"L'affare Telecom" è il titolo dell'ultimo libro scritto da Giuseppe Oddo e Giovanni Pons

Allora parliamo di Telecom Italia l'occasione per discutere c'è data dall'uscita in una libreria di un volume edito da Sperling e Kupfer che si intitola l'affare
Pelle come i dottori sono due giornalisti Giuseppe Oddo da Sole ventiquattro Ore Giovanni Pons
Di Repubblica buongiorno collaboratori
Quello iper a discuterne oltre agli otto e ci sono anche il senatore Franco Debenedetti democratici di sinistra che si aggrava Bongiorno senatore e e ha detto Della Vedova parlamentare radicale Buongiorno Benedetto buongiorno a tutti allora il sottotitolo che accompagna il libero abbastanza indicativo il caso politico finanziarie più clamoroso della Seconda Repubblica
Mi chiedete tutti e due gli autori di comincerà a spiegarci le ragioni alla base della decisione li scrive un libro che ripercorre dal mille novecentonovantaquattro al due mila uno tutte le vicende che hanno contrassegnato
Il percorso della Telecom Giuseppe Oddo allora
Ma le ragioni diciamo sono anche sono legate dovuta al fatto che nel sottofondo diciamo della vicenda Telecom
Si sono svolte diciamo alcune delle più importanti vicenda italiana di questi anni dall'ex privatizzazione diciamo alla sperimentazione all'applicazione della legge Draghi
La nostra ricostruzione parte dalla novantadue l'anno in cui viene restituito all'operatore unico in Italia prosegue diciamo che nel novantaquattro quando questo operatore unico viene creatore qualche diciamo la storia la nostra ricostruzione si sviluppa io ER diciamo con la privatizzazione che viene fatta punto nel novantasette la costituzione del nocciolo duro e poi le vicende successive la scalata di Colaninno i due anni di gestione Colaninno e poi diciamo il passaggio di proprietà nel luglio due mila uno a Tronchetti Provera conosciamo alloggi
Non mancano le critiche alla vostra ricostruzione per quello che Rebbe dovuto essere quello che è il risultato finale della nella setto societario della Telecom Italia Ponso allora che altro aggiungere intanto io nella ripercorrere questi questi anni quanto il potere politico in Comune
Intercorre con la vicenda della Telecom con quali risultati Massi più che critiche e anche un po'un sottofondo di amarezza nel senso che
Secondo noi ci sia mancata una una grande occasione c'è una grande non si è riuscito a creare un modello di privatizzazione per quanto riguarda il sistema economico italiano
Quella che doveva essere originariamente una public company nei pensieri di diciamo dell'allora governo guidato da Prodi da Ciampi alla fine attraverso diversi passaggi è finito al per andare ritornare a un modello piuttosto antiquato quello delle delle delle scatole cinesi sostanzialmente infatti in questo momento come struttura sotto gli occhi di tutti tra tele come controllata da una catena societaria di otto scatole forse nove di cui otto quotate
Attraverso il quale la quale un gruppo con un una piccola percentuale di di capitale controlla un'agenda ecco quindi più che critiche una
Un po'una una una una mancare un uno uno un'occasione perduta se comunale la presa d'atto di un percorso diverso e ha già scontato finale diverso allora ed è consentita John Lennon ecco prego
Ecco volevo dire appunto a sostegno dei Dico che diceva poco che diciamo la nostra maggiore critica relativamente al periodo dalla scalata che diciamo e il lo oggetto di un lungo esame nel nostro libro da punta sul fatto che mentre appunto il il governo di centrosinistra il governo D'Alema dava il via diciamo alla scalata di cento mila miliardi
Dando modo diciamo di applicare in questa maniera
Il testo unico della finanza appunto che era stato da poco approvato in Italia e la legge sull'OPA ecco nello stesso tempo
Favoriva il passaggio del controllo di fatto della Telecom in una società finanziaria lussemburghese non quotata
E si gettavano le premesse perché nella vendita successiva a Tronchetti Provera fosse di fatto elusa l'OPA
Quindi sono le modalità il percorso l'oppressione della privatizzazione che lascia che desse un voi sul più particolari perplessità
Alcuni passaggi chiave diciamo le conseguenze le si possono vedere anche adesso perché c'è un governo che vorrebbe fare delle privatizzazioni
Vorrebbe mettere sul mercato altre quote di Nemi diviene eccetera ma non sa come fare perché obiettivamente non c'è un modello di privatizzazione che è risultato vincente
Si si voleva farla Public Company poi a a metà percorso a metà percorso sia cambiato idea alla fine si è ritornati
A a a un modello più antiquato a questo punto sotto il trenta per cento lo Stato non può scendere per esempio nell'ENI perché ha paura lasciano avrebbe scalato dall'estero
La public company non ha funzionato le privatizzazioni sono ferme al palo quindi queste sono le conseguenze
L'attuale assetto della società rappresenta una caratteristica particolare isolata rispetto anche le altre realtà europee ancora i dottori che
Oddo
Più dunque sottolinea il mondo diciamo una grande societarie telecomunicazioni come la pelle come anche in Europa i cosiddetti incumbent
O sono delle public company sono delle società Catani queste perché diciamo questo tipo di aziende hanno bisogno di grandi masse
Di capitali per essere gestiti oggettivamente lascia detto che si è venuto a creare in Italia con questo sistema di contenuti accalcata equivocato le signore che ha un effetto assolutamente anomalo che non ha diciamo confronti in nessuna parte d'Europa appunto
Dal modello della public companies prostrato il passato al modello delle delle scatole cinesi riproponendo diciamo Grassetto capitalistico
Vecchio modello capitalistico vecchio che secondo noi non ha nessuna possibilità di reggere di continuare nel tempo
Senatore Debenedetti la sua opinione riguardo la tesi centrale sostituto direttore nel libro appunto il percorso sia ci si è persi per strada dall'obiettivo della public company il risultato raggiunto è stato
Completamente diverso qual è la sua valutazione all'allievo perché
Sembra molto d'altra parte era che le
La critica che ho anche fatto quando che c'era scritto su Panorama il libro quando era uscito
è un liquido che confondono diversi piani
Si confonde la Cineteca all'operato di Colaninno al mondo con il quale ha titolo Terna che occupo molto dico confondere lampade Mimmo che diciamo strisciante
O ma emergente sovente e chi confonde quello della della però per la rottura del del del capitalismo italiano allora
E e cioè che appariva pervenuta travestimenti eccetera il fatto che l'errore sostanzialmente commissario principalmente ovini fragile di molto Cellino alcuni capi di alta qualità costi arrivando il controllo attraverso scatole cinesi per cui legate ai grandi gruppi con piccole porzioni capitare a chiunque controllare delle grandi prende questo sfondo una porta aperta certamente verrà fatta Prodi battaglie ce l'abbiamo perché ci trovano tutti e dall'altro sotto che riteniamo che questa storia un moto di controllare di controllo dove l'imprenditore che non forse non è funzionale ecco che non funziona lo sviluppo del capitalismo questo siamo tutti d'accordo però che questo potrà essere fatto perché che questo possa essere fatto poi fa testo andrà dal soggetto è una cosa molto ingenuo perché scusi crescono chi ha operato
Non è mica operato conto delle leggi né avrebbero potuto vocalmente rap attraverso possibile intervenire sulla struttura Copernico per in qualche modo prevedendo qualche scorre tra campionato ma ricorso o sono i mercati per la legge che lo rende possibile ma non è che possiamo dire questo atto un'occasione per il futuro che era perché il crollo dovuto fare e dire non si capisce cioè quindi veramente non non si capisce chi a chi tocchi che noi piglia
C'è chi chiede con con gli operatori che utilizzano le leggi trenta non lo so non credo per capire no io volevo solo dire poterlo perché poi Prodi vuole soltanto che il mutuo la gente un attribuisce a Protti Livia devoluto parola torni come prima cosa vuol dire non è proprio il proprio tempo per leggere né con atti di governo
Perché poi tutto nuovo spendibili recente può comprarle
Non riesco a capire veramente aperti tutto sommato
Quindi mentre anch'io vi legno Coco piccolo economica perché riprendono che la futura proprietaria per i nostri maggiori gruppi hanno ottenuto metodo non efficiente nostro per credo che però allora bisogna andare a vedere causa purtroppo sono tornare a parlare dei fondi pensione e quindi per la rifiutavo
Quindi ricorda il periodo prima bancario italiano quindi tutte del del leader del siccome che verrà citato l'Antitrust duecentonovanta di tagliarli e tutte queste cose poi anche le leggi
Però sostanzialmente la mancanza poi i soggetti credo che questo sia il punto d'un quadro tutto d'accordo
Perché l'ha detto che io credo che la legge Draghi non sia uno degli obiettivi riportati i migliori del passata legislatura perché quando il trentuno dal governo tre dopo aver fatto queste leggi perché ritenete perfettibile sotto che ci mancherebbe però ecco quello che riguarda la lotta ai diritti delle minoranze eccetera comprovanti carica all'ammodernamento del nostro
Ma
Finanziario va fatto trenta costruttori morto in pratica di lui non comarca io ritengo proprio voglio dire Clara ma io sono credo che soltanto un un un grande risultato politico oltre che un francese di cui si è pronto il proprio quando avessi quello poi di avere consentito che come giustamente minori trasferimenti aprile prima che fossero del feto cade ce l'aveva acconsentito che venire applicato alle centrali
Io l'ho sempre detto maremoto assolutamente d'accordo quello che ha fatto un grande merito D'Alema quello di non avere guardato in faccia nessuno dire ma mi piace c'è qualcuno che lavora applicare la volontà Cavour questo mi sembra che non sia una una che è una cosa molto molto molto positiva
Scusi poi naturalmente qui ripercorre diventa perfino troppo facile adesso perché abbiamo detto quelle che erano le alternative che sono state proposte per evitare questo pericolo ma
Ringraziamo
Ce l'ho perché non non interessare per Gemma va perestrojka verrà aperta in qualche modo fuso contro il potere con con quello che è capitato articolato
Poi per carità ragione Colaninno non sono d'accordo priva di aprire un serrato la cosa migliore però c'è da vedere quello che ho fatto
Tutti gli altri
La guardia al piano ha nominato le loro aziende tutto sommato con almeno sino al comparto quella novembre a dire che non era tanto fuori raccordo la merce non ecco bisogna tutte quelle che ho fatto teatro fallimento è perché ha fatto un affare non può
Benedetto ellenica vero era quello serio ancora come prego poi non è vero che quel proprio avere un governo del Cremlino
Il fatto che la lettera e acconsentito una operatori mercato frequentato una grande operazione di mercato
Credo che sia una cosa veramente qui non capisco per quale motivo
Io
Io sono avevano dei pierre quindi è chiaro che che che che che è uno spreco per lo chiedo che è un fatto che avevano riconosciuto credo anche rispetto a quello credo che un passo avanti molto mutevole anche rispetto a quello che ha fatto
Pirlo ha fatto proprio ricordiamoci
Claudio ti porterò il conto ciò risulta un po'ecco è una pagina
Non propriamente dalle più glorioso Corno non ti puoi come risultato perfetto a tutto trasparente niente di male però come risulta hanno pronto un risultato che alte
Ho trovato anche
Colpita con il quale
Hanno avuto avrei preferito il col anche però allora
Nelle nelle percentuali minime giorni circa qualche volta al presidente non c'era la volontà tratta dei dei dei progetti per l'epoca
Gli importi in lire
Nei propri valori per la la di fare diventare il pivot per le telecomunicazioni centrale della patologia
Benedetto Della Vedova allora rimaniamo ancora su questo tema il percorso occasione del dotato anche poteva andare peggio come sottolineato il senatore Benedetti ma io credo che la la la qualità del libro
Che io ho letto con interesse anche perché un libro che sicuramente si fa leggere anche perché la vicenda effettivamente ai connotati da del romanzo se vogliamo con
Io credo che la qualità del libro sia di mettere in luce una cosa che tutti conosciamo ma che qui viene ben descritta che negli anni Novanta i rapporti tra politica e con la mia politica affari non sono venuti meno l'intreccio che siamo abituati forse a considerare una caratteristica dei decenni precedenti
Via vicenda Telecom che non è poca cosa nello svolgimento delle questioni economiche della del nostro Paese negli anni novanta
E proseguito e credo sia un primo dato un prelato importante e naturalmente un prima indicazione
Il futuro
Si mette in luce seppure in modo marginale rispetto libero ma comunque come per esempio il nodo del duopolio dei due poli ma il nodo dal duopolio televisivo incroci spessissimo soprattutto nelle ultime vicende anche affare Telecom che così anche qui lanciando un qualche ombra
Si mette in luce e io questo mi sembra averlo colto nel libro come l'operazione Colaninno
In realtà di cui poi appunto per credo che lo dicesse senatore Benedetti sulla gestione Colaninno il libro ha un taglio
Negativo però riconosce il fatto che quella Commissione De Benedetti sia stata una grande operazione di mercato aperto che abbia un po'messo sotto scacco gli equilibri tutte le cose che ben conosciamo io credo che questa storia però della privatizzazione sia cominciata malissimo
Sinistra fa bene a rivendicare la la riprivatizzazione di Telecom la privatizzazione alla privatizzazione delle comprendente non si sarebbe arrivati se non vi fossero stati gli impegni in sede in sede europea ma l'errore io mi ricordo di essere stato alle assemblee non come socio disturbatore ma insomma nella veste di politico
Più che di socio Telecom di cui avevo pochissime azioni quando ancora era presidente Guido Rossi
Io ho detto insomma ma comunque era chiaro credo a tutti che quest'opzione
Al golden share e dal nocciolo duro era un'opzione destinata se avesse funzionato appunto a consegnare nelle mani di qualche amico
Necessariamente in futuro compiacente l'azienda ma molto più probabilmente non avrebbe funzionato questo credo che sia
Se c'è un responsabile se ci sono dei responsabili come poi la sigla vicenda si è snodata
Nel proseguito sono state da una parte il Governo nonostante Ciampi nonostante Draghi che ha nonostante Prodi che ha scelto una strada che a mio avviso non poteva avere successo quella dell'individuazione del nocciolino duro mantenendo la golden share eccetera
Dall'altra delle forze imprenditoriali d'establishment che almeno quel momento non hanno avuto la lungimiranza o la voglia di investire hanno fatto un mezzo passettino cercando di avere il massimo del profitto dall'operazione investendo investendo il minimo questa la
Questa questo è stato il pessimo inizio di tutta questa vicenda che poi giù giù si snoda per tutta una serie di per tutta una serie di di vicende che libro ricostruisce su cui magari torniamo
Un'ultima cosa resa alla fine questa vicenda con quello che successo per cui l'establishment Pirelli si è ripreso l'azienda
Con uno procedura quanto non ha nemmeno dovuto sopportare il su rischio
Che Colaninno comunque supportato con ricorso all'indebitamento così elevato all'OPA quindi non ma passaggio solo delle scatole cinesi
Ci troviamo probabilmente con una tele comunque costante tutto
Uno o magari anche perché un po'bloccata non ha fatto troppe mosse ci troviamo con una Telecom che sta meglio di quella francese di quella di quella tedesca e questo è un altro
Un'ultima cosa che volevo sottolineare a parte appunto il dato sulle tv che dicevo il dato che libero non mette in evidenza quale potesse essere occhi e quindi quale possa esservi il futuro una strategia alternativa naturalmente non era e non non doveva e non poteva essere lo scopo di un libro P. inchiesta come questo resta aperta questa questione dei veneti richiamava la mancanza di fondi pensione io richiamo un'altra
Spada di Damocle così io la vedo sulle privatizzazioni che quella dire la discesa in campo delle fondazioni perché checché se ne dica e con tutti i tentativi anche se gravate dalle partecipazioni bancarie le fondazioni istituzionalmente statutariamente sono un pezzo non controllato non controllabile della politica italiana quindi questo è un ulteriore elemento di è un ulteriore elemento di
Sì si è dimostrato il microcredito aggiungere qualcosa ecco come oggi appunto ma anche questo è un modello di privatizzazione di cui dicevamo prima no io rispondere al senatore Debenedetti
è chiaro che D'Alema ha fatto un'operazione di mercato e che quella è stata la prima voi Palma accanto che il prossimo non entro mai facendo fatto un'opera CardNet allertata la prima volta in cui è stato più applicato diciamo
Una legge sulla sul luogo in cui illazioni più di minoranza hanno ricevuto un premio c'era però nello stesso tempo in quel momento
Con quel favorendo quel tipo di assetto azionario delle scatole cinesi si tiravano le premesse perché successivamente al Papa al passaggio di mano alla rivista
Nella società potesse essere Busalla appare chiaro che le public company non si fanno per legge anche cioè bisogna constatare che in Italia diciamo i fondi pensione fino ad ora
Non ci sono voluti fare via internet c'è un ambientalismo comunicarli faccia parlare sì giudica ci si aspettava che la privatizzazione diciamo di un assetto e così importante del Paese
Come la pelle come potesse essere diciamo il punto di partenza per creare maggiore pluralismo politico
In realtà acquirente un soggetto un nuovo soggetto come si chiamava allora appunto il gruppo dovrebbe lasciare in edicola nulla che diciamo aveva promesso una gestione industriale della società e che invece si è avventurato in una sola una serie di operazioni finanziarie che non sono qualche operazione mal fatta in Brasile insomma io vorrei ricordare lascia cioè mi si deve spiegare qual è un senso industriale darla per l'acquisto dell'articolato una società che l'allora mettevate la convivente aveva indotto era stata scelta che è stata riacquistata per quindici mila miliardi
Il titolo è arrivata a superare rifletterò e poi è crollato a meno di un euro con un danno enorme per i piccoli risparmiatori mi si dica qual è l'oggetto di questa operazione industriale
Musica Valente intollerabile acquistò dell'uno per cento dell'ATINOM
Per ottocento milioni di euro frutto di operazioni come per legge come Getur nelle in quel lunghissimo in un lager la regola viene allertata una gestione tutta finanziaria
Ma così posso rispondere prima di tutto io non credo io poi sono faccio un mestiere per la riapertura impiega e quindi non faccio il mestiere di cantare per una gestione tanta buona o cattiva io guardo tuo punto di vista politico
Allora io vorrei ricordare travolto perché
No lui lavora per un giornale che rovente ospita temi e interventi e quindi probabilmente del proprio corpo
Io voterò contro poi non è che non voglio dire sarebbe stata Turtle sbagliata al punto di rottura accudito dal punto di vista tecnico ma dal punto di vista politico aveva un suo io mi sono battuto per anni che la bisogna non privatizzare la pelle come in un colpo solo in un blocco solo ma viverlo per apprezzare
L'appello perché cioè la parte mobile e pernottamento pertanto ciascuno dei due
è uno dei clienti per far notare che effettivamente al CSM di mafia
Questa cosa occorre e naturalmente contorto dello spettacolino
Questo era un modo avrebbe cambiato le cose che non voglio dire che avrebbe potuto sbagliato ne possiamo discuterne quei parametri
Dopo le varie ed esterno per le può quello sì che è un tipo di proposta che il una decisione che il governo poteva prendere ed io voglio avere duecentotrentuno solo
Questa è una cosa
Credo che come dimostrato il boccone per Como all'epoca era troppo grosso magari due bocconi più piccoli potranno appare ora questa è una cosa che tipo poiché il potere peraltro sto parlando il culto però comunque andava in una direzione io l'ho proposto lo so
Allora
Quindi
Credo che questo sia io poi trasportato un lapsus perché pluralismo politico non indifferente per la rabbia
Ora l'economico sicuramente e questo sicuramente produttore per quello che ha detto Polito avremmo all'epoca manca qualcuno a scuola mettere scoprì dei propri ricordi
L'avventura nel e e e e entrare nel recinto non molto popolato del capitalismo italiano e dei capitalisti italiani ben venga
Come l'ha detto il mondo tenuti ad Orvieto sarà come e capisce che l'utero allora allora non direi che non è il prenderne vaga per loro quelli che l'hanno richiedono ricchi di famiglia così Benedetto all'economia questo veramente la cosa giusta l'abbiamo sempre detto che le banche devono dare a chi ha delle idee che nel coraggio
Superò lei
C'è una base come maestro determinò controllare una barca di capitale così ampia ma non so quale alcuni
Tutelare ad Andreatta cento laici e non è detto anche l'amore è una memoria sì è un altro discorso ci sono febbraio io non
Molte cose ovviamente di quello che come sono stato alla gestione poi capirle ma conosco
Non è non è affare mio non emergere mio voglio solo dire che ci sono delle cose una culla per Carlo la conosco ed è quella della tv di cui lei parla nel suo libro di così anche
Non ha corrisponde perché successivamente abbiamo avuto
Legge quella cosa aveva telefonato attua una ragione molto semplice all'epoca si parlava di acquistare
Purché la telefono acquistasse un pezzo di Reiner proprio inattuale ma in cambio otterrebbe una una qualche interi
Quello questa è la motivazione Roberto Colaninno senatore mi scusi il rock non però la Telecom aveva il sessanta per cento relativo rinnoverà nell'acqua tanto come
Ed è perciò Pieve tutte le cose quindi andare ad avere ma questo non era qui stiamo parlando in latino chiamo più politica che è l'unico raggio nel cui fra l'altro le opinioni
Però se uno spazio a metà Benedetto Della Vedova e concreto inoltrato quello di Amato finanziari poteva rimanere comportamento ripete perché questo
Il una una una una possibilità politica che io ricordo che quindi qui prima Truth mentre la sua parte
Sì perché armi poteva fare è diverso ma allora bisognava io credo che l'unica entrata radunato a quello di vendere dipendeva per quello speculativo
Io spero che il prospetto prima di lasciare che fosse in quel mercato Australia
Poi scuole in qualche modo va bene che è venuto dopo ma anche la vicenda ENEL Wind tutto sommato andiamo a vedere per quello che riguarda gli altri proprietari anche quello è un accordo che avrebbe forse potuto
Per rilanciare delle quelle altre imprenditorialità e sceneggiata andata civile
Nelle perché c'è tanto
Questo secondo anche questo è un ragionamento che forse potrebbe uno un'osservazione e poi cioè quello che lei ha detto prima a proposito dell'emendamento per un po'abbia il coraggio o singolare controllo nazionale e allora aspettano certo ecco oppure questo non lo si considera un veicolo allora mi succedono certe
Ecco l'uno all'altro
Giovani Ponza allora Marsili voglio riportare un attimo il discorso sulle sul percorso che che è stato seguito nei
Non è che abbiamo cercato di confondere diversi piani lampi da leninismo riprivatizzazione eccetera non abbiamo semplicemente ricostruito ho cercato di ricostruire la storia così come si è evoluta evidentemente
Mettendo in evidenza in alcuni momenti degli aspetti critici che hanno ci sembravano appunto particolarmente significativi quindi il discorso è partito da dal Governo Prodi che ha voluto privatizzare la stele con con col metro del nocciolo duro ma questo doveva servire in almeno nella mente dei privatizzatori
A traghettare questa società nel nel nel mare aperto della public company
E e di creare in seguito un meningi mente forte diciamo invecchi possibile indipendente dagli azionisti in grado di attrarre grosse risorse del mercato dei capitali e quindi poter far svilupparla società
Diciamo come come le altre grandi società telefoniche europee e mondiali questo non è un monte sì avvocato mondiale anche Heinrich nel novantasette novantotto la Germania
Accadrà nel capo non non questo percorso non non è riuscito non è riuscito perché dopo pochi mesi che e appunto che che Bernabé è arrivato al timone di questa società
è arrivata l'OPA di Colaninno giustamente è stata salutata da tutti come una una una una grande operazione di mercato perché non si era mai visto in Italia
Un'OPA da cento più di cento mila miliardi ecco lì si è visto secondo noi di diciamo il buco della legge Draghi
Cioè
Sono state costruite le società a cascata in modo di cui la piramide era messo in Lussemburgo e la la la società che non usa Amburgo aveva una quota di controllo al di sotto del trenta per cento questo fatto ha determinato che essendo sotto la soglia critica dell'opera il trenta per cento
Non successivamente non fosse questo pacchetto potesse passare senta ripassare dal mercato qui questo che è stato il problema fondamentale
Non è e non si tratta di fare gli anche dalle misti però chiaramente un Governo in carica e che vede questo fatto perché era stato visto e c'erano anche dei collaboratori di D'Alema come lei ben sa e come non abbiamo scritto nel nostro libro
Che si sono accorti di questo fatto e lo hanno fatto notare allo stesso presidente del Consiglio non si è voluto intervenire in nessun modo si poteva intervenire anche successivamente come è stato fatto poi Damato presente col decreto anticrisi Electricité de France
Lei le il controllo è stato messo in una scatola lussemburghese sulla che aveva un pacchetto al di sotto del trenta per diciamo toglieva il ruolo malocchio assieme all'orchestra Kent ma tutto il premio andava è riuscito in quella scatola quindi cos'è successo dopo due anni di gestione che appunto Senato numero entra nel particolare però
Questo fa paroloni
Della storia non l'abbiamo l'abbiamo descritto abbastanza ampiamente mi sembra la la Telecom era sull'orlo del fallimento
Non so se si ricorda
Erano la pelle come aveva soprattutto la coppa che controllava la belle aveva dei debiti eccetera con l'Arkè hanno piccola confusione dell'altro mondo
Non è mica il clan crescono aspetti senatore facciamo finire Massimo nel momento in cui come questo questo e questo nel momento in cui questo questa questa struttura è andato in crisi perché era conduciamo oberata di debiti a quel punto è successo che un signore con tredici mila miliardi dodici mila cinquecento miliardi andato in Lussemburgo comprato questo pacchetto non ha fatto OPA quindi non è più passato per il mercato e si è portato a carattere come ha salvato
Diciamogli di precedenti azionisti da da dal fallimento
Ha cercato di ridimensionare il debito che era stato fatto precedentemente a questo punto è risultato che in effetti la Telecom si è salvata però ecco tutto questo processo
Secondo noi valeva se non altro la pena diversa raccontato simili scritto Benedetto Della Vedova no io credo che ci sia
Invece ci sia un dato tutto questo è successo e non ci piace a me personalmente non piace una catena di di di comando di questo tipo però è successo questo intendo
Nel rispetto delle leggi vigenti e quindi poiché non io non sono in grado di dire se questo tipo di questo tipo di anomalia vada affrontata per via legislativa oppure così richiamando alcune cose che scrive spesso versando Penati sul Corriere oppure dobbiamo aspettare che a un certo punto si del mercato siano i mercati a sanzionare magari duramente questo tipo di catene
Di controllo che hanno i difetti che conosciamo e soprattutto escludono dai giochi pesanti anche dai benefici i piccoli i piccoli azionisti però questo avvenuto e qui d'Alema Messori alto però io credo che
Sarebbe stato difficile pensare che D'Alema o che il governo operasse per bloccare questo tipo di operazione operazione Colaninno
Su questa base credo che le non ci sarebbe stata una base giuridica diciamo così per intervenire su questo poi è da vedere se la Consob eccetera siano state influenzate da un pressing politico oppure no io questo
Lo lascio libero non ho elementi per dire se appunto il via libera all'operazione Colaninno sia stato garantito da una pressione politica cerotto non poteva succedere che D'Alema stoppa asse quest'operazione o si facesse
Promotore di uno stop a quest'operazione perché le leggi vigenti
Questo consentivano bisognerebbe capire se su queste cose magari anche un'informazione economico finanziaria latu sensu più indipendente e più aggressiva se magari anche sulla scorta di quanto successo nei mesi successivi a queste operazioni e precedenti
Nei mesi precedenti negli Stati Uniti eccetera su questo si possa avere un surplus di indagine di informazione
Ai mercati per cui questo tipo di di cose diventino costose al di là degli aspetti strettamente giuridici diventino costoso e per chi perché fa questo è uno degli elementi che secondo me in libero comunque la vicenda Telecom Telecom lascia aperto il caso sei atti invece io non entro nel merito la gestione Colaninno industriale eccetera
Registro ma questo forse ha poco senso che la situazione di Telecom Italia probabilmente non è peggiore di quello di Telecom fra sconti il governo francese che sostanzialmente si è proposto di rinazionalizzare la di fare un aumento di capitale eccetera vicenda tedesca la conosciamo
Ecco invece il caso se Hutter quello credo che sia un caso su cui vada fatta ulteriormente chiarezza per capire se vi sono oppure no responsabilità se vi sono oppure no dati tra virgolette che per Pengo no all'etica
E se vi sono pure annodati invece che per tengono ad altri profili ecco su questo credo che si debba essere che ma sulla sull'uso delle scatole cinesi con la base lussemburghese qui
Bisogna capire alla proposta quale facciamo una legge che vieti questo tipo di catene di controllo Unione europea purtroppo ecografie Lussemburgo Nanami infatti cinque obeso parla anche delle Cayman però per aspetti marginali
Oppure cominciasse a nuova legge sul sul cioè la la nuova direttiva sull'opero crea tende a contrastare le catene suscitare ad andare in questa direzione sembra che l'OPA riesca nonostante gli sforzi di Bolca stanno a vedere la luce ma insomma
Ecco quello rimaniamo su questo aspetto allora a livello europeo finora abbiamo tenuto il l'ottica devo in quell'auto soprattutto lotti che a livello nazionale ma a livello europeo intanto la la nascita della di Telecom ha visto anche una lo deve anche grazie a un pressing serrato da parte a livello di Unione Europea allora
Che quanto ha influito nella nemiche i nelle decisioni italiane quello che le sollecitazioni che venivano dalla sede della Commissione europea e quanto ancora si può fare appunto
E come Polonio per cambiare quello il sistema di regole che permette poi realizzarsi situazioni di questo tipo Oddo
Ma diciamo nella vicenda Telecom più soprattutto nel nel nelle fatti che portarono alla alla privatizzazione il ruolo della dell'Unione Europea su un molto importante io vorrei ricordare che allora punto era stato stipulato il patto Andreatta Van Miert perché è stato diciamo issano elemento di pressione crea costretto diciamo il governo
A privatizzare
La Telecom perché il ricavato è ora necessario per abbattere i debiti dell'idea riportarle diciamo a un livello fisiologico così come obbligava a quel patto
Ecco oggi le cose stanno in maniera diversa e io appunto
Sono fiducioso che dal dal dal dall'Unione europea possa venire un segnale forte in direzione appunto di di di modifiche delle leggi sull'Atac punto il possano evitare diciamo quello che tutto è successo come nel caso che la tenevo però dobbiamo constatare ancora una volta che intanto per lo meno in Italia abbiamo un tipo di capitalismo che ancora oggi vuole come dire
Comandare senza disporre dei mezzi vuole in qualche modo come andare con il denaro degli altri e con questo è un po'problema quindi ci aspettiamo che dall'unione europea venga un segnale forte io non sono state le catene societarie vadano sciolte per legge però so soltanto che un effetto capitalistico come quello che sia avvenuto a ricreare diciamo a riproporre e anche ad apportare in questi anni non non mi sembra diciamo un un aspetto degno di un Paese moderno
Questo voto è quel processo di privatizzazioni tale da ritenersi stesso speso anche alla luce del punto di quel che è successo temi con come abbiamo detto qualcuno aveva sotterrato in apertura di trasmissione
Oggi ancora o Ponza
Ma obiettivamente è difficile a questo punto
La Telecom non ha non ha creato un un modello di privatizzazione quindi adesso che che che
In un momento in cui si va sul mercato pere
Per cercare di vendere delle alte quote di grossi società pubbliche ci sono dei grossi problemi l'unico un po'modello che forse a finora dico finora perché ci sono delle delle turbolente anche lì forse che finora forse ha funzionato e quello di Autostrade
Cioè nel senso di sì creato un un nocciolo al trenta per cento non al cinque sei per cento come una cosa da tenere con quindi un po'più sostanzioso e finora diciamo
La gestione spetta pare positiva e non ci sono stati
Attacchi dall'estero non ci sono state turbolente vale però ecco magari ma anche quello che si decide giornalisti scriverne sociale può darsi che potrà succedere qualcosa in futuro insomma nessuno esclude che che anche lì arrivino un'OPA sul cento per cento ma però in questo caso potrebbe essere anche positivo insomma
Senatore De Benedetti ma io trovo veramente
Per me con poche non stringo varie
Dare la colpa allora a a D'Alema perché Berlusconi e non vuole privatizzare ma insomma le sembra far cantare il procuratore Alberto copiata dalla Lotus soprattutto l'utero dalla politica tanto per alquanto peculiare ma comunque lasciamo per no io ritorno a del ai ai punti alcuni che imperator politico occorre evidentemente non perché io Bernabé faccia un week o un i manager poiché il terreno come diciamo
Diciamo cosa che non attengono alla vengono al libero mercato e non attengono all'intervento del governo
Io ricordo che abbiamo fatto un contratto per la privatizzazione del PM fondazioni bancarie che per qualche per molti versi che è una privatizzazione anche quello modello connettivi con i buoni d'acquisto con gli uomini cioè un modello in cui vengono distribuiti
Una candela vastissima platea mercato che ne convocato preferirono tutti devono altri telefoni cellulari fungono da questo che viene poi come stretta tra questo uno vuole sì vado a prendere
Utile che noi abbiamo presentato a suo tempo per la privatizzazione delle quando per cui ventiquattro ore otto
Ma e questo sicuramente un metro per lasciare che fosse il Merck
Il libero mercato stabilire Park questa è l'epoca per ripercorre naturalmente è chiaro che questo va in contraddizione con il fatto del Cola contro il cervello di opposte è uno o al mercato quelle verrà anche ad altri porta ad accettare percorre quel perché il rapporto quanto poi allora il metro debba del trenta per cento per l'OPA perché perché abbiamo saputo che erano acconto poco conto al fatto che erano contendibile e quindi è stata contesa con il limite degli otto del trenta per cento
Per cui non ha dovuto Scott troppo obbligatorio ricordo che per la questione avevano toccato scattare l'OPA a cascata panico interpreti
Rame da parte della Consob al quarto Britny devono scattare scoperto niente del trenta per cento c'è uno erano letteratura per terra perché Tons
Sulle il sul tutto quel ricordo dello potabile tutto quello che principalmente collettiva ma domenicali lodevole ventiquattro ore vengono riportate un dibattito certo Parkour recentemente con Carlo porta il il diciamo la contraddizione
Del antichi dicendo che l'inizio di un'OPA ritiene che non sia una cosa buona per un'azienda
Dovere
Che l'ho provato a buon fine quaranta per cento è un limite qualunque ampiamente troppo successo possibilità delle biografie per migliaia di pagine ripercorrere mediocre avvio al dieci venticinque
Quarantanove trenta il trenta una circola tra l'altro ed è un un livello poi come tutti i numeri sono discutibili riproporre però è comunque quello sul quale la maggior parte degli degli studiosi convergono tra l'altro anche quello che va dalla corsa ridondante tuttora ci sono molte ragioni per cui tra gli altri il trenta magistratura pronti implica un numero dico solo una questione che è stata amplissimamente ripetuta durante la discussione circa
Ne perde cioè nei decenni precedenti e cioè un mucchio di letteratura ed è una cosa un percorso che il continuo anche limitata per lo propria spie deputati
Cristiano democratici che continui a contrastare il nome il nome del non contendibilità delle aziende comunque diciamo questo il discorso quale appunto
Ma ripeto per ora devo parlare di modelli c'era quel modello per esempio piuma per l'opera attraverso attribuendo buoni d'acquisto tutti a tutti per esempio i frutti di una piccola che si potrebbe fare per la RAI
Quindi ognuno vuole quello moderno diventano allora delle partono proprio nuova
Oppure no nell'ambito per me con una un governo non può aprire svolgeva proprio ecco perché perché voglio dire non è un primate quel tocco tutto di nuovo
Capisce che io
Il mercato e il mercato una volta che la tornarono imbarcato gli operatori che agiscono nell'ambito delle inchieste in utilizzando al proprio vantaggio primarie vere che c'è perché fanno le leggi un tot per ogni detenuto aderisce al culto nel Qatar quello per quello che mi sembra un po'strano nel libro poi uno può discutere non per imporre come allenamento bene o male pronte per poter a me non piacciono eccetera eccetera io ho fatto io ho fatto delle proposte
Con l'acquedotto e aspetta aspetta il boccone glorioso fuori o con i più piccoli
Giusto o sbagliato
Abbagliata perché non ha avuto seguito però erano comunque delle col quale poteva ragionare con moto fattivo per via non alla gente che cosa dovrebbe fare
Ma per fare in modo che praticamente anche tre corpi verrà a determinate ritrovi in una situazione diversa quelli più perfetto dal mercato Benedetto Della Vedova tra sino vediamo io ho spinto seguendo
La una vicenda dalla nuova direttiva sull'OPA ricordo che quella precedente fu proprio bocciato un proprio affossata definitivamente dal Parlamento europeo
Con il prevalere di un voto peraltro Lene
Sette per il prevalere di un voto solo e in realtà non solo i tedeschi non sciolse democristiani insomma c'è un partito trasversale può e allora a mio avviso fu determinante per il voto del Parlamento europeo naturalmente e visto che il risultato fu sfavorevole a chi come noi sosteneva l'opportunità di arrivare a un'OPA che insomma a uno approvata una direttiva sulla però per fu determinante a mio avviso la vicenda Montedison FIAT EDF perché ecco lì l'idea che il monopolista pubblico che fa si gonfia di quattrini in casa sostanzialmente poi passa a fare shopping nelle aziende private o privatizzando e questo è un altro degli aspetti su cui in sede europea bisognerebbe bisognerebbe riflette da io credo che
La vicenda Telecom dimostri sul sul fronte dell'economia italiana
Una cosa che si dice sempre ma che poi emerge tutte le volte che
I conti alla fine si pagano è uno sviluppo distorto come quello che noi abbiamo avuto anni settanta ottanta distorto un capitalismo
Assistito con scarse regole di libertà economica e in cambio di questo protezione e
Protezione assistenza tutte queste cose alla fine si pagano si pagano per esempio non aveva una struttura del capitalismo italiano che non è un buon mix tra i grandi gruppi piccoli gruppi
Ivi delle piccole imprese le uniche che riescono a trovare margini di flessibilità eccetera sono queste cose si pagano non ci sono i fondi pensione è stato già detto perché non c'è una riforma delle pensioni
Che consenta di mettere le norme risparmio previdenziale che i lavoratori italiani fanno a disposizione dell'economia che possono servire per finanziare l'economia anche almeno in parte che possa entrare nel circuito produttivo questo non succede c'è l'anomalia delle fondazioni c'è l'anomalia richiamata anche qui del antitrust sulle banche che si fonde in realtà con la funzione di vigilanza con un conflitto di imprese di e quindi su sul l'opzione alla stabilità e l'opzione alla concorrenza vengono gestite dalla stessa istanza decisoria questo è un chiaro conflitto intensa ci sono una serie di di di di no di che come dimostra la vicenda Telecom vengono al pettine io credo che uno dei vincoli che
Bisognerebbe far saltare quello del controllo nazionale
Credo che questo sarebbe un investimento alla lunga capitalismo per il capitalismo per l'economia per l'economia italiana e lo dico anche a dispetto anche se può sembrare
Una bestemmia anche rispetto all'ENEL dispetto
Alleni così invece partiamo avendo come vincolo questo
Non so cosa di nuovo ci si potrà inventare anche perché punto poi servono i quattrini pensare che il Governo piloti subito verso una public company poi significa chi sceglie il management la prima volta da quel punto
Probabile che lo scelga che lo sceglie il governo dal tratto gli stessi casi queste sono cose che non io ma per esempio Giavazzi
Secondo me detto e scritto in modo molto puntuale
La le altre privatizzazioni quelle anche un po'più di successo come quella di Autostrade sono sempre però che chi ci ha un po'di soldi va a metterli in modo consistente sempre in settori sempre nel settore un po'più protetti è un po'più garantiti non insomma data dal concessioni Pseudo Monopoli eccetto che investire info sul futuro del dell'economia italiana secondo me potrebbe essere poteva essere un buon investimento quello di far saltare in qualche modo il vincolo nazionali che non vuol dire auspicare necessariamente che nelle grandi privatizzazioni che restano entrino in gioco gruppi stranieri possibilmente non pubblici anzi quello io lo scriverei ed è non si compra l'ENEL finché pubbliche appunto insomma quello lo puoi anche scritto
Però ecco questo credo possa essere un elemento che crea dinamicità in un ambiente che altrimenti resta asfittico e credo che fra dieci anni il rischio sarebbe di contemplare U una vicenda che ha comunque dei profili non non esaltanti come quella della della vicenda Telecom in questi dieci anni per perenne senza poi contare che poi con ENEL salta fuori quindi Infostrada quindi siamo di nuovo nel nel nel mulinello delle telecomunicazioni e io voglio dire un'ultima cosa su una questione che a me sta molto a cuore che nel libro è trattata poi certo Paci una buona c'è un'appendice più più dettagliata che è trattata
A margine anche perché perché la vicenda di Telekom Serbia ecco io credo che su questa vicenda non solo la magistratura debba andare a fondo ma su questa vicenda si debbano a vere attribuzioni chiare di responsabilità politiche per chi questa vicenda ha coperto ha voluto ha minimizzato o di cui non si è accorto non non non sono in grado di di scegliere tra queste fattispecie ma le persone
Che avevano la responsabilità croce la responsabilità oggettiva per i presidenti delle società di calcio rispetto a quel che fanno i tifosi credo che il ministro del Tesoro direttore generale ministro degli Esteri Presidente del Consiglio sottosegretario alla presidenza del Consiglio tutte le persone che avevano voce in capitolo sull'IRI sulla stette e su Telecom devono su questo devono essere chiamati rispondere perché non è una buona pagina
Non tanto e non solo per Tele con quanto per la politica italiana
Senatore in De Benedetti sulla vicenda Telekom Serbia quella parola due tori delle conclusioni
Con quella dell'Inter
La vicenda
Tra l'altro come ricordiamo solo che attiene all'epoca in cui addirittura precedente alla Prelatura lotta alla alla prima pietra la privatizzazione lettere le poche l'agenda pubblica
Ma guardi non sono molto credo che c'è chiudo dicendo che la magistratura c'è ancora ricerco la commissione d'inchiesta
Sull'argomento credo che la magistratura dovrà essere luce non io volevo solo ancora finirono al collo che attiene più se mi permettete un fatto prepotente stima alle cose che invece che il prossimo sul piano legislativo
Ed ecco qualcuno ha parlato alla alla alla vicenda vitamine Clinton eccetera ricevuto dal quale io ho non ho
Non anch'io non ho mancato di dire quello che penso e penso che non potrà Pagliata credo che abbiamo sbagliato
Ma io non avrei mai vincolo
No proprietà francese perché secondo me non non non
Per giusto che che avverrebbe occorreva alla allagati
Io credo che noi purtroppo il Trattato di Roma non ti scriminata sulla proprietà pubblico-privato posso posso interromperti un secondo io su questo perché vale un piccolo contenzioso aperto con il commissario Monti
Perché è vero che non c'è discriminazione tra azienda pubblica e azienda privata ma ci sono due profili
L'abuso di posizione dominante e un profilo
Aggiuntivo che colora la Sport l'esportazione di abuso di posizione dominante che secondo me porta possono
Portare allentare quella vicenda come una detrimento dalla concorrenza perfettamente ragione ed è un argomento che io ho sollevato anche non non diciamo sui completamente
Sempre con il problema la Pro a mio avviso il fatto che in realtà la proprietà pubblica determinati ecco una alterazione dalla concorrente ma è molto attento io voglio fare concorrenza a un privato io mi assumo le mie forze lo sappiamo cura amicizia meno per collegamenti però piano sullo stesso piano io mi misuro con il pubblico che ha capitale infiniti
Un potente evidentemente maggiore del mio questo è una limitata concreta questa tesi
Che io sostengo e che quindi siamo totalmente d'accordo c'è anche il profilo non ENAC degli aiuti di Stato France Telecom cioè fa EDF nella stessa posizione in vi era l'IRI impotenza e poi nell'odierno non è non ai debiti ma potrebbe farle tanto garantiti dallo Stato equivoci un aiutino l'unico argomento che
Monti riconosce di avere è quello degli aiuti per il resto dei tre io non posso più civile
Allora ecco di è una è un'area sulla quale potrebbe intervenire forse allora è una interviene a monte allora a una mail modificati i criteri secondo me questo dovrebbe di grande accelerazione della privatizzazione
In Europa e impedirebbe quello che dice tutto e cioè che le aziende pubbliche che quel che hanno i profitti del monopolio Invesco Nippon ripercorra polio per conquistare una posizione che poi diventa di fatto che non è dominate dall'esposizione dominante
Contesto tecnico che si finisce parte dalla definizione del mercato di riferimento e così via quindi non è un non è dominante nei circoli
Diciamo comunemente Dell'Orto il percorso colloquiale è un grosso tecnico allora
Ecco prefigura per il Perugia questo shopping prefigura il costituirà il positrone diciamo di fortuna anche se non dominanti che poi dopo mo'modificano per sempre
Soprattutto per i mercati
Allora la parola ai due tori per le conclusione di questa dibattito
Io penso tornando sulla destra che sono state appena ribattute penso che questo vincolo questo con due rispondere anche al due per cento dei diritti di voto di EDF in Italenergia
Appunto a parte il fatto che sono penso anch'io che non si possa molto discriminare tra l'azienda pubblica agenda privata anche se le aziende pubbliche hanno degli oggetti dei vantaggi come diceva il senatore benedettina in termini di sostegno di il costo unitario certo penso che però questo decreto che ha contratto il due per cento di ed era come dire sia una misura che va perché che dimostra in qualche modo che
Che abbia un po'paura delle privatizzazione delle liberalizzazione che questo il tabù del vincolo nazionale come diceva dalla vedova Della Vedova non non si può non si vuole che cada io dico soltanto che per esempio nel suo sulla Telecom come su altre società diciamo in cui lo Stato ancora
Una presenza forte come l'ENI e l'ENEL esiste una golden share basterebbe che il il il Governo forse addirittura nel da sola facesse un un semplice decreto perché in questa golden share diciamo decadenza in realtà non lo si fa perché evidentemente non si vuole che questo processo
Di liberalizzazione appunto associato al successivo di derivazione vada avanti
Secondo noi diciamo è anche difficile che vada avanti nel momento in cui non si intravede un modello uno sbocco c'è un punto di caduta
E che questo appunto rimanda alla al discorso che facevamo prima
Sulla elenco ovviamente non è colpa di nessuno evidentemente lui si intravede un modello questo modello venne meno oggi non c'è più però dobbiamo constatare che anche questo governo sul fronte delle privatizzazioni nonna
Voglia che questo Governo sul fronte delle privatizzazioni non ha voglia di andare avanti e secondo noi quella della connessione appunto
E un vizio molto forte certo allora non ci vorrebbe un
Giovani Ponza
No dal sentirsi senatore Debenedetti diciamo nella vicenda Telecom tutto è andato per il meglio tutti hanno fatto il la loro parte e e adesso non ci ritroviamo con un'azienda che sicuramente una posizione è più vantaggiosa rispetto ai concorrenti europei
Secondo noi ci sono stati diversi passaggi è appunto di una certa criticità che valeva la pena mettere in evidenza forse appunto chiederete senatore Debenedetti che cosa ne pensi per far
Che che Tronchetti Provera non ha dovuto fare l'OPA e quindi non passare per il mercato per comprarsi Telecom i risparmiatori sono ancora oggi arrabbiati di questo fatto e anche i fondi e ce lo dimostra il fatto che i titoli in Borsa nell'agosto del due mila uno sono andati a picco e sono rimasti lì dov'erano top va anche in in considerazione di questo fatto che non è stata fatta un'OPA quindi forse qualcosa dai mare anche in questa impostazione in cui secondo senatore bisogna lasciar fare tutto al libero mercato forse qualcosa bisogna ripensare per quanto riguarda il
Fino a dicembre Telekom Serbia noi abbiamo ci siamo limitati a diciamo citare alcuni passaggi chiave a riportare in fondo in appendice una l'azione che è stata fatta ufficialmente all'assemblea del giugno del due mila uno crediamo che anche noi la magistratura debba fare il suo corso adesso c'è anche una Commissione d'inchiesta mi domando solo
O o a c'è anche la procura di Torino anche un'altra inchiesta in corso sulla sulla vicenda se ha tempo mi sembra comunque che
I tempi della del del della procura siano un po'lunghi perché a distanza di un anno due non non sono ancora venuti fuori dei fatti così stringenti un'ultimissima considerazione
Vedo già che siamo torna
Avevo fatto do qualche istante fa dell'utilizzo di golden share della possibilità che pongono lo faccia decadere per decreto ma io sul sul sottoscrivo le cose che sono state dette
Nel novantasette nove amo promosso un referendum per l'abolizione del golden share che purtroppo venne vanificato dalla mancanza del cuore siccome non siamo in Svizzera per negativo vanificato punto Bow negli Stati Uniti venne vanificato punto e basta ma ci fu il il settanta per ci fosse tanto l'ottanta per cento di chi consensi favorevoli quindi milioni di persone che si espressero per l'abolizione
Golden share mi ricordo io lo dissi a Rossi in assembly
E a Tele come le disse mai va bene ma tanto l'importante è privatizzare se poi serve il contentino dalla golden share eccetera io sono d'accordissimo sul sul fatto che conduce debba cadere soprattutto la golden share all'italiana nonostante la correzione che è intervenuta dopo la dopo alcune sentenze della corte europea di giustizia quello era dall'emblema fin dall'inizio nella sua corposità oltre che nel fatto che si chiamasse convenzionamenti per tutti i poteri che venivano previsti Rimini lei nomi eccetera oltre che l'estensione del diritto di veto credo che questo sia l'emblema di una a sia l'emblema di di di di di di un apparato tecnocratico burocratico politico che voleva che certo privatizzare ma senza perde il contrario il contatto la commistione con le grandi aziende pubbliche o ex pubbliche
Quello a cui noi assistiamo per quel che mi riguarda chiudo qui c'è la vicenda il rete se La sette che è un'altra vicenda che dovrebbe essere approfondita in questo in questo quadro ma non abbiamo il tempo è che
Questo governo di fatto ha bloccato il processo di privatizzazione e ormai insomma siamo a più di un anno ho di governo non si vede nessun progetto di privatizzazione una cosa è certa il governo non può usare come alibi Perna ma anche le mancate privatizzazioni il fatto che alcune cose siano han date eufemisticamente storte quando lo sono andate credo che ci siano spazi per andare avanti con le privatizzazioni ripeto uno degli elementi dovrebbe essere quello di far saltare come pregiudiziale il vincolo nazionale questo aprirebbe scenari anche diverse a maggior ragione in ambito europeo eccetera e su questo bisognerà in qualche modo cercare di capire se non dico una volontà liberista ma non la volontà di liberalizzazione e di privatizzazione si farà largo stante anche l'edifico il TAR sui conti eccetera nel governo Berlusconi oppure se davvero con qualche alibi di troppo qui c'è il rischio che le privatizzazioni andranno tutte le calende greche per cui ci avremo un secondo operatore delle TLC pubblico che continuerà perché poi anche l'ENEL come deve fare in ambito nazionale usa i soldi dal monopolio dello Pseudo monopolio del residuo di monopolio per fare shopping che sia Wind che sia poi non si è fatto l'Acquedotto pugliese poco importa ma si arriva a una lista attualizzazione di pezzi dell'economia anziché a una privatizzazione allora ci fermiamo qui solo per questioni di tempo giacché gli argomenti a quanto pare
Infatti allora salutiamo Giuseppe Oddo e Giovanni Pons giornalisti autori del volume la tele come edito da Sperling e Kupfer Editori da cui siamo partiti per questo dibattito la ricostruzione della vicenda Telecom dal mille novecentonovantaquattro al due mila e uno arrivederci Oddo arrivederci Pons Bonomo presenti
No ringraziamo il senatore Franco Debenedetti dei Democratici di sinistra bene
Ed europarlamentare radicale grazie