Giustizia: il referendum sulla responsabilità dei giudici

Il presidente la Repubblica Cossiga ha detto che i problemi con la giustizia hanno assunto la dimensione di una vera e propria questione nazionale c'è polemica tra magistratura e forze politiche e appena avviato un referendum promosso da socialisti e radicali e liberali per una giustizia giusta Magistratura democratica è uscita dall'associazione che rappresenta tutti i giudici si propone che il magistrato che sbaglia risponda civilmente che poco parole sia chiamata a pagare di tasca sua democristiani e comunisti di referendum non ne vogliono sapere a una recente inchiesta d'opinione presenterebbero per paura di finire in prigione ingiustamente
Un dato che impressiona nel mille novecentottantaquattro sono state giudicate duecento mila persone novanta mila quasi la metà sono stato prosciolto
Perché la gente teme le sentenze dei nostri palazzi di giustizia
Che cos'è più pericoloso per un cittadino la politicizzazione dei giudici o il loro spirito corporativo son due tratti
Entrambi negativi
I magistrati sono in realtà una corporazione questo non si può negare ma non tanto per il fatto delle loro associazioni dei loro gruppi istituzionalizzati lo sono perché fatto corporativo
Non è detto che questa mentalità si traduca poi in una atteggiamenti di arroganza o addirittura di prepotenza io conosco molti giudici
I quali operano con molta coscienza e con rispetto per i diritti della persona
Sono alcuni i quali male intendono invece la funzione dalla giustizia che si amministra
Cioè intendono
Che la loro funzione consiste in un potere sulla comunità e sui singoli cala compongono e non un servizio reso alla comunità
E questa è
Una derivazione pericoloso mossero saggia io mi pongo questa domanda ormai in maniera crescente perché non sappiamo che alcuni certo numero di magistrati frequentano come si dice in modo eccessivo le stanze del potere
Coltivo però per una lunga esperienza una idea che il magistrato abbia la capacità e ieri liberal come ogni cittadino di pensare e di agire politicamente
Ecco io ritengo però che gli abbia questa capacità e l'idea generale di
Spogliarsi
Del suo momento politico quando compiere opera dalla giustizia se questo egli non fa certamente vista la vasta
E che può trovare un solo un rimedio efficace
Il nuovo sistema processuale laddove tuttavia di Pubblico non c'è più l'Inquisizione tutto è trasparente e influenze non hanno spazio per il entrare nell'opera del giudice se lei per caso dovesse essere giudicato da un tribunale che giudizio vorrebbe italiani inglesi e francesi tedeschi americani e perché no russi questa domanda aleggia l'ha fatta anni fa forse non se lo ricorda me lo ricordo benissimo ed Elena io vedo la stessa risposta
Allora io vorrei essere giudicato da un giudice britannico perché avrei la certezza che le pretese della Regina Coeli del potere
Si era giorni valgono per il giudice britannico nella stessa identica milanista promosso dalla Procura della Repubblica di Roma a Cannes
O dei membri del Consiglio superiore della magistratura accusati nientemeno di aver consumato dei Cappuccini durante le sedute
Eppure abbastanza citato l'episodio di cui è stato protagonista il Procuratore capo sempre di Roma Franz Sesti intervenuto per bloccare una normale operazione commerciale non gradita alla presidenza del Consiglio la vendita della SME da arte del ieri alla Buitoni il protagonismo è oppure no una malattia dei magistrati hanno o no la smania di apparire alla ribalta e che guai procurano
Noi abbiamo parlato di insufficiente attenzione ai diritti di garanzia dei cittadini e degli imputati credo che questa malattia negli affetti esisti
E la giurisdizione come tale è in grado di affrontare quando viene
In un santo diciamo così il segreto istruttorio lei di chi pensa che sia la colpa dei giornalisti o le notizie vengono fuori dal tribunale dalle questure commissariati del comando dei carabinieri penso che sia colpa del segreto istruttorio Pink
Talmente che in gran parte non ha molto senso di esserci perché avendo queste procedure così lunghe e complicate e il momento in cui è necessario mantenere il segreto è un momento molto limitato perché c'è la norma che mantiene il d'obbligo del segreto quando sono moltissime le persone che conoscono le cose apparentemente segrete e quando non c'è più molto senza mantenere letalità del segreto che dovrebbe essere radicalmente ridotto ma non solo il giorno di settembre torno
I giornalisti che inventano le notizie o suppongo proprio di no niente giornalisti leghista Al Gore dire che distorcono un pochino lei modificato
Nel qualche apparenza ma non credo proprio che le inventi no lei ha detto che i suoi colleghi non sempre hanno saputo rispettare i diritti dei cittadini vuol fare qualche caso è stato riferito tutto pura che stavolta il giornalista
Avvocato un po'dopo essere stata una preoccupazione molto diffusa c'è stata una autocritica come è stato esattamente riferito dai giornali un'autocritica generalizzata
Tutti sentiamo questo problema di avere a che fare con nei vecchi che ci danno poteri perché appunto siamo uomini come tutti gli altri o donne
E tutti gli altri e vorremmo poter invece operare come abitudine del giudice secondo regole precise
Strade molto più dettagliatamente tracciate
Non si è parlato di casi specifici la Marini cioè si è fatto si è ricordato come esempio il caso delle omonimie di Napoli che è stato uno dei che ha in Carelia centoventi o centotrenta persone son finito dentro perché si chiamava Rossi il numero non lo so o non so che ci sono stati casi sono stati indicati dai giornali notizie più precise di quelle che ho appreso dai giornali
Cos'è un fatto molto grave vuol dire che si è agito con precipitazione certo non è il giudice che ha sì non debbano succedere riteniamo che
Procedure più rigorose potrebbero e Di Carlo servizio perché rompe paga cotte sono suonai magari nessuno vuole pagare nessuno anche se ci sono delle molto niente di Coetzee trova giusto che si chieda che i giudici abbiano certa responsabilità in caso di errore
Ma iscriveranno mi pare che
Di magistrati siano o gli undici per esempio che hanno saputo cacciare dal proprio seno gli iscritti alla P due non mi riconosco che nei corpi di polizia anni pubblici amministratori nei partiti dei carabinieri e abbiamo fatto pertanto e quando abusano del loro potere altrettanto cioè un procedimento disciplinare che li sanziona esili che opera perché ne sono in questi deve questo tipo di responsabilità che non c'è praticamente da nessuna parte
Perché la valutazione del giudice che viene fatta salva si parla di pensi che non so in Inghilterra neanche quando il giudice lo facies dolosamente pagherebbe tale pagasse lo fa volutamente l'errore non pagasse lo fa per colpa perché nel momento in cui si vede stabilire quante imprudente a quante negligenza in queste attività troppo spesso si va a finire a valutare il merito dei provvedimenti pensi a quando Craxi e piccoli si dovevano contro i giudici del caso caldi perché siano permessi di arrestare un banchiere se fosse considerazioni rischiano di mettere a repentaglio la indipendenza del giudice ma vede noi non siamo affatto contrari ad aggravare ad aumentare la responsabilità del giudice tutt'altro quello che non ci piace molto e che s'sia il l'imputato a far causa sul giudice questo veramente cosa se in Don Stilo ha anticipato la riforma chiedendo tre miliardi di risarcimento ai giudici che lo stanno giudicando questo vede e la differenza rispetto al esso ha la responsabilità dei chirurghi perché non c'è nessun paziente che mentre chiunque lo sta operando gli farebbe causa nel certamente ci sono gli imputati che avrebbero tutto l'interesse a me caro Santoro certo ora mi considero fortunato perché un ministro accetta ma un miliardo risarcimento danni senta signora lei ha detto che considera che chi si diverte questo non lo so chi recita se voi promotori del referendum questa grande spettacolo che ha lo scopo di far apparire la magistratura come re non sanabile dei guasti e noi riteniamo che in gran parte non sia così riteniamo che vi siano certamente responsabilità dei giudici per questo abbiamo fatto autocritiche ma non crede il fatto che la responsabilità della situazione complessiva sia sia dei giudici giudici hanno assunto una rilevanza nel Paese perché gli altri non ha fatto il loro il proprio dovere la mafia e la camorra
E il terrorismo non ci sono problemi di giudici sono problemi dello Stato e soli giudici a quanto sembra hanno fatto la loro parte e gli altri molto di meno segni tali una commissione inquirente formato da rappresentanti del Parlamento che giudica le irregolarità
E l'operato del gas la specialità dell'inquirente unanimemente riconosciuta l'archiviazione ieri in via Colli sabbiature qualche caso i fondi neri dei petrolieri gli imputati civili cioè cittadini qualunque invece sono stati con da atti dei Comuni tribunali il caso dei fondi neri della Montedison quello delle aste truccate dell'Anas poi quello dei traghetti dopo poi quello dei super burocrati sempre loro promossi dai ministri ventiquattro ore prima che andasse
In pensione la gente si chiede l'uomo politico uguale a tutti gli altri uomini di fronte alla legge a io direi senz'altro di sì la legge non conosce eccezione
è proprio sicuro questo è il doveva essere
L'essere come lei sa a volte si conforma diversamente ma dipenderà Real Casa Rizzante non penso si possa parlare di un timore dei poli di ci verso i magistrati certo negli ultimi tempi ci sono stati dei momenti di conflittualità ma non parlerei di timore credo che qualche il magistrato abbia o no peccato di eccesso di potere ma certamente ci sono stati dei casi in cui non sono stati chiari i limiti della giurisdizione questo dipende però secondo me almeno nella ogni maggioranza dei casi da incertezze legislative non è mai capitato secondo lei che qualche politico anziché qualche magistrato abbia pensato adesso a questo politico gliela faccio vedere io qua questi politici della fazione ora io ma guardi io non so se sia mai capitato sono fatti che riguardano all'interno delle coscienze quindi è difficile scrutare di sei capitato mi auguro che non capiti più problemi della giustizia che sono problemi di interesse generale
Credo che i magistrati non abbiano niente da rimproverarsi
I magistrati hanno certamente anche loro delle cose da rimproverarsi Estelle sono rimproverate sia al congresso di viareggio del giugno scorso sia recentemente al congresso di Magistratura democratica dove avrà letto dalla stampa siepe sono tutte cose che abbiamo lette ma nella pratica c'è qualcosa che cambia o no io credo che continua punto in quest'opera di stimolo di crescita culturale le cose potranno modificare se ci sono delle cose da modificare anche nella magistratura e lo sforzo delle sale comune per ottenere questo vuol e qualcosa è già cambiato nel tempo io direi di sì perché c'è rotto rispetto alla qualità della giustizia per esempio di trent'anni fa diventate leggendarie quella che
Obbligato un macellaio attenersi Gardone che andava a letto con la moglie con la storia che ci andava fuori dall'orario di lavoro
Vede quindici anni fa noi abbiamo attraversato dicono che come Paese tutti una stagione particolarmente difficile ed è chiaro che poi che la magistratura non vive più nella torre d'avorio è stata anche essa coinvolta in questa difficoltà
Quindi delle sentenze che possano aver fatto discutere sicuramente ce ne sono state d'altra parte è inevitabile che in una società complessa in continua trasformazione come la nostra queste discussioni ci facciano
Dovrà
Poi i giudici d'orario essere chiamati a rispondere direttamente dei loro errori in sede civile si intende perché nessuno può vendere a un altro la reputazione che è stato oltraggiata o un pezzo di vita vissuto tra e l'incriminazione del Governatore Baffi tutte le accuse caddero e l'istruttoria ma due esistenze restarono dove giustamente segnate ricordato la storia di quel giovane professore arrestato con l'accusa viene lo dite la sua corporatura verrà analizzato i crimini degli incendiari e degli assassini che firmavano i loro doni
Sì con quella sigla lo hanno rilasciato con molte scuse ma che non libererà dal sospetto tra come o che si fidano
Meno i politici sembrano in prima fila è così ma io non credo che non si fidano di tutti i giudici non si fidano di alcuni giudici e soprattutto non si fidano di alcune pratiche giudiziarie che saranno sempre più frequenti nella nella Los
Rito giudiziario quantistica dei mandati di cattura cosiddetto esplorativi cioè quando in assenza di prove certe si tenta dopo aver fatto il mandato di cattura di acquisire un qualche elemento probatorio
Non ci fidiamo della assist della pratica e che porta alla sistematica violazione del segreto istruttorio non ci fidiamo di quei magistrati quasi Oscar i quali quasi ostentano la propria a parzialità facendo una pubblica professione di fede politica non ci fidiamo in sostanza di quei magistrati i quali mostrano in modo spesso ostentato di volersi affrancare dalla legge e dalla regole che la legge prescrive la gran parte dei magistrati italiani invece attento al proprio lavoro venti incorrono settore particolare ben determinati della magistratura italiana quindi io credo che non si possa generalizzare così non si possono generalizzare i termini dell'attuale polemica in un conflitto permanente tra tutti i politici e tutti i magistrati vi sono settori contestati della magistratura
Che danno adito a queste contestazioni attraverso le scelte che operano vi sono settori si tratta della gran parte della magistratura italiana che invece si può
Oggi in modo irregolare punto non contestabile il proprio lavoro i democristiani e comunisti sono contrario al referendum perché i socialisti sono favorevoli
Ma i socialisti sono favorevole perché in questi anni hanno sviluppato con carattere di continuità un impegno per la giustizia i socialisti attraverso il referendum intendono proporre formalmente al Paese questioni che hanno proposto già al Parlamento che hanno proposto ai magistrati italiani come temi di riflessione questioni cioè che sono stati al centro del dibattito politico e della osservazione della considerazione degli addetti alla ora in questi anni reperendo non solleva questioni inventate ma rappresenta il naturale punto di approdo di una campagna per la giustizia giusta che si è sviluppata nel corso di questi anni riuscendo tra l'altro a trovare nel Paese un tipo
Di udienza e che fino a qualche tempo addietro era impensabile ogni tanto il Partito socialista rapporti difficili con i giudizi di avete attaccate a Savona per il caso Teardo a Torino per il caso ci negli e qui in occasione degli episodi che Lei
Città abbiamo chiesto dei chiarimenti con riferimento a questioni a intirizziti giudiziari hai scelto e giudiziale che non apparivano convincenti lei per esempio a un è solo una questione in ordine alla quale abbiamo fatto una grande una grande una grande campagna quale alla quale la del giudizio Spataro quella del giudice Spataro dove non attaccavamo i magistrati o il il magistrato in questione perché aveva fatto ma invece perché non l'aveva fatto perché noi ritenevamo che in quella vicenda l'indagine andava andava sviluppata coinvolgendo anche personaggi di primo piano di quella trama eversiva che pur tra l'assassino di Tobagi e sollevammo queste questioni pubblicamente le abbiamo sollevato una bella pagina nella storia dalla giustizia italiana e quella qui episodi di questo tipo hanno anche a che vedere con il reverendo perché noi riteniamo che l'indipendenza della magistratura è un valore da garantire insieme ad altri valori il diritto di critica che va riservato va riconosciuto ai cittadini con riferimento a decisioni giudiziarie di appello sbagliate oggi appaiono Contestabile rappresenta non c'è consenso il corrispettivo dell'indipendenza che tutti vogliamo garantita la magistratura quindi tutte le volte nelle quali non lo siamo stati convinti abbiamo cercato di capire il perché di una decisione giudiziaria e l'abbiamo fatto senza astio l'abbiamo fatto più
Riccamente così come si conviene in un Paese dove la Magistratura indipendente ma non è sottratta al controllo sociale i cittadini secondo un sondaggio d'opinione di notizie che i tribunali sono disorganizzati e hanno più fiducia nella polizia
Né i carabinieri che nei magistrati i giornalisti mi godono ancora meno e meno dei giornalisti ancora il clero e gli industriali all'ultimo posto i politici il referendum può essere un rimedio per riacquistare Pres
Inizio quali sono le ragioni contrarie a questa iniziativa possono contrario questo è un modo molto suggestivo ma sicuramente fuorviante per affrontare questioni gravissime come sono quelle la giustizia io lo dico da tempo che si tratta di una
Vera catastrofe sociale il modo in cui la giustizia è amministrata in Italia ma non si affrontano questi problemi proponendo di modificare il sistema di elezione dei giudici al Consiglio superiore dalla magistratura mentre si rischierebbe di passare a un sistema che rende tutto sotterraneo e occulto quanto poi alla responsabilità dei magistrati non si tratta di scegliere la strada molto ingannevole ripeto anche se suggestiva di dire in Magiste in pagheranno per gli errori commessi e pagheranno nel senso che daranno dei denari ai cittadini danneggiati quanto piuttosto di stabilire come lo Stato deve risarcire gli errori giudiziarie come sul piano di scippi inalare il magistrato deve poter rispondere degli errori gravi che abbia commesso non le pare che si ecceda Parolin avvisi di reato e in manette certamente che si eccede però vorrei ricordare che se c'è una grossa responsabilità dei magistrati c'è una responsabilità altrettanto grave dell'onesto dipende in misura determinante da una serie di leggi che sono state introdotte in Italia con largo vento dell'emergenza ma già allora e io non sono tra quelli che non sono felici di aver azzeccato una previsione dicevamo attenzione ciò che oggi viene introdotto per combattere il terrorismo domani io rischia di ritorcersi contro tutti i cittadini e allora è bene che prima di tutti sia il legislatore a fare i passi indietro a ricostituire la legalità e ha quindi a togliere anche questo eccessivo potere di cui giudici Space
Cioè male si servono e non pensa che i giudici abbiano avuto un mettere un limite alla corruzione del mondo politico allo strapotere dei politici io non parlerei dello strappo da parte dei magistrati i magistrati fanno
Il loro dovere un reato per essere stato commesso da un uomo che si dice politico un uomo pubblico non è meno reato perché i cittadini qualsiasi dovrebbero essere perseguite con il massimo di severità e Hippolyte dice a Verona franchigie i magistrati devono fare il doppio loro dovere anzi devono essere molto più duri e decisi con i politici che Ussuri
L'anno esercitarlo male i poteri perché quella è una posizione che essi hanno scelto potrebbero lasciare in ogni momento e
Usarlo posti e denari pubblici non pensa che sei potrebbe mandare a spasso a proposito la Commissione inquirente ben e da molto tempo che noi proponiamo ordinaria il potere di giudicare anche i poli
Il PC per realizzare piena parità tra i cittadini e ciò che mi sorprende che alcuni che oggi sono così pronti a chiedere con un referendum la soppressione dell'inquirente non sono altrettanto pronti ed zelanti in sede parlamentare perché sta questa storia delusa riforma dell'inquirente va avanti dalla passata legislatura e non è un caso che non si arrivi fatto fino in fondo ci sono resistenze molto precisa nel mondo politico nel mondo di chi teme di andare davanti alla magistratura ordinaria
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