"Ma serve davvero una riforma elettorale?" - organizzato da Alleanza Nazionale nell'ambito della Festa Tricolore (presso i Giardini Caviglia, Spazio Dibattiti)

Poi dice a testa tavola rotonda che sarà moderate a dal dottor Fausto spegni direttore del TG tre della Liguria alla mia destra c'è l'onorevole Gianfranco a metà ovviamente di Alleanza Nazionale
Alla sinistra del dottor spegni il dottor Elio Vito il maggiore delle procedure parlamentari del quale io sono molto invidioso
L'onorevole il presidente del il capogruppo del gruppo del CCD davvero ex e o attualmente vicepresidente della Camera dei deputati l'onorevole Carlo Giovanardi
Qualcuno l'onorevole Maroni che era stato fresco d'attualità perché l'onorevole Roberto Maroni della lega è stato uno degli artefici per l'affossamento definitivo
L'austero di questa bella si fa per dire riforma elettorale che voleva propinarci la sinistra io devo
Tempo delle scuse al dottor spegni
Perché era mio intendimento ovviamente in un clima di contraddittorio
Invitare qualche autorevole esponente del centrosinistra c'ho provato caro dottor spegni o avevo invitato lo Carella ministro Mattarella il ministro Maccanico e il presidente della commissione Affari costituzionali Jervolino sorta per i DS purtroppo per impegni vari proprio siamo stati sfortunati in questa giornata non ci sarà contraddittorio ma io sono sicuro che lei da quel l'ottimo giornalista che farà appunto il grillo parlante e spero che ci mette in grande difficoltà grazie
Buona sera a tutti
Spero di non fare la fine del grillo parlante schiacciato ma della non riesco a essere un grillo parlante
Trovo che spesso personaggio decisamente antipatico e spero di essere un po'meno del solito
Grazie per l'ottimo vorrei essere normale
Senza citazioni di libri di autori politici ma vorrei essere una persona normale
Allora mi sembra che organizzato tempo fa questo dibattito non sia più un dibattito scusate ma come dire arriviamo a babbo morto
Questa riforma elettorale di cui si doveva parlare riesaminare il proprio incontro vedere come poteva appassionare i cittadini italiani
Come dire non c'è più mi sembra di capire se fra fra le domande che che vi faccio mi sembra di capire che si fanno a votare con l'odiato Mattarellum Mattarellum che stava sulle scatole a tutti quanti
Destra centro sinistra sopravvissuto e però si va a votare con con questo sistema
O sistema che lo diceva già molti mesi fa il professor Sartori avrebbe colpito duramente il centrosinistra forse è questo il motivo per cui poi alla fine si andrà a votare con il Mattarellum o è ovvio mi sembra che il centrodestra quindi abbia questo interesse forse c'è dietro questo ragionamento perché mi sembra che alla fine non si sia tanto parlato di quale
Riforma elettorale in astratto per quale sistema italiano poi alla fine ognuno è abbastanza normale ma alla fine ognuno corre per aprire il sistema che gli dà più voti in più forza
Per essere in Parlamento la domanda allora cominciamo da destra
La domanda era improprio
Al all'onorevole ammenda
La domanda non l'atto ma la domanda è ma insomma il Mattarellum faceva in fondo in fondo talmente comodo perché i risultati sono assolutamente prevedibili esageratamente comodo per cui è inutile stare a parlare di riforme per esempio il centrodestra aveva proposto con urbani e con
Tremonti un
Un specie più a liberarsi da forse tagliano del centrodestra Forza Italia dei valori e forse anche a titolo personale e nemmeno di
Forza Italia così dice a trentuno euro personale si dice oggi io scusate io allora non voglio essere grillo parlante ma non credo che Urbani
E Tremonti siano dei personaggi assolutamente secondari che parlino a titolo personale
Avevano proposto un un legge che è un rifacimento un adattamento al all'Italia del sistema tedesco
Che poi oggi si scopre che sta bene sta bene a tutti però non sta più bene a tutti allora
Onorevole ma da va io credo lei ha detto prima fatto prima un'osservazione giusta
Un dibattito per appassionare i cittadini a questo tema è la cosa più difficile la
Constatazione che si deve fare queste che in tema di legge elettorale che la matematica
è un'opinione
O più esattamente che la matematica e cultura che l'opinione guida la matematica mi spiego
Sembra dovrebbe essere normale che trecento mila voti tre milioni di voti trenta milioni di voti Diano lo stesso risultato
Ed in un regime bipolare quale quello in cui siamo
Sembrerebbe assai facile dire be quindi e con trenta milioni di voti venti milioni di voti vincono rispetto a diciannove
Da quello degli per giunta
Così non è
Perché a seconda di come si cucinano trenta milioni di voti il risultato cambia ma non cambia di poco cambia sovvertendo se stesso perché trenta milioni che sono o potrebbero essere la maggioranza non possono certo punto diventa in termini di seggi parlamentare la minoranza
E voglio dire che è quasi normale per ripetere l'aggettivo che ciascuna forza politica o ciascuno dei il due punto it
Tiri la coperta verso di sé ma che cosa è accaduto adesso riteniamo la risposta alla domanda
Che
La coperta che il centro sinistra intendeva tirare verso se stesso
Diventava tanto corrotta da lasciare scoperto il centrodestra
La proposta di legge a discutere di numeri che stava camminando era una proposta tale per disegnata in maniera che
Primo
La il risultato finale non garantisse quello che noi riteniamo debba garantire la governabilità
Cioè un governo stabile
La legislatura
E la garantisse con due fattori primo dando una stabile maggioranza Secondo impedendo che in Parlamento contro la volontà degli elettori come accaduto questa maggioranza di ma Christian o si sovverte altri venti una legge elettorale non serve a niente siamo e torno torniamo in pieno regime assemblea
Questo era invece il risultato che si proponeva al centrosinistra
Lasciare
Le cose in maniera che la sua sconfitta non fosse così forte come davano i risultati dei sondaggi e come dicono i risultati dei sondaggi con la riserva di consentire nel corso della legislatura che le opinioni personali di un certo numero di deputati sovvertito un risultato
Questa è in termini non numerici ma termini logiche logici spero comprensibili la ragione per la ferma opposizione del centrodestra mosto a questa proposta del centrosinistra
Grazie
Chiedo scusa io credo che naturalmente si possono esprimere opinioni anche con l'applauso però non vorrei che poi con gli applausi si perde tempo portino no poi finisce a volte come in quel verso opera o quelle cose che fanno in televisione in cui uno dice mentre parla si sente sotto ridere e spesso non c'è da ridere Marco allora soprattutto a nei miei confronti magari cedendo però io allora io adesso fare un briciolo di no di domandarmi spostare su Forza Italia visto che e però partendo da una cosa
Bassanini oggi a un agenzia di dell'una e rotti
Che dice una riforma elettorale sarebbe opportuna anche perché questa legge che abbiamo dimostrato di non essere in grado di garantire stabilità di governo ma siccome si va a sbattere
Se ho capito bene di nuovo sul Mattarellum la stabilità di governo di cui parlava aumenta non è comunque raggiunta poi come dire mi sembra di capire che stabilità di governo in questi ultimi anni questi ultimi anni hanno finito per come dire confermare una lunga tradizione che abbiamo dal da quando abbiamo governo
Onorevole ritorna
Si finisce per tornare abbattere
Le cronache dei giornali dicono che in fondo in fondo Berlusconi era partito con una certa idea e poi sentiremo Maroni ma grazie a Maroni
Si è cambiato grazie
Presso
Va be'ma poi le leggo allego una cronaca mi dirà lei se corrisponde come corrisponde
Forza Italia si è spostato più sulla ma allora lasciamo stare intorno a Genova
Se l'obiettivo deve essere una stabilità di governo si può raggiungere con quella legge noi
Va ancora inevitabilmente per il voto
Io credo che la fragilità che ha dimostrato questa legge elettorale è dipesa anche da un fattore la fragilità e divisioni della coalizione del centrosinistra l'abbiamo avuto quattro governi in quattro anni Prodi D'Alema ancora D'Alema e poi Amato perché il centrosinistra ed è ed è profondamente diviso
Dall'accordo con Rifondazione Comunista dal fatto che aveva presentato al candidato premier come fa adesso con Rutelli
Un candidato che non è il leader del principale partito della sinistra lo fa solo per nascondersi attraverso una maschera buonista e quindi questo mina la stabilità di governo
Se
Sfortunatamente malauguratamente più rilevanti in probabilmente il centrosinistra dovesse ancora vincere le elezioni ci sarebbe instabilità di governo perché Rutelli non è il leader della coalizione non evito il principale partito perché i problemi con Rifondazione di comincerebbero daccapo perché al loro interno sono divisi sono d'accordo solo su una cosa conquistare il potere fare di tutto per mantenerne vediamo invece chi possiamo assicurare cinque anni di stabilità di governo perché la nostra coalizione alla Casa delle Libertà e una collezione profondamente unita che si presenta agli elettori con un programma di governo preciso
Che è condiviso da tutti gli alleati della Casa delle libertà quelli che sono rappresentati questa sera
A questa manifestazione e che si riconosce pienamente del suo leader che il leader perché il leader del principale partito della coalizione e chiedo quindi credo che la stabilità di governo non passino le leggi elettorali di per sé assicura
Ma occorre la stabilità dei partiti delle coalizioni che si presentano né crediamo di avere questa qualità che il centrosinistra non ha non ha per la natura stessa con la quale si presenta i direttori ma un'ultima domanda sul perché sono fallite
Le riforme se Berlusconi è stato trascinato da Bossi ebbero una cosa che non questa legge elettorale non è mai piaciuta
E abbiamo avuto il coraggio e l'onestà di dire la anche quando sembrava che in questo Paese ci positivo del maggioritario ricordate del tuo di non più di sei mesi fa quando si è fatto il referendum chi era contro il maggioritario
Sembrava che fosse da persone dell'altro mondo da persona da respingere oggi coro profumo d'una legge elettorale proporzionale
Ne abbiamo sempre detto in questa Regione tornare non ci piace mi scusi credo che non
Credo che nessuno possa scagliare prime pietre sulle sulla no ma dai viaggi e elettorali sulle posizioni sulle elezioni perché
Almeno data osservatore così ho visto gran bailamme insomma davvero sempre detto in questa legge non ci piace punto e l'altro è possibile cambiare la legge elettorale e le regole del gioco quando giochi già iniziato
L'elemento determinante per la decisione che hanno preso il leader l'altro giorno guardi
Oltre le perplessità tecniche sulla legge garantiva non garantiva il Paese le divisioni del centrosinistra assicuravano meno che andasse a buon esito ma è stato un argomento principale e dire preliminare
Francesco Rutelli aveva già aperto la campagna elettorale andati tutte le televisioni pubbliche e private
E noi facciamo una legge elettorale da nuvole trattare quando si cioè in campagna elettorale in quale Paese del mondo democratico si cambiano le regole del gioco quando la partita è già iniziata e l'hanno iniziato a voi però faceva una campagna elettorale contro di noi possa ritoccare in Parlamento a votare la legge con loro con la maggioranza che non è legittimata poté direttore ecco questo argomento perché è stato e l'argomento principale è iniziata la campagna elettorale basta andiamo al punto
Io dovrei farle un'altra domanda perché inevitabilmente dato che sono stata chiamata Paride Grillo parlante non possiamo non posso non dire che la campagna elettorale pecche io campo io l'ho sempre vista in corso e non mi sembra che i manifesti c'è non so su che giornale dava anche le dimensioni dei manifesti dei manifesti
Vengono da prima si salda prima il centrodestra ha chiesto al centrosinistra allora chi cavolo è il vostro leader appena l'ha saputo a è scappata la compagna elettorale non si può più ragionato
No non è così però vero che in un sistema elettorale maggioritario di grande contrapposizione fra e polizia un po'sempre in campagna e Tonale si fa politica si mette le mani peschi manifesti che possiamo mettere direttore non ci hanno spento le previsioni la par condicio non si può fare più
Almeno questi ferrarese non
Invita mettiamo i vari temi cerchiamo di comunicare così il nostro programma gli elettori ma è anche vero che nel momento in cui la coalizione di centrosinistra presentato un candidato fantoccio
Per presentarsi all'elezione al governo del Paese che ha fatto quell'attacco che ha fatto a Berlusconi hanno aperto la danza da campagna elettorale da quel momento per noi
A parte la finanziaria che un obbligo che va fatto crediamo che occorra semplicemente andare al voto e noi ci auguriamo che questa volta gli italiani potranno scegliere liberamente che il loro voto non sarà più tradito
Grazie
Allora
Onorevole Maroni
Io trovo scritto sulle cronache chi voi
Avevate come dire fatto uno straccio di tutti se ho capito bene e trovate che anche lei anche e proposte
Fatte che sulle quali forse anche gli altri partiti del centrodestra ci stavano vi avrebbero penalizzato
Per cui vi siete intestati la risposta e no
Avete oggi un forte potere contrattuale sembra di capire nei confronti del resto della coalizione di centrodestra le cose sono andate così
Ma guardi
Non esiste una legge elettorale
Giusta
In assoluto
Non esiste neanche una legge elettorale che da sola in grado di garantire la governabilità
La legge elettorale proposta dal centrosinistra
Non voglio entrare nei dettagli tecnici
Ma come ha detto Peppino Calderisi non prevedeva in realtà un premio di maggioranza ma una sorta di punizione di maggioranze perché faceva in modo che sì non scattava il premio di maggioranza ed era molto difficile che scattasse nei meccanismi un po'contorti della legge elettorale
Cioè il quarantacinque per cento al quarantacinque per cento però nel modello dato nei collegi maggioritari non è proporzionale
Anche questa è una stranezza e né nel novantaquattro e nel novantasei impone il raggiunsero il quarantacinque per cento ecco in questo caso un il numero dei parlamentari non sarebbe non solo non sarebbe aumentato con premio di maggioranza ma sarebbe stato ridotto rispetto a quelli che avrebbero preso con il Mattarellum questo è uno dei tanti trucchi
Noi non abbiamo detto no a questa che abbiamo definito un imbroglio perché la lega ci rimetteva
Perché è molto semplice rimetterci e non rimetterci dipende da quanti collegi Boy si riesce a trattare ad ottenere no è evidente quindi non era tanto queste ma abbiamo fatto un altro ragionamento noi partito del Nord
Abbiamo considerato quello che dicono
Gli studi fatti Ida istituti indipendenti non dagli uffici studi dei nostri parti che la rappresentanza politica delle regioni del nord a guida del Polo
Il Monte Lombardia Veneto Friuli e Liguria
Con una la legge elettorale attuale
Su cento ottanta collegi nella peggiore delle ipotesi alla Casa della Libertà ne andrebbero centosessanta
Con la proposta del centrosinistra così come era formulata perché voi certamente sarebbe stata peggiorata con gli emendamenti presentati e con il voto segreto della Camera
Era fatta al solo scopo di ridurre questa preannunciata grande vittoria della Casa delle Libertà e allora che senso aveva abbiamo detto noi il partito del Nord con gli strumenti attuali abbiamo la ragionevole certezza che il voto decidere del nord che va e che andrà ad una parte politica venga invece con artifizi e raggiri di una legge elettorale fatta ad uso e consumo della sinistra
A premiare chi non ha invece una rappresentanza politica
Il Mattarellum ma è una legge in perfetta certamente nessuna legge elettorale perfetta e io rivendico il diritto non solo l'interesse dei partiti
Quando si parla di legge elettorale
Fare i conti in tasca propria non è uno scandalo ci mancherebbe altro
No siccome c'è stato rinfacciato che abbiamo detto di no per calcoli di convenienza e voglio vedere chi non fa calcoli no no no mi scusi allora non da lei no no no no Serracchiani sto meglio la domanda perché lei possa
Leggo in maniera che possa essere chiaro tutti leggo dal Sole ventiquattro Ore
In sostanza lo scambio era fra la certezza per il Polo di una maggioranza alla Camera e soprattutto al Senato perché poi si parla di questo era trattabile del quarantacinque scenderà al quaranta e quaranta poteva diventare col premio di maggioranza il sessanta per cento è così
E soprattutto al Senato e qualche seggio in più all'Ulivo al nord
Evidentemente il Polo ha deciso che questo scambio non gli conveniva qui ha giocato un ruolo probabilmente decisivo una lega che non ha nessun interesse a cedere seggi al Nord in aggiunta alla lega sistema elettorale comprende non sono mai piaciuti non senza motivo con un premio pari al sessanta per cento Berlusconi avrebbe potuto anche fare a meno della lega in Parlamento strizzando l'il potere di ricatto
Ma io primo contesto che si potrà parlare di potere di ricatto quando si è una in una coalizione ogni partito sostiene D'Alema subendo non è un ricatto io sono parte di un accordo secondo non è vero neppure Puerto perché
Nel novantaquattro al Senato avevamo un voto o due in più
Eppure fino a che la lega decise non decise di rompere politicamente si poteva governare tranquillamente voglio dire che non è un problema di numeri quello che può condizionare le scelte politiche del governo soprattutto in questa fase con l'accordo politico che stiamo che abbiamo fatto per le regionali che io credo faremo anche per le elezioni politiche non è più un problema di numeri come diceva negli obitori peraltro faccio presente che con i meccanismi proposti dalla maggioranza
Alla Camera il massimo raggiungibile sarebbe stato di trecentoquarantasei Secci
Quindi trenta in più della maggioranza assoluta con il Mattarellum possiamo arrivare ben oltre quella soglia quindi semmai avremmo dovuto fare una solamente l'inverso se fosse stata quella la nostra posizione con la legge elettorale della maggioranza
La casa delle libertà se vincerà se avesse vinto avrebbe ottenuto al massimo tre centoquarantasei seggi i trenta ipotetici parlamentare della lega potevano sì essere determinanti non è questo
Voglio dire che noi abbiamo insistito per i motivi che ho detto prima perché riteniamo che la rappresentanza politica del Nord
Debba essere espressa con la legge elettorale che premierà la Casa delle Libertà e non si vede perché artificiosamente si debba diminuire questa rappresentanza e che insistenza
Per altri motivi altrettanto condivisibili sul no alla legge elettorale è venuta con forte determinazione anche da Alleanza Nazionale
Non mi assumo tutti i meriti di aver fatto saltare questa cosa e anche dal CCD ma l'intervento che Fini ha fatto l'altro giorno è stato determinante per convincere Berlusconi che era in realtà già tiepido ma anche di fronte ad argomentazioni politiche di Bossi e di Fini ha deciso giustamente io credo di buttare la realtà
Capisco che Giovanardi il il il CCD
Viene rappresentato nelle cronache come più disponibile al dialogo credo che questo faccia poi parte però proprio del DNA no del chiamiamoli così di tutti gli ex democristiani che sono da una parte e dall'altra essere disponibile al dialogo senza
Lei pensa
Fatemi fare la domanda perché è stato citato proprio il passato da dall'onorevole Maroni
E cioè il novantaquattro fino a che la lega non decise
Cosa è cambiato secondo lei
Per cui vi potete fidare della lega per tutta la legislatura
Allora rispondo subito a questa domanda poi torna la legge elettorale c'è è cambiata l'esperienza comune che abbiamo fatto di cinque anni di governo delle sinistre e credo che se noi e la lega non ha avuto la stanza
Di questo governo di questo modo di governare e quindi ci sia una capacità di coesione della calda libertà fondata sulla volontà di uscire da questa situazione e dalle convergenze reati che sono stati i Parlamenti in questi anni su tutte le cose che contano all'economica a livello sociale arrivano anche di valori
Dove la casa i partiti che fanno parte la calura libertà si sono trovati dalla droga alla famiglia alla se dico la seconda sradicamento gestita da Praga alcune cose che vanno fuori anche per economico sempre in sintonia
Quindi io credo che questo tipo di alleanza reggerà ma devo dire anche una cosa
Poi torna ieri per questo dico per domani
Il discorso dalla centrale chiuso
Nel senso che la maggioranza non è che non debba non può fare una legge elettorale da sola e spiego perché non sono un problema politico diventa anche un problema istituzionale giustamente il direttore ha detto
I cristiano democratici a loro senso del dialogo e delle situazioni
Io ricordo che la legge elettorale con cui ha votato non nasce a caso nasce da un referendum popolare così Mario Segni che poi determinato risultato tale per cui le mie novecentonovantatré io l'ho già parlamentare il presidente Scalfaro disse
Il Parlamento deve scrivere questa legge sotto dettatura
Dal referendum
Settantacinque per cento uninominale venticinque per cento proporzionale e così in Parlamento fece approvando con la legge compiuto novanta per cento dei voti vede una legge di amplissimo consenso
Poi ricordo perché l'Italia un Paese di smemorati che per due volte nell'ultimo anno tutti i popoli Pagano è stato chiamato a dire se voleva modificare o no questa legge
E per due volte non raggiungendo Silk quorum è stata confermata la legge uscito dalle urne d'uscita dal dal Parlamento a larga maggioranza il novantatré
Ora io mi chiedo chiedo anche a Maccanico che oggi ci si può andare avanti ma come va una maggioranza risicati in Parlamento a pensare di modificare una legge che esce da tre referendum
Ed è stata approvata potevo immaginare infatti fino a ieri si poteva pensare
C'è un larghissimo accordo parlamentare larghissimo vuol dire il novanta per cento del Parlamento davanti a questa situazione anche referendaria trovando una legge migliore col consenso di tutti potesse attardarsi e modifica
Ma in queste condizioni se qualcuno pensa di andare avanti
Lo stesso non siamo solo a una forzatura politica secondo me Sama o una vera e propria scarso istituzionale quindi credo che la sinistra ma mi sembra che incomincino a capirlo l'idea di fare una legge da soli la canto
E questo discorso
è stato anche al centro delle votazione che no fatto ieri l'altro perché poi Petronilla
L'altro ieri
Nell'incontro i cui abbiamo valutato a fondo questa questione
Faccio un esempio perché ci capiamo di che cosa vuol dire una nuova legge elettorale perché come funziona la legge elettorale lo si sa dopo che si è votato noi come ha funzionato il Mattarellum avevo saputo dopo due tornate
Come funzionava lo scorporo come poteva essere girato la sorpresa di scoprire novantasei che si possono vinse le elezioni picchiando più voti e perdere nei collegi anche a seconda di come vengono disegnate ma sono cose secondariamente
Allora come funziona questa legge lo sappiamo
La legge che andavamo a costruire come sarebbe funzionato faccio un esempio il voterà disgiunto o congiunto per capirci quando si andava a votare
L'elettore
Votava mettiamo per Berlusconi
Ho per Rutelli e candidato locale ed era obbligato anche votare per uno dei partiti che appoggiano questi candidati se voto per Berlusconi voto Legolas nazionale o CCD o Forza Italia o poteva votare
Per esempio per Berlusconi e un partito che appoggia un altro candidato perché se come voleva la si poteva disgiunto e chiaro che lo avevano già fatto l'alleanza elettorale con Rifondazione Comunista per quelle con altre comunità però presentato un loro candidato civetta
Allora votato tutti per il simbolo di Rifondazione comunista e poi col voto disgiunto vota una brutta
Quindi hanno già fatto un accordo elettorale che così matura Luca oggi è molto difficile
Perché richiede con questa tecnica un'alleanza politica vera e propria che costerebbe dal punto di vista politico e poi bisognava ridisegnare tutti i collegi
Portare da quattrocentottantacinque che sono a trecentoquindici ma la matita che la teneva in mano
Chi stabilire i nuovi collegi e nove collegi che confini avevano voi sapete chi chiamati che Manon disegnando i collegi comete dentro collegio un comune tirar fuori un altro e basta fare quale calcolo per vedere e disegnando un collegio in una maniera invece che l'altra è facile vince dopo perderlo e poi alta considerazione racconto cose
Cinque abbiamo evitato
Ma abbiamo detto e io ci credo ed è vero che questo un governo abusivo chiediamolo
Non possiamo chiamarla così opaca vota la fiducia del Parlamento però in realtà insomma si rilevino perché trenta o quaranta deputati sono stati comprati al centrodestra essendo stati eletti i partirà virgolette stati comprati in senso politico forse e la
Riveste una maggioranza che non è stato espresso dagli elettori
E l'abbiamo denunciato con forza che comunque resta la cosa transitoria se si cominciava l'iter parlamentare
Di una legge deve andare alla Camera doveva andare al Senato teneva puoi passare per il passaggio del ridisegnare i nuovi collegi elezioni sparivano nel tempo ma in un tempo molto lontano talmente lontano da portarci noi a legittimare con la nostra attività parlamentare il perpetuarsi di un governo come quello di Amato che è stato delegittimato da sostenere tra quando accettato Rutelli come candidato
Ora il combinato disposto di tutte queste cose
Ha convinto noi
Qualcuno era già abbastanza convinto ma ha convinto Berlusconi che credo alla fine possibili compito di tutti pesava se è una cosa che non è non era senso
Perché avremmo
Contribuito a creare una grande confusione istituzionale
Elettorale presso i nostri degli elettori avremo ritratto l'elezione e poi come dicevano di colleghi giustamente
Come risultato che il Parlamento bastava un emendamento visto che chi garantiva
La tenuta degli eventuali accordi dice che in Parlamento la maggioranza c'erano gli altri insomma è un'operazione talmente suicida che secondo me una volta esaminate queste condizioni se l'avessimo fatta in effetti gli elettori già tre protetto e punto meritavamo di perdere
A Paolo Armaroli faccio un delle domande in fondo dal costituzionalista Nordio costituzionalista Luca
Perché perché mi sembra che molto giustamente l'onorevole Giovanardi ha parlato di come si disegna nei collegi come si fanno le leggi importantissima questa cosa
Perché mi viene da da ricordare una cosa che cioè che degli imperi parte anche di peso di consistenza elettorale importante in altri Paesi europei
Se non stati praticamente cancellati dalla rappresentanza in Parlamento
Per l'esistenza soprattutto quando noi abbiamo un sistema bipolare per esempio per lungo tempo in Inghilterra il terzo partito era importante ma non rappresenta e ricordiamo anche le pene importante dal punto di vista ma non rappresentato in Parlamento sistema bipolare i sistemi non sono allora diciamo così da persona che si occupa un pochino anche di minoranza io come servizio pubblico mi debbo occupare distrutti e so benissimo l'importanza del minoranza dico
Il problema in un sistema bipolare innovare
Come anche rappresentare e tutelare le minoranze che poi potenzialmente in un sistema democratico domani potranno diventare maggioranza e la seconda cosa riguarda di nuovo mi rifaccio l'onorevole Giovanardi che utilizzava due due aggettivi congiunto disgiunto io credo che la maggioranza degli de stavo dicendo che gli ascoltatori ovviamente grazie la maggioranza di tipo deve andare a potare eccetera dice allora un sistema poi congiunto poi disgiunto eccetera dopo il secondo problema è quello della sentenza
Che credo sia un grossissimo problema credo che sia o cinque in Italia il maggior parte
Perché sento calore da questa parte del tavolo nel parlare di sistema elettorale
Io credo che molti dicano ma quale che sia il sistema elettorale per fare che in che maniera farci scaldarsi a partecipare alla vita politica
Quando si cambia un sistema elettorale prima parlavo quando si cambia il sistema elettorale generalmente si è subito dopo un grande evento noi abbiamo avuto un grande evento con la fine dalla guerra abbiamo avuto più piccolo ma importante tempo era pure ricordato prima dopo un referendum che ha visto una grossa partecipazione ma stiamo parlando ormai di sette anni fa
Nel corso di questi ultimi sette anni sette anni l'assenteismo ha avuto un'accelerazione dai da passare al punto tale assenze età gli astenuti all'assenteismo proprio l'uso la parola semplice una cosa importante allora Paolo Armaroli costituzione
Oggi noi ci troviamo ad andare a votare
Con una vecchia legge una nuova legge niente nessuna legge è perfetta diceva Maroni senz'altro forse la meno imperfetta perché dopo due volte abbiamo capito che
Fanno tutte schifo ma questa fa meno schifo forse
E però con questa legge con questa situazione con queste discussioni la legge non va a votare e poi c'è un pericolo
Chi assenza oltre che di persone che vanno a votare di assenza di rappresentanza di alcune parti che rendono vivo il dibattito democratico
Con quest'altro evocato un momento fa un carissimo mio amico Giuliano Urbani la domanda che il dottor spegni fa costituzionalista mi parve che la battuta dammi coniate dalla differenza sapete tra i politologi e costituzionalisti i politologi sanno tutto sanno niente su tutto di costituzionalisti sanno tutto sul niente proprio perché sanno niente su tutto possono sbagliare i costituzionalisti sbagliano in genere di meno
Approfitto dell'occasione per salutare affettuosamente l'amico Alberto Gagliardi valoroso deputato di Forza Italia che si opporrà stasera la sua presenza saluto il presidente del consiglio regionale della Liguria
Gianni Plinio che
Che come i fiumi Celli carsici compare e scompare di continuo ora in questo momento non lo vedo ma deve essere accedere a girare c'era c'era nei pressi e voglio rispondere puntualmente alle domande
Dice ma perché volevano cambiare la legge lo ha detto quello sprovveduto perché i socialisti Gene sono provvedimenti abbiamo Errico Boselli che è uno sprovveduto il quale ha detto papale papale un mese fa noi proviamo cioè al significato provveduto a certi cioè dallo fatta apposta
Enrico Boselli
Leader i mini leader di un minimo di un mini partito come lo stile per chi non lo sapesse ovvia socialisti democratici italiani ha detto noi vogliamo cambiare la legge elettorale perché è cambiato la legge elettorale avremo un vantaggio è viva la faccia della sincerità
Debbo anche aggiungere turche non lo so se tutto è finito
Io mi auguro egoisticamente che vadano avanti come dice il ministro Maccanico come dice pallido sottosegretario Franceschini
Perché sarebbe una testa dello spirito per me e per Elio Vito e per quattro mesi alla Camera terremo inchiodata la maggioranza voglio vedere se se arriva al cervello per farlo ci vogliono mesi Otello promessi novecento ed emendamenti vedo scrivono ma non sono solo gli emendamenti ebbe dico uno non studia per niente no mica non a caso ci chiamano il Gatto e la Volpe della Casa delle Libertà
E si chiude anche gli angeli custodi di Violante che di un angelo che gli angeli custodi diciamo la verità ha bisogno
Prima di rispondere puntualmente ma brevissimamente alle due domande devo dire che
Innanzitutto un'affermazione grave non so se i comunisti mangiavano i bambini
Ma i postcomunisti si sono mangiati i quattro Presidenti del Consiglio in quattro anni i loro presidenti del Consiglio quindi loro stessi non hanno garantito la stabilità debbo anche aggiungere
Che tra tanti riformatori più o meno autentici ci sono i riformatori un poppata cari
Lei dottor tecnica un attento lettore di giornali sa benissimo che ci fu una sorta di gente lamenta agreement per cui al Senato si doveva fare la riforma elettorale
Mentre alla Camera si doveva fare la riforma costituzionale
Ora siccome io sono capogruppo di Alleanza Nazionale alla Commissione affari costituzionali le posso testimoniare che dopo un minuscolo tentativo non si è fatto più niente ma soprattutto ma soprattutto non si è dato seguito il relatore del provvedimento
Stavo per dire è stato ma è l'onorevole Gianfranco avete la mia proposta di legge costituzionale ti ribaltone è stata praticamente affossata che cosa diceva questa proposta di legge
I parlamentari che passano da una parte all'altra decadono dal mandato parlamentare una norma pulizia
Il centrosinistra affatto come quel
Quella fidanzato scostumata o che si presenta a casa dei genitori della ragazza e dice io questa ragazza nella posso sposare cari genitori però a una condizione la voglio vedere nuda
Siccome la ragazza era già un po'stagionata i genitori prima scandalizzati poi alla FIGC Abete spogliati questa si spoglia
E fidanzato fra no
Non me la sposo perché non mi piace il naso ecco il centro sinistra nei rispetto alla norma antiribaltone si è comportata in siffatto modo bellico puntualmente alle risposte la prima certo che si può barare al gioco perché non a caso si parla di chiarimento è rinviato secondo una formula americana che risale al mille ottocentoquarantuno sì non vado errato per cui ritagliando artatamente i collegi
Le minoranze possono diventare maggioranze cioè si può fare in modo che un partito o una coalizione di partiti vinca al novanta per cento in una serie di collegi poi però magari per l'uno per cento l'altro partito o la coalizione di partiti possono fare il pieno di voti
Ma lei mi dice a dei fa anche altre due domande
Primo
Il rispetto delle minoranze e io sono di sentimenti liberali ci mancherebbe altro rispetto delle minoranze
Ma vede da una parte c'è rispetto nelle altre dall'altra la governabilità debbo dire che le due cose possono andare assieme e in Francia ricostituì i miei colleghi
Francesi di diritto costituzionale ci fu una commissione istituite preceduta da vedere di qualche anno fa
Pensavano di inserire un diritto di tribuna
Nel sistema maggioritario a doppio turno
Da chi non fa parte dell'una o dell'altra coalizione o dell'uno o dell'altro partito corre da solo possa aprire un minimo di rappresentanza
Parlamentare assenteismo guardi sull'assenteismo si è fatta molta ma molta demagogia
Lei non immagina e io non immaginavo prima di diventare deputato Gualdi e quanti compiti spettano a un povero deputato
I lavori di Commissione e i lavori d'aula e qui ci sono persone che per dovere del loro ufficio sono sempre presenti
No no ne chiedo scusa perché forse sto parlando di un altro servilismo l'assenteismo del elettorale non ve la sentite no no no no beh anzi su quella poiché a me se abbiamo qualcosa sulla siamo parlano elettorale bene
Dico quando ci sono personaggi e passano da una parte all'altra e si conta una transumanza in questa legislatura
Che Alberto più di cento fra deputati e senatori sono passati da una parte all'altra palme Lino Gagliardi che un uomo fine e pieno di ironia
Una volta mi ha detto con l'aria del falso sprovveduto dice Paolo ma ti sei accorto che in genere quasi sempre anzi sempre
Sono deputati dell'opposizione che passiamo a maggioranza non si è mai dato il caso di deputati ove senatori della maggioranza che passano all'opposizione ma guarda caso ma guarda caso
Ecco debbo dire che questi fenomeni di degenerazione
è naturalmente non aiutano ricordo che i DS sono particolarmente sfortunati perché dopo aver fruito
Di ribaltoni a cucù che cosa hanno fatto per ragioni di economia si sono trasferiti da le botteghe oscure al numero settantacinque di via Nazionale sa dotto spegni che abitava nell'Ottocento al numero settantacinque di via Nazionale Agostino Depretis il famoso operatore in grande stile della trasformismo quindi voglio dire aveva ragione Napoleone bisogna anche avere un po'di fortuna e questi fra l'altro sono anche un po'sfigati
E Albano lei non poteva fare a meno di essere grosso battutista
Continuiamo
Parlare di
Vorrei vorrei
Andando a porre porre un problema
Evoca proprio a proposito dell'assenteismo elettorale e a proposito dei ma in questo caso dell'altro sentenze avvocato da Maroni prima
Donna questo tipo di discorso
Di che cosa fa un parlamentare è un discorso
Certo assolutamente demagogico che diversa
E debbo dire che i giornali
Non non prendetelo come una difesa d'ufficio debbo dire soprattutto i giornali di carta stampata
Cine navigano molto dentro senza esaminare il perché dico
Una una può essere quote le commissioni possono essere pieni
Però mi sarebbe piaciuto in questo caso per cittadino che leggendo qualche volta fra le righe i giornali quindi sapendo che poi se c'è lavoro in Commissione o c'è altro tipo di lavoro
Ugualmente fruttuoso mi sarebbe piaciuto che
Che si fosse ragionato anche su
Sui compiti perché non è adesso si è parlato di alchimia no come organizzare un conto qui un po'torna i compiti del Parlamento altre discussioni stanno andando avanti stancamente
Tra cui quelle riguardanti il federalismo che tipo come eccetera
Ma
Che fare un deputato io credo che
Un deputato o senatore un parlamentare dovrebbe occuparsi di cose molto importante
Dare leggi quadro
Ho rifinire
Le leggi che veramente sono fondamentali solo dei cardi solo le ossa di uno scheletro della vita di un Paese
E il resto come dire il resto è corretta giusta onesta amministrazione che si rifà a quei principi
Dopodiché si discute sui principi e sui principi ci si ammazza ci mancherebbe altro cioè Mazza metaforicamente spegne
E però tutto ciò
Ecco che allora ha influenza sull'altro tipo di assenteismo non appare perché poi alla fine si chiedono leggibile si ottengono le leggine e le cose veramente importanti rimangono lì
E aspettano ambientalmente a con un sistema per cui c'è una duplicazione di fatto
Fra Camera e Senato per cui si ripete di nuovo lo Stella lo stesso trattamento arrivano i tre e tutto ciò che si era discuto discusso ricomincia daccapo e non si arriva mai
Ma come volete se non si parla di cambiare i regolamenti parlamentari ma prima di questo cambiare i contenuti di che cosa si deve occupare un parlamentare ma come volete che poi la gente sia appassionata e vada vota
Il resto dovrebbe essere ripeto la corretta amministrazione che si rifà a quei principi cioè alle scelte politiche che vengono fatte dalle maggioranze le scelte politiche
Ma poi qui si discute sul sul veramente sulle minime cose
Come volete onorevole netta come perché dovremmo andare a votare se poi alla fine le cose grosse non si discutono e si discute solo delle piccole cose ve lo dico in termini assolutamente demagogici lo dico prima
Io credo che il tema il tema dell'assenteismo
Per essere soltanto esaminato richiederebbe degli istituti i pochi minuti di qualità nel io ho una mia personale opinione
La settimo deriva innanzi da la politica che ha perduto
Uno disposto a impegnarsi e si impegna nella politica se dipende un valore un principio alto contrapposto a un altro valore un altro principio che altri ritengono alto
Questa passione per i valori io cito quella che più gli sta più a cuore da idea per la patria è un valore che scompare
Ha un valore che è rimasto sotto traccia del quale poco si parla ne potrei indicare tanti
Secondo e la delusione
Sì son fatte le elezioni all'insegna del cambiamento
Il centrodestra non ha avuto il tempo per cambiare
Il ribaltone ha procurato nella nell'elettorato alla delusione che aveva vinto si è visto perdente
è il centrosinistra deluso i suoi elettori perché non è riuscito neanche a fare una politica di sinistra che io contesto ma che dovere del centrosinistra portare avanti alla Russell insomma questi due dati
La mancanza dei valori la delusione per l'operato delle coalizioni una per mancanza di tempo l'altra perché non l'ha voluta fare
Chiaro che l'elettore si disamore dice ma perché devo andare a votare se quando vinco non cambia niente e quando governa nulla cambia nel senso nel senso che io vorrei che cosa dovrebbe fare il parlamentare faccio un esempio
Deve occupare dei grandi cose
Giorni fa nella miei sono in Sardegna parlò persone
Che vivono colmare quindi sono in condizione di capire
Una una vecchia nave
Negligenza de comandante
è andata ad incagliarsi in uno scoglio nello stretto tra due isole quella di San Pietro e la Sardegna con un carico
Di carbone
Duecentosettanta mila tonnellate
E con il carico De Florio
E Telecom costituire
è affondata l'altro giorno è stato un mese
Allora il parlamentare si deve occupare dell'inizio del Governo
O questo parlamentare di una Regione non deve dire che il governo capaci di occuparsi del mare di una regione si occupi dell'altro
E lasci che noi ci occupiamo del nostro mare e non impedisca noi come ha impedito alla Regione Sarda
Diritti impedire l'inquinamento del mare e di impedire l'inquinamento del mare con l'Olimpo Carbone
Se ne deve occupare
O è una minuzia
Ora parlamentare si deve occupare soltanto delle grandi cornici dei grandi principi
E chi libere attuali i grandi principi e queste grandi incontri
è davvero la vita il parlamentare è fatta
Dei grandi principi c'è dell'affermazione dei grandi valori certamente mai fatta moltissimo deve soddisfare le esigenze e i bisogni le richieste deluse
E non attuate della sua che della gente che ci ha dato fiducia che ci ha quotate che esige prendendo giustamente anche se un po'abbiamo dei suoi problemi quotidiani che son quelle che fanno la vita di ciascuno di noi che ci occupiamo
Piazzali
Vittorio stelle bande di criminalità che investono l'Italia che ci occupiamo dell'assenza di sicurezza nel territorio ci occupiamo di queste cose che appaiono minute mastodonte grandi cosa che fanno la vita di ciascuno di noi
Che fanno latita
Serena di tutte le famiglie
Rispetto naturalmente le sue opinioni e chiarisco anche una cosa
Certo che se è vero deve
Ma mi domando perché se ne occupa
Perché perché l'articolo centodiciassette
Porta la data primo gennaio quarantotto
Perché lei i lei leggi che parlano di regioni sono vecchie di trent'anni
E per lo meno in questi ultimi trent'anni mi domando
In generale il Parlamento perché non si è dato da fare perché certe cose se ne occupassero appunto quelle regioni di cui lei sta parlando tra rispondere guarda come Barcellona cioè figlio di una regione a statuto speciale oltretutto e figlio di una regione a statuto speciale
Amato e sostenitore amante sostenitore dell'autonomia di questa Regione
L'accusa maggiore che porta ai governi regionali in Sardegna crede in tutte le altre regioni e di non avere mai
Fatto uso dei poteri che all'articolo centodiciassette gli statuti speciali davano alle regioni non è mancata la legge ma è mancata la volontà di esercitare l'autonomia in Sardegna
Dove esiste il potere della Regione di legiferare autonomamente in tema di agricoltura solo con il rispetto della Costituzione
In trent'anni non si è fatta una legge in difesa dell'agricoltura posso dire in difesa del mare che non fosse coerente alla legislazione nazionale il federalismo è l'autonomia oggi la rivendichiamo perché le regioni Ultimo questi poteri
Perché il centrodestra che adesso governa la Regione uno di questi poteri pesi welter trent'anni chi ci ha governato non ha mai utilizzato questi poteri ma se appiattito sulle scelte del governo centrata su questo
Insomma no voglio dare
Voglio dare una risposta a questa domanda precisa ma perché scritto la Costituzione all'articolo centodiciassette da settanta ci siamo la Regione e non si è mai fatto l'autonomia e federalismo e non però bisogna che abbiamo anche memoria storica
Di cosa è stato questo Paese io sono stato democristiano mi vanto di esserlo stato sono cristiano democratico fatto dodici anni dopo settore prima cinque anni così dopo una moda ventinove comunisti dodici libretti poi regione Emilia Romagna ma noi fino a mille novecentottantanove ad ci siamo sempre battuti in maniera ferrea perché non venissero trasferiti potere gestiva le regioni perché c'erano quattro Regioni d'Italia ma il muro di Berlino nera mica con l'accaduto
Che erano con legato organicamente Bruna sovietica e secondo voi ma dovevamo lavorare per dare quattro regioni in Italia i poteri di Stati federali nel momento in cui i governati di quelle regioni erano filo sovietici ed erano membri del Partito Comunista Italiano chiaro che poi con la caduta del muro di Berlino
Col crollo di quel sistema il ragionamento non reggeva più e forse c'è stato un ritardo nella politica italiana all'inizio degli anni dunque cioè comunque undici e sì ma voglio dire che questo meccanismo e andati in crisi all'inizio degli anni Novanta
E negli anni novanta si è sviluppato a tal punto il dibattito sottolinea sul federalismo che presente un paio come neanche nazionale che storicamente era un partito centralista diventare non sono peggiorati mio collega Razzi
Ma perché in Parlamento si batte per l'autogoverno e federalismo ma l'autogoverno e una cintura oggi di sicurezza
Dieci anni fa pensare autogoverno federalismo ripeto politicamente voleva dire consegnare Rita che centrare nelle mano di una forza che comunque era ancora eversive anche occidentale
Come dire voi sapete benissimo che il grillo parlante dovrebbe dire dovrebbe lasciarsi cadere la mascella e non sapeva di aver vissuto per esempio essendo mio laureato all'università di Siena
Non sapevo di aver vissuto all'interno di un muro con un regime sovietico come dire che ci facesse riferimento ma ci mancherebbe altro
Ma c'è solo i ceti che c'erano partito Democratici che vinse una lezione garantiva unità che si ma se avesse vitiligine quarantotto sicuramente l'estone o stiamo parlando del quindi stiamo parlando stiamo parlando del quarantotto stiamo parlando di anni più recenti
Safran degli anni settanta ed è nota e gli euromissili
Sì io e Michele in Afghanistan no con Chiara schierati coi documenti sugli euromissili negli anni ottanta credo che un treno che oppure nella lettura un pochino vi è però biscotti
Chiedo scusa ci mancherebbe altro poi ognuno alle sue esteri Edf si va demolita che veniva Polonia Cuba l'Albania la Cecoslovacchia i capi la Cina tutti indicati come i grandi paesi democratici civili
Sì ma io mi ricordo mi ricordo anche altre cose con riferimenti democratici e civili come dire io ho fatto il corrispondente dalla Grecia quando è tornata la democrazia e sono ben contento che sia tornata alla democrazia Grecia qui Presidente allora Karamanlis
Subito dopo la riconquista della libertà non si può certo annoverare tra i filo comunisti
Volevo cosa c'entri ma comunque no siccome faceva riferimento a Cuba e la prego cose che io tra l'altro nessuno mi può accusare di essere mai stato nel filo Cuba non è altro cerco di ricostruire il clima di guerra fredda non erano mai state che i colonnelli greci vere appunto democristiano degli ordini siccome o un pochino di memoria
Mi ricordo Lisbona avvenne adesso Roma viene perché io un po'di memoria che giustamente quella romana la parlando ricordava io sto parlando in generale ecco va fatto
Accenno parliamo di Generali perché nettamente in generali possono essere antipatici non so mai sapute quei generali che comunisti nei riguardi neanche io nell'appunto fortunata nei per fortunatamente ci siamo qui ringraziando il cielo l'attuazione dello stesso io credo credo che credo che per molte cose stiamo pensando e pensiamo allo stesso modo
Possiamo ricostruire e vedere come dire il pericolo in una maniera diversa o comunque io sono qui a portare che appare a portare dato che sono stato chiamato a dar vita a ad esercitare la funzione Grillo dire già guardate che si può anche pensare noi la maglia dei climatologi sei
Ma io però poi così come l'onorevole letta ha fatto poi credo che dobbiamo avviarci rapidamente alla conclusione l'onorevole Amenta ha fatto riferimento ad una nave
Io da lontanissimo allievo Tikkun credo unanimemente ritenuto grande costituzionalista come Piero Calamandrei ricordo una che che che Calamandrei faceva
Toscanaccio diceva
Che cos'è la partecipazione cos'è la democrazia che cos'è la democrazia la partecipazione c'è una nave deciso più contadini esso sono arrivati
E dormono sulla nave la prima volta stanno sulla nave
A un certo punto uno è un pochino più sveglio dell'altro e e sente suona la sirena esce si informa la nave sta affondando
Allora entra di corsa in cabina e dice al suo collega Ocho Chister gli atti Morichini la nave sta affondando e l'altro gli studenti porterebbe a mia
Attacca
Con questo io voglio dire proprio riallacciarmi a quello che diceva l'onorevole netta parlando dalla NATO
Dovremmo tutti sentire che la nave
Più importante ancora che vada come diceva un persona che è sempre imbarazzanti ricorda in una maniera o nell'altra riportate che pare che stia Carla
E siamo tutti sulla stessa ma
Una nave che oltretutto deve portarci ancora di più deve farci far parte della nave un pochino più grande che è venuta
Mi riesce difficile adesso trovare delle domande perché la tecnica di un dibattito adesso facciamo parlare questo poi quello più quell'altro e così via
Credo che sostanzialmente si siano affrontati
Un po'tutti i problemi legati all'attualità
Vorrei sentire dalla dall'onorevole Maroni
Qualche cosa a proposito del
Del federalismo e chiedo scusa ho parlato forse troppo
A proposito del federalismo
Il gli accordi che avete raggiunto con il resto dei partiti del centrodestra
Sono tali da assicurare come dire a voi al vostro elettorato una piena soddisfazione per quello che voi intendete come federalismo
Ma io direi di sì
Tutto rispetto
Per chi ha combattuto il comunismo mi pare che
Il federalismo sia stato bloccato per i motivi del federalismo di federalismo si è cominciato a parlare quando è nata la lega a metà degli anni tanta prima era una questione rimossa dal mille ottocentosessanta quando la scelta federalista perse nei confronti della scelta centralista oggi è vero che
Vuol fidi quelli che parlo dei partiti in quegli anni anni ottanta anni Novanta neppure sapevano cosa fosse il federalismo oggi è vero che invece sostengono scelte di riforma federale dello Stato no quindi è cambiato la la sensibilità è cambiata la cultura i cattolici al ho riscoperto il principio di sussidiarietà anche in politica e questo è certamente un bene per la nave Italia naturalmente non troverà nessuno dei partiti che dice ne vogliamo fare affondare la nave tutti diranno noi vogliamo salvarla con ricette diverse punto è tutto qua ma crediamo che la ricetta la formula federali intesa come applicazione del principio di sussidiarietà sia la ricetta giusta perché responsabilizza gli enti locali le realtà locali e i governi locali e toglie dal Parlamento quei compiti che come giustamente lei ha detto il parlamento non deve avere io sono entrato nel novantadue in Parlamento una delle prime leggi che ho dovuto affrontare era la regolamentazione dei mo'lo spiego lilla Melli branchi neppure sapevo cosa fossero e mi sembrava strano che il parlamento dovrebbe occupa dovesse occuparsi di queste cose io contesto Violante che dice il Parlamento funzionerà in misura di quante leggi approva più leggi approva il più funziona non è così Parlamento dovrebbe fare il contrario deve legiferare ogni legge che approva e sappiamo poi basta leggere le leggi come sono fatte si basa di centocinquanta mila leggi in Italia mentre sono sette otto mila sarà data deve essere un'altra la strada deve essere una
E per ritornare alla sua da un manda l'esperienza che abbiamo fatto nell'accordo alle elezioni regionali e quello che è avvenuto che sta avvenendo in questi pochi mesi dopo le elezioni regionali ci conferma e ci conforta che i partiti della Casa delle Libertà questa volta realmente sinceramente sono convinti si sono convinti che la ricetta federaliste non dico la nostra vicenda la ricetta federalista è utile ed è quel la che può davvero consentire la fine di questo enorme apparato burocratico di cui tutti lamentano l'esistenza dico che ci conforta soprattutto ciò che è avvenuto dopo l'accordo alle regionali e cioè l'esecuzione di questi patti e in particolare mi riferisco ai tanto contestati dalla sinistra referendum sulla devolution l'altro ieri è stato approvato dal Piemonte un mese fa dalla Lombardia
In Regione Liguria si sta discutendo e su iniziativa non della lega ma dei partiti degli altri partiti della Casa delle Libertà si è deciso di aggiungere un'altra competenza che per la Liguria importante proprio in fu sì ho nell'attuazione del principio di sussidiarietà per cui ciò che importanti Allegoria può non esserlo in Lombardia o in Umbria e cioè la richiesta di trasferire alla Liguria la competenza esclusiva in materia di porti cosa che succede in Catalogna per esempio la Catalogna alla competenza esclusiva sulla regolamentazione dei traffici nel porto di Barcellona che è uno dei porti più importanti del Mediterraneo ecco questi referendum Dicati dalla sinistra incostituzionali non perché lo siano io non sono costituzionalista ma mi rimetto all'opinione di tanti esimi professori che sanno confortato su questo non perché non siano ma perché non hanno nulla ieri in calce da contrapporre a questo processo il trasferimento di poteri dallo Stato alle Regioni questa via che abbiamo in tocca imboccato che non è la soluzione ma è l'inizio della soluzione della rete
Ma dello Stato in senso federale mi fa pensare che se buon giorno si vede dal mattino l'accordo per le elezioni politiche conterrà della Casa delle Libertà conterrà la prosecuzione la fase due diciamo così di questa al processo di riforma iniziato con le Regionali dopo di che quando i sindaci i presidenti delle Province e le Regioni avranno il potere vero cioè le competenze esclusive in queste materie non ci sarà più qualcuno a Roma che dice
Io faccio la legge quattro ma ci mettono solo la cornice ma anche il dipinto ceti dico esattamente quello che devi fare e la regione è bloccata quando gli enti locali e le Regioni avranno potere la competenza esclusiva e le risse forse per attuare le righe le competenze altrimenti non parliamo di federalismo allora saranno messi alla prova e ci sarà il controllo dei cittadini diretto perché vengono eletti direttamente sindaco il presidente della Regione e questo rapporto do di responsabilità nelle scelte fatte diretto e non lontano in qualche sala di qualche ministero di Roma consentirà da una parte una spesa pubblica più efficaci interventi più tempestivi e quindi un migliore governo della cosa pubblica questo è il contenuto dell'accordo politico che abbiamo fatto per le regionale che faremo per le elezioni politiche e questo è il collante vero che ci consentirà se vinciamo di governare per cinque anni non un una maggioranza blindata che per quanto plin data sia poi si è visto in tutti questi anni non puoi impedire no che si sgretola in Parlamento ecco noi puntiamo su questo e noi garantiamo sei par ti verranno rispettati e mi sembra che dalle Regionali poi sono stati rispettati con soddisfazione nostra del nostro elettorato ma garantiamo che su questo terreno su queste battaglie la lega ci starà fino in fondo
Onorevole Maroni io la ringrazio fra l'altro di una croce lei ha usato l'espressione il processo di trasferimento di poteri dallo Stato alle Regioni la ringrazio per l'averlo detto in italiano e mi lasci dire ridacchia giornalista che non ne posso più di debole devolution
E altre cose del genere cosa che mi ricorda siccome i capelli molto bianchi mi ricorda un vecchio comico umbro lei ha citato l'Umbria il vecchio comico umbra si chiamava Alberto tale Galli
Non so se qualcuno se lo ricorda che anche lui usava alcune espressioni inglesi ma assolutamente così che gli capitavano per cui se ne uscì una volta parlando di stili che sono Corporation su
La ringrazio di questo e lei ha detto anche migliore e più veloce il governo della cosa pubblica
E questo inevitabilmente mi porta ben manifesti i manifesti mi fanno ricordare uno il loro contenuto
Naturalmente due il recente referendum e c'è stato in Danimarca
Dove i danesi hanno detto no allegro perché perché hanno un forte timore che esatto esattamente il contrario noi andremo a Unipol ma oggi con la legge europea con le medie europea pagheremo meno tasse e avremmo meno servizi
Allora io credo che questo sia un ragionamento che forse occorre chiarire al di là della necessaria si tesi su un manifesto come garantire la moglie viene da era punti ubriaca cioè no come garantiva il meno tasse Rambo la la moglie ubriaca la moglie piena l'abuso Parallel sappiamo che a quest'ora
Poi un po'di te che bisogna farle no Mike Bongiorno ci si è costruito allegria a proposito ciò che non so se il sapere cosa sta avvenendo in Jugoslavia Nikos Nadia quando alle sei e venti era occupato in Parlamento la televisione era in fiamme trasmettevano da un'altra il governo Milosevic trasmetteva da un'altra postazione e c'erano stati la Poli
Sia nelle parti occupate in stava proprio Nizzardo alcuni dimostranti molte centinaia di migliaia un milione il secondo solo sorprese
E ragazzi è una cosa
è una cosa molto importante quella che sta succedendo debbo dire da
Occidentale al fino nel più profondo del midollo che
Sono molto preoccupato comunque non solo perché qualunque qualunque situazione del genere deve preoccupare perché se muore anche una persona muore una persona questo sgradevole come dicono gli inglesi ma anche perché l'alterna da è come dire se ho capito bene di un nazionalista al duecento per c'è che potrebbe di nuovo Carla ricalcare il pugno orgoglio nazionale che ha provocato così tanti danni
E allora ma ritorniamo a finite le battute finite le battute no che dei nostri già se ne fa no io ne farei una c'è nei concerti stabilisce l'Aspen
Mi dice la televisione di Stato sta bruciando pace la brutta notizia no non era non era quella italiana
A garanzia a garanzia della bontà della televisione e del fuoco qui a Genova in Liguria c'è spegne
E nella
Torniamo manifesti e nella necessaria sintesi come garantire quello che abbiamo detto prima e cioè
La diminuzione delle tasse e la conservazione anzi se possibile un miglioramento disse vizi sociali noi stiamo seguendo assolutamente infischiandosene di dove abitano e con chi hanno punto di riferimento seguiamo per necessità d'istituto anche perché i giornalisti fanno così i
Famosi casi umani di persone che si trovano in difficilissime condizioni
Di queste persone che si trovi difficilissime condizioni oggi
Se domani dovessero tirar fuori e solito il solito esempio che si fa la Ca'sta di credito per essere curati o per essere assistiti mentre la carta di credito con cellule come come risolve di questa cosa meno tasse ma vorremmo dire migliori non parlo di più sono io personalmente sono assolutamente da non è la quantità non è necessariamente quanta come garantire una migliore qualità dei servizi e quindi un sentire che si fa parte di un tessuto sociale e non si è semplicemente elettori ogni quattro cinque anni
O altro aree a rischio della domanda che tra l'altro anche spunto per uno dei prossimi manifeste che sarà dedicato proprio i temi dell'assistenza sociale a questo punto vado e non faremo come la sinistra che per quattro anni ha aumentato le tasse se e poi un po'come tutti i governi del passato alla vigilia delle elezioni promette di abbassarle faremo una politica per tutti i cinque anni se saremo chiamati alla responsabilità di governare il Paese di ridurre le tasse e siamo convinti però che questa fu litiga fiscale possa essere come l'esperienza spagnola l'esperienza irlandese dimostra un'esperienza virtuosa per tutta l'economia del nostro Paese così da consentirci anche di garantire migliori servizi ai cittadini che ha senso oggi l'economia le imprese le famiglie sodo strangolate da una percentuale di tasse che supera il quaranta per cento e che non consente alle imprese di svilupparsi di assumere di investire di crescere e anche all'economia di poter utilizzare quello che pure stato adesso un po'meno un momento favorevole dal punto di vista l'inflazione della da punto di vista anche della congiuntura economica internazionale ne siamo convinto che una riduzione della pressione fiscale Possa consentire alle code a Milano sul paese di crescere di sviluppare posa in quel già le imprese ad assumere ad investire e posso quindi farò aumentare la ricchezza del nostro Paese a quel punto una percentuale anche minore di tasse ma su una ricchezza maggiore su un reddito maggiore su delle imprese che producono di più consente comunque allo Stato di incassare di più e meglio di quanto oggi non possa fare perché limite che dello Stato e oggi questo che aumenta le tasse ma impedisce alle imprese di assumere di crescere di parlamentare quindi la ricchezza del Paese non entra la ricchezza del Paese e lo Stato per avere maggiori entrate aumenta ancora di più le tasse tranne sotto le elezioni ne vogliamo fare esattamente il contrario
Minervino e le tasse per liberare l'economia
L'economia crescerà sarà ancora possibile diminuire le tasse perché una percentuale minore di tasse sul reddito maggiore garantirà maggiore entrati al paese a quel punto quando un'efficienza un ammodernamento della macchina dello Stato che non ci ripromettiamo di fare sarà possibile dare maggior i servizi ai cittadini perché guardate nel nostro programma ci sarà una parte essenziale dedicata ai diritti delle persone più deboli ad aumentare quella vergogna che sono oggi le pensioni sociali a garantire una maggiore efficienza dei servizi pubblici è la sanità dei trasporti della scuola dell'istruzione attraverso che cosa attraverso la competizione con il servizio privato quindi garantiremo comunque dei minimi servizi efficiente migliore di quello che sono oggi Massimo De rimo il pubblico a dare di più ai cittadini attraverso una sana competizione con il privato quindi siamo convinte che diminuendo le tasse si libera l'economia cresce la ricchezza o mentre la ricchezza e che il Paese
Stati cavarne un complessivo beneficio un beneficio per tutti come non è solo uno slogan ma l'impegno la nostra diminuzione delle tasse e per tutti a partire dalle aliquote più basse quindi credo che la
Quella preoccupazione danese è assolutamente infondata a Solone assoluta va
Be'il padrone di casa credo che debba concludere se lo conosco concluderà in maniera scintillante perché
Armato di molti argomenti no io faccio mio faccio mia la metafora di Calamandrei spenti mi piace l'idea della nave Italia però in una nave
Ognuno ha il proprio ruolo
La maggioranza di centro sinistra è stata sul con ponte di comando
Si è affaticata in quattro in questi quattro anni e mezzo
Noi
Vorremmo darle un po'di riposo ecco allora ci sarà probabili è un'inversione di ruoli sul ponte di comando fra pochi mesi ci sarà la Casa delle Libertà e invece in una altro ruolo quella dell'opposizione ci sarà il centro sinistra questo è il bello della democrazia grazie
Fai con la musica grazie