"Come ripensare la distribuzione delle risorse pubbliche" - organizzato dal Centro Studi di Economia delle Istituzioni dell'Università Roma Tre e dalla Facoltà di Giurisprudenza dell'Università "Roma Tre" in collaborazione con il Centro Studi Americano (nell'ambito del convegno viene presentato il libro "The stakeholder Society" di B Ackerman e A Alstott) (presso l'Aula 9 della Facoltà di Giurisprudenza, Via Ostiense 159 - 161)

C'entra sì
Benissimo
Allora anche a nome del del professor Guido Fabiani rettore dell'Università Roma Tre della professoressa letizia Vacca preside della facoltà di giurisprudenza
Il professor Stefano circoletti direttore del Dipartimento di studi economici le do il benvenuto a tutti i partecipanti a questo incontro questo incontro di presentazione e discussione
Del libero di Bruce Ackerman e Stozzo di stakeholder society si pone nell'ambito delle attività della facoltà di giurisprudenza e del Centro studi di Economia delle istituzioni dell'università
O materie
Facendo seguito ad altre iniziative come quella dell'anno scorso sull'impresa sociale
Questo incontro è stato organizzato in collaborazione con il centro studi americani un'istituzione che o particolari piacere a ringraziare perché ha dimostrato una particolare sentito di sensibilità un particolare interesse per le iniziative culturali del nostro ateneo e della facoltà di giurisprudenza in particolare come quella attivato al al convegno su diritto e letteratura
Quindi un particolare Iran grazie al mento accento studi americani prima di dare la parola per i saluti a un rappresentante dell'Amba accomuna rappresentante dall'ambasciata americana e al rappresentante
Del Centro studi americani ovviamente desidero ringraziare molto
Il professor Brusati Herman aveva accettato l'invito a partecipare a questo nostro in conto
Direi che se la dottoressa magre bis vuole venire qui al nostro tavolo in modo
Dottoressa Bliss ha ha detto culturale dell'ambasciata degli Stati Uniti d'America
Benissimo
E infine Max ecco avanzare
Certa è il tema allora
Benissimo repressa nei termini Caccialanza scende capi esserne sia necessario essere frequenza quello benché cieco polacca mentre vessare cestello presenta esce incidenti a precedere come sembra insistente certo essere americani niente viene bersagliata da Mattei PattiChiari Sirti presente licenza dei comuni delle prescrizioni
Vinse estetica in Francia forava qualche nave sparge segnare e sesta lei resterà senza debenza insomma
Centralista gli americani Calabresi materiale
L'Andrea Chénier exor Elsa Gwen crescere insieme venni Sky
O cesti chiare a società esce spettanza in volta tasse intento a qui è selettivo destinate senese propense fosse altamente sperimentale anche ex ex saccenza
Per la serata nel taxi ero schieramenti reticente Stream i cani o inadempienze niente aderire prestissimo infatti scarso impegno divenire Trieste ci permette infatti Finzi Nieves Pescara Brescia ed è un concentramento anestesista innescano cedendo ai però stava insieme senza che
Atti eccedenti senza entra in senso si è uguale
A parte esperte centosei questo non avviene analista Rita Orsini Domenica In insistenza in
Hans Kelsen
Favelas
Inizia Spagna insorga in quanto a e niente anche francamente pingue feste ed eventi
Si ricorda che
Verso le otto alla dottoressa Bressana anch'io concordo sulla sul piacere sull'opportunità dico
La collaborazione con il Centro quelle attività del diciamo collegate con L'Aquila culturali dell'ambasciata americana molte grazie nel suo intervento prese la parola l'avvocato pulite a leggere vice presidente del Centro Studi americani
In questo seduto che sostanza accademico
Il centro studi
Non vorrebbe non soltanto accoglierei nello spirito studio
Katy
Aumentarla conoscenza fra i popoli
Ma in questo mi sento che è stato un po'particolare
A per chi come me importa ancora mal sopporta americano
Vorrei suggerire che l'amicizia fra i nostri due popoli
Viene anche tra queste conoscenze e magari la nostra comunità
Vuole essere considerata meramente accademica non è così
Questa è la strada che ci porta a conoscenza a rispetto ogni tanto atti senso è una posizione presa d'aria
Non sono le dimostrazione
Ma questo incontro e al centro studi americani
Sempre due che già lo conosce
Forse l'istituto più grande e più importante in Italia che delicato a questo reciproca conoscenza
Oggi avremo una conoscenza molto più profondo di un argomento mentre questo giovanotto che ne ha seguite da un decennio di nane alle università ci illustra sul libro
Ringrazio l'avvocato allergico per il suo intervento
Adesso due parole di introduzione il tema posto da libero
Di stakeholder society mi sembra che si possa riassumere nella possibilità di conciliare un approccio liberale ai problemi economici politici e sociali con le esigenze di giustizia sociale
Che una moderna
Società
Dovrebbe
Tentare potremmo dire di soddisfare è un tema chiede lei è caro acqua persona anche al mandato che si potrebbe farà risalire indietro al suo libro Assalto al Justice in delibera State del mille novecento ottanta
Quali gli strumenti per questa possibile conciliazione quali forme dovrebbe prendere l'intervento pubblico quali gli obiettivi redistributivi ecco quindi la proposta nel Libano che
Oggi presentiamo
La proposta voi sapete consiste fondamentalmente in una in una dotazione da riconoscere a tutti i cittadini come mezzo per garantire una uguaglianza
Di opportunità economica o almeno ridurre le disuguaglianze nell'opportunità economiche dei cittadini al momento dell'inizio dell'età alle dell'età adulta
La proposta
Direi leggendo il libro si nota è sostenuta da una forte carica emotiva
Sia con riferimento alle caratteristiche alla definizione delle caratteristiche che dovrebbe avere questa dotazione sia con riferimento all'analisi dei problemi che e sapone ma
Come spunto per gli interventi per le relazioni che seguiranno
Quali
Visioni di Welfare State sotto sta a questa proposta quali
Le implicazioni in termini di diritti dei cittadini dissenso di partecipazione alla società
Di destinazione della spesa pubblica difforme e dimensioni del prelievo tributario
E ancora quali conseguenze per le politiche dell'istruzione della formazione professionale quali conseguenze sui comportamenti degli individui sia sul piano economico che politico che sociale
Lo devo dire entrerà questa proposta nell'agenda politica anche nel nostro Paese
Ecco io penso che questa proposta con l'impostazione teorica ad essa sottostante
Si presta ad essere discussa sotto diverse angolazioni giuridica economica sociologica politologo e politologi capo
E quindi abbiamo ritenuto interessante ascoltare il punto di vista di studiosi di diverso orientamento disciplinare
Dopo l'introduzione del professore Andrea Zoppini ne ho chiamato nella nostra facoltà di giurisprudenza avremo le relazioni del professor Stefano Rodotà ordinario di diritto civile all'università di Roma la Sapienza del professor Giorgio Brosio ordinario di scienza delle finanze in università di Torino
Del professor Eligio Resta sperando che abbia la possibilità di arrivare ordinario di Sociologia del diritto dell'Università di Napoli depone solo Enrico Letta direttore dell'Arel
Dopo queste relazioni si aprirà il dibattito che verrà concluso dall'intervento del professore Ackermann
Data la composizione diciamo
Della dei nostri vendendo Soda Hollander nostro panel penso che possa essere interessante utile dai per primo la parola al professor Stefano Rodotà
è una mia scelta
Dopo
Sì giusto giusto scusate
è vero
Ad anticipare l'introduzione del professor Zoppini e poi
Grazie
Grazie Bruno le mie parole naturalmente
Voglio solo spiegare la ragione per cui abbiamo insieme promosso questo incontro e naturalmente non vogliono sottrarre tempo agli autorevolissimi relatori a quanti hanno accettato di discutere con noi libero
Ecco credo che però sia opportuno spiegare perché un privatista è un economista hanno avviato un dialogo comune che oggi promuove questo incontro incontro come già detto favorito dalla collaborazione al centro studi americani cui va il mio personale ringraziamento per la collaborazione e col libro di Bruce Ackerman
Credo che rappresenti un punto di riferimento assolutamente significativo per riflettere su un tema ormai ineludibile nulli ineludibile sia per chi si occupa professionalmente di politica ma anche chi si occupa come noi professionalmente invece di diritto ed è il tema della trasformazioni privatizzazione del welfare
Ecco credo che non necessiti
Alcuna prova il fatto che il welfare in un certo senso della vittima del proprio successo
In un certo senso il prolungarsi della vita media e la testimonianza che il welfare ha funzionato e allo stesso tempo la causa principale della sua crisi l'ultimo rapporto ISVAP dice
Che già oggi l'accantonamento previdenziali per quanti hanno tra i venti e i quarant'anni insufficiente molto probabilmente quando molti di noi raggiungeranno l'età pensionabile sì troveranno in una situazione di mancata Rin cui lo Stato lo stato sociale così come noi oggi l'abbiamo conosciuto non potrà più dare una risposta così come è stato per il pass
Ecco di fronte a questo problema la risposta che può trarsi dalla lettura del libro di libri sacri ma mediane al stop
Certo non è una risposta che ci lascia tranquilli eccita anzi semmai la consapevole la consapevolezza che nulla probabilmente sarà come prima idea di Pisa che Hermann lo ha già accennato Bruce mobili stessa è quello di
Dotare con un trasferimento diretto di ottanta mila dollari i cittadini che compiono ventun'anni diciamo rateizzando questo trasferimento di ricchezza venti mila dollari ecco naturalmente di fronte una proposta del genere specie per chi appartiene alla nostra tradizione alla tradizione europea degli stati di welfare può lasciare attoniti quantomeno e può forse istintivamente suscitare un radicale dissenso
D'altra parte è così amo peraltro tutti consapevoli delle radicali differenze che ci sono con il sistema americano non ultimo il fatto che da un lato il bilancio degli Stati Uniti è non è in disavanzo come il nostro e allo stesso tempo cosa che ho sempre avuto difficoltà a comprendere negli Stati Uniti non esiste un servizio sanitario nazionale cinquanta milioni di persone non hanno l'assistenza sanitaria ecco tuttavia a fronte della prima e forse istintiva reazione di rigetto non può non non possiamo ignorare che ad esempio nel programma del secondo governo Blair e previste espressamente l'ipotesi di un baby bond l'idea di una Trust diremmo con forse con una forma Pecce più care a una di una fondazione per ignorati destinata trasferire delle ricchezze individuali al soggetto ricchezze che il senso di cui il soggetto può disporre
Per certo per soddisfare bisogni sociali elementari e tuttavia diciamo in una relazione che non è più quella massima ricada del servizio sociale generale ma che è pensata specificamente per quella persona l'ultima campagna elettorale ha conosciuto un intenso dibattito sull'idea di un dividendo sociale che ancora una volta è una modo per in un certo senso pensare a risolvere problemi in relazione alla situazione di soggetti specifici in cui il trasferimento di ricchezza ancora una volta non è nella forma di un servizio già organizzato ma nella forma di un potere di spesa
Ha poi anche il dibattito di questi mesi ci confermò ulteriormente di quanto poi non siamo lontani dalle proposte che ci fa Bruce basti pensare all'idea della cartolarizzazione ai servizi sociali del buono scuola buono sanità
Così come i fora tutte le ipotesi di trasferimenti diretti a favore delle famiglie
Ecco allora mi pare che il giurista perché questo almeno lavoro che molti nuovi faranno io a questo punto prendere atto che i modelli di il distributore di redistribuzione delle risorse pubbliche
Vanno probabilmente ripensare ma questo concretamente a una duplice incidenza da un lato ciò significa porre in modo molto serio il problema dell'effettività dei diritti fondamentali diritti fondamentali sussistono in quanto lo Stato attraverso meccanismi redistributivi assicura
La fruizione dei diritti fondamentali sia quelli a prestazione si anche quelli cosiddetti negativi
Ma questo incide anche e qui forse il discorso riguarda il primatista anche su gli altri diritti sui diritti tipicamente privati leggevo recentemente che e la politica di incremento della spessa
Operata nella città di Chicago ha fatto sì che il valore degli immobili
Ne è al centro di Chicago sia salito del venti per cento quindi le tecniche di redistribuzione pubblica le tecniche e le modelli di spesa pubblica come vedete poi incidono significativamente anche sulla negoziabilità dei
Ci sono due parole che appartengono al tradizionale bagaglio del privatista e sono il rischio il bisogno che compaiono in un saggio di Santoro e gli anni quaranta e poi sono riprese in un pagine dense del mio maestro Di Pietro Rescigno
A rischio è bisogno tradizioni del rischio il bisogno che appunto dicevo tradizionalmente non appartengono al linguaggio del pattista però a in un certo senso restano sullo sfondo perché arrischia al bisogno si ritiene debba soccorrere la solidarietà pubblica
Vi sono invece due parole che colgo nel libero di Bruce Ackerman e che ritrovo seppure interpretate diversamente nel recente libro di Giuliano Amato e di mare sono libertà e responsabilità
Nel momento in cui di servizi sociali dipendono in gran parte dalla capitalizzazione che il soggetto individualmente realizza vi è una sempre più forte spinta chiedere a domandare una libertà di utilizzo di queste risorse ma allo stesso tempo la la libertà come San appunto che stride toccato si accompagna la responsabilità cosa succede
è facile chiedersi
Del soggetto che utilizza male le proprie gli ottanta mila dollari che il lo Stato trasferisce al singolo la risposta di Bruce Ackerman è una risposta dichiaratamente anti paternalista Bruce dice
Tutto sommato l'importante è consentire la Scelta
Questo
Ne parlavamo anche stamattina sollecita M naturalmente alcune domande la prima essi vi sia una coerenza con quanto nella nel social Stile libero all'ottanta USA Kerman scrive con riguardo al buono scuola
Perché Ackermann si oppone all'idea del buono scuola proprio perché vede in questo strumento uno strumento tipicamente paternalistico con cui certo senza i genitori possono imporre un modello educativo che può eliminare il dialogo democratico nella società che allora mi mi domando se in un certo senso questa obiezione non possano fallire anche per modelli che in affidano e si affidano esclusivamente alla responsabilità
Del singolo
Come dicevo
Non voglio sottrarre del tempo i relatori e quindi consentitemi solo un ricordo personale
Alcuni anni fa più di qualche anno fa sono stato studente Djibril Sacher ma io ho seguito i suoi corsi di Justice a Yale
Quel poco per la vita che conosco di filosofia della politica lo devo a Luís quindi in un certo senso colpa sua se oggi forse siamo qui sono però orgoglioso e contento che abbiano accettato il mio invito è sono orgoglioso di Otello accoglierle nella mia nuova facoltà oggi mentre venivamo dalla reo porto mi ha detto Andrea è la prima volta che a Roma vedo una facoltà che assomiglia a una facoltà e questo naturalmente fa molto piacere
Ringrazio il professor cretini per questo suo intervento allora e mi scuso ovviamente ore di prima ai fare rapidamente con la pappa club al professor Stefano Rodotà
Come tutti i lavori di Bruce Ackerman anche queste un lavoro molto complesso suggestivo è appassionato le cose potrebbero in qualche misura apparire contraddittorio con come ha già ricordato Andrea Zoppini qui c'è un'ipotesi di riforma molto radicale che è stata e lo fa lo stesso autore nel suo libro anche avvicinata ad altre ipotesi poi esplicitate nell'ultimo quei in particolare quella recente di Blair
Ma la mia impressione è che l'impianto analitico e teorico del lavoro di Ackermann sia molto diverso
E quindi io proverò nei termini io ovviamente molto
Ridotti
Di il individuare alcuni punti che possono aiutare a
Mettere in evidenza la trama concettuale
Che sta alla base di questo lavoro
Aggiungerò poi qualche
Considerazione qualche domanda finale
A me sembra
Che in questa operazione condotta da Ackermann
Si possono identificare se il puntiglio sei questioni
Qui viene riformulata una gerarchia di valori
E quindi seconda questione viene ridisegnato il quadro
Dei diritti fondamentali vecchi e nuovo poi un terzo vengono precisate quelle che io chiamerei le condizioni del legame sociale sul quale quarto punto proporre una Teoria della cittadinanza questo libro molto fortemente ridotta ridefinire la cittadinanza ed è per questo quinto punto
Definire le modalità dell'azione pubblica e quindi ora spessa funziona dallo Stato per quanto è una questione cioè decibel e esplicitata anche una critica alla sinistra per il suo appiattimento su schermi metodologie invecchiate o comunque inadeguate alla realtà che non può essere affrontare
Il punto di partenza e adesso provo a sviluppare un rapido ragionamento il punto di partenza insieme teorico esponenti
L'analisi lo ricorda Ackermann in un passaggio del suo libro intera analisi in termine di classe non è né congeniale né gradita a almeno una gran parte della società americana
E tuttavia egli cinque propone un'analisi in termini strutturali di classe
Identificando un segmento chiamo dei ricchi una Middle Class spetta un segmento pari a un venti per cento dei non dire ai poveri ma certamente di coloro i quali si trovano nelle condizioni più svantaggiate all'interno da una società
Come è evidente da tutta la trama del lavoro l'attenzione di Ackerman Enrico Mentana mentre il Classic
Ora
Qui c'è un punto politico è un punto teorico alla grande rilievo se io volessi usare categorie che oggi sono state un po'abbandonate direi che
Ma che ormai si pone un problema classico dall'analisi di fronte a una ipotesi a un programma di trasformazione sociale quale il possibile soggetto storico di questa trasformazione questo è un problema classico delle analisi
Delle trasformazioni sociali di affatto la chi è stato il protagonista di due grandi passaggi nella storia recente mille settecentottantanove la borghesia
Diciannovesimo fine del diciottesimo diciannovesimo secolo fine del diciannovesimo secolo ventesimo secolo la classe operaio il proletariato questi sono stati i due grandi soggetti storici
Non lo dice esplicitamente Ackermann però evidente che non ritiene che né l'uno né l'altro soggetto che se io volessi ancora una volta
Semplificare e forzare sicuramente l'analisi Viacard sarebbero identificabili oggi con il primo se mento di classe purché sia diventata la parte ricca della società
Proletariato classe diciamo classe operaia regredita in qualche misura classe svantaggiata nell'uno o nell'altro possono essere i soggetti storici di questa trasformazione
L'accento quindi viene apposto sulla middle class alla quale è affidato in qualche misura
Questa opportunità
L'essere nello stesso tempo oggetto dell'intervento è soggetta della trasformazione vie come ricordava Zoppini c'è una forte opzione soggettivi Istica
Nel momento in cui ci si affida alle responsabilità individuali questa è una chiave molto forte
Su questa base come viene riformulata la gerarchia dei valori
E qui c'è un punto chiave torna presentata dalla istruzione
L'istruzione e nello stesso tempo il passaggio e la pre con la condizione per accedere alla questo sistema a questa possibilità di ottanta mila dollari in quattro anni
E in certa misura
Anche lo strumento e la l'obiettivo perché non si dice che debba essere necessariamente utilizzata questa somma per proseguire gli studi ma c'è una forte opzione anche analitica per e analitica e politica nel senso che questo offre a chi altrimenti non l'avrebbe l'opportunità di avere una istruzione superiore
Quindi in questo è un punto importante
è un punto che traduce un dato obiettivo delle nostre organizzazioni sociali definita sempre più come società della conoscenza
E quindi all'interno di queste l'istruzione e la conoscenza come materia prima capitale sociale da valorizzare e incrementare questo e mi pare il primo punto
Collegato primo secondo è il discorso sulla di quell'opportunismo che diventano anche lo strumento per graduare valutare alti e ci sono passaggi anche del pay perché è stato quindi distribuito assolutamente esplicito quando si calcola l'ammontare dell'investimento necessario per realizzare questo programma lo si quantifica in termini che sono identici all'investimento gli Stati Uniti fanno per la differenza
E si dice perché sarebbe legittimo questo investimento nella difesa e non invece
Nella
Nel eguali opportunità con una chiara scelta a favore in questura
Ora ridisegnando questo quadro
Il
C'è un punto essenziale a cui questa ipotesi viene legato e cioè quello che non libero viene chiamato Bolt Rai
Che
Fonda la cittadinanza c'è un dato fondativo qualcosa che accompagna ciascun soggetto perché possa diventare cittadino
Questo individua dunque una precondizione per l'effettività del diritti fondate se questa opportuni se questa precondizione non viene soddisfatta i diritti fondamentali rimangono in qualche modo o inespressi o inefficace
Ora
Tutto questo
Comporta
Un
Punto
Essenziale nell'analisi gli hacker ma e cioè
Quale il fondamento
Potrei quasi dire morale di questo tipo di proposta che viene poi tradotto in termini di diritto come vedete il diritto a un'equa ripartizione delle risorse
Ereditate dalle generazioni precedenti
Questo è un passaggio molto importante
Perché da una parte cita un'idea di solidarietà diversa da quelle che abbiamo finora adoperato
Analiticamente nella costruzione degli degli strumenti e delle strutture dello stato sociale e in secondo luogo stabilisce un criterio di legittimazione per una serie di istituti classici del diritto privato in primo luogo l'Istituto per la successione e l'istituto della proprietà
Primo punto noi siamo abituati secondo la tradizione europea del were fruste
A intende nella solidarietà in vari modi va sicuramente in due fondamentale una solidarietà tra classi è una solidarietà tra generazione la solidarietà tra classica e quella almeno tra soggettivo cioè i percettori di redditi differenziati se la parola classe inquieta
Quella che sta per esempio alla base di sistemi universali come l'istruzione come la sanità grazie alla solidarietà tra diversi soggetti la
Contribuzione di chi può di più consente a tutti di godere dello stesso tipo di accesso assetti
Poi c'è una solidarietà tra generazioni che quella che sta sostanzialmente alla base del sistema pensionistico
Queste sono due tra le possibili letture e variabili della solidarietà nell'ambito del
Del del Welfare State come avviene Reed letta la solidarietà
Anzitutto nel libro di Ackermann si scorge uno dei grandi temi che nell'ultima fase della riflessione
Sulle nostre organizzazioni sociali è venuta emergendo cioè il ruolo che può giocare la solidarietà che uno dei termini di riferimento dei concetti
Più detestati io enfatizzati nella fase più recente
Certo è che questa idea di solidarietà
Viene adoperata come dicevo anche come strumento per legittimare
Il funzionamento di alcune strutture socio
E in questa misura
C'è un accostamento alla riflessione che è avvenuta il NARS diversi paesi sul quello che è stato chiamato la del l'anello debole della triade rivoluzionaria voi la conoscete libertà eguaglianza fraternità
Libertà ed eguaglianza hanno avuto una luce che le ha illuminate fortemente la fraternità è rimasta molto in secondo piano
Più recentemente nella riflessione sulla solidarietà assunto almeno in alcuni ambienti penso una serie di riflessioni in Francia
Anche una dignità teorica che ne fa la precondizione addirittura della effettività sia di libertà che eguaglia
E dunque in tema di libertà e di eguaglianza fortemente correlate ai determinata dalla natura dei legami sociali che si istituiscono all'interno di una organizzazione
Ora
Perché ho fatto riferimento al al istituti delle successioni e della proprietà
Ackermann sviluppa un tipo di analisi dicendo vi è un istituto capitale verrà delle nostre organizzazioni sociali che
Il diritto di successione per il gatto
Una
Accantona Private inedita accanto a questa deve essere istituita una citizen inerente anzi
E cioè proprio quella equa ripartizione delle risorse lasciate dalle precedenti generazioni e in questo senso nel senso dell'analisi di Ackerman lo stesso diritto privato delle successioni intanto in questo nuovo quadro appare legittimo in sguarnito
Sia accompagnato da questo diritto potremmo dire collettivo alla successione che determina un legame molto complesso tra generazioni
E modifica il criterio redistributivo tipico del Welfare State e qual è uno dei criteri redistributivo uno dei criteri redistributivi eccome e di relazioni sociali che sono i giovani che contribuiscono
Nei confronti dei più anziana dei vecchi noi sentiamo giri che la diminuzione della natalità
Illa mancanza quindi di o le deboli inventa dei flussi finanziari
Legati al lavoro a a lavoro vivo al lavoro attivo mette a rischio la posizione degli anziano il discorso di Ackerman rovescia completamente questa relazione di di e solidarietà perché e dai più anziani che scorre questo fiume o questo
Rivolo di denaro nei confronti dei più giovani quindi il criterio redistributivo è radicalmente modificato
E il fondamento della solidarietà e invertito come gioco tra le classi o tra le generazione e questo incide fortemente sull'idea appunto di successione
I mettendo io sia al centro questa sorta di diritto collettivo
Alla successione che legittima come la stessa successione di tipo privato può se volessimo analizzarla perderemmo che il diritto privato delle successioni e inciso profondamente
Dall'obbligo di chiedere istituzione e ciascuno dei destinatari dello stecche di ottanta mila dollari a al momento della morte perché quello è il momento
Della restituzione legata all'ammontare del patrimonio qui una serie di obiezioni che sono state fatte ma la dinamica istituzionale e il ruolo del degli istituti privatistici mi risulta fortemente inciso da questo quadro che viene costruito
Allo stesso modo
Il problema della legittimazione della proprietà è fortemente dalla proprietà privata fortemente toccato dall'analisi di Ackerman il quale si pone il problema di come si possa universali Zare la proprietà
Ora qui si tocca uno dei proprio mi più classici e più difficili della teoria liberale della politica
Perché è uno dei punti di crisi e rispetto a una certa impostazione del tema di contraddizione profonda
è rappresentato dal fatto lo sappiamo tutti che esiste una equazione tra libertà e proprietà
Nella in una versione liberista
Il nesso tra i due dati non è considerato
Decisi
Mentre in una lettura
Che vede appunto la
Prendo il titolo del libro di Ackerman già citato della giustizia sociale nello Stato liberale il problema quale se noi riteniamo che la persona è libera solo se ha proprietà
Cioè un compito redistributivo all'interno delle società liberali o almeno un problema di accesso alla proprietà molto più forte impegnativa per le società d'altro tipo perché se io interrompo il nesso tra questi due dati
Meno decisivo il problema di mettere a disposizione di tutti quella quota di proprietà che mi rende libero nel senso che se io non dispongo effettivamente di proprietà non sono libero perché questa è la conseguenza
Drammatica dell'accettazione della premessa liberale
E allora ecco il discorso la partecipazione al capitale sociale accumulato dalle precedenti generazioni questo che modifica evidentemente la logica di legittimazione dell'istituto della proprietà privata
Ora
L'altro punto io vorrei richiamare l'attenzione
Che l'acqua in questo modo viene costruita una soluzione di cittadinanza
Che è sganciata dall'idea di lavoro che noi abbiamo visto come uno dei cardini dell'organizzazione classica dello stato sociale io ho già parlato troppo e adesso arrivo alle mie rapida o meglio ad alcune domande
Questo è un quadro il che io trovo analiticamente molto interessante
Credo distingue da quasi tutte le altre proposte che ci sono in questo momento di messa a disposizione dei soggetti responsabili delle scelte che effettueranno di vezzi economici si tratti dalle proposta stessa proposta di Blair delle proposte che vanno dal buono scuola alle al sostegno alle famiglie molto diverso perché la logica di Hutter Marte
Una logica che poi in a in sé insita una valutazione del rapporto Stato mercato molto diversa da quella che noi abbiamo invece in queste altre teorizzazioni naturalmente
Io qui faccio alcune domande e poi formula nipote del signor noi
Non è alcune delle premesse
Legate alla Marchello di Ackermann
Sono legate fortemente al modo in cui funzione in primo luogo il sistema di dell'istruzione degli Stati Uniti e sullo sfondo lo ricordava anche Andrea Zoppini il sistema sanitario
Trasferito in un in sistemi come quelli europei fortemente differenziati adesso non c'è bisogno io notifica analiticamente questo modello quali aggiustamenti
Richiederebbe per perseguire quelle finalità di offrire eguaglianza e opportunità pari a diversi soggetti
è evidente e questa è la prima questione la poi ci sono molte questioni
Che non vorrei adesso chiedere troppo plus Ackerman ma per esempio la critica che gli è stata rivolta Dougal pure come la prende ecco adesso non posso faccio solo questo rinvio
E considerando le condizioni dell'Europa alcune critiche
A quella che la versione europea del reddito minimo garantito forse sono un po'troppo radicali quelle svolte dati Erma
Poi su qualcuna delle considerazioni per esempio l'esperienza di alcuni Paesi dell'Est è citato in particolare era quella che allora era la Cecoslovacchia quella dei voucher ai cittadini
All'atto del passaggio dal sistema comunista al sistema di mercato per questo non è un sistema che in base alle analisi che ne sono state fatte appare veramente prodotto quei benefit benefici tali da leggi da costituire un argomento a sostegno delle sue tesi poi poi ci sono due domande
Per una considerazione la prima e il il vero obiettivo è quello non è soltanto quello di mettere a disposizione
Di ciascuno i singoli soggetti una certa somma di denaro ma anche quella di dare ai cittadini la sensazione di partecipare attraverso questo meccanismo a un'impresa comune allora la mia domanda è questa
Può una
Cittadinanza economica quale quella sostanzialmente disegnata in questo libro
Pongo
Essere un elemento sufficiente per fondare quella che tanto per fare riferimenti a titoli di libri sempre usciti negli Stati Uniti è stata Chitty chiamata un'asta
Strong sì sedici una democrazia forte una democrazia una cittadinanza attiva
Però il problema per in quel luogo del
Poi dell'avere puntato di puntare esclusivamente sull'ambiente altra
Perché io capisco che la costruzione in termini di anche di cittadinanza economica
Ponga fuori dal fuoco dell'attenzione della proposta il segmento più alto della società perché lui ci sono già le risorse economiche necessarie per perseguire
Una serie di obiettivi a realizzare una serie di scelte e nemmeno e meno percepibile immediatamente almeno dal punto di vista di un europeo l'espulsione del venti per cento nella fascia più bassa della distribuzione dei denti
Perché tutto questo si può
Certo si può affidare molto sull'effetto traino che attraverso la messa a disposizione sostanzialmente della middle class di queste risorse l'effetto di trascinamento di traino su tutta l'organizzazione sociale
Però conoscendo che il primo è questo ovviamente non esclude del tutto quelli appartenenti giovani appartenenti alla fascia più bassa della stratificazione sociale dall'accesso agli ottanta mila dollari però li condiziona alla
Istruzione entità
E allora laddove queste condizioni per raggiungere l'istruzione di base non ci sono la domanda è
Non si ha un effetto discriminatorio non c'è bisogno di avere delle risorse tali da consentire a alle persone giovani che si trovano nella condizione nel segmento più basso
Di raggiungere la condizione che legittima anche essi ad accedere allo specchio questo è una domanda credo necessaria
Certa la preoccupazione chiuso sul serio di Ackerman e quella di non insistere in una linea
Debole di difesa delle guerre e di riproporre il tema del welfare in maniera più adeguata ai tempi diciamo anche politicamente più aggressiva non una linea soltanto difensiva
Ma una linea che senza anzi rilanciando l'idea di una presenza pubblica e di un forte investimento pubblico colori orienti dunque il nome uscita dal welfare come
Mi
Puramente politica che cerca anche di ridefinire non so se Ackerman posso essere d'accordo su questa mia considerazione finale
Oggi noi lo sappiamo tutti vietata la natura dei nostri sistemi politici la competizione come si usa dire si fa al centro
Si doveva conquistare il centro eccessiva riconquistata esattamente quella Mendel Class a cui Ackermann a far riferimento al più come ho detto un po'enfaticamente all'inizio individua come il soggetto storico di questa trasformazione
Solo che
L'esperienza non solo europea ma anche americana dimostra come questa competizione al centro sia fatta in modo debole
Indebolendo
Destra e sinistra ciascuna delle quali cerca di assumere una fisionomia e una identità tempo e per raccogliere in quest'area il consenso
E credo che la indicazione di Ackermann vada in un senso diverso poi chi è esperto di economia e di finanza farà le sue valutazioni nel merito ma è certamente un ipotesi di proposta forte
A quel una proposta politica molto forte che sfida la mia Bertolaso sul terreno dei propri interessa ma non riducendo la qualità della proposta politica ma anzi cercando di portarla
Nei termini di una sfida
Per questo suo ampio inquadramento può lezioni molto interessanti giuridiche ma
Da implicazioni la parola verrà professor Giorgio
Che mi ha interessato cioè no mentre Sato che mi ha colpito di più
Del libro di Ackermann e e della e del perché ci è stato distribuito è certamente la vastità e l'enormità della della della proposta no e sostanzialmente si tratta se ho ben capito di uno schema di equalizzazione delle opportunità
Schema che ha fatto e fa discutere molto non c'è una quantità enorme di recensioni a questo libro evidentemente
E una schema che se ho ben capito a due componenti Nora la prima componente e questo
Meno la prima componente la distribuzione di questo capitale iniziale di ottanta mila dollari duecento milioni
Dire nostre no a i giovani che hanno suo perché hanno ottenuto il diploma di di scuola media superiore
è questo in sostanza dato l'obbligo di restituirlo alla fine della vita è una sorta di interesse Depardon di prestito con tasso di interesse zero
Perciò la seconda parte c'ho ben capito per coloro che idolo pause della scuola superiore cioè quelli che non hanno completato il loro ciclo di studi superiori questi ottanta mila d'olio verrebbero in realtà trasformati in un nella concessione di un reddito annuo uno dei frutti di cui di questo capitale che quindi dati i tassi d'interesse dovrebbe essere quattrocento o cinquecento dollari messi
Quindi mi sembra c'è un doppio schema se ho ben capito anche se chiaramente
Lo schema di capitale quello di dare appunto non stecca ai giovani nella chiaramente quello che si impone di e di più i costi che sono chiaramente innesti di di questo schema dovrebbero provenire da un'imposta sul patrimonio
Sui patrimoni a ciò medio alticcio al di sopra di mezzo miliardo l'equivalente in dollari di di mezzo miliardo che avrebbero tassati con un'aliquota del due per cento queste sono risposte e lo schema della della della proposta poche chiaramente è uno schema grandioso ed è uno schema pure Obiettivo nacque sono gli obiettivi per primo chiaramente redistribuire la ricchezza in generale
Da coloro che hanno patrimoni a coloro che non hanno patrimoni quello che sono ricchi da coloro che non sono ricchi poi il punto mi sembra forse più importante e quello della redistribuzione della ricchezza fra generazioni o per lo meno è quello su cui mi concentrerò in questo mio intervento poi c'è chiaramente questo problema del diritto di cittadinanza commentare la coesione e integrazione sociale
Cui hanno accennato i relatori precedenti e questo appunto non
Non interverrò su questo punto
Un ultimo obiettivo forse meno esplicitato ma chiaramente molto importante e che uno schema di questo tipo è suscettibile di stimolare lo sviluppo gruppo complessivo dell'economia con attraverso un'operazione che combina equità con efficiente
E questo credo sia importante questo perché Marisa perché la ricchezza il patrimonio è concentrata nelle nostre società nelle generazioni anziane e le generazioni anziane ovviamente hanno esaurito
La spinta innovativa ed hanno una propensione al rischio o meglio una propensione all'investimento rischioso certamente più bassa dei giovani quindi chiaramente dare ai giovani
E distribuire dai vecchi ricchi ai giovani non abbienti combina equità con efficienza
Ecco questa e e lo schema lo schema è molto complesso chiaramente ha degli effetti economici che sono molto ampi e numerosi che sono già stati in parte esplorati che chiaramente possono anche condizionare anzi possono condizionare seriamente i risultati di questo schema se venisse mai affiliata adottato per esempio no come hanno suggerito anche altri che hanno
Punto
Vito recensioni di questo libro come intatto questo questo libricino c'è un forte rischio di spreco menzionava anche prima prosciolto prodotta
Dare ai joint no può essere poi speso questo capitale in auto di lusso invendibili lusso e di moda
E c'è anche un forte problema
Come si può dire di incidenza c'è c'è il rischio che un trasferimento così massiccio di risorse in direzione dell'istruzione superiore poi venga assorbito dall'aumento dei prezzi dell'istruzione superiore quindi vanificando
Un po'un vanificando poi la portò in parte la portata di di questa proposta è questa effettivamente un diciamo una osservazione critica di una di indubbio rilievo quindi se che ammette i rischi di questo tipo sono elevati e concreti chiaramente varrebbe la pena concentrare gli sforzi su politica alternativa è che sono meno costosa e forse più efficienti ma comunque
Chiaramente l'oste che ma e complesso discuterne anche con un minimo e è molto difficile mi limito ad alcune considerazioni anzi due tipi di di considerazioni uno l'opportunità di uno schema di questo tipo di uno schema di redistribuzione intergenerazionali in Italia
E due a alcune considerazioni sulla praticabilità economica e politica di questo di questo schema cioè io non passando al primo
Cominciano dal primo opportunità di uno schema di ridistribuzione generazionali in Italia
Praticamente sono favorevole a a fronte cioè sono molto favorevole ha dato ad affrontare cioè ritengo che questo è un problema con cruciali cioè ritengo che la sperequazione
Intergenerazionale della ricchezza in Italia elevatissima no sta aumentando ed è elevatissima per una concatenazione di fenomeni di qua in elenco solo i principali uno da noi la disoccupazione prevalentemente Giovanni due per effetto di questo ma anche per altre salari di ingresso dei giovani sono molto bassi molto più bassi
Per esempio dei salari di ingresso nella media dei Paesi europee io ho due figlie un acconto guardo o anche due figlie con uguali Pro posizioni professionali una lavora in Italia e l'altra in Olanda è quella che lavora in Olanda guadagni il doppio di quello in Italia no no piccola corno non è statistica l'osservazione familiare ma credo che sia il fenomeno e e generale
C'è l'alibi ingresso molto bassi e questo e un trasferimento intergenerazionale dai giovani ai vecchi effettuata attraverso le pensioni finanziamento delle pensioni
Che equivale al un vero e proprio salasso sulle generazioni più giovani
Ho per parte della popolazione giovanile quella più ricca questa redistribuzione fra vecchie ricchezza io considero perversa e corretta dei trasferimenti intergenerazionali
Cioè in sostanzialmente i genitori in Italia comprano gli alloggi ai figli non correggendo così alcuni problemi della distribuzione del mercato degli ad alloggi no però chiaramente son trasferimenti intergenerazionali che però a Vantaggiato comunque figli di genitori ricchi e comunque in secondo luogo lasciano le decisioni alle generazioni più anziani in altre parole
Nella nostra società i diritti di proprietari cioè o la decisione di utilizzo dei diritti di proprietà sono prevalentemente in mano delle generazioni anziani e questa è una situazione della quale se io fossi un giovane risentire moltissimo
E quindi benvenuta propone questa proposta o proposte simili che cercano Dio operare una correzione
Ma sostanziare anzi radicale anzi brutale a a questa a a questa situazione
Anche perché dico è radicale e brutale perché chiaramente se il finanziamento di uno schema di questo tipo deve venire come nella proposta da un'imposta sul patrimonio del due per cento
Significa decurtare dei due per cento e redditi da capitale in termini reali e quindi chiaramente il termine il il gli eredi del capitale
Sono proceduti soprattutto dagli anziani
O vengo al secondo punto che lo essendo così incisiva una proposta di questo tipo a costi politici oltre che economici molto ed elevati e mi limito due
Considerazioni che sono vicine alla mia specializzazione professionale che la appunto l'economia pubblica polacco con la scienza delle finanze è la prima constatazione osservazione che offro e che le possibilità di accettazione di uno schema politico dai di uno schema di questo tipo mi appaiono già un po'compromesse se vogliamo considerare un fenomeno vistoso comuni a tutti i Paesi quasi tutti i presenti
Paesi industrializzati degli ultimi anni e cioè la pratica scomparsa dell'imposta di successione ok anche in Italia mi sembra la proposta un Governo di centro sinistra lo sta implementando un governo di centrodestra ma l'imposta di successione è stata che non era già importante è stata ancora drasticamente diminuita
E non si è più tre non c'è più vivi di fatto imposta di successioni sulle successioni interno delle famiglie per lo meno per la stragrande maggioranza della della popolazione ed è chiaro che l'imposta di successione lo strumento più odio più liberale
Più concreto per eguagliare i punti di partenza e e e correggere la distribuzione intergenerazionale ora la scomparsa e generalizzata alcuni paesi o l'Australia
Che ha avuto per decenni governi laburisti non ce l'ha più nove e ormai il gettito delle imposte di successione a a ma ormai percentuali minimali meno dell'un per cento del gettito complessivo in tutti i Paesi ed ecco in comunque in declino e mi sembra avviato a alla scomparsa l'imposta di di successione più fenomeno generale sorprendente poco studiato e poco spiegato difficile spiegare come mai
Questa imposta scompare
Delle diseguaglianze attraverso sistemi liberali ricevono maggiore attenzione comunque sia mitica e mi sembra che indica
Poca attenzione poca fiducia poco poca volontà
Nelle nostre società verso operazioni di trasferimento intergenerazionale sono effettivamente c'è c'è da chiedersi come mai lo strumento più ovvio viene abbandonato
Questa e il primo elemento I secondo elemento ancora un po'più tecnico ma e mi mi si riferisce appunto alla praticabilità di mousse di un il prelievo sulla ricchezza sui patrimoni così consistente come quello ipotizzato nella proposta del libro no anche qui
Le imposte insomma miscuglio di questo piccolo primitiva ma le imposte sulla proprietà che non sia quella immobiliare sono in riduzione da per dappertutto action mi sembra l'unico caso
Di inversione di di tendenza la Francia che ha messo qualche anno fa l'imposta sulle grandi fortune che però da poco gettito e funziona più o meno bene
Quindi pensare ad un'imposta sul patrimonio un'aliquota del due per cento che elevatissime in termini Realino di incisioni sui redditi della ricchezza
E comporta chiaramente una grossa trasformazione dei sistemi tributari
Perché va a impattare sull'imposte degli enti locali che negli Stati Uniti che sono prevalentemente basate su un'imposta sulla proprietà immobiliare
E metà appare chiaramente sui redditi da capitale mobiliare l'importo di questa dimensione mi sembra incompatibile alla tassazione dei redditi immobiliari e quindi chiaramente le opposizioni diventerebbero fortissime appunto in un quadro generale che mi sembra e lo stesso accetta non vede con estremo favore operazioni di questo di questo di questo tipo quindi chiaro che io apprezzo molto libero ne condivido lo spirito forse anche di più condivido anche la sostanza della della della proposta ma ritengo anche che occorre lavorare somma su questo problema della redistribuzione generazionale cioè per e quindi anche pensare a rendere più efficienti non politica classico combinazioni di politiche classiche come è stato punto ventilato anche nelle negli interventi che mi hanno che mi hanno preceduti istruzioni prestiti
Sovvenzionati da tutti ai ai giovani pensare somma metteremo in discussione ma le imposte di successione dobbiamo abolirle no oppure facciamo questo salto di Cantet escono no
Dalle situazioni in cui le stiamo abolendone situazioni in cui invece non di fatto l'introduciamo è comunque il libro e c'era molto importante fondamentale nello stimolo a pensare questo tema cruciale grazie
Grazie professor Bosio per questa sua relazione sulle implicazioni e distributive e sul e sul finanziamento dello schema proposto da professor Acamante
La parola adesso la professione Enrico Letta
Io ringrazio molto di quest'invito sono molto curioso ovviamente di sentire l'intervento conclusivo del professor Akerman nelle due molto interessante siccome noi toscani siamo molto campanilistiche
Invita dal professor Ackermann a Pisa vedere che anche noi abbiamo facoltà che sono molto belle sembrano facoltà macchinari a
A parte le battute credo che sia veramente una un una proposta interessante anche per il dibattito italiano quindi credo che sia benvenuta questa iniziativa che porta all'attenzione
Di un dibattito italiano che già aperto in questi anni su temi di questo genere una proposta che ovviamente in Italia all'effetto un po'di una forte provocazione
Ma che può essere credo molto utile per aiutare un dibattito ripeto che è già aperto
L'intervento di un giurista l'intervento di un economista e quindi io faccio una paio di breve riflessione più da un approccio che definirei politico sociale
Nel nostro Paese il tema di una tentativo di mettere insieme giustizia sociale e libertà
è un tema che attraversato tutta la storia dell'Italia repubblicana con delle applicazioni che oggi ovviamente per una serie di motivi che non qui utile ricordare sono ormai parte della storia passata e soprattutto in questi dieci anni
Nei quali le esigenze di bilancio hanno fatto premio su tutte le altre esigenze la ridefinizione a partire da queste nuove esigenze di bilancio di problemi antichi è stato una ridefinizione credo molto importante che ha dato alcuni esiti
Non tutti gli esiti che sarebbe utile
Voglio ricordare che questo libro è un libro che propone di dare appunto ottanta mila dollari
Quando sia metà molto giovanile
In un Paese come il nostro in cui normalmente non dico gli ottanta mila dollari ma quasi li prende la persona che va in pensione perché Rita del Paese non so credo l'unico al mondo che abbia l'istituto del TFR e istituto che con fatica si cerca di cambiare modificare ma è evidente che a partire da lì se guardo al caso italiano che vi è la necessità di invertire completamente i termini della della questione perché
è proprio la prima riflessione che mi è venuta leggendo il libro è proprio la parola TFR cioè la proposta che viene fatta una proposta completamente rivoluzionaria rispetto allo schema
Tipico del nostro Paese che è uno schema che ancora oggi funziona molto bene e il professor Broglio Brosio citava prima appunto la casa acquistata normalmente con il Tfr per l'appunto da parte dei genitori
Nei confronti credo che sia in questo ci sia una una una storia molto particolare del nostro paese ma che credo vada messa qui all'attenzione giacché parliamo poi delle e valutazione delle idee che qui vengono proposte alla luce di una situazione credo molto particolare molto tipica italiana sono tre sostanzialmente le le cose per le quali questa proposta e questi tempi città molto
Tre tendenze le chiamo tre assunzione psicologiche che propone
Tutte e tre con una forte carica credo molto interessante la prima una proposta come questa obbliga
A pensare a porsi psicologicamente già a diciotto anni
In una logica di lungo termine
E questo è esattamente l'opposto di quanto oggi normalmente avviene e questo ente neanche educativi credo una grandissima approccio oggi siamo invece a una raccordarci amento
Continua è sempre più forte dei delle logiche temporali degli orizzonti temporali di riferimento
Credo tra l'altro che anche il clima che che che si respira dopo le vicende delle ultime settimane è un clima che aggiunge
Precarietà
E credo che questo sia evidentemente un primo elemento di assunzione psicologica a me sembra importante interessante perché qui si fa un ragionamento esattamente opposto
Se sì metto sempre la logica del TFR paragonare loggette fare esattamente quella da formichina metti metti metti metti e poi alla fine troverà il modo di usare tutto quello che con una vita di sacrifici ma di sacrifici sempre giocati sulla sulla giornata giunto alla giornata sarei riuscito a creare questa è una logica diverso una logica di e pensare sul lungo periodo sulla lunga prospettiva fin dal momento dell'ingresso formale nella vita adulta che avviene appunto in questo caso con la cessione degli ottanta mila dollari
Mi sembra un una prima strada intermedia assunzione psicologica molto importante molto interessante non so ripeto non credo che questa proposta così come viene posta possa essere automaticamente
Introdotto proposta nel nostro Paese ma sicuramente questa tendenza a obbligare a una certa età a pensare il lungo termine in Italia è fondamentale rivoluzionario in un Paese nel quale si entra in università e ma adesso con la riforma sicuramente le cose andranno benissimo ma normalmente si entra nel sita e poi poi si vedrà quando si esce dall'università non so non è prefissato la data di uscito dall'università
La data di uscita dalla casa dei genitori la stessa cosa tutte cose che sappiamo tutti molto bene
Che fanno però la la il sostrato sociale del nostro Paese che invece trovano in questa logica di lungo termine
E nel fatto che appunto c'è un momento di fine di un di un'età dell'età nella quale si stanno il nido e poi si esce e vi è uno strumento concreto con il quale poter vivere fuori
Col quale poter vivere fuori dal nido investire investire sulla propria iniziativa la propria attività
Faccio un esempio per dire che il nostro Paese ha bisogno di cose di questo genere tutti sappiamo il successo di una iniziativa minuta piccola che molto parziale questa del prestito d'onore che ha che non riesce diciamo a a star dietro alle domande ma che rappresenta in sé e soprattutto nelle regioni più depresso del nostro Paese una regione Obiettivo uno sicuramente un approccio di di interesse alla voglia di investire di investire sul lungo termine
Il secondo concerto è assolutamente legato a questo su questo secondo sono molto più rapido perché ampiamente prima stato toccato da Stefano Rodotà il tema della libertà
Mi sembra un tema quanto mai importante perché effettivamente la anche il modo col quale è congegnata la proposta mi sembra un modo che assegna alla libertà un aspetto non formale ma sostanziale in questo caso mi sembra sicuramente una un innestare interessante anche qui abbastanza diversa
Dalla dall'alloggio quale normalmente in Italia si affronta la libertà del dopo maturità che è un una storia abbastanza particolare abbastanza strana in cui credo appunto ognuno di noi può fare
Mente locale a come si è trovato in quella situazione come mediamente ci si trova in Italia in quella situazione ma è sul terzo concerto che voglio e ultimo concerto voglio soffermarmi un po'di più
Questa è una idea che rafforza e rilancia il concetto di comunità emesse ma in fondo la cosa più bella che viene fuori perché questi ottanta mila dollari non non arrivano per caso arrivano sulla base di una tassazione che
In questo mi permetto a anche per fatto personale avendo fatto parte di un governo di centrosinistra
Fino a poco fa di dire che l'idea di riforma delle successioni che il centrosinistra aveva rispetto al centrodestra non è cumulabile nel senso che l'idea che che che il centro sinistra della riforma delle successioni è abbastanza vicina
A a questa logica degli ottanta mila dalle o meglio alla logica della tassazione
Sopra il reddito degli ottanta mila dollari nel senso che la la la nostra proporre forma delle successioni vari come successione che sostanzialmente faceva sì che chi aveva chi passava un reddito chi passa si passava perché ormai è passata un reddito di superiore trecentocinquanta un patrimonio superiore trecentocinquanta milioni
Aveva una tassazione
E credo che il appunto rimane una tassazione ora ora la la la la la la riforma approvata invece elimina la tassa di successione per qualunque per qualunque reddito in questa differenza a me sembra c'è un approccio a una ipotesi
Potenzialmente simile a questa cioè la necessità di individuare redditi elevati patrimoni elevati che possano partecipare in modo solidale diciamo a una a una creazione di opportunità che attraverso per esempio questa questa proposta possono essere date a alle persone più giovani
Su questo rafforza il concetto di comunità
Il concetto di comunità cioè crea vincoli in questo caso vincoli generazionali o di reddito diciamo
Il nostro Paese forse un Paese che più di ogni altro ha discusso a lungo delle due vie di una via più legata alla necessità di aprire libero mercato e dall'altra parte una via legata alla necessità di prendere con forza alcuni istituti istituti di un welfare molto
Molto forte per certi versi anche molto costoso
La è stato citato prima trascorso Brosio l'accenno al tema delle pensioni con tutto quello che questo comporta in termini di peso sull'intero welfare italiano ricorda a tutti che una delle caratteristiche il nostro Paese è quella di avere un spesa sociale che la nella media degli altri Paesi europei
Ma di essere in controtendenza totale rispetta tutti nella composizione di questa spesa sociale che all'incirca per i cinquantacinque per cento
Pensioni e per il resto tutto il resto mentre questa percentuale sostanzialmente rovesciata anzi ancora maggiormente rovesciata per gli altri per gli altri paesi europei
E allora la il discorso della comunità a me sembra il il il ragionamento che forse può essere più interessante per noi e anche per come queste riflessioni possono calarsi in Italia
Molto
Molti anzi credo che tutti coloro riguardano la realtà italiana riflettono su come riuscire a rendere questi due queste due polarità due polarità che possono avere un punto di incontro a me è sembrato di trovare o di cercare in una formula che quella della comunità competitiva cioè della comunità
E della competitività dei valori comunitari e della competitività come due polarità che si integrano a vicenda una società come quella italiana oggi è competitiva
Se considera i valori comunitari come valori che non sono valori che ne limitano appunto la competizione ma allo stesso tempo è competitiva perché vuole essere competitiva non considera che valori comunitari sono soltanto conservazione di istituti di welfare del passato in questa logica di Scilla e Cariddi a mio avviso deve andare anche la riforma degli istituti di welfare in Italia e la riforma degli aspetti conseguenti il TFR la il decollo dei fondi pensione che sono da questo punto di vista il contraltare
E in un lungo termine e quindi in in una logica di investimento più positiva del TFR spesso
La possibilità di invertire quella logica di spesa sociale che non sia maggioritari cui la parte pensionistica non sia maggioritaria perché questo è l'unico modo per poter dare delle opportunità e delle opportunità reale e quindi in questo senso non posso che offrire queste riflessioni anche perché al professor Ackerman chiedendogli
E di capire come secondo lui questa sua proposta che ripeto a me ha fatto molto pensare molto in termini molto positivi in termini di sfida ritengo che questo debba assolutamente essere una valutazione idea che entra di più di quanto non sia accaduto fino a oggi anche per via della non pubblicazione in italiano del libro nel dibattito
Del nostro Paese nel nostro Paese e credo che questo possa essere sicuramente un fatto per noi interessante Gori capire
Come questa doppia valutazione può venire provenienti
Grazie professore Nicoletta per le sue osservazioni
Che hanno a che fare anche con la sua esperienza politica e quindi diciamo la Leica lato allarme lab la proposta nel contesto dal nostro Paese
A questo punto iniziamo il dibattito e quindi prego chi ha intenzione di intervenire di farsi avanti
Chi vuole intervenire poi ci sono i microfoni
Come il notaio per il ventinove significa volevo visitare una conica imposte istituzioni praticamente è abbinati a quelle pure
Quindi
Attenti lezioni perché non è una posizione riguarda entrambe magari per anziani viene fatta creativi essenzialmente la tensione
Diciamo avviene AG come dicono i campi vinti francesi pendenti le vecchie nei confronti dei giovani
La detenzione in Italia ricordo che fino alla sentenza della Corte Costituzionale mie novecento settantatré era vietata fra coniugi
Quindi al di là del peso fiscale vi era anche un discorso civilistico e di Salina come tutti sappiamo addirittura un anno prima a Napoli al Codice napoleonico poi per evitare l'approfittamento del coniuge femminile normalmente di sesso femminile
Quindi questi abolizione che ripeto però non è un'abolizione è una defiscalizzazione perché il tetto ai trecentocinquanta milioni quella legge mentre in vigore ieri è rimasto e riguarda anche i passaggi televisivi e Vieri più aiuta la famiglia specie per quello che può essere la famiglia di fatto perché la donazione a differenza della vecchia proposta di legge
Non è più l'ha abolita soltanto in linea retta cioè fra genitori e figli fra nonno e nipote ma la Cassazione entri trecentocinquanta milioni eh abolita nei confronti di chiunque sia idonea carioca
E quindi forse risolve anche una serie di problemi
Che oggi sono estremamente vitalità anche a livello parlamentare non tanto più con l'etichetta femmine di fatto quanto con l'etichetta convivenza
Sono Tommaso Frosini
Se
Come costituzione di sta volevo spostare un po'il discorso fu le problematiche costituzionali il professor Vacca mandato quindi ricordava le lezioni del professor Ackermann e di filosofia politica mai poi farà garante un costituzionalista
Qui è stato ricordato un suo libro degli anni Ottanta quello sulla giustizia sociale nello Stato liberale ma io vorrei partire da due suoi libri molto importanti nel dibattito costituzionalisti Co.
E un terzo siamo in attesa di scusi di vederlo pubblicato e quindi di leggerlo ovvero la sua ricerca intitolata with the people ora in questi in questi due volumi We the people molto brevemente Ackermann punta soprattutto su una concezione della democrazia americana come democrazia dualista
Laddove vi sono delle decisioni quelle che lui chiama Ale Eicher lo making cioè delle decisioni popolari e quindi delle decisioni che hanno un impatto maggiore e più forte
Rispetto alle decisioni le normale lo Making le quali invece sono quelle che si ripetono continuamente senza bisogno di una loro particolare legittimazione
Ora il il tema che oggetto della discussione odierna cioè appunto questa della The Cold verso Saiti chiedo al professor Ackermann se l'Ulivo ritiene che questa che questo tema
Sia piuttosto diciamo riconducibile alle decisioni alle ai che erano loro making oppure alla normal lo making
Cioè se è un problema che attiene appunto dato che va a modificare fortemente l'assetto di quella che si chiama la forma di Stato in rapporti appunto fra individuo e autorità perché ray considera completamente quelli che debbono essere i rapporti all'interno della società abbassando nessuna forma di giustizia distributiva diversa rispetto a quella che oggi collocata nel sistema americano e quindi vorrei che fosse come contributo in attesa del terzo volume We the people se collocate questo problema di cui oggi stiamo discutendo in un contesto costituzionale e quindi aggiungo e concludo se e quale deve essere il contributo della Corte Suprema il professor Ackerman ha un atteggiamento se così posto dire diciamo non non certo diffidente ma insomma
Timoroso contro una visione costa eccentrica che talvolta diciamo a e interessato maggiormente la dottrina americana ora da noi in Italia i diritti sociali l'evoluzione dei diritti sociali è stata diciamo consentita favorita da un'attenta giurisprudenza costituzionale che ha sempre tenuto sottocchio
Lo sviluppo dei diritti sociali mi chiedo e chiedo soprattutto al nostro ospite se la Corte suprema americana dovrebbe anch'essa svolge avere un compito
Diciamo maieutico rispetto a questa proposta rispetto cioè all'evoluzione di una nuova concezione della Uefa society così come l'ha intesa il professor Ackerman nel suo recente volume grazie
Luisa Torchia
Al
Io non ho letto il libro purtroppo letto soltanto ripetere libere stato ordinato dama sommarle come dire spedizione gli Stati Uniti sono mai molto lente va bene se questa parte
Mi sembra che nel pay per per quello che ho potuto capire ci siano due elementi di contrasto forte con le opinioni dominanti perlomeno quali io conosco nel dibattito soprattutto europeo su questi temi
Primo perché si parla in termini forti di uguaglianza l'uguaglianza è un termine che perlomeno ripeto nella dibattito europeo e sicuramente recessivo negli ultimi anni
Soprattutto in Italia negli ultimi tempi noi abbiamo molto più parlato di libertà e di libertà come differenza e anche come disuguaglianza
L'uguaglianza porta con sé l'idea di uno stato pesante di un potere pubblico pervasivo costosissimo e che crea a sua volta ulteriori disuguaglianze quindi sul quale non conviene come dire insistere come investimento
Allora una conseguenza tipica di questa discussione che noi discutiamo ormai di livelli minimi essenziali dei servizi pubblici e dei servizi sociali in particolare cioè di quella a base di quel nocciolo duro di servizi che deve essere comunque dato tutti ma rispetto al quale poi ciascuno nella sua libertà con le sue risorse con le sue capacità si procura si procura il resto
E questo ha ovviamente delle conseguenze
Inutile dirlo di fronte a un pubblico di questo tipo sulla dimensioni dell'intervento pubblico sulle dimensioni dei poteri pubblici su quale la loro vera missione su qual era il loro vero core business e così via
Credo che questo dibattito sia stato anche molto orientato dalla crisi fiscale dello Stato per citare il libro di O Connor che ormai ha quasi trent'anni
Ma le cose cominciano in California arrivano in genere in Italia qualche decennio dopo e anche da un orientamento come dire ideologico diverso che si affermato negli ultimi anni a questa sottolineatura dell'uguaglianza però il professor Ackermann aggiunge
Un modo di garantire l'uguaglianza che stride in maniera radicale con l'esperienza europea
E con il modo in cui noi siamo abituati a pensare gli strumenti che garantiscono l'uguaglianza perché Luís pensa a un'uguaglianza che è riferita a un individuo
Di una certa età come ricordava qualcuno prima per l'Italia molto giovane perché in Italia si resta giovani molto lungo
Il quale a quell'età riceve questa sorta come dire di eredità ministeri per l'appunto
Della quale responsabile e a questo individuo se se capisco bene dal perito il professor Hackman Ackerman pensa come un individuo
Che non porta con sé perlomeno ai fini dell'uguaglianza quell'insieme di legami sociali familiari territoriali e così via che fallo di ciascun individuo poi una persona che vive in una società perché ha diritto
A questa somma indipendentemente dal fatto che viva in un distretto ricco distretto povera una famiglia che potrebbe comunque pagargli la Tui sono ad Harvard oppure no
In una famiglia che gli abbia fatto studiare le lingue oppure no da ragazzo e così via c'è la in quanto individuo questa di nove all'idea nella Costituzione italiana per esempio non si parla quasi mai di individuo si parla di persone cioè l'idea che noi abbiamo è quella di qualcuno che è sempre al centro di una serie di rapporti
E sempre anche parte di una serie di come dire strutture intermedie
La sua la famiglia o la chiesa o i partiti politici o comunque strutture sociali e quindi l'idea di garantire l'uguaglianza avendo come termine di riferimento appunto non una persona che porta con sé
Una serie di caratteristiche oppure che la bora e quindi è definita nei termini del supposto la società e da questo punto di vista io credo molto molto innovativa e presenta una serie di aspetti critici con i quali ci si dovrebbe confrontare
L'il secondo aspetto sotto il quale questa proposta mi sembra molto diversa ripete per questa interessante
Dal modo in cui le discutiamo Hoecke detiene dato a questo individuo non un insieme di servizi
Una soluzione di tipo economico e gliela tutti resti nella fai sconfina diciott'anni a un certo punto ti verrà dato una somma e rispetto questa somma tu non sei il Consumer l'utente di prestazioni se qualcuno che investe cioè tu sei sul mercato noi ti abbiamo dato un incentivo ad entrare in questo mercato con una State e poi di questa State tu devi decidere quali sono le regole le prospettive di di investimento ora io avrei due domande su questo ovviamente questa la soluzione che ahinoi temi di applicabilità ma insomma questo mi sembra meno rilevante dal nostro punto di vista mi sembra più utile discutere in termini generali
La prima è questo è un sistema che aggiuntivo o sostitutivo
Rispetto agli altri strumenti di guerra fare che ci sono io non so se questa domanda la stessa rilevanza negli Stati Uniti è un'Europa in Europa sicuramente ha una forte rilevanza perché noi abbiamo una scuola pubblica abbiamo una sanità pubblica abbiamo una previdenza pubblica e così via
Detto in altri termini questo gesto di soli con questo gesto di solidarietà si consuma la solidarietà
Oppure nel caso in cui la persona abbia altri bisogni ed altre esigenze la solidarietà della Società della collettività della comunità continua con altri strumenti secondo punto però con questa proposta sostanzialmente sia sì sì come dire si stabilisce un sistema in cui c'è una scelta individuale sull'uso di risorse che vengono dalla collettività
E la collettività che da queste risorse l'individuo e gli dice Shelley
Sceglie come usarle questo è stato chiamato responsabilità
C'è però come dire una tradizione soprattutto negli Stati europei per cui sulle risorse pubbliche si decide con strumenti invece di deliberazione collettivi si decide attraverso questi strumenti quali sono le prestazioni come queste prestazioni devono essere date e così via
Naturalmente a questo sistema ha dei grossissimi problemi di efficienza e tutti lo sappiamo allora al di là come dire dell'appello
Che io personalmente trovo affascinanti dire proviamo a vedere non è detto che siccome qualcuno sbagliano e dobbiamo togliere l'opportunità a tutti gli altri
Mi sembra però che il professor Hackman stesso si ponga il problema di dire questo dal luogo a un dibattito a un processo deliberativo che individuale
Su come ciascuno poi usate questo questo specchio
E quindi c'è sempre bisogno che ci sia un dibattito che in qualche modo collettivo che in qualche modo vede la partecipazione di tutti su come si usano queste risorse che sono risorse appunto che vengono dalla collettività grazie
Io volevo fare una considerazione molto
Rapida
Il problema che volevo porre riguarda la correlazione tra questa tributi dei diritti i sistemi di responsabilità
Nelle liste mi stavo sociale il problema dell'attribuzione dei diritti non sempre stato correlato a un sistema di responsabilità individuali
Corrispondenti a questi diritti
Si è però guardato un sistema di responsabilità sociale ora individua rizzare i diritti che significa in qualche modo anche trovare sistemi attraverso cui opera la responsabilità prima se non ho inteso ma il pensiero del professor Rodotà uno dei problemi che si poneva dal punto di vista delle conseguenze
Dell'operazione che Ackerman cerca di costruire e quello di definire un sistema di diritti che ridefinisce il legame sociale
Non sono sicurissimo che nella proposta di Ackermann l'elemento comunitari stinco sia alla base poi del cemento attraverso cui si ricostruisce il sistema delle responsabilità questioni che pongono ora sono due
Uno è un problema di azzardo morale rispetto ai singoli diritti che vengono attribuiti fa il controllo sull'uso di questi diritti
Un secondo un problema più di carattere collettivo che veniva credo posto da un altro punto di vista da imperatore ma preceduto
è sufficiente una democrazia deliberativa
Per assicurare il coordinamento dei comportamenti dei soggetti oppure servono delle istituzioni di coordinamento quando si attribuiscono queste somme di denaro non è possibile ritenere che il coordinamento dei comportamenti collettivi non debba avvenire perché altrimenti dal punto di vista economico ma anche da quello sociale la mancanza di coordinamento con comunque produce delle perdite e quindi riduce l'effetto dell'operazione
Sono Guido Corso
Ma io vorrei mettere in rilievo credo un aspetto la proposta di Ackerman c'è la distanzia fortemente dal dibattito europeo sul welfare e
I sistemi europei di welfare sono tutti poggiati sul lato dall'Offerta
Lo Stato che produttore di servizi
Che offre al cittadino informo universalistica dall'istruzione alla sanità
La proposta di Ackermann è invece poggia sul lato della domanda
Al giovane cittadino nell'offerta una somma che gli è libero di utilizzare nelle forme che ritiene dice anche le mamme può metter su famiglia può continuare gli studi universitari può avviare nel silenzio gli studi universitari può mettere un'impresa può anche consumare droga
Ora l'enfasi sulla versante della domanda è un'enfasi anche sulla libertà dell'individuo
Sì che io vedo nella proposta di Agriman che una rivendicazione di eguaglianza una rivendicazione di libertà
Libertà nel senso proprio degli americani cioè a dire libertà che pare presso una premessa di pari opportunità
La misura che Ackermann ne propone una misura diretta restaurare o attivare una pari opportunità tra gli individui neutralizzando gli affetti
Negativi dal punto di vista dell'opportunità dell'appartenenza familiare o sociale ecco perché ritengo che la sua proposta lascia impregiudicata la questione del welfare anche se dal punto di vista dello stile del pensiero quindi diciamo della filosofia della proposta sia una proposta ampi quel Paris dica nel senso europeo la domanda che vorrei fare ad Arvier mamme e questo perché la proposta
Simone in una prospettiva finale di giustizia
Resta comunque la proposta confinata all'interno ad un'area statuale
Gli ottanta mila dollari non andranno a tutti i cittadini del mondo andranno soltanto agli americani
Ora questo tipo di approccio
Globalizzazione grazie
Io Nada preso nella granaio la domanda molto breve e molto specifica e mi interessava sapere fino se e fino a che punto la proposta del professor Ackermann
Potesse essere pensiamo compromessa mi spiego meglio se noi andiamo a vedere e le proposte di dividendo sociale che sono state sostanziati in Europa penso a Kingston
Oppure penso anche per il nostro Paese abbiamo discusso nello scorsa fine legislatura una proposta di dividendo sociale e ammontare erano molto bassi penso all'italiano sei milioni per una persona all'anno in più in Italia addirittura la base non era neanche individuale per una base familiare
E le azioni erano quelle
In gran parte accennate la professor Grossi ossia vincoli finanziari finanziare un dividendo sociale più elevato di fatto implicava un'aliquota fiscale in sopportano tassazione sui patrimoni difficili per altri motivi
Allora autori che mi sembra si assomiglia sul in qualche modo si muovono nella stessa prospettiva questa metrica delle dell'opportunità come Pampa Rice sono disposti a compromessi anche abbastanza elevati se non si può garantire a tutti
Una elevato ammontare di o dividendo sociale o di reddito annuale non importa se in forma di reddito di ricchezza
Si può comunque giustificare come seconda est o trasferimenti addirittura selettivi per un perché se è vero che da un punto di vista concettuale ideale
Dovremmo garantire libertà effettiva e dunque reddito oppure la ricchezza se i vincoli sono insostenibili allora è giustificato anche in trasferimenti molto più ridotti
La mia domanda è se non ci muoviamo in questa strada
Non perdiamo però quello che invece caratterizza proposte così forte cioè non perdiamo automaticamente l'aggancio con la tutela dei diritti cittadinanza
Perché quando si abbassa così tanto l'ammontare del dividendo sociale da ottanta mila dollari che e la la sua proposta e si passa delle proposte così basse sostitutiva però è tutto un altri trasferimenti e che prima c'erano i cani invitati a stati di bisogno
Il rischio e che non abbiamo né è una politica per la cittadinanza e neppure una politica contro la povertà
Io credo che il libro di prosa che mai un libro molto importante che le verrà ricordato con un libro che ha segnato un cambio di clima culturale questa la mia opinione
L'ho sostenuto appena l'ho visto ebbi la fortuna di riceverlo in quel corrimano scritto tramite un amico comune
Clausola
In e fece oggetto di una relazione al congresso del pesi che in cambio il PN nel novantotto
Che facoltà correlativo gelo perché io dicevo allora
Il pesi che incarni reddito di base radio di cittadinanza patisce sul piano logico lo stesso tipo di critica che sono maturati in questi anni sui sistemi pensionistici a ripartizione
La linea di Ackerman ha delle caratteristiche hanno interesse che sono superiori
E credo che ci sia molto da ragionare su questo
Io credo che
Il libro di acqua ne importante perché Ciconte punto verrà forse ricordato don in avvenire come un libro che ha ha aperto la via per uscire dal modo tradizionale di ragionare su
Per un aspetto che non è stato accennato ma che mi sembra solo accennato appena Stefano Rodotà merita di essere un pochino ampliato maggiormente
L'ipotesi di Ackermann di restituzione di questi ottanta mila dollari alla fine della vita significa che si sviluppò una proprietà collettiva
Che ha un poi un uso in possesso individuale ma che ritorna la collettività quindi che una forma di proprietà sottoposta ad altre regole rispetto a quelle che conosciamo da millenni
E che in questo senso determina nel lungo periodo è calma lo dice esplicitamente il superamento della necessità di finanziamento fiscale in questa base perché si crea una grande massa di proprietà pubblica che è la premessa per affrontare diversamente le cose
Di questo stato detto beh il libro a coerenze con quello di tanti anni fa sulla
Che si intitolava non mi non mi ricordo adesso più come l'anni Ottanta Social Justice infine Minelli Probstei lì era ancora un libero malgrado si facesse riferimento al liberalismo
Che era assentiva molto il peso del socialismo questo libro posso sua lista questo lo dica lei
Perché lì si partiva dall'ipotesi della manna che andava distribuite in modo equo
Ecco qui la manna non c'è più
Non c'è l'abbondanza da distribuire si parte in un mondo di scarsità che vanno ragionare diversamente
Qui c'è un ragionamento di appunto di proprietà collettiva con regole diverse e c'è qui in questo senso la rottura potenziare interessante di uno dei problemi più grossi di welfare lo accennava Zoppini in in apertura
Quella che io chiamo un po'l'equazione socialdemocratica cioè l'idea di ottenere un effetto di eguaglianza attraverso l'uso del fisco
Che viene redistribuito con il piccolo non marginale problema
Che i bisogni crescono più velocemente di quello che cresca adesso il Fisco
Che Possa crescere oggi il fisco vi sono settori dove la tecnologia consente via via cose nuove e il seguire una logica di diritti al passo con la tecnologia impatta necessariamente con il ritmo di crescita del fisco legato al prodotto interno lordo
Che non può superare anzi in un contesto di competizione fiscale internazionale dovrebbe caso mai tornare indietro
Tant'è vero come diceva qualcheduno che mi ha preceduto si parla oggi di livelli minimi essenziali
Il dettaglio divertente che se ne parla ma che non sono mai definiti
Se non diamo a vedere i livelli minimi essenziali per il sistema sanitario non sono definiti sono alla base di qualunque discorso di programmazione sanitaria ma non vengono definiti c'è una specie di paradosso d'anime morte
E allora questo fatto di ragionare in un'ottica che non è più legata almeno nel se diciamo grande sforzo iniziale da fare ma può uscire da questa equazione continua
Un welfare che deve essere finanziato perpetuamente con alte tasse questa ugual perché se si innesca quel processo potrebbe uscire da questa maledizione dell'alto livello di tassazione
Questo senso c'è una parentela dell'approccio di Ackermann e al sesto perché c'è anche una una un esperto di scienza delle finanze dietro al libro che si collega a ha dei grandi economisti Leon Vargas aveva un'idea simile
Harry George aveva un'idea simile
Qualcuno ha detto il professor Brosio c'è una contraddizione nel voler usare questo nel momento in cui si abolisce Mammano in tutto il mondo e dà comunque un gettito irrisorio la tassa di successione ma se ricordiamo nuovista alle premio Nobel per l'economia francese presupponeva un sistema di tassazione del due per cento interessante notare la stessa somma l'attrezzo a montare di tassa patrimoniale con quel bolliva tutte le altre tasse inclusa la tassa di successione
Allora c'è qualche analogia su questa ottica quelle sono state chiamate anche utopie fiscali forse anche questa è un'utopia fiscale ma abbiamo bisogno di ragionare i modi un po'innovativi in quest'ottica
Forse come io voglio citare un piccolo aneddoto nell'ottantanove aveva avuto un'intuizione vagamente simile avevo scritto un articolo che parlava di eredità sociale e propone una tassa dello zero cinque per mille
Da devolverà tutti diciottenni che raggiungessero quell'età
Poco dopo la tassa dello zero cinque per mille fu introdotta per altri scopi dal governo Amato
Allora partì cosa ero cinque di poi dopo ho avuto oscillazione a Riad anche lo zero sei perché quindi la tassa Est sul patrimonio è stata poi introdotta il problema è che bisogna riuscire a valutare le cose credo che i problemi che ha posto che mi ha preceduto da ultimo Elena Granai gli assurdi a montare i quantitativi
Vanno e anche il problema della sostituti vita o meno di questa cosa e vanno visti in un'ottica un po'più fresca in cui noi ragioniamo nell'ipotesi che costituendo uno stocco
Alla nascita
E
Capitalizzando questo stocca la nascita
Noi godiamo di meccanismi di capitalizzazione per un'infinità di anni in più di quanti ne calcolavamo usualmente c'abbiamo almeno per trent'anni in più di capitalizzazione rispetto a quelli ipotizzati i sistemi pensionistici qui la gente comincia a versare quando lavora
Quindi abbiamo delle potenzialità diverse che sono molto interessanti in questo che vanno approfondite di più è un libro credo importante che fa pensare
Sono Italia Gentili vorrei rivolgere al professor Ackermann una domanda
Ho molto apprezzato del suo progetto che su una base di forte esaltazione della solidarietà costruisca o almeno così a me tasso consistente anche in partite alla libertà
Il nodo ideologicamente neutrale cioè senza adesioni ad una visione ideologica perché colare
Copa è apprezzato e vengo alla domanda che con molto senso di ragionevolezza
Suggerisca che nei confronti dei giocatori
Sia adottato il metodo di consentire loro di depositare in un trust
I loro stenti perché ne possano spendere soltanto la rendita annuale
Dove sarà Ackerman non rischia di essere non una questione di fatto ma una scelta inevitabilmente ideologicamente connotata
Distinguere dietro Pals da tutti gli altri non reintroduce una scelta politica che può non essere condivisa Gatti
Ci saranno anche interventi
No a questo punto pregherei professore Ackermann
Interviene più tentare di dare una risposta una quantità
Sono emersi dal dibattito
Voleva
Tipo dove
Su questo
Ma tipiche fare testé innocente
Poi
European Crescenzio
La Fallaci
Stia crescendo altri
Clinicamente a e se cresce Nord Francia la Provincia
Un action sì proprio papocchi
Offrono uscì i quattrini faccio arrostire sua
A
A gambe stramba assorbirebbe sfiducia
Questo Turi le più decenni sì adesso influisce lessico influire atterrisce versione suoi il cuoco
Quel frontespizio avere rapporti e fare proprio Fistetti
Svelando esplodesse
Compare Pinuccio invece sue cinquecentocinque asciugano il tempio figliolo il PM una offerse
Unione strutture esce dal pessimo cui si approva fa ombra of European profferte ed è giusto e ciò che scende ornitina
No ecco i addio ecco il nome che richiama il commento no momenti più
Lui enti i colossi del servizio
Vorreste volevo cui quanto serva per Simona pièce non Republic
Curatore del tipo che se a del Nietzsche riempite giù ostile of vennero promuovono onde e vernici può e ci cash sulla sugli one suggerisce
Quel
Al suo amico oggi macho ci si può sa quanto è la per tre decenni anch'io se le sincere
Venne Heroes non Morchio Splash
Voi ci spesi occupando uno
Dalla Screen fronte a questi scempi o in piogge e rovesci non e minacce
Poi qui Jack spronare Papetti
Proposito nasce allora sei scemo
Assessore uscente tutto proprio o perché non ce l'ho già rovesciano e minacce
E anche
Allora vorremmo iniziare intanto a differenziare non c'è bisogno
Come volete sia Rocca
Ma a
Sona UA Aem più anche il più così
Su musiche Cosmo acceso Alberto il quale annuncia ma ci vuole tempo e Smoke
Per smog sui omino scoprisse altri una offerte poi ci sono atti e quindi a me
Poi volanti ma anche il più su più a come nel vecchio Piero attacco sì nel senso Vespri dieci anni papà Hutter fa Polirone se l'è sincero
Va
Io e Sergi due richieste mi di più enti vetturini My Work ambizioso già stesso dopo il prospetto
Mai ammorbidisce un fuor Cappon a McCain Canzio Ciuciu verso cui cinese nel tempo e il conseguente più rientro oppure a un a metà che mi Falsetti uscì nonché sui s'di foraggio Hutter
Se nessun a hai già oggi Expert sempre in qualche
Cioè due processi Pretenders project alla vennero anfora più certo
A
Ai spighe vai Palin fa per caso cuoce bene qui professor Menachem povere goffo altri figli attento cianuro pompa abbiamo le sue
La norma non può più
E niente io l'upper lip Pan Provis affinché insomma Osoppo il professore bipolarista oggetto a a otto a pay duro e puro povere Corfù assetti al unici quant'io presente muoversi è svenuto maschio in Etiopia
Sono i lei Schavan ci e Andersen accusa per a o Abboubi proprio c'è in più avevo pochissimi esempi
H impianti uan e io Byblos avverse ai dire no
I quali voti a dev'essere sedere su offrono Verrua Izzo provate paprika guidava orme improvvisa appresso ai piedi attacco cioè Senna milioni e soffocare speronamento Asmar poche Granzotto Uggias e nove Probstei fuori uso ex giallorosso s'Art emerse a ovvero quel vecchio entro ciccia sto Fauré spaventata tanto papà
Macché corsetto tempio Gancia verso l'oblio
Acqua sfiniti mai fare macho oppure scegliere a Properzio proprio il caso Fo per qua un più anche il più restio in Tibet Hours andavo al sesso
In giù vamp verso a a ai Dio più semplice nota a terreni Chicco proprio rione in se nel senso che ero Ueda Mexes oppure ecco
Senso a quel a era ora a Forks più appropriarci proprio no sede del fosso al convegno sul palco per soccorsi questo osso speaking avverse sua ampi a stessi che s'a con lui finché visse qui qua sepolture Chavo e cioè al momento le spese oppure ricco è un gene e soffriva
Sì sottovoce ex ovvia a a a suppongo istituti o davo in altri destini cospicui cioè gruppi sopra da un collega
E mi pare Steps
A serbi fatto scempio due offeso once Vacchi poco ovunque effetti fare
A
Perché no uan precedenti forme vacanze devo o molto o protetti fare
Ho un Teodolinda entra uscente o del disposto Pow Wow I don't know what non professi uno attuale che e neppure il Prague tutte spetta in primo grado Savoca
Sono in atto ed estingue Speggiorin più groups però un problema
O uova del Cinquecento eccepire ovvero nata
E ripete prendo aveva piange
Paterne riesco come ho fatto il risvolto assai questi gesti perciò quanto recente di dare cento o un Fiorino in per cento in due of
Comunque uno nuove
Privati s'lo lo sconosciuto poco cioè proprio di come vettori
Lo pongo eccome malamente Querci ai oppure o cioè anzi poetesse Heidi io guardo Francia produce invece spenti De Silvestri valide per smog Chambave Morchio esserci Wu Yi troppi
La soffrono disporre Eros Capecchi guidato ed esprimo il Pincio gruppi sorge opera ovvero Boris cubicoli poemi e Ambrosu ho nuociuto qua otto e aprì Moriondo Guercio impossessati
No but one
Perisce
So io
Vanno a fare il Forte
E se Vespa e dia Matteo il a quando immergiamo nuovo mondo no araba otto Boron sue cioè Volver cioè un po'al Papa otto ridesta incendi tu indossi emboli risente quasi Cukor civile Pocetti erano coincide per lui UE o
Per quanti forse cioè
Voi suore non mi loquace fuori Foshan scelti per cento dopo ha più pesce
Ampi CUP sempre ogni largo ed è Hisense ambo
Più che il PPE frequentavo il cento per cento abiti e borse prendeva John Whitehead permette crepacuore Nando Guasco e di un bimbo che ne invidio ai via avrei HP Withers lacci spenderei Rao il cervello che Ignazio e computer
Maurizio adesso proprio per i seguaci sto maggiore ti otto fattiva
Della piccola intuendo Marmo è
A raffia eccepito Walken FIAT ruota occhi lingue per FIAT Camperia imprese offre vispi poco o ancora in più era napoletano guastatori facile separa nati
Sì in in cui per Penta ma non lontano da una
Penso quindi una breve specchio questo il problema ossessione Pollard clamans ora enti se sai firmo e Ciro Pipolo blu guai cinque infermiere progetti o ago anche più ex lei mi guardò
E neppure alle minoranze
è il verde non vedo e lo sbarco in tutti e due
Tax beh Sempronio
Fatte per e Nibali certezze Nineteen sia venditori più ma in Cina in Vietnam vi arabo e Giancarlo
Oh guai me io sul del no che era a Orvieto progetti poi è scritto qua & Patten procede
Vedi Fragomeni entrambe sin qui s'poi partiranno offerti in per sempre dare secondo
Unicamente
Per cui entro il loro
Sono
E in
Prendesse nocche qualità spoglio in qualche
Ora
Esso veri a
A son guerre quaestor versione svedese Spi fuoco incappato in viale dire ostruito
Le cinque Pesce sì formale
Pesce ai TIR Alberto e c'è chi esce rossa possedere sfora di Yahoo o a quando di eccepisce o lui sperarci qui che ancora ESP quando M. anche lui Just
Piedi ci fosse aventi
Guarderò insieme e cioè che esce rompo pareggi che ci dà orme ispirare i primi insieme inseriamo in barriera piazze acquirenti che esce io invoco ecotipi McCain fatica vale o a occhi tutto un cigolio progetti
Che ha produrrei e ci che scende nel Froner ce l'ho a morte vengo al meteo
Quindi otto ma
Ciò non Mosca e insomma carte con qualche fiuto in moto curare ecco è ugualmente ormai troppo uso illustrati a
Quello che mi corrette sue aveva che evitavo sin da oggi evitavo sin da ora spesso costo poco fuori ieri
Io ne ho progetti e ci fece ed emerga no Yeowe timore stanze varie pare era Frosinone ovvero in quel plesso
Sui dati evita altri dolce intorno mossi pare contenga Parma proposto che s'per io chiari e più Giorgio Gori io ero progetti
Pepito fugge lungo rinvio procicliche evitava sin da ora qui che in troppe va applicata ecco in turchese in terra
Potrei e mi e in fondo è merito può ex Pippo Pluto scolpì junior progetti che Heritage sin da oggi osso
Soldati mentre bilancio Pam oppure ecco male mi otto Program Champions
Di a voi e cinque sul tempio proporla azteche perché c'era bisogno Porsche o fuori io c'ho accapo UE che su cui fuori risolvere sul
Mi può
Ma
Ho
Grazie emiro del Kuwait né Seniores guaire lei Bombacci il reuccio oltre evitato sentono
Certo no passo poco e ci si appoggiava il capo qua APAM
So
E mentre adesso prendendo Barnevik Pio sull'aereo e fra i più vero le utopie ex-post suo vuota
Quattro a di Fund Soros pure leggo eh che nome e specchio forense a e che senso qui non c'è grande pesce nei suoi anfratti rocciosi vendere piste in storie noir
MP FI più però è in cura ho provato per lavoro taxi PA
Ampi zio vescovo dati Vespro Gambino Whip guida dei dei veicolate Sensor due operai spiega
Intemperanze organo oggetto del cancello
Viaria dal stessi se Proietti penso e programmo Cederna
A guerra e c'è il programma a ciò che scrive niente di entro le strisce voi ovunque
Ti
A sono vamp Dessì
Vedi di ai fra le macerie seppe Jachia veri l'oppure con WWE proporre corpo oasi Pio Forward fuori io adesso voce spenta entraste che l'ex ai tempi Crespo intuire ciò piene & querceti Eros
Out più e in più in giù ha pure dopo a occhio per favore azzurri occhi otto di Empress oltre
Lui oppure ove in maggior Keynes presenta Whitman presso il propulsore sebbene anzi non lo amo membro del suo o meno o quasi duri Perez e uomo e Renato e a queste fanatismo Baran
Dopo armi quanto i precedenti o accezione antifrancese ma senza età
Ma penso che ci offre a am Enzo unicamente al western giù bui e prese adesso problema Ambrosetti grigiastra al più il mio look ma & pure poco o a sparsi
Ma Quercioli
Qui vere Bae al MIUR Brando poi verso il popolo ceceno a questo scorcio rituali del web Cioni povera
Ciò può attraversare via ed è in in Work ha un po'ampi pochissimo cioè questo ed archi coraggio acché Howard oppure coopera eccedente
Facciamo il segno e a quei cianotico finire Cennamo Astek so o che resti dei popolari Francia potrà costone camicie in un Paese dove
Va be'
Ma ai sente persistenti Erchie muovendo e trentacinque ore ad est Summonte porno Annovazzi EZIT gesti a otto étoile rapporti Scientology Proietti al MIUR Kovacic prova
Ciò questo Branca uguali sia per cinque per cento pensò Po
Abituale sono esposte al professor Roberto Hawass azzurri cioè ampi
Vedi pesce ai piedi strobili
Vero verissimo che apre provo o e Mika Hakkinen
Voi problematiche in Felip approvate può perché nuova deposito poi le promesse
Io faccio così esce dopo aver Facoetti proprio a Signa le stesse ma va otto leggere messi o e neutro
A voi scegliere Empress alzati
E nei centri spicca mente
Parma per rifornirsi trincea
Compie vent'Piquet nel Queens e Moggi aperti
Va be'qua più esce no e mi ombre
Merito RAI quelle qua
Mentre fuori dalla siamo quarzo può aprire onere wasp people who effettivo Sgt
Che Manetti Uppi poco inferiori
Bravo Pippo ultimo invito
Quale nelle agenzie Esino Entiroldi prima richiesta ex io
Può darsi davvero lui gli effluenti Enzo Giudice casi ugual sedici aste d'a funziona che mira alla prima action pedalare dei
Provetti la procace produzione verremo accettante sale senza adesso nocive quel match Panzini cioè
E a me Herihor Rawls accolte coi cibi questo progresso
Ampi Andy Warhol vegan perché cuore vetture dieci hanno Noce mi sto per neve sui suoi istituti multipla parco davanti o queste ISBN suo noi ampio ma ampi a soldati guardi guardi mai proposto slalom i primi junior rosso così si esce ottiene cioè
Rousselet semplice
Ora osso venti approda on circondate dai Name queste che in forse essendo si sa chi
No ma in giro
A a le scuse al personale spalleggiato da nulla sparso Cordova esperto in sintesi ai più brutti Miuccia voti
E cioè ritessere supereremmo accipiens fan fra chiusi uguale può piacere proposto Osoppo socio Uto morto e si mo'accesa UE o coalizione eh che nome essere sincero e spesso e poi buoni sul ruolo
Versi sì
Testo attuale Once essere sincero
è influente Ende pendenti ENI il cuoco se avesse
A Q esempi oggi più UE Thieves stecche clan free pensa mette Morse anziché piena questi no e Hickman sequenze averci io Ezio faceva niente proposto a guardando con antica pittura chiappe
Perché c'è un su o beccando appropriarci proprio smetti è esemplare a sette proposto attendere più a Twiggy un buono espediente muoversi movente quasi forme di trentacinque trenta
A
Ora
Leo
Lei ha
Un ex mo'più pump a dei
A pecore empio cash nessun fuori figlio l'APM
Due opere asciutte pregiudizio Anpav free ora io il primo offerte
E trova Adorno un quattro per cento e ci se per l'embargo dinari tristezza presenta
A Vavassori prescelto autocarri papier lei scende grazie fuori io i progetti libri sognato troppo inferiori per cento salvo qualche legge
Pump
Va a
Semplice infetti sempre centri gratuito Epifani Pam nano poi visti mentre Sergio otto fa più effetto quale spieghi UE più Ue BCE occupa una conduceva agibili prosciutti stesso
Chi cui querela i pesci cioè i lotti
Mo'attuale Simoni UE ancor più Sempronio prosciutti e me ne è specie
A ma ci muoviamo a lei quel gol Cure per fatti antecedenti pura evitato in dolce dice mosse eque ovino un eccidio facili azzurri uno cacci tecniche per
Sono il bolscevismo muore arte proficue tuona il nove e me e Ceccherini verso il attente si sa quei Mrs no fare tris esce nei primi posti Picasa
Quattro sei come lui più effettuato quel diritto Porsche venisse entro e cioè che esce ora nella specie interviste in questo il principio un Paese Function su vuole che esca un momento ero io su ore dodici questo immenso non batte me anzi Ivan dove cessati Once you forse per soffre Ciampa Ugazio se opporsi dati ciuffi uscito il quindici cioè Mérimée visto il misura One Chiobbica HamKam più pressante senza cioè grave il più uova più giusta riguarda
Vogliamo
Supporto in quei due giri e mezzo non c'è l'aspetto segua guida Doardo poi quanto al quarzo ex annuisce oggetto sa accettare se entro le Ivan Rodeschini questo o a vai la Cipani semovente a vero abbinasse io forse di deporre penso appese Sáenz impensabile Skunk Verna è chiaro è ex Fioravanti
Angela dazio del potere proseguì fai lui sul fuori centro SAP sodio session solo ma quella marcia in più lepri
Cioè Anzio Mash cent'ove e nei propri e mi up io progetti Coandă sue doti tipo roulette pump
Ma vino crocifisso dopo un rispondo Maccio nuove forme di una più ritornando ostili Oxford Heinze pratiche ce n'è uno anche inverno per centro ebbene specie in un gruppo che essa Pavan unirci eroi nata qui si quattro spumanti da Sassari mozzafiato
Le sue due i tuo muova Gwen Asciano
Sacchetti poco si ampi Moffo piace presente Maggi muove spazio
So F infilati buoni benché incenso guerre veste i copre in quel azzurri con me
Vi a portuali
Sui che viene per le perpetue piene per fare Baresi acqua sostituisce lei che insegue a ogni nuovo va evitato dolce agricole giovani
O ancora come Racca sorride tagliente efficienti e coi cartelli compì ottiche apertura si unisce guascone siamo su quella che è la chiave Abate asset che dice ottica del gas
Ormai per lui Gorgan
Chiude Next Gruppo C esisteva il ruolo era McCain cioè un séparé Ezio quando storia sporse ANCI UPI ed io fasce e tali Enti ad Anzio ma IP Deng
A plebis Pippo ma Assiteca lui OP Injustice voleva frammento a a settembre fifone ecco il nome & Friends poi ma o più interpello
Evita altri Knowles Anna problema a giacere ampio saggio a perfetto ai del sisma quante asciugare ha dichiarato
Pochino andato perso in giovani sempre a Olimpia Forster molto un po'impegno quindi sono è che non ama il cui successo è che le due Navas of
One Express dove il posto POF queste cose
No agli che venivo Merati Ambroeus
Ai suoi tempi essa sì lì fuori engineer verde ha effettuato questo vale ex guanti procedeva a cui sono sotto falce perché io conosco o Star cui se professor oppure
Finanza & cioè seicento cui Esselunga per o rifare possente dopo o Weah of
Un gioco puoi Petacchi
Questo sino a Dino cui essere Umberto al Ap popolare incidente anche è opera di Petacchi
E andando guai fino ad ora siamo in grado un o un bicchiere insisti fare perse entrambe buona offre recante K faccio presente fax
Una delle chiavi ce la faccio comando il fuori fa FAO sin da ora scopro se vuole stare in deroga sua giusto rifare
Cinque fino molto no quando il Melià vero felici professor Soda mensa uan perché ammiro la
Forza e avvocati Exempt Franca e lui ormai MP influì agguerrita nuove Grant impressionante affermo che strazio qui sopra
Tra il Ewe Esselunga reati permeare dicevo fuori entrarci Samp o rifare per cento verace è un mistero che il prudente e di pause dolce procede
Sono Amin Palalido noto One a Enzo non dovesse i pediatri emerso lei ma poi a Esselunga da bruco vi proiettano insomma
Può almeno
UE otto rifatti causa nipponica selvagge pappagalli sporco lo scorrere usiamo casinò aperti coscienze o i cani guida UE arriva veri al poi
Sì ho qui godiamo from così fammi nel frattempo scempio lascio ovvio costi querce lecci prevenne ex cinquecento e dice no che lui una
A a a al prototipo con ruoli Just e non c'ero Bindi metri per o
E lo UE per lei andreste
Cui o no vero per le procedure fu Pietro Antioco precede sparse ho avuto appena voi o avanzo scova in un apparecchio puoi sempre sente si erano l'ex Teyssen Santa invertiamo Yuan all'uscita vamp
Nato in Svizzera su più querce nuclei sparsi Agroppi Po quei CD sì Aol Jones per fare perché i Charlie mazze sei lunghezze evitato sin da ora
Sta augurarci affetti ovvero è una mensa o dunque offerte
Qua attente senza fondamento querce lei e Civati Cenci violato il caveau menzionato due offerte
Weekend benché venticinque pump mai Naro quegli esperti of War ore venti
Entro mai eh che nome Kent fai come sulla e c'è Aliens Jackie
Vecchietti esilio anche il popolo dei ghiacci e ci Crescent and no
Ven gioventù Verrua Recchia
Web
In un pueblo perché accentrando già
Perché lui cioè nei Walter e prego Pubblico ministero già teme che caustica
Al veneti dobbiamo alte che accada
Uso qua a dense coi proposi mia sue trekking che nasce Empoli Enghien UE e cioè che i film essere messo entrava in omaggio quando il governo Ratchet
ICI siete sempre sentono hai rotto il più a fare uscire avviene chiens o toccarsi Genoveffa
Al servizio grazie al Paese
So Now e fui Enzio verso il dentro ai commenti collegano ai
Prove annuisce
A terra non padre entrò in ombra cui tu anzi era a omaggio esaminarono fuori Orlandoni
Altri pezzi a ai suoi momenti di una macchina a mente edema che ci si piccola slip Settineri rispettare
Salutato da rettile insinuava pratico proprio poiché che nel e ne Guerlain pago Jack Wilson nei subentrati a va e e aprì un onere evitava sin da ora il cinque novembre vecchiezza
Ora impone fuori trio formato
Molière Lebed lui qui minuzioso clan fra chi e Noè Teresa V nuova maxi piove ti numeri progression
Senza è uguale a casa in pace ok pretende Querci UA papà oggi Sitec muore
A vari s'a Pippo fu vamp diatribe evitavo sin d'ora gol più a las Vegas sì però emerge l'esposizione lui questi film Padua spia Rubalcaba oggi
Mi fa voti e welfare ambiente c'erano queste
Ampi Psa
Dalle strisce a
A entrano antrace giù a paia ora qua secondo il professor Murgia ex a a quel cinque Cesqui al sarà si fa Bigai via affluire miti fosse adesso Sbalchiero incavi pareva ormai su fa propri ah è è anch'essa s'temesse assetti Jaoui Hoare slow e poi a enti io socio uguali
Una buone è ugualmente Obodo e prova il pio e Asia ecco o Parlamento
E facciamo anche che Novak offeso Orfeo in meno mo'eccepisce l'obliquo ammanchi
Rocco è scivolato ed fine daremo M Italia Infante spore in binari States devo dire siamo il cercherà ora fresco cura o vermi chi intasca sindaci ombre fine del attacco del software tanto forte
Promezio attente chicche
è inutile stecche Obispo anzi due
Ma solida un pizzico d'essere sei a al San Carlo ora Peccioli peggiorano qualcuna delle orientale soltanto pro ai da UE chiedo se giù ampi un mio guai se ne
Nei sette sì e ci Coppi & hai tirato per Francia producendo affluire i costi del servizio
Oven fare può aprire attribuire Catherine soffiano venti quindi è tanto efferato ai all'uscita Anders
Meno Motegi catione equamente Spoleto audace vecchi ne esce o UA quindi lui Ho Chi Minh Pienza ceppi ottimale ha messo e Hitchens
Però a
Pochi soldi spesso fra di loro
Between a
Ma
Tre tanti anni professione avanti più ai
Mo'accanto a lui e che agli Emmy se pecca eccetera
Guerci a pancia in termini di ieri che la pace in due OPA e fino a un tirare a Paisco il finanzia perché stecche nemmeno h ai sei t. due scudetti dall'Aspen prevalente reti e quanti One
A o messe a Bondi fa facente capo a me
Carlo High School per cui
Per onore verso e quindi remorato appena votato papà accaloriamo e Toquinho Balzan per i morti
Nuova meno ma vamp pazzia per gli omessi armi fa precisa certe forme vacanza a al pessimi e nel mondo fa Petracchi Sotheby's ampolloso uno come me nere per dirlo steak cuore orari
A
Paola etnica pareggio storie tre partiti istruito certi avrebbe Kensei rifare procedente per che anzi turca intendersi Memmo curavo sono i circhi privare immanente al ruolo atte con ruspanti ceduto
Ora io rispondo sì piove tipico tra i più poveri Obama
Per info afflitti Cuanza abile sui rifiuti e perché aprivo al fuori far presente dopo la più recente Semprini o questi deve Howie Chiurchiù risulti spero il problema sia polemiche Puerto esattamente va bene
Guido framework orchi Population se otto IP ma anche qui quanta gente Chi Minh Bynes
Ma UA Tweedy Ourbat sia in coda ai sei prove devolve me riproposto sfocia poveri law De Sisti amputati queste penso sia altri altri a Buena proposto
E vengo
Pam sei Montenapo i a abiura Clare principale pesce io che l'ONU aiuti ormoni poi ci cresce IPB Yousef compagna House il Plinius vuole sereno a copertura
Terzo
A emblema accettò al carte se Saccà pro base mio prove dal capomastro fuori Abraham a te che superiori a nuove su cui avrei Pam
A opere compiute se laziali a è ai a pois e centri veste di Cobain proprio a questi segue alieno Alwan più Gowen Cerri hippie ogni prova
Benché investito
O a I want you fino a vent'queste pare Nahuel Sardou Able io via problema
O fa oggi se l'esenzione
Piazza a pensarci no Aem letterali a me a eh Michael White Cube poi o perché lui a Cremonesi
Esporre offrì quei approvati a Kerry e Traiano format e Cosentino è nata fine del Feng amico recite Carmen Piga
Fino amico di Ostellato riforme sede vari compagna Aosta e no siamo civiche minimamente andava a cui fucile belga
Beh se schiavo
Ora ai UE profondo e morali sciolgo umana spot e e fui Mario a chi suo secondo in programma voi praticamente ma aveva infatti e ne fu lei Coccheo perciò per you o al momento i piani e irritato Tentorio suoi Newark quanti One
Anche lei ai suoi non ripasserà proclama interessi
Allorché peraltro o nuovi One per forti one but piccoli for può io so può io
Devo vi è più
E tangente
Ciò curati ad esempio quel semplice Fox Williams ai killer né spie fine scoccia
Fermo empi pubblica mutuati facoltative che ha l'unica omissione di al
UI cui opinabile se ai tirerò coccio offre fa proprio quota che il popolo OLAF scelte imbrogli verso dinamo ed essendolo ed esplose in appieno Renzi ed esposto occorresse Power quale chiamami oggi quanti quanti one to molti giovani una prendono Tino procedibili cose sue signore ai più fa o acciaio seggi che esce
Per esempio che io Abacha l'ok a ore sede di un e neppure maturità il viaggio maturità aiutami dirle sto avviene in suoni falsi idoli sia
E più accessi addetti o qualora degli euroscettici ampia So o uovo e più gioisce Goci le voci di un affluente non c'è odio quanti San cioè il plenum cimici Oronzo non va offre per
Sono a Joanne respiro ieri è il primo a Lubitsch occupa AO ebbe uguale spende i melomani
Il i noiosi comincio e avevo nuovi centri giovane Just queste le smanie acqua resto il pentito non entrerei assistere Ennahda Works per Ubi approccio
E muoverci
Se ne servissero per lei
U
Con Cipro scuole hanno aperto Ares
Lui il cuoco fa Polirone sì alle sedici
è un Gobbi esser sentiti avere accesso Haute agevole
Poi se scorretti
Insomma a oggi vaste bio h ci repentinamente
Fino era e Ascherio
Se l'artista è secreto questo metti tuo fuorilegge ora presa più la Karbon su e giù evidenzio cavense scorre mostra un po'numeri io a stravolgere service Cuneo Piëch non sanguini Vacchino Paolo usato al responso può di uso De Simoni
Ōta
Attende series a esporremo accentua antrace con Mary ovvero pomposo se aumenta in data impone professor Rodotà ad ovest
Forse from se le strisce fissi molto il vispo poso solo Israele confluito in quell'area che nome cuore fece Pezzi quel semmai consente ora ce n'è un'altra scala ora è un stessa esempi voci a me che entro oggi
Miope per lui può essere sincero perché s'notte dieci Pai frecce tutti i ponti piccolo dentro il sacco fai sfondò folla Forlan derogasse Auerbach avrei buone actually chiazze cadente ai documenti adesso guai innesca casi di essere sempre ma in invece e investe in stampi poco glorioso ampi poco qual molti poco cui ho avuto Nappi furbo capigruppo potenti vide ci utero dove
E canta dopo
Parli batte il nuovo preceduto anzi cui già suonava Pippo Fava VTR ma Ausserhofer
E avevo Pai quei comprovi vecchiume reo Crispi porgo i rigorosi Vegas loro elmo André vendersi in UA
Editato sin da ora spera acciughe oppure Affori si allarga qua seguendo fratello o a seconda Swartz honda fare per settimanali anzi perplessi Veritas dopo
Anzi ebbe un mio hobby al senso altro a Hockenheim visse perché poi Ciampi ponga Wembley una che magistrati penso pose pietraia proprio ecco cioè per sei mesi a fare cioè docente quel San Camillo est socio che Aventis Waterloo
A e starmi alle attese Tap quarantuno i vecchi poco entravi Tranquillity chiedo questo a Odessa evitato Sindoni stecca Sheng Benalouane
Ampia solo ed dance docente al quei venti eh che nome Dancers forse le since pendente Schouten anzi del sequestro qui se qualche ai suoi avreste questo anzi Dorigo eccesso
E cinismi Dubois esserci UE al presidente grave esempio splatter i camion più l'accresce il Baluardo apre alcuna cifra Wham Pippo Brothers Crispo Anzio Pomezia Tina impressionante
Occupa più esce nelle sale risponde uguale quindi ottomano
No adesso ma c'è s'
Il nome in poco
Marasma Charles a cioè senza storia
E mo'e ciò a cui pensa e poi assunte e Andreas De Simone che o solo Sud ama creare quelle grattacapo due sarda capo & verso me giorni ovunque ha un'energia io e Pippo Carlo ogni della lebbra chissà
A gioco acquistato il precetto web una
A emesse Stormy weather Gillo furioso proporzione quindi ordinato e poi c'è quei pezzetti Ignazio sciupi ma potata Seaman Dacourt Parma perché i reni H per le sul sofà Alceo champagne per scaldare del rinnovo Nyt senza respiro o
Pollai giustamente supplire non può chiedermi di sfogo a a protezione dei più Guido usando soffocante
Soldati affettiva aprire procedeste sì acciughe auto ma ci morbo altrimenti no risulti University mi ero a Pippo APO UA mo'affetti e ricostruito
Goffa emersa ma perché è più al più filo o anti faccio ovvero precisai più cupa e Karen Bach a sommabili incesti impianti
Due operai sterili emerge già scesi fasce ai ventisette sicuro getta
Fondo pure Ettore e farà mi puoi più di false
A dove i primi Biscuits sono separate sentirlo favole due riflette procura Olson ma fuori concorso Ecopass Sancho dei watchers nasce nuovo seicento
S
A
Depresso Luciani cui interno nuore Cipro acciacchi
Può aumenti Mimnermo acqua Guarco io ci riuscirò obese inchino breve s'Finocchiaro Women fuori Coffa nuove faccia
A UCI Mei senso ma Morlupo in più tazze da un po'a nel ceduto Mac senza o soffrono oppure le coppe eh che nome poi più ampi
A curavo attente ci spieghi come e Simona vinci
Grazie lottare and day e invece esce né Suwałki padre Works UEO umano ad uomo di Frost quei e ci cash info attentati Owens
Berzin SMI o quant'poiché poiché lui cioè il pensiero del per Iberia quindi era ma c'è un frutteto cash rossastro per lui di uccidere pareggi che Cina Antoine rimbalza di Floris inoltre poi una progetti ci cash
Sui essere Techint e minima in più schiuma griffe Stipe rientravo riuscire Ulivo eppure o energiche esce e io cui voglia Zampa infernale per flash ora Poretti nervetti
Omesse o rifatto Sergio Toppi pongo quei suoi fumi riconosciute
No del mio vicenza Udine ceduti e ci che sperarci
E le sentenze stupri Pippo è oggetto
Pongo fu
Quattro pittoriche Bovo o che mai accennare Gargo Dwight Quartetto
E nel senso noi perché ci essendo in un altro testo Investment Program
Quattro stenta intorno forme Giolitti al servizio se ci offre anche una qua Mexès Hans nei vini willing to my Lord asimmetria risme ivi pagina fosse messa Claudio Sessa fare
Sono a andare che attribuite le capriate in cui Sciascia sprechi Jack Penzance penso e cioè che esce poi no OMI horror più perfetti perché andavo s'qualcosa lui io e invece c'è il twittare al Hawa Guana cioè sempre a concedevano infette in ferro occhiolino professore a Ostia qua ai più in data center
Cioè Mendes inquisito si Enea offrire a ora il dopo oggetto appare troverei puoi più imprudente Cameri muoio e su quali frecce Bacci terminato Cancian fra un le spese esattamente la quotidiani Emanuel pregiatissimi e dei e presenta via o a povere punitivo Polaris Genova poi preferisce emittente e nel programma
Qui è ovvio afferri povere turibolo Gualtiero è rimasto al ai pur se in ferie fruiti ordinava Soros soffro anch'esso interventi fuori i quattro giorni in cui uno dei dei il socio che volendo ultimi effettuati otto
Ampi a Blaise mera Mum
O attente Fazio notti a mirabili se Gwis Pons più Ray UE frontaliero esaurientemente corrisponde scolorite si dice scempio ai l'Azteca copre in uno o più pump venivo qui io proprio altre inchieste quel mio effettivo giovedì un votare chiusi aumenti
Approccio detti
Infatti presenze estremamente pare più a circa seppi Bhopal segua vino io allora ove il cancellati legge osservando i sin qui spartitorio fuori precedente ai consente e se no era quel capo il session quando poi più fandom Rosalie sorprende perché lo sotto il più o meno esce uno ai masse a questo era in più che vestono
Un po'accetta affettivo ignoriamo esempi che nel mille avvertirmi pretestuoso questo Utamaro qua in Quenya precedente dei allentiamo agenzia otto fa piove spazio reclamati
Però a nome di tutti quanti imporre scusate ma non solo da una trave
No nelle nostre relazioni delle nostre domande ma anche per questa sua esposizione direi così bollente così piena di pathos della sua proposta edito e mi aspetto che ad essa connessi alla sobriamente agli attori che sono state qui pronunce hanno introdotto alle delibere volta tutti coloro che sono intervenuti e tutti quanti i partecipanti grazie a tutti