuramente
Ha da molto tempo
Scelto con chiarezza e con nettezza
La strada che dice no al nucleare e che oggi è qui a Montalto di Castro per chiedere ora subito la sospensione dei lavori di costruzione
Per facilitare
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Certo sarebbe stato molto più interessante questo dibattito se avessimo potuto avere l'onore di poter interloquire con questi
Confusi ministri
Degli anni Zamberletti se avessimo potuto chiedere qualche chiarimento su tutti i ragionamenti che in maniera martellante tutti i giorni loro insieme agli apprendisti stregoni del nelle dell'Enea ci hanno propinato dalla tv di Stato dai giornali di regime
E queste domande riguardano alcuni ragionamenti
Primo ragionamento si è detto che l'incidente di Chernobyl è proprio il retaggio di una tecnologia arretrata è quello che poteva accadere soltanto in Unione Sovietica
Facendosi credere che la tecnologia occidentale
è del tutto al riparo dalle arretratezze sovietica e questo non è vero perché è poi abbiamo scoperto non solo latina ma tante centrali simile a Cerano Bill in Francia in Gran Bretagna e negli Stati Uniti d'America
Beh poi
Siamo stati tutti quanti tranquillizzati perché vedete le nostre centrali nucleari hanno questa specie di cinture di castità radioattiva che ci mette al riparo pare
Da qualunque pericolo ma poi abbiamo scoperto che così non è
Che queste cinture di contenimento esterno e gli impianti di ridondanza al massimo in caso di incidente rallenterebbero i tempi della fuoriuscita della radioattività perché come sia detto come ha detto alla commissione industria della Camera lo stesso Corbellini
Le centrali nucleari presentano rischi assai minimi
Ferro secondo il discorso delle statistiche che prima a di cui prima discusso Gianni Mattioli rischi minimi di incidenti assolutamente gravi cioè ingovernabile allora il punto non è quello del livello di sofisticazione delle tecnologie di perfezionamento delle tecnologie di controllo di sicurezza e che Rispetto al questo rischio la qualità di questo rischio che la radioattività non possiamo accontentarci di un quasi di una quasi sicurezza di quale alcune piccole certezze ma fossero pure grandi perché non si tratta di un rischio paragonabile a nessun altro e puri
L'informazione o io ho letto tutti i giorni sui giornali quelli di regime che anche in questa occasione hanno fatto una splendida campagna per la libertà all'Est
Perché l'informazione il governo dell'Unione Sovietica non l'ha fornito né sui cittadini nei cittadini delle nazioni limitrofe però questi stessi paladini della libertà e dell'informazione una campagna sulla disinformazione di Stato che c'è stata in Italia potevano anche farla perché abbiamo tutti quanti Food Week
Abbiamo tutti quanti
Subito un balletto volgare di cifre siamo stati tutti qua abbiamo tentato tutti quanti
Di capire che cos'erano questi rancori questi piccoli
Abbiamo scoperto perché qualcuno è andata ad intervistare un fisico che fattore due non significa il raddoppio della radioattività ma significa moltiplicare per cento abbiamo cominciato probabilmente faremo tanti errori perché tecnicamente non siamo non siamo bravi non siamo degli scienziati ma non siamo nemmeno degli apprendisti stregoni e impareremo però il nostro primo ragionamento e politico e morale e da un punto di vista politico da un punto di vista morale noi diciamo e vogliamo dire ribadire uno al nucleare
Guardate io credo ve ve lo dico sono in disaccordo con altri lo dico francamente perché lo penso
E dico questo che She's dopo Cernobyl
Dinanzi a questo enorme cimitero nucleare qualcuno ci ripensa
Io sono contento perché ce la dignità anche ripensamenti spesso c'è la dignità di chi si mette in discussione
Io sono
è stato
Contentissimo a Trino Vercellese e di aver marciato insieme a tutto il popolo comunista del Piemonte che venuto lì a chiedere la sospensione di Trino Vercellese sono stato contento di aver visto la federazione romana del PC
Partecipare alla manifestazione di Roma certo le mie posizioni non sono uguali nemmeno quelle del documento della direzione che stamattina nella direzione del PC che stamattina abbiamo potuto leggere però io chiedo scelte ancora più nette al Partito comunista ma tutti quanti noi dobbiamo chiedere scelte ancora più netta tutti quanti al Partito socialista la Democrazia cristiana al mondo cattolico tutti devono esprimersi
Questo
Su questo terreno e poi avviandomi a concludere vorrei mi dispiace vorrei dire e due amici all'amico della lista erbe
All'amico di Italia Nostra che questa volta si sono sbagliati perché qualche volta la voglia di fare polemica con il Partito comunista
E così forte che fa pigliare qualche abbaglio perché dovete sapere che prima ancora del Partito Comunista Italiano il referendum consultivo hanno lanciato con un documento
Del tredici maggio e di ieri tredici maggio mille novecentottantasei gli amici della terra Italia Nostra lega per l'ambiente LIPU e WWF cioè il mondo ambientalista chiede non solo di usare questo strumento straordinario che i referendum abrogativo ma anche di adoperare di tentare di adoperare quest'altro strumento che referendum consultivo ma perché perché no perché è interessante capire ritmica vogliamo un brogliaccio perché il piano energetico nazionale sapete tutti quanti che non è una legge dello Stato e quindi non è oggetto di referendum
Con il referendum abrogativo non si chiederà alla gente fare siete a favore o siete contrari al nucleare si chiederà volete abolire
Una serie di norme che sono particolarmente schifose nauseabondo e come il salario della paura cioè dare i miliardi ai comuni permette a rischi per offrire il proprio territorio per gli impianti come l'affidamento al Governo per decidere delle localizzazioni eccetera però questi quesiti come dire riguardano alcune normative non sono un quesito chiaro e netto sul nucleare
Allora il movimento tutti noi la gente
Hanno proposto questo referendum abrogativo ma poi insieme noi lanciamo una sfida al Parlamento a tutti i singoli parlamentare alle forze politiche perché nessuno si deve tirare veramente indietro egli diciamo
Facciamo una legge che permetta al popolo italiano di potersi esprimere chiunque è scritto chiaro Fini o no al nucleare e questa è anche la strada della Federazione giovanile comunista ho quasi finito io credo cari amici e cari compagni che dopo Cernobyl non possa essere più permesso a nessuno
Nemmeno il professor Felice Ippolito
Di poter ragionare di modernità
Sempre con questi paraocchi di una mentalità economicistica micro aziendalistica adoperando come parametri della modernità come parametri del progresso soltanto e le tabelline cifrari e tutte le le statistiche della qualità del profitto porca miseria quando la salute della gente la qualità della vita diventeranno parametri quelli di civiltà di progresso quelle alla modernità
E allora
Concluso veramente
Allora
Il nome di quest'altra modernità che non è né la modernità del produttivi Simo che vige all'estero nella modernità del profitto a tutti i costi che vige qui da noi
Il nome di quest'altra modernità fatta di valori umani ecologici
Fatta
Fatta di tutti noi che vogliamo avere un futuro non radioattivo il nome di questo noi qui cercheremo di costruire un grande movimento di fare una grande manifestazione anche a Montalto di Castro perché possa diventare non una parola d'ordine di minoranze o di minoranze romantiche ma possa diventare una grande parola d'ordine popolare di tanta gente quella di dire di gridare stop al nucleare
L'orario
Mario Cirelli presidente USA feriti due vivere qui
Del comprensorio
Mario Cicchelli
Presidente utility due
Dichiaro
Un attimo di attenzione cortesia capisco perfettamente che quattro ore e sono molte anche in quest'ambiente specialmente in quest'ambiente pertanto rinunciò
No sancisce presso
Rinuncio ecco all'intervento come come cittadino di Tarquinia per fare alcune di comunicazione come presidente dell'Unità sanitaria locale Viterbo due
La prima che faccia a nome dei sindaci del comprensorio nove sindaci del comprensorio che hanno stilato questo ordine del giorno
I sindaci dei comuni del comprensorio riunitesi in seduta congiunta presso la sede comunale di Tuscania hanno preso in esame la situazione relativa ai finanziamenti regionali per opere strutture sanitarie nel territorio della USL a Viterbo due
Di cui alla nota numero ventisei trecentoventuno dell'assessorato regionale alla sanità
Preso atto della fatiscenza dell'attuale struttura sanitaria in particolare per quanto riguarda il completamento delle opere relativa all'ospedale di Tarquinia i servizi indispensabili conseguente la costruenda centrale di Montalto di Castro o ormai in fase di costruzione e realizzazione
C'è interdistrettuale sanitari di interesse collettivo che assicurino le esigenze di oltre cinque mila operai gli addetti ai lavori nella centrale che con le loro famiglie costituiscono un aumento demografico del rispetto alla popolazione comprensori circa quindici mila unità invitano il comitato di gestione della USL e Viterbo due a farsi promotore verso la Regione Lazio di tutte le iniziative che più riterrà opportuno adottare per la realizzazione delle opere inerenti la installazione della centrale nucleari
Da finanziare con gli appositi contributi regionale
Ciò riveste carattere di particolare urgenza in considerazione dei rischi che corrono le popolazioni interessate anche alla luce della recente catastrofe nucleare di altra nazione ma che ha avuto ripercussioni e conseguenze nel nostro Paese
A fronte del comunicato delle dei presidenti dei sindaci del comprensorio il comitato di gestione all'unanimità
Ha inviato al ministero della Sanità presidente della Giunta regionale all'assessore alla sanità all'assessore regionale al Bilancio al presidente della commissione Sanità Regione Lazio al prefetto di Viterbo e al pretore di Civitavecchia
Agli ordini ristampa il seguente comunicato
Sì indiana allegato copia della nota del sei cinque ottantasei quella dei sindaci con la quale i sindaci dei comuni del comprensorio House le Viterbo due che sono Tarquinia Tuscania Canino Montalto di Castro monta romano più Anzano telematica asticella mettesse mano esprimono viva preoccupazione per la grave situazione di rischio in cui versano le popolazione residente in conseguenza del funzionamento della centrale termoelettrica di Civitavecchia di cui nessuno fino adesso ne ha parlato località chioma retta e Tor Valdaliga dalle cui ciminiere sono ben visibili l'inquinamento ambientale di natura chimica e della costruenda centrale nucleare di Montalto di Castro
Ciò in presenza di assoluta carenza di sicurezza e di igiene ambientale e di strutture basilari per l'assorbimento delle esigenze ospedaliere e ambulatoriali per gli oltre cinque mila lavoratori della centrale che con le loro famiglie
Gravi da un suo comprensorio dalla USL e Viterbo due
Le popolazioni vanno tutelate perché la salute è un bene comune che va salvaguardato e che la USL e reclama da tempo a tutti i livelli
Assessore regionale alla Sanità a seguito delle riunioni ha avuto con il responsabile del Bilancio regionale di questa USL è ha chiesto alla Giunta regionale con nota ventisei quella che dicevamo prima trecentoventuno
Finanziamenti per oltre undici miliardi per la creazione di un laboratorio di igiene ambientale con carattere di presidio multizonale di prevenzione di monitoraggio un centro di contaminazione articolato in centri periferici di raccolta ed un nucleo centrale presso l'ospedale di Tarquinia adeguamento della struttura ospedaliera compromesso dei compiti
Dei compagni di cui deve rispondere in maniera efficiente un presidio prossimo zona a così alto rischio
Centri distrettuali sanitarie di interesse collettivo che assicurino le esigenze di oltre cinque mila operai addetti ai lavori dalla centrale che con le loro famiglie costituiscono un aumento delle monografico rispetta la popolazione del comprensorio di circa quindici mila unità
Bisogna quindi ricercare con assoluta urgenza tutte le possibilità di finanziamento anche ricorrendo alla legge otto dell'ottantuno
Che consente consenta alla realizzazione delle opere e delle strutture dotate di adeguato personale specializzato da prevedere con un'idonea pianta organica a livello di comprensorio
Solo così si potrà garantire alla salute delle oltre cinquanta mila utenti già penalizzati dall'impianti termoelettrici termoelettrici e nucleari oltre ai già cento mila villeggianti residente durante il periodo estivo
Allora con necessitano urgentemente azioni analitica di indagine statistico epidemiologico sui tessuti umani e sull'ambiente per le quali la USL e non intende delegare alcuno
E per le quali occorrono almeno cinque anni prima dell'entrata in funzione della nuova centrale nucleare prevista per il mille novecentottanta e qui ho sentito dire mille novecentottantanove senza dette garanzie verrà posto in essere ogni mezzo che blocchi l'inizio dell'attività della Centrale predetta
Se anche questo appello dovesse risultare vanno la USL e adotterà ogni misura protettiva dell'incolumità delle persone
E della salvaguardia del territorio giungendo sino alle estreme conseguenze se ravvisabili periodicamente prioritariamente nella promozione di un'adeguata di un'azione popolare
E di una circostanziata denuncia alle autorità giudiziaria che arrivi anche alla chiusura dei cantieri
Per concludere vorrei dire che la USL intende se nel mese di maggio non avrà risposta
Come no altre volte nuove risposta
Bene
Adoperare fare tutte quelle azioni necessarie affinché si blocchi della centrale nucleare tramite nostri sindaci del comprensorio grazie
Bene Pietropaolo amici della terra
Io
Qui con me ospiti delle nel dovremmo pretendere che almeno il sistema di amplificazione funzionasse
Poi quindi vorrei che mi indicasse se si sentono senta parlare ecco ma io avvicinò l'allontanamento ecco allora mi riporto
Basta saperla governare appunto ma siccome sono tecnica o se non mi si spiega l'istruzione pretenderei che emerge fosse messo in modo tale da poter parlare in modo corretto
Grazie
Allora mi rivolgevo al sindaco no ma sto parlando a sindaco scusi poi mi sembra che qui noi parliamo tra di noi poi se c'è la televisione questo un altro problema io vengo qui per far spettacolo ma vengo qui per rivolgermi come amministratore a sindaco io sono ancora un consigliere circoscrizionale
Di norma della circoscrizione seconda che corrisponde alla città di centocinquanta mila abitanti
E proprio riferendomi all'intervento precedente ho fatto chiedere al presidente della circoscrizione alle USL della mia zona Lemerre due quali erano i dati e con le erano le misure perché secondo una delibera comunale sono le USL a Roma che sono autorizzate a dare a informarsi sullo stato venti inquinamento dei parchi la nostra e quella che ha più parchi di Roma
E stiamo ancora attendendo le informazioni però visto che dalla USL non ottengono nulla questo punto chiederò alle nello o non lo so all'Enea se mi sa dire quali sono i livelli di radioattività del del erba per esempio dei parchi di villa da di villa Borghese
Però quello che mi ha stupito molto che io la centrale di così che ancora sto con una alla stazione dimostra come questa non ci siano apparecchiature che dimostrino alla gente come stanno effettivamente le misure
Io parlerò anche come tecniche o solo un funzionario dell'Italimpianti
E andando spesso in Germania molti anni fa o partecipano visitato delle mostre in Germania dove si fa vedere la gente come si misura la radioattività Della Pietra che lei esposta nuda senza pareti che dimostrino che era di attivo
Quindi dicevo mi stupisco molto che non ci sia la stazione di rilevazione della di attività specie tenendo conto del fondo naturale così alto
Ci sarà la campagna fatta per dire che il fondo però sarebbe molto più convincente dirà la gente e squisiti levasse la misura
Per fortuna ho saputo che invece del vento ci sono le rilevazioni quindi poi mi rivolgerò rise Toccafondi per poter avere i dati della velocità del vento a centoventi metri sessanta metri a terra per cui al posto di quelle vecchie pompe del vento
Una società come la mia o da altre potrebbero progettare tutta una serie di fattorie del vento come si sono sviluppate in California dove in quattro anni si è realizzato l'equivalente di una centrata da mille megawatt
Non vorrei farla lunga però vorrei invitare il sindaco a chiederti immediatamente entro un mese si realizzi una stazione di misura della radioattività dell'aria ambientale del terreno e delle acque
Di modo che noi su un certo numero di anni sappiamo gli andamenti
Perché non succeda come è successo a Three Mile Island
Che c'è stato una confusione locale pregherei il sindaco di stare attento
Perché
Liste
Perché la confusione
Voi sapete che pericoli del nucleare non si sono tant'è vero che la FIOM fuoriuscita come il premio Nobel mobilia ha detto che darsi rimane valida è uscito l'equivalente di pochi grammi di radio
Però è stata confusa completamente tutta la popolazione perché per caso un
Un elicottero ha fatto la misura nell'istante IST stesso in cui si scaricava nel fiume una certa quantità di radioattività per cui se confuso Lainate tritato con l'ambiente con quello che casualmente era stato scaricato se aprì Mayall anzi fosse stato una rete come io pretendo che venga fatta questa cosa non sarebbe successa quindi per difende la popolazione dobbiamo conoscere e quindi primo punto visto che di miliardi se ne so buttati a bizzeffe
Io pretendo che entro un mese qui ci sia la stazione che dia costantemente e leggibile interpretabile è andato sotto segreto istruttorio i dati di radioattività
Secondo punto
Io nell'ottanta faceva parte della segreteria degli Amici della Terra mi spiace che non ci sia alle poi so che non ha perché alla durante la conferenza dà sicurezza a Venezia
Avemmo l'incontro all'hotel Danieli
Me lo ricordo perché penso di sì allora c'erano i due tecnici della M. HP
Senatori signori Elvio che eravamo come ente dei Danieli nella fossa dei leoni perché avevamo tutto attorno una serie notevolissima di Esperti dell'ENEL per fortuna questi erano i vizi perché l'esperto averne Candy si dava del tu
Colin usino con tutta questa gente perché prima il by tempo ed è stato quello che aveva partecipato per conto della General Electric agli studi de dal Garigliano
Alla realizzazione del Garigliano quindi io penso che il sindaco dovrebbe invitare non so la Provenza penso che la Provincia abbia dei soldi
A fare quello che abbiamo fatto noi con amici della terra nel periodo settantanove ottanta cioè abbiam pagato uno studio sulla sicurezza di Caorso molto a questo studio non è completo
Perché ci sarebbe dovuto proseguire e qui parlo come tecnico
Perché per esempio io come tecnico ci sono un esperto di automazione e il mio compito per molti anni è stato quello di progettare le sale di controllo la sala di controllo di Caorso allora non era assolutamente adeguata alle condizioni di emergenza
Perché quando visitammo per esempio insieme al professor pedonale in genere usino ingegner Toccafondi la sala
Molte misure che sono essenziali in fase di emergenza sono messe dietro i quadri perché un quadro normalmente e studiato per le condizioni normali non per l'emergenza
Allora per esempio penso che gli allarmi se mancava la tensione andava a fondo scala o in altro modo
Attualmente non so se è stato adeguato dopo l'incidente sulla filosofia della strumentazione
E qui volevo dire che la disinformazione in per affetto per cui tre incidenti molto notevoli che potevano portare entro cinque minuti alle condizioni di prima Ivan
Non sono ancora stati segnalati in Italia basta leggere un po'd'inglese andare alla Biblioteca americana consultare science
E poi chiedere il sindaco dovrebbe acquisire questi due documenti
La pregherei che segnasse il numero non regga undici cinquantaquattro il nuovo decreto undici cinquantaquattro glielo lascio faceva ad ogni modo s'è molto semplice la penna ce l'abbiamo ancora per individuare gli studi fatti dall'ente di sicurezza americano si usa questa denominazione nuraghe NO e g numero uno uno cinque quattro descrive l'incidente capitato
In giugno
Nella centrale di Davies benessere sul nell'Ohio e questa centrale all'improvviso non si sa cosa sia successo
Ha smesso di funzionare ha rischiato molto risultato qui siamo in febbraio dicono che fosse in aprile si è via via adesso io scendo nel dettaglio perché non ci sarebbe tempo
Poi gli segnala un altro non è che undici novanta incidente a Santon offre uso colpo d'ariete non c'è tempo per spiegare cos'è un colpo d'ariete a meno che tutti sappiate che quando chiudete un mobiletto la tubazione libera
E quindi delibera allora chiudendo per un caso strano non si sa perché è venuta a mancare la tensione si è chiusa di botto una valvola sulla tubazione che è successo sta e tubazioni sommessa timbrare
Se e queste tubazioni si somma esserci Sofia isolate una tubazione del vapore spetta e si è spezzata una confusione enorme successo
Poi c'è un altro incidente adesso non mi ricordo se questa ecco nel suo Gregorio si dirà su questo quindi questi due studi l'undici cinquantaquattro e l'undici novanta descriveva questi incidenti
Poi ce n'è un ultimo quello di lancio secco dove succede quello che dicevo prima
Se in un quadro di comando quando viene a mancare la tensione non si sa più effettivamente cosa succede in questo caso il sistema di controllo computerizzato non poteva più più funzionare
Gli indici degli studenti si pongono a mezza scala perché prima succedeva che suonassero tutti gli allarmi eccone altri marinai lancerà la confusione estrema a questo punto per non sconvolgere gli operatori
Questi indici si posiziona a metà scala però gli operatori devono intervenire in base alla loro esperienza
E in questo caso per la terza volta in questa centrale hanno operato in modo diciamo un po'isterico per cui hanno prima surriscaldato e poi sotto raffreddato l'impianto sottoponendo Attali pensioni le tubazioni
Che rischiavano di superare le sollecitazioni per cui più erano calcolate perde la beve su una caldaia ci son dei tubi che entrano e che sono saldate la caldaia
Se io raffreddò il tubo il tubo saccoccia e si strappa dalla lamiera
Ora questo è successo ben tre volte questa centrale e tutte queste cose hanno determinato cioè la causa prima era un mal funzionamento dell'impianto e inizianti non possono esser automatizzati in modo tale che prevedono tutte le condizioni e quindici si evaso affidare all'operatore il quale è un uomo come noi come voi vi rendete conto non c'è più differenza tra un nuclearista un ingegnere o un contadino qui davanti a questa luce inconsulta che ci bombarda tutti ci facciamo aria e ci togliamo la giacca
Quindi anche i poveretti che in queste condizioni l'emergenza devono operare per invitare per evitare il meltdown questa fusione totale
Hanno perso la testa perché nonostante questo che si cercasse delle ditte evitare la segnalazione di allarme
Del siano un tale rumore e quando è stato messo in funzione il sistema d'emergenza il rumore nella sala era tale che perdevano tema attivano uno dagli operatori principali è svenuto
E e quindi non si può nelle condizioni attuali realizzare delle sale di controllo che permetterà una conduzione corretta perché è ben diverso come si diceva prima che c'è il simulatore
Ma il simulatore di l'opera di una di un di un aereo è ben diverso
Io da venti sia anche del venticinque anni mi occupo soltanto di controllo di processo il controllo di processo si distingue fondamentalmente dai servomeccanismi
I cacciatori sanno potessero meccanismo cosa fanno i cacciatori guardano l'uccello e cercano di puntare conto di ammazzarlo
Invece cosa fanno i controllori di processo cercano di mantenere delle condizioni stabili cioè invece di fare questa cosa come è stato fatto a con molto dispendio dall'ENEL io ricordo quando è stato aperto questa sala
Vede mostra nella parte Rita dove si consultavano i documenti c'erano delle finestre però la giornata di settembre e quindi le persone che doveva andare le spiegazioni ha ritenuto giusto aprire finestre tanto l'aria fresca
Però il sensore quello che regolava il condizionamento
Che non è sola
Che è una delle condizioni per cui si moriva redento adesso fuori voi sapete che non c'è la regolazione qua dentro perché non è possibile essendo le le porte aperte varie entra dentro quindi siamo in condizione d'emergenza che qui quindi non dovete lamentarmi se state male
Perché non hai predisposto per funzionare così sta stava allora per farla bere
Le condizioni di lavoro di chi opera non c'entra niente col tempo col contenimento ci sono delle cause che non possono essere calcolata a tavolino perché le norme umano
E le i guasti accidentali partano il sistema così compresso a delle situazioni tale che non sono controllabili quindi la tecnologia
Altrettanto avanzata nella Russia che lei si è fatto o l'ideale se se c'è un Paese Ascentis tattiche della scienza e la Russia quelli non si può sostenere che sono degli arretrati
Saranno piuttosto arretrati magari gli americani che dividono il nucleare tra tante industrie private però fino adesso un'industria pubblica come non industrialmente Bobbio come lei nel e come l'Elea non hanno fatto l'interesse e la popolazione quindi il sindaco dal S. documentato su queste cose e non si può andare avanti quindi io però poi l'ultimo motivo tecnico
Io non sanno il sindaco e quindi la popolazione che ci sono già casi di centrali che sono state abbandonate ma non l'ho fatto come gli altri atti che le ha mai essi sotto braccio così coccolata Farina dentro li hanno trasformati
Quindi nulla impedisce di continuare questa centrale se è vero che c'è bisogno di questa energia acqua abbandonando la fonte nucleare e adattandola per esempio
Non saranno necessarie tutte questo costruzioni verrà a costare meno faremo soltanto utilizzeremo letto bene abbiamo facciamo venire
Il gasdotto qui usiamo il gas non capisco perché non si fosse usare il gas che l'elemento meno
Inquinante rispetto al nucleare
Dimostreremo una saggezza
Io lei che l'hanno dimostrato quelli che pagano di tasca loro ci sarà almeno una dozzina di impianti
Che sono stati trasformati da nucleare ad altro tipo probabilmente lì era conveniente al carbone Sarhan passati a carbone
Quindi io dico che primo dobbiamo chiedere dall'Enea che qui si metta ad una stazione meteorologica ed in misura cioè oltre la stazione meteorologica ci siano le misure radioattive di radioattività dell'aria dell'acqua e del suolo
Secondo che la Provincia se non c'è altri che faccia spendere i soldi per fare una ricerca tipo quella fatta dagli amici della terra sulla valutazione del rischio e chiaro che deve essere fatta dalla Commissione internazionale
Non da agente che viene pagata per propagare propaganda il nucleare
E quindi io penso che si potrebbe contattare direttamente quelli delle armi della M HP che ha fatto lo studio anche per la Svezia voi fosse avete sentito che la Danimarca forse ottiene che la Svezia arresti il reattore di Bercy e Bach
Che si trova al TAR al di là del canale a venti chilometri da da Copenaghen lo studio su perse Bach è stato fatto dalle stesse persone che ha fatto questo studio
Nulla impedisce che vengano proposte altri spetti ora questo e studio e costato sull'ordine dei cento milioni e centocinquanta milioni
Sei sette anni fa teniamo conto bella valutazione io penso che ecco quattrocento milioni Ina alcuni mesi possiamo a vere tenuto conto delle nuove condizioni quale sarebbero le due cose tenere conto le conseguenze e le probabilità di ogni dio l'incidente quindi e quindi di conseguenza si studi un piano d'emergenza adeguato che non riguardi lo spostamento di poche persone ma tenga conto dell'esperienza di prima Island
Mai e di Chernobyl ma non solo dal punto di vista fisico perché noi non ci dividiamo in fisico
E mente esporto o Giovinco ma siamo degli enti siamo delle persone concrete quindi non più non siamo schiacciare un pulsante al momento sono in sé gli era un alto momento sono sportivo perché leggiamo tutti allo stesso modo
Quindi non si può pretendere in uno Stato come il nostro che ha tanta ricchezza che si escluda per esempio per informazione venga data in questo modo confuso e allora le strutture si devono adeguare in modo che non venga sparsa
Vero chi si sono sacrificati come quel maggiore per salvare perché la gente che va a lottare mettendo sapendo sto che è sottoposta a questa radiazione vuol dire che questa gente molare e quindi io penso che a Chernobyl non si deve guardare con un segno di di disprezzo ma consenso veramente di gente che si sacrificata
E quindi penso che noi non possiamo dobbiamo imitare sta gente per renderci conto che in giudizio dell'emergenza dobbiamo essere adeguati sfruttando le condizione di libertà operare in modo diverso perché non succeda nel tema in Arena né cioè dopo il e poi che sia lei nel perché non vedo per quale motivo Lele abbia interessato può andare nucleare per lena indifferente che sia una cosa o l'altra
L'ENEL deve per statuto produrre energia al minor costo quindi non vedo perché l'ENEL non possa studiare una conversione di questa centrale
A gas o altre cose se ritiene più opportuno o a carbone poiché non faccia al carbone come intende farlo adesso o dei canali alti condutture alti Valotti Lenzi
Quello che vale utilizzi la combustione sull'etto florido pressurizzato io se voi andate a leggere il mio intervento alla conferenza di Venezia che mi sentiamo parlare a mezzanotte fece un intervento brevissimo in cui non parlavo di nucleare parlavo soltanto che il carbone no era stato sviluppato a sufficienza la mia società fa parte insieme al Centro Sperimentale metallurgico dal CN nel piano energetico dovrebbe sviluppare un un combustore a letto fluido ci sono non so se quattro miliardi risultati non ci sono io non sono un dirigente quindi non posso operare in questo senso perché ha scelto una linea diversa di difesa della gente e non vendendo mi a chi vuol far carriera però io ritengo
Che i risultati questi soldi della comunità soli solo
Combustore soletto frodi si devono conoscere quindi lei ma dovrebbe studiare la conversione di questa centrale in un altro modo
Grazie
Angelo Quattrocchi di Maremma
Si devono parlare
Altri guai
Prima le medie giorni c'è Angelo Quattrocchi
Il senatore bolla Storelli
Volevo dire qualche cosa mafioso lire
Senatore con altre
Sempre
Grazie grazie modificabile
No ma però insomma facciamo
Io mi vorrei tanto rivolgere a quella la signora che gentilmente si riferiva all'assenza
Dei parlamentari non tanto per essere controparte di questa Assemblea perché come giustamente faceva rilevare
Sposetti
Non può essere e tanto meno lo posso essere io come un parlamentare comunista
La controparte dei problemi che qui si stanno discutendo molto probabilmente qui sono d'accordo
L'assenza è grave da parte del governo da parte del gli organismi i politici decisionali sul tema della sicurezza
E del nucleare anzi a questo proposito voglio subito dire
Che proprio ieri al Senato
Nell'audizione che c'è stata
Nella Commissione agricoltura sui fatti che sono accaduti
Lo voglio chiedere al sindaco se risponde a verità
I ministeri Degan Pandolfi Zamberletti non c'era altissimo quindi non posso dire nulla sul ministro dell'industria dicevano che non sapevano niente di questa iniziativa quindi volevo chiedere se erano stati o meno invitati ad essere presenti sono stati ai tagli quindi significa
Significa ancora una volta il grado di irresponsabilità dell'esecutivo e diminuirebbe i ministri che si occupano di queste grosse con tanta contraddittorietà tra loro sui dati della radioattività che hanno emanato in questi ultimi ultimi tempi
Si è parlato
Di disinformazione di contraddittorietà
Io credo che si dovrebbe parlare di grande confusione
E di ma di risposte mancate
A precise domande
Che non solo sono quelle che sono scaturite dagli interventi che ci sono stati fino adesso
Ma a precisi quesiti formulati in tutta una serie di interrogazioni ed interpellanze parlamentari su tutte queste vicende
Per esempio
Io non ho
La
Pretesa di avere le certezze
Almeno a livello personale non mi sento un tecnico voglio fare
Un ragionamento
Di carattere politico il più obiettivo possibile
Ma quando combattivo li denunciava come ha già fatto sulla stampa
Che l'idea di di radioattività
Di fondo di Montalto
All'impianto a regime
Con una radioattività che quindi si propaga nell'aria
E quindi anche per caduta sulle produzioni agricole
Sia l'area questi sono i dati iniziali di studio per il sito di questo di questa centrale
In grado di radioattività che pari o superiore a quella che si è verificata in questi giorni per cui il ministro del grande ha chiesto ed ha preteso con ordinanza alcune misure cautelative e io ho ascoltato la risposta ecco del rene no perché ieri ministro degli anni il ministro Zamberletti è il ministro
Trattandosi balbettava non è la risposta allo stesso quesito ed io non sono convinto che la risposta data anche da rappresentante dell'Enea eh soddisfacente e può tranquillizzare pressing pretende
Una informazione certa che venga dall'organo politico sta in questa materia ed il governo deve essere obbligato a rispondere a questa domanda ed a questo quesito per dare tranquillità a questa popolazione
Perché questo è il problema ha ragione matrimoni ha ragione rappresentante delle nei hanno torto tutti e due ci vuole una risposta certa per dare tranquillità alle popolazioni che vivono
In queste in queste zone ed in questo comprensorio
Io voglio dire anche un'altra cosa
I fatti di Chernobyl
Sicuramente
Hanno colpito
Le coscienza di tutto il popolo italiano
Dismissioni e d'opinioni diverse esistono
All'interno
Di tutte le forze politiche del nostro Paese al di là dei pronunciamenti che assumono
Noi comunisti per la verità
E rispondo
A De Luca quando poneva questo problema
Abbiamo cominciato a ripensare questo problema come affermava anche il compagno Sposetti se si vuole essere onesti intellettualmente ancor prima che avvenisse il fatto di Chernobyl e lo abbiamo fatto alla luce del sole nella nostra campagna congressuale così come la luce del sole dal Congresso di Firenze si è verificato che spaccatura c'è anche all'interno del nostro partito
Ebbene noi diciamo che è un fatto positivo che si sia discusso
Su questa questione è così importante e così delicata il balletto che anche altre forze politiche
Che hanno pronunciamenti di grande incertezza per per esempio sono le forze politiche di governo ma in modo particolare la Democrazia Cristiana ed il Partito repubblicano e la quando dicono
Non è successo niente il pende non si tocca il nucleare è sacrosanto e dà tutte le garanzie noi stiamo ancora riflettendo su questi argomenti ed anche la risoluzioni che attrae possono anche non apparire che fare o possono anche apparire confuse che sono scaturite dalla direzione del nostro partito ed anche dalla segrete dalla direzione proprio di ieri e precedentemente dalla dalla segreteria sollevò il modo di un approccio ripeto con l'onestà intellettuale a questo problema e con fatti significativi in avanti anche ai sensi
Alle stesse decisioni presi al congresso di Firenze ed in questa maniera vogliamo continuare a confrontarci
Con la serietà massima è possibile su un tema di questa natura
Noi ovvero abbiamo votato
In parte l'aggiornamento del piano energetico nazionale
Non è vero che abbiamo votato con la maggioranza tutto il piano energetico nazionale così come è uscito dal Parlamento caro verruca
Voglio ricordarti per esempio che noi abbiamo votato e abbiamo strappato insieme alla maggioranza alla maggioranza
Quella parti significative di questo piano energetico che molto in cui hanno ribadito come necessità urgenti per esempio la separazione della disputa all'Enea
La costituzione di questo ente grandi rischi che non deve servire solo e soltanto per i rischi del nucleare Mapelli i grandi rischi che ci stanno nel nostro Paese in tutte le direzioni ed in tutti i settori
Ma voglio anche dirti
Che so che siamo stati solo noi
E sempre per la verità insieme al compagno
Senatore radicale con il quale abbiamo presentato insieme la proposta per cancellare da questo aggiornamento il raddoppio della centrale di Montalto di Castro e siamo rimasti noi insieme al suo compagno
Se no signorino
A votare da soli persino al raddoppio dalla centrale nucleare di Montalto mentre la maggioranza il governo ha votato questo aggiornamento e caro Sindaco non è vero che
Ancora sì
Sulla nel manico nel sentire nel dire che poi in fin dei conti
Sono voci che circolano perché vengono magari dall'Enea o vengono dalle nelle o da altre direzioni no c'è un pronunciamento del Parlamento aveva già detto qui in questa sede qualche mese fa portando i documenti che ho ancora
E nella cartella il Senato a maggioranza quindi la maggioranza di governo ha votato della relazione le ipotesi di raddoppio con la centrale di Montalto di Castro come quella di Caorso ma c'è di più
C'è un seguito a quella decisione che è ancora più grave e quindi ecco la necessità di un pronunciamento per non essere fatto solo qui
Caro assessore Mangiarotti che oggi ti dichiari come democristiano contrario raddoppio ma fino ad oggi non vi siete pronunciati qui a Montalto su questo problema più volte le abbiamo chiamato abbiamo decidere su questo discorso oggi posso anche
Considerare favorevolmente che anche per i cieli pensato e che sei contrario al raddoppio di questa centrale ma non basta dirlo in questa assemblea bisogna che si convochi subito il consiglio comunale perché ci vuole un pronunciamento demordono elettivo
Di queste popolazioni su questo argomento specifico qual è quello anche
Del raddoppio lei
Quindi affrontiamo
Il problema che qui si sta trattando
Cercando di richiamarci
A quelle che noi riteniamo
Le decisioni più avanzate Dino tutti di una nostra elaborazione in questa materia noi chiediamo intanto
Una pausa di riflessione
Sul problema energetico del nostro Paese
Ed una pausa di riflessione
Che possa anche portare
Alla sospensione intanto cautelativa dei lavori di questa centrale
Perché noi pretendiamo che ci sia anche una sospensione cautelativa dei lavori questa centrali
Perché sono troppi gli impegni presi sulla sicurezza fino ad oggi la mantenuti e caro Sindaco e quest'impegno dello sette lo è riassunto tutte tenore riassunto già insieme a tutti i sindaci del comprensorio
All'assemblea generale della Commissione di sei mesi fa
Quando impostando il discorso
Di dare strutture adeguate personale adeguato e specializzato
Per la USL e per l'ospedale per avere una struttura pubblica leggero dal cantiere di pronto soccorso anziché una struttura privata che è di proprietà del Consorzio delle imprese
Ebbene di fronte
Alla responsabilità che spetta al sindaco di questo Comune sotto il profilo sanitario ed anche di danno temuto come è stato detto
Fu l'Assemblea allora che devo fare
Che di fronte a queste carenze il sindaco di Montalto e tetre saliti
Presente tiri impegna stile rotoli a Torino ha sempre e comunque i tuoi il governo imprese in poi il problema agli assessori Gettin'rappresentavano e il tuo potere visione personale del sindaco Veltroni anche ecco anche ed anche per questo anche per questo e anche per questo
Ci sono ci sono state nel passato
Occasioni adesso di confronto
Li ha richiamati Brasi poc'anzi
Di confronto serio sui problemi della sicurezza di questa centrale
C'è stata una pressione di un movimento nei confronti di quel tipo di amministrazione eterno rette da maggioranze diverse
C'era c'era un senta è stato un sindaco repubblicano ci sono stati due sindaci comunisti e hanno avuto il coraggio e il senso di responsabilità di fronte al problema della garanzia della salute
Di sospendere i lavori di questa centrali quindi non è un problema
Di responsabilità personale e questo è un problema della massima autorità sotto il profilo sanitario di questo comune che deve esercitare a nome di questa popolazione una forza contrattuale nei confronti del governo della Regione e delle per strappare le cose che qui sono necessarie
Noi quindi
Diciamo che ci vuole questa pausa di riflessione ci vuole una conferenza nazionale sull'energia che sulla base di un confronto serio
Anche tra licenziati e tra i tecnici
Sul problema della sicurezza del nucleare
Sulla base dei risultati di questa conferenza nazionale da svolgerà entro quattro mesi noi diciamo e siamo disposti a dover fare o di rivedere anche lo stesso Piano energetico nazionale attraverso anche una consultazione popolare di un referendum consultivo e propositivo
Per potere fare pronunziare il popolo italiano su questa materia perché a nostro avviso è molto riduttivo
Come ha proposto il sindaco
Per non pronunciarsi in consiglio comunale ma non lo chiameremo a pronunciarsi su un raddoppio
Di dover a girare per la tangente
E poter invece chiamare a questo responso sono la popolazione di Montalto è molto restrittivo questo discorso il problema non interessa sono la popolazione di Montalto abbiamo visto che il rischio
Non ha frontiere è a tre mila cinquecento chilometri
L'incidente che è avvenuto io credo che su questo argomento
Dopo una seria conferenza nazionale il popolo italiano possano essere chiamato ad esprimersi anche sulla necessità o sulla loro necessità di rivolgersi al nucleare per garantire la
Sufficiente domanda di energia di cui ha bisogno il Paese ecco io voglio qui
Concludere questo
Mio intervento dicendo che l'appuntamento
Non glielo diamo
A tutte le forze politiche
Che sono presenti in consiglio comunale perché quella a nostro avviso è l'unica sede
Per potersi esprimere
Su questi problemi per poter far sentire la voce di queste popolazioni nel conferenza dei confronti del governo nazionale e del Governo regionale e che sono assenti e che sono latitanti
Da queste tematiche che toccano nel profondo le coscienze della gente
Ma io volevo fare ancora un'ulteriore precisazione
In quanto l'amministrazione comunale ha ritenuto opportuno questa conferenza dibattito per dare modo la popolazione di Montalto
Di essere informata anche da parte dei tecnici sia sì che sono delle nega sia delle ma i nostri esperti nominati dal consiglio comunale cioè per vedere proprio quale strada doveva prendere l'amministrazione comunale
Ho ma qui mi sembra che l'iniziativa dell'amministrazione comunale stia passando sotto un processo cioè che mi sembra che si sta facendo il processo all'amministrazione comunale
Mi dispiace caro con lastre lì che delle ordinanze di sospensione dei lavori della centrale
Ne è stata fatta una soltanto a Montalto fatta da sindaco Pallottini il quale nel mille novecentottanta quando va la centrale era in una certa fase di costruzione e troppo facilmente quando c'era uno mille persone al lavoro è stata fatta ma il sindaco Valoti
Ha fatto anche la persona intelligente
Perché ha voluto una delibera consiliare all'unanimità che l'avesse incaricato di fare l'ordinanza
Ho allora allora questo non c'è bisogno di farci dei discorsi più sopra per quanto riguarda poi la USL
Per quanto riguarda la USL le
Per quanto riguarda la USL è la USL effettivamente in un'Assemblea che io non ero presente ha chiesto che il sindaco di Montalto facesse un'ordinanza
Di blocco della centrale perché all'Assemblea rogna andava bene come errore risolti i problemi sanitari sul cantiere
Io credo che il sindaco dicono che l'unica autorità sanitaria del posto
Però
Io credo che sia la usuale più responsabile
Ho e l'amministrazione comunale non c'ha le strutture sanitarie in mano per poter intervenire
Credo che dipenda maggiormente dalla Regione il ministro e maggiormente velocemente in due
Pertanto io credo che quando c'è stata la riunione dei sindaci del comprensorio che eravamo in tre
Sindaci del comprensorio non c'erano altri in quella riunione alla USL eviti due
Dissero che il sindaco anche in quell'occasione doveva fare un'ordinanza di blocco dei lavori della centrale per motivi sanitari
E io ebbi occasione di dire
Alla USL ventidue al Comitato di gestione con i sindaci
Che Montalto di Castro Paesi e che Pino ci facciamo forti del cantiere della centrale Montalto di Castro paesi non c'era una assistenza sanitaria come cenno al cantiere della centrale
A noi interessa altre
La leggerezza di
Mentre nel cantiere a Montalto non c'è non esisteva e noi ci siamo battuti perché fosse migliorata quella del cantiere ma quei lavori di Montalto
Per l'ospedale
Beh una a tanti ed è rende ed è alle è la
è il pronto soccorso di Montalto vado mettiamo a posto ah no e allora e allora io mi sono battuto perché ero e indizi per la e in quella riunione vi
Vi sono ha ragione ha ragione
Ha ragione ha ragioni ma è solo io mi sono battuto può
Alle scusate la facciamo del generale del dibattito scusate
Sì scusate
Sposa dalla NASA brano Sabra usa per la l'abbiamo usato moderatamente con il proprio medico da parte della presidenza è stata usata moderatamente bene fate parlare al momento fu interrotto ricevuta la Racing collega io io offre
Ho finito ho finito ho finito però io io parlo
Se è vero se me lo consentite se me lo consentite dei dire
Io parlo come sindaco sui problemi sanitari
Poi se la responsabilità e dell'austerity due sede alla Regione Sir dall'assessorato alla Sanità non lo voglio sapere
Però come ho detto prima di fare tante chiacchiere e di dire sicché il Comune di Montalto non s'è mosso c'è la documentazione in Comune si fa presto uno la chiede e ci ha a disposizione l'interessamento che c'è stato da parte del sindaco revisore sanitarie
Siamo a Bergamo
Ah beh io credo che il sindaco credo che il sindaco di Montalto lo risolva il titolo premi Berti Berti Paolo
Berti Paolo
Assegnate avevamo
Berti Paolo prova
Dunque
Questi erano andati per
Al poeta parla prego fra c'è tempo dunque qui io parlo angolo per andando che un gruppo dirigente ritenuti alto sembra agonia
Per cortesia Indaco parliamo ed un gruppo di Montalto che non è che sta qui da alcuni anni ma da generazioni
Per cui dicembre una assolutamente la centrale
Ma no determinato no sempre qui a decidere male raddoppio no assoluto sesti dubbio dove andassero in funzioni
Navigheranno ed essere avvocati prima pertanto rappresenterebbe nominativo di tutte le persone che se ne prenderanno andare
Però è stato il Comune previsto che accetta le centrali siederà impegnare bar c'è un furto per regolare la nostra comunità e un lavoro dignitoso come l'avevamo prima dalla centrale
Con queste concluso
è un'area centrale assolutamente
Caracciolo
Le pretese dei cinesi
I cinesi
Ecco amici molto brevemente io voglio dire per cominciare una cosa
Per cortesia
Sì a scopo si sente sì voglio per cominciare di è una cosa molto chiaramente all'amico senatore Perollo Pollastri lì io ricordo quando facevamo le dimostrazioni contro la centrale di Montalto di Castro nel settantasette nel settantotto
Era presidente dell'amico degli amici della Maremma era presidente degli Amici a Maremma l'organizzazione che mandava avanti questa contestazione
E allora presidente dico Muscetta e Muscetta al teatro al cinema di Capalbio disse parlando del Partito comunista dal quale venivano disse noi dobbiamo pungolare che l'elefante perché oggi il Partito comunista e contro di noi
Ma domani io ne sono convinto che venga almeno in parte con i nuovi adesso io debbo dire questo a Polla stelle che le cose che lui ha detto che le cose che ha detto il rappresentante da Federazione giovanile comunista
Ci fanno mi fanno grande piacere perché vediamo che nel partito comunista che racconto di nuovi al momento in cui si decideva se fare o non fare che la centrale c'è stato un ripensamento e oggi siamo insieme siamo amici possiamo andare avanti insieme
Però vorrei che anche se posso permettermi di dargli un consiglio
Evitare che in questa fase in questa situazione gli approcci eccessivamente polemici al livello di politica locale
Perché è difficilissimo stabilire se è più grave aveva avuto torto nel settantasette o nel settantotto Nell ottantadue o nell'ottantatré
Oggi quello che conta è e quindi parlo direi per una parte ovviamente ma insomma e per quella parte che rappresento
è importante che noi che riteniamo che la centrale nucleare sia una minaccia oggi
Per l'Italia per la Maremma ecco importante che i cattolici socialisti comunisti repubblicani perché alla base per i repubblicani sono tutt'altro che filo nucleari
Ecco importante che si trovi un sistema per lavorare insieme e questo sistema io credo che come l'hai insegnato un po'il vecchio Comitato antinucleare della Miami vecchi comitati antinucleari e la Maremma
Ecco credo che questo si possa fare e si possa procedere in spirito di amicizia fra gente che la pensa per assume su altri versi in maniera diversa e sono convinto che se riusciamo attenere questo spirito abbiamo donne se non ottime possibilità
Di fermare questa centrale nucleare di Montalto e io qui mi vorrei rivolgere poco molto brevemente all'UPI di al compagno Lupi di o son socialista Lupi idee socialiste
Io ieri sono stato un dibattito a Mondoperaio in cui c'è la Bernardini c'è da Mattioli c'era Scalia
C'era Stoppini e coglie i soliti insomma io ai coloni conosce iniziato che tremando tremando entravo come Daniele nella fossa dei leoni no
Ecco la cosa che a Bolloré a dire che allude al nuovo dissi e che Bernardini in questo non mi contra disse e che io la ripeto tre pari pari all'UPB e questa a me sembra che questo genere di riunioni oggi con tutto il rispetto per tutti siano perfettamente inutile
Perché oggi come oggi non è possibile che qualcuno venga in sede scientifica seria a dire a Chernobyl è successo questo
State tranquilli che qui voi a Montalto siete sicuri che qui non è successo
Cosa è successo a Chernobyl irrealtà ancora non lo sa nessuno
Quali sono le conseguenze di quello che è successo a Cernobyl su tutta l'industria nucleare mondiale ancora non lo sa nessuno venire a rassicurare la gente oggi è un inutile esercizio diretto e allora permettete mi per una volta con tutta cortesia con amicizia spirito di perché sono convinto che questa situazione non richiede contestazioni Ascoli ma richieda discussioni aperti
Io mi potrei rivolgere agli amici dell'ENEL e agli amici delle mie e invitarli a prendere atto della situazione che accetta queste pari dove c'è un movimento che ha avuto il suo periodo diciamo così di gloria nel settantasette nel settantotto e dove di queste discussioni ne sono state fatte molte
E allora scusate mi lo dico lo dico senza polemica ma in spirito di chiarezza le premesse con le quali i nostri le nostre preoccupazioni venivano confutati nelle premesse si sono rivelate tutte sbagliate
Lei li preoccupazioni che esprimevamo Nowy allora
Erano preoccupazioni giuste
Oggi voi potete tornare con un tipo di argomenti del tutto diversi riaprire la discussione però ci si dia atto scusate mi senza arroganza ma ci si dia atto davvero avuto ragione
Cosa diceva
Dicevate l'incidente massimo possibile la fusione del nocciolo sì c'è una possibilità teorica una su un miliardo di anni e attori
Io ricordo questa cifra poi so che è stata aggiornata successivamente ma ricordo che la cifra oggi originale che ci venne data
Fu di una possibilità di evento catastrofico su un miliardo di anni reattore
Oggi sulla base dell'esperienza non dico che questa esperienza sia da conclusiva ma sulla base dell'esperienza abbiamo un incidente ogni mille cinquecento anni reattori il che significa che le vostre previsioni l ONU sbagliate dell'ordine delle seicento settecento mila volte capite cosa voglio dire ed è una cosa questa capite con ed è una cosa questa sulla quale la popolazione ha il diritto di essere assicurata perché con incidenti nella frequenza di uno per mille cinquecento anni ognuno per dieci mila anni anche queste zona biecamente pericolosa questa zona veramente pericolosa e le cose
Debbono essere chiarite e non possono esserlo sta a sentire
Secondo punto Cortellessa mi scuserà se tu un campo in cui lui è particolarmente competente in cui lui c'è maestro
Però c'è il problema delle piccole radiazioni
Anni fa ci si diceva le piccole radiazioni non fanno nulla di male LaGuardia eccome prende una radiografia la centrale nucleare un po'di radiazioni quanto quelle quanto quelle che la centrale nucleare dalla gente
Non fanno male a nessuno
Oggi si sa che questo non è vero ci sta una discussione aperta tra gli scienziati
Ma una discussione che ha rivisto profondamente tutte le cifre che venivano considerate per buone del settantasette
Oggi si ammette che il pericolo cioè è una centrale nucleare fuoco può fare aumentare i casi di cancro di leucemia nella zona in cui dalla sua influenza
Di quanto su questo c'è una discussione però avevamo ragione noi
Terzo punto lo tocco appena ci si diceva voi siete Dale delle brave persone questo c'è sempre stato detto tranne poche eccezioni no
Cioè se ci si diceva voi siete delle brave c'è persone avete detto e cupa azioni giuste il difetto con voi e che non capite nulla questo è l'argomento di fondo che ci veniva a no e ci si diceva badate che la vostra opposizione è pericolosa perché porta l'Italia al buio il prezzo del petrolio e già trentasei trentasette dollari al barile aumenterà sempre di più
Raddoppierà nel corso delle ricordate queste cose ce le venivano a dire non è che lei me ne sto inventando adesso è gente che ha fai vissuto questa esperienza il prezzo del petrolio sarà sessanta settanta ottanta dollari a barile nel giro della fine del decennio
E l'Italia sarà al buio e sale al buio per colpa vostra che ci impedite di costruire centrali nucleari di cui abbiamo bisogno
E anche questo si è dimostrato del tutto sbagliato una cosa che ci è stata detta e che era sbagliata ultimo punto ultimo punto il problema dell'evacuazione il problema della sicurezza della centrale di Montalto il problema del cantiere
Noi sappiamo oggi che per la sismicità di Montalto la discussione aperta avranno ragione i geologi dell'ENEL avrai ragione il possesso villa c'è l'otto che la discussione non è conclusiva e la mia il mio modesto punto di vista che non si va a costruire una centrale su un punto dubbio mi sembra che debba essere accettato da tutti in questo la situazione
Abbiamo sentito il bei discorsi a proposito del cantiere abbiamo sentiti riscosse a proposito del cantiere ci si dice addirittura che c'è la mafia nel cantiere ci si dice ci sono settantadue ore otto ordini diversi di appalti
Tutti sanno che una confusione in un grosso cantiere dove si lavora a tecnologie complicate
Tutti sanno che la confusione in un cantiere di questo genere
Comporta aumenti del rischio ultimo punto all'evacuazione illimitato Montaldo se ci dovesse essere un grosso incidente e questo incidente dovessi a cadere d'estate quando qui ci sono i villeggianti
La gente di qui non la porta via nemmeno Gesù Bambino
Ecco e tutti sanno che quando si fanno le uscite da un cinema le uscite di sicurezza da un cinema le uscite di sicurezza da uno stadio le uscite di sicurezza qualsiasi luogo pubblico
Queste uscite di sicurezza debbono essere calcolate una misura elementare e di sicurezza
Debbono essere calcolate
Per quando c'è il massimo pubblico possibile poi il massimo pubblico possibile c'è da agosto non ci sono non c'è nemmeno la possibilità di portar via la gente fosse che c'è a dicembre certamente ad agosto non si porta via nessuno
Allora noi che cosa diciamo che cosa dobbiamo dire noi dobbiamo dire questo
Io personalmente sono totalmente d'accordo con la questione dei referendum totalmente d'accordo con la questione di una manifestazione sul luogo
Ma se dobbiamo investire il problema del Comune dobbiamo investire il problema della gente di ciò che la gente può fare quindi
Ecco io penserei che in qualche maniera nell'accordo generale tenendo conto che questa è un'istanza profonda di tutta la popolazione del Paese
E che la popolazione del Paese disposta a muoversi in maniera unitaria su questo
Ecco io credo veramente che sia giunta l'occasione di chiedere di nuovo una moratoria
Vi sono troppe questioni incerte sul nucleare questioni generali e questioni particolari che riguardano solo la centrale di Montalto
Perché i lavori debbano andare avanti in questo modo sconsiderato
Un ultimo punto che voglio dire al le l'operaio che ha parlato adesso è come mi piange il cuore di sentire un discorso di questo genere a me mi piange il cuore di sentire questo genere di cose
Posso solo dire noi otto anni fa dicevamo badate che la centrale non è solo insicura
Non è solo economicamente sbagliata ma rischia di distruggere di scardinare della vita della gente qui del posto ed è questo che stiamo è quello che sta avvenendo
Se mi Pini atto e si tenga conto di questo problema cioè il problema di assicurare che una decente transizione agli operai che lavorano al cantiere che gli si trovi un'occultazione o no dignitose un'occupazione ben pagata
Deve essere una delle priorità principali una delle priorità principali dell'amministrazione pubblica non si tratta di mandare la gente allo sbando per la strada
Questo il movimento antinucleare di questo se ne deve assolutamente far carico
Un ultimo problema c'è questo che non riguarda Lupi di ovviamente che non riguarda necessariamente le persone che stanno qua ma altra grandi ingiustizie queste i pericoli che riguardano Montalto di guardano nella stessa maniera Capalbio
I pericoli che riguardano il comprensorio dell'alto Lazio riguardano dallo stesso modo il comprensorio che fa capo a Capalbio Manciano l'Argentario Orbetello e così via
Dall'altra parte non c'è nessuno strumento di partecipazione nessuno strumento per influire sulle decisioni che dovranno venir prese ecco questo è un altro tema che deve essere portato avanti perché se la popolazione deve far valere i suoi diritti ebbene che Toscani e laziali della Maremma lavorino insieme grazie mille
Termina terminologie interventi poi ci sarà la chiusura finale e come il signor bottino Alfredo dell'Enea
Volevo fare solo alcune precisazioni
In realtà vedo che il tema del dibattito è più ampio di quello che io posso trattare insomma e quindi sono precisazioni minori letta
Vedrebbe ecco se
Ecco io allora io faccio il proprio
Controllo degli scavi delle centrali condizione normale esercizio
E la valutazione delle tossine
Faceva
A parte in questi momenti resta un siamo stati mobilitati per l'emergenza
E allora io ho sentito dire una cosa di questo genere prima la Mattioli ma verso un parlamentare comunista Salvaterra all'altra parte c'era pure scritto sul sull'Unità del normale
Ecco
Presentazione Atlantico vista va be'cioè questa interpellanza va benissimo però ecco questo è un dato che chiaramente non può essere insomma chiaramente non possiamo mai accettare
Dei livelli normali di dose da esercizi dolci in condizioni normali
Che corrisponde ai livelli che poi lo stesso suggeriamo per i quadri estese le giriamo Dimitri consiglio immergersi a me sembra una cosa vale un po'il possiamo dare i numeri i numeri ma insomma chiaramente mi sembra una cosa che non sta in piedi insomma ecco
Ma certi non c'abbiamo difficoltà senza però magari chiede docile prima queste cose insomma no
Federica
Suggerita
E di erano
Guarda
L'ha detto
Ma io non ho sentito
No no no guardi io ex moglie spiace Matteoli non c'è quindi tutto era soltanto per per
Va bene prego
Il lasciato
Rimedio è la prima volta che avverrà qua non sono un politico
Adesso sono da chiarire alcune cose di carattere minore insomma
Così come pure volevo chiarire l'attività dell'Enea in questa fase di emergenza ma come si erano messe foto nel rinnovato abbiamo raccolto tanti dato in tutta Italia Lippi mi sono portato
Io so questo sono andata a Vienna
Sono andato a Vienna a vedere cosa organizzato gli altri Paesi anche i più avanzati del nostro una Finlandia e la Svezia e nessuno Scianna mappa di rilevamenti come abbiamo fatto noi qui in Italia
E cioè già hanno contribuito tutti cieco dell'Elea hanno contribuito le centrali dell'ENEL la denuncia
L'elusiva io bene scarsa in particolare a quella l'Authority a scienza insomma c'abbiamo una serie di dati che l'Imperial College del mondo cioè chiesti come per mettere su una data blindata banca
Ecco questo mo'adesso lo se non voglio entrare nei dettagli io avrei finito non posso parlare la sicurezza delle centrali perché io non non me ne intendo non sono un esperto nel campo
Se vogliamo parlare del punto di dosi esercizio non esiste insomma che siano quelli per cui gli stessi poi consigliamo contromisure accanto
Sì
Per cortesia
Sono stati fatti molti interrogativi nei riguardi dell'amministrazione comunale
Non è che il sindaco possa prendere delle decisioni
Su quattro piedi ho qui davanti a questa Assemblea
No
Ciò
Di dei problemi dei problemi della centrale di Montalto se ne interesserà il consiglio comunale e il consiglio comunale prenderà le decisioni più opportune
Però questo non è che non è che il consiglio comunale le prenderà domattina perché e il comune e per cortesia comune si è dotato di quattro esperti che opere che poi si mi sembra d'aver presentato ma che sono il professor Cortellessa per questo Colangeli professor Misiti e il peso professor Mazzini
Che tutela o no gli interessi del comune di Montalto sui problemi della garanzia della sicurezza e di tutto quello che è costruzione della centrale
Anche da parte da dei loro c'è verranno questi suggerimenti che l'amministrazione vere comunale prenderà in considerazione
A chiusura di questo convegno dibattito passo la parola al professor Misiti che parla al nome di i quattro esperti del comunismo
No
Noi intanto abbiamo ascoltato
Mi hanno ascoltato credo
Tutti quanti con rispetto ogni intervento
E dobbiamo fare
Questa finale diciamo di questa otto in una riunione alcune riflessioni
Basate su quello che è stato detto
Intanto vorrei precisare questo
La
Riunione l'Assemblea è stata voluta dall'amministrazione delle comunale di Montalto di Castro
Ha chiesto ospitalità all'ENEL le io credo che occorre ringraziare i funzionari dell'ENEL perché sulla loro lavorano come tutti noi lavorano come tutti noi sono stati qui la lavorato con noi stanno insieme a noi
E ringraziarli per la loro presenza astruso e questa è una questione che secondo me va dette non confondiamo a chi lavora con lente in sé insomma tutti abbiamo rispettiamo le persone se c'è qualcuno che ce l'ha con lei nello chalet Barentu queste querele
Dipendente o dirigente dell'ENEL
Ammesso che ci siano dei problemi colleghi
Quindi ringraziamento i funzionari a tutti i presenti ma io direi anche e soprattutto io direi che plauso dei presenti dovrebbe andare anche al sindaco come persona in quanto mi pare che l'iniziativa è stata un'iniziativa coraggiosa in questo momento iniziativa coraggiosa nel senso che
Che ha Toronto
Che ha voluto un'iniziativa in un momento in cui si sapeva benissimo si valuta benissimo anche diciamo la tensione che aleggia tra la cittadinanza tra le forze politiche tra le forze sindacali e così via
Quindi io credo che il dibattito che è stato pure teso aperto molto chiaro
Da parte di tutti credo che sia praticamente frutto di questa decisione che è stata prese
Penso però che l'iniziativa voleva essere
Da parte del comune iniziativa che coinvolgesse non solo i funzionari di questo o quell'ente eccetera ma mi pare e introduzione del sindaco che a nome di tutto il Consiglio comunale faceva l'iniziativa
Erano invitati anche i ministri quindi non è che non sono stati invitati quindi vi sono stati invitati la rete sin dall'inizio state numerati con nome e cognome non sono non si sono presentati probabilmente probabilmente ci sarà occasione io credo che sia necessario coinvolgere il potere politico in questo momento questo è venuto anche dal dibattito ma credo che già l'amministrazione comunale aveva pensato proprio a questo nel momento in cui si faceva
Questa manifestazione prevedendo anche se non si poteva non si possedeva una sala di mille posti prevedendo un'affluenza notevole oltre questa sacca anche l'altra
Voglio ricordare le cose essenziali che sono venuti fuori che mi sembrano importare
Anti
Di cui noi faremo anche tesoro nostro dibattito anche se anche se noi abbiamo un compito molto più ristretto che quello un po'compito più tecnico di c'
No ma la guida un po'dell'indirizzo più carattere generale ci può essere utile vostro è un compito tecnico che dobbiamo dare diciamo documentazione
Non è a alla commissione consultiva perché previste dall'articolo tredici e quindi questa Commissione consultiva suggerimenti all'amministrazione comunale è un fatto che c'è che esiste io credo che vada vada valorizzato
Ma far fare una riflessione su alcune questioni che sono state poste la prima questione secondo me in questi
Armi ecco in questi giorni che stiamo vivendo che abbiamo vissuto fino a oggi nel gelo hanno anche dagli interventi ma anche dall'intervento posso Mazzini ed altri sul la questione del delle conoscenze cioè
Era
Che c'è una distorsione del silenzio no dovuta al fatto del silenzio ed è stato qui sottolineato che c'è una grande distruzione anche quella delle in
Formazioni quando non sono precise quando sono nonno
Non buono ritenute buone
Mai
è anche vero che in un momento come questo e
A mio avviso e credo che mentre qui è giusto che parlino tutti porta lavoro prima opinione eccetera ecco sì le
E Dino Monte voce lo notava Mattioli su questo forse sfuggito nel pensare quelle altre cose che diceva Mattioli sulla questione
A riprese a Recco in qualche misura mi sembrava questo che significasse ripristinare in qualche misura la fiducia
Nella diceva una comunità scientifica se non è la fiducia nella scienza insomma cioè nel senso che lo deve se la fiducia illimitata Mardi tenendo
Ore ecco che
Per un episodio comunque a per quanto grave che sia nei secoli sono sempre avvenute insomma no noi dovessimo vedere la realtà con occhio diciamo così galileiano e diciamo ritorna
Mare a Tolomeo sarebbe la cosa sbagliata e qualcuno in questo momento ecco Lea
Diciamo così s'si vede qualche effetto di questa confusione delle dichiarazione delle discussione cioè io sono d'accordo con Licia Mattioli nel senso che bisogna stare attenti a a ripristina la fiducia nella comunità scientifica nella scienza perché la scienza effettivamente il compito provi spiega nature quindi non va confusa con ma questo o quell'episodio particolare
E quindi questa è una questione di razionalità di raziocinio e secondo me barra ferma
O anche nel momento in cui c'è la più profonda emozione nella tra la popolazione un'altra questione che è venuto molto avanti molto conferenza è stata un po'l'impreparazione delle sfumature di colore in generale nel Paese io credo che c'è stato l'impreparazione tremenda anche nei dintorni di Chernobyl ma per quanto ci riguarda c'è stata anche qui una e qui è stato notato un'impreparazione
Ore delle strutture di governo anche se abbiamo degli studiosi delle dei gruppi scientifici dei gruppi tecnici della il gente che ha lavorato sodo in questi periodi in questi giorni eccetera a cui secondo me non va dato no fa non s'non ci dobbiamo fare un approccio con lo scherno ma dobbiamo secondo me molto a questi operatori insomma io così la vedo la presenza di dipendenti dell'ENI e a delle nevi D dell'Istituto Superiore Sanità anche delle società apre dati così quelle l'Italimpianti anche se si dedicano
Oltre a fare i progetti l'Italimpianti si dedicano giustamente ad altre attività che mi sembrano importanti e quindi metà aree che in questo periodo nonostante non ci sia sta nata una cultura diciamo di affrontare un rischio di questa natura all'interno del Paese c'è stata e però le forze per fare in qualche misura fronte
Anche se ci sono state poi risultanze di carattere decisioni politiche che probabilmente a hanno in qualche misura ci è stato detto anche da parte all'estero sono in qualche misura a hanno prodotto anche effetti sulla stessa di dimensioni enormi anche sulla stessa con scienza dei cittadini quindi questa impreparazione delle delle strutture di governo che devono fare un salto di qualità
Ha
E le
è vero che l'altra volta e che qui è venuto con chiarezza dopo il famoso incidente via americano che tutti
Ricordiamo insomma no quello che poteva portare un disastro
Molto grosso eccetera c'è stato un salto di qualità nelle misure di sicurezza e c'è stato un approdo riflessione c'è stato un approfondimento io per
Ecco che anche dopo Chernobyl non è più come prima niente è più come prima bisogna fare ancora una riflessione approfondimenti studi più forti più impegnati e sicuramente tali da poter garantire negli la popolazione del mondo quindi sono venuti fuori alcuni argomenti che vanno al di là delle degli argomenti che erano di moda nel settantasette nel settantanove lottando anche se qualche spia metto aveva letto i i diciamo così rapporti Rasmussen insomma oppure gli altri rapporti che sono stati fatti Ceredo che adesso ecco la coscienza la Popolare deve portare a una spinta per migliorare tutte questi strumenti che l'umanità in particolare l'Italia in particolare le strutture di cooperare gli anni c'è una e a tutti i livelli a tutti i livelli per fare fronte all'eventualità di questo genere chiaro che in questo caso stasera qui ma anche in altre occasioni ci sono interventi poi i tetti ma anche di politici
Ma io non mi era meglio per niente insomma che ciascuno qui abbia portato pure una propria posizione anche una rimeditazione della propria posizione
Eh ma questo è spiegabile una situazione di questo genere e di questo credo che vada dato atto
O o positivamente a tutti quelli che sono intervenuti e che l'hanno dato questa loro posizione con grande chiarezza anche facendo opportuni autocritiche voglio dire quindi io credo anche sia per edilizia a superare le diatribe paesane insomma che venivano date c'era cieco non ne sono importanti tutti perché dobbiamo uscire da questo da questa visione guardare in una dimensione molto più ampio quindi è venuto fuori un discorso che sia necessario certamente un organismo di controllo ma di carattere internazionale è vero che c'è una situazione Montalto Palatina Trino eccetera ma ci vuole
Cioè un mio
Tutto s'istituzionalizzato di controllo a carattere internazionale deve su tutte le centrali del mondo sono non c'è dubbio che questo è la necessità di oggi e su questo si deve la rare politicamente anche tecnicamente scientificamente e io ritengo
Nuovo
Mi sbaglierò
Per quanto si possa dire ma
Le della tecnica e della scienza impegno più avanzati nel mondo date che della scienza che nel mondo politico da questo punto di vista perché mentre ci sono i contatti tecnici e i contatti dei sunnita anti livello diceva perché poi tutto dai discorsi ma preso pure quello che è importante no siamo con il collega antico tutti gli organismi euro e non so se americani ed altri eccetera c'era che fanno la stessa funzione in qualche misura la decresce ha già cercato di unificare certe esigenze che oggi li vediamo a anche a livello di carattere politico e di decisioni di prove
E quindi per fare questo è necessario che Montalto tantissimi allora che ha fatto il suo dovere l'amministrazione tutti i gruppi politici comunali faranno il loro dovere come lo sta facendo la Provincia Mato niente tutte le forze politiche sindacali e di quant'altri le organizzazioni ambientaliste eccetera devono interlocutore che secondo me non è un interlocutore tecnico io son d'accordo credo che bisogna essere d'accordo su questo che può interlocutore è sempre di carattere politico istituzionale quindi in erano è un interlocutore che bisogna come giustamente il Sindaco aveva previsto proprio organizzando quest'incontro quindi l'interlocutore di tutti evidentemente e il Governo ed è chiaro che è meglio interloquire e pungola are altro che punta di spillo espungere per prevenzione per la sicurezza prima che avvenga no certi avvenire non solo in Italia ma anche prima che avvengono all'estero solo per queste per questo motivo
Quindici è venuto fuori anche qualcuno al consiglio provinciale iter beceri annuncia nato e Viterbo e questa zona è uno che si va discutendo e si sta arrivando anche a anche a un documento finale unitari di tutti i gruppi politici a secondo me una cosa molto importante poi in cui si chiede per esempio una conferenza permane una conferenza nazionale sulla sicurezza non una conferenza sull'Energia Genet Erika una conferenza nazionale sulla sicurezza che è cosa diversa un fatto di controllo permanente un fatto di aggiornamento permanente di pubblicizzazione Fini mi sembra ora che questo fosse un dato estremamente positivo dico pure ed è venuto fuori anche da un intervento che s'possiamo dire di un membro della Commissione consultiva che era di un l'intervento di cui ci si lamentava di certi ritardi il sindaco ha risposto ha spiegato certe questioni del ritardo di questo fu il funzionamento della Commissione
Dico che questa Commissione previsto articolo tre di quella convenzione che secondo me e una convenzione che in a te deve valere
Deve essere messe in grado anche da lei nelle supera andò attraverso i suoi espelle gli esperti i conti rapporto esperti è nelle Enea e quant'altri di avere tutta la documentazione disponibile vero noi questa documentazione da cominciamo avere qua su questi tavoli vedete dei dei diciamo dei gruppi non solo un murale poi solo sono sì che ciascuno di noi si esce tutto per poter dare un contributo diciamo allo studio per la sicurezza della centrale si esistente sia diciamo di come deve a dovrebbe andare avanti noi faremo tutti questi studi ci eleggeremo tutte queste documentazione leggeremo a
Altri documentazione però lei nel
Dei
Da oggi in poi a essere più chiaro tenta con noi noi l'abbiamo ringraziato prima l'ho ringraziato io prima per la ospitalità dobbiamo sia vedere fermamente questo chiediamo che tutte le organizzazioni lei nelle noi singolo dirigente che sta qui il quale non è deputata a decidere su queste cose per
Però è chiaro che le le in quanto ente deve darci tutte tutto quel materiale necessario su cui poter lavorare
Merito di codesta centrale e poter dare dei contributi alla
Oggi alla con Arafat scusa
No no perché tutto quello che si è studiato quello che si sa
In gara negli uffici studi
Nel che sia
Ma anche dei cittadini non solo di Montalto di Castro ma dei cittadini italiani perché noi dobbiamo puntare a far conoscere tutto a tutti quindi io credo faccio appello quindi anche all'ENEL che da oggi in poi ci vengono dati tutti quelli elementi necessari per studiare queste questioni
Quindi è volato
In passato non c'è stata queste
Così il film io lo debbo ribadire
Consiglio
Credo che tutte le le questioni che qui sono stati solleva
Te ma c'è sempre qualcuno che scontento di qualche cosa non c'è problema io so scontento di tante cose
Il consiglio con una
Intanto di Castro saranno
Grado
Non subito da noi certamente improprio con il prosieguo dalla Commissione consultiva ma intanto valuterà la situazione sulla base anche di questa Assemblea e poi ora le decisioni che ritiene più opportuno nell'immediato anche se
L'avvio del logico che noi del tempo che
Ha avrei
Mo'successivamente per poter dare un contributo anche più nel merito tecnico all'interno cercheremo di dare al più presto un contributo anche come commissione gli esperti ma il consiglio comunale che già convocato intanto su queste questioni o sarà convocato su queste questioni per era già posizione prossimamente e direi e secondo me e chiudo con questa
Con alcune affermazioni di questo tipo che riguardano anche iniziative di altri enti e la provinciali verbo ma io credo anche la Regione Lazio no al di là delle dichiarazioni di questo o quell'assessore proprio questo quadro politico credo che si debbano fare carico di dibattere il problema e di affrontare anche in un apposito proprio documento in quanto la Regione a qualche competenza sull'energia però
Sia utile interessati
Possa dare
Ma per la soluzione dei problemi il posto che non possono essere delegati soltanto al Comune di Montalto di Castro e per
Lunedì può fare otto quello che è necessario fare
Farà
Tutto è possibile con tutte le forze politiche e quelle che stanno con l'opposizione perché credo che su queste cose elettorale piacevole glielo dicevano attori anche il precedente sindaco ha fatto scelte certe decisione la prese quando tutti ero d'accordo e ha fatto bene io per e persino all'attuale dovrà essere sostenuto un tra dalla opinione di tutti i gruppi politici come pure sta vedendo la Provincia e bisognerebbe chiedere a mio avviso la stessa cosa la Regione io credo che vanno ringraziati tutti i partecipa antichi non solo gli intervenuti con quelle che hanno avuto dotare l'are ma per credo quelle che hanno poi dovuto sopportare il caldo di questa di questo ambiente anche la situazione in cui abbiamo parlato credo che questa iniziativa sia stata utile che speriamo di potere rivedere con hanno una situazione migliore non soltanto con Harada ha osservato alcuni in occasione di disastri come quello che
Signora
Credo o del gruppo a sì
Il professor Michele il professor Misiti ha chiuso questo dato Assemblea
Sì ringrazio di nuovo che ha partecipato
Al
Cioè persone
Rivela
Fase
Ma formazione
Ombre il ministro tecnologica giornalista esemplare dell'assessore variante della tutela dell'ambiente veterani sponsorizza la possibilità una la dinamicità e lei mi sentivo doveva essere conseguenza raggi Svizzera autorità eccezionali signor ministro mancano mancano analoghi diversa per cui diaframmatiche abbiamo ed
Era
Avviso
Davanti a me ne servono dichiara di Wall ma
Vantaggiato Antonio isolate ad Brabham centottantanove nel futuro come si aggiudica stucchevole però
Su
Nella
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