"Supporting Principles of a European Constitution" - organizzato dall'Ifri (Institut Français des Relations Internationales), dall'Ispi (Istituto per gli Studi di Politica Internazionale) e dal Dgap (Deutsche Gesellschaft für Auswärtige Politik) nei giorni 27 e 28 novembre 2000, con l'Alto Patrocinio del Presidente della Repubblica Italiana e del Presidente delle Repubblica Federale Tedesca (presso la Sede dell'Ispi, Palazzo Clerici, via Clerici 5)

Toffoli torna sulle chance of trasmettere questi dipendono pit stop giuste
Ma il PIL pro focus fisso conti come in questione
Queste le stiliste
Why fitness sarei primigenius tracciano visti più chance
Se condivisa parte Constitution al Ciak messe fra lui e attua on line Plinius faccia ho visti più chance
In otto hanno saputo Express questioni Guglielmini più considera uno Toni peccato politica Prismas patto also e morì poc'anzi costosi Historical trasforma
Formazioni storiche
E lo Stato
In questo
Questa
Rappresenta un modello mandando una
La governance europea sarebbe utile analizzare quali imponibile Anna e in quale modo abbozziamo regolamentare nella nuova struttura di organizzazione dell'
Riflettendo su un argomento che molto spesso a febbraio preoccupazioni la possibilità del costituzione europea scrive ritengo che sarebbe invece molto più importante verificare seghe esistere già per basso euro io visto come diciamo una fonte di interessi di istituzioni a livello nazionale e sovranazionale che potrebbe funzionare come costituzione europea consideriamo la prima domanda le attuali regioni
Rendono sempre più urgente necessario una nuova storia
Lina Bo essere divise in tre categorie la prima categoria riguarda dunque le cause politiche indù il sistema degli
La seconda
Cause politiche che riguardano il sistema in cioè di ogni Paese membro le distinzioni chiara semplifica danni di per sé indice i sigilli
Lei lire organizzazione le dimissioni dei Processing europei svolge un ruolo importante e l'interdipendenza dei fattori nazionali e internazionali il allargare frontiere da quello che intende perché è esperto in ogni comunità politica insomma anzitutto nonostante queste semplificazioni
Distinzioni Noemi Gino in non so eliminando gli anni di stagnazione significa minimo in gennaio stagni nell'imminenza Singing negli individuali invisibile
In maniera simile
Perché infatti Itza l'urgenza e la convenienza di una politica comune europea che può rappresentare dunque dei gli incentivi tanti crea creare una nuova struttura costituzionale
Io sono convinto che forse non completamente ma almeno da molti punti di vista
Questa opinione dovrebbe essere rovesciata perché è indubbiamente una nuova struttura per le istituzioni europee
Ma come per esempio lo sviluppo di un'élite politica europea
Richiederà un ulteriore riduzione delle istituzioni a livello politico nazionale
Una nuova istituzione ben strutturata nel suo senso più autentico comporterà una enorme riallocazione dei poteri a livello nazionale e sovranazionale e anche a livelli sub nazionali ma lo domanda che non è affatto retorica
E se questa ridistribuzione del potere invece di essere necessariamente disarmonia osavo dannosa e gli interessi nazionali potrebbe invece essere la soluzione a quelle richieste sociali
Dei governi per rappresentanza politica
Sociale per i quali questi interessi offrirebbero dunque non solo delle risposte imparziali e temporanee i pensatori politici delle era Doro degli Stati moderni erano consci che quello che fare in modo che uno Stato partiva un muoia sono gli interessa sapevano però anche che per fare che lo Stato viva e prosperità
Interessi dello Stato devono essere chiesti condivido ben conosciuti
I tutte le voci pena rappresentate oggi una struttura europea di istituzioni europee la deve fare d'appoggio e di fonte fonte
Agire come fonte di interessi nazionali internazionali e non deve essere invece una limitazione dell'autonomia
Ma quando e in che condizioni fa l'interesse nazionale può effettivamente essere definito come ben conosciuto
A questo punto la consapevolezza delle trasformazioni politiche diventa a mio parere tanto importante quanto il calcolo delle ragioni politiche che durante il processo di costruzione di questi istituzioni europee
Può penalizzare è un favorire gli interessi nazionali lo Stato come forma moderna all'organizzazione del potere politico sono già stati cambiati in modo irreversibile oppure stanno cambiando specialmente se i pensiamo diciamo alle basi costituzionali del passato che la sfera di attuazione della sovranità è cambiata
C'è un rapporto nuovo tra il territorio e le risorse anche questo è cambiato
E stanno cambiando anche i rapporti tra il territorio e le persone cittadini inoltre come risultato del processo di globalizzazione diverse forme di oligarchie
Forse politica grazie stanno diventando sempre più forti e sempre più numerose anche la gerarchia della funzione cosa importante per la vita e il benessere di una comunità vista camion stanno cambiando
A seconda delle capacità politiche sarebbe ogni Stato tutte queste trasformazioni
Che seguono modelli velocità diverse a seconda delle tradizioni storiche di ogni paese coinvolgono tutti i paesi sono trasformazioni che coprono tutti questi Paesi dinanzi a queste trasformazioni ci si chiede se questa nuova struttura rappresenta un continuum di queste esperienze degli Stati europei moderno
Invece di rappresentare solo una trasformazione alla completa alcuni temono che sia una trasformazione troppo radicale sia risposta che forse non interessa solo gli accademici
E che abbiamo visto dei grandi cambiamenti politici negli ultimi mesi ciò nonostante tenendo a mente che sarà utile non solo valutare quali istituzioni sono veramente necessari per una governance in seno la rappresentanza europea ma per capire anche quali sono i problemi di carattere sociale di questa rappresentazione diciamo del dei popoli europei sarà dunque necessario avere una struttura costituzionale per l'Unione europea
E dobbiamo dunque vedere questo come un incentivo per far fronte alle sfide e di un sistema globale queste sfide e non funziona non si non agiscono all'interno di una struttura adeguata
è molto importante che gli interessi nazionali vengano conosciuti da tutti e dunque gli interessi nazionali impongono ma non determinano una nuova struttura per le istituzioni europee la storia ci ha dimostrato che le istituzioni politiche vengono viste come prodotti necessari
Una volta che l'identità e la maturità politica sono già state acquisite agli atti frequentemente queste istituzioni sono tra i fattori più importanti moltiplicatori dunque dell'integrazione politica la possibile costituzione per l'Europa deve superare l'obiettivo di delineare un adeguamento delle istituzioni già esistenti
L'obiettivo è dunque quello di permettere all'unione di diventare le fondamenta di un a livello di multi cittadinanza
Ma quali sono le istituzioni più importanti più urgente e quali di queste possano essere immaginate in modo realistico all'interno dell'attuale articolazione esoterici
Oggi la convergenza delle idee nei confronti di questa struttura costituzionale potenziale e molto importante sia in termini di quantità che in qualità
E che le differenze anche se ogni tanto rimangono delle divergenze molto anche questo è vero sia per gli obiettivi
Che per il potenziale dello Stato ma c'è anche una condivisa ispirerà secondo la quale bisogna che ognuno faccia sentire la propria voce cerchiamo di anche fare una lista di queste convergenze ricordiamoci anche che la convergenza su determinati aspetti può neutralizzare nascondere o trucchi stimare un dissenso crescente su invece questioni di carattere fondamentale per questi problemi dobbiamo considerare quello di carattere fondamentale
Utilizzando dunque Lessico
Costituzionale vi è a pois costituire
Importante dunque che ci siano dei cambiamenti in atto di questi cambiamenti ci sono più stanno trasformando l'Unione Europea in uno stato e la struttura costituzionale deve essere molto simile all'attuale per far Sung
Dobbiamo costruire sull'architrave del principio di sussidiarietà offrire dunque alla costituzione europea
La possibilità di coprire la possibilità di organizzare il potere e qui votiamo innanzitutto un sistema di governo a Nizza
Che deve essere il più cooperativo possibile e che produca dunque un processo decisionale che abbia un'articolazione anche di carattere verticale in secondo luogo un sistema di rappresentanza che crei uno spazio politico perché possano essere condiviso dall'intera Unione Europea
E dalla sua litorale di interessi inoltre assolutamente necessario mettere fine rovesciare il pericoloso pro cesso con il quale le istituzioni europee sto parlando dalla Commissione e del Parlamento non solo sembrano incapaci di ottenere consensi e rappresentanza
Ma non possano essere valutati sulla base delle loro responsabilità effettive Sirat Porto che esiste tra il sistema di governance e sistema di rappresentanza politica molto delicato è forse l'aspetto più vulnerabile
Devo di di una struttura del genere per questi istituzioni il timore della governance della rappresentanza politica sono dunque due argomenti che dei Bono essere distinti gli uni dagli altri bisogna gestire le cose mie efficienti e non semplicemente sulla base della separazione dei poteri qualsiasi livello di mancanza di fiducia o di confusione deleterio attualmente questa situazione
E tale che le istituì la Costituzione e la rappresentanza politica stanno correndo dei gravi il rischio noi sappiamo che la rappresentanza politica uno dei gli elementi governance europeo più delicato d'altro canto la rappresentazione politica
Corre il rischio di essere soffocato da quello che noi chiamiamo una politicizzazione nazionale sa dei problemi politici da parte dei partiti politici a livello nazionale
E l'interesse di questi partiti politici a livello nazionale si estenderanno anche sul panorama delle istituzioni europee
E questo dovrebbe portare avanti un processo di frammentazione che va mano in mano con invece il processo di globalizzazione
In conclusione alcuni beni dei commenti limitati che contrasti sulle istituzioni europee sulla governance europea non deve diventare un alibi per insufficienze l'inefficace e negli aspetti inefficace e di questo processo
Allo stesso tempo non bisogna protrarre per sempre
Senza riuscire mai a a colmare i divari che esistono nell'Unione Europea una nuova costituzione europea è possibile solo se adottiamo un approccio incrementali un accordo sulla metodologia con la quale gli Stati membri possono seguire fase dopo fase delle politiche costituzionali
E questo attualmente molto più importante che non un consenso di carattere generale su questi punti probabilmente da un lato gli e Sperti devono cambiare dunque il Lessico costituzionale in modo tale da rendere più comprensibile le parole che definiscono il potere di oggi ed altro canto
Gli Stati devono stabilire ecco
Come partner e non come concorrenti una nuova metodologia di confronto e di collaborazione grazie
Per chiudere Max
Graziosi moltissimo dottore Ornaghi capisco tornare lì
Sonora attraverso le strade e meno la sonori del Consiglio di Stato
Grazie signor presidente
Venture niente piuttosto semplice ci se ci hanno rientrato nel nostro lavoro
Quindi le loro qualche viene dalla storia però se vuole una storia me pone anche un grande futura questa Oropa delle tradizioni politiche solide delle culture abbastanza qui che molto diverso per essere qualcosa molti diverso ora dopo quarant'anni di hanno di evoluzione dicevo
Sicuramente della libera concorrenza adesso è stata nobilitata dall'attento intera riconoscimento dei diritti umani ovviamente i livelli di vita sono ignoranti la pace si è stabilita da molto tempo quindi i attualmente iniziamo a a
Avere degli effetti anche al di fuori del gruppo dei primi
è chiaro che è stato necessario creare delle regole comuni immaginare delle procedure però questa costruzione questa grossa costruzione estremamente complessa
Astenuti che viene della prassi attraverso meccanismi che sono estranei ai cittadini a torto o a ragione questo i cittadini hanno l'impressione che grosse partite della legislazione che hanno un incidente un'incidenza scusate diretta sulla loro vita professionale o attività lavorativa sfuggano alla loro volontà civica
Quindi
Oggi vediamo apparire un primo imperativo e cioè fare in modo che i cittadini abbiano la a parolacce voce in capitolo completiamo la seconda zona d'ombra cioè il rapporto tra le istituzioni comunitarie quelle nazionali molti secoli fa la Gran Bretagna
Ha fatto un regalo al mondo giuridico cioè inventato il regime parlamentare con dei ritmi e delle modalità di fare se venne chiesto con lei si sono abituati
A a ad aspettare delle cose del loro legislatori dai governi governi punto
Soprattutto parlamenti eletti dal popolo per la definizione dell'artista sociale
Si è sviluppata l'idea secondo cui i progressi dell'Europa si fanno a danno in vantaggio delle autorità nazionali purtroppo questa idea pericolosa contro bisogna lottare
Il progetto in questione trent'prevede appunto la le garanzie fornite agli Stati la stessa zona d'ombra sta appunto nell'estremo intreccio delle competenze
Competenze non solo fra l'Unione e gli stati ma anche all'interno spesso degli organi degli anioni e questo richiede secondo noi l'adozione di un terzo orientamento cioè e garantire l'efficienza dell'Unione
Chiarendo in modo deliberato è chiaro le competenze e le responsabilità all'interno delle istituzioni comuni del sud
E sono questi tre assi principali del Progetto i tre pilastri principali del progetto di Costituzione si tratta di restituire ai cittadini il diritto di parola pubblica che ha a questo proposito farò quattro
Proposte possibili quattro ipotesi
La prima ipotesi è che in una grande democrazia moderna come l'Europa appunto dare la parola ai cittadini significa dare a loro volta in un testo chiaro preciso succinto com'è stato detto da vari relatori i cui meccanismi possono essere conosciuti da tutti capiti da tutti controllati dall'opinione pubblica nelle moderne società la democrazia significa per prima cosa trasparenza o prima seconda ipotesi il testo stesso della costituzione deve essere elaborato nel modo più democratico possibile
Con la collaborazione dei popoli d'Europa quindi proponiamo una alla creazione di un'Assemblea costituente europea
Composta non solo da rappresentanti dei Parlamenti nazionali è già stato detto i miei sostituti ci sorride questi saranno sottoposti indirettamente alla vaglio dei cittadini che la via del feretro referendum effettivamente malgrado le difficoltà di alcuni Paesi e probabilmente imprescindibili terza proposta
Il Parlamento europeo verrà eletto in un secondo modalità che consentano la rappresentanza più diretta
Dei cittadini ovviamente i giuristi stanno molta immaginazione però per quanto ci riguarda noi preferiremmo sistema tutti suddivisione appunto i pericoli settecento circoscrizioni
In tutta Europa con uno scrutinio maggioritario uninominale
E poi c'è una quarta proposta che vorrei fare dopo
Poi riteniamo che i cittadini debbano svolgere un ruolo attivo diretto nel processo legislativo dell'Unione in che modo in a culti Tremonti accanto ai titolari i normali del diritto di iniziativa cioè il governo i parlamentari e accanto a questi verrà introdotto un diritto di iniziativa popolare di cui si è poi una proposta di legge potrebbe essere fatta dai concittadini purché ci sia hanno i numeri sufficienti
Parlo di proposta dal da parte popolazione ovviamente
Secondo modo per coinvolgere i cittadini direttamente nel processo legislativo le leggi dell'Unione potrebbero essere oggetto euro di una procedura eccezionale ti adozione diretto attraverso per referendum a determinate condizioni e poi terza terzo modo il referendum abrogativo organizzato in condizioni simili
Il secondo pilastro secondo me appunto questo progetto di protezione riguarda la garanzia dei diritti degli stati membri
E questo proprio per definire una collaborazione istituzionale nostro progetto propone appunto di definire una collaborazione permanente a rigore istituzionale fra gli stati membri dell'Unione
Attraverso l'utilizzo l'attuazione di cinque tipologie di provvedimenti la prima il primo provvedimento l'istituzione di una Camera delle Nazioni quindi si propone di istituire una seconda camera potrà detta per esempio canta delle nazioni però il nome non è così importante per rappresentare accanto al parlamento eletto direttamente da tutti i cittadini
Le varie nazioni dell'Europa dell'unione queste Cambria Scannella scusate sarà composta da rappresentanti dei Parlamenti nazionali eletti da questi al loro interno possiamo immaginare una rappresentanza egualitaria fra i vari Stati il che risolverebbe moltissimi timori che possono avere quindici così piccolissimi Stati la Camera parteciperà come il Parlamento l'elaborazione e la votazione delle leggi europee con alcuni accorgimenti disporrà di una possibilità di blocco però in in casi determinati cioè quelle leggi destinate per l'applicazione della costituzione e anche per bozze di legge che potrebbero danneggiare la sovranità degli Stati
La seconda Camera sarebbe peraltro appunto garante del rispetto del rispetto del principio di sussidiarietà secondo provvedimento l'attuazione di un controllo del principio di sussidiarietà i principi di sussidiarietà esistenti trattati ebbene se esiste il rispetto non è sempre garantito e quindi proponiamo l'attuazione di un meccanismo istituzionale di controllo e somma per gli atti legislativi la Camera delle nazioni potrebbe prezzi essere investita la Camera delle nazioni potrebbe accoglierà o raccogliere appunto il parere della Corte deciderà con voto a maggioranza semplice oppure se non si adegua alla
Parere della Corte un voto a maggioranza qualificata e il voto in questo modo verrà ad imporsi a tutte le autorità dell'Unione quindi c'è una combinazione dei poteri
Fra la Corte appunto potere consultivo e potere politico della seconda camera terza misura sono una suddivisione chiara delle competenza fra gli stati dell'Unione se n'è già parlato molto di competenza e questo è un punto fondamentale della riforma forse il punto più difficile l'attuale situazione caratterizzata da una tale complessità da un tale garbuglio che è facile perdersi
E addirittura alcuni possono temere giacché non esistano più settori in cui le competenze nazionali possano esercitarsi in modo libero la nuova Costituzione deve essere un'occasione non solo per semplificare la situazione ma anche per chiarirla nel futuro e per raggiungere questo il progetto distingue tre livelli di competenza quelli di cui abbiamo parlato cioè il primo livello
Consiste nell'affermare in modo chiaro delle competenze esclusive degli stati sono il diritto comune no comune scusate in assenza di disposizioni contrarie livello due
Riguarda le competenze riguarderebbe le competenze esclusive dell'unione che sarebbero stabilite in modo vincolante all'interno del testo costituzionale e poi il livello terzo sarebbe quello delle e competenze miste o condivise che
Non sarebbero appunto stabilite in modo fisso nella Costituzione per permettere un'apertura ma appunto da una legge organica la forza il quarto provvedimento
Fornire delle garanzie eccezionali agli Stati trentatré sul ne parla ne proporrò tre la mancata partecipazione senza diritto di diritto di veto ad alcune politiche d'intervento per esempio quando una nuova politica di intervento verrà definite
Uno stato membro avrà il diritto di chiedere
Di non prendervi parte sembra senza per questo potere oppure il proprio diritto di veto
Sì seconda garanzia eccezionale il cui scopo e quello di disinnescare
Il gli estremisti della sovranità in qualche modo di tutti i Paesi l'istituzione dicevo di una procedura eccezionale di tutela degli interessi fondamentali degli Stati se uno Stato membro ritiene che una decisione adottata da un organo dell'Unione diverso ovviamente dalla corte di giustizia mena minacce in modo grave alcuni interessi fondamentali delle proprie popolazioni ad esempio un rischio di danno alla salute pubblica ciò potrà investire la Camera delle nazioni questa potrà decidere alla luce degli elementi forniti di sì sospendere l'applicazione del provvedimento oggetto di vertenza nello Stato però per una durata limitata
Il che apriva la possibilità di aprire una negoziazione a trattativa con l'unione cioè fra lo Stato e l'unione
Terzo provvedimento eccezionale l'introduzione della possibilità di retrocessione volontaria di uno stato membro
Petilia può turbare anche scioccare alcuni ed è stato già così naturalmente la retrocessione di uno Stato membro non è previsto dai tre dai trattati noi prego pensiamo di introdurre questa possibilità con le debite garanzie ovviamente sia per lo Stato che per garantire la continuità dell'unione delle politiche già decise questa facoltà sarebbe simbolica ovviamente dovrebbe essere poco utilizzata però potrebbe consentire di di prevenire conflitti interni ci sembra assolutamente democratico poiché si tratta di un'unione di Stati liberi quindi si riesce a immaginare difficilmente che gli stati posti debbano essere bloccati all'interno di una istituzione anche se l'istituzione assolutamente dignitosa come unione
Poi la creazione di appuntamenti legislativi periodici proponiamo che venga hanno organizzati appunto il con intervalli di tempi per esempio i dieci anni dei momenti di riflessione di insieme
Infatti noi sappiamo che la tecniche utilizzate finora hanno permesso di fare dei passi avanti però attualmente Allo stato attuale delle matura tra maturità dobbiamo pronta a prova di chiarezza
E non assumere delle competenze senza che questi poteri vengano riconosciute dagli Stati all'Unione quindi proponiamo che sì intervalli di tempo dell'ordine di dieci anni vengano
Organizzati appunto del dei momenti di riflessione per ristabilire le coerenze e dare ai membri dell'unione una visione chiara della situazione il parlamento nella camera delle nazioni riuniti in congresso potrebbero procedere all'armonizzazione necessarie della legislazione dell'Unione
Il terzo pilastro della proposta e garantire l'efficienza dell'Unione la sua efficacia e non solo quelle degli stati questo l'obiettivo principale
Proponiamo di raggiungerlo attraverso una qualifica chiara delle competenze delle responsabilità questi poteri dell'Unione
Oggi la prima garanzia per l'Unione evitare la confusione dei poteri delle responsabilità Pasok l'unione avrà tre organi essenziali in consiglio il governo e le camere definisce il Consiglio dei capi di Stato e di governo Serra sarà diversamente da oggi farà parte integrante delle istituzioni dell'unione valori sarebbero attribuite delle missioni importanti ad esclusione ovviamente di qualsiasi coinvolgimento al potere legislativo edito questo dovrà stabilire i grandi orientamenti dell'Unione le strategie comune parteciperà ad alcune grandi decisioni che impegnano i future dell'Unione
Dovremmo e poi nominerà i membri del governo registi
Potrà dice sciogliere appunto il Parlamento le decisioni del Consiglio sono prese a doppia maggioranza la
Metà degli stati membri dovranno riunire la metà della popolazione dell'Unione è un piccolo numero di decisioni potranno essere prese a maggioranza qualificata
Per l'Unione avrà inoltre un governo capo di governo verrà nominato per tre anni scelto tre H tre anni da parte del Consiglio europeo ma solo il capo e questa nomina verrà approvata dal Parlamento il capo di governo a sua volta sceglierà i componenti del governo che sottoporrà la proposta al all'approvazione del Consiglio si propone di limitare il numero dei ministri
In base ai settori di competenza dell'Unione non al numero degli Stati presenta delle colture e così via
Anzi di più non verrà adottato nessun principio di rappresentanza di ogni Stato né venti ponderazione nella composizione del Governo spetterà al Consiglio su proposta del capo di governo definire un giusto equilibrio Antimo in modo politico che almeno come qualsiasi governo nazionale governo dell'Unione prenderà le proprie decisioni in modo collegiale
Violenze avrà ovviamente l'iniziativa delle leggi avrà un po'Tore normativo e dirigerà l'amministrazione dell'Unione sarà responsabile davanti al Parlamento
E poi l'istituzione di un regime bicamerale abbiamo già parlato dell'ipotesi creare una Camera delle Nazioni il regime sarebbe quello di un sistema bicamerale tradizionale adeguato alla situazione particolare dell'Europa le leggi europee sarebbero votate delle due Camere con l'istituzione di una procedura che garantista ovviamente il primato del Parlamento per equilibrare riequilibrare i poteri fra il governo e le camere ci sarebbero dei meccanismi di il parlamentarismo cosiddetto razionalizzato quindi questi i meccanismi sarebbero previsti come ad esempio la priorità dell'iscrizione all'ordine del giorno dei progetti i governativi
In compenso solo il Po il parlamento potrebbe votare la sfiducia
Con dimissione ovviamente di tutti i membri del governo
Questa è la prima garanzie la seconda garanzia è quella di ristabilire la dimensione politica dell'Europa non solo tecnica dell'Europa è oggi tutti riconoscono la potenza economica dell'Europa tuttavia tutti sanno anche che l'Europa non ha a livello internazionale un peso politico corrispondente ovviamente questo non esisterà solo creando la costituzione di una però è necessario che questa Costituzione non racchiuda riunione all'interno di regole eccessivamente tecniche per quanto utili possono essere ma gli consenta di parlare anche un linguaggio politico in modo da affermare il proprio ruolo in questo campo
A questo scopo sarà riconosciuta competenza al Consiglio europeo per intervenire a nome dell'Unione nelle materie che riguardano la difesa la politica internazionale la sicurezza e per definire delle decisioni politiche politica appunto all'interno dell'Unione nello stesso spirito il Progetto situazione prevede l'elezione di un presidente dell'Unione da parte del Consiglio europeo scelto all'interno del Consiglio o al di fuori di questo
La durata del mandato potrebbe essere tutti i trenta Annesi
Il presidente sarebbe la voce lo diventerà in questo caso la voce e il folto anche dell'Unione Europea presso le istituzioni internazionali la terza garanzia che è l'ultima definire un'Europa appena staccato l'Europa per prima cosa deve essere aperta sul futuro cioè deve prevedere tutte le possibilità di avanzamento di progresso e non di in blocco
Sì sono stata quale disparità ci sia attualmente fra le aspirazioni dei vari membri dell'unione questo aumenterà ovviamente con l'allargamento e quindi proponiamo di aumentare le possibilità di ricorrere a forme di cooperazione rafforzate fra alcuni Stati membri e il diritto di voto acqua diretto scusate a questo riguardo
Sarà eliminato
E poi l'Europa in dovrà essere aperta agli Stati terzi ovviamente l'Unione avrà la possibilità di firmare accordi di associazione con Stati terzi nonché l'arrivo di nuove adesioni però si propone inoltre di creare nuovi progetti accordi cosiddetti di partnership con alcuni Paesi per i quali per diverse ragioni politiche culturali o economiche non è possibile ipotizzare che facciano parte dell'unione né oggi né in futuro
Sì e questi ovviamente potrebbero avvantaggiarsi della chi comunitario accettando di condividerne anche le imposizioni e non parteciperebbero però alle istituzioni dell'Unione
Ecco secondo me i grandi pilastri di questo progetto per concludere mi permetterò alcune osservazioni che comunque vogliono essere modeste appunto di fronte a una materia così complessa
L'entità dei problemi da affrontare le difficoltà fanno sì che il progresso che è così di processo che è così suddiviso sperimentale
Debba portare alla creazione di un catalogo ormai ragionato o delle domande e delle soluzioni che si possono fornire
E poi gli organizzatori di questo incontro
Hanno chi voluto riunirci per provocare un dibattito che riguarderà il futuro di almeno quattrocento milioni di persone e non presentano un sistema ermetico e chiuso
L'Europa merita ovviamente che si aprano le proprie porte però mentre l'Europa ha creato la maggior parte dei sistemi politici che sono esistiti in tutto il mondo buoni o cattivi che siano peraltro e che continuano esisterebbe esistere scusate scusate l'Europa dicevo malgrado questo non ha definito una struttura adeguata alle proprie specificità
Gli altri concorsi infatti accade ancora oggi che il dibattito venga bloccato utilizzando appunto le vecchie categorie giuridiche
Come detto appunto che non corrispondono alla situazione attuale e ai bisogni attuali dibattito che in corso
E le aspettative dei nostri popoli sono comunque molto alte e non bisogna che un giorno
E ci si rimprovera enti per chiuso appunto le persone dentro un pozzo e ovviamente da un pozzo il cielo è molto molto piccolo quarta Fidel Castro grazie
Perché dovremmo foglio Ciucci ma la ringrazio per la sua introduzione lei ha parlato di introduzione ma invece ha presentato l'intero progetto terrà una costituzione ora diamo la parola professor può non sono tanti del Università di Francoforte
Bene grazie al posto scarso dieci a maggior parte delle discussioni che si sono svolte ieri è quello che abbiamo sentito dire oggi riguardano sempre l'Europa più Europa ci questi interventi parlano anche di un maggior livello di integrazione per l'Europa io voglio parlarvi di converrà aggiungere questo come bisogna mobilitarsi in modo tale da raggiungere questo più alto livello di integrazione e dove porterà dunque questo un movimento questa mobilitazione sarà questo occorre tenere il nocciolo della mia argomentazione io dirò che sarà proprio l'Euro ok surf obbligherà una maggiore integrazione complicherà listini istituzione europea riformarsi
E forse è questo l'elemento chiave forse ci obbligherà a creare una nuova comunità ne abbiamo parlato ieri in particolare ne ha parlato il dottore che invece è importante creare una nuova comunitaria in una specie di successione scarse questa l'argomentazione di carattere cruciale finché ho molti dubbi ma penso che questa qualcosa di cui dobbiamo discutere se vede perché questo tipo di argomentazione filiforme istituzionale della comunità europea e ora a Roma e provincia essenza è stata determinata dai suoi compiti sempre guardiamo semplice il trattato europeo vediamo già da come scrittore come organizzato dunque probabile reggae anche la forma istituzionale futura verrà determinata da nuovi conflitti
Sono da un certo tipo allora dobbiamo chiederci quali saranno questi nuovi conflitti nella prima fase dobbiamo chiederci che cosa saranno accolti nomi nuovi corsi di a metafora è sempre stata quella causa dell'unione politica però che cosa simbolica uno che fa politica
Secondo anch'io un punto di vista ampiamente riconosciuto l'unione politica deve essere raggiunta grazie ad una politica estera e di difesa contesto forma disilluso verso l'unione politica
Lascia che l'unione politica impegna delle decisioni autonome dei governi specialmente in vista del fatto che abbiamo il cosiddetto ombrello di sicurezza americano dunque non est non sembra esserci un bisogno urgente perché l'Unione
Che si sviluppi in una attori credibili indipendente con limitazioni importanti sulla sovranità nazionale fino a quando la politica è la percezione politica crederà in questo modo non avremo una costituzione politica primo solo una il simbolismo politico ma niente tutti Rizziero Chris sono pienamente convinto questo stile Ifil gruppo libero potrebbe sono veramente convinto almeno attivo proprio potrebbe dimostrare dev'essere una illusione pericolosa ed è veramente possibile che vengano divisi anche che velocemente pubblicheranno un'unione politica imporranno una politica miope politica questa unione politica tuttavia non verrà raggiunta grazie a una politica estera ma invece grazie a grazie all'attuale tradizioni d'integrazione può avvenire grazie a una politica economica forse saranno proprio i mercati di capitali vecchie lire ruberà noi politici il tempo egli obbligheranno dunque agire velocemente senza fattibili dal primo di gennaio mille novecentonovantanove l'Unione Europea è diventata la convenzione monetaria ha competenze sui elaborare una politica monetaria non è semplicemente il passato potere quale sia e invece un diritto centrali disorientata l'esercizio di questa sovranità influisce direttamente su interessi molto importanti i grandi classici sociali e lo leggiamo sulle prime pagine dei giornali ogni giorno fa stipendi l'economia nelle condizioni le perdoni l'economia e la Maddalusa si influenze non lavori più umili altri ciò nonostante il trattato di Maastricht introduce la vera unione economica reale insieme all'unione monetaria la questione viola quale esiste una un'unione monetaria Spencer l'unione economica
Cioè senza le competenze necessarie saper utilizzare altri strumenti macroeconomici come riesco il bilancio oppure una politica di distribuzione fosse questo il coniuge dunque il blitz politica comunitaria e efficace ma questa è stata una domanda che è stata dibattuta durante i negoziati sulla Unione un l'età il trattato sancisce che questo è possibile tanto che prevede nessuno un coordinamento di questi fonetiche con gli strumenti molto sinfonico abbastanza fino il patto di stabilità non cambia questo approccio
E dunque conviene
Non si può non direi che ha sterili strumenti macroeconomici siano resi disponibili tutto il resto c'è no Unione ci sì evidentemente gli autori del Trattato davano per scontato se il mercato unico e i mercati internazionali sarebbero stati sufficienti ad alcune gare esiste abbozzato in gare le persone ad adottare le giuste politiche nazionali John Victor lui uno dei più grandi esperti in questo lampo sfrontati e scritto che queste soluzioni ha detto che questa soluzione è stata concepita per momenti felici in un ansimante generalizzato di con generalizzato da un clima di comprensione
L'unione monetaria senza un'unione economica a molti degli attori in questo campo sembra esistere veramente troppo instabile foto in topless questo tuttavia forse prende in considerazione pardon questo addirittura mette in questione la base tv un economia che si basa sul mercato capitalista ebbene che cosa bisogna fare qualche estinto tre depositi ci pare di unione monetaria ma il costo a livello economico e politico sarebbe in modo immenso potrebbe addirittura mettere in pericolo l'integrazione europea spetta però c'è un'alternativa l'alternativa può essere dunque unione economica completamente ebbe inzuppata
Un'unione economica di questo genere ha un lato materiale è un atto istituzionale l'atto materiale riguarda dunque i i poteri necessari per evidenziare la politica economica innanzitutto l'armonizzazione delle grazie a livello di tutti i Paesi membri e anche lo stanziamento dei bilanci pubblici e questo non significa che le matasse devono essere direttamente pagate l'Unione
Significa in invece il problema e i significati legge che ci sarà un controllo centralizzato del bilancio nazionale inoltre noi sappiamo che la riforma del quadro legale in un quadro del legale risale a le giornate d'Oro della società industriale dovrà essere tenuta accelerato del nostro contengono scrollato istituzionale ancora più importanti Hottest ha svolto avremmo data la logica confortante incredibile questo settore cioè un atto istituzionale un unione economica ben sviluppata richiede tre caratterizza deserta era una una buona base democratica una struttura decisionale efficiente e in terzo luogo deve credibilmente rappresentare l'Unione economica europea
La prima caratteristica propone forse ci siamo solo il Parlamento europeo può fornire questa base democratica la richiesta fra responsabilità parlamentare dirette a per queste politica è un concetto antico quanto l'idea che il Parlamento sta insomma questi funzioni e decenni di in studio intensivi sulla democrazia nella comunità non son riusciti però a produrre un'alternativa agli ultimi alla democratizzazione come star la mensa realizzazione delle politiche europee se si vuole democratizzare le politiche europee lo si può fare a meno del Parlamento europeo ci vuole dunque un potere ecco decisionale per il Parlamento europeo per tutte le questioni fondamentali che riguardano la politica economica e anche quelle competenze di controllo molto ampio inoltre abbiamo una seconda caratteristica cioè un proceda procedura decisionale invece questo richiede innanzitutto che la commissione abbiamo completa competenza in questo settore e rafforzi la sua funzione ed il governo è stata sua attuale debolezza che è stata sottolineata nella più recente petrolifera
è stato un proprio la fondamentale ogni dualismo in termini di iniziative di governance tra la Commissione il Consiglio rappresenta una contraddizione del principio di efficienza e di trasparenza Forte nell'attuale idea per esempio di delineare una politica estera può essere preso come momento di questo dualismo perché commesso perché abbiamo bisogno della commissione come al governo il consiglio invece non è adeguato
A svolgerà in questo tipo di procedura decisionale che cosa significa quando si parla invece di efficienza per il consiglio significa per esempio utilizzare il principio di maggioranza nella prese delle decisioni
In terzo luogo un'unione economica e politica
Efficiente richiede che una persona rappresenti in quest'idea attuata ben basta immaginare un evento importante quanto il referendum danese sulla euro e qui vissuto all'interno della NATO quadro nazionale in Germania come in qualsiasi altro Stato membro di due persone dopo l'evento diciamo sarebbero stati ripresi alla televisione per fare resoconto al pubblico spiegando dunque le reazioni politiche sarebbero stato il ministro della Finanza e il presidente della Banca centrale
Come importante ministro di gabinetto il ministro della Finanza avrebbe rinunciato la reazione a livello politico con l'autorità del governo e dopo di lui il presidente della banca centrale avrebbe spiegato dunque il punto di vista della banca centrale possibile al Signore dove sembrerebbe non era disponibile nessuno poteva chiamarlo la sera del referendum
Non c'era nessuno che ha parlato alle telecamere è bene per coloro che lavorano sul mercato dei capitali queste veramente un po'la prima basteranno mai vero come dunque una persona di peso politico comparabile non si riesce a trovare livello europeo vuole lei strutture dell'Unione Europea possono policentrica e con processi decisionali antichi e rari che hanno ostacolato la creazione di un potere credibile governance a respirare a livello europeo e l'assoluzione fino ad ora aiutato Benigni integrazione fino ad ora vorrei sottolineare questo fatto fino ad ora questa soluzione società più avanti tuttavia se si vedono quali sono gli attuali sviluppi si e ci sono delle ragioni nel e diretti questa incapacità di parlare di
Gli attuali proposte francesi che un membro del consiglio riceveva il compito di e gestire questo sistema sono contraria alla logica di base dell'unione in termini di struttura istituzionali il Consiglio non non può svolgere questo organo
Dunque Group così lo come organo non può svolgere questo ruolo queste proposte richiedono dunque dei passi coraggiosi a favore dell'integrazione Santoli impatto sulla sovranità nazionale basta solo una crisi considerevole potrebbe liberare le energie politiche necessarie per far fronte ai grandi problemi inoltre ci
Anche in una situazione di crisi questo genere e veramente discutibile se l'Unione europea con me insieme
Posta intraprendere passi avanti la Danimarca presenta già appena deciso che non vuole partecipare all'Unione monetaria e ecco dunque contraria alla partecipazione a una futura uno l'economica era questa l'argomentazione di base il vero problema non era la valuta era invece il fatto di partecipare all'unione economica la Svezia e Regno Unito Chausson oppure all'esterno e non si prevede che vogliano partecipare alle prossimo futuro
E appare abbastanza improbabile che è una maggioranza convincente in questi stati composta essere monopolizzato da a favore di un economica e monetaria come ho appena descritto inoltre sembra ugualmente improbabile che candidati all'allargamento si uniranno a noi in questa corsia veloce al più presto andiamo fino ad ora la risposta a questi problemi
Quattro su era quello di aumentare dunque la flessibilità all'interno dell'Unione come previsto dal articolo sette del trattato europeo secondo il quale un gruppo distanti meno disposto nove proof formulare le loro politiche Trophy addizionali
Dovreste questo è molto importante queste disposizioni tuttavia non permettono che si intraprendere i passi a proporre l'integrazione che descritto fino ad ora anche il la riduzione dei prerequisiti costituzionali per rafforzare la collaborazione del contesto della attuale conferenza inter intergovernativa spasseranno non saranno sufficienti
Una politica economica altamente politicizzata sotto forma di collaborazione rafforzata probabilmente non avrebbe delle fasi sufficientemente solide argomenti politici controversi come le tasse la ridistribuzione richiedono delle chiare linee di responsabilità
è inconcepibile che per esempio i rappresentanti danesi svedesi e inglesi all'interno del Parlamento europeo il il cui io potrò con elettori non verranno colpiti da misure di questo genere possono credibilmente votare su tali politiche fuori inoltre è sembrata quasi impossibile convincere con diciamo dare una determinata politica un'organizzazione
Il cui organi vengono solo parzialmente composti da rappresentanti e ministri di questi Stati membri coinvolti fanno l'attuale capacità a
Degli organi europea l'intimo e l'opacità delle procedure decisionali hanno già portato a problemi di accettazione delle attuali politiche
E dunque in questo quadro prendere delle decisioni su politiche controverse con le procedure ancora più opache di collaborazione rafforzata non sembra essere una soluzione accettabile al nostro problema
Se questa analisi corretta ci sono solo due alternative da prima che quegli Stati membri che non vogliono partecipare dicono fare l'Unione economica e monetaria ultimo vengano giorno portati a ritirarsi dall'unione europea e i ricevano uno status privilegiato
Il se seconda soluzione più problematica portare la fondazione di una federazione europea come nuova organizzazione Institutes istituzionalmente questo implica la creazione di una nuova organizzazione federazione
Con un alto livello di integrazione all'interno dell'Unione Europea da un lato dovrebbe formulare una posizione unificata nei confronti delle politica dell'Unione euro per gli altri avrebbe dunque la funzione il raggruppamento simile a quello che l'Unione europea ha nei confronti dell'organizzazione mondiale per il lavoro
In secondo luogo questa organizzazione formulerebbe attuerebbe e delle politiche con una portata molto più ampia rispetto a quello che fa attualmente l'Unione europea specialmente tutte quelle politiche necessario per il completamento dell'unione visto per giungere alla fine del mia presentazione fondare un'unione politica sulla base della reazione dei mercati finanziari comporta dei pericoli significativi non è impossibile faccio dicono allo sviluppo di questo genere per il quale cittadine responsabile che la sua la città come il Bois borghese e come partecipanti ai mercati finanziari perché dopotutto siamo il nuovo e che in qualche modo diamo uno slargo Naro veniva cittadino è responsabile come borghese però ciononostante se ci muoviamo in questo senso se è possibile che questo eserciterà delle richieste eccessive sulla città e sul nostro terrà indubbiamente uno sviluppo di questo genere
Comporterà dei problemi di carattere politico e legale molto complesse è una soluzione che sin d'ora come notare solo se c'è una crisi grave e persistente crisi che non abbiamo in questo momento non sto dicendo che ce l'abbiamo ora perché non l'abbiamo ma potrebbe succedere in futuro comunque dunque se il costo di ogni unione economica inefficace in costi stanno diventando troppo alti il compito di mettere in atto nell'unione economica politica giustamente
Dipende da importanza interattiva e non c'è in nessun modo per esitare la creazione di un'organizzazione purché abbia delle chiare responsabilità e delle strutture decisionali trasparenti proprio come è stato sottolineano fa prima è sempre possibile che le persone è che le cose si risolve no e che non ci starà veramente bisogno di adottare una unione economica veloce veritiera questa possibilità tuttavia non cancella il bisogno che abbiamo per elaborare delle risposte istituzionali in caso dovesse invece avvenire un altro scenario che si orchestrali sospensioni
Più due marce in più grazie
Adesso abbiamo tre qualcuno
Diversi approcci che sì tra integrano ricordiamo il passavano torna anche continua certo numerosi punti filosofici e principi filosofici Institutions emigrazione alla sono vicino presidente effettuazione creazione situazione Fabriano
E il signor nazione naturalmente poi anche professore non son tanti ci ha mostrato che
In fondo
La
Disseminazione
Che si è verificata ci porterà sicuramente a a diversi tipi di peso decisionale sulla dobbiamo seguire la logica diciamo così e quindi adesso abbiamo tre commenta che Angelo poi avremo tempo per la discussione generale quindi a questo punto io vorrei chiedere ai commentatori chi non parlare oltre sette minuti dentro forse giusti il tema parlare e antiche Paroni Crespo res ex presidente del Parlamento europeo adesso non veramente che non ci sia qui con noi prego giusto grazie signor presidente grazie per il vostro è un invito
Io non ci sente l'informazione perché non sapevo che che
Adesso vedremo Parlamento europeo Sotheby's casa a Berlino ecco non ci fosse il Parlamento europeo si trova Berlino ancora consentirebbe
Vorrei concentrare i miei commenti su quanto segue innanzitutto molti filosofica e
Lo stile considerazioni teoriche e filosofica che sono state sviluppate creduto dal professor Armani is riduzione di vera perché assicurativo fa guitti Atalanta
Via nell'Unione Europea noi stiamo collettivo seguendo solo perché è un processo costituzionale
La città per rito perché potete vedere che della Pisana servilismo abbiano seguito lo scorso anno no è stato particolarmente giorni veloce adesso con inizia già parliamo interna nostre incerte quindi voglio dire che
Siamo diciamo così modificando trattate aggiungendo ai trattati qualcosa e quindi io penso che
Detriti sediziose stiamo andando verso quello che dice il trattato nel primo articolo più Lecce sistemando verso una unione sempre più vicina che però non può essere sempre a livello platonico come matrimonio deve essere un'unione vera e propria scritte e poi dire che probabilmente
Piena dottor Di Santo costituzionale più importante che è stato fatto non tanto all'inizio perché all'inizio non è una comunità non erano state concepite per poter risponde al successo dei propri trazione esco volevano essere pace democrazia tra le europee destra siamo a farsi interprete la globalizzazione però molto in su uno strumento molto interessante risponderà globalizzazione che junior consentiti basta
Diciamo nero Panatta ancora più avanti con tanta di Maastricht con due pilastri uno la cittadinanza comune e poi anche la moneta unica e quindi è stato fatto perché siamo arrivati a un punto di
Congruo alla dopo la fine della guerra fredda stiamo dei l'attività ho
Capito che dovevamo adattare una poi soluzione è responsabile qui dopo Maastricht
Suo folle Spurs abbiamo avuto cosiddetti eletto assunte non siamo riusciti a restare perché ad Amsterdam
Io ho molti dubbi riguardo a Nizza comunque circus queste sono questioni essenziali che hanno a che fare con quello che noi chiamiamo che poi chiamate gruppi Governance è la governance europea cioè per vedere a spunto come noi possiamo organizzarci e in tal senso Union tu decidesse spendersi in dieci punti ecco credo che sia stato questo menzionato cioè non si è tolto che ha bisogno di una definizione dell'unione con le comunità di valore e questa è la carta e credo che questa sera la prima parte spingono della governance per poter avere questa impostazione di valore Comonext riporre secondo può fare come procedere verso il futuro per il futuro nel futuro
Consegnano adesso che estenuante sei cc
Ormai fuori moda Fluxus è un sistema chiosa dobbiamo superarlo io credo che
Ecco che bisogna ispirare amnesia se è un uomo si è cercato appunto di sviluppare un approccio congiunto credo che abbia risposto un rapporto dobbiamo lavorare insieme legittima semplici sulla base delle date precise legittimità che i cittadini ci danno cioè praticamente quando portano nel loro Paese e quando potrà livello roseo
Sul come prima
In secondo luogo secondo commenta status
Maschi sicuramente meno vasto delle strutture devono essere basate sulla contrattuale
Costituisce quindi le vendite e sappiamo quanto con l'istituzione della crema ecco possiamo parlare moltissimo
Per i Nice e istituisce un Francesco rinvii dell'Est si mescola istituzionale tracce dobbiamo dimenticare che viene cinquant'anni di esistenza
L'unione ha sviluppato difficile
I Bures qui si stringono sistema strisce su distruzione sostiene degli spunti Mangone che si basa sulla triangolo nessuna scuola della corte di giustizia che molto importante che rende possibile il fatto che l'Unione sia una comunità di diritto di propulsione sempre letture commenti riguardo a quello che sì ma le proposte la signora arancione ferie Entella professor von bloccando espone visto che il primo acconto riguarda il potere esecutivo ricostruisce per l'Executive abbiamo l'esecutivo attualmente a livello europeo una commissione in parlamento svilupperemo un sistema fanno a
Tare
Che è predominante nella maggior parte dei Paesi europei oppure andiamo siamo andare verso un sistema presidenziale se noi diciamo di avere un presidente dell'Unione è un governo del presidente dell'Unione conducente capo del governo
Quando si sentono fossero state fatte negli ultimi metri costruito perché tutti sono a favore della situazione adesso al presidente Chirac hanno contestato che scalfisce
Insomma Arrigucci USA allora andiamo a scegliere un sistema presidenziale oppure andiamo a sviluppare un sistema parlamentare
Secondo me
Bus detenuto basta quello che sto sviluppato dai dopo Maastricht con una talmente cinque anni
è un processo congiunto di tessitura
Il Consiglio tra il Consiglio e il Parlamento e questo porta a un sistema parlamentare questa questa sì è una questione che dobbiamo cercare ti considerare e di approfondire le secondo punto è la legislativa il potere legislativo adesso molto di moda parlare della seconda Camera spacca madre nazioni è stata definita da signora narrato nel silenzio
Ecco io sarei d'accordo con questa camera delle azioni osserva sostiene il consigliere Roland gerarchico però non possiamo avere una cava sanzioni un consiglio
E poi fare le leggi a porte chiuse
Come sta dicendo adesso è un colse esiliato
Ecco con ruolo esecutivo è scoppiato destro abbiamo molti consiglieri però il vecchio ruolo Terna sconsiglia nel primo Consiglio ascoltarsi è interessante vedere che oggi Stefanis gusto
L'Ecofin è andaste la nascente interessante correlare
Questo vale come quello che ha detto il professor importante nell'esame appunto attenendosi dell'orgoglio della unione prometta monetaria sì perché non abbiamo un esecutivo nel campo economico noi corriamo il rischio di riprendere il ruolo del parlamento nella procedura
Singoli per quanto riguarda appunto la parte economica e monetaria
Secondo le ultime informazioni però sorprende fasto che non ci sia uno sviluppo in questo è il senso che tenga conto del fatto che noi dobbiamo affrontare molto presto uno referendum ma che sarà appunto quello che e circa permetterà implementare poi anche all'euro con me permanente sicuri europea per quanto riguarda la sussidiarietà stelletta oggi ma il fatto che ne parliamo trasferita guardando i cittadini ne parliamo della sussidiarietà di giurisdizione tra mista che l'unione e credo che sia molto importante il catalogo delle competenze CIPE io credo che si tratta di una questione fondamentale nel nostro Paese in Spagna questo è stato anche ribadito molto importante Germania però penso che la dobbiamo lavorare in questo campo e quindi io vi augura buona fortuna per quanto riguarda il federalismo ecco io penso anche il federalismo non soltanto bisogna terzo ad esperienza americana ma anche quella tra Svizzera che è stata la prima è quella che il federalismo
Non abbia perso la sua forza credo che le sistema il sistema migliore per poter organizzare una detta con politica comune
Sulla base la vecchia euro fa una monarchia un impero con la cerimonia di Ossona paese quindi apre la stella di Balto sul federalismo comunque sempre molto attuale è questo il momento
Grazie infinite per il suo intervento dal prossimo commenta sì signora gialle Kenneth gitane cercano beceri a Parigi sul la ringrazio signor presidente nel cercheremo chiglia persino a rispettare i tagli ai sette minuti cosa non facile stilista punto visto il carattere esauriente delle relazioni
E per
Iniziare vorrei dirvi che un punto mi ha colpito nell'avere sentito il relatore quando si parla dei problemi
E delle iscrizioni e della Costituzione ognuno proietta la propria cultura nazionale su questo modello proposto l'Europa
Nel Progetto federativo interrogazioni conto davanti ritrova appunto le peculiarità Digilio di un di una federazione che conoscete in quanto testo Vizzini mollaccione figlio ritrovo nel modello costituzionale che chi lo conosco molto bene se poi seconda cosa chi si colpisce quando stia tagliarla rischia di tutto questo
Non si può fare almeno
Del lo scatto morfismo modello il riferimento dello Stato tanto è vero che si finisce col idealizzare il modello di funzionamento degli Stati gli con una splendida suddivisione dei poteri con una
Suddivisione valida tra l'esecutivo il legislativo e il parlamentare quindi per riprendere solo il primo problema cioè ovvero la suddivisione dei poteri tra io al governo di tutti coloro che lavora sul federalismo nazionale sanno benissimo che il belle modello duale oggi non esiste più
In Germania Sitam appunto di federalismo cooperativo anche in Francia
Nella di cento abitazioni ha dato luogo a intrecci di potere che circolano stanno ad una suddivisione che è tutt'altro che chiara
La cosa interessante
Che parliamo una formula politica si non è assimilabile allo Stato anche se da cinquant'anni andiamo avanti così e avesse riflettiamo al futuro di tutto questo continua a fare riferimento all'oste modello statale
Quanto ha detto il professor Ornaghi cioè la vera un Lina forma politica gerarchi caccia una governance non tanto un governo Foster non sarà questo che andrà accettato e disegnato apposta chi da sinistra questa forma politica diversa dallo stato in grado di dare adito a a legittimità e può essere controllata in modo democratico non necessariamente
Da la democrazia parlamentare classica così come
L'abbiamo vissuta in passato qualche commento relativo a due relazioni comincerò con la relazione del professor Gobbo grandi e poi terreno della relazione del signore della tono allora per quanto riguarda la relazione deposero fatta abbondanti
La cosa interessante la scelta che viene fatta per il futuro dell'Europa
Integrazione approfondimento qui indisse dobbiamo parlare di questo nucleo duro
Non dobbiamo certo fa riferimento la politica estera o la politica di difesa la dobbiamo concentrarci sull'Unione economica dobbiamo avere una politica economica vera e propria con la politica fiscali con una politica di bilancio tutto questo potrebbe appunto
Al fare svolgere l'unione ma l'Italia questa idea e nota i il signor Smith il signor fiscalista l'hanno ripresa nell'ambito di una dichiarazione comune poco tempo fa condivido abbastanza il il fatto che si tratti fosse già un'idea migliore Rispetto al conto entrati sulla politica estera o di difesa ricche appunto a livello intergovernativo questi campi
Vengono tassati porci altri influenza degli Stati Uniti e poi
Ma preferisco anche allora il nucleo duro
Che coinvolgerebbe sei paesi e sono colpito da questo voler ritornare a tutti i costi
A l'Europa si Carlomagno tutto questo si riflette nelle nostre discussioni e tutti
Quelli
Che affermano questo tipo di cause forse dimenticano gli esempi dell'ottantanove a Berlino per quanto riguarda le soluzioni istituzionali proposte allora ancora una falsa diciamo l'approccio piuttosto classico ortodosso diciamo l'unica base democratica secondo lei al Parlamento europeo sono pronto ad accettare questo tipo di opinione però
Ma bisognerebbe forse pensare al modo in cui il parlamento europeo assicura la rappresentanza democratica i vorrei appunto segnalarvi il decrescere
Del tasso di partecipazione alle elezioni da alcuni anni a questa parte quindi bisogna riflettere su questo punto poi ho anzi qualche problema ad accettare la trasformazione della Commissione europea con la suddivisione di competenze tra Consiglio Commissione cioè non ho capito bene nella sua relazione che cosa intende fare allora da un lato la commissione de cadere il potere di iniziativa totale e Gianantonio ebbe aumentare la sua possibilità di governance e quindi la Commissione può diventare il governo europeo secondo me e poi terza cosa che il problema della rappresentanza dell'Europa
Attraverso una persona anche questo miliardario circa cioè dal momento in cui il potere è personificato si crea una leadership e quindi si crea legittimità in questa idea non mi convince
Prendiamo spunto l'esempio della rappresentante per la pesca dell'Alto rappresentate appunto per la pesca esiste questa personificazione del potere sulle scene internazionali pur tuttavia il il problema della dignità rimane se avessimo scelto un commissario perché appunto le abbiamo a lungo discusso pessimo scelto un commissario le cose non sarebbero cambiate allora il problema vero per tornare ha il paragone come la Germania dove appunto il governatore centrale il ministro dell'Economia interverrebbe ero
Il vero problema è quello dell'esistenza dello spazio comune eurostat uno spazio per il dibattito che è veramente ridotto e questa è la differenza rispetto alla Germania perché esiste uno spazio pubblico con un party con i partiti politici che hanno avviato un dibattito questo non esiste diciamo a questo livello a livello europeo non dico che non esista affatto ma diciamo in mi minore corrono
Misura per quanto ha detto quanto ha detto il signor l'atomo di ci sono due elementi che mi hanno colpito innanzitutto
Il suo desiderio di razionalizzare lei ha parlato di un chiarimento fondamentale sei il potere di una spedizione chiara lei ha il potere
E poi sono io a mi dà l'impressione di voler difendere con questo Progetto
I diritti poteri degli stati S-mine nella sua relazione ci ha detto che il Progetto è stato concepito
Per cercare di evitare le reazioni dei fautori della sovranità e se fossi uno di di questi autori direi che il progetto non mi
Si arrende
No io e per quanto riguarda la suddivisione dei poteri di il catalogo delle competenze diciamo questa questione piuttosto dibattuta in Germania dovunque
Anche con i dibattiti all'interno dei lender ne abbiamo già parlato quindi non credo che si sposta arrivare a questa Chiara suddivisione dei poteri
Nel è la misura in cui non si può fare una suddivisione né argomento per argomento
Per quanto riguarda la seconda cambierà dei per quanto riguarda per quale motivo solo la la Camera delle nazioni dovrebbe intervenire
La sussidiarietà non consiste soltanto a proteggere e tutelare i poteri dello Stato si fa per la refezione pertinente sui poteri quindi non è la stessa cosa e quindi
Non capisco perché i i rappresentanti dei Parlamenti nazionali dovrebbero essere gli unici arbitri in questo campo
E poi per quanto riguarda il Consiglio europeo lei ci ha detto che le due decisioni pagina sei migliore del suo documento dovrebbero essere presa all'unanimità di piacerebbe sapere quali
E poi il quarto appunto
Mi interrogo su questo Governo così definito da lei definito dell'Europa trattasi di una fusione della cornice del consiglio
Qual è il destino della commissione in questo progetto
E poi il processo più l'ultimo punto e non si tratta di una domanda lei gli ha tappeto appunto a partnership auspica partnership con paesi terzi lascia e questo fa parte anche dell'agenda perduti un se perché appunto un accordo e negoziato con la Croazia attualmente in corso di negoziazione un accordo di partnership appunto
Perché nelle Marche farmacia ringraziamo va benissimo ora parliamo l'ultimo passiamo all'ultimo commenta parlerà una persona che ha il centro di questo dibattito al Parlamento europeo Giorgio Napolitano
Presidente del Comitato sulle affari costituzionali signor Chioggia grazie moltissime signor presidente condivido ampiamente e apprezzo aspettato moltissimo tre interventi del professor Ornaghi da tornati che questo Buffon abbondante che cercherò di fare dei commenti tenendo conto appunto del dibattito a cui ho già partecipato in
Questa mattina tanti il su questo assordanti senza Schizzarotto la nascite delle un ruolo della Banca centrale europea commesso molti suoi sconvolgimenti e ieri si è parlato di tutti quei reggimenti delle implicazioni del largamente sviluppare fortemente io ritengo conosciamo che si deve la ricostruzione fermare molto francamente che la ricostruzione europea è ormai della mia uscita citarli la netto Doi della logica dei piccoli passi siamo entrati in un altro nata era e alcuni hanno adesso anche l'ho parlato anche di piccoli patrimoni ingranaggi surrealismo sicché l'Europa rappresenta oggi un grande pause quando invece anche sedici euro al giorno una evoluzione graduale ma un grande passo è stato fatto nell'ambito zero la integrazione del vibrazione sovranazionale salvo sia l'allargamento che Francesco soppressi stato deciso e senza precedenti cinque rappresenterà un secondo cambiamento e norme su tutti i punti di vista delle cose
Bisogna ovviamente valuta mi adeguatamente mite le conseguenza bassi se forse non ti invitiamo i titoli vengono curati in forse sulla strada politica come diceva fortunati lasciando e anche a livello dell'istituzione perché passi devono essere coraggiosi e in particolare ritengo che il grande allargamento dell'Europa propone un problema ma fornisce anche un'opportunità cioè quella di Thierry informare in modo simbolico l'Europa e dare una nuova legittimazione democratica l'Unione
Uomini bis possono dare delle certezze detto e specchi
Le delle prospettive chiaro quindi Centin che posso contribuire a riconquista quota re e rimotivare la consolazione cioè il consenso dei cittadini Palace apposta ecco quello che la Costituzione rappresenta potrebbero presentatori ecco in buone ragioni per lavorare ad una costituzione euro ossea e dei propri in quest'ottica che intendo appunto la bello il presidente Ciampi si è stato ripetuto questa mattina sulla stampa peraltro un costituzione europea così come l'appello fatto da altri capi di Stato otto importò smentisce e quindi è molto importante che nei campi di Senato abbiano adottato questa opposizione a livello pubblico cioè che abbiano scatenato dibattito un dibattito pubblico sulla Costituzione veniva sul futuro della costituzione e quindi sul futuro dell'Unione Europea facendo il Parlamento europeo
Risotti del propulsiva fatto delle proposte
Commissione sesta la Commissione affari costituzionali e il parlamento in seduta plenaria all'anno Aldo curato una risoluzione per un processo di costituzionalizzazione cioè sappiamo molto bene che si tratta di una prospettiva non semplice mostra sicuramente non normale ha detto il premier si è parlato di una prima fase
Che visite in loro possesso avviata
Senza scritta però bisogna creare i requisiti le condizioni
Venti anche quelle pratiche per favorire l'integrazione della carta televisivo film moderni trattasi anche se questa non verrà decisa sancita Anita però anche per la riorganizzazione dei trattati in base al Progetto Istituto di Firenze però il disegno il Progetto gli studi presidenza può essere considerato come un esercizio utile Larry Hagman Ibra perché annuncia esistono all'interno dei trattati delle ma una costituzione comunque per me è un Trattato fondamentale a però non certo un punto di arrivo ho chiesto stiamo elaborare sedi primo premio lavorano in seguito a una vera e propria costituzione
Gesti che non partirà però da zero ma che riassegnare essere numero creazione a nuova vita
E questa è la seconda fase che siamo proposta il provvisto matador José
Tacito elabori incosciente quando me non si tratta di dare questo compito a un'Assemblea un'assemblea composta soltanto da rappresentanti dei ma ieri parlamenti nazionali se me lo consente Fausto non possiamo accettare queste comete siamo ad una circonvenzione sul modello della convenzione ancora elaborato tutta la cappellina fondamentale e che per la prima volta quando fa bene sì dicevo ha per la prima volta coinvolto l'ex monopolio del potere costituente che dall'inizio appunto spetta per definizione al governo ai governi la struttura delle istituzioni comunitarie cosa sono d'accordo con Enrique Baron trasmessi sulla esigenza agli esiti lavora sul triangolo istituzionale fino ad ora a regolato
La vita se pur sempre Damiano tuttavia non so consolidare questo Maria color significa chiarire molto bene i ruoli i magistrati esecutivo e anche io le relazioni fra le parti sociali fondamentali
Kidd sedici sapendo che si tratta di definire un nuovo equilibrio fra la menzione intergovernativa che nessuno vuole negare e la dimensione sovranazionale
Queste appunto la questione del ruolo della Commissione Herold contemporaneamente deve ruolo del parlamento europeo che sono le due istituzioni sovranazionali per definizione
L'etica spedito l'efficienza l'efficacia del processo decisionale su Europa allargata sicuramente legato e tributati dalla soluzione dei problemi che figurano nell'agenda di minimizzano non dirò nulla a questo proposito infatti dovremmo avere la attinte di aspettare l'esito di contro fonte tuttavia sono convinto che parlando di efficacia non dobbiamo sottovalutare la questione della formazione e della controllabilità democratica delle decisioni e tra l'altro accolgo con piacere il suggerimento del professor Button notizie quando ha sollevato gli interrogativi il relativismo si a questo argomento
Guardi tuttavia
Sul propulsore mi devo riconoscere che a questo lo scopo è fondamentale sviluppare per tutte le forme possibili di coinvolgimento dei cittadini e restituire la parola cittadini penso che alcune proposte debbano veramente Serravillo follemente uomo meritino
Contemporaneamente la formazione la controllabilità democratica delle decisione all'interno dell'Unione
E o sono legati ai ruoli tesi parla ruolo dei Parlamenti parlo bene di Parlamenti al plurale cioè il Parlamento euro Peo diciamo
Solleva il problema cambiamento del sistema elettorale ovviamente e poi i parlamenti nazionali loro coinvolgimento e sono convinto che dobbiamo lavorare anche alla fu edificato in un sistema di relazioni fra il Parlamento europeo che i Parlamenti nazionali si tratta non sono convinto non ci ha detto ieri
O piuttosto il contrario che si debba creare una seconda Camera
Composto da rappresentanti i parlamenti nazionali non sono convinto che sia la strada da seguire io sono a favore del sistema bicamerale il signor Franco nove sicuramente però preferisco quello tedesco e quello italiano
E quindi ci sarà sono per il Bundesrat all'interno dell'Unione ma non per un senato Della Repubblica ne approfitta del fatto che mio amico senatore se n'è andata da questa sale arrivederci e grazie
Il problema ci ringrazio molto
Guida a popolare populus per questo capiterà propongo di iniziare il dibattito poi interromperemo per la pausa caffè dopodiché si riprenderà post e poi chiaramente flussi spiegherà
Lei gli oratori avranno il tempo di rispondere convinti che domani Bellis allora il primo che desiderate intere la parola europei fa
Ma un vocalist Metzmacher prenderemo grazie signor presidente per avermi dato lo fa da corona intanto vorrei fare su un'osservazione sulla la questione del calendario
Dobbiamo essere molto sensibili a quello che il presidente né in cielo pure ieri cioè non avviare un dibattito ufficiale su una costituzione eventuale fintanto che il trattato d'inizio o se ci sarà un trattato Dini praticamente fino a che non venga ratificato questo dà e quindi ci sta siamo comma secondo l'osservatorio riguarda ancora il calendario ci saranno dei negoziati per l'allargamento che sono già molto attive sempre più attive sapere se esiste un dibattito all'interno dei quindici su una pozza disegno di sostituzione penso che si debba sapere se i candidati che verranno fino ad ora vivono appunto sulla base delle riforme istituzionali forse introdotte dal Trattato di Nizza viste forse non rischi hanno questi Paesi candidati di trovarsi di fronte ad una Costituzione che potrebbe essere stata elaborata dai quindici ai solo da loro quindi
Non possiamo neanche aspettare la fine del processo di allargamento per parlarne
Sette ci chiama lei parlando ovviamente quindi forse sul processo di consultazione con gli Stati candidati potrebbe essere auspicabile sia in forma e poi se confermata adesso alla terza osservazione non sarebbe morto assaggio presentare un dibattito sulla Costituzione come se avessimo una attuativa coscienza in qualche modo come se avessimo vissuto senza Costituzione modo quasi legali in realtà noi abbiamo già un corpus istituzionale iscritto nei Trattati e che le istituzioni che ci permettono di vivere da cinquant'anni a questa parte di sono perfettamente legittime risultava quindi visti non in introduciamo nella mente delle persone l'idea che dobbiamo ovviare ad una specie di mancanza di costituzionalità all'interno delle nostre istituzioni
Comunque bisogna veramente parlare di Costituzione in senso stretto vera e propria igiene parola meno facile ed è molto meno di Monza però ai nostri trattati hanno già un valore così orgogliosa e poi si ritengo quando si parla di Costituzione che si parli precostituzione per uno Stato ebbene se non europea non sarà mai sicuramente per molto tempo non sarà altro che un'unione di stasera quindi personalmente mi interrogo sul l'adeguatezza di questo termine costituzione e se non si debba mancare di trovare un altro termine magari legge fondamentale con me il punti esaltazione della Repubblica tedesca
Se sì di foglio detto ciò il dibattito di oggi lo dimostra già dicevo bisogna riconoscere che se decidiamo di crea la Costituzione tutto vorremmo avremo due campi opposti a quelli che emergeranno da un lato ci saranno coloro che vogliono spingere l'unione europea mondiale verso la strada federale se non tutti sono del tutto federale comunque persona via sempre più comunitaria poiché ci saranno dall'altro chitarrista punto i fautori ieri cioè coloro che vogliono utilizzare il dibattito per distruggerlo demolire l'edificio istituzionale dei Trattati di Roma
Così come Stati integrati amica migliorati nel seguito e forse per congelare proprio il processo di integrazione bruttissimo che farci scivolare sempre di più verso processi più intergovernativi che altro
Quindi ci sarà una lotta una battaglia questa battaglia si svolgerà all'interno degli stati membri ma anche fra gli stati membri stessi Kamil via come diceva chiarito molti altri ieri
Bisognerà scegliere battaglia in questa battaglia è auspicabile punta interrogativa forse sì però bisogna sapere purché dal punto di vista politico si trascorra di una battaglia molto rischiosa anche se il nostro Presidente lascia stare Biancheri ce l'ha detto che bisognerà soddisfare contemporaneamente ai cauti le richieste dei caotiche dei coraggiosi però questo è possibile ma nella storia per il momento ci dà pochi esempi di questo esercizio costituisce un Walt Disney il termine di costituzione messo fra virgolette poté la Costituzione comunque dovrebbe rispettare due principi
Intanto suppletive competitivo il compito degli stati fondatore sei Stati fondatori cioè andare sempre verso un usino le più solida questo per me un fa allora imprescindibile il focus bisogna mantenere la dinamica dell'integrazione disse bisogna mantenere chiusura alcun tipo e l'esigenza sempre maggiore di politica comune e andare terremotare passare diciamo dall'intergovernativo mette alle comunitario questo deve essere il principio che deve orientare di autori di una futura Costituzione sempre che si decida di farlo dell'obbligo anzi continuare ad andare avanti poiché se non c'è questo obiettivo vincolante rischiamo di perdere veramente la strada e di andare verso un destino sconosciute la Svizzera il secondo principio è che secondo me bisognerebbe mantenere il triangolo istituzionale ex Commissione consiglio e Parlamento classici chiamo fette Telmo questo triangolo è stato motore dell'integrazione fino ad ora ovviamente è possibile semplificare si può consolidare uno largo purtroppo tinamo fame forse Nizza anche imposterà delle migliorie però questa notifica con queste modifiche non devo no può portare a sagre ficcare in ogni caso la commissione il peso sarà come sempre su nella Commissione debba continuare ad avere questo potere di iniziativa e la commissione Tebaldo forse essere una forzatura sicuramente essere ristrutturata probabilmente vedere i profitti polveri mi migliorati precisati meglio definiti però penso che sia un pilastro fondamentale dell'integrazione Usseglio il Consiglio europeo prego vivamente
Fornire il capello in qualche modo io detto quell'organo collettivo privata agli orientamenti di base ecco signor presidente avrei poche parole non entrerò ovviamente in Rinascente danni vorrei però aggiungere un'ultima cosa e cioè l'altro o motore dell'integrazione a livello detestati a livello di Consiglio sarà comunque l'allargamento del voto a maggioranza qualificata forma ecco alcuni osservatori ogni fuori comunque ancora una volta non ritengo che dobbiamo precipitarsi verso la creazione di una sostituzione subito dobbiamo continuare a riflette che spetta ancora una volta rispettare
Che hanno un calendario che sia ragionevole grazie sempre ma
La ringrazio chiuderemo al PCI
La ringrazio del Triciclo dimenticato di dire che durante dibattito cerchiamo di limitarci cinque minuti a testa e afferrò la mano si è andati oltre abbiamo tempo per un ultimo intervento prima della pausa caffè fece a lui bulloni voleva intervenire punto credo sì Grazia
Che si faccia il Petrarca signor Presidente sotto mi ricordo vorrei concentrare sull'intervento dell'amico la tomba Pascucci perché ci sono sempre preoccupato nel constatare che il talento e la creatività e l'ingegnosità disastri sono degli strumenti che esso consentono di trasferire in modo elegante ecco vincente dell'idea che e secondo me invece non sono del tutto adeguate
Quindi vorrei esprimere appunto il mio disaccordo profondo con l'impostazione che è stata proposta da Dominique altre la zona molta riprendendo occulti fondamentalmente che la proposta da lui fatta non risolti
Nel senso che
Evitano anche un esempio il problema fondamentale ecco il tipi giungere ad associare dei dirigenti nazionali di politici amministrativi ad un'onta comune questo oggettiva ed in questo modo che già funziona se c'è e se ci fosse una secessione appunto di queste persone se ne vanno è la figlia allora le proposte che sono state fatte da questo punto di vista sono paradossali poiché stende Rita il sistema che viene proposto porta a devi segnare il consiglio dei ministri che e invece è quella macchina fieri si avvicina settore per settore elevati segretario nazionale dei CSI undici i rapporti nazionale si concentrano infatti a livello di consiglio europeo quindi sì di libera il governo da questa responsabilità
Proprio su questo divertente cioè sintonia su sparse al governo potere si fa passare diciamo tutto attraverso Chirac
Questa
Una ricaduta indiretta penso per esempio paradossale poi per quanto riguarda i politici nazionale cioè i parlamentari eletti vengono messi in camera
Invece lui sono i guardiani cani da guardia diciamo di un sistema da cui sarà sono esclusi questo è molto frustrante i pro mi associo logico e psicologico fondamentale che si pone non senza risolto e poi risolve invece dei problemi che non ci sono cioè che non sono problemi attuali
Tutti costruiti interruttivo così costruisce tutto per evitare che ci sia noto sforamenti di competenze bene in realtà non ci sono sicuramente di competenza dell'unione all'epoca attuale invece no
Una cosa di cui abbiamo bisogno si è già detto ieri e penso che siamo abbastanza d'accordo e abbiamo bisogno di una riorganizzazione Onorio ordinò delle competenze né evitare di far sì che l'Unione europea funzioni come un federalismo Association in cui la maggior parte materie sono di competenza dello Stato e gli accessori invece le pene accessorie competono all'Unione quindi il problema se si cerca di risolvere qui non esiste
Terzo punto si creano dei problemi che invece ora non ci sono
Due esempi uno aneddoti comune invece fondamentale a livello aneddotico si propone una tua diretta fra nessun governo è un presidente del consiglio devo dire che lo Stato un morfismo il franco centri sono questa proposta è essere ma in quanto in questo momento della presidenza dell'Unione europea in cui la sua abitazione non stacca tutti i risultati che invece ci aspetteremmo teme e piuttosto l'originale proporre un modello che attribuisco una politica estera dove il presidente quella interna ad un governo bus tinto presso veramente condomini perché si debba spazio evitare di fare sperimentazioni ISEE rischiose compirebbe giusto ancheggia poiché si tratta di un problema istituzionale abbiamo bisogno di unità e non li tu Alierta fra politica estere politica dell'Inghilterra
Se poi
Secondo argomentazione più fondamentale è stata proprio il contenuto da mia critica il testo che non si riconosca in questo libro Meggetto si disconosce la natura sta essa dell'Unione Europea completa Jonas il problema è questo Messere insieme degli stati associato agli dèi meneghino voi o meglio l'Unione europea non è un Annalisa diverse chiudendo gli avversari come Philippe sé chiamano Rizzo ha ragione a dirlo cioè non è una nazione in cui se esiste legalismo o maggioritari pulizia comparabile al realismo che esiste all'interno di uno stato nazionale e tutti i meccanismi proposti ieri ad esempio dei referendum un'elezione Lagarce Parlamento europeo attraverso un sistema che caricare il sistema britannico per le elezioni nazionali tra sistema maggioritario produrre producono attualità producono confronto ebbene noi non possiamo permetterci di a vere all'Inter il sistema come Roberto una dualità è un confronto tossici o vi ricordo che la guerra di secessione negli Stati Uniti è nata proprio alla la sera dopo le elezioni si apra Lincoln perché c'era una maggioranza Lincoln che tra l'altro minima era identica alla Terrazza geografiche quindi
Sorrette da dietro
Chiese all'occhiello ha detto che il suo approccio un po'sopranista io direi di no in realtà ai nulla approccio doppiamente giacobino
Cioè faccia la combinazione fra un giacobinismo europeo che disconoscesse nella dimensione profondamente proseguirà ristampe il mondo insieme e che proietta o progetta come Napoleone scusa una specie di fantasma giacobina liste a tutta l'Europa e poi accanto a questo ai questo un residuo di invece difficoltà cioè di anti Giacomina bene io non sono giacobino
Sono piuttosto perduta subito e contro Urso e come e dice fa Enrique Baron Crespo e Fund von
Bubbone
Bisogna morbido continuare associare utilizzare il sistema comunitario il sistema con il gas è una macchina profuma antartica
E poggia sull'idea e che l'unione è fatta così vedrà subito che si tratta di una federazione di Stati vistati sono gli attori fondamentali protagonisti uno fra di loro
Hanno tempi legami di tipo federale cioè intermodalità debito permanente cioè il governo scusate c'è un condivisione fra l'iniziativa ed esecuzione che sono affidatario ad un'autorità sovranazionale è un potere politico decisionale che viene affidato agli Stati Uniti ed è forse io questo significa a livello legislativo che c'è un'ultima parola se una Giunta che spetta ai rappresentanti dello Stato e i parlamentari dello Stato senza che nessun io posso avere la meglio sull'altro e questo significa anche disporre di un sistema di maggioranza qualificata che eviti il blocco del voto all'unanimità invece la possibilità della maggioranza semplice questo significa un sistema di equilibrio fra gli stati dati demografici sindaco per io ogni istituzione per evitare la sovrarappresentazione dei piccoli in assenza di egemonia agli attori stati questo significa anche subordinare tutto questo alti risalto questi qui sono sono principi cinquant'anni di storia comunitarie dobbiamo sarà semplificarli dal divorzio abbiamo ha dato il palazzetto dobbiamo estenderli ma non abbiamo certo bisogno di distruggerli la Costituzione sia funzionerà solo se appoggerà su
Lisbona ha portato
Non non deve poggiare sulla tabula rasa Vivaldo e a basso concussore atto trasforma dopo accanto cioè tu Ciancio
Ecco sicuramente
Dominique risponderà contro attaccherà però adesso abbiamo la pausa caffè e durante la pausa caffè
Ci sarà un a spoglio che sarà distribuito con il Coni riflessione che Boris Biancheri
Io stesso Montreal abbiamo raccolto abbiamo messo per iscritto potete guardare poi nella prospettiva detto successivamente potesse fare adesso a mente potete aderire allo stesso
O insomma ci ritroviamo qui tra circa mezz'ora grazie
Ho ma insomma ecco che a quattro nomi nella lista possiamo andare avanti propongo queste quattro
Il sostegno davanti sponda possano parlare sfregiato i relatori campionato segretati rispondere la l'attore professore cioè
Grazie signor presidente
Sono stato veramente lieto
Ascoltare i commenti e le risposte ad alcune ed è che
Sembrano implicare il fatto che sistema esistente
Oppure
Non è legittimo
O no no no operativo stilisti io credo che il sistema
Attualmente l'opinione europea
In realtà sia veramente legittimo e anche fondato
Democraticamente no oggi no non soltanto il a sconcerto in molti altri costituzionale ma ecco costituzionale anche se forse non non sembra che sia così
Quello che è veramente il problema
Sperano mi auguro che mezza formuli una mandata in tal senso
Il concetto quello che proprio popolo di migliorare questa Costituzione Chirac forse l'ha spiegato come fare e quindi alla fine potremmo avere un testo che più simile a una Costituzione che naturalmente non è una costruzione intestati
Io consentì l'idea di costituzione non vorrei sottolineare non è necessariamente correlata agli Stati ma è correlata sta a una insediamento di poteri pubblici e di responsabilità pubblica
Fondate sulla volontà dei cittadini enti utilizzare questi poteri pubblici e per certi e Scotty di interesse generale
Quindi
Ci sono alcuni punti generali successi e sono stati suggeriti nel corso di questa conferenza in particolare questa mattina
Che devono essere ricordate
Vorrei qui
Dirli insieme raggrupparle innanzitutto ha capito che esiste la necessità di un governo forte ed efficace
Io credendo
La commissione deve essere sviluppata ulteriormente terra coprire questo ruolo capisco quindi l'esecutivo però questa Commissione che forte deve essere ancora più forte
Sì controllata da un parlamento forte provento roccaforte
Dell'introduzione della signorina tornati ho trovato Inter letteralmente interessante cioè che l'elezione del Parlamento deve essere più collegata alla volontà del popolo
Dei propri e quindi ecco che qui abbiamo a questo tipo di situazione circospetta cioè praticamente il parlamento è responsabile nei confronti del questore che la aver letto cosa che invece ancora non è il caso alla credo che a questo Parlamento
Intenda inoltre non parlato appunto del Presidente dell'Unione io
Ritengo che destra supporto del sistema parlamentare
Che dovrebbe essere notevolmente punto completato là dove le elezioni parlamentari dovranno essere la base per un'elezione da parte del Parlamento sempre stridente della Commissione e presenta la Commissione sarà poi colui che diciamo così il volto dell'Europa e parlerà a nome dell'Europa in tutte le questioni che sono di competenza europea
E questo quest'
Il punto s'che porta alla questione della suddivisione del competenze ride attribuzioni chiare delle competenze tra l'unione e stati membri
E poi anche la salvaguardia delle competenze e dell'autorità stava salvaguardia sei anni Stati nazionali ecco questa è la base di questa unione queste veramente importantissimo
Per l'identità dei cittadini da una parte questo
Vuol dire che ci vuole chiarezza su quello che ha fatto per gli stati membri esso quello che ha fatto dall'Unione Europea
Più consigli però non prestiamo il due per definire delle norme e procedure come viene proposto dalla signora lato Nerli blocchi per a bloccare delle politiche che sono elaborate dall'Unione europea tramite Veneto o intervento degli Stati membri inoltre infine la cosa più importante secondo me garantirne lo stato dei cittadini che sono quelle
Pongo da cui la legittimità del governo a livello nazionale e della al grado di coesione europea emerge quindi questo vuol dire la Carta dei diritti fondamentali però vuol dire anche più mezzi di partecipazione ed ecco che a questo punto ci possiamo collegare diverse vede signora lato come regni che ha menzionato diversi mondi per fare queste no
Con altre pare azione
Succitate in altri relatori quindi non mi mi ripeterò e poi è una cosa che
Io mio banco mi oppongo e l'idea che nel sistema ci debba essere Lacoste abilitativo del ritiro da false di uno stato come dice sono tornati non è più un'unione di Stati e quindi non non è un'organizzazione internazionale dovevano è stato poi semplicemente entrare uscirà come deve fare così è tratto l'unione di unione dei cittadini io sono un cittadino tedesco è un cittadino dell'Unione attraverso una questa identità come cittadino dell'Unione io diritti in Gran Bretagna in Danimarca e in futuro in Polonia e e nella Repubblica Ceca eccetera
Auguri no
Non voglio perdere questo è stato negato il Paese semplicemente perché un governo decise che vuole uscire dalla comunità ecco questa sarebbe un equivoco diciamo relativo a tutta la costruzione dell'Europa di conseguenza importanti ditte chiarire alle persone che se il processo di costruzione continua sono Lecce cade in incassi sono alla base del patto a coloro che sono gli iniziatori
Coloro che portano diciamo questo il mio nome e quindi
Se viene riformata se viene allargata e a questo punto mi rifaccio quello che ha detto il signor Pierri Nemo via la ieri mattina assoluzione quindi contratto sociale questo contrasto sociale europeo dovrà essere rinnovato riformulato allargato
E le persone i propri dovranno prendere questo come un nuovo trattato come come quindi una trattato una contratto sociale europeo grazie
Poi c'è con
Suscitò l'antenna
Vorrei
Oggi non va Jobs di
Qualche cosa riguardo alla soliti dichiarazione opposta dichiarazione al punto tre si parla della solidarietà si parla della libertà miniserie stati
Come ho detto se non altro neri
Altri
Giù
Considerare appunto la Carta dei diritti fondamentali però noi intendiamo no indicare giudice il fondamento dell'unione europea spruzzi e cioè responsabilità congiunta serrate una lo sviluppo sostenibile in uniche in Europa e forse in tutto il mondo quindi secondo me la dichiarazione questo dovrebbe esprimere più chiaramente e anche questi così in questione ogni esportazione europea deve essere basata sulla solidarietà cosa vuol dire questo vuol sentire mi opporrei diciamo dire quello condividere con l'affetto verso Pernice l'idea visti strumentalizzare la possibilità di ritiro dall'unione non noi cioè son governo non mi piacciono le decisioni ecco secondo me assorbito a sbagliato contrario al principio della responsabilità comune tra società comunale
E questa deve essere abbandonato ci sembra all'inizio perché come voi sapete non sia solo importare unna ritiro come un atto rivoluzionario
Da sparse sul territorio però fintanto che noi viviamo in base alla legge alla norma di legge che sono la base dell'unione europea
Ecco perché noi dobbiamo sempre diciamo così stare alle regole del gioco e se c'è qualcuno che vuole uscire naturalmente è possibile
Spesso mediante il consenso quindi tutti possono essere d'accordo che una membro preposta uscire però fondamenta ed è contraria all'annotazione dell'Unione quindi io sono mi oppongo fortemente a questo concetto che ha questo appaia company trattato il signor lato magari anche presentato una
Interessante ma anche oscuro modello governativo
Nella misura in cui non conosco tanto bene il sistema francese come invece lo sono i colleghi francesi e quindi ecco io mi riferisco al signor alle Chernin al signor luminosa sono in totale disaccordo con loro si è trattato di un questo Governo esecutivo con questo spot per costruirlo che è stato presentato piuttosto insoddisfacente
Ritornando a un altro contributo da parte della mia vicino qui con abbondante ancora una volta la nazione de solidarietà secondo me mancava la mancata nell'idea Ras che essi guerra gli stati membri che non erano in grado di entrare nell'Unione Europea di dovessero avere la possibilità di avere un organizzazione completamente terza rata secondo me questo si basa innanzitutto su un un approccio di eccessiva rigidità nel sistema naturalmente richiesta c'è una certa giustificazione soltanto coloro
Che devono pagare così pensa possibile parte gestione tra esattamente proprio per i motivi stizza vedere Tahiti responsabità quel giorno all'Unione per adesso
Accertato che si sancisce il principio che anche se uno stato membro non è direttamente coinvolto in sussidi per scrive paesi in crescita eccetera ecco che comunque partecipano anche a processo decisionale anche se non pagano quindi ecco questa è una società congiunta per una sistema strana la ipotesi della signora a Bogdan devi sembra abbastanza discutibile
Riguardo alla Simonetta unica fatto prometta unica richiede anche una maggiore coinvolgimento istituzionale colonna che potrebbe portare anche a una spaccatura perché vorrei attirare l'attenzione sul fatto che anche se la Danimarca non è nell'unione monetaria
Ha deciso di rimanere fuori la corona danese segue molto da vicino all'Eur no e così e Franco sì però la Svizzera e molto orgogliosa di essere al di fuori però sostanzialmente la Svizzera sta molto decennale l'euro quindi non è una vuole seguire le politiche finanziarie economica però avanti Fassino
Ecco non c'è un soldo
Semplice diciamo così dipinti avere un comportamento congiunto a livello monetario in un sistema unico quindi ecco questo quello che io volevo contestare diciamo così alla relazione di proprio davanti coi anche con me adesso questa avvisi anche il signor Pernice è l'aveva già detto prima
Ai TIR questa idea
Erano azionisti costituzione eccezionalmente intesa ecco pura fantascienza sono parole parole parole
No in Germania abbiamo un dibattito simile quando andiamo in altri avverto che mi guarderei Milito ma di che cosa state parlando
Naturalmente l'ambizione di costruzione può essere utilizzata
Alfer fascista internazionalista nella
Ventiquattro sito libro che si chiamava la Costituzione nasce azioni
Quindi ecco che nella la lingua angloamericana utilizzano l'azione di costituzione che può essere utilizzata per relazione niente ha per esempio oppure per altre su enti sofà nazionali o sub nazionale oppure però non bisogna diciamo così succedano eccessivamente la tradizioni ha cercato tradizionale delle parole
Canon adesso utilizziamo
Se indicibili
Sta
Con significati che invece sono in evoluzione anche essi quindi vorrei ritornare comunque alla dichiarazione se posso fare un commento sulla dichiarazione di essere sono d'accordo su questo testo però io strugge lei
Se è possibile modificarlo terranno lezione tiene società congiunta i popoli europei quindi Ponale popoli europei Stella bene sezione dello sviluppo sostenibile della pace anche la solidarietà tra le persone tra i popoli ecco è un stelle provocazione fondamentale della costituzione dell'Unione grazie verso professor lattina
Grazie signor presidente
Già previsti
Abbiamo ascoltato delle relazioni veramente interessante molto importante io sono anche d'accordo sul fatto sui commenti che sono stati fatti sono d'accordo su quello che ha detto il professor Pernice
Tre quarto all'evoluzione generale dell'Unione Europea la mia osservazione è limitato a un unico aspetto cioè il problema responsabile che ha presentato il professor come tanti dette il volto dell'Europa ecco questo è il grosso problema di Terna presidente della Unione europea
Hai capito io credo che questo sia un grosso problema di quello per lo sviluppo dell'Unione Europea senza perché puntualmente i cittadini hanno a
Quest'atto un spiegato importante la sezione del presidente nasce Presidente questo è un problema di identità dei cittadini purissimo rosso
C'è riuscire a mente prima del che stemmi siano più vicini all'Unione Europea la democrazia Challengers quasi conosciuto molte si demolite prese però sicuramente le persone la banda non vogliono abbandonare
Mica previsto e caratteristiche principale della democrazia
E cioè l'affidabilità ulteriori dell'esecutivo ed euro l'Unione europea ha detto che poi posso imporre una certa su questo punto però noi dobbiamo rispondere a questa sfida
Dobbiamo
Quindi
Dare le persone in modi e gli strumenti per poter
Il selezionare e per poter premiare o o punire l'esecutivo dell'Unione europea attraverso qualche meccanismo di delle soluzioni sono state trovate per questo problema anche
Con l'elezione indiretta elezione presidenziale tutte quelle introdurre una regime un sistema presidenziale sull'Unione Europea io sono curiosa d'accordo con l'analisi del professor Crespo
L'Unione europea invece nel corso degli ultimi venti anni negli anni della riforma seguito un percorso completamente diverso Pablo evoluzione hanno preso diverse teme c'è un'evoluzione parlamentare delle prettamente o meno
Le riforme arrivino diciamo così favorito ulteriormente il ammesso diciamo al centro del sistema politico europeo parla man troppe quindi io credo che le riforme relativamente alla elezione interna presidente granata per dipenderanno
Quindi da questo percorso io non vedo le condizioni terra una attenzione dirette del Presidente non ci sono partiti politici e cioè una crosta opposizione da parte dei governi disegnati sul fuoco questa riforma sarà fatta
A in una Conferenza intergovernativa quindi è piuttosto difficile vedere una ente governativo che sottoscrive
Sì sì questa
Questa questa selezione questa scelta importante del presidente
Visto Napolitano io sola con sopra petto napoletana cioè l'importanza di sviluppare al sistema parlamentare in Europa quindi con
Al Parlamento europeo al Parlamento nazionale
Focus ormai sette
Il mio suggerimento la mia proposta è quello di introdurre una nuova formati federazione di scelta del presidente attraverso una procedura parlamentare che possa per concedersi ai Parlamenti nazionali
E anche il Parlamento europeo a quanti più vantaggio
Di questa procedura stava quello di fare moto che governi nazionale saranno coinvolti questa procedura
Perché hanno maggioranza nel Parlamento europeo quindi ecco che qui abbiamo un staziona due tempi con una del primo livello temperamento nazionale che seleziona un articolo numero numero ventotto si candida anche voi la decisione
Finale invece in seno al Parlamento europeo quindi avremmo una secolarizzazione mettere il competition con no sul problema delle competenze per la
Quindi è stato sollevato anche appunto la l'aspetto delle Coppe tre praticamente a Baggio tra finanza e l'altro fiscale eccetera come ha detto il signor approfittando ed ecco questa nei riguarda hanno una concorrenza nazionale la Conferenza nazionale queste si pensate questa maniera cinque anni riguardo a queste elezioni oltre il presidente c.t.
Occorsi l'ex o passiti indisse all'action o
Piccanti del sito vedremo che
Deciso ecco per quanto riguarda poi decapitati ex e futuro presidente ecco possono essere anche un problema relativamente appunto all'identità dei cittadini
Con il sistema politico europeo vorremmo accento basta last battle professione
Ma chiederò al professor Cristiano Franca di prendere la parola su come l'ultimo intervenire battito
Grazie a Corfù signor Presidente nel giugno del novantaquattro il Consiglio europeo si era interrogato su come adattare o adeguare alle istituzioni alla rivoluzione appunto i numeri cioè all'arrivo di nuovi candidati di novembre bene qua riflettendo con rigore su questo problema bisogna dire che il passaggio dal Trattato
Beh alla Costituzione forse non se la prima risposta necessaria per affrontare
La interrogativa difformi interrogativo di forma di Corfù
Sì sette
Comunque chiaro che nell'inchiesta nella dinamica istituzionale farai fornire all'interno dalla Costituzione una buona autonomia una buona Poggio però non risponde all'adattamento l'adeguamento dell'istituzione a l'avvento di numeri più importanti cioè di numero di membri più elevato
Per riallacciarmi quello che è stato detto da altre come dal professor vernice per esempio una costituzione non è per forza una costituzione di uno Stato può essere anche un atto che stabilisce sancisce un'autorità pubblica di un altro ordine di altra natura S ma condivido l'esitazione di quelli che ritengono che questa impressione cioè costituzione sia inadeguata poiché si tratta infatti Lippi
Per far sì che il pubblico abbia un'idea più chiara
Di solito per un cittadino Costituzione significa state quindi l'obiettivo di trasparenza e di chiarezza in questo caso potrebbe essere mancato però lasciamo da parte questo dibattito nella riflessione sulle istituzioni
L'interrogativo di Corfù dovrebbe trovare una risposta perché altrimenti quali anche la Costituzione potrebbe non essere oggi utile prove non come alcuni sognano
In realtà la domanda che si pone qui è questa cioè bisogna ad alzare il triangolo istituzionale così come esiste in modo tale che funzioni
Da questo punto di vista prese molto breve direi che la formula e poco che la non ci deve essere lettore non ci tripletta ora non c'è deve essere discontinuità allora
La composizione della Commissione non deve essere retorica e a Nizza probabilmente Piccolo sì
Adotteranno delle risoluzioni a questo proposito e poi riguarda anche il Parlamento il parlamento si già auto disciplinare per evitare
La Splendor all'eccesso inadatto riducendo il numero dei membri però e tentato passare a settecentosettanta poiché
Il dieci per cento potrebbero essere sette su liste europee e poi dicevo l'altro obiettivo è la la continuità c'era non discontinuità vs
Nessuno ne ha parlato però il sistema della presidenza semestrale non potrà più far funzionare al termine e Blair aveva ragione dirlo assai
Se aggiungiamo questa la questione dell'atto legislativo che consentirebbe al Parlamento di esercitare la codecisione non già su materie che abbiano una valenza tecnica ma politica
Ebbene penso sia con il dibattito costituzionale cioè che con il ripartito costituzionale si potrebbe rispondere all'interrogativo di corso cioè far sì che l'istituzione funzionano in un'unione a trenta dice io sono belghe e quindi meno abituato e me lo dimentico con quello che con le riflessioni filosofiche e digressioni filosofiche però
Tutto recitare mi accusa tuttora soprusi degli Strauss
Che mi sembra molto interessante di Strauss diceva appunto via che pochissimo dal sesso ci sono delle situazioni in cui
L'inflazione sale significante compensa la l'accusa di significato non bisognerebbe che liberi cittadini europea questi frazione di significante costituzionale Bossa dissimulare o con pensare la carenza di significato grazie
Di sorridente giusto sulla facciata ringrazio moltissimo ora i tre oratore avranno la facoltà di rispondere le Figaro invitare ignora professor Lantella bene anche a chi è il iniziare in modo tale primo tutti possano ascoltare le risposte grazie
Signor presidente grazie
Tanto ho sottolineato vorrei dire quattro cose inizialmente per rispondere alle osservazioni intanto da un punto di vista generale
Nel Progetto non è sfuggito a nessuno che l'avevo detto tra l'altro all'inizio perché esiste uno degli elementi il cui obiettivo è quello di tutti
Evitare che ci sia un posizione eventuale da parte interi paesi o di parte dell'opinione che si oppongono a al la evoluzione Charles proprio alla progressione in materia di istituzione europea quindi quel rimprovero
Relativo al fatto che la recessione di uno Stato sia contrario al loro stato
Sono assolutamente d'accordo su questo però questa disposizione secondo me non dovrebbe intervenire dovrebbe dar luogo al dei negoziati più che altro e quest'idea di recesso
Ha come oggetto proprio quello di evitare i timori di quelli che siamo perché se ci si diciamo ore racchiuda rinchiude in un sistema obbligatorio
E poi avete notato che diversamente dalla tassazione che spesso scusate dalla l'accusa di considerare che la Francia sia sempre eccessivamente presente che con la sua influenza
Ritengo che in base al mio intervento questo non dovrebbe emergere e poi quello che conta maggiormente avete proposte non solo le proposte stesse cioè non sono le interrogativi sollevati
Ma
Le problematiche cioè o piuttosto le domande non tanto le risposte nel senso che ci sono delle domande ma le risposte possono essere molteplici se facessimo un elenco dei problemi sarebbe già utile e poi vorrei riallacciarmi a a Machiavelli approda diceva Machiavelli che se non ricordo male e diceva che
Era non era ragionevole riformare le istituzioni
Poiché avremmo contro quelli che utilizzano che si avvantaggiano della situazione attuale avremo contro anche coloro che non possono neppure immaginare il nuovo ordine che di potrebbe tornar comodo quindi cercherò di rispondere più uno specificamente iniziando dall'osservazione del professor spopolano cioè che è stato particolarmente acuto nelle sue riflessioni
E che sicuramente tra l'altro ci deve lasciare deve
Lasciare questa sala
Quindi inizierò da Luís
Il progetti piatto
Innanzitutto ha obiettato su una cosa cioè che si possa eliminare il Consiglio dei ministri la risposta non è e sicuramente no non c'è un'idea di eliminare il Consiglio dei ministri
Il Consiglio dei ministri semplicemente non deve e non c'è bisogno che figuri nel testo costituzionale ma sarà comunque
Indispensabile
Nulla ci impedisce impedisce ai ministri di coordinarsi fra di loro quindi non c'è assolutamente l'idea di eliminare il Consiglio dei ministri una mia proposta
Poi ha detto anche perché ci vuole un attimo ridistribuzione delle competenze
Penso che siamo in molti ad del se c'è spesso in questo senso la dualità
Fra presidente e governo che egli ha illustrato in modo divertente i cento che a livello internazionale e trust traspaiono qualche modo la nostra dicotomia attuale con tutti i suoi problemi le implicanze non è
Tale cioè l'Europa deve avere un volto una rappresentanza internazionale
Ovviamente può essere il capo del Governo perché no interno voi parolacce passo che un presidente potesse avere svolgere questo ruolo ora c'è contrapposizione fra questi idea e l'idea diciamo che io ho prospettato penso di no
Questa critica in realtà che facilmente
Agire aggirabile
Questa accusa diciamo giacobina che CD rivolge o di giacobinismo ebbene non appoggio sulla realtà cioè non c'è giacobinismo in questo progetto siamo cerca abbiamo cercato di passare attraverso i litigi molto antichi
Ad ci sono e attraverso anche sentimenti nazionali molto diversi
In modo che nessuna scuola di pensiero sì trovasse
Troppo lontana dal Progetto troppo scostata rispetto al progetto
Detto questo dirò che tutti conoscono conoscono il suo grande talento tra l'altro ce ne ha dato una prova del tutto notevole che sicuramente utilizzano sicuramente alcune delle sue frasi che sono molto taglienti
E poi per quello che diceva il professor vernice bene e gli dice che non bisognerebbe lasciar pensare che il sistema attuale non sia democratico nessuno di noi sicuramente io no non ho mai detto né lo penso
Bisogna basato
Le istituzioni sul potere dei cittadini ed è quello che stiamo cercando di fare quanto mi attiene sui problemi delle competenze
Il professor Pernice indicato come si debba evitare qualsiasi diritto di veto o di blocco certo questo il vero sono d'accordo però si tratta di disinnescare queste critiche ben tua li proveniente da coloro che pensano che non si tratti di un sistema evolutivo senza fine su cui la volontà dei piccoli Stati soprattutto venga calpestata
La procedura che vi ho sottoposto risponde proprio a questo a questa esigenza
Il professore Enrique Baron Crespo
Ha un suggerimento che mi sembra importante essere dice si accetto volentieri regia di una seconda camera purché questa sostituisca il Consiglio questa
C'è una formula assolutamente ipotizzabile noi stessi però non l'abbiamo considerata poiché riteniamo che ci sia posto per il Consiglio dei capi di Stato e di governo da un canto e anche per una seconda camera poiché la prima comunque la rappresenta dell'esecutivo e l'altra la rappresentanza all'interno della comunità dei parlamenti nazionali ritengo che si debba inserire questa secondo ruolo diciamo
Attraverso la rappresentanza parlamentare e attraverso le l'esecutivo rappresentanza dell'esecutivo
Il signor Bieber c'ha detto anche che l'idea di una recessione s'è un errore certo che è un errore significa
Insuccesso insuccesso sia dello stato mai successo anche dell'unione stessa
Sono stato recede però ritengo che sia utile anche se solo a livello simbolico problema vedere una procedura la procedura di questo tipo piuttosto pesante complessa ma che prevede la possibilità di accesso
Adesso e poi
Sto scorrendo i miei appunti
Ma penso di aver
La grandine ha risposto ai vari interventi i commentatori grazie
Il professor scornati ora
O forse ho dimenticato una cosa
Compri tre criteri per cui la ringrazio signor presidente sanno d'accordo che la via verso una Costituzione europea è stata eletta è un progresso costituzionale ha perso in altre parole un processo costitutiva offerto a in fra Sesta questi signori la Sinfonia al realistici
Chiaramente non c'è un FIAT realistica questa soluzione quali sono gli azionisti importanti di questo Processo alla tedesca il pene Sons nuoce il Parlamento cioè la commissione ci sono gli stati ebbene più probabilmente in modo anche più realistico ma e le liste nazionale politica in primo luogo in secondo luogo i governi Hamas potrebbe essere se non governi cioè devono adattarsi al nella o parte delle opinioni
Mutevoli il pubblico penso che il livello di impegno europeo in problemi costituzionali cioè forse questo un rischio molto grave per il prossimo anno forse tra come diceva prima Giorgio Napolitano
Il risultato di questo nuovo simbolismo politico sembra la seconda questione quali istituzioni quali compiti quale nuovo organizzazioni per le istituzioni europee sebbene io stimo che ci stia
Un immaginazioni costituzionale debole e queste immaginazioni così piccole ditte ingrata voglia un conservativo che stiamo
Condiviso a livello nazionale delle il politico e c'è dunque un conservatorismo anche da parte dei popoli e dunque c'è un conservativo anche di carattere accademico
A mio parere è molto difficile proporre la vecchia ricetta dello Stato
E la vecchia divisione dei poteri nuove istituzioni spesso è molto difficile anzi addirittura impossibile per noi abbiamo bisogno dunque di un sistema diverso di controlli i garantire diverse un sistema di istituzioni diverso
Per lei euro futuro
Questione e la terza domanda di cui olio dobbiamo abbiamo solo bisogno di una democrazia parlamentare oppure abbiamo anche invasioni no una democrazia con pluralità interessi territoriali interessi territoriali a vicenza i livelli e poi gli interessi funzionali questa è una questione importante allora follia chi ha da un lato democrazia oppure politici archi e i temi oligarchie nei confronti della democrazia stessa la domanda di case costi insomma io penso che la Costituzione europea deve essere il più coerente il possibile alla pluralismo
E all'ufficio la divisione dell'intera inglesi questi tempi Orosei il pluralismo della nostra epoca a mio parere non è un pluralismo
Dello Stato bene un pluralismo dopo lo statuto e dopo l'apposizione classica tra lo stato la società di opportuni e non siete al tasso
L'opportunità offerta ma la necessità di un federalismo federalismo autentico che articolato a livelli diversi di governo governò per non sana e anche a livelli diversi di rappresentazione politica grattacielo proporci fornendo la ringrazio dorare la parola professore omonima Paolo francese dove sarò molto breve ci sono così tanti commenti stimolanti che ciascuno si deve far riferimento a tutti presso lo fare un commento rispondendo a quello che ha detto prima Giorgio Napolitano poi penso che lui abbia capito molto bene qual è il senso dell'esercizio di Firenze dato che ho avuto il piacere di partecipare vorrei sottolinearlo è un punto di partenza e non un punto d'arrivo
Ma penso che debba essere visto proprio così e vorrei dunque pare una proposta per il posto scrivere la vostra carta abbiamo un problema di integrazione europea molto spesso si dimentica quello che è già stato raggiunto chiamato per oggetto dello vorrei proporre al punto numero due tutti in un giorno testi gruppo accoglie a quello che è stato fatto a Firenze per il trattato e che ulteriori tentativi in modo tale da avere una Costituzione prevede chiare illeggibile in modo tale da sviluppare ulteriormente quello che è già stato fatto per Firenze
Adesso il mio suggerimento prima un punto due perché questo è qualche cosa che è il frutto di due anni di riflessioni all'interno di un gruppo di esperti europei e penso che questo sia un qualche cosa sul quale possiamo costruire questo mio suggerimento grazie a programma conclude stesse bene grazie questo concluse questa parte della dibattito di stamattina desidero ringraziare in un coloro che hanno fatto la presentazione commentatori
Perché penso che questa sia stata una parte particolarmente interessante del nostro clone incombono Collin coronamento diciamo della discussione
Sì siamo riusciti comunque a dibattere quest'argomento o alle feste Renzo il rischio guida ovvero una Costituzione futura non voglio riassumere quello che è stato detto vorrei invece proporre di tastare la presidenza a Boris Biancheri
Che continuerà dunque Luigi
Rarità chairman il programma
Bene la ringrazio molto signor Presidente posso noi siamo ora intera finì nell'ultima partita della sessione di oggi innanzitutto vorrei ribadire che secondo la mia valutazione i discorsi che abbiamo sì
Pubblico al sia vede multimedialità
Le stragi non ha potuto essere presente oggi per questa parte finale della nostra conferenza perché russo ha dovuto partire terrà erbicidi stamattina De Michelis
Va be'allora qualunque sia noi contenuti nel programma che asili tesi dinanzi a voi ci saranno tre oratori e dato che il nostro compito è quello di cercare di riassumere su quello che è stato detto durante queste due giornate Forlì penso che non sarebbe stato possibile a dir la verità avere tre persone che ripetevano la stessa cosa tranne se parlavano tutti simultaneamente cosa ci avrebbe forse creato fino ad un certo grado di confusione
Dunque a mi assumo io questo continuato e dato che sono una persona che in grado invece di fare un lungo discorso e anche per risparmiare il vostro tempo abbiamo trovato utile distribuire dunque il foglio la dichiarazione logorando vera dichiarazione finale Capece quirinalizia voi
E questo riassume quello che a nostro parere sia no ciascuna partite la la parte non controversa delle discussioni che abbiamo capito sinceramente ci sono molte più cose so allora si dette molte più invece sono state presentate le esigenze e molti suggerimenti sono stati fatti
Incluso delle proposte altamente articolate come quello che ha fatto forse la dovevano Guido però anche tante nuovo il teatro inteso non si sa se descrizione e noi terremo nella nostra mente queste idee ne faremo tesoro perché sono sicuro che io saranno tu muori utili
Pereira quello che e semplicemente è un punto di partenza per il dibattito sulla Costituzione europea dunque giusti il foglio che abbiamo distribuito a nostro parere ed Enzo Scotti riassume semplicemente quello che le tre organizzazioni che hanno costituito questo incontro pensano si possa dire di questa conferenza perché sono tutti i punti sui quali siamo d'accordo
Noi abbiamo al momento anche alcune parole dicendo che riteniamo che questo riflette non solo l'opinione delle tre partiti hanno realizzato l'incontro ma che riflettano Bradley sono le vedute di tutti i partecipanti se non siete d'accordo però toglieremo queste parole
Così però sono fiducioso che siamo stati noi abbiamo cercato di essere i più fedeli possibili a questo feeling comune che rifiuterà occorreva doti dibattiti su alcuni punti per spiegare quello che a mio parere è sufficientemente sia chiaro innanzitutto la parola costituzione si desta molti riferimenti sono stati fatti acquisto fa sul fatto che la parola costituzione colto dei
Sia una parola
Da diciamo una questione che si posa di Santer io personalmente ho detto che potrebbe essere fuorviante quando ha usato una parola fuorviante non volevo dire che era roboante scoprire dal punto di vista Novelli
Gli espertissimi o delle persone competenti ho solo detto che generi Cuper non Pignone biblica
Per la sua comprensione generale questo potrebbe creare un certo grado di collusione cioè quelli sì hanno una costituzione come nazionale potrebbero pensare che questa costituzione europea potrebbe essere qualcosa di simile anche se noi abbiamo sempre detto che la Costituzione europea essendo un modello diverso
Avrà una una forma la difesa delle costituzioni naturale è questo il senso delle mie parole non riesco a trovare però una frase migliore che sia comprensibile e per risolverlo e apprezzo moltissimo quello che è stato detto stamattina da perdonismo ed altri quando hanno detto che non si applica solo allo Stato e sono da Dominique ed altri di tribù quando dice che noi non si applica solo alle stato e questo un commento che viene sollevato diverse volte nella documento dovrebbe dunque aver pazienza
Poi
C'è visto che il punto che la Spena stato sottolineato dalla professor omonima Bogdan di circa lavoro utile Works fatto a Firenze al pit
Diretta ebbene penso che questo si potrebbe forse inserito forse sarebbe meglio essere inserito nel preambolo se non tanto nel testo
Diverse
In modo questa è la parte forse più bilanciata però è vero che bisogna riconoscere implicitamente si fa riferimento a quei Strategico quando si dice
Gli acquisti i toni grazie dei trattati esistenti e penso io
Che si possa parlare di del lavoro di Firenze perché è stato effettivamente un lavoro estremamente utile allora nel preambolo potremo parlarne Rizzo prima di includerlo in qualche nei principi che i carabinieri elenchiamo
Infine
L idea delle istituzioni organizzato l'incontro e quello di continuare a lavorare per la fusione lavorare insieme insieme muore di noia con altri ultimo istituzioni
In modo tale da guardare adesso
Attentamente in quello che succede in quanto buio terrore così importante Tiberi nel senso che è uno dei grandi meriti disidratati realizzò istituzione letta e agisce
I veri protagonisti di base per molto tempo Sigfrido ma l'Europa proceduto in modo molto più traumatica Maastricht londinese dire che aveva degli obiettivi molto sugli equivoci
Rapidissimo in più dell'atto luogo inserirne curiose in confermo sale e aromi è stato un punto di riferimento molto preciso ottica questo contrasto pensano radicali con gli USA e l'opinione pubblica pensa in generale dell'organo poi per esempio c'è stata Maastrichtiano con la creazione di una valuta comune monetaria europea e anche queste tanto che a fine anno divisa ma è chiaramente condiviso dal pubblico dall'opinione pubblica
Possibile fa del del disabile muore è che noi viviamo in alcuni Paesi nei confronti il nominativo avendo avuto osservato che obiettivi ora sono meno chiari la riforma delle istituzioni
Proposta che sì però a favore analisi anonimi Savona sul cammino e che terra di mezzo punto anni Carlucci è chiaramente un punto importanza cruciale del programma non mobilità ebbene pubblico nei confronti consideriate rispose il futuro ed è il processo di allargamento che è un grande cesso un risultato
Eppure causa fino ad ora no riservate i dubbi
Sì ma guai se nel pubblico assorbe e allora che cos'è necessario è necessario avere dei ritorni più chiari e non sto dicendo che la Costituzione sia un obiettivo Serse ma la costrizione oggi Costituzione ci aiuta concentrati sui problemi di carattere cruciale che all'Europa e da anche all'Europa una forma logica legittima e giuridica in modo tale da aiutare questo processo in futuro le istituzioni hanno deciso dunque di continuare a lavorare
In comune leggere attentamente e quello che succede
Criniere
Tra ossa di quello che aliene
Protegge nelle istituzioni da forze politiche ed altre forze che emergono fare un confronto tra quello beni e cercare di vedere qualcosa abbiamo in comune che cosa invece possibile dunque tutti debbono questo che
Quindi anche se il dibattito come quello che noi abbiamo avuto
E fondamentalmente diciamo siamo persone che la pensano un po'in tutti aspettavamo dopo però comunque ci sono dei pubblica invece di ritorno delle differenze di opinione come abbiamo appena detto a questa storia ma una buona causa
Non c'è diciamo una modello che vogliamo imporre a tutti basta deve andare avanti presto il lavoro noi pensiamo di avere davanti a nome strafare
Carla poi aggiungere qualcosa segni un paio di commenti sembra che il dibattito di oggi e di ieri non avremmo potuto farlo cinque anni fa perché c'è proprio un cambiamento nella qualità del dibattito europeo che permette adesso ventisei levare la questione della costruzione europea fare una discorso razionale eccetera
Quello che Emerson molto bene nel dibattito quindi ora che ci sono degli elementi costituzionali e delle di costituzione è considerato uno dei cinque anni e questo è un punto molto importante perché probabilmente vi ricordate se questa è una dei risultati Sportella connessioni lontana Vanzago
Che appunto ha attirato l'attenzione su questo cioè il decennale badate pubblico europeo
State consapevole dei propri ma ho fatto nel corso degli ultimi dieci anni ci sono degli elementi e che hanno un carattere costituzionale hanno fatto una proposta presente De separare la parte costituzionale
Dalle parti più venne messa in modo da avere diversi metodi anche tutti gestire le cose no una parte dal Tibet arso dal parte del Paese è un'altra Panzera specchiarsi una procedura meno esigente e che quindi è più difficile da cambiare facilmente comunque credo che questo dibattito di cui non facciamo parte così a far parte questo dibattito costituzionale introdurre ecco veramente si pone in rilievo e rende così per il personale di cui non abbiamo fatto già da un po'di tempo e questa maniera possiamo cambiare la percezione cittadini europee e così facendo speriamo che questo dibattito passo a generare qualcosa com'è una coscienza europea maggiore una maggiore identità
Europee a vedendo le persone non saprei che non sono soltanto i giovani italiani ma anche cittadini europei quegli elementi scritti organizzazione politica devono spazio mostrare loro percezione come cittadini politici
I due x sequestrato viene credo che su questo aumenterà crederà legittimista del nostre istituzioni europee io credo anche che quello che è emerso nel nostro dibattito se il fatto che o il sistema è stato ottenuto raggiunto quindi man mano che andiamo avanti a dibattere sull'istruzione dobbiamo anche stare attenti hanno distruggere quello che abbiamo quello che abbiamo fatto gli elementi che abbiamo questo punto è stato sollevato in diversi modi credo che questo se molto veramente importante ce le abbiamo costruite su quello che abbiamo svilupparla ulteriormente aggiungere degli altri elementi però così facendo garantire che non andiamo a minare diciamo quelli che sono i nostre conquiste già fatte quindi questo processo infine un processo toccata ma dall'alto verso il basso dobbiamo capirlo si tratta di un'élite che la iniziato tra questi e i nostri e le nostre in altri due presidenti sentite Anna prestito tedesco una classe politica che ha evitato dibattere
Poi diffondendo ma anche alla a livello accademico a dei media è un processo passata tratturale però scopo di coesione pedestre può degenerare una approccio bottom-up dal basso verso l'alto cioè coinvolgere cittadini politicamente attivi non possiamo aspettarci che trecentocinquanta mila quattrocento mila persone se coinvolgono però sostano possiamo agire apre la sua sostituzione attraverso l'organizzazione di eventi attraverso il modo in cui noi trattiamo i media attraverso i nostri istituti accademici attraverso il lavoro che noi facciamo
Su questo
Dobbiamo fare in modo che questo arrivi al pubblico
Interessato in modo che l'elemento bottom-up spossato diciamo integrarsi in quello che è l'elemento top tanti adesso quindi esplicita quello che veramente sta succedendo nella dibattito costituzionale in effetti è una sforzo per coinvolgere una gruppo di persone più vasta nell'Unione Europea che si spera che in un secondo momento possa portare a un sistema più organizzato con me una costituente
Un'assemblea una convenzione non credo che questo avvenga all'inizio quello di cui hanno bisogno prima una al dibattito pubblico esame dell'appena che esamina la questione di cui abbiamo parlato ieri e oggi e quindi dobbiamo fare in quest'la maniera dobbiamo lavorare in questa maniera e quindi io condivido quello che ha detto Biancheri anche Thierry che noi dobbiamo continuare dobbiamo andare avanti dobbiamo cercare di coinvolgere tutti voi il più possibile anche il futuro hanno scopo atti aiutare il processo politico arrivare a delle decisioni più formale che poiché verranno arriveranno in seguito però non vogliono terminare senza ringraziare il nostro ospite per la eccezionale aspetta detta per avvertita averci portato qui grazie Boris in particolare grazie a tutti i tuoi
Collaboratore
Anche grazie a traduttore non li vediamo però sono lì dietro l'angolo quindi grazie ancora al traduttori traduttore ringraziano a loro volta
Più caldo grazie Carla io Reyes ho chiesto una mano alzata attenti
Prego
Bisognerebbe chiedere gentilmente di accendere il microfono grazie
Dunque
Il terzo ecco quello che mi lascia un po'a pieno
Dove io sono riguarda questo dibattito è stato si è un dibattito molto interessante molto ricco proprio che in astratto che cosa intendo con astratta innanzitutto che è la parola costituzione
Carla l'ha detto non è una parola innocente un parola perché non hanno però la che non cambia mai cioè è una parola che comporta molte cambiamenti e dieci anni fa cinque rifare impossibile
Di parlare sì una costituzione europea oggi possiamo parlare di una questione europea è chiaramente cambierà molte cose proprio uno spartiacque che anch'esse prema c'era una specie di costituzione europea con il trattato con tutte queste trattate il fatto che noi abbiamo nominato questa parola ha cambiato molte cose nella stanza di fondo commenta che se noi morti abbiamo una Progetto di Costituzione europea ecco queste deve essere niente da chiarire molte cose il visitors chiarire insomma non è un processo facile voi passate cantina tenerezza dice che bisogna uscire dall'ambiguità soltanto a nostro discapito se riusciamo a toglierci dalle ambiguità sicuramente riusciremo a ottenere molti risultati ultimo commento che vorrei fare è che c'è stato un gran è assente questa dei dibattito ospiti esiste c'è una Costituzione europea se c'è un processo di costruzione europea sarà un grosso sciocca ottenere i nostri imputati nazioni solamente per la Francia io credo che c'è il nostro Stato nazione sta attraversando attraverserà una grossa crisi non soltanto per l'unificazione l'Unione europea ma per tanti altri fattori come la globalizzazione democratizzare leone ricevono
Identità regionale così prima quindi vuol dire che se questo processo costituzionale avrà luogo dato che non sarà facile sarà un processo molto difficile sarà un processo era il colosso con altri versi shock contro sciocco e quindi ecco che volevo aggiungere come sono andati banchetto grazie per i tuoi commenti e io sono d'accordo con quello che il suo hai detto
I gli Stati-nazione non sono state dimenticate in questo dibattito io credo che siano state una parte essenziale dello stesso e anche se non sono stati rappresentati formalmente in questa sala credo che e ciascuno di noi avesse via in chiaro nella sua mente e che e questo è una rapporto complessa difficile che deve essere stabilito tra il potere dell'Unione e il potere dello stato dell'estasi calcolazione quindi Carla grazie per legge che ripara alle non potrai essere più d'accordo con te sul fatto che il processo a un certo punto dovrà diventare bottom approccio dal basso verso l'alto e credo che in questo senso in questa conferenza stare quello che seguirà da questa conferenza nel nostro contributo personale a questa conferenza quello che voi avete scritto quello che voi avete tetto utile per poter diciamo portare queste questioni conoscenze e del popoli europei del popolo europeo e credo che nessuna senza e quale nessuna posizione potrebbe essere costituite creata un'ultima cosa e se non avete obiezione in una
Gli Astral tette ci sono state date saranno inseriti in Rete
Abbiamo registrato tutti gli interventi
Quindi faremmo un riassunto questa sarà sottoposta internamente poi agli autori in modo da poterle verificare e ratificare e affrontarle con una domanda numero uno suonavo
Aspra abbozza
Dichiarazione Piero sono sicuro che cosa intendete per Europa ente dette inserire tutti i Paesi d'Europa o soltanto gli Stati membri credo che questa
Sia un discorso aperto di questo non abbiamo discusso molto c'è stato soltanto alla partecipante che non è mai intervenuto nella discussione secondo me e dovrebbero essere i i i paesi cioè membri e anche dai candidati ecco quando diciamo sotto imposte le persone arrestate d'Europa nell'arco dei prossimi cinque anni ovviamente ci riferiamo anche agli stati qua prendiamo fa cinque che Stramilano che faranno parte del dell'Europa nel corso dei prossimi cinque anni non possiamo parlare per dal popolino stante che non fanno parte dell'Europa
Che giudizio stabiliti prodotti naturalmente è molto difficile quando si va a esaminare questo problema inizio inizio diciamo così a fare una lista zittelle degli Stati e delle persone con
Essa inizia a strafare qualcosa di sbagliato perché si va a fare una previsione qualcosa che non sa veramente tenere aperta se con questa formula ovviamente è una formula aperta
Diciamo credo che
Almeno Scott con una devote ripartenza principale tutte le associazioni l'allargamento carica riflessa naturalmente cosa si riferisce ai nuovi Stati già soldi sporchi semplicemente sto questo come questa mattina ho parlato dell'risoluzione è stata adottata qualche settimana fa dal Parlamento europeo sulla contro il processo di consulenza sezione ecco questa risoluzione code precisa secondo i nostri punti di vista
E
Rese candidati devono essere rappresentati negli enti e nelle in te che lavoreranno minore la Costituzione non so costruito in Europa anche se ancora nostro diciamo stati membri a a pieno titolo però anche rapita applicate possono partecipare
Quella del primo Fitr Europe
Penso che sia il Parlamento europeo è stato abbastanza saggio dire queste opere e credo che questo insieme a la luogo istituzionale adeguato dove tale dichiarazione deve essere fatta a Carlo abiti ecco c'è un accetta l'equità i suoi vantaggi nel contesto perché quando si iniziano a dare i dettagli questo quelle per esempio che quando si arriva poi al voto Totò sicuri lo Simone
Se la lista che adesso però mi sono stabilita ad esempio la Turchia voterà o non voterà ecco quindi è meglio lasciare aperta l'accordo di pace ci deve essere un elemento di partecipazione credo comunque che deve essere chiaramente capito e compreso come se far realizzare la
E cessazione Cocche diritti quando si quando si decide ecco io credo che questo debba essere lasciata un po'alla saggezza diciamo così del processo man mano che va avanti insomma non è che si sviluppa ho risposto
Oggi difficili spesso sia indispensabile a sfasciare replica
I Paesi candidati in molti campi coinvolgermi e andiamo al suo
Lasciati nel corso degli ultimi anni che alcune sessione speciale del Parlamento europeo sui registri per esempio è stato molto utile anche per dare loro la garanzia che la nuova costituzione
In cui strana ancora dicono altri motori diventeranno nuovi paesi membri ecco che sarà elaborata tenendo conto della loro opinione questo naturalmente è importante possiamo anche essere più flessibile
Bisogna vale più flessibile del Parlamento europeo forse però insomma per quanto riguarda i Paesi candidati e noi intendiamo
Diciamo introdurli con i paesi capita perché sono nel processo di negoziato con l'unione attenzione la Turchia non è ancora da questo processo negoziato di negoziazione
Quindi fiscalisti
Ecco dunque per quanto riguarda la l'iterazione queste davanti a voi ecco impegni per quanto riguarda la forma del processo costituzionale pure insomma non diamo scritto ci sono include verso i contributi che sono stati fatti al riguardo e non tutti e chiaramente nella stessa direzione Previti trenta non abbiamo pensato che fosse appropriata sta è una mia ce n'è una piuttosto che un altro cioè una proposta tanto era nata per metterla qui su questo pezzo di carta se lo sbaglio di calda però penso che in generale è sicuramente non c'è dubbio che la sensazione generale del generale che processo costituzionale del fare per reparto amnistie o debba essere estesa debba riflettere ampiamente le più ampiamente sostenne di avere le nostre società inoltre vivi dovrebbe essere fatto anche in consultazione con i candidate membre per i calcoli e le restanti candidati all'Unione Ibos e se vogliamo essere più specie efficiente regolate dal processo costituzionale cultura quindi di dentro
Ecco che a questo punto ci potremmo trovare di fronte a delle difficoltà
Potrà esprime ma si opponesse per esprimere il mio apprezzamento per questo testo che è molto ben equilibrati ha senso se c'è se c'è un po'di all'esiguità queste comunque sentendosi in modo costruttivo dobbiamo imparare molto dal nostro amici inglesi che per risolvere problema della sovranità hanno impiegato la formula del super finché malamente assunto per risolvere il problema che non deve essere né il Parlamento né il ebbero sovrano e penso che questa sottrazione ragionevole e costruttiva alcune osservazioni puramente formali ma penso che la strutturazione del tutto valide dobbiamo accettarla nella parte comunissima e parla di Miceni sottoporre la queste persone e popoli arresti
Dati osservazione su alcune osservazioni da fare intento che se sassi si deprime popoli dopo l'Istat si parla di una possibilità residua bisogna sottoporre agli Stati dopo se gli stati poi zero favorevoli ad un referendum perché io penso che mettere i popoli prima degli Stati può essere ponte che resiste se da un punto di vista logico penso che dovremmo mettere prima di Stati e poi popoli adesso non so se sia un problema socchiusi periziate confrontati un'altra osservazione riguarda una parte Carlito primavera sette sia nel adulare una base costituzionale a tutti i livelli di quota la la regionale e locale ed europeo settimo acqua io per prima cosa ritengo che rispondere all'esigenza di trasparenza la diversi accontentare nella dimensione costituzionale bisognerebbe forse scrivere Hitler dare una base chiara una Chiara base costituzionale proprio per riflettere le spese questo concetto di trasparenza in un mondo lì i Bilica del testo e penso che in questo modo si si ha una valenza più importante si possa rispondere meglio alle obiezioni di quelli che pensano che esiste già una fase costituzionale anche se questa prospettiva formati ancora e poi un'altra osservazione il solito non esiste una base costituzionale per il livello locale ulteriori non so se avete aggiunto a livello locale proprio per risolvere un problema che magari poteva essere legato alla mancanza di si mette via fra le varie strutture Paesi cioè con i paesi non hanno sistema regionale né organizzazioni di tipo locale e o viceversa e quindi per questo veto è giunto un livello però di solito un livello zona una base costituzionale reale queste son le mie osservazioni grazie
Fondi verso per quanto riguarda Brindisi alle persone oppose lo statista si ecco ne abbiamo pensa dibattuto a lungo
Riguarda l'ordine in cui li abbiamo messi tesoretto degli ebrei ma questo è il modo rituale suoi il PDS logico dovrebbero mettere perché la crociata di popolo Atlante del concerto è stato
Credo che questo non abbia nessuna imprecazione di genero viene gerarchico entrambe a no cioè
Devo no scusate Hector semidistrutta essere agli attori e protagonisti del processo costituzionale questo è il concetto base alpini secondo me
Ho dunque nessun o per quanto riguarda il livello locale regionale nazionale europeo un punto ecco quello che abbiamo cercato di chiarire cioè il socio quelli metterlo in maniera tale per cui sicuramente
Sicuri
Di di European il certe per cui e non si possa pensare che sia soltanto a livello europeo e gli altri livelli dovrà stabilire altre lettere
Ecco questo è importante cioè dire riportare che all'interno di uno stato ci possano se avesse esistono dipendono stato chiaramente ci possano essere altri livelli a regionale o locale quindi
Il insomma così aveva il potere spiega in molti casi livello locale non ha base costituzionale bene se non c'è una non c'era
Guido Whitehead nessuno cioè in questa maniera abbiamo cercato di risolvere un problema di specie alloctone cioè menzionare le velleità locali e regionali fino senza dare cioè la sensazione o suggerì
E in alcun modo che il il livelli locali e regionali devono essere stabiliti attraverso la costruzione europea perché questa deve essere lasciato chiaramente agli Stati nazionali degli Stati nazionali e la Costituzione nazionale e credo che il modo in cui l'abbiamo scritto a cui era intanto quei la sei livello locale non ha base professionale già testate sono d'accordo giovane sicuramente ha detto una cosa giusta per altri non credo che sia dannoso sono se non lo lasciano
Prendere il giocatore
Carlo folle dire qualcosa allora proconsole arrivato il mio ultimo compito cioè quello di ringraziare voi tutte ringrazia ancora Carla per esempio parole che ha detto a ringraziare tutti voi per essere venuti e qui anche da lontano per avere contribuito in questa ma era così vale dal nostro lavoro come ho già detto noi speriamo di perseguire di andare avanti continuare questo lavoro di rimanere in contatto con ciascuno devo Ezio per il farò attesta riguardo a questo argomento così importante quindi grazie ancora ancora Benvenuti a Milano e buon viaggio di ritorno