"Il modello di privatizzazioni in Italia" - org. dall'Istituto per la Ricerca Giuridico-Economica Laurus Robuffo in collaborazione con la LUISS - (c/o Aula Magna - Luiss Guido Carli)

Signori
Dobbiamo organizzazione su questo tema
E a farlo favorita con manco a farlo apposta
Il dialetto Romano a volte fa premio neanche a farlo apposta è diventato di particolare attualità in questi giorni
C'è chi dice che l'Italia se da una parte proprio poche privatizzazioni anche fra i miei colleghi imprenditori io faccio parte di quelli che pensano che questo il giudizio non è non è esatto viaggiano fatto abbastanza privatizzazione non ancora completate
Alcune parziali e quindi non vera e propria privatizzazione perché sono apertura al mercato ma non ancora cessione del controllo
Al mercato da parte del pubblico
E quindi mi sembra come dire pessimistico questo tipo di approccio pessimistico anche in relazione a quello che hanno fatto altre piazze per si può fare sempre di più però se vediamo quello che è successo in Francia in Germania e anche nella mitica Inghilterra vediamo che noi stiamo ai migliori livelli
Forse quello che in Italia è mancato in questi ultimi anni
è mancato in misura squilibrata
Il processo di liberalizzazione noi abbiamo fatto parecchie privatizzazioni troppa poca liberalizzazione
E questo è un problema per tutti anche al limite per le imprese che si mimetizzano perché non possono esprimere la capacità competitiva
è come dire insita nel processo di privatizzazione quindi introduco questo con un'infezione agli autorevoli
E spero di colleghi che fanno parte della tavola rotonda
Accanto a questo fai una seconda riflessione
Introduttiva che riguarda in modo particolare un settore nel quale io opero
Attualmente che è quello bancario-finanziario
In Italia siamo passati da una presenza pubblica del settanta per cento alla presenza pubblica statale delle quindici per cento nel settore finanziario bancario ma ancora siamo in mezzo al guado perché non abbiamo più il sistema finanziario statale ma non abbiamo ancora un sistema finanziario che risponda alle logiche del mercato in quanto la specificità del caso italiano la necessità di accompagnare questo processo
Con le istituzioni e le fondazioni ha fatto sì che abbiamo questo
Soggetto intermedio pubblico non statale aperti al al collettivo e alle associazioni ma ancora legato alle istituzioni locali che indubbiamente
Da un lato introduce elementi di stabilità del sistema dall'altro non avendo come riferimento dominante
Il mercato e quindi il profitto introduce elementi oggettivi di distonia rispetto alle cinque mercato e quindi bisogna domandarsi come si fa ad accelerare
Questo processo
Rapidamente
Al di là di quelle che sono le leggi dividono certi percorsi al di là di quelle che sono come dire agli interessi delle singole aziende che potrebbero crescere più rapidamente se fossero o più rapidamente nel mercato USA domandarsi come il problema trova una sua risposta secondo me lì c'è una questione che è sottovalutata
Cioè che per fare un mercato ci vogliono pure i protagonisti del mercato
Per fare un mercato finanziario ci vogliono gli imprenditori finanziario
Imprenditori finanziari cioè operatori
Nel settore finanziario che lavorano con progetti a medio e lungo termine che non lavoro soltanto nella famiglie del vedrei o nelle operazioni di intermediazione legittima ma che diciamo si come dire si colloca all'interno di una tipologia di attività diversa da quella dell'imprenditore investitore a medio-lungo termine fintanto che non avremo una pluralità di protagonisti sul mercato probabilmente avremo anche difficoltà
A favorire questo processo perché se il mercato è fatta dall'incontro tra domanda locale
Se l'offerta è debole perché non ha interesse andare sul mercato e la domanda debole che non esistono quelli che si presentano per comprare
Come dire la possibilità che la scintilla
Esploda evidentemente minore
Questo ovviamente mi tranquillizza me concludo facevo una battuta finale dei giornalisti perché essendo il presidente dell'unica grande banca che sta sul mercato quando sento tutte queste questi batteri virtuale sui giornali politico si prende Dario esibendo Sempronio sempre che avesse per letizia insieme appaiono che fa filotto
Idea
Va be'in un mondo che forse esiste una carta di qualcheduno ma che non esiste certamente della mia visione Daniel resta e comunque che non esista al mercato
Hanno dato che faccio parte di quelli che pensano del mercato se esiste bisogna farlo funzionare immaginare che la Banca Nazionale lavoro è l'unica banca che oggi era il cento per cento del delle situazioni sul mercato perché venga risucchiata Bali trova voglio dire
Del diciamo dell'humus intermedio significa Ylenia pensare una cosa che e contro la logica prima che contro gli interessi e quindi come tale impossibile
Se una voce contro la logica
La la forza e la debolezza di coloro che propongono queste tesi e relativamente irrilevante perché la logica tanto rilevante che alla fine vince indipendentemente dalla qualità venne opposizioni che trova sul suo cammino e quindi questo mica stai tranquillo che io posso discettare bene di realizzazioni posso cercare di concorsi a misurare e a migliorare il sistema finanziario
Con qualche idea sul discorso delle fondazioni fosse stai tranquillo che la barca c'era lavoro stanno già sul mercato dal mercato nessuno la toglie e comunque criptato che ci sto io certo avete così sarà e dato che non penso di cambiare rapidamente mestiere voglio dire questo come dire
Da un segno di stabilità anche tra virgolette all'impresa che in questo momento era presente
Ho fatto queste pubblicazioni per sollecitare fa diventare il dibattito anche un po'più come dire attuale non so se non soltanto paludato che abbiamo Esperti professori operatori però stare pure voi che c'avete Busetti Chi l'ha visto che fare questa citare questa cortesia fare questo sforzo
Gruppo di Lippi per toglie qualche opportunità cerchiamo di dargli come dire un po'di attualità che non guasta io lascerei la parola altro che sottoscrive presso la facoltà di giurisprudenza nonché come dire garantendo insomma si riesce ad nel prendere poi faremo la fine della della giornata e perché è l'unico che poi anche le sue riflessioni di saluto
Ci dica quello che richiede anche sulle iniziative specifiche che sono dentro aggiornati o comunque stop ci sentiamo la fine perché
In realtà intervengo semplicemente come componente della commissione che assegnato dei problemi alle migliori tesi di laurea in tema di privatizzazione delle aziende a partecipazione pubblica i io uno solo dei componenti cioè il presidente Abete quindi mandò il saluto Karagounis ma a nome della Commissione
Chiarisco che il tema chi che era stato affidato dall'Istituto per la ricerca giuridico economico autonomi buffo ai fini della di lei sia certamente ho delle qualità degli artisti che presentavano legami i collegamenti con il tema della privatizzazione sono state estremamente numerose e sono state scelte le due che come dirò successivamente per le loro linee innovative o per la profondità di trattazione di alcuni temi meritavano il miglior pranzo
Presidente Abete mi ha invitato ad andare quale perché idea per quanto riguarda il clima delle privatizzazioni è un tema che io ho iniziato a esaminare nel novantadue imporsi o semplicemente fare insegue antistadi cronaca in ordine a quelli che sono stati i periodi attraverso il quale la privatizzazione insieme
Concretizzata la prima fase che è quella di trasformazione dell'Amex la forma giuridica da pubblica ente pubblico economico è incredibile storia di partecipazioni statali a la figura privatistica le società per azioni
Quindi una forma semplicemente strumentale che non risolve non aver sciolto tutti i problemi laddove non solo la maggioranza del capitale rimasta in mano allo Stato agli enti pubblici ma anche laddove si è sostenuto la permanenza di certi controlli sulla gestione finanziaria e le società o da private proprio in funzione della partecipazione maggioritaria ma molte volte anche minoritaria
Dello Stato degli enti pubblici al capitale sociale
Poi si è passato alla seconda
Fase di privatizzazione che quello più rilevante che è quella cioè proprio di riattribuzione all'aria privata di essa attività settori di attività che invece riservate allo Stato anche con norma costituzionale
Ed è quella di rally più importante che ha avuto attuazione in quest'ultimo periodo si può discutere dell'ampiezza vede la privatizzazione delle ragioni che hanno determinato la privatizzazione anche ragioni tolse un titolo quello che indubbiamente un risultato e l'ho perso
Di certe attività economica sul mercato agli imprenditori privati
Di qui come ha detto il presidente Abete insorge però il problema
Più attuale che brutalmente in vari convegni
Sì senta rinunciato cioè il giorno in cui la privatizzazione in modo incompleto completo
Si viene a realizzare occorre però anche una regolamentazione nell'operare degli imprenditori sul mercato non sono in funzione del mercato delle regole di concorrenza ma specialmente in quei settori nei quali e quelle di pubblici servizi i possono essere anche interessi generali solo tesi allo svolgimento dell'attività di qui bisogno di liberalizzazioni bisogno di regolamentazione
E esigenza assolute di trovare una regolamentazione anche qui bella che non si Canelli
In un sistema per effetto del quale concorrono a vecchie tradizionali competenze dei ministeri e degli organi amministrativi accanto a competenze delle varie autorità galanti con le conseguenze poi io una e duplicazioni o comunque di non chiarezza
Tra i compiti ciascuna autorità perché queste uno dei temi come l'altro prima che ancora vi chiedo il secondo me molto sviluppo e quello della privatizzazione e liberalizzazione delle imprese a capitale pubblico
E siano in mano ad enti territoriali più che allo stato e quindi su questi sono secondo Michelini play concreti ed Evans la pratica che devono essere affrontati proprio perché il mercato legge mercato vado avanti ma ci siano quei correttivi necessaria perché il mercato si possa sviluppare nell'ultima con da parte lo Stella brevemente le due tesi
Risponde questi idea questi obiettivi
Grazie diamo la parola a Roberto sentiva che introduce
Bene signori buongiorno energie dovere ringraziare il Presidente Pepe quindi non Luis per la disponibilità continua nel sostenere e incoraggiare e in altre attività di ricerca ricordiamo che il sette febbraio proprio di un paio di anni fa ne ho tenuto un importante convegno proprio qui in Aula Magna sulla segretezza delle indagini del pubblico ministero il diritto d'informazione della stampa Comegna al quale ha partecipato procuratore capo Vecchione che saluto
Vorrei ringraziare anche l'Unione degli industriali di Roma che nel novantanove quando è partito questo Progetto questo nostro Progetto di borse di studio ha inteso sostenere l'iniziativa oggi parliamo di privatizzazioni
In tema di particolare attualità come detto il preside Foschini dal mille novecentonovantadue diciamo si è riaperta un po'alla campagna delle privatizzazioni in Italia la campagna di privatizzazioni
E di liberalizzazione di alcuni settori che è stata comunque preceduta
In altri Paesi come l'Inghilterra come la Francia da modelli differenti
Parlare di privatizzazioni significa seguire anche determinate procedure queste procedure diciamo possono essere inquadrate nell'ambito di tre modelli sostanziali
Un primo modello e quella dotato nell'Inghilterra quello della public company un secondo modelle quello francese dello zoccolo duro del nocciolo duro
Il terzo modello il nostro quello italiano che è un modello misto il mio sarà un intervento quadro intervento di presentazione di questi modelli quindi senza nessun intervento specifico in termini di opinioni atteso che poi lascerò agli autorevoli colleghi relatori di poter parlare delle proprie esperienze e quindi a riempire questo quadro questa cornice che andremo verso a tracciare
Banalmente
Il modello inglese quello della public company
Si è sviluppato proprio in Inghilterra grazie ad un mercato finanziario forte questa è una condizione fondamentale importante un sistema borsistico fortemente strutturato
E dal mille novecentottantuno è il primo processo di privatizzazioni che è stato avviato in Europa dal mille novecentottantuno ad oggi sono state
Acquisite diciamo risorse finanziare in termini di controvalore pari a cento cinquanta miliardi di dollari
Particolarmente l'Inghilterra si è dedicata alle privatizzazioni dell'azienda operante nel settore delle utilities
Quindi la privatizzazione della British Gas della British quota e successivamente anche della British Telecom della British Petroleum ed alla British Airways
I governi particolarmente interessati sono stati quello Thatcher e poi in misura ancora maggiore il governo emerge la public company che cosa come possiamo definirla nel modello societario di corporate governance ad azionariato diffuso di cui i risparmiatori ed ancora di più gli investitori istituzionali quindi i fondi pensione
Sorgono Rollo primario determinante nel controllo del meno eccellente
Lo strumento principale che è stato utilizzato nell'ambito di questo modello di public company l'offerta pubblica di vendita lo PV
Tuttavia per le dismissioni particolarmente importanti e strategiche l'offerta pubblica di vendita è stata affiancata dalla cosiddetta golden share
La golden share riserva all'azionariato pubblico quindi allo Stato azionista possiamo dire per quanto detentore di una piccola partecipazione azionarie di una piccola percentuale del capitale sociale dei poteri immensi dei poteri estremamente importanti condizionante vincolanti quali la possibilità di nominare il management quale la possibilità di opporre veti in termini di riforme eventuali riforme statutarie
E anche la possibilità di vietare l'ingresso a nuovi soci
La golden share chiaramente non è facile intuibile ha creato problemi in termini di violazione della libera concorrenza e quindi è stata fortemente osteggiata ed è tuttora fortemente osteggiata dalla Comunità europea
Passando al modello francese
Quello che abbiamo definito prima il nocciolo duro lo zoccolo duro
In mano francese si è sviluppato propriamente in Francia ovviamente perché perché risposto rispetto alla all'Inghilterra
Dove c'è una forte concentrazioni di capitali come abbiamo detto prima uno strutturato mercato borsistico
Qui il mercato borsistico diciamo è di gran lunga meno strutturato Maccione una forte presenza dello Stato una forte il tradizionale presenza pubblica nell'economia
Diciamo che i governi che hanno maggiormente interessato diciamo il processo di privatizzazioni
Sono quello Chirac nell'ottantasei quindi già vediamo che nasce successivamente nell'ottantuno in Inghilterra nell'ottantasei
In Brancher questo processo per poi cadere appunto la massima realizzazione nel triennio novantatré novantacinque con il governo Ballabio
Anche qui la differenziazione rispetto al modello inglese il quale e mentre in Inghilterra sono state fortemente interessate le utilities qui sono stati fortemente interessate strutture dinanzi arie e assicurativa per poi arrivare anche alla France Telecom alla fine cos'è questo nocciolo duro questo nocciolo duro modello societario di colpa normalmente
Va dato sull'individuazione di un gruppo ristretto di azionisti scelto dal Governo per creare un nucleo stabile un nucleo di riferimento stabile di azionisti
Anche qui è prevista la golden share quella che fa in Francia si chiama appunto l'azione specifiche
Che serve quindi a blindare possiamo dire queste società queste società che vengono privatizzati e gli esempi pratici l'abbiamo nella privatizzazione dell'amata piuttosto che della Bull piuttosto che nella acquisendo
Stabiliti quindi questi due modelli tradizionali la public company il nocciolo duro diciamo che l'esperienza italiana è stata un po'una sommatoria una fusione o confusione se possiamo essere provocatori di questi due di questi due modelli
Perché l'Italia sicuramente non ha una struttura finanziaria forte in un mercato finanziario borsistico strutturato
Come quello come quello inglese la capitalizzazione della nostra borse di gran lunga inferiore rispetto a quello inglese il numero delle azioni che sono quotate e di gran lunga inferiore
Inoltre inoltre la presente qui la differenziazione invece rispetto al sistema francese
La presenza pubblica nell'economia inferiore
Rispetto a quello che noi abbiamo in Francia e gli imprenditori privati così sono poi dimostrati così particolarmente entusiasti e brillanti rispetta la pranza nell'andare nel corre diciamo apprezza questi processi di privatizzazione
Nel mille novecentonovantadue quindi anche qui vediamo come il processo di privatizzazione si sposta ad oggi quindi in meno di dieci anni di attività di privatizzazioni sono stati incanalata risorse finanziare dallo Stato per oltre ottanta miliardi di lire di gran lunga inferiore a quello che abbiamo visto in Inghilterra a questo processo hanno fortemente contribuito gli investitori esteri
Allo stato attuale peraltro abbiamo una interessante partecipazioni Nenni circa il venti per cento da parte di istituzioni straniere
Ma anche finanziarie fondi fondi pensione anche nell'ambito di Finmeccanica cioè una interessante partecipazione resterà si parla di circa il otto nove per cento del del del capitale
Ma l'esempio forse più eclatante più forte di quanto effettivamente sia vincolante condizionante la presenza dell'azionista straniero e quella relativa alla Telecom
Dove circa il cinquanta per cento del capitale Telecom fra capitale azioni ordinarie e capitali azioni di sbirri Sparma quindi senza diritto di voto in mano
Azionisti stranieri
In particolar modo americani rata per recentemente col dottor Bono aveva avuto modo di scambiarci due opinioni in merito a tutto quello che sta succedendo in Telecom
Vediamo quanto sia condizionante
L'azionista estero nonostante sia un'azienda un'impresa privatizzata
Le recenti operazioni che sono state deliberate dei consigli di amministrazione di Olivetti di aumento di capitale sociale da parte della Telecom di conversione delle azioni di risparmio ordinare con sovrapprezzo
Nonché il buy back e del dieci per cento del capitale sono tutte le operazioni che sono state fortemente bocciate dal mercato non diciamo nulla di nuovo nulla di scandaloso riportano tutti gli organi di stampa
Ma un'analisi empirica
Ci fa notare che cosa che quando alle quindici e trenta ore italiane aprono i mercati americani aprendo il New York Stock Exchange la massa di titoli che sono stati venduti che sono stati riversati sul mercato ha determinato lunedì e martedì un grossissimo incremento della perdita di questi di questi titoli provenisse che oggi leggiamo sui quotidiani che cosa
Qualche dichiarazione che dice beh se effettivamente diciamo il nostro piano non è gradito siamo disposti ad intervenire visto che il mercato ce lo boccia
Quindi al di fuori da ogni giudizio di merito o di altro genere che non interessa questa sede è l'esempio lampante importante pratico
Di come l'ambito diciamo nonostante nell'ambito di un'azienda privatizzata l'azionista estero può fortemente determinare un condizionamento privatizzazione integrazione della compagine
Societaria internazionalizzazione nella compagine societaria globalizzazione
Dei mercati tre concetti differenti però intimamente connesse peraltro la presenza straniera in Italia al di fuori diciamo da aziende privatizzate insinuato in che cosa si nota in altre società che privatizzate non sono la Germania sente fortemente presente quando ci banca alleanze Commerzbank la Francia compari Baido sue scredita agricola la Spagna col Banco di Santander
E il Banco di Bilbao e di Scaglia che presidente Abete presidente anche della Banca nazionale del lavoro conosce molto molto bene
A questo punto mi fermo qui come ho detto tracciato una cornice di quello che sarà il quadro diciamo che i nostri autorevoli colleghi relatori andrà nel riempire con le loro esperienze personali
Che cosa vogliamo da questo dibattito cosa vogliamo che salta fuori che salti fuori da questo questo convegno risposte a cosa
Siete venuti qui quindi giustamente l'aspetta delle risposte il ménage mentre ad esempio di queste aziende
Privatizzati effettivamente libero da condizionamenti politici appesta golden share questa piccola partecipazione del pubblico continua a condizionare scelte di politica industriale
Privilegiando quelli che sono scelte di politica economico sociale magari volte al mantenimento dell'occupazione
E questo è un primo tema sul quale ci possiamo confrontare l'impatto delle privatizzazioni sul mercato borsistico
Gli investitori
I risparmiatori hanno tratto beneficio
Acquistando queste azioni che sono stati queste azioni del genere sono state privatizzate
E migliorata l'efficienza e la qualità dei servizi
Delle imprese privatizzate soft sono migliorati i conti e le redditività
Tutto questo e speriamo di trovare risposta le nostre mense i relatori quindi io taccio e seguendo la scaletta degli interventi presento brevemente
I relatori per poi lasciare la parola al professor
Gobbo
Vorrei qui locandine grazie allora il professor Gobbo e ordinario di economia industriale presso questa università
Il dottor Giuseppe Boni amministratore delegato del Finmeccanica il dottor Paolo Cuccia amministratore delegato dell'Acea e poi chiuderà con la relazione conclusiva il presidente Luigi Abete grazie
Ringrazio
Sì e dell'invito che per l'occasione che mi è stata data di alcune riflessioni accademiche
Come qualcuno sa io vesto parecchi Cappelli
Ho ricambio anche ma quando mi hanno invitato a fare questo partecipare a questo dibattito mi sono ancora comandato con i
Di amici che compilavano così l'invito che io ero professore alla LUISS ci tengo a questo non solo per l'adesione all'istituzione ma anche e non solo perché siamo qua ma anche perché questo mi dà una volta almeno ogni tanto almeno spero di fare l'occasione di fare un discorso in amicizie molto libero anche rispetto a così impegni che uno ha assunto comincio con
Sottolineare alcune frasi dell'invito che ci è stato mandato perché secondo me rischiano di farci riportarci Bocchino fuori dal tema
Perché decidono di farsi portare fuori non dal tema rischia di farci portare fuori da uno schema di ragionamento che secondo me deve essere correttamente impostato in un certo modo
Perché
è stato scritto non me ne voglia chi chi chi è che ha steso il testo come al solito non ha nessuna colpa
è semplicemente che poi taglia cuci pezzi alla fine probabilmente mancano alcuni passaggi importanti ma è stato detto privatizzare al fine di creare per chi vende disponibilità finanziarie migliorare i conti pubblici
Oppure rilanciare attività i settori dell'economia pubblica penalizzata da gestioni fuori mercato
Ecco io trovo che questa sia una visione un pochino limitativa e anche di tipo virgolette aziendalistica
Poi quando si aggiunge le public companies le golden share la vendita per tre ci hanno favorito creazioni valore delle imprese anche queste trovo che sia una visione limitativa di un problema molto più ampio
Che dice che si è privatizzato per creare il mercato per creare un mercato non perché le imprese guadagnino più soldi o siano più efficienti ma prima di tutto si è privatizzato per creare il mercato
Intendendo con il mercato non è il fatto che attraverso la concorrente all'impresa e diventano più efficienti
Ma che attraversa la concorrenza si perseguano fini di interessi pubblici e interessi collettivi il mercato quindi inteso non come un fine a se stesso ma come un mezzo perché le risorse siano ripartite in modo più efficienti
E questo mi sembra un punto di partenza fondamentale perché se no beh se no voglio dire se non intendiamo che mercato e i e il fine allora impostiamo tutto una nostra riflessione per questo detto fatemi fare l'accademico in modo un po'sostanzialmente diverso da quello che viene impostato in Italia e comunque nei paesi con un'attenzione note anche al sociale una un'impostazione rispettabilissima ma è quella dei nostri Amici colleghi americani Statunitensi da dove il mercato in molti casi è considerato un fine ma un mezzo perché la piccola impresa deve sopravvivere perse nonostante tutto perché un infrange mento della libertà dell'individuo il fatto che non posso continuare a operare come piccola impresa questo diceva il senatore Sherman quando nel mio trecentonovanta
Discuteva
Al Senato americano c'è umane
Da cui poi suo nome evidentemente la prima norma di tutela della concorrenza a livello federale
Già prima c'erano stati norme di tutela della concorrenza nel decennio precedente a livello di singolo stato laddove si faceva una forte attenzione alla difesa del diritto del singolo
Così come negli Stati Uniti e diritto di girare armato così ha il diritto di difendersi dall'intrusione della grande impresa ma è un mercato perse non è un mercato come mezzo
E questo mi sembra il primo punto importante quindi non sposa una visione di tipo
Centrato sulla centralità dell'importanza dell'impresa quanto una visione centrato sul consumatore sul cittadino sull'aspetto sociale che il sistema deve funzionare nel modo più efficiente possibile non per l'impresa ma per i cittadini
Il mercato quindi come mezzo
E non come fine
Da questo punto di vista quindi
Si può criticare in molti casi come sono state fatte le privatizzazioni perché sono state fatte le privatizzazioni la confusione di qualche giorno e abbiamo testimoni eccellenti presenti
Insana la comunque compulsione di qualche giorno in cui le casse dello Stato del maggior ente pubblico piangevano erano addirittura disperate
Ha fatto fare ha fatto sì che si facesse vento una privatizzazione molto prima di pensare a quelli che erano i livelli di liberalizzazione del sistema telefonico
Vi ricordate quanti ricordano molto bene una serie di manovre che sono state fatte prima c'era una società che si chiamava
Sì sì
Mi sembra
Che fu portato dalla dalla dal controllo di letto dell'IRE sottratta la SEAT penso ma qualcuno potrà correggermi per tre navi della liquidità presente in una società sempre del gruppo intervento tampone che non è servita a niente questi brevetti da in fretta e in furia no solo perché c'è stato un accordo tra Van Miert Andreatta certi livelli di liberalizzazione presenti nel sistema ma perché al fine di creare perché venne disunita finanziaria migliora i conti pubblici
Ora
Rispettabilissimi interventi tampone era necessario
Un illustre Presidente della Price commissione inglese disse quando abbia scritto una volta che quando la casa va a fuoco chiamati i pompieri non fate la predica la suocera perché fumava a letto
E quindi in momenti di emergenza è chiaro che si fanno queste cose però non dobbiamo perdere di vista qual è l'obiettivo e qual è il quadro generale al quale ci stiamo riferimento e quindi si privatizza per creare il mercato quindi prima e diceva perfettamente
Il nostro il mio presidente della Luiss che il modello deve essere quello prima cerchiamo di capire quali sono le regole della liberalizzazione poi cerchiamo di vedere se la privatizzazione funzionare al modello di liberalizzazione che abbiamo in mente
Perché può anche darsi che ci siano delle circostanze particolari in cui sia opportuno che lo Stato detiene la proprietà di cui di alcuni asset o controlla la gestione di alcuni asset
Non voglio entrare nel ragionamento se sia giusto o meno ma presenti nel sistema di riforma nella riforma del sistema elettrico si è deciso che la Rete
Pur rimanendo di proprietà di singoli operatori dovesse essere gestite da un'entità che rimaneva pubblica
Quindi si è gestito facendo un processo di liberalizzazione se decido che nella privati delle privatizzazioni ci dovesse essere qualcosa che Allo stato attuale delle tecnologie tutto può cambiare come primo nelle telecomunicazioni le cose sono andate molto rapidamente possibile
Che l'energia vadano altrettanto difficile ma vadano altrettanto rapidamente ma allo stato attuale della tecnologia ci sono dei pezzetti del sistema che definito modello di liberalizzazione non possono essere immediatamente liberalizzate la rete elettrica presente
Non discuto sei giusto invariato discuto solamente che a un certo punto ci si è posto il problema se dato una certa risposta
E quindi però qui non vorrei cadere nella trappola del ragionamento liberalizzazione privatizzazioni se sia meglio
Puntare l'ibridazione o o puntare su privatizzazioni più rapide più accelerate dico semplicemente prima dobbiamo determinare il modello di liberalizzazione cioè il modello di mercato più efficiente rispetto alle esigenze di oggi del sistema
E poi andiamo verso un sistema un modello di privatizzazione da questo punto in Italia dal punto di vista in Italia
Non sono facciamo fatica a ricondurre a dei modelli teorici o a degli schemi generali di riferimento le politiche ci sono state ma facciamo addirittura fatica hard individuare una logica in alcuni passaggi di liberalizzazione
Di privatizzazioni che ci sono state
Ho passato successivo riguarda il ruolo una volta che aveva definito il ruolo della del mercato il modello di liberalizzazione che vogliamo passaggio successivo riguarda che tipo di regolamentazione eventualmente necessario dato un certo modello di liberalizzazione
Parte dei monopoli pubblici erano monopoli storici per caso lo Stato se ha comprato tutto perché tutto stava fallendo e prima parte dei monopoli pubblici derivavano dal fatto che è stato l'ha fatto una scelta precisa
E si era pensato che certi settori definibili a quello Stato della tecnologia monopoli naturali o magari le cose sono cambiate ma a un certo punto
Tutti lo vedevi segnato che il sistema delle telecomunicazioni e un monopolio naturale la tecnologia andata avanti non è più non esiste più monopolio naturale nemmeno nelle reti quindi è cambiato tutto ma a un certo punto non dobbiamo dimenticare che si era deciso che o si era valutato che certi Monopoli fossero virgolette naturali
Se esistono monopoli che sono virgolette naturalmente lentamente esistente la visita nell'uscita del monopolio di vedere che modello di regolamentazione
Regolamentazione d'autorità
Amministrativa indipendente o meno è tutto un discorso che ci porterebbe molto lontano regolamentazione da
Intervento diretto del ministero
Regolamentazione Pesante leggera invasiva non invasiva eccetera questo ragionamento che noi dobbiamo fare anche perché ancora una volta non avendo dato delle risposte univoche non ci troviamo con un guardaroba guazzabuglio insomma
Certa quantità di risposte
Incrocianti sì di autorità competenze ministeriali competente rimaste anche a livello locale che in molti casi danno tutta una serie di problemi
Alle privatizzazioni a quello di cui stiamo discutendo ciò che poi le privatizzazioni diventano non dei fallimenti per chissà in molti casi a si è comperato dei pezzi di pubblico a dieta dei fallimenti per quell'obiettivo che noi avevamo definito e se l'obiettivo principale cioè
Ottenere una migliore allocazione delle risorse per la società per l'individuo per il cittadino
Avendo come mezzo l'utilizzo dello strumento mercato
Anche da questo punto di vista e poi c'è stato recentemente
A una ripresa di questi argomenti anche dall'istituto gli studi sulle
Design no
Di Fiorella Padoa Schioppa ma anche recentemente sincere parlamentare c'è stato un grosso dibattito
Sul ruolo e sulle competenze delle autorità e la divisione dei ruoli tra autorità e ministeri
Mi pare che anche in questo caso non si siano date delle risposte corrette e coerenti perché si è privilegiato un approccio di tipo istituzionale cioè si è cercato di andare a vedere le caselline tu che competenze ai come possono essere riorganizzate le competenze da chi dipende Chiti nomine e così via
Intervento meritorio importante perché le cose si incrociano non si capisce più niente poi troppo introducono variabile Tare che praticamente stende un velo su tutto però non si è andato al nocciolo del problema che il nocciolo del problema è creazione del mercato
Come mezzo
Privatizzazione
Residui di fallimento del mercato
Dico omissivo chiamano così c'è il mercato non poteva mica tanto bene quindi ci vuole della regolamentazione ma rispetto al mercato ma quale regolamentazione non avevo intenzione fissa uguale per tutti ma una regolamentazione adatta alle caratteristiche del mercato
E allora ci sarà un settore o un mercato che deve avere una regolamentazione d'autorità da virgolette autorità un mercato deve avere una regolamentazione da virgolette ministero mercato o mercati che non regole lamentazioni da autorità locali
E qui elettrodotto una variabile un'ulteriore variabile
Di cui bisogna tener conto è che molte privatizzazioni
Avvenute ma ancor più privatizzazioni che potranno avvenire riguardano per esempio dei pezzi importanti di servizi pubblici locali
Prezzi importanti di cui non si sa esattamente come funzioneranno essi rimarranno sistemi di regolamentazione che efficienza potranno avere questi sistemi di regolamentazione rispetto ai servizi pubblici locali
C'è una legge in Parlamento mio oscuro se passerà passerà fremente la fine non passa più trasformare questo buon passa più però aveva disegnato uno schema che complicava ancora di più quello già complicato che ho presentato io quindi forse quella fortuna
Mi dispiace per l'onorevole Vignieri
Professoressa peraltro collega di di diritto dell'unicità di Venezia economica però forse era diventato talmente un Arlecchino che tanto vale ricominciare a discutere da capo
Cercando di rimettere assieme i pezzi in un modo un pochino più coerente rispetto a quelli che sono gli obiettivi anche in questo caso si è partito rovescio non si è partiti dal ragionamento che tipo di mercato voliamo a livello locale per i servizi pubblici locali si è partito del come facciamo a privatizzare le imprese pubbliche locali senza ben andare incontro agli interessi dei chi di chi possiede
I servizi pubblici locali che sono poi le municipalità locali se lo costruisce da questa parte chiaro che viene fuori una soluzione che piuttosto pasticcio
In conclusione
Beh è stato fatto molto in Italia
Nei fatti abbiamo dimostrato anche di riuscire a far funzionare inspiegabilmente in qualche qualche volta almeno dal mio punto di vista il sistema che tutto sommato si è adattato ha trovato il modo di sua trovato la via italiana non alle privatizzazioni non un modello italiano le privatizzazioni ma un modello italiano per sopravvivere alle privatizzazioni
E quindi anche alla creazione di di mercati di una serie di mercati sistemi ancora però estremamente complesso
Come scriveva
Ormai tre o quattro anni fa un un un illustre amico colleghi sponsor da Alberto attualmente membro l'Antitrust che ha fatto uno studio che poi è stato pubblicato dallo stesso antitrust
Su tutti i vincoli datela concorrenti Finco di tipo regolamentare normativo dati alla concorrenza anche a livello locale
Ecco mi sembra che noi stiamo andando avanti con delle grandi intuizioni
Quelle del mercato è certamente una delle grandi buon buone buone volontà partendo però troppo spesso al rovescio cioè partendo prima dal mettendo prima il problema di garantire i soggetti ho mettendo prima le privatizzazioni e dimenticando invece che prima dobbiamo dovendoci conto di che tipo di mercato vogliamo e possiamo creare in ogni singolo caso e poi avendo definito bene qual è l'obiettivo torna indietro e di costruire un percorso non si può almeno a mio parere fare il percorso inverso partire da ragionamenti generale cui andare a dire che mercato voliamo
Ma bisogna proprio prima di finire che mercato vogliamo eppure risalire a monte e andare a costruire tutto il sistema di normativa poi per fortuna il nostro Paese un Paese dalle immediate innegabili capacità di adattamento e quindi riusciamo a funzionare e alla fine il sistema funziona un pochino meglio del passato e quindi qualche passo in avanti è stato fatto certamente ringrazia
Ecco professor dopo una una una battuta una replica quello che ha detto verità Cesare il dibattito lei ha parlato di modello di liberalizzazione e quindi di quali sono le regole delle privatizzazioni
Ma diciamo che i modelli e regole sono anche in funzione degli obiettivi che si intende perseguire
Allora a suo avviso quali sono gli obiettivi e reali che ci si è posti in Italia con queste privatizzazioni o quanto meno quelli prioritari e quale di questi sono stati è realmente effettivamente raggiunti e quali invece sono rimasti disattesi
Cercano faccia parlare anche gli altri testi no sì se n'è una una una finale un flash
C'ha parlato già parlato tante dunque
I i modelli sono stati cioè i modelli obiettivi sono stati molto diversi prima è stato un salvataggio quindi la casa bruciava vi ha chiamato i pompieri poi mi hanno cercato di creare mercato senta se ci chiarito quale volevamo è quale volevano che tipo di mercato volevamo e che tipo mercato potevamo creare realizzare in concreto
E qui ne abbiamo pasticciato abbastanza
Il sistema ha funzionato il sistema tenuto dal mio punto di vista almeno secondo quello che io ritengo sarebbe importante fare sarà importante fare un ripensamento un attimo degli strumenti e delle modalità e dei modelli di regolamentazione voglio dire in Italia non parla nessuno
Già tre anni fa quattro anni fa in Inghilterra hanno cambiato completamente l'assetto della regolamentazione della vigilanza di tutto il sistema finanziario avevano uno spezzatino come abbiamo noi in Italia non messo tutto assieme
Non so esattamente se funziona molto meglio almeno dal punto di vista logico mi sembra molto molto utile novità adesso abbiamo la Banca d'Italia la Consob ISVAP il tesoro per alcune cose con l'Ufficio italiano cambi eccetera le a me sono fatto tutto un l'Autorità una regolamentazione si sono resi conto che il sistema sta cambiando ha cambiato no
Allora penso che sarebbe importante
Avere coraggio in una legislatura nuova
Quando c'è un po'di tempo davanti non certo quando poi tempo esaurito di affrontare dibattito e poi anche quindi prende il toro per le corna e dirsi veramente colo che si vuole per me mercato in mezzo
Non un fine per me il consumatore e cittadino è infine dato questo si fanno si fanno degli schemi di liberalizzazione funzionali alle tecnologie
Esistenti non certo mercato e alle possibilità che poi c'è ricreare il mercato si creano gli strumenti regolamentari ivi comprese necessaria autorità o ministeri quello che serve e così via e poi si privatizza
Grazie
Dottor Bono
Buonasera a tutti
Io forse né troppo in difficoltà a parlare di una privatizzazione che in effetti non è una privatizzazione la nostra noi eravamo nascosti noi eravamo una società per azioni prima siamo la società relazionale era un gruppo manifatturiero prima e lo siamo anche adesso
Che cos'è Finmeccanica in poche parole è una un gruppo che fattura circa dodici mila miliardi all'anno opera in settori che particolarmente importante dire per per non sviluppo di un Paese
Ci amiamo definire come il campione italiano dell'alta tecnologia
Facciamo eri facciamo elicotteri facciamo ora facciamo missili facciamo tre ne facciamo
C'è tra elettriche forse un po'troppo però insomma voglio dire
Facciamo tutte queste cose
Che era il problema vero era il cambiamento
Della platea azionaria noi eravamo a maggioranza ieri
E quando si è profilato e che l'IRI doveva esaurire la sua missione
Al trenta giugno del due mila
E ci si è posto il problema di che fare di questa azienda
Era un'azienda che all'epoca quando novantasette era in profonda crisi era una conglomerata sostanzialmente tutte queste attività di cui vi ho parlato erano delle divisione di Finmeccanica
Quindi con un una confusione all'interno perché non c'era
Una autonomia
Individuata sui singoli bis
Aveva una grande crisi finanziaria
E io dicevo all'epoca che noi avevamo due
Difficoltà
Eravamo un'azienda a partecipazione statale
E poi eravamo fornitore della Real Casa la realtà casa il governo tutta la difesa lei nelle e allora ancora era pubblica alle Ferrovie Nord
E io dicevo siccome siamo italiani forse una ce la possiamo permettere tutti e due no
E quindi che il problema era un problema di un'industria di un gruppo manifatturiero cioè
Nei termini in cui spiegavo prima
Dire avrebbe potuto prenderlo
Non esistevano peraltro gruppi industriali italiani affini che facessero prima le stesse cose interessata a prenderla
Non c'era dubbio che settori
Di Finmeccanica erano dei settori così tutto e strategici per per qualsiasi Paese che era difficile andarle ammettere a fare una bella state venderle sul mercato internazionale
Allora ci ponemmo il problema di come poterle privatizzare nel frattempo stava avvenendo fatto direi molto rilevante in Europa
A distanza di anni come ci capita spesso
L'industria europea della difesa che era un'industria nazionale sostanzialmente tedesca francese inglese e italiana
Dopo quello che era avvenuto nei primi anni Novanta negli Stati Uniti una grande concentrazione si poneva il problema anche loro pratiche sta concentrazione
Naturalmente con i limiti del fatto che ogni Paese voleva continuare a
E allora ci siamo inventati
Tutti noi gruppi industriali le di fare un passo verso la il consolidamento la concentrazione dell'industria ma farlo gradualmente e cioè prima avviare delle joint-venture
Per i diversi settori industriali così mantenendo in pratica a ogni Paese una fetta di controllo
E poi ed era quello che come Voltaire la politica se ci sarà una politica comune di sicurezza
In Europa come tutti quanti ospitiamo che il presupposto fondamentale poi per delle concentrazione industriale in grado di competere con con gli Stati
E quindi abbiamo avviato questa politica chi alleanze con tutti più grandi gruppi industriali europei
Per consolidare le nostre industrie perché uno dei motivi da oltre che vari
Sul mercato non è più l'azionista deve le aziende comunque devono essere in grado di poter stare sul mercato
Io credo che il fine della privatizzazione non è quello a mio l'avviso di liberare lo stato di certe partecipazione ma di creare per lo Stato lei migliore occasione di sviluppo per tutto il sistema
Economico del di uno stato di un Paese
Secondo problema era quello di spezzare quindi questa struttura organizzativa di conglomerata i mercati finanziari non vedono bene le conglomerate perché pensano che la l'attenzione del Melegy mette sia un po'distratta da tante cose invece vogliono vedere che ci sia una possibilità di concentrarsi sulle cose dove si può esprimere
Una forza
E quindi abbiamo fatto un percorso inverso a quello che era stato fatto negli anni precedenti e abbiamo creato dalle divisioni tutta una serie di società
Terzo problema di uscire dalla logica delle partecipazioni statali e soprattutto da fornitori della Real Casa che ormai non ci stava più perché ognuno aveva i suoi i suoi problemi e quindi
Andava verso la ricerca di prodotti di forniture in competizione e qui abbiamo avviato dei grandi i progetti organizzativi gestionali interni
Con l'adozione di modelli che crediamo e si era un po'anche all'avanguardia
In giro per il per il mondo noi lavoriamo
Su commesse pluriennali Candy siamo particolarmente esposte quelle che nel momento in cui facciamo una valutazione quello che poi verrà successivamente
Abbiamo adottato una serie di di strumenti per avere un controllo più ferreo sulla sul sui processi produttivi abbiamo lanciato un progetto io non siamo andati in giro per il mondo e un bel libretto rosso della creazione del valore in Finmeccanica
Ogni commessa viene valutata con
La famosa parolina che si chiama Eva che non è una gentile signora ma uno strumento per valutare lei per formazione dal punto di vista economico e dal punto di vista finanziario
Questo ci ha messo nelle condizioni di dire questa azienda appostare domani sul mercato a consolidato la parte industriale ha consolidato proverà creati i presupposti per consolidare la parte economica
Vediamo come deve stare sul mercato perché poi il mercato il mercato globale di grandi concentrazioni ebbe sul mercato si sta secondo certe regole la presenza nel capitale Rossotti investitori stranieri credo che sia un po'superiore all'otto per cento sarà il più vicino al venti
Detto questo voglio dire che la privatizzazione di Finmeccanica
Secondo me è un caso classico in cui il governo lo Stato si è posto gli obiettivi di carattere industriale e non obiettivi di portare a casa soltanto dei delle risorse
Credo che in questo caso questo obiettivo di carattere industriale h coniugato bene la possibilità per la lo stato di porterà portare a casa delle risorse se non si fosse seguita questa strada avremmo oggi un gruppo molto debole e lo Stato avrebbe ricavato di meno di quello che è ricavato
A monte quindi della privatizzazione nel autunno del mille novecentonovantanove proponemmo la fusione di in Finmeccanica di una società strana signora May microelettronica italiana
Che era cinquantuno per cento del dell'IRI e quarantanove per cento il tesoro
Il Tesoro docente perché prima comitato liquidazione Searle
Questa società aveva in pancia soltanto la partecipazione alla ST macro elettronico si che una delle società più importante al mondo nel campo di semiconduttori
E quindi certo senza che l'abbinamento con le alte tecnologie nostro
Questa partecipazione non aveva il governo italiano perché la controparte del nostro governo e il governo francese
Questa fusione
Ha consentito a Finmeccanica di avere una esplosiva dal punto di vista lago capitalizzazione noi prima la fusione capitalizzava amo circa sei mila miliardi
Siamo arrivati poco le alterne vicende della Borsa ma siamo arrivati a ventotto mila oggi sino a venti mila miliardi
Voglio raccontare la perché poi dal punto di vista tecnico queste strada
Un'operazione che e da manuale in cui devo dire abbiamo fatto per la prima volta in Italia in qualche cosa di innovativo sul quale poi c'hanno seguito tutti
Abbiamo avuto le le le omologhe da parte la magistratura abbiamo avuto per il problema della fusione era che questa è l'azienda che valeva moltissimo
Ma aveva patito con quello che capita un patrimonio netto molto basso
Che nella fusione ci portava un valore molto alto un patrimonio un valore della partecipazione base quindi un'emersione di un avviamento di un c.t. delle enorme che avrebbe in qualche modo dal punto di vista economico
Penalizzato l'azienda chiude tutti i vantaggi volevano conseguire non non vi potevamo conseguito
Abbiamo fatto l'operazione di fusione con un aumento di capitale
Che ha riguardato solo il numero delle azioni cioè noi abbiamo distribuito agli azionisti della della lei un il numero di azioni corrispondente al concambio
Però per lo portarci imbuto delle abbiamo abbassato contemporaneamente il valore nominale delle nostre azioni per quel capitale sociale rimasto invariato
Poi si è posto il problema di come fare la privatizzazione in una società che certamente a settori delicati parlavamo prima soprattutto industria delle qui fu ritenuto necessario la permanenza del tesoro per una voto non inferiore al trenta per cento
La giustificazione di questa permanenza e nel fatto che come dicevo prima il processo di consolidamento dell'industria del concentrazione industria della difesa europea non è ancora avvenuto
La politica comune di sicurezza ancora non c'è e quindi la presenza dello Stato fu ritenuta necessaria per accompagnare questo processo di concentrazione
Fu poi stabilito che la società avesse dei poteri speciali
Poteri speciali che riguarda un po'tutti i poteri speciali della legge
La famosa legge sulle privatizzazioni fare la quattro sette quattro va tutta una serie di poteri ulteriori afferenti diciamo le specificità del dei nostri settori
Quindi tanto per dirne una noi non possiamo vendere le aziende difesa non possiamo trasferire tecnologie seno con l'approvazione del tesoro di concerto con l'industria
Fu stabilito voi perché la società ci fu una cito tasse nello Statuto ti una serie di ulteriori protezioni chiamiamole così e quindi il limite al possesso azionario nessun soggetto può avere un un posposta dichiarazioni per più del tre per cento del capitale se lei dovesse possedere deve chiedere la diretta al tesoro se no non vota e comunque obbligato a appendere entro un anno la la sua partecipazione
Questo indica un pochettino quello che diceva forse prima il professor Sorrentino di questo campo ambiguità delle cose io non credo che sia così
Cioè io credo che ogni paese che il più liberale del mondo gli strattoni dove fanno prima i loro interessi
E poi farà nell'interesse degli altri
Nel nostro caso specifico voglio dire questo non è stato ritenuto assolutamente da parte del mercato finanziario
Come un qualche cosa di penalizzante o di ostativo
Ne ho visto la sera i poteri speciali trenta per cento il Tesoro linee dal possesso azionario
Noi quando abbiamo fatto il collocamento a giugno e l'anno scorso e dico che queste sta un collocamento in Italia forse il primo della sua specie perché abbiamo portato sul mercato
Un indù un gruppo industriale manifatturiero con tutti i problemi che questo comporta cioè portare l'ENEL per certi versi è facile con l'Acea perché sono ora c'è la luce e mi viene in mente che l'ENEL
Va a telefonare la tele Como capisce Telecom Finmeccanica non la conosce adesso
Bene il processo di collocamento si è concluso con questi dati non abbiamo portato a casa circa undici mila miliardi
Sì Cresti
Ne abbiamo collocato il metà più o meno
Alla Pubblico italiano ci allo PD al pubblico indistinto
Dell'altro cinquanta per cento di questa offerto abbiamo fatto il cinquanta per cento quindi un venticinque per cento è stato collocato agli investitori istituzionali italiani
E il venticinque per cento agli investitori istituzionali esteri
C'è la presenza dell'investitore istituzionale fondamentale in una società che diciamo sta sul mercato borsistico perché sotto sono per i veri controllori del Meridione
Perché sono quelle che fanno lavorare bene Janet finché la situazione va bene va bene sette impostare lo vediamo in questi giorni causa e quant'altro e sono i veri regolatori
Noi abbiamo avuto un successo lo rivendichiamo perché nella
La la partecipazione la richiesta da parte degli investitori istituzionali Ones esteri è stata particolarmente significativa
Soprattutto è stata significativa
Da parte di investitori americani statunitensi inglesi
E poi voglio dirgli delle all'abbiamo detto
Altri mercati cineasta cieli tedeschi pochi francesi poco gli spagnoli con
Va questo e la la vera forza domani dell'azienda vera forza e di avere degli investitori istituzionali i quali potevano garantire perché sono dei gestori di risparmio e che ne devono garantire ci affida loro il riferito risparmi cedevano garantiranno che gli affidano i risparmi quindi sono molto attento alle gestione del dell'azienda
Questa è un pochettino così cercato anche di andare in poi però c'è l'esperienza che abbiamo fatto
Quindi non esiste un modello di di di secondo me
Alla fine ci sarà se il mercato a va avanti così il mercato finanziario sarei
Tutti non ci saranno col pesce non ci saranno noccioli duri non c'entra niente perché in questo mondo che si va sempre più globalizzato e concentrando
Beh mi dispiace il dottor Abete però la concentrazione toccherà un po'tutti
Poi fu darsi che ci siano delle Dickens di specializzazione
E allora come ci si difende e ci si difende con le idee con la capacità del management di innovare
Di immaginare strategie vincenti perché può alla fine ci rendiamo conto che i testi dei grandi investitori questi fondi io ho fatto il conto soltanto quelli che ho toccato io
Qualche cosa come il doppio del prodotto nazionale lordo italiano di fondi che amministrano questi risparmi per il vento in giro per il mondo quindi quattrocento insomma il migliore dei miliardari cosa
Nemmeno da dire
Questi sono un pochettino investitori in tutti i gruppi industriali finanziarie con pediatri e quindi che i primi leggeranno trovati
Primi reggeranno i gruppi le aziende che andranno meglio che saranno più efficiente
E che IBA gireranno
Strategie citerei vincente per il futuro questo e il resto le protezioni le cose valgono per i momenti di transizione da noi andiamo verso sempre il più un mercato che è globale già ce l'abbiamo finanziario ce l'avremo anche dal punto di vista l'economia reale
Si è scoperto che praticamente la new economy è soltanto uno strumento un aiuto alla alla old economy
I prodotti li fa la volta e non la mia grazie
Calo dottor Bono riprendendo prima un paio di passaggi della sua relazione
Termine di valutazione delle partecipazioni e gli obiettivi di carattere industriale
Non portare risorse dallo Stato che sono stati perseguiti diciamo con il Collocamento nel giugno del due mila
Allora alla luce di quello che è stato l'andamento del titolo azionario dal giugno del due mila da oggi e quindi anche il valore del Collocamento
Forse forse gli investitori risparmiatori quindi gli investitori istituzionali e piccoli risparmiatori non hanno propriamente percepito in termini di sensibilità queste effettivo Obiettivo di carattere industriale
No io ho detto che è stata fatta un'operazione di privatizzazione con un disegno industriale che ha consentito di portare nelle casse dello Stato di di più di quello che si sarebbe rivelato se non si fosse fatta Stato ha fatto un'operazione induce questo per dire che secondo me quando si privatizza la cosa fare a monte certe interventi per rafforzarlo aiuta e non indebolisce
L'andamento del titolo mi soffermerò a per due secondi B non la vediamo quello che fa la Borsa
Dove forse siamo stati un pochettino come dire
Un po'perché abbiamo fatto la privatizzazione è un momento in cui l'andamento della Borsa stava cominciando a flettere però ancorano offerte
Lo sappiamo tutti che e abbiamo avuto un altro locale
Sa tutto il discorso io mi ricordo che durante a giugno dell'anno scorso noi siamo andati a fa
Quello che sia vero ciò che sembra fesseria che uno va a raccontare ad ognuno e poi invece sempre come la campagna elettorale che uno pensa non servono a niente può alla fine invece sono importanti perché però che lo vai a vendere
Ed è dove avevamo rappresentazione no dove parlando di uno dei nostri settori poi Paolo Cuccia sarà in quel periodo che ci rincorrono per il mondo
Parlando di un arrosto settori che razzie nelle opere dell'information technology
Avevamo una slide dove si diceva quello che volevano fare per il futuro e parlavamo dell'UMTS e parlavamo di tutto il discorso in permette dei tuberi e-commerce tutta questa roba qui
Nella nostra scaletta veniva praticamente alla fine della nostra presentazione dei vari business e mi ricordo che a San Diego in California quindi o a San Francisco che nel nel pieno diciamo della dell'innovazione tecnologia sì se foste venuti tre mesi fa questa l'avreste messo prima
Come presentazione sedevo di oggi quando comincia tutte ma il problema è che noi dobbiamo convivere
Con discorso di e borsa che fa sul sulle mode cioè la la tutte le società di internet e compagnia bella il pubblico li percepiva come delle società con delle potenzialità di sviluppo enorme la borsa la il i titoli riguarda Giusto dei Conti semplicissimo sono realistiche soprabito i tassi di crescita del settore
I tassi di crescita che dell'azienda rispetto al settore e quello che loro chiamano il margine
Che e la la la la proporzionale rimette dei risultati operativi dei libretti sul sulle questi sono i due parametri allora le STM cioè le settimane Electrolux
Da quando l'abbiamo presa nove novembre del del novantanove nel giro di due o tre mesi ha triplicato il suo valore
Che è l'azienda di semiconduttori e ho visto in un settore nel mille del due mila hanno avuto la l'azienda ha avuto un tasso di crescita delle delle vendere il cinquanta per cento
E un incremento dei propri i profitti altrettanto considerevole e un'azienda che c'era questo famoso rapporto che intorno al quindici sedici per cento se pensiamo che l'industria l'automobile questo rapporto lo zero cinquanta per cento
E nuovi siccome la partecipazione più consistente che abbiamo nelle settimane cronica sicuramente siamo avvantaggiate caratterizzati dall'andamento di questo titolo
Non è vero che poi il resto non vale
Vale però lo dobbiamo sempre fare in termini relativi noi abbiamo visto che abbiamo perso di meno quando non le STM ha perso
E che ne vuol dire che è un valore in quell'altro ceppo ci sono altre questioni che trovano nel caso di questa sera
Grazie dottor Bono primati ascoltare la relazione del dottor Paolo Cuccia e volevo ricordare a tutti che nella cartellina ed è stata consegnata all'ingresso c'è un foglio di domanda che potrete utilizzare appunto per porre dei quesiti
Ci sono le signorine in sala che potranno raccogliere il sestiere che dobbiamo andarci a poche poche domande e sintetiche Fabio sintetica quindi se cortesemente diamo un'occhiata dove c'è da reiterare mi portate questi fra il dottor Cuccia avrà gravi per grazie io ringrazio la
La LUISS gli organizzatori di questa di questa convegno conferenza perché picchi poi senta e non so se siano piacevoli ma per chi tutti tutto il giorno è impegnato nelle proprie questioni lavorative sono momenti di riflessione certamente di beneficio
Di analisi anche teoriche come sono state fatte poi nelle introduzioni e di testimonianze in come quella cemento interessante portata dal dottor Bonomi
La nostra un qualche essere una piccola reazione a testimonianza però non non ci possiamo non posso far sfuggire lo poteva fare anche qualche riflessione anch'io di di quadro e di riferimento generale
Inquadriamo in primis il settore in cui opero
è un settore di servizi servizi pubblici servizi pubblici locali più volte richiamato come un settore delicato anche da chi mi ha preceduto è un settore che arriva ultimo alla dopo una lunga serie di importanti operazioni fatte sul mercato tutto ciò che avviene a volte lo dimentichiamo ha detto presenta detenuto non facciamo di tutta un'erba un fascio sia dal punto di vista del quanto si è fatto se fatto moltissimo cosa si è fatto sappiamo tutti che ci sono alcune cose su cui siamo critici forse tutti quelli che l'hanno fatta e torna indietro farebbero qualcosa di diverso ma sono avvenute e il fatto che il nostro Paese che era partito per ultimo rispetto ai Paesi europei
In questo mondo delle liberalizzazione prevede detrazioni abbia recuperato un fatto estremamente importante
Il contesto in cui ci muoviamo come settore
è un contesto come dicevo delicato è un contesto stato chiamati sta sono stati chiamati prima
Dalla professor Sorrentino dei modelli di privatizzazione ovviamente con approccio generale nello specifico non esiste praticamente nessun Paese al mondo che abbia seguito lo stesso modello il capo dei servizi
Il che la dice lunga su su su quali sia evidentemente il dibattito sul nostro settore
E di quello che si anche a difficoltà anche arrivando in qualche caso ultimi di non poter copiare le imprese giapponesi io credo se ci fosse stato un caso di particolare successo forse
Sarebbe stato più fasce anche per i nostri governanti però sotto Rita scegliere io individuo il modello inglese forse modello che poi alla fine con qualche con qualche errore a avuto maggiori successi tratta modello che è partito prima e quindi aveva anche anche più scusanti rispetto agli altri che poi sono seguiti
Il tema di cui trattiamo oggi il tema specifico di servizi è un tema che dove però se andiamo a vedere quelli che sono le problematiche di riferimento è particolarmente Complesso che dicevo delicato di quanto a che fare in non solo col modello
Di
Industriale un modello di privatizzazioni
Di cui facciamo oggi poi partito riferimento ma io direi con il modello di democrazia alcun Paese vuole fare riferimento questo può forse non è vero d'quando si parla di panettoni e gelati sino hanno pochissimi anni fa legno prodotti dallo Stato e certamente più vero quando si parla di servizi e servizi al pubblico quindi
Certamente un interrogativo che non riusciremo a risolvere qui
è un interrogativo che però interessante porre perché siccome sta partendo è già partita una campagna elettorale Bonolis via
Dicendo e speriamo che servano certamente servono e credo che su questi argomenti del assetti industria in generale privatizzazioni in particolare privatizzazione dei servizi sarà interessante vedere come le due parti condurranno la campagna e quali saranno le prospettive che daranno al nostro settore praticamente interessante per me che c'è opera ma credo per tutti i cittadini che poi ne hanno un impatto
Il nostro settore tecnostruttura un certo legato proprio di di di di pochissima pochissimo tempo alla ribalta della mercato alla ribalta quindi di queste di questo dibattito
è un settore dove esistono un paio di giganti
è un settore dove Sisto invece una serie di aziende media cinque di queste compresa Acea che hanno già fatto una prima scelta di mercato dove i loro azionisti hanno fatto a mia scelta del mercato
Una decina che potrebbero seguire e svariate migliaia che non si sa bene che fine faranno è un settore altamente regolato e sarebbe assurdo che lo fosse è un settore dove però tornando l'aspetto dell'azionariato abbiamo creato abbia fatto la prima fase dobbiamo interroga su quale sia la fase due
La fase uno una fase la quale sono stati collocati Massimo quarantanove per cento
Tutte le aziende che sono state collocate hanno una
Livello massimo di partecipazione privata quindi è come mettersi la cinta e le bretelle per evitare se a che cosa cioè sono aziende le quali ci quattrocento al Massimo in alcuni casi il soggetto pubblico locale ammontano al settanta e per giunta l'altra quota a detriti ma si tratta di un sei per cento
Quindi un modello di grandissima cautela nel settore delicato però vedremo vedremo cercherò di di analizzare con voi come appunto poi sì necessiti una fase due e e quindi forse anche di quali sono le gli step successivi graduali vista la delicatezza del settore ma a prezzi Maggiani andare
è un settore è stato richiamato dove appunto ci sono una serie di norme norme specifiche alcune recenti altre meno portano il nome di prestigiosi parlamentari i quali ma credo che nel tempo ma la mano così tento under data il nome a alle alle leggi perché sono leggi che sono frutto di necessita di consenso mano a mano che sono state costruite io l'ho vissuto dall'esterno ovviamente la costruzione e come veniva richiamato per il la legge sui servizi pubblici locali che avrebbe dovuto portare il nome della professoressa vigneti e che invece lo porta perché questa legislatura si chiude senza aveva approvato ci sono ci sono a aggregati
Delle esigenze di consenso e perciò o forse è il caso di riferirsi
Alla democrazia quale modello di democrazia si vuole e de necessità di consenso che aveva fatto il fuori una legge che appunto dove forse non c'è neanche troppo orgoglio perché i faticosamente e proficuamente c'aveva lavorato
Come è stato per l'onorevole Vignieri perché né a fare una cosa che forse meglio non ci sia aver raggiunto livello secondo me dove poteva essere un primo passo il dibattito è inutile perché la la la legge non c'è
Dicevo delle leggi dove si scopre che il parlamento il governo l'ha proposto una certa maniera il Parlamento quando le ha affrontate ha trovato in molti casi delle maggioranze trasversali da destra a sinistra
Che ne loro APPI allungati i tempi a dismisura appesantito
La struttura e resa
Poco chiaro coi il modello il modello di arrivo quindi anche qui certamente il punto fondamentale non è tanto di immaginare teoricamente un modello di proporlo
Come forza di governo
Ma poi disperare che queste leggi quando escono se escono abbiano una loro logica
Di
Legata al servizio in questo caso comunque al settore a cui si fa riferimento e poi abbiano una loro forza e capacità di applicazione
Questo per una purtroppo non è stato non abbiamo una legge di regolazione generale abbiamo dei provvedimenti sull'acqua
La legge Galli che che è stata approvata nel novantaquattro che oggi fatica dispiegare i primi pochi casi di di successo sa ha fatto un blitz facendo prima alla alla presenza dei TAR anche su una struttura di di importantissima del del funzionamento giuridico il nostro Paese che però in questo settore divengono la sponda di
Di
Dibattiti non per loro colpa certamente ma di grandissimi ritardi e di incertezza
Su quelli che sono poi il modello che anche democraticamente teoricamente prima eventualmente democraticamente
Nel suo sviluppo come ho ho già descritto arrivano coi a svolgevo funzioni l'incertezza l'imprecisione e forse questa a
Accavallarsi di modifiche poi le leggi rendono il fatto che poi quando si va all'applicazione c'è tutto lo spazio per i ricorsi otto spazio per i dati e quindi si va nella incertezza del diritto e sicuramente nella ritardo della applicazione della
Dello stesso
C'è una legge che porta il nome del ministro Bersani che ha cercato di ha dato una prima regolamentazione al settore elettrico
è una legge che ha e più avanzato ad esempio di quella che poi hanno avuto in Francia e quindi abbiamo in qualche modo recuperato un po'di ritardo invece aspetta altri Paesi è una legge dove forse a due anni adesso dalla sua
Dalla sua applicazione comincerà a dare alcuni risultati si parla di l'India di centrali di una prima serie di centrali
Si parla di vendita di reti locali alle aziende che come la mia sì sono sul territorio si parla di una serie di interdirlo per venti la la la vasta vasta della del del della Borsa Elettrica e altre cose che appunto a due anni data ancora faticano ad essere ad essere Daverio un loro risultato decreto del gas più recente e vedremo anche presso gli sviluppi si è richiamato Boy l'esigenza che è stata sentita evidentemente anche qui forse guardando da altri Paesi che però avevano un'altra situazione e più avanzate
Avanzamenti sul mercato alla necessità non solo di regolari cosa che cassonetti disprezzabile ma anche di creare queste autorità così ed indipendenti qui procedettero verso il concetto di indipendenza perché la la la la la divergenza ci deve essere l'accesso anche una coerenza poi con con i piani con le strategie con le volontà di nuovo
Di espresse democraticamente coi dal dagli schieramenti politici
Autorità Leandro enumerare andrà numerarle non a caso per ricordarne tutti voi ma siccome nel nostro settore base di motivi giusti o sbagliati che siano abbiamo affrontato così come in altri Paesi la moltiplicazione dei servizi offerti alla clientela e quindi da seguita gli Utilities annientati multi utility
Molte nostre aziende hanno a che fare con più autorità siamo diventati gli Esperti nel nel nel campo quanto meno del il del del di come destreggiarsi nel campo
Azienda con la mia oggi a che fare con Autorità dell'Energia per definizione
A che fare con un comitato di sorveglianza sulle acque che potrebbe diventare un'autorità io auspico che scatti che sia o divenga o rimanga all'interno di un'altra autorità già esistente perché altrimenti qua si moltiplicano le controparti chi forse anche i costi se andiamo a vedere nel nostro Paese
Abbiamo lanciato una progettone delle comunicazioni quindi ricaviamo sotto le autorità delle telecomunicazioni
Per sensitività dille delle attività che gestiamo abbiamo sul primo il controllo dell'autorità per la privacy
Qualunque nostra operazioni di acquisizioni facciamo acquisizioni va ovviamente all'Antitrust abbiamo residuo bellico questa non è colpa di silenzio ricambiamo residuo bellico di una partecipazione in una piccola assicurazione per cui l'ISVAP ogni tanto ci convoca
E essendo quotati chiaramente la Consob ha ha a che fare con noi è avvenuto anche qualche dibattito al momento la votazione con Consob perché ci chiedeva delle certezze che l'autorità dell'Energia non ci faceva andare abbiamo suggerito ci fosse un dialogo
Tra di loro e possiamo fili comunque a risolverlo e poi abbiamo uno dei pochi esempi saluto Cesare San Mauro come presidente dell'autorità di servizi pubblici locali e quale
Devo dire con molta attenzione Cesare San Mauro l'autorità diverse stessa cercato tutto sommato di non sovrapporsi a questa pila
Di controlli a cui abbiamo anche farlo ha dovuto svolge un suo lavoro e colui partiva bevuto molto spesso questo dibattito su quello che fossero poi le nostre le nostre idee il nostro ruolo è nostra responsabilità cito responsabile economiche dobbiamo sempre tener presente che non stanziamo cinquantuno
Ancora del come Roma abbiamo devo tutelare anche quarantanove per cento ovviamente
Dei nostri soci abbiamo tutto collocato prenotazione con prospetto informativo che per per per per dare lustro e Valle Rossa aziende parlava di una serie di attività
Dopodiché abbiamo scoperto che fatto di di di di poter andare extra moenia stare intramoenia era ancora una cosa de iure condendo sì andiamo a vedere poi in dal mio punto di vista luce senza ma una volta diverso
E che quindi ci siamo trovati ad essi festeggiare anche nell'interpretazione delle leggi cosa che manager fetente non dovrebbe far piacere dovrebbe aver la possibilità di Opera interno di di di di sentieri più chiari
E di dare valore anche una situazione del tutto tutto poco chiara nel nel non solo nel divenire delle cose che mancano ma anche nell'essere delle delle attuali regolamentazione
Il
Che cosa facciamo vacanza fatto testa premesso anche che so che che sapete che cosa facciamo facciamo facciamo qualche cosa che di immediata percezione appunto la illuminazione di pubblica anche se in questa sala settoria delle nere preciso perché e ancora metà dell'ENEL
Ci offre se c'è l'orchestra of se dovesse andar via
La la ci occupiamo dei servizi idrici ci occupiamo la nostra storia interessante dal bordo di andare un attimo indietro siamo aziende che sono non siamo frutto di nazionalizzazioni in più non è un distinguo tra aziende
Che sono state nazionalizzate o aziende governative aziende locali le la differenza fra Frank è importante perché siamo aziende che sia che sono nate per portare il servizio
Che i privati non riuscirà a dare la mia azienda è particolare accennata oltre novant'anni fa perché c'erano problemi di illuminazione pubblica problemi di accesso a risorse idriche ciò va bene appunto di
Di esercizio della della settori dell'attività elettrica e quindi diciamo abbiamo a dall'al nostro passato questa se questo forte senso collegato al fatto siamo più piccoli più quella della città
Di quello che una pubblica utilità cioè cerchiamo abbiamo siamo nati per dare servizi per dare accesso ai servizi
E quindi nel dare continuità la nostra attività siamo reinterpretando il ruolo di cosa vuol dire avere accesso a un servizio
Ed è qui tema con cognato anche questo termine di multi Serviço multi servizio se vogliamo anche qui evitare di sempre troppi anglicismi
Che vuol dire che nel presente e nel futuro daremmo ulteriormente ulteriori si a chi capacità di accesso e servizi ai nostri cittadini parte
Tra poche settimane il cosiddetto post contatore riteniamo di dare un servizio di qualità proviene anche perché l'Abacus stamattina ha confermato che con qualche altro zero uno zero due
C'è un forte consenso la nostra azienda da parte dei dei cittadini romani dicevo di dare un servizio di qualità fino al contatore poi c'è una serie di servizi post contatore che che sono quei che poi uno ricevente alla casa che invece non sono così
Così i certificati così di qualità
Lo faremo senza solo senza entrare nel campo dei privati
Lo facciamo infatti con accordato con l'associazione degli imprenditori quindi saranno gli idraulici gli elettricisti
Che conoscete selezionati addestrati aiutati a farlo nelle vostre case insieme con questo per una serie di supporti di varia natura e quindi andiamo a interpretare al futuro il nostro nostro motivo per cui siamo nati mandiamo interpreta futura anche per una ragione che in tutto questo
Si è
Innescato un modello di un un un un le autorità partiva quell'elettricità ha innescato un meccanismo di riduzione delle tariffe
Che che Bice deve capire in base a quale modello generale di che hanno economico vogliano rispondere
E qui di nuovi qui mica la ce n'era una battuta Autori dai dipendenti o meno uno può diminuire le sparisse per diminuire il costo per i cittadini
Ma si domandare come si ottimizza il servizio e come si ottimizza l'accessibilità al servizio a certe tariffe io sono in grado di portare l'energia elettrica dovunque necessaria e con la continuità che necessaria ad altre tariffe non sono in grado dicevo andasse anche quali tariffe per quale capacità competitiva segnalo settore idrico oggi a Roma abbiamo uno dei se e dei servizi idrici migliori al mondo non è merito mio è un'eredità dei romani mantenuta e migliorata nel corso dei secoli e dei dei decenni degli ultimi anni
L'acqua a Roma costa un quarto che a Parigi un ottavo rispetto a Berlino
L'azienda di Berlino un certo giorno avrà le risorse finanziarie pensando insieme ad altrettanti efficiente Dinoi
Ci siamo attivamente efficienti quali lo degli aspetti su efficienza efficacia di quello che è stato possibile in questi anni migliorare aziende delle un certo giorno potrà comprarsi azienda di Roma e siccome un euro prima o poi i banchieri civile sarà un euro
La possibilità poca la volta di alzare le tariffe e quindi di avere una capacità competitiva che le nostre aziende sete riferendolo tenute in maniera innaturale basse questo non sarà possibile peraltro qui a Roma
La l'acqua buona c'è quasi totale depurazione il costo riesce a essere competitivo di molte zone quando fanno le classifiche giornali voglio lanciare critica nessuno
Mettono soltanto i prezzi senza metterci vicino che cosa corrisponde Cina prezzo ragazzi dove costa meno cioè le posti dove l'acqua costa nulla peccato che non arrivi ci sono intere
Zone del nostro Meridione ma non solo Meridione siamo a Milano non c'è il depuratore recita più avanzata importante punto it industriale con l'amico italiano che non ha il depuratore delle acque e quindi va a fare classifiche costa meno che a Roma fecale
Non ci sta al servizio
In molte zone appunto il costo è talmente basso che non ci sono le disponibilità per fare gli investimenti e non ci sono quindi i prospetti e per farli tra l'altro non si sono avviati meccanismi di privatizzazione di semplificazione
Liberalizzazione per il giudice del mercato per cui l'operatore locale e inefficiente il prezzo e basso l'agente Cia l'acqua tre volte a settimana se va bene però nella statistica pare quella è la città dove l'acqua costa meno
Non c'era
Quindi le tariffe non sono un fatto indipendente rispetto al piano consono generale economico industriale di settore non sono univocamente rivolte a un aspetto certo i più bassi sono più poiché evidentemente tutti ne abbia un beneficio come privati quadro bisogna vedere come collettività se questi sistemi che sono stati innescati
Siamo estremi di falsa modernizzazione o di parziale modernizzazione e necessiti invece una coordinamento un indirizzo
Una pianificazione sostanziale che vada ad appoggiare potuti fenomeni applicativi che non ne possono che scaturire se no il viceversa estremamente pericoloso
Il comma un altro dibattito aperto e devo dire lungi dall'essere completato è la differenza tra reti e servizio
Il il tema il tema non è di secondaria importanza le reti sono tendenzialmente quelle che richiedono degli investimenti di di di lento ritorno alti investimenti di lento ritorno le reti sono quelle che dovesse portare tutti le reti sono quindi da parte di qualcuno ipotizzabile anche come un investimento di natura pubblica non a caso i i monopoli dello Stato sono nati per portare le reti
Come servizio pubblico a tutti nessuna azienda ricordo portare la telefonia fino in cima alle montagne le sue ansie nessuna privata e sull'azienda
Nazionale locale valuto portare energia elettrica tutti se non ci fosse stato l'intervento a sussidio dello Stato e quindi le reti sono nati pubblica il servizio è nato pubblico oggi che si privatizza c'è da domandarsi di chi devono esserne lieti
Il settore più avanzato che quello della telefonia tra secoli perché nato nato più di recente sta dimostrando che esiste progressivamente una separazione di interessi quanto meno coi i soggetti in qualche modo sono misti o possono essere misti tra chi possiede le reti chiese ci stupisce le reti e chi le opera
O ci mette dentro servizi
Ad esempio questo a che fare con la cablatura
Ci oggi c'è c'è c'è e se c'è una c'è un'auto fuori a da cablatura c'è stata il sostituto comincia a rallentare da cava dove sembrava che la fibra ottica fosse fosse una cosa indispensabile
Lo lo lo lo lo lo è se c'è la possibilità di di di di riempita di contenuti di pagarla non lo è in assoluto e quindi si erano lanciati dei piani sovrapposti capitali
Per fare operazioni cablatura
è sembrato ognuno si facesse la la propria rete
Questo non è più così ci sono sempre più dei soggetti che fanno solo cablatura e polacchi tra tutti ci sono sempre più anche perché si fa cura dei pezzi di cablatura da solo la possibilità e la volontà
Di scambiarsi era tra operatori perché la cosa importante non è trans famoso ultimo miglio che si va ovviamente alla grande soggetto al soggetto alto consumatore val la pena di farlo se deve arrivare sotto la casa di tutti è meglio ripartire nel costo
Quindi il settore più avanzato al settore dove in teoria ognuno poteva fare da sé sta scoprendo che le reti lo non nonché debbano essere pubbliche ma sono reti che devono essere accessibili disponibili ma non è assolutamente impensabile ognuno c'abbia la propria
Questo vale pare chiaramente di più per le grandi opere acquedottistiche vale grandi più dibattito
Sulle reti ferroviarie quindi esiste un dibattito aperto dove effettivamente capire cosa deve essere pubblico cosa essere privato è di invece incerta incerta semplificazione
La presenza di reti o comuni o pubbliche facilita il discorso sulle privatizzazioni dei soggetti gestori perché chiaramente
Se gli investimenti si riducono sia il rischio che un cattivo gestore mi comprometta generazioni di investimenti e quindi generazioni
Di cittadini viene rimosso beh diventa più facile dire faccio una gara la vince qualcuno se questo qualcuno va bene va bene se questo qualcuno va bene lo si cambia o si cambia facilmente perché nel frattempo ha investito centinaia o migliaia di miliardi
Come è necessario ad esempio in settori come quello idrico dicono i abbiamo capacità quindi il dibattito dibattito anche dal punto di vista tecnologico punto di vista l'impostazione incerto tante dicevo che questi aspetti sono stati affrontati parzialmente risolti o non risolti in maglia diversa nei vari paesi anche di in quelli ad economia sviluppata
In Italia ci lamentiamo io per primo dell'esistenza di otto mila gestori dici otto mila lavorazione effettivamente troppo numerosa e troppo troppo troppo micro per creare economie di scala per essere competitiva
Negli stadi d'America ci sono cinquantaquattro mila quindi rapportati al PIL rapportare popolazione rapportate quello che volete molti più che in Italia
La condizione sta in elettricità America sa a parte questa cosa e appassionato il nuovo giornali tutti noi sulla California della al sistema produttivo letti in California chiunque di voi sia andato a tutti voi siete andati se ritenete visto che anche i centri storici sono ci sono reti elettriche a vista
Il problema elettrosmog dal non è proprio il tutore percepiva ammesso che esista ammesso che esista problema l'elettrosmog di di di portata infinitamente
Minore e già oggi altamente tutelato con legge attuali se manchi in attesa di una legge che regolamenti ulteriormente al settore bisogna capire chi paga per queste cose perché certamente la a totale tranquillità deve essere data così questa un costo decine di questa cosa uffici in bolletta finisce in tasse
Ma certamente non può andare a deprimere dei margini delle nostre aziende che sono stati già pesantemente attaccati da provvedimenti che dicevo dell'Autorità non sempre i cui non è sempre chiaro l'indirizzo e l'opportunità quindi
Complessità non non un settore di facilissima due fascisti riconosce il
Buono dal cattivo ed ingiusto dall'errato poiché viene fatta interrogativo quando vediamo quello che è avvenuto
Guardi queste grandi enti da dove Cecchini
Possono agire sul mercato possono comprare delle altre entità stato richiamato prima il discorso di integrare il valore del prezzo alcune privatizzazioni abbiamo sotto gli occhi di tutti
Del discorso l'Acquedotto pugliese lì anche lì in una notte per migliorare la situazione di contabilità è stato ammesso in un pacchetto tra atteso che N ella
E le aziende notte le aziende più grandi particolare acquistano altre aziende entrano recettori ecco qualcuno per tranquillizzarci ci dice ma
L'allegra privatizziamo perché io personalmente dico no non l'ho fatta perché un grande cono con un piccolo monopolio fino a quando in mani pubbliche voci almeno un controllo democratico
Un monopolio specie se grande domani che va specie se così fortemente integrato in un settore fortemente presente un settore va totalmente in mani pubbliche private questo può rappresentare domani veramente un rischio vi vi devo Grazia democrazia intesa in democrazia economica non voglio agitare spezzoni di nessuna natura politica anche perché non non è mio compito quindi anche qui bisogna vedere qual è la dimensione e quindi all'interno di un più hanno Paesi di un piano continentali siamo in Europa la cosa si complica perché se non lo fa ci semplifica perché Europa ci sta spingendo anche grazie a Mario Monti a tutta una sedia celebrazioni e che altrimenti da soli forse l'avremmo fatto
E quindi la situazione è complessa perché ottimi ottime leggi New ottimi impegna fare ottime leggi passando tramite il Parlamento passando tramite interpretazioni passando tramite se tu ori che poi applicano le applicano perché il Comune di Roma fa fino a quando qualcuno gli lo costringe a farlo così verso come crede così come il tesoro messi al Tesoro fa e applica coerenza Colletti sicuramente dal suo punto di vista di azionista del leggi che il ministro è un'industria forse avrebbe versato in maniera diversa questa fa parte la democrazia fa parte del dibattito però certamente affrontando il nostro settore si può dire che non è di SIM dice e rapida soluzioni io credo che però con tutte le necessità di adattamento dobbiamo evitare accumula ritardi questo sicuramente è un punto fondamentale per il nostro Paese per le nostre aziende ormai sono sul mercato
Bisognerà stare una fase due altrimenti abbiamo creato
Dei molti dico bonomia ma al fatto che siamo delle Spice versiamo quarantatré per cento privati dinanzi integrati siamo soggetti che sono in competizione però il fatto di questi vincoli normativo assenza addirittura di legge
Sto fatto di avere comunque la presenza pubblica così pesante prima o poi altrimenti può essere vista come da qualcuno mostruoso ultimo riferimento che vuole fare e a uno degli attori principali
Uno dei due attori principali del futuro del nostro settore uno lo è per definizione del settore degli investitori istituzionali settore ancora troppo povero perché certamente c'è la presenza di investitori finanziari ma non di quell'istituzione di cui avremmo bisogno fondi pensione non esiste lo strumento del tratta che potrebbe anche citare l'aggregazione di investitori anche di varia natura consono possono essere con investitori forse alcune famiglie sono i soggetti hanno creato Eurotraf
Naturali le grandissime famiglie l'economia italiana perfettamente mancati gli strumenti di accesso a di capitali ed investitori di medio-lungo periodo estivo il proprio bisogno perché non c'è questa fluttuazione di salite e discese non perché il suo corso
Di nuovo alla Finmeccanica aveva bisogno ne abbiamo maturato un buon trenta per cento gli apprezzamenti degli ultimi diciotto mesi se possiamo in quotazione l'estate scorsa nell'euforia di quegli investitori che non sono istituzionale insomma soltanto a volte speculativi oggi staremmo alle carceri di un meno cinquanta per cento ma i prezzi equi livelli e la porta di loro non certo noi Acea la meglio di prima proprietà industriali sulla potenza commerciale
Più efficiente e più efficace in qualche momento il mercato ha pensato di bonifica
Due volte tanto e quindi ha già la metà e per fortuna perché investito prima invece il rendimento è stato superiore che ha investito invece a cavallo restate mi scuso in sala eccessivamente perché non è stata colpa mia anche anch'io guardavo il titolo seria Certamen e non mi rendevo conto perché gli stessi investitori verso il fiscalista DC bastone ci bacchettano per la serie motivazioni hanno poco chiare ma questo fa parte di un di un dibattito necessari anche qui tra il mercato e le aziende e quindi il riferimento era soltanto personale questi avuto qualche bruciatura da investimenti estivi
Ma puntiamo grazie ho perso anche troppo tempo grazie
Allora guarda papà altra domanda allora no ceramiche velocemente vedere ma abbiamo un problema fondamentale di premiare le due mesi
Che mi sembra memento fondante alternata le relazione la risentita la mia e Minerva la faccio perché una cosa si è capita che non esistono in Italia
Cose io lo sapevo già prima ma anche voi quindi non è che siamo barchette ma il titolo è stato volutamente provocatorio
Per fare delle opere di modernizzazione ci può essere ci possono essere degli esempi che possono parlare più o meno utili in certi contesti ma nazista il modello inteso come l'unico percorse processo che aggiungere il risultato e quindi la mia relazione
Si condensa in questo voi vedere poiché siamo consapevoli per lo meno io sono consapevole temo che non esiste ne deve esistere
Ne deve esistere il problema è applicare ai casi di specie i percorsi migliori in gergo sabato l'esperienza di una società che ha delle specificità di natura industriale e anche ad una strategia per cui evidentemente il dato da un lato del controllo tra virgolette del sistema Paese
All'altro delle concentrazioni deve essere immediato in modo intelligente io personalmente faccio parte di quelli che pensano che la concentrazione non siano come dire un inserzioni generale un percorso obbligato ma non perché ci stanno le le grandi dimensioni alla nicchia questo c'è dovunque perché in un sistema di mercato che si segmenta voglio dire è difficile
Fare la progettazione più concentrata che si può che può alla fine significa abbiamo rifatto il monopolio voglio dire non mi sembra una grande soluzione qual è il limite quindi tra il processo di concentrazione e la pluralità degli operatori
Come si definisce l'ambito rispetto a che cosa a al alla città al Paese alla Regione alla nazione al continente al mondo voi capite che ognuno di noi può dare l'interpretazione che gli fa più comodo in quel momento hanno rispetto
Al mercato la concentrazione è utile o comunque può essere un elemento implementativo se
I risultati di efficienza che derivano dalla dimensione della capacità produttiva espressa
Introducono dei differenziali di costo rilevante
E non diventa utile se la concentrazione diventa talmente rilevante da controllare il mercato perché mercato al fatto dal perimetro di gioco dalla pluralità dei
Degli offerenti dal pluralità dei compratori se mancano uno dei tre elementi prima gioco cioè regole una pluralità degli offerenti e la pluralità degli operatori non teorici ma concreti
Non astratti ma immediati
Il mercato nel suo sesso un mezzo fu utile per me è un mezzo collega dopo macché vecchie un gruppettino considera utile comunque sarebbe un risultato non non poi praticabile quindi è evidente che secondo me
Che noi siamo in una fase di passaggio
Per cui dobbiamo attrezzarci anche di fronte a delle problematiche nomine domande che ci sono state fatte io faccio due battute ambigue che mi sono state che hanno
Qua ce n'era una Gobbo che se vuole risponde
Per esempio dice una domanda di un di uno studente all'Ulisse Antonio Bruncu qual è il ruolo il privato nelle S.p.A. Ferrovie dello Stato nei vostri ariane se queste ultime sono due culturalmente dal peso nessuno infatti sono S.p.A. ancora al cento per cento pubbliche non sono private
Il quale pensò peraltro evoca fondi a favore delle società stesse il che farebbe intendere che il Tesoro c'il pubblico non può fare contratti con società private e qui introduce una variabile come dire di sistema
Se noi pensiamo che sono presentabili sul mercato quindi sono privatizzabile soltanto le attività che non hanno alcun rapporto con il pubblico noi limitiamo moltissimo l'attività del mercato se noi pensiamo che sono privatizzabile tutte le attività
All'interno delle quali però eventuali diseconomie strutturali istituzionali vengono negoziate in termini di offerta competitiva tra le impreviste e lo Stato per vedere a quale società costa di meno portare la busta in capo all'ultima stazione e quella che offrì di meno come indennità compensativa è quella che più competitiva e noi stiamo nel mercato e quindi non è detto
Che domani le ferrovie le poste non possano esservi realizzate pur avendo dei contratti di programma che prevedono dei così ma questo vale per riapposto vale per un po'moltissime attività di servizio dice sempre la stessa domanda
E questo compatibile con la normativa comunitaria
Che vieterebbe queste erogazioni bisogna vedere se sono erogazioni senza corrispettivo quindi aiuti o se sono corrispettivi di servizi e quindi non sono perché altrimenti tutte le divengono che lo stato sono aiuti ieri e quindi come tale condotta con un po'fa niente non può diciamo svolge le sue attività che ha una relazione diretta con il cittadino
Questo vorrebbe liberalizzazione quali benefici apportare Brogeda collettiva quando lo faremo dà una risposta al momento diciamo che il percorso di societarizzazione certamente ha migliorato la trasparenza la qualità del servizio e la riconoscibili ai costi perché spesso il problema
Per conoscerla bisogna per risolverlo bisogna conoscerlo sono difficile Oronzo insomma di molte strutture le così dette
Strutture complesse voglio dire conglomerate alla fine se non so ben gestire ansia capisce restano perché qual è il il costo marginale quello dell'attività stava quello dell'ultima attività quello che c'è una quota di mercato più alto per accertare perché verso quello che mi piace a me quello che piace a quell'altro qual è il criterio con cui io decido
Dove apposto come dire le strutture di costi generali e quindi rispetto al quale ovviamente soggettivo insomma ecco perché lavare varia
Non è un'opinione ma arrivare comunque variabile nella interpretazione del dibattito ecco per via dei problemi che stanno sotto son problemi completa suonata domanda che dicevano che le fondazioni nel processo di realizzazione e l'ho detto prima
Io penso che sia polo positivo se accelerano entravano gli interlocutori ma qui il problema anche gli interlocutori
Esistono in Italia investitori finanziari a medio-lungo termine che possono investire migliaia di miliardi per acquisire quote importanti in aziende finanziarie importanti
E qui si pone un problema di dimensione del mercato in assenza dei fondi pensione in assenza dei coglie e come si fatta ai fondi pensione se gli altri stanno trent'anni avanti quindi sono oggettivamente più competitivi e in un mercato aperto un soggetto che nasce per definizione più grazie di un soggetto che quindi i problemi sono problemi strutturali non sono così semplici da risolvere l'importante è che su ogni passaggio ci sia coerenza rispetto al contesto
Di riferimento e lì che si misura tra virgolette la modernizzazione di un Paese la terza domanda era gobbo e quindi lascio a lui risponde io per conto mio esco la mia relazione dell'azione ma è un modo per come di accompagnare dove il poiché vi do la parola a Roberto Sentino semplicemente dicendovi che il fatto che dopo tanti anni abbiamo avuto qui un professore diversi dai presidente di una banca il presidente di una grande società di servizi sul territorio che ha una dimensione abbiamo internazionale sul piano della strategia il presidente la ministro negata ammissione che nato di due di una società diciamo old economy che però come dire è fondamentale nella new economy se vogliamo uno e lì
Il leader Bono ha fatto come dire la liaison tra la storia e rivestimento di due anni fa nel nei microprocessori dimostra voglio dire che c'è bisogno di una come dire di una di un percorso che è molto e molto diciamo differenziato anche la casa caso ma su cui il giudizio deve sempre fare riferimento a a quei parametri facciamo un passo avanti quando verso mercato è utile consumatori quindi alla collettività aumenta il numero dei dei produttori degli offerenti quindi aumentar anche la capacità competitiva Molfetta
Il soggetto che esce fuori dalle è contendibile o le quote di Lecce qualcuno che ce lo può comprare perciò concluso poco appare un'azienda sta sul mercato se non se non c'è nessuno sono accompagnati alla mostra sul mercato leggendo sto mercato sono quelle che non sono efficaci e sullo sviluppo e quindi non sono sul mercato o sono quelle il cui azionista è un soggetto che non si può che non misura il risultato in termini di economicità ma in termini di appartenenza simpatia utilità Maggi tale di altro tipo quindi rispetto a quel soggetto si presenta uno che offre dieci una cosa che vale cinque lo può dire no non mi interessa perché gli interessa un'altra cosa ecco perché il passaggio
Dalle fondazioni al mercato è un passaggio importante per il sistema finanziario perché altrimenti alle manteniamo sempre dentro alla nucleo di valutazione è degli elementi che per quanto in buona fede per quanto fatti al miglior livello sono comunque e strani alla logica del mercato e quindi non fanno dare alla società l'efficienza che come dire la contendibilità sul mercato recupera dopo ci dà risposta l'ultima domanda e poi Ferentino chiude ultima domanda è una sua conferenza Pizzi non avrà conseguenze nostro amico che definire i trasporti tre interessato a sapere
Se era giusto privatizzare la costa autostrade se sarà opportuno privatizzare Ferrovie FS difficile rispondere Feltri al diabete in Autostrade presente insomma se esiste un'autorità di regolamentazione che fissa le tariffe e quindi che il ministero dei trasporti attualmente e quindi non non c'è problema dal punto di vista della regolamentazione azioni Seat è un sistema perfettamente regolamentato pericolo di prima importanti che regolatore saper fare bene su me e quindi possono se ci settori privati che agiscono in monopolio sulla base di un contratto con lo Stato e quello sta da parte sua lo Stato fissa le regole del le regole del contratto e quindi anche le tariffe
Per le ferrovie la cosa gli inglesi da un pasticciato moltissimo sulle ferrovie forse il settore e la cosa che deve recita peggio però comunque sul problema della rete per esempio che è stato affrontato e spiegato molto bene prima del dottor Cuccia quando ci diceva che non è senza farsi sul problema della Rete sulla rete ferroviaria possiamo passare far passare i treni Comina dopo così fan atterrare gli ha e a Reno quindici affittano degli Sgotto dove passano i treni una certa ora non certo minuto e così l'altro concetto che è molto importante è che non potete non potete non possiamo parlare solo di concorrenza riferendoci a un mercato concorrenziale esiste anche la concorrenza che viene fatto in materia di l'Economist diamo la concorrenza per il mercato Che cosa faccio una gara dico chi mi offre un certo servizio e quindi dopo un certo numero di anni monopolio faccio una concorrenza per il mercato faccio prima però faccio concorrenza sono fissate le regole qualcuno fisserà le tariffe ci sono c'è le condizioni c'è un un contratto entro un certo numero di anni in base a una gara e quindi a una concorrenza uno poi tra esercitare un certo servizio questo tema però è talmente vasto che io sono pronto a fare aprire una nuova
Una nuova sessione dei lavori molto volentieri
Bene allora grazie a tutti i nostri autorevoli colleghi relatori che lasciare subito la parola al professor Foschini per la presentazione delle tesi vincitrice e quindi per la consegna dei premi grazie
Cioè