"Biotecnologie: sapere per capire" organizzato dal Coordinamento nazionale degli Studenti di Biotecnologia e dalla Fondazione Marino Golinelli (c/o Aula Absidale di Santa Lucia)

Con il quarto d'ora
Poi
Lavori convegno organizzato dal Coordinamento nazionale degli studenti che tecnologie della Fondazione Marino Golinelli il titolo assai azzeccato sapere per capire insomma moderatrice richiamo Cinzia Caporale insegna bioetica all'inerzia di Siena edicola
Foto sulla bioetica della Fondazione Luigi Einaudi di Roma
Un convegno praticamente dico di interventi faremo un panorama su tutte le i vari settori biotecnologici
Direi di intanto ringrazia ringrazio tutti i partecipanti anche Francesco le Sky Kenia
Invitato moderare questo questo incontro e Gaetano per l'introduzione per i saluti di dare la parola alla dottor Marino Golinelli presidente della
Fondazione Golinelli
Grazie
Agli organizzatori
Coordinamento
Nazionale degli studenti di Biotecnologia un saluto tutti i presenti la fondazione che portare il mio nome
Tra l'avvallo ma anche per esprimere quello che l'impegno ritengo Fondazione stessa nella cercare di promuovere
Secondo gli scopi dello Statuto stesso
La problematica
Del conoscere quanto di straordinario riti sconvolgente oserei dire sta avvenendo per quanto riguarda la rivoluzione nel settore delle scienze
Della vita cioè nel campo della Biotecnologia dalla genetica
La rivoluzione
Il settore più medicina credo che trova trovi urna
Maggiore sviluppo e consapevolezza per quanto riguarda anche l'altro settore che tocca via rete via internet Terra globalizzazione
Del scientifica la conoscenza e quindi di tutte le problematiche che nel nostro settore
Della Biotechnology Ettore genetica va a toccare le problemi
La Salute che il bene prioritario di tutti noi
è stato quindi da parte della Fondazione un vivo compiacimento questa iniziativa degli giovani studenti di biotecnologie perché su questo tema io credo che debba esserci una maggiore sensibilizzazione per quanto riguarda anche tutte le istituzioni che
Le istituzioni pubbliche ministeri della ricerca della
Sì tipica dell'università crede allora
Salita per questo io auguro un successo a questa manifestazione credo allora programma che ho visto che era anche ripetuto in altri sede questo per dare una maggiore cocca rispetto una maggior consapevolezza delle problematiche legate alle biotecnologie alla senza della genetica
Grazie a tutti voi
Dunque grazie alla dottor Marino Golinelli Vito appunto l'animatore di questo convegno il dottor Francesco le Sky presidente onorario della coordinamento nazionale degli studenti
Biotecnologia immagino anche forzando quanto regina saluto anche il rettori questo ateneo il professor calzolai grazie di essere qui
Innanzitutto un saluto al magnifico rettore ai relatori sono voluti intervenire a tutti i presenti
Il coordinamento nazionale degli studenti le tecnologie ha pensato ad un'iniziativa come questa
Per uno scopo ben preciso voglio partire dal titolo Odio tecnologie sapere per capire
In Italia
Assistiamo ad una gravissima mancanza che è quella di una cultura scientifica diffusa
Che secondo noi ha portato ad una difetto molto importante nel dibattito che si sta svolgendo sulle biotecnologie che è un dibattito di per sé naturale quando un nuovo fenomeno avviene quando nella nostra comunità vengono introdotte delle innovazioni che possono cambiare la vita di tutti noi
Crediamo che però in questo dibattito manchi innanzitutto una consapevolezza cioè quella di quali sono i reali vantaggi delle tecnologie di che cosa in realtà le biotecnologie sono perché nella pensiero diffuso della gente che non si opera di terzo settore molto spesso queste cose appaiono come fantascientifiche o addirittura innaturali che è una cosa che spesso sentiamo dire
Quasi come se le vie tecnologie che dalla natura hanno imparato a fare molte cose
Fossero contro la natura stessa
Crediamo quindi che alla gente e non del settore sia necessario innanzitutto fornire degli strumenti
Strumenti per una valutazione critica di quanto sta succedendo che poi per metà ciascuno di assumere delle posizioni ovviamente rispondenti ai propri valori e alle proprie inclinazioni
Ma strumenti appunto per una valutazione personale
Cosa che molto spesso fino adesso non è stata fatta perché chiaramente quando manca una cultura scientifica quando manca una consapevolezza su questi argomenti chiaramente ci si affida molto spesso a quelli che sono poi degli slogan sia da una parte sia dall'altra
E quindi noi intendiamo come studenti di Biotechnology and come futuri Biotechnology portare soprattutto un elemento di equilibrio in questo dibattito
Basato su una cultura scientifica da favorire la cui diffusione necessaria a sostenere e quindi questa è un'iniziativa e la prima che viene organizzata ma che ovviamente vuole essere ripetuta in tutte le città che ospitano un corso di laurea in via tecnologie proprio a questo scopo
Perché deve avere una risonanza e una capacità di diffondere questa consapevolezza per fornire degli strumenti che ciascuno possa utilizzare per le proprie personali valutazioni
Quindi ringrazio di nuovo tutti presenti e lascio la parola i relatori
Grazie per ciascuna Sky il primo dei relatori indicato non è quindi quest'oggi per ragioni a davvero comprensibili pare che ha questo di strade di mette il ministro dalla università ricerca scientifica e tecnologica dunque il dottor sì dall'onorevole silicati si è trattenuto a Roma per naturali ragioni e quindi noi apriremo invece con con la scienza direttamente ma credo che il professor Leonardo Santi saprà anche interfacciare appunto questo ragionamenti tra scienza società
E politica frastornata Santi presidente del Comitato nazionale per la biosicurezza e Livia tecnologie
E anche per introdurre un po'questi lavori sentiremo cominciano diversi settori della ricerca delle applicazioni biotecnologiche c'è un problema di accettabilità delle virtù ecologia in questa a che vedere con delle valuta valutazioni di tipo scientifico economico etico giuridico e poi c'è un'accettazione sociale ed è quella con cui credo i biotecnologi debbano misurarsi l'accettazione sociale non si basa
Soltanto su valutazioni tipo razionale ma anche su valutazioni tipo irrazionale la no una non corretta associazione tra pericolo oggettivo e paura il problema della non conoscenza dei vantaggi
Anche la percezione di questo Stato misurato il visto di restare esclusi dai benefici possibili EPT ecologia e credo che oggi come i biotecnologie la scienza si debbano misurare con questa percezione pubblica della progresso scientifico
Due parole due un minuto per rubato però alla professor ora santi a cui donne ce la farà
Ringrazio per l'invito un pregevole iniziativa perché la formazione per quanto riguarda lo sviluppo dell'innovazione elemento cruciale e quindi vi deve essere un'attenzione specifica molto importante da non trascurare da seguire con grande impegno da parte di tutti il coordinamento per gli studenti serve anche da stimolo per poter rappresentare anche un maggior coordinamento fra le varie
Scuole o comunque corsi di laurea Como siccome si stanno delineando in un settore così in via di sviluppo accanto alla formazione vi è poi la importanza da ancora della comunicazione è stato detto prima dava dottoressa caporali credo che debba essere ripreso e anzi nel portare come sono stato incaricato il saluto dell'onorevole Sica per le ragioni assente per le ragioni che sono state dette prima
Mi ha incaricato di comunicare che proprio oggi lui firmerà l'accordo con la RAI Televisione per
Avere vere sviluppare delle iniziative sulle scienze della vita
Questo dell'argomento delle scienze della vita è un argomento pregnante anche in campo internazionale ed europeo
L'Unione europea che ha costituito appositamente un gruppo sulle scienze della vita
Perché a preso coscienza
Che
Di fronte al tumultuoso evolversi delle
Delle conoscenze scientifiche in questo settore vi è la necessità per la Commissione europea di non essere tempestivi ed io non ho il potere di prendere delle decisioni
E che non avessero un qualche fondamento per lo meno degli orientamenti ne sappiamo che non ci sono certezze assolute ma comunque lo stato dell'arte del momento per potere prendere decisioni responsabili
Voi tutti avete anche potuto avere cognizione del dibattito che c'è stato su alcuni problemi Rio tecnologici nel Parlamento europeo
Problemi che sono stati però indipendentemente dalle scelte finali che io non voglio qui diciamo ficcare o commentare ma invece mi sento in dovere di commentare il modo con cui si è arrivati a queste decisioni
Un modo improvvisato senza un'audizione io so che anche nel parlamenti
Parlamento italiano in altre settori anche degli enti locali quando si deve prendere una decisione si apre una dibattito si apre un approfondimento si va sì
Si fanno delle audizioni di soggetti diversi che quindi possono rappresentare uno scenario per potere affrontare una tematica che fra l'altro proprio per l'urgenza con cui è stata apposta Pinuccia Nava
L'importanza di queste decisioni sappiamo che il Parlamento europeo non determina delle diciamo per le scelte obbligatorie però è comunque una modo di polo di dovere affrontare problemi che possano avere ripercussioni poi su andamenti decisionale
Proprio per correggere questo la Commissione europea ha ritenuto di costituire questo gruppo di di per le scienze della vita e quindi per come segnale non tanto perché questo possa decidere qualcosa di di di di straordinario ma che comunque come metodologia di lavoro su un problema che all'attenzione allora detto questo io credo che
è opportuno
Fare qualche parola siamo tutti d'accordo di brevi interventi iniziali per potere meglio approfondire ricordati io venendo qui dicevo io
Non parlerei nemmeno sento quali sono il le esigenze su queste poi possiamo approfondire perché bene cogliere quelle che sono poi gli aspetti essenziali che sono presenti a chi e a detta anche ai lavori se vogliamo gli studenti ma anche la popolazione perché oggi di fronte all'innovazione
Cioè un aspetto importante l'innovazione postula delle scelte che sono scelte condivise che devono essere condivise dall'opinione pubblica altrimenti non si compiono poi quelle
Quelle di chi non si fanno assumono quelle decisioni che sono poiché devono essere corrette nessuno vuole che l'opinione pubblica e tende che l'opinione pubblica sia costituito da persone esperte in tutti i rami del sapere
Ma che comunque che sia un'opinione pubblica che abbia una capacità critica quindi sia in grado poi di poter affrontare in maniera non emotiva quelle che possono essere importanti decisioni per il futuro anche delle generazioni
Proprio per questo quindi io ritengo che importante approfondire queste incontri potere anche
Averi alcun riferimento informativo su ciò che avviene in uno scenario così in evoluzione come quello delle biotecnologie
Partirò con l'aspetto più recente il presidente pro-tempore del Unione Europea voi sapete che c'è un presidente di turno ogni sei mesi cambia fra le varie nazioni a parte presidente della Commissione europea anche quello onorevole Prodi
Ma invece il presidente di di turno che uno svedese nell'assumere all'inizio del mese la presidenza ritenuto di individuare in quelle che sono i tre
Aspetti che durante il suo mandato ritiene di indici individuare come primo Rita
In queste cioè le ci sono le biotecnologie queste importante perché in forma intanto l'opinione pubblica con un atto consigli di diciamo di propositivo che queste ormai rappresenta hanno un po'lì diciamo la novità è l'innovazione per il nuovo secolo insieme ad altre che magari adesso stanno meglio precisando siccome vede della New Economy io ho già detto altre volte che la new economy
Si divide
In
Net economy si divide invio economi per il nostro Paese oppure che si divida in niente economi perché alla russa perché purtroppo trova molte difficoltà nella sua espansione
Va a parte le battute voglio dire che questo aspetto
Della
Dell'orientamento dell'Unione europea è molto importante perché vuole anche affermare il principio di non essere cauta Tarja nei confronti di altre nazioni come
Considerato lo sviluppo che le biotecnologie hanno negli Stati Uniti
E anche in Giappone d'altra parte la globalizzazione attualmente obbliga anche a degli accordi tra i vari paesi recepiamo che nelle biotecnologie ci sono almeno cinque gruppi di Paesi differenziate
Un gruppo che è quello di Miami che è quello che è caratterizzato dalla Stati Uniti Canada alcuni paesi sudamericani i Paesi il gruppo dei paesi europei della europea dell'unione europea quelli dell'Europa
Ex Europa dell'est quelli delle vie di sviluppo e quelli delle trasversali del commodity che c'è dentro la Svizzera Giappone eccetera però questo porta a identificare delle differenze profonde fra i vari Paesi
E oggi si è la convinzione che la globalizzazione tanto deprecata però è e ha necessità di accordi non si può andare anche quelli che si basavano su una diciamo iniziativa forte
E multinazionali eccetera hanno preso coscienza che senza una corpi senza un cambiamento non si può imporre come in un mercato perché poi c'è l'accettazione da parte del mercato
Questo ha dato luogo anche a livello delle del diciamo di quello che il summit Stati Uniti Europa a un'iniziativa che è stata quella costituita da Clinton e Prodi il forum sulle biotecnologiche voi sapete abbiamo detto altre volte che ci sono in contrasto economico tra gli Stati Uniti ed Europa è quello delle tre Bino vedo della
Bistecca banane le biotecnologie bistecca meglio non parlarne in questo periodo ma comunque era significava la carne agli ormoni e quindi è un problema di conflitto fra il mercato fra gli Stati Uniti che invece lì e l'Europa non acquista carne agli ormoni ingiustamente
E c'è il problema delle banane che sono acquistate non darle dall'euro dall'arrestato dall'America ma invece da dalla da dall'Africa e c'è invece il problema delle biotecnologie perché ci sono visioni diverse
Allora si è riunito questo forum e questo io lo ritengo un fatto molto importante per due motivi primo il motivo è di Avery potuto identificare in ventidue raccomandazioni ci sarebbe
Sarebbe molto significativo potere soffermarsi su ognuna di queste raccomandazioni
Per il significato che appunto volevo sottolineare il primo
E che si è trovato perlomeno un certo corto è un superamento di chiusure da parte di una parte dell'altra non un compromesso ma un'accettazione di una certa linea
Questo è molto importante perché ha potuto far pronunciare anche con ma componenti importanti degli Stati Uniti sono era gruppi che per cui non so c'era non so il gruppo europeo era coordinato dall'ex primo ministro
Olandese quello che è stato anche recentemente dall'ONU nominato commissario per le per l'immigrazione
Ringrazio poiché da parte americana il presidente della Fondazione Rockefeller il il premio Nobel per l'agricoltura Borba ovvero della rivoluzione verde presidente della Cornell University eccetera eccetera allora vuol dire che
Accordi con questo su questo con queste persone sono accordi che avranno loro risvolto non sono soltanto pronunciamenti casuali
E su questo ci sono stati degli aspetti importante punto primo ne cito alcune principio di precauzione accettato tale entrambe le componenti il principio di sostanziale equivalenza soltanto ai fini di una componente organolettiche è fonte diciamo compositiva ma non come elemento di sicurezza
Poiché passando a un'altra parte finale loro loro il problema delle dei paesi in via di sviluppo che devono essere tolte per lo meno il la la pesante
Con condizionamento dei brevetti per in questi Paesi per un periodo di tempo aiutarli a superare certe difficoltà io dei credo che questo sia stato un importante documento anche se qualcuno negli Stati Uniti
L'ha dichiarato c'è scritto che sono anche il documento ancora tenuta a dichiarare che questo era più
è un linguaggio da manifesto sovietico che noi da documento del del ventunesimo secolo ma questi da una parte e dall'altra ci sono sempre attacchi bisogna trovare il riequilibrio aggiornato
Secondo elemento per cui ritenga importante questo aspetto questo accordo e che se ce n'era bisogno e mi pare che forse ce n'era e ha dimostrato come l'Europa in realtà si è però si è sempre mantenuta su un terreno di responsabilità tant'è vero che ha dovuto confrontarsi con altri che volevano superare con una certa superficialità certe preoccupazioni quindi c'era sempre stato da parte dell'Italia e dell'Europa sub problema delle biotecnologie è non un appiattimento su sulle linee delle multinazionali ma in realtà una precisa Presa di posizione per garantire ai cittadini una responsabile scelta e su questo bisogna dire che bisogna superare ormai io non voglio prende tutto tende bisogna superare ormai quello che è un aspetto fortemente negativo di questi problemi
Che è quello del genericissimo e discutere sempre sul sesso degli angeli o degli arcangeli ma invece bisogna che noi dobbiamo sempre di più
Verificare caso per caso quello nel norme in Italia che è utile per il nostro Paese che non presenta Problemi
Di perplessità di ambientali o della salute che è invece possibile per le nostre ricerche e che possibile applicare quindi allora bisogna dare con la discussione caso per caso e quindi in maniera responsabili con confronti con tutti i coloro che hanno opinioni diversificate ma si deve dare alla tessuto produttivo ai ricercatori alla società
Un'elencazione di quelle che sono le cose è possibile non un cartello dei no o di esaltazione dall'altra parte che porta una stagnazione quindi a un'occupazione del nostro Paese da parte di chi invece non si pone perché il problema cioè noi abbiamo delle ricerche l'ho sempre detto abbiamo sottolineato più volte
Delle ricerche anche pregevoli in questo settore da parte delle degli enti di scientifici
E però non avendo una produzione una produttività un tessuto produttivo i risultati di ricerche che sono pagate dal contribuente italiano vengono poi sfruttate
Dalle multinazionali che ce le rivendono i prodotti allora bisogna che noi abbiamo delle posizioni irresponsabili facciamo delle scelte io come dicono adesso tempo per per sottolineare tutti gli aspetti che che sono così variegati importanti ma che debbano essere affrontati in maniera seria Noemi il niente
Abbiamo anche potevo far vedere adesso però ecco quello che è lo scenario anche in campo sanitario dei farmaci che solo in fase di sperimentazione in tutto il mondo su quali malattie sono puntano
Nemmeno principalmente quelli più importanti sono Barroso se del caso adesso volevo perde troppo tempo
Vediamo qualcuno perché
Questi questi rimettiamo dato volevo adesso perché se non si fa troppa la luce volevo far vedere qual è l'anno quali sono in realtà
I farmaci spiegargli sperimentazione quali sono
Quali sono adesso e le le aree di interesse voi vedete che è principalmente quello per contrastare le malattie dell'invecchiamento non il andare fino a centocinquanta anni di età ma invece combattere quelle malattie che rendono l'invecchiamento che esiste una un prolungamento della vita ma che lo rendono difficoltoso lo rendono invece esposto a una pluralità di patologie che invece con farmaci biotecnologici che quindi sono meno tossici e sono
Più facilmente recepiti
Specialmente di fronte alle nuove possibilità offerte dalla farmaco genomica cioè quella di una terapia mirata in grado di valutare se quell'individuo specialmente gli anziani in grado di metabolizzare far sfruttare al meglio quello che la capacità terapeutica di quel prodotto ecco questo credo che sia uno degli aspetti importanti
Poi ci sono anche per l'infanzia e poi per contrastare le malattie infettive ma non solo questo poi ci sono le malattie gravi le malattie che sono principalmente vedete per il numero di patologie disturbi del cane precondizioni correlate numero di farmaci che sono in fase di sperimentazione ma che sono già avanzati vedete che non è ma una una situazione così stagnante ma in forte evoluzione
Questore per quanto riguarda i i tumori cancro vedete quali sono anche i prodotti che sono in corso di questa vaccino che non è il vaccino classico che si intende si intende invece una reattività positiva dell'organismo uno stimolo di questo in corso anche di patologie di malattia quindi non una prevede in fase di prevenzione come avviene per le malattie infettive
Terapia anticorpi monoclonali e terapia genica che per ora in fase di
Diciamo certamente non è la madre alla terapia genica lo diranno poi i colleghi dopo sostitutiva ma una ma terapia genica integrativa e che può agire che immunoterapia eccetera
Mi pare che non
Non
C'è ancora qualcosa no
Vediamo se c'è
No no pare va bene basta
Bene io volevo soltanto far vedere però ci sarebbe da riflettere poi con qual è stata l'atteggiamento anche della popolazione nei confronti delle biotecnologie e devo dire senza riportare qui diapositive od altro devo devo dire che ed in importante sottolineare per un'indagine che ha fatta recentemente anche il Censis in collaborazione anche con noi e quello che quello che emerge non è tanto un appoggio mento un atteggiamento positivo o negativo della popolazione italiana nei confronti delle biotecnologie
Ma è un atteggiamento di non conoscenza del problema e quindi molto spesso si prendono decisioni sotto l'influenza di un piccoli elementi che non sufficientemente informati
Ultima e chiudo noi faremo presto un riunione gay gli esperti di comunicazione dei quindici Paesi membri dell'Unione europea per discutere
Non quale informazione dare
Ma qual è il metodo corretto per poter dare un'informazione che sia accettata e non sospetta di quelle che possono essere delle delle posizioni di parte quando io dico una posizione di parte intendo la posizione di parte in buona fede
I ricercatori involontariamente sono portati a enfatizzare il proprio lavoro credendo in quello che dicono
Se manca invece però questo può essere un informazione non sufficiente non corretta se non se manca il confronto con chi ha opinioni diverse che può portare anche a delle correttivi ma se nell'asse nella
Chirac interessi generali della popolazione grazie
Grazie no dalla professor Fanti soprattutto questo accenno finale alla comunicazione decisivo nel nostro Paese c'è un accesso di mediazione della giornalismo che non sempre è un buon giornalismo sa bene anche in in buona fede ci sono domande io direi di non lasciare domande tutte in fondo ma se possibile interagire
Magari specificamente sull'intervento quella c'era il dibattito cena e dopo domande generali se nessuno che vuole intervenire verso sotto un po'a bruciapelo
Comunque professore poi chiuderà nuovamente i lavori quindi magari sarà possibile Rosa e non accenna le volevo chiedere
Mento solo io nel pubblico la lettiera
Si parla di sicurezza e se vai certezze vuole dire che nulla può essere davvero c'era tutto certamente non nocivo perché nell'attesa di dimostrare con assoluta certezza usa il termine che la politica USA con assoluta certezza che una determinato prodotto da nocivo alterata la terapia o farmaco hanno Ciro possiamo restare immobili per il resto dei dei secoli
Il dittatore
Colgo l'occasione per
Per fare come esempio di come certe affermazioni possono
Posso non essere prodigo corrette ma possono essere fuorvianti
Parliamo dell'iter etichettatura dei prodotti biotecnologici io ci sono favorevole all'etichettatura però secondo me l'aspetto dominante non è questo più importante è che a monte
Prima di mettere sul mercato dei prodotti qualunque essi siano ci sia la sicurezza alimentare
Allora l'etichettatura è un'informazione per il consumatore non una garanzia per il consumatore perché la garanzia deve essere a monte qualunque prodotto deve essere sicuro prima di me essere immesso nel mercato
Alla studiava Monte quali sono le garanzie e garanzie noi adesso stiamo mettendo a punto un protocollo per i eventuali rischi da organismi geneticamente modificati quali sono gli aspetti ci sono anche qui dei termini che vengono usati come se fosse un toccasana ma che poi allora non hanno consistenza
Ah che se sono validi diversi ma non sufficienti prendiamo il principio di precauzione si sente sempre parlare occorre il principio di precauzione benissimo
Tutti d'accordo ma che cos'è il principio di precauzione
Allora si può andare da zero accento
Principio di precauzione significa che avere delle cognizioni scientifiche sufficienti non esaustiva sufficienti perché una determinato prodotto sia possono essere immesso nel mercato
Ma allora del che non ci mettiamo a studiare e approfondire qual è il range che noi dobbiamo avere il nell'interno di questo principio di precauzione per dare un contenuto serio no
Non si può soltanto un vessillo così di un di una parola senza pensare al contenuto allora qui è veramente la la difesa l'aspetto importante
La sicurezza deve essere io sono spero proprio che sì posso che l'Italia possa avere l'Agenzia per la sicurezza alimentare
Speriamo ci sono adesso in ballo dei grazie opzioni ma ecco in questo modo anche il nostro Paese trarrebbe vantaggio da un dibattito che inevitabilmente intorno alle decisioni dell'agenzia si potrebbe esprimere a importante stabilire dei criteri stabilire dei delle punti di riferimento che siano non soltanto parole ma che siano invece correlate a delle criteri delle delle dei diciamo così dei punti fermi
Della scienza del momento noi non pretendiamo di avere in mano una scienza totalizzante ma comunque ci deve mettere in campo le conoscenze scientifiche del momento le più avanzati prossimo
Se dunque ho rotto il ghiaccio le domande ma anche con il prossimo entrata faccia qualcuno vuole intervenire prego io ma che ci sia un microfono in giro possiamo aiutare la signora Santanchè Simona ecco la Cina c'è una persona che l'ha raggiunge grazie
Se vuol dire comunque la suo nome
Anche perché viene registrato da radio radicale poi trasmesso certamente grave limitiamo Margherita Bologna
E essa laureato in filosofia voleva dire semplicemente che a proposito dell'etichettatura a mi sembra invece che sia una cosa necessaria perché a mio parere è finito il tempo in cui lo Stato si occupa e si preoccupa del cittadino il cittadino deve essere messo in grado di scegliere
E poi decidere quindi questo è un principio di democrazia cittadino farà quello che crede informazione ci deve essere Master grazie
Posso chiarire esattamente sono perfettamente d'accordo io lo citavo
Sotto un altro profilo io dicevo che l'etichettatura deve essere appunto questo cioè una possibilità di conoscenza e quindi di Scelta di quello che vuole e cittadino ma non si deve confondere l'etichettatura con la sicurezza del prodotto la sicurezza deve essere a monte
Nel senso che ogni prodotto che deve viene messo sul mercato deve essere sicuro poi uno allora scegliesse già più calorie meno calorie Cicero GM non ci sono gli OGM ma non deve essere una discriminazione di sicurezza deve essere una scelta una informazione perché il cittadino scelga quello che vuole ecco questo volevo dire
Anche il Rosato però dovrà aggiungere qualcosa presso i perché il problema del perché etichettatura si è posto soprattutto a partire dal primo aprile al dieci aprile se non sbaglio proprio nel settore degli OCM vegetale
Io sono perfettamente d'accordo che il cittadino debba essere informato quanto più possibile però quella cui io sono contrario la cosiddetta mi scusi Filosofia visto che le filosofo dei due pesi che dei due delle due misure dove voglio arrivare
Allora innanzitutto innanzitutto che mi risulti senza tema di essere smentito
Se uno ha diciamo se ci sono dati in materia non mi risulta che a tutt'oggi vi siano casi dimostrati pubblicati
Di decessi o diciamo pericoli per la salute umana documentate dai prodotti OGM sono stati messi in commercio ma ci sono anche cento altri motivi giusti perché il cittadino si informa
Ora mi rifaccio l'intervento del professor Santini
Il cittadino e poi dopo il o un declinando la coppa che vorrei fare vedere che è stato proprio distribuito lire che i propri mesta questa contrapposizione strumentale a mio parere tra o GM e cibi biologici organici o quant'altro il cittadino ormai associa visto una campagna martellante fatti in questi in questa direzione associa la presenza di etichette non tutti ma la maggior parte come una specie di bollo d'infamia
A questo si contrappone invece prodotti biologici che teoricamente sono il non plus ultra della salute della solubilità un esempio un dio pesticida molto utilizzato il rotte none
Che attualmente mi sembra sia con sia sto posso essere utilizzato per più di seicento culture tipo biologiche esperimenti di laboratorio hanno indicato che mi ha fatto
Morto può esserci una causa un rapporto causa effetto col morbo di Parkinson questo parlo di informazione disponibile anche in Rete ci vuole dopo vedo anche il il sito web
Ora dove voglio arrivare voglio arrivare che a me sta benissimo che il cittadino si informato sette in me
Qualora ci siano dei dati o anche qualora non ci siano che i prodotti OGM posso vedere conseguenze negative però allora mi dico e mi pronti biologici c'è scritto che è stato segretato nuove rotte none il cittadino informato che ero Stenone può dare morbo di Parkinson mirati e forse anche nell'uomo
Posso fare anche l'esempio delle micotossine se vogliamo
Mai stati genico dopo vorrei raccontarle maestranze mi costi maggiori garanzie al consumatore per quanto concerne possibili presenza di micotossine né le derrate alimentari micotossine sono qui ci sono eminenti medici
Un potente carcinoma Genoa quindi possono indurre anche il tumore e è stato dimostrato sono pubblicazioni scientifiche in oggetto che il mais non transgenico può contenere un contenuto di micotossine superiore quindi ripeto mi sta benissimo l'etichettatura però bisogna essere
Cioè il diciamo dare inteso analogo a tutte le controparti non stigmatizzare colpevolizzare solo uno delle componenti gioco
Prego
Mi scusi è di questi giorni no la notizia sulla stampa un giornale che non ha fama di essere troppo nuova diciamo rivoluzionario
La notizia che negli Stati Uniti è stato bandito il granoturco c'è stato un pesante collasso delle multinazionali sulla stampa di quanti mi sono tagliata
Questo questo riquadro perché me lo tengo come documento io posso anche fare vere se crede gli estremi è praticamente un pesante collasso delle multinazionali che hanno scelto in sostanza le vie tecnologie quindi è sostanza io quello che le sta dicendo non è una cosa anche viene da me è una controdeduzione è che lei viene fatta da un Paese che ha adottato per primo gli obiettori non Egl che praticamente insomma sembra che quasi stia facendo marcia indietro
Solo questo grazie
Posso concludere poi non vorrei metterà troppo magari dopo abbiamo uno scambio di opinioni
A Quattrocchi io ero recentemente sono spesso negli Stati Uniti ho contate non me ne vergogno con queste multinazionali poi ce ne volete dire pervenuto le multinazionali come va di moda oggi fate pure
Non mi risulta che ci sia questo collasso che ci sia un momento critico anche in Borsa per certe multinazionali legate al settore agricolo è vero anche funzione che la situazione dell'agricoltura americana sappiamo e soprattutto di esportazione quindi questo passo non c'è stato perché l'anno scorso si sono fatti trentotto milioni di ettari
Di colture transgeniche nel mondo di cui la maggior parte negli Stati Uniti quest'anno sono quarantadue secondi dati a mia disposizione quindi diciamo ci sta ancora crescendo ma le superfici sono più o meno rivelate perché giustamente un agricoltore americano che produce per esportare se l'Europa su motivi che possiamo discutere
Anche pacatamente dice no io non l'importo ecco è chiaro che quell'agricoltore americano cosa ne fate mai stretching Noris e spostare in Europa quindi che indubbiamente questo stia avendo questa chiusura dell'Europa dal punto di vista commerciale stia avendo delle ripercussioni gravi sul mercato americano è innegabile però l'agricoltore americano ha dimostrato che gradisce prodotto transgenico per i motivi spot ci sarà tempo più ridotto anche illustrare poi sarete voi a decidere se credermi o meno se crede Romiti nuova documentazione che io posso portare non mi risulta che sia stato questo tracollo a meno che non sia proprio cosa recentissima gradirei l'argomentazione da parte sua
Perché organi
Ecco inevitabilmente la risposta gli AGM cattura lo spazio e l'attenzione io le consiglierei anche lo studio e la Commissione europea del dell'estate scorsa su questo che parla di boom anni nella mondiale a novantasei novantanove superfici coltivate
Sono aumentate di venti volte coltivate a OCM sono carenti ottimi nei dieci anni cinquanta per cento alla superficie agricola cinese sarà utilizzata per coltivazione transgenica
Forse una lettura più attenta del giornalista e la stampa avrebbe come diede scritto meglio a questo fenomeno che lei di cui lei parla le dopo io nella di foglie riferimento ad altre percentuali qui l'Europa e naturalmente ultimissima d'Argentina ci supera di quattordici volte
Passiamo però al settore biomedico interruzione poi ritornare al settore della del biotech e delle applicazioni industriali che tecnologia e cominciamo con l'intervento della professoressa Laura calza
Il suo intervento sulle cellule staminali cosa sono e a cosa servono Laura calza insegna Istologia embriologia veterinaria qui all'università
Di Bologna avrete sentito parlare di cellule staminali in particolare dall'estate scorsa dal front famoso rapporto Donaldson
Direttore generale che lo si possa dire nelle immagini in Gran Bretagna un documento di alcuni saggi che apriva diciamo sperimentazioni sulle cellule staminali embrionali anche per questo genere di ricerche
Si potevano usare cellule embrionali dalla mille novecentonovanta in Gran Bretagna
A seguito c'è stato il voto europeo di biasimo di questa apertura inglese quasi contemporaneamente invece un'apertura degli americani da noi quello che è accaduto è stato la pubblicazione di un documento del comitato nazionale per la bioetica sostanzialmente contrario
All'uso delle staminali embrionali e poi il documento dei saggi del ministro Veronesi che è un po'più variegato nei suoi e contenuti la parola la professoressa Laura calza
Grazie buona sera a tutti intanto ringraziamento particolare evidentemente agli organizzatori sia per l'iniziativa sia per avermi coinvolto quando appunto gli organizzatori mi hanno proposto d'intervenire in questo convegno io ho approfittato dell'onda diciamo del rapporto Veronesi Dulbecco appunto sulle cellule staminali per cercare di condurre alcune osservazioni diciamo così sui potenziali terapeutici dell'impiego delle cellule staminali
Considerazioni fatte dal punto di vista dell'euro biologo
Che quale io sono qua che per mestiere ha scelto
Dice care di capire qualcosa sulle patologie degenerative che colpiscono il sistema nervoso talune associate all'invecchiamento altre non necessariamente associate all'invecchiamento
è evidente che dal punto di vista del neurobiologo la potenzialità io la chiamerei ancora così dell'utilizzo di cellule staminali esaltante
In quanto come tutti voi sapete siamo drammaticamente poveri in termini terapeutici di fronte alla maggior parte delle patologie degenerative del sistema nervoso possiamo fare direi una blanda terapia sintomatica in alcuni casi ma quasi mai disponiamo di terapie causali cioè che toccano la causa della malattie che possono eventualmente portare a guarigione e tutto questo perché il tessuto nervoso ha delle caratteristiche molto particolari dal professor Santi menzionava vivere fino a centotrenta anni vorrei vedere un neurone dicendo trent'anni perché dico questo perché altri tipi di cellule nel nostro organismo pensiamo alle cellule del sangue globuli rossi
Vivono hanno un tempo medio di vita centoventi giorni questo sia in un bambino di sei mesi d'età sia in un anziano di ottant'anni un pochino più lungo forse però grosso modo è così
La cellula nervosa no invece la cellula nervosa di un bambino di sei mesi a sei mesi a ottant'anni in un soggetto di ottant'anni quella cellula nervosa a ottant'anni evidente quindi che i problemi biologici di un tessuto che a queste caratteristiche sono molto particolari
Torniamo quindi alle cellule staminali viste da questo punto di vista se posso aprire la prima diapositiva io ho scelto su indicazione degli organizzatori un linguaggio il più possibile semplice che spero non sia corrisponda banalizzazione perché è un rischio tragico parlando di queste cose vorrei comunque cercare di spiegare cosa sono e a che servono queste cellule staminali a partire dallo sviluppo
Se riusciamo a invertire la luce
Perfetto
Ecco noi parliamo di organismi quindi non di cellule viste in laboratorio in una capsula di coltura ma di Cellole non l'ambiente naturale cioè montate nella struttura di un organismo pluricellulare
La formazione di un organismo pluricellulare a un processo di straordinaria complessità che parte da una cellula fecondata lo zigote quindi da un'unica cellula si sviluppa un organismo che ha miliardi dicendole
Naturalmente per far questo è necessario aumentare il numero degli elementi costitutivi attraverso un processo di proliferazione
Poi però un organismo animale quale anche quello umano non è una grande
I cellulari che nascono devono raggiungere la loro destinazione attraverso un processo molto ordinato dico il più possibile ordinato di migrazione
E poi arriviamo a quello che il cuore probabilmente del fenomeno cioè la differenziazione cosa significa che ciascuna di queste cellule
Ma mano che raggiunge la sua posizione nel corso della formazione dell'organismo deve assumere delle caratteristiche come si dice
Se non tipiche tipica di quella cellula per far sì che una cellula della cute sia diverso da una cellula del sangue sia diversa da una cellula del tessuto nervoso
Tutto questo utilizzando evidentemente il programma genico quindi il patrimonio genico di quella cellula che viene in larga misura regolato da fattori del micro ambiente così cosa intendo e cosa si intende per micro ambiente si intende proprio l'ambiente fisico chimico nella quale quella cellula è posizionata nel corso dello sviluppo e nella vita adulta
Questi segnali che stanno intorno alla cellula in larga misura regolano quello che avviene dentro il nucleo della cellula cioè sul DNA prossima diapositiva
Fertilizzazione informazione dello zigote primo gruppo di cellule totipotenti che cosa significa
Significa che in queste prime fasi dello sviluppo ne lo sappiamo da una cellula fecondata si ottiene un organismo cioè si ottengono tantissimi diversi tipi cellulari
Da un'unica cellula questa capacità di generare tutti i tipi cellulari di cui è costituito un organismo adulto viene progressivamente persa nel corso dello sviluppo
Diciamo è presente fino a questo stadio fino allo stadio di blastocisti siamo nelle fasi molto precoci dello sviluppo
Quando questo gruppetto di cellule si distingue in una corona di cellule più Esterna
Che da ora origina placenta annessi eccetera e a un gruppo di cellule che definita massa cellulare interna dove ancora tutte le cellule
Qui presente in questo stadio possono dare origine a uno qualunque dei tipi cellulari che troviamo nell'organismo adulto
Da questo punto in poi però inizia a quello che viene definito un processo di restrizione del lignaggio cioè della capacità di queste Cellule di dare origine a tutti i votanti tipi cellulari prossima diapositiva
Fino ad arrivare alla situazione che abbiamo nell'organismo maturo dove abbiamo Cellole fra loro molto diverso e pensiamo ad esempio a una cellula ematica pensiamo a una cellula nervosa sapendo che il patrimonio genico di questa Cellule di questa cellula sono assolutamente identici ma ciascuno di questo tipi cellulari maturo
Di questo patrimonio genico ne utilizza una parte una parte ristretta e questo determina grandissime linee evidente la diversità del fenotipo di questi elementi cellulari prossima diapositiva
Torniamo ai precursori quale Stem Cell o alle cellule totipotenti a indicare tutta la serie di passaggi attraverso i quali c'è questa restrizione del lignaggio cioè una cellula a favore della sua specializzazione finale che garantisce la sua funzione perde per strada una serie di capacità
La ricerca degli ultimissimi anni ha fatto tantissimi progressi nel definire i vari stati ai quali noi possiamo manipolare una cellula e soprattutto abbiamo imparato a far sì che da una cellula Lori potente quali sono quelle che troviamo nella blastocisti otteniamo cellule molti potenti cioè che danno origine a solo alcune delle cellule
E cosa ancora più interessante
Come ci si può eventualmente tornare da questa cellula molti potente verso la pluri potente tutto questo
Ancora una volta in vitro cioè in laboratorio prossima diapositiva
La domanda a questo punto è d'accordo tutto questo è biologia dello sviluppo cioè tutto questo avviene in quel processo assolutamente straordinario che la formazione di un organismo pluricellulare come può essere
Un organismo umano
Ma che ne dell'organismo umano adulto
Esistono Cellule Totti o multi potenti
Lasciamo perdere i gameti lasciamo perdere l'aspetto quindi riproduttivo
Nell'organismo adulto certamente non sappiamo bene che alcuni tessuti gli studenti conosceranno molto bene questa immagine tratta da un libro assai diffuso che tutti noi consultiamo quotidianamente dicevo ne sappiamo che ci sono cellule staminali nella nell'organismo adulto climatiche ne sono un esempio
Straordinario ma anche nei tessuti epiteliali oggi sappiamo che anche nel oggi da un po'sappiamo che anche nel tessuto nervoso
Quel tessuto che ancora nei testi di Istologia troviamo descritto come perenne esistono cellule che hanno le caratteristiche di cellule staminali
Allora la domanda a questo punto e torno un po'a fare il neurobiologo eh
Va bene nel sangue nei tessuti epiteliali sappiamo che queste cioè che queste cellule staminali garantiscono il rinnovamento dei tessuti che si usurano per una qualche ragione
Ma allora perché quando vi è una lesione degenerativa perché quando si perde irreversibilmente una parte di cellule come avviene in molte malattie neurologiche con caratteristiche degenerative queste cellule staminali che ci sono che in teoria se le metto in laboratorio possono dare origine a neuroni UA Cellule viali perché non riparano il danno che si è stabilito questa questa in realtà è è la realtà
Queste cellule staminali presenti ad esempio nel tessuto nervoso adulto non sembrano essere capaci di riparare danni eventualmente provocati prossima diapositiva
Da cui torniamo alla enorme interesse di questi studi in vitro che ci stanno insegnando a indirizzare intanto ottenere molte di queste cellule molti poco molti potenti e quindi a indirizzarli a formare a generare un tipo cellulare piuttosto che un altro
Queste immagini sono scaricate direttamente dal sito della ministero della Sanità questo Santi ne conosci evidentemente
Assai bene questa è la domanda che il ministro Veronesi ha recentemente posto sulle cellule tant'staminali cosa ci aspettiamo scientificamente terapeutica mente dalla ricerca sulle cellule staminali nella prossima diapositiva
Vediamo la risposta della commissione presieduta da Dulbecco mi soffermo sul punto a l'utilizzo delle cellule staminali potrà portare a metodi di trattamento per circa dieci milioni di pazienti
Premetto che sono un pochino critica su una affermazione di questo tipo
Certamente lo sono molto nella fase attuale della ricerca ma che cosa vuol dire in sostanza questa risposta questa risposta vuol dire che dalla ricerca sulle cellule staminali
Possono almeno in teoria
Beneficiare tutte quelle patologie si va dall'infarto del miocardio le patologie degenerative del sistema nervoso passando attraverso le mio Pattie nelle quali c'è una perdita irreversibile di cellule
Adulte
Prossima diapositiva
Come si fa
Qui sono già state nominate cioè la il lì l'idea di Donaldson
Al momento eviterei di parlare della proposta Dulbecco che ovviamente ha cercato di
Come dire parare un poi colpi dal punto di vista etico ne potremo parlare inseguito io mi soffermo sull'aspetto scientifico cellule staminali comunque ottenute vengono messe in vitro
Stimolate adeguatamente e in vitro possono dare origine allinea i cellulari sufficientemente stabili voi di cellule nervose voi di cellule muscolari in teoria di qualunque tipo cellulare
A questo punto abbiamo prodotto in laboratorio una grande quantità di cellule
L'idea è quella di reimmettere queste cellule nell'organismo nell'organo nel punto dove mancano cellule adulte e far sì che venga ricostituita questa parte di organo questa parte di tessuto e così via
Prossima diapositiva
Qual è la perplessità del neurobiologo di fronte a questo approccio è una perplessità che si associa un grande entusiasmo sia ben chiaro per quello che ho detto precedentemente però se questa tecnica del trapianto delle Cellule Athos risultati così cellule staminali ha dato risultati così straordinari in una serie di patologie è del del della tutte le linee ematopoietiche
Dove si dovevano risciò per ricostituire sostituire elementi cellulari circolanti
Sostanzialmente diverso è il discorso della sostituzione di Cellule all'interno di un tessuto
Quando le cellule stanno in un tessuto si toccano l'una con l'altra e il destino di ciascuna di queste cellule fortemente dipendente dai contatti che stabilisce con le cellule dici
Questo è ancor più vero nel tessuto nervoso tessuto nervoso è caratterizzato in termini funzionali proprio dalla interazione fra elementi ma dall'interazione fra elementi le cellule costitutive traggono anche i fattori della sopravvivenza
Quindi prossima diapositiva
L'idea di prendere Cellule staminali e impiantarle nella tessuto nervoso
Si fa un pochino più complicata ricordando la straordinaria eterogeneità del tessuto nervoso voglio anche ricordare molto brevemente che c'è già una vasta letteratura su questo tentativo nella malattia di Parkinson sono stati fatti
Molti casi anche sull'uomo di trapianto di Cellole embrionali che producono la sostanza che manca nella malattia
Di Parkinson
Nell'uomo con risultati straordinari a breve termine molto meno esaltanti a medio e lungo termine in altri termini sicuramente le cellule che vengono trapiantate sopravvivano
Ma forse rappresentano più che altro un elegante re Soir
Per lilla la dismissione della sostanza necessari in questi pazienti un po'più elegante sicuramente dell'impianto di una capsula o di un qualche altro sistema di di dismissione di di questa sostanza
Allora di fronte a queste difficoltà un certo numero di ricercatori e noi siamo fra questi ha scelto di studiare le cellule staminali non prelevando le da qualunque passo fonte si vogliano prelevare coltivando le in laboratorio e tra piantando le in caso di lesione ma visto che queste cellule staminali sono presenti nel tessuto nervoso adulto
L'idea è quella di indurre in vivo
Il linee incerte le cellule staminali cioè cercare in vivo di di rizzare le cellule staminali a diventare cellule nervose o cellule epiteliali differenziata
Certamente è un approccio molto difficile un po'meno spettacolare anche di quello che prevede la manipolazione in vitro della cellula staminale ma secondo noi e secondo evidentemente parecchi altri autori può essere una buona strada prossima diapositiva
Ovviamente tutto questo parte dalla necessità si basa sulla conoscenza di alcuni aspetti della biologia di queste cellule staminali presenti nel tessuto nervoso adulto intanto dove sono sono nella zona che rimane intorno ai ventricoli cioè ricorda la posizione che queste cellule staminali hanno anche nel corso dell'embriogenesi cosa sappiamo di queste cellule staminali adulte
Sappiamo che qui da queste aree delle te la zona per i ventricolare sicuramente migrano
Seguendo un percorso molto ben definito
E vanno a fare una neo neuro genesi cioè a creare nuovi neuroni nell'adulto sicuramente nel bulbo il fattorino
Ma anche nel giro dentato dell'ippocampo una regione chiave nei processi di apprendimento e memoria
E poi sappiamo che cellule staminali sono presenti anche nel midollo spinale
Di queste cellule staminali impari a stiamo imparando a caratterizzare i vari Stati di differenziazione
Seconda appunto del seno tipo che esprimono cioè a che punto del restringimento delle linee dice queste Stem Cells sono arrivate così facendo prossima diapositiva
Stiamo imparando a studiare i fattori che regolano il ciclo cellulare
Sono cellule in proliferazione che dicono di essere in proliferazione perché esprimono proteine associate alla regolazione del ciclo cellulare e noi abbiamo cominciato a vedere che nelle stesse cellule in proliferazione ci sono recettori per le neutro fine neutro fine che sapevamo essere sostanze assolutamente essenziali per un corretto sviluppo del tessuto nervoso prossima diapositiva
Ma cominciamo a vedere che queste cellule staminali sono sensibili a potenziali manipolazioni svolte dall'esterno nell'animale da esperimento vivo integro non solo in coltura quindi abbiamo visto ad esempio che alcune sostanze ormonali o vitamine liposolubili ormoni tiroidei la vitamina A che giocano un ruolo essenziale nel corso dello sviluppo
Del sistema nervoso modificano in qualche modo il fenotipo delle cellule staminali presenti anche nel cervello tutto
Prossima diapositiva qual è quindi l'idea il sogno l'idea di vedere di applicare queste manipolazioni in vivo in animali portatori di lesioni specifiche da dove abbiamo iniziato abbiamo iniziato dalla modello sperimentale di sclerosi multipla che si chiama Enzo salette allergica sperimentale perché questo perché questo secondo noi è l'esempio tipico nel quale la strategia del trapianto di cellule staminali differenziate quindi diventate linee
Teoricamente di odi godendo rogiti sono le cellule che si ammalano e muoiono nel corso della sclerosi multipla questa strategia non ci sembra che posso avere grande successo perché perché come molti di voi sanno nella sclerosi multipla non c'è un punto nel sistema nervoso dove c'è la lesione ci sono dieci quindici venti punti distanti e disseminati nei quali c'è la lesione
Anche supposto quindi riottenere linee stabiliti oli godendo calcistiche sono le cellule che ci necessitano in questa malattia dove le mettiamo in quale punto del ne avrà se ne mettiamo idea quindi è quella di provare in questo caso a indurre questi precursori a diventare oli godendo città ce la faremo difficilissimo dirlo la strada è difficile ma abbiamo qualche indicazione se posso avere la prossima diapositiva
L'indicazione ancora una volta ci parte da un lavoro ho fatto tanti anni fa dalla professoressa levi Montalcini con la quale abbiamo l'onore di lavorare e che ci segue ci guida anche in queste sperimentazioni lei già parecchi anni fa
Puntò l'attenzione su questa parte del cervello la zona per i ventri colare adulta nella quale fenomeni dinamici erano in corso noi abbiamo ripreso alcune di queste osservazioni
E abbiamo dimostrato che qui queste cellule assumono attivamente MTF il meandro offerto di qui il merlo affetto si sposta e guarda caso Cellule caricate viene GS
Vanno a posizionarsi nei fasci di sostanza bianca che sono quelli che vengono colpiti telencefalo merita allergica sperimentale della sclerosi multipla sperimentale prossima diapositiva
Abbiamo visto che c'è un aumento della proliferazione di queste cellule nel corso della malattia dei mille iniziante sperimentale quindi queste cellule
Sì muovono in qualche modo a seguito della malattia prossima diapositiva
Questa proliferazione la troviamo anche nel midollo spinale dove negli animali di controllo non si trovano elementi in proliferazione praticante pochissimi se ne trovano
E compaiono in alcune cellule molto piccole di morfologia ancora incerta
Compaiono marcatori tipici dei precursori
Delle cellule nervose ecclesiali questa è una proteina chiamata nestina che sappiamo essere espressa da precursori che sono come si dice in termine tecnico committente per diventare o neuroni o cellule filiali prossima diapositiva
Queste cellule in proliferazione poi si spostano stiamo facendo studi dinamici un pochino più attenti ma vedete come si associano a questi che sono prolungamenti di cellule filiali che prossima diapositiva
Consentono lo spostamento di queste cellule dalla zona per i ventricoli Lare verso la periferia del midollo spinale
Ovviamente siamo siamo solo all'inizio questa un'idea che stiamo perseguendo con grande attenzione prossima diapositiva e la penultima non sappiamo sì da queste manipolazioni che noi cerchiamo di indurre dall'esterno nell'animale rispettando quindi e direi in maniera forse più rigorosa
Come dire la faccia naturalistica
Di questi di questi esperimenti non sappiamo se
Con queste manipolazioni otterremo i fenotipi
Complessi che caratterizzano il tessuto nervoso però ci sembra un tentativo che con i risultati che abbiamo al momento sia assolutamente da perseguire
Prossime ultima diapositiva solo per farvi vedere in faccia chi fa queste cose da noi qui a Bologna nell'isola felice della facoltà di medicina veterinaria di Ozzano in primo luogo la dottoressa giardino che da sempre divide come la responsabilità del nostro gruppo Alessandro Giuliani dottorando
Mercedes Fernandez assegnista
E poi i nostri studenti bio tecnologie che stanno preparando la tesi di laurea Stefania
Giulia Marco uno e Marco due che si laurea vanno speriamo brillantemente lavorando su questi problemi grazie
Grazie molto alla professoressa Kant sa che tra l'altro appunto facendoci aprire un altro scenario anche rispetto a staminali dimostra quanto sia dolorosa la semplificazione giornalistica e davvero un po'criminale la pretesa dirigistica della politica di indirizzare i protocolli di ricerca la scienza e libera o non è scienza dunque ci sono domande sulle staminali esso a quest'altro modo di ragionare sulle staminali non per motivi etici ma per motivi congruità scientifica
Argomento un po'Complesso immagino
Zanardi studenti più ecologiche sia effettivamente presente
Continua con la con gli interventi con il secondo intervento nella settore biomedico
è stato l'anno del genoma l'anno scorso poi effettivamente le staminali hanno un po'catturato l'attenzione agli ultimi metri ma ricorderete la primavera scorsa al problema la decriptazione del genoma umano l'anno scorso abbiamo conosciuto genomi anche di altri organismi importanti
Non solo animali parlerà di post genomica sviluppi porge nomi ci delle biotecnologie mediche il professor Pierluigi Lulli uniche docente di medicina molecolare sempre qui all'università i coloni
Grazie grazie per l'invito posso cominciare direttamente con la prima slide
Con col proprio per le luci bilanciando le specie
Noma
Il l'evento sicuramente più importante nella nella biomedicina
Di questi ultimi anni
La conoscenza della sequenza completa o quasi del genoma umano
è un evento che è stato così importante che si comincia
A dividere il tempo da questo quindi noi parliamo oggi di
Riteniamo oggi di essere in un'era diversa che chiamiamo era post genomica abbiamo conosciuto il il genoma umano e lei era prima era quella che chiamiamo pre genomica
Questo quanto avrà riflesso sulle nostre vite la prossima
è semplicemente un argomento da da partiti hanno già sequenziato il genoma o ancora no
O è qualcosa che avrà dei profondi riflessi sulla vita di tutti o soltanto su quella dei ricercatori quindi l'esercizio che ho cercato di fare
Che può servire sia agli studenti di biotecnologia che sono che ci ospita
Sia al pubblico è di vedere sulla medicina che cosa quali saranno i riflessi del Biotecnologia dipendenti dal genoma e delle biotecnologie mediche più in generale
Quindi di identificare quelli che saranno punti per la ricerca e quelli che saranno punti che ci arriveranno direttamente in casa o se non altro nell'ospedale dietro l'angolo
La prossima
Le biotecnologie mediche questo è indubbio avranno dei riflessi enormi su tutta la medicina quindi andiamo in ordine partiamo la prevenzione vedremo poi
Gli sviluppi di tipo diagnostico e quelli di tipo terapeutico quindi cominciamo dalla prevenzione nella prossima
L'idea che abbiamo tutti quanti oggi è che la malattia dipenda dall'interazione tra ambiente e genoma
L'ambiente nel bene o nel male oggi lo controlliamo molto bene
Lo controlliamo
A magari meglio quando è ambiente esterno è peggio quando l'abitudine di vita ma possiamo controllare più o meno per legge quanti pesticidi a vere quante parti per milioni di benzene avvenire nell'aria che respiriamo
Possiamo forse controllare un po'meno bene quante sigarette fuma la nostra popolazione ma tutta questa parte ambientale e qualcosa che a nostra portata è qualcosa che il secolo scorso ci ha messo in grado di controllare
Quello che ci verrà dalla conoscenza del genoma è l'altra parte
Perché la prossima con un esempio se volete banale tre fumatori uno ammalerà di cancro al polmone uno di malattia cardiovascolare e credo che non sia una scommessa da fare è quella in cui si perde due volte su tre ma c'è questo signore che non non non libera niente e il terribile vecchietto che ci troviamo alle riunioni dell'Arche che ci dice io ho sempre fumato sempre bevuto sempre non sa sono qui a novantacinque anni
Il signore in questione probabilmente molto fortunato in termini di del della sua costituzione genetica quindi quello che l'epidemiologia
E la prevenzione hanno da guadagnare dalla conoscenza del genoma e capire in questa interazione quali sono le differente geniche quelle che si chiamano polimorfismi cioè quello che fa la differenza fra un essere umano e l'altro
E quali sono le interazioni fra queste differenze genetiche e l'ambiente lo stile di vita quello che determina la malattia questo settore che avrà un enorme importanza per tutti noi
Francamente non mi sento di dire biotech ma gli studenti bio tecnologie di investirci sopra perché potrà per la prevenzione è un settore in cui non si fanno molti soldi e si preferisce forse a vedere il
Monopolio di Stato sui tabacchi piuttosto che non la alla prevenzione del cancro del polmone
E quindi è un settore che avrà un sicuro sviluppo
Rimarrà confinato in gran parte alla ricerca per quanto riguarda le le le gli sviluppi economici se volete la prossima
Un altro settore
Che allora uno sviluppo notevole è quello dei vaccini in alzasse nato a Santi
Oggi pensiamo a dei vaccini che sono innanzitutto dei grossi miglioramenti sui precedenti questa figura
Uno studio basato sul genoma di un batterio che causa la meningite
Per trovare uno studio italiano per inciso
Per trovare dei punti
Chiave per costruire dei nuovi vaccini contro quei batteri quindi conosce quel genoma vuol dire non solo conoscenza del nostro genoma
Ma anche conoscenza del genoma di battelli di patogeni vari e questo ci metterà in condizione di fare dei vaccini che saranno molto migliori di quelli attuali
E poi lavarci non logica si sta estendendo in campi totalmente nuovo e sono di nuovo a quello delle malattie neurodegenerative queste sono lesioni tipo tipo Alzheimer in un cervello e l'assenza completa di lesioni forse un po'ottimistica in un animale vaccinato quindi l'animale che ha ricevuto un vaccino come noi tutti ci siamo fatti dito tetano pertosse parlavano bambini
Quindi vaccini contro malattie neurodegenerative una cosa sicuramente nuovo
L'altra cosa che per inciso quello di cui io mi occupo sono Baccini contro il cancro
Bacini di tipo terapeutico quindi Pacini che possono essere somministrate una persona che ha già ha una malattia per sconfigge la si può pensare questo approccio sia nel cancro te ne vai
E un'altra cosa che stiamo facendo sono Baccini per prevenire il cancro questi sono dei topi queste curve che vanno drammaticamente verso il basso sono topi che ammalato di tumore perché hanno una predisposizione genetica e questa curva che rimane grazie al cielo
Rettilinea sono topi che soggette a un certo il regime di vaccinazione quando erano ancora sano sono rimasti sani per molto attento
Quindi sicuramente avremo dei nuovi vaccini per tutti questi approcci e questo sarà un settore in cui credo anche l'Italia potrà dire la sua questa volta anche dal punto di vista economico probabilmente la prossima
Il punto in cui abbiamo già il genoma in casa e a cui abbiamo già il genoma
Nella nostra
Quotidiano
Esami è quello della diagnostica
I cosiddetti viene chips o mai però i a Vienna
Sono nient'altro che dei normalissimi Bettarini da bah Istologia larghi due centimetri in cui mettendo insieme tecniche di niente di miniaturizzazione e conoscenza del genoma possiamo fare tutti questi pallini
Ognuno dei quali corrisponde a una sonda per un genio e lo sviluppo di di colore che vedete qui corrisponda differenti espressioni del genere
Questo tipo di tecnologia che dipende strettamente dalla conoscenza del genoma questo è un vetrino che contiene già tutto il genoma del lievito di cui sentiremo parlare dopo
Che non è in pole così più piccolo lieviti comune dietro da parte del dell'uomo
E questo tipo di tecnologia è stato già passando alla diagnostica quindi quello che ci troveremo in futuro c'era che mentre oggi quando andiamo a fare un esame all'ospedale ci dicono la glicemia azotemia tre quattro cose
In futuro avremo la possibilità di fare in un paio d'ore un esame che ci dica tutt'da l'espressione genica di una certa serva di un certo tessuto
La prossima
Dove questo temo che non si lega ma ve la racconto io dove questo sta già dando dei risultati è per esempio nella classificazione dei tumori perché questo è un esame di certe tumori dei linfociti
Questo ci consente di classificare vedete questo tutto questo alberino tipo albero genealogico di classificare i tumori
Non sulla base di caratteristiche se volete sintetiche come quello del anatomo patologo riguardo un vetrino ma sulla base di caratteristiche analitiche basate su dieci venti trenta cinquanta mila analisti diverso e questo sta già di fatto completamente ristrutturando la visione che abbiamo di certi di certi tumori per esempio ed è destinato quindi a diventare un importante strumento della comune diagnostica e mi aspetto che nel giro di qualche anno questo passi alla normalissima diagnostica dai laboratori di ricerca dove oggi la prossima
Terapia
Questo era Time di due settimane fa quindi non è che sia poi particolarmente originale quello che vi voglio dire
Farmaci del futuro stupefacenti nuove medicine che saranno basate sul DNA scoprite come cambieranno la vostra vita
Beh questo sì sicuramente abbiamo oggi la possibilità di rifare tutta la farmacopea cioè di fare tutte le medicina la prossima
Questo per esempio tutta questa cosa palle blu gialle e verdi è un modello tridimensionale di una delle proteine che causano il cancro
E che ha bisogno per funzionare di interagire con altre cose in questa zona ora se noi troviamo conoscendo questa struttura in modo di mettere un bastone fra le ruote
E questo disegnato in rosso è un nuovo tipo di farmaco disegnato su questa nicchia proprio per mettere un bastone in mezzo a questa ruota
Allora troviamo il sistema di disattivare in modo selettivo alcune delle
Proteine per esempio che sono alterate nei tumori
Questa è alta questo per esempio c'è un nuovo farmaco fatto in questo modo che serve per curare la leucemia mieloide cronica e che attualmente in fase di sperimentazione clinica avanzata e sta dando sembra degli ottimi risultati
Disegnato appositamente per questo singolo bersaglio quindi abbiamo la possibilità come le tecnologie opportuna di ridisegnare tutta la nostra farmacopea che è una farmacopea estremamente empirica con me origini funziona molto bene in molti casi ma ci sono degli ossibuchi ci sono delle zone in cui con il caso non abbiamo prodotto dei farmaci e qui possiamo veramente free
Oltre che riempie questi buchi rifare tutta la l'armamentario di medicinali che sono da vostra disposizione la prossima
Accennava prima santi alla
Farmacocinetica e la fama cose no
La considerazione è che
Fra DNA nel nostro genoma e medicine ci sono due tipi di interazioni che sono importantissimi
Farmacocinetica può intendersi nel senso che i farmaci agiscono diversamente da una persona all'altra cosa che tutti sa
In
Ottanta persone su cento magari un certo farmaco a un effetto benefico forte
In dieci persone ha un effetto benefico ma molto più debole poi magari ci sono quattro o cinque persone a cui non fa nulla e due o tre a cui fa un effetto totalmente diverso un effetto collaterale anche che può essere pericoloso
Questo deriva in parte dal metabolismo per esempio dei farmaci però da come noi
Metà boliviano il farmaco e questo a sua volta deriva la nostra costituzione genetica quindi c'è un grosso investimento nel capire questo
L'altra parte quella farmaco genomica eh riconoscere l'aspetto speculare a questo cioè che ci sono farmaci che sono attivi sul genoma e che quindi sono in grado di modificare il genoma e
Sia in termini di espressione genica sia nei
Come capacità di ristrutturare prodotti genici alterate
E anche questo è un fatto che contribuirà molto a cambiare le prospettive terapeuti la mia ultima diapositiva
è dedicata la terapia genica
Bologna credo che sia stata la prima ad avere un corso di terapia genica per Biotechnology medici che ho l'onore di tenere ma tre anni
E credo che l'ultimo anno sia stato per la terapia genica mondiale un anno decisamente importante per due due fatti
Tenga presente che la terapia genica è vecchio ormai di dieci quindici anni cioè ci sembra una cosa molto nuova ma in realtà le idee sono vecchi di vent'anni
I primi pazienti trattati con terapia genica cioè con
DNA che doveva sostituire dei geni malati sono di dieci anni fa
Il la il problema è stato che sono decisamente mancati i risultati in questi anni e quindici c'è stata ma tendenza a proseguire la sperimentazione anche in maniera un po'disordinata in questo anno sono successe due cose che secondo me sono importanti
Uno un evento tragico ed è un ragazzo americano che si chiamava Jesse che al signor che è morto è stato il primo morto te Terapia genica
è morto perché ha ricevuto un trattamento che probabilmente non doveva ricevere
E questo trattamento è stato così forte da causare la sua la sua mano
Questo è stato un fatto tragico ma decisamente importante perché ha costretto di Stati Uniti soprattutto attende vere completamente le procedure per la terapia genica
E la mia impressione è che in Europa e in Italia di questo non ci sia tanto bisogno perché probabilmente siamo un pochino più rigorosi in come il secondo fatto è che la terapia genica comincia a dare dei risultati
Questa per esempio è terapia genica di tumori del capo del della testa e del collo e questo lo studio americano in cui c'è stato sessantatré per cento di risposte quindi di riduzione delle masse tumorali
Da e questa è l'altro messaggio importante da una terapia genica che è stata combinata con la convenzionale chemioterapia
Quindi terapia genica benissimo ma in associazione alla terapia che già abbiamo alla migliore terapia che abbiamo e credo che secondo queste linee di sviluppo
Già questo ci dice che la terapia genica può essere vantaggiosa come tutte le biotecnologie con un rapporto rischi benefici il Cinzia Caporale prima diceva le cose assolutamente sicure non esistono e tanto meno è assolutamente sicura la terapia genica
Il rapporto rischi benefici comincia a diventare e favorevole soprattutto se sapremo combinare in maniera saggia alle biotecnologie con tutte le tecnologie che già abbia sia
Grazie moltissimo al professor Pierluigi Borghini che non solo ha avverto questa vertigine non so per voi ma di un fascino pazzesco sulle nuove terapie ma anche accennato questa medicina predittiva che rivoluzionerà anche appunto i servizi epistemologica la la prevenzione cosiddetta alle politiche sanitarie per questo la politica che non occuparsi per niente di medicina predittiva di non discuterne di non neo pensare all'esistenza militari modificati dalla recepiti e ci sono le domande
C'è un certa credo timidezza alla fare domande
Non si chiama domande tecniche magari anche curiosità sottolinea che ancora ecco ancora una volta non ci sono polemiche in genere settore biomedico rispetto quello verde diciamo quello
Prego la professoressa forse allora calzante io vedendo Sorlini ma anche il professor Santi se come girata lei la terapia genica
è una prospettiva certamente la diagnostica
L'abbiamo detta in soldoni si tratta di fare delle scelte
Politiche economiche per decidere di farla entrare prepotentemente nella routine
Ma allora mi chiedo non è che facciamo l'ennesimo pasticcio non procedendo in maniera parallela la tempistica della ricerca in questo e velocissima mentre la meditazione etica ha bisogno di tempi fisiologici
Non è che facciamo dei pasticci terribili ad esempio dicendo a un ragazzo di vent'anni guarda che quando ne ha in quarantacinque avrai la Corea di Huntington
Voglio dire come procediamo su questo su questo su questo versante visto che la diagnostica ce l'abbiamo non è futuribile
Cita è sicuramente un grosso problema lascerei la risposta molto volentieri al professor Santini
Il problema quello di comportamenti che siano responsabili e non lasciarsi affascinare da quelle che sono delle novità o delle anche possibilità ma che non offrono poi delle soluzioni possibili
La medicina predittiva in sostanza anche per la basata sulla conoscenza dei geni alterati
Che ha delle possibilità di fare intravedere se nel corso della vita ci sarà uno sviluppo una probabilità di sviluppo maggiore che in altri di una malattia è ora elemento che deve far riflettere prima di tutto per non esasperare questo concetto di una malattia ineluttabilmente legata ad alterazioni genetiche geniche
Perché come è stato giustamente detto poi c'è un intreccio tra ambiente e e diciamo così profilo tenenti con e questo intreccio non soltanto un ambiente del genere placchette in si intende anche abitudini alimentari comportamenti possibilità di interventi eccetera per cui lo ripeto sempre per all'inizio ci sono state delle posizioni veramente anche
Deprecabili perché quando hanno scoperto il il l'R Acea uno insomma BR Acea uno hedge a due insomma ci sono state delle esagerate tutti diciamo anche atteggiamenti che hanno portato alla mastectomia bilaterale in soggetti giovani non malati
Nella presunzione che ci potesse essere certamente importante allora intanto che ci sia su queste cose umbra intreccio multidisciplinare più soggetti che con più competenza insieme anche quelle psicologiche per potere dare delle risposte che non siano azzardata
E poi vedere quello che è utile fare che utilità c'è adesso la a sviluppare una conoscenza non so per il retino bastò ma
Totale diciamo
Quando non c'è più niente da fare insomma ecco voglio dire io trovo utile una medicina predittiva per quanto riguarda presepi tumori del collo
Nel senso che adesso in situazioni polipo usi e familiare con trasformazione tumorale nel lei genitore
Si tengono in controllo con endoscopie con esami anche pesanti i figli perché possono aprire un'espressione tumorale
Ecco se invece possiamo identificare se vi è o meno la presenza di i geni alterati che possono facciamo presto par prevede tre vedere lo sviluppo di una neoplasia
Ora si tratta di tenere sotto controllo solo questa fascia di Fini quelli che ne sono privi inutile sotto esatto ecco questo potrebbe si tratta di interpretare correttamente quelli che sono i fatti la scienza e non creare allarmismi o fobie e vedere laddove invece c'è la possibilità terapeutica o di interventi o di controlli periodici io giustamente va messo in in quelle che sono dico solo protocolli chiede ma in per lo meno le linee comportamentali che devono essere approfondite non lasciate
In atteggiamenti che molto spesso poi ci sono anche dovuti o a entusiasmi eccessivi o ancor peggio a ragioni di mercato ecco quindi bisogna che basta pensare i test genetici l'uso che se ne fa in maniera approssimativa in maniera non corretta mi abbia fatto un documento su questo è anche dalla piccola predica sempre in questo senso perché c'è uno spreco enorme
Anche di risorse creando allarmismi con tecnologie che non sono corrette perché non sono corrispondenti a quelle che invece l'esigenza del della ricerca scientifica
Ci sono poi risposte
Posso fare il Pierino la peste in questo momento non può e parti ripetono concetto che ha detto la signora pubblico cioè di riconsideri mai gli individui poi le scelte ultimi aveva fatto salvo un counseling genetico accurato e insomma corretta fatto salvo che ci sono delle priorità nell'allocazione di risorse scarsissime la ricerca pubblica intendo dire però fa poi alla fine l'individuo libero di a prendere qualcosa del proprio destino
Genetico in qualche modo indipendentemente dal fatto se ha poi una cura uno da una pura con l'altra negli Stati Uniti mi sembra
Deve essere informato perché sempre va informato con un colloquio per esempio per quanto riguarda questo dei test genetici sono con previsti dei delle tappe adesso non superiore a tutto una filiera in cui entrano molto anche vede approfondimenti insieme incontrino discussione per capire perché se ora non vorrei che
D'Ascenzo dell'individuo fosse basata solo sulla pressione di mass media che tentano più l'informazione viaggia così di di novità che non quella di meditazione allora bisogna che sia stabilito un protocollo comportamentale ecco questo io credo che osservazioni
Ecco evocata prego sì però con un microfono sì qualcuno si può avvicinare
E naturalmente non sono contrari all'agenda biotecnologica in campo medico della salute tanto non si può a sua evitare una cosa del genere non il problema diventa un altro che sentii personalmente avesse la possibilità di sapere di quale morte Morrone vorrei sapere
Perché perché sono una persona che vuol vivere occhi aperti no Bonelli dove lei così non è però il problema è più complesso cioè qualora siccome lei batte sull'informazione forse un pochino anch'io son nel mondo dell'informazione il problema è leggermente più complesso
Ciò significa che ad esempio se uno lavora fa un lavoro dipendente oppure le assicurazioni e vogliono sapere di che morte Morra ai e ci vanno speculare sopra
Il tuo datore di lavoro magari chi sceglie discrimina in base a ecco il problema che poi tutte queste informazioni non le ha semplicemente il singolo individuo
Lo vengono a bere tutta una serie di o di persone che le possono utilizzare contro l'individuo e allora il problema è veramente complesso
Ecco questo bisogna dirlo grazie non sono perfettamente d'accordo perché e questo è una aspetto che viene presentato spesso ma che secondo me in Italia non hanno ragion d'essere perché la legge sulla
Riservatezza sì su sulla privacy garantisce vieta il divieto dell'isola ed o non c'è la possibilità per una per ora assicurazione non c'è possibilità di attingere a un'informazione di questo tipo ci sono delle richieste dell'idea dichiarazioni mentre si hanno per esempio per quanto riguarda la ricerca anamnestica non c'è l'obbligo da parte di di chiedere invece di questi dati alla alla persona che si deve assicurare la stessa cosa per i luoghi di lavoro è un problema dibattuto sotto l'Inghilterra adesso è lì in quel caso è fortemente lì in quella relazione fortemente dibattuto in questo momento
Nel nostro Paese io credo che la legge sulla privacy impedisca osso o meglio tuteli questo preoccupazione
La vedo perplessa però quando ognuno di noi scopriamo chiesta suscettibile a onda ventina di disastri e credo che poi il dato diventa indifferente bagarre rassicurazioni c'è anche questo sviluppo possibile
Passiamo più dopo il Capitano mio medico e parliamo di applicazioni indice industriali
Parliamo ecco ci vanno
Con se ascolteremo l'intervento della professoressa Giovanna Lucchini che insegna
All'università di studi degli studi di Milano Bicocca e docente di genetica genetica molecolare
Ecco scusatemi ma io preferisco maneggiare iniezioni d'assalto da sola
Girerò un po'a distanza c'erano danni ecco perfetto
No per sé non è per adesso arancione
Scambi virtuali grazie prima di tutto desidero ringraziare gli organizzatori per avermi chiesto enti partecipare a questa questa riunione mi sento un po'piccola in questo momento perché tutte queste cose grandi che stanno avvenendo adesso
In mezzo a tutte queste cose grandi io vi parlerò in realtà di un piccolo microrganismo
Che però l'uomo USA nelle biotecnologie praticamente da quando da millenni da quando ho incominciato a fare il pane e il vino
Perché il diritto Saccharomyces cerevisiae
Di fatto adesso devo capire da che parte gli devo girare
Fondamentalmente
è da secoli
Noto per la sua capacità di trasformare gli zuccheri sviluppando iprite Carboni Petra nodo e quindi alla base da panificazione e della preparazione delle bevande alcoliche
E
In più e commessi ma nei cento all'interno
Questa
A fantastico vi voglio solo fare notare che si adopera non annualmente nel mondo oltre un milione di tonnellate di questo dietro
E va be'comunque non serve solo a fare il pane e il vino perché ha delle carrette visti che molto particolari che lo hanno reso estremamente sfruttabile
Sia intera legni procedimenti alimentari
Che per la produzione di enzimi industriali agenti terapeutici ma anche uno strumento fondamentale per raggiungere una serie di informazioni scientifiche di base che sono quelle a cui poi accennava il collega precedente
Che permettono un poi di mirare meglio l'eventuale ricerca di farmaci vaccini così Tecce
Come mai questo
Molti dei dei presenti sicuramente hanno già visto alcune delle informazioni che però
Però
Voglio farvi vedere lo stesso
Un attimo che cos'è questo microrganismo che a differenza di un batterio
Un evoca riottenne cioè a il patrimonio genetico racchiuso in una da un separato dal resto da cellula da una membrana cellulare da una membrana nucleare esattamente come le cellule umane mentre e questo genera tutta una serie di aspetti a di metabolismo di trasferimenti espressione dei geni e così via che non sono presenti nei batteri e lo rende quindi più adatto a studiare i fenomeni che ci sono nelle cellule
Che si chiamano eu Carioti che quelle con la membrana nucleare e quindi anche nelle cellule degli occhi Arioti superiori di quanto non sia un batterio
E questo organismo appunto è un organismo umano al cellulare che Estero guardate al microscopio elettronico si presenta così se no delle palline con una protuberanza più o meno grande questione lievito inattiva divisione
E si chiama anche lievi tracce ma anche perché invece di dividersi a metà la cellula mette una gemma che poi cresce c'entra un me metà del il il nucleo il contenuto del nucleo si duplica era e metà del DNA duplicato criniera nella gemma la Gemma si staccherà e se voi colorate queste cellule con un colorante per la Titina dove c'era la prima Jeep la gemma resta un anello che è la ferita della mamma anche a staccato il figlio
Questo lievito si riproduce con una velocità di circa novanta minuti in condizioni ottimali
E ne esistono due tipi sessuali che si chiamano eyalet fa
A se il dieci esiste sia con un solo patrimonio genetico cioè a floride che è rappresentato dal sedici cromosomi tutti diversi fra di loro che in una situazione invece intitolò idee con due patrimoni genetici ora
Le cellule ha però ET riescano a dividersi appunto in un tempo di circa novanta minuti per cui da una singola cellula di lievito in un tempo brevissimo note liete né ottenete centinaia di milioni
Brevissimo rispetto ai tempi di eventuale divisione di cellule di un Carioti più complesse ovviamente un batterio e ci mette circa mezz'ora a fare una divisione è un lievito ci metto i novanta minuti
A quando una cellula a incontra una cellula al fatto
Per la immissione di orrendi ormoni per cui ogni cellula del sesso opposto a un recettore le due cellule in realtà si fondono e formano Nozzi gote che a questo punto è esattamente identico alla zigote che gli è stato fatto vedere precedentemente cioè ha riunito due patrimoni genetici è diventato diploma idee ma che a differenza dello zigote della cellula di mammifero che viene dalla fusione per lo spermatozoo è l'uovo
E che è destinato a dare origine a un organismo pluricellulare in questo caso potrà
Di dire sì a sua volta andando incontro a numerosi divisioni cellulari e solo in condizioni di deprivazione di azoto potrà però a fare qualcosa che quello che avviene
Da noi nei tessuti germinali cioè fare meiosi e produrre dei gameti che a loro volta potranno restare
Tali e continuare a dividersi come floridi oppure e fondersi con altri gameti e dare una popolazione di cloni ora il lievito del pane in realtà vive allo stato diplomatiche perché questo è una specie di ciclo continuo per cui ogni volta che si forma liscia gli approdi Arial fa si fondono a dare un diploma di te e così via quindi il lievito industriali per la linea per Dan lampo
Cosiddetti industriali cioè usati nell'industria alimentare
Sono in genere degli eviti diploma Haiti ma la le caratteristiche di queste possibili di questo ciclo vitale hanno reso fin dagli anni trenta diciamo venti trenta questo microrganismo estremamente adatto all'analisi genetica per cui è stato estremamente ben caratterizzato fuori per la spontanea ricerca di c'è Pirilli evito che fossero migliori di altri per il vino per la Pirrera piuttosto che per il pane
Voi perché il genetista si è reso conto che li poteva analizzare tutta una serie di fenomeni che in organismi più complessi erano molto più difficili da analizzare
Questo ha fatto sì
Che tutta una serie di informazioni venissero ottenute
Su questo su questo organismo
E poi nel mille novecentosettantotto è stato possibile per la prima volta a modificare un ceppo di lievito introducendo gli del DNA estraneo cioè trasformarlo
E da quel momento in poi è diventato praticamente
Il lo strumento
Per riuscire a fare tutte le manipolazioni genetiche possibili proprio perché e estremamente facile da modificare e il fatto di conoscerlo così bene dal punto di vista genetico biochimico e così via
Permetteva di fare tutta una serie di cambiamenti e di studiarne le conseguenze
Peraltro senza una serie di complicazioni etiche a nonché economiche che sono invece necessarie
Ma nello stesso tempo presenti quando si usano degli organismi più complessi
Fra le cose importanti in un voglio stare a dirvi tant'tante cose ma
Sono stati isolati tantissimi mutanti per cui è stato possibile mettere a punto tutta una serie di semplici protocolli di trasformazione ed è stato possibile di generare tutta una serie di vettori che sempre per riuscire a proiettare l'impiego di questo a organismo nel campo delle biotecnologie
Ci sono tutta sono usabili vuoi per studiare le funzioni che interessano vuoi per clonare i geni del lievito ed eventualmente caratterizzati
Ma voi anche per esprimere geni di altri organismi per far produrre allievi tra le proteine di altri organismi
E in particolare anche dei vettori lineari che sono i cromosomi artificiali lievito che sono stati lo strumento essenziale per riuscire a clonare il genoma umano è apportarci ai risultati che descriveva
Il mio collega poco fa che il la non sappiamo ancora se ce l'abbiamo tutta o no la determinazione della sequenza del genoma umano ci sono altri impieghi di questi cromosomi che sono piuttosto discutibili per il momento nel senso che possono essere provo Jax che portano pezzi di genoma umano possono essere usati per
Iniettati direttamente diciamo usati per delle specie di terapie geniche dove io non nel merito delle quali io non voglio entrare perché ritengo che
Lui abbia già messo un un'attenzione particolare a farvi capire che nel campo della terapia genica siamo ancora molto lontani dall'essere arrivati
Allora perché è così facile manipolare il lievito beh per il fatto semplicissimo che possiede dei meccanismi
Che se riesco a trovare il lucido
Che permettono
Avendo un gene clonato
Di modificarlo
Molto facilmente e e voi sapete che quando voi avete un gene volete sapere qual è la sua funzione uno dei Mori privilegiati per farlo e andare a vedere cosa succede a una cellula quando la funzione non c'è più
E negli elettori se voi avete un gene
E lo avete clonato detto di avere usato Tei sono io credo male o dal suo non viene a fuoco
E lo avete clonato potete e maneggiare lo in modo da sostituire praticamente tutto il gene con un altro gene che voi potete distinguere d'accordo lasciandogli però a fianco le regioni che fiancheggiava nel gene originale
Se voi adesso introducete questo pezzo di DNA in una cellula digerito questo pezzo di DNA negli evito va a cercare la Regione che omologa e si scambia ingenerando sul cromosoma di ieri ha detto un Gene inattivo
D'accordo che potrà o meno supportare ancora la la virtualità cellulare a seconda che abbia una funzione essenziale per la vita della cellula oppure no
Allora se voi questo se è essenziale oppure no lo vedete molto facilmente sufficiente che facciate avvenire questa operazione in una cellula che di cromosomi che portano quel gene ne ha due cioè in una cellula diplomatica quando voi introducete questo frammento statisticamente verrà rimpiazzato solo uno dei due delle due copie del vostro Gene
E quando queste andrà in meglio così due dei gameti conteranno la copia che si dice distrutta e due no
E siccome queste possono questi quattro gameti possono essere isolati e fatti in essere messi in condizione di crescere a seconda che la distruzione del vostro igiene sia letale oppure no voi troverete che tutte e quattro le spore di ogni ASCO sono vive
Oppure solo due sono vive segue spore che contengono una distrazione genica sono vive voi a questo punto potrete andare a vedere
In che cosa sono diverse queste due si può fare da quelle che invece contengono ancora il gene che attivo cioè incominciare a studiare la funzione del gene
Se le spore che contengono distruzione genica sono morte allora primo avete capito che quel gene
Ali un'informazione essenziale per la vita la cellula secondo dovete trovare dei trucchi per capire lo stesso quale questa funzione
E in questo senso vi aiuta il fatto di potere facilmente fare dei mutanti in vitro e rimetterli in vivo esattamente con la stessa strategia
Ora io questo lo faccio sempre vedere perché queste la strategia per distruggere un gene infierito ma con delle piccole modifiche
è possibile adoperare la stessa strategia permettere al posto di un gene selvatico il gene mutato permettere nel cromosoma digerito un gene di un altro organismo e quindi fanno esprimere e questo tipo di strategia
è stato illa l'inizio
Della storia di tutte le distruzioni geniche in tutti i sistemi più complessi
Ah fino ad arrivare ai topi
No caute eccetera eccetera che sono state poi sviluppate sulla base dei successi ottenuti in questo tipo di organismo che si presta così bene a queste cose
Ora c'è sempre una certa confusione secondo me fra più tecnologia e ricerca di base questo aspetto secondo me e ricerca di base e Biotecnologia allo stesso tempo
Perché da un lato vi permette di studiare la funzione e dall'altro vi permette un'applicazione ad altri sistemi e vi può portare appunto anche ad utilizzare gli stessi strumenti ad esempio se volete esprimere una printer
Ora alla luce di tutto qua sto lei negli anni novanta
La comunità europea a finanziato il primo progetto di sequenziamento del genoma
Che che fosse mai stato finanziato con una quantità di polemiche incredibile perché tutti pensavano che la sequenza non se riconosce la sequenza nucleotidica non servisse niente
Perché non si sapeva poi che cosa facevano i geni infondate sono stanno dibattendo sul genoma umano pari pari solo che più difficile il capire quali sono i geni nel genoma umano che non ne gli eritrei
Sta di fatto che comunque il progetto è stato finanziato e tutti i geni digerito
Sono stati sequenziato il
E come diceva lui il genoma di ieri tre piccolino ci sono circa sei mila geni in tutto
Da definire ancora per alcuni si son davvero dei geni contengono delle sequenze codificanti
E che sono molti meno di quelli che si presume siano nel genoma umano ma quello che è molto interessante è che dall'analisi dei dati adesso viene fuori che almeno il cinquanta per cento di questi geni
Codifica per delle proteine che hanno un'omologia significativa con delle proteine umane il che tutto sommato genera una situazione che permette di pensare agli evito come uno strumento per caratterizzare in prima istanza delle perline conservate anche nell'uomo o in altre occasioni
Per capirne eventualmente la funzione negli evito e questo non è conclusivo sia chiaro
è un'intuizione che più può permettere di decidere se investire molti più soldi e molto più tempo ad andare a cercare la funzione se la funzione la stessa o l'altra
Nel sistema più complesso che alla fine a voi interessa perché tutti noi andiamo in fondo alla ricerca di informazioni che portino qualcosa all'uomo giusto
Ecco un'analisi di questo genere per il momento ha portato a un certo numero di successi io non intendo affatto fa rivedere tutti i geni che sono conservate fra il diritto dell'uomo però almeno questo piccolo pezzo di tabella
Tanto per dirvi che
Che ci sono una serie di geni
In cui l'omologia di sequenza in realtà l'omologia di sequenza a livello di DNA
Per quelli che sanno cos'è la degenerazione del codice non esiste ma a livello dei prodotti di quei geni c'è una volentieri sequenza amminoacidica veramente altissima
E qui ad esempio ci sono due geni che sono tutti e due alla base del calcolo del colon ereditario non associato alla polipo sic
Bene dalla funzione del prodotto genico del diritto
Che queste due proteine ritardano e i danni al DNA
Vi sembra sensato le due proteine che riparano i danni al DNA possano essere mutate in una forma di tumore a me sì moltissimo
Perché le cellule tumorali sono spessissimo caratterizzate dalle grossi da grossissime alterazioni genetiche che sono un sintomo di danni al DNA si danni al DNA non vengono riparate queste alterazioni vengono profuga propagate
E oggettivamente dal tempo in cui questa tabella è stata fatta ad oggi si sa per certo che anche nel nel nelle cellule umane questi due geni
Fanno esattamente la stessa funzione che è stata identificata negli evito ma capite quanto e più veloce
Fare questa analisi suggerito dire bene allora forse questa proteina questa proteina egli evita serve per riparare i danni al DNA allora vale la pena di andare a vedere sì questa proteina serve per riparare i danni al DNA anche nell'uomo
D'accordo un'altra proteina su cui voglio richiamare la vostra attenzione
è questa si chiama Atm nell'uomo a due omologhi negli Epitome cunette l'uno
L'Atm causa la taxe trancia il tal sia che ha una serie di sintomatologia e che vanno dall'immunodeficienza dalla deliberazione cervelletto in realtà che la prima cosa
All'immunodeficienza alle sensibilità alle radiazioni S e dalla predisposizione ai tumori
è un gene che codifica per una proteina molto grossa
Che ha è stato dimostrato sempre i di nuovo questa volta più o meno in parallelo fra gli editori l'uomo ma con degli approcci completamente diversi che queste Polesine sono proteine chiave nel modo con cui la Cellular reagisce agli insulti al patrimonio genetico
Arrestando il ciclo cellulare in modo da non andare avanti e proliferare quando manca quella funzione la cedola prolifera anche con il patrimonio genetico alterato
E questo
Genera eventualmente una serie di accumuli di danni genetici che sono strettamente collegati anche all'insorgenza dei tumori Cenci
Allievi tu non viene il tumore è un organismo un po'al cellulare si mette a replicarsi in modo anomalo ma nelle cellule degli organismi
Molti cellulari questo tipo di alterazione del ciclo cellulare una delle i fenotipi diciamo delle cellule tumorali quindi questa conservazione
Per ha permesso da questo punto di vista di
Portare una serie di informazioni su delle funzioni che eventualmente sono collegate delle funzioni analoghe
In e ho caricato i più complessi e e di conseguenza di nuovo io valuto che siano che questo tipo di informazione abbia un impatto nella conoscenza di base
Ma abbia anche un enorme impatto sulle biotecnologie perché proprio alla luce di quello che si diceva a proposito delle prospettive future
Di terapia di ricerca dei nuovi farmaci e così via lo scoprire la funzione e il modo di funzionare di una proteina
E che che è importante per la salute dell'uomo e uno strumento indispensabile per riuscire mentalmente a Miramare
Un inibitore o un attivatore dipende un attimo da che cosa ne vogliamo fare
O addirittura anche una terapia genica se riusciamo a individuare una funzione che mi che name indichi l'utilità a quindi secondo me è di nuovo ricadiamo rapidamente nel campo delle biotecnologie quanto ha parlato
In realtà
Dato che come stanno benissimo gli studenti che ho qua io sono appunto sempre molto confusa fra l'applicazione biotecnologiche la ricerca di base io preparato
Ora tabella
In cui per sommi capi o vivamente a riassunto da un lato quelle che sono state le informazioni di base raccolte sull'organismo e dall'altro le ricadute
Applicative e di queste cose e con pochissimi esempi perché in ce ne sono molti ma a questo punto ne verrebbe fuori solo un lunghissimo elenco e alcuni degli esempi si collega pari pari appunto a quanto ha descritto il il collega prima
A proposito della ricerca di nuovi farmaci e dal produzioni muoverci dunque è chiaro che il lievito quindi è Lord il microrganismo più utilizzato forse ho trascurato di dire righe si cresce con pochissimo lievito alimentare viene cresciuto nella melassa
Che un prodotto di scarto della lavorazione delle barbabietole della canna da zucchero il lievito di in laboratorio viene cresciuto in terreni un pochino più complessi ma in realtà po'di zucchero campo di vitamine e il resto se lo fabbrica da solo quindi un microrganismo estremamente economico dal punto di vista delle condizioni di crescita ed è un organismo con un unico organismo a non sono estremamente economico ma estremamente sicuro non è patogeno nel modo più assoluto che è un altro dei problemi che vengano affrontati
Allora per esprimere i geni di altri ori microrganismi di altri organismi compresi geni umani quando è necessario ma come vedete qui non sono tutti i geni umani il lievito e l'ospite preferito fra i microrganismi perché capace di fare tutta una serie di processi successivi alla sintesi delle proteine che sono le modificazioni delle prime che le rendono attive
D'accordo ovviamente per potere esprimere i geni di altri organismi è stato necessario studiare gli elementi di controllo dell'espressione genica e una volta che questi sistemi sono stati messi a punto
I risultati sono andati in due direzioni da un lato e sta sono stati a seconda della cosa che stava facendo da un lato sono stati sfruttati per produrre tutta una serie di prodotti di interesse industriale
Ve ne menziono tre la chi musica di vitello forse neanche voi sapevate che il caglio quando si lavora il latte per fare il formaggio è indispensabile un enzima che fa precipitare la caseina che si chiama chi Bosina
E che nell'antichità si sapeva che era qualcosa che stava nello stomaco dell'animale perché al il il caglio si formava soltanto quando come involucro per fare il formaggio venivano usati ci sta ma ci di animali cosa che nell'antichità succederà
Beh questo è perché viene prodotta viene prodotta la Kim Posina che serve a fare precipitare la Casina separare quindi il latte I n Caglio e si era quindi nell'industria alimentare estremamente importante nell'industria dei formaggi
La Kim Rosina che si poteva preparare gli stomaci degli animali era estremamente costosa e con poche rese mentre la vera identificato il gene lavello clonata in lievito ha permesso di avere adesso in commercio della chimo Sina di vite no
Che però è prodotta da sé per necessità dell'ISI che viene largamente utilizzate nella produzione dei formaggi
Un altro prodotto estremamente significativo e libertina a voi sapete forse quando io ero piccola usavano le sanguisughe in questi per queste cose voi probabilmente non ci avete mai viste però nella saliva chiamiamola così
Anni il secreto boccale delle sanguisughe è presente una sostanza che si chiama irpina che è un fortissimo potere antitruffa anticoagulante
Solo che dalla dalla saliva delle sanguisughe non è facile preparare le tutine in alta quantità e quindi di fatto una terapia dell'ad esempio delle trombosi
Fondi rovina non era possibile una volta identificato il gene per gli ordina è stato fatto esprimere negli evito e questo ha significato che riordina adesso fra i prodotti approvati e attualmente in commercio
Un terzo esempio del tutto diverso fa riferimento a questa nuova generazione di vaccini di cui si parlava prima
I vaccini che venivano usati finora si basavano o sulla attenuazione che vuol dire
Resa meno virulenta dell'agente patogeno in modo da poter lo ha iniettare nella versione vaccinare o nell'uccisione dell'agente per torneo patogeno che poi veniva a sua volta iniettato con una serie di rischi
Che non vi sto a ripetere e come diceva il collega
Ultimamente e proprio con l'avvento delle conoscenze di genetica molecolare è stato possibile identificare per almeno alcuni agenti patogeni
In particolare il virus quali sono le componenti ed è il vero secche hanno la capacità di stimolare la produzione di anticorpi
E il tentativo che si sta facendo adesso è di utilizzare solo quelle componenti del virus quindi con nessun rischio che il virus attenuato retro multi e di conseguenza provochi la malattia invece della vaccinazione o cose di questo genere di usare solo quelle componenti come vaccini è il caso del virus dell'epatite B il virus dell'epatite B
E qui dovete usare quanto meno agli elettori per per farlo è fra un attimo vi spiego che come mai se voi voi sapete che ci sono i portatori sani perché i tempi
Beh e se voi andate a guardare nel sangue dei portatori sani
Queste trovate a pochissime di queste particelle particelle che sono quelle del virus attivo
E tantissimi e di questi involucri che sono non infettivi
L'accordo che però mantengono vedete questi triangolare tutti questi sono l'insieme di due proteine identiche che si chiamano HP S AG che hanno di meritato e sono disposti così
Allora si ritiene che nei portatori sani sia la presenza di questi vi particelle non infettive che provoca la predella stimolazione produzione di anticorpi quindi la resistenza alla malattia
E di fatto quando quando è stato isolato il giro il virus che codifica per questa proteina
Ed è stato espresso in collie
Quello che successe che poi hanno preso la proteina accoliti lane iniettata nelle scimmie infettate dal virus epatite B non è successo niente
Ma andrà l'hanno espressa negli evito a quello che è successo e che hanno visto per riformarsi queste forme addio nero
E quando hanno preparato la proteina dagli evito e l'hanno iniettata nei circhi in scimmie infettate dal virus dell'epatite B queste di fatto sono diventate resistenti all'infezione virale
D'accordo il che
è legato al fatto che nel cori le le proteine non formano questi complessi mentre evidentemente le condizioni in cui vengono prodotte negli evito permettono alla formazione di queste strutture
E sono non le proteine diverse ma le strutture che si vengono a creare
Che generano la le proprie tanti geni che quindi stimola una protezione la predella produzione di anticorpi
Ecco vaccini tutti i vaccini al momento prodotti contro le partite di vengono prodotti con questo principio in Saccharomyces cerevisiae
Ok ci sono tutta una serie di altre ricadute in cui non mi diffondo ero affatto ma nel momento in cui voi avete espresso un gene in un altro organismo di un altro organismo negli evito potete studiare un trucco
Per utilizzare il lievito che esprime quel gene
Come sistema per andare alla ricerca di eventuali droghe che inibiscono l'attività di quel gene
E e di nuovo l'avete un sistema biologico estremamente duttile e potete basati su dei testi crescita in presenza dei Têtes tre mila farmaci da assaggiare per la possibilità di inibire quella particolare proteina bene è un sistema estremamente agevole per farlo
Dopodiché altri gli altri due aspetti
Salterò perché in fondo si può riportare in la il fatto che una volta che avete identificato delle funzioni importanti che sono conservate nell'uomo potete di nuovo mirare la ricerca di farmaci e e conoscere meglio alla funzione del gene
Per ricordargli una cosa che di nuovo mi ha incuriosito e che ci riporta al fatto che è quasi ora di cena
E cioè la
Il fatto che approfondire conoscenza dei processi metabolici di questi diritti serve non solo delle biotecnologie applicate all'industria farmaceutica alla salute dell'uomo e così via ma anche per affrontare i problemi di oggi della panificazione ad esempio perché è o della produzione di alcolici
Perché le cose sono cambiate ad esempio per quanto riguarda il pane USA moltissimo la pasta di pane congelato
Solo che egli eletto muovere a meno tale nel congelatore non è Cryo resistente e quindi al momento attuale ci sono tutta una serie di linee di ricerca che cercano dimettere il lievito per la panificazione
Alla stessa altezza degli evito di una volta quando non c'era la la cosa la paga la pasta surgelata cioè con la stessa vitalità e capacità di produrre anidride carbonica che è quella che fa lievitare il lievito
Del diritto fresco
Perché perché si selezionano i centri che non muoiono più al al stretto vi ringrazio scusate se ho preso più tempo di quanto non volesse
Grazie alla professoressa Giovanna Longhini
Quindi conoscenze base applicazione senza che tornasse imprenditrice a capo
Non mente da Vissani anzi dunque chiudiamo con l'argomento più difficile spinoso quello che suscita maggiori timori e incomprensioni nella popolazione che quello delle tecnologie agroalimentari permetto spendere venti secondi mentre
Il nostro relatore che il professor Roberto tuberosa si avvicina ricordarle è stato firmato un appello da un gruppo di scienziati all'appello è stato pubblicato dal Sole ventiquattro Ore
Nel novembre scorso che dato spontaneamente la comunità scientifica una sorta di appello che era un grido di aiuto a una sorta di pagina di foglio difensore civico del mondo della ricerca scientifica agroalimentare
Il professore credo sia uno dei firmatari di questo appello l'hanno cominciato i biotecnologi verdi ma hanno continuato tutti dietro non c'è anche Rossi via Medici
Si sono organizzati in tutti questi mesi anche per
Sinceramente dare delle risposte anche la Società faccia saltare anche un po'con la mediazione giornalistica e politica è diventata pesante il professor Roberto però docente di di e tecnologia genetica necessita sempre di Bologna
Buonasera grazie anzitutto dell'invito e grazie agli organizzatori
Sì ci stiamo avvicinando l'ora di cena ora per catturare forse qualche cliente in più magari data l'ora tarda ora punta andare a cena ipotetici pare che probabilmente nel vostro piatto questa sera ci sarà qualche prodotto GM derivato non come a suo tempo ci fu anche una trasmissione della RAI che era interno titolate mi sembra l'UFO nel piatto questo tanto per così fare qualche commento su come i mass media i giornalisti tendono con una notevole dose di sensazionalismo trattare esagerata a mio parere a questo argomento
Si è parlato molto di informazione di formazione è un fattore basilare io mi permetto di così ritornare un attimino su un punto che forse molti di voi avranno già visti soprattutto gli addetti ai lavori
Anticipo che io ho preparato una relazione per non addetti ai lavori quindi chiedo scusa se magari molti dei presenti conoscono già queste cose però penso possono costituire
Spunti di discussione
Quanto Sala tra virgolette il cittadino comune su queste piante transgeniche che ormai sono entrata nella nostra mensa da da vari anni
La domanda era questa i pomodori transgenici contengono geni mentre pomodori normali non contengono geni già questa è un'affermazione la domanda era è vera o falsa ovviamente chi ha fatto un corso di Biotecnologia un minimo di commissione biologica di base si metterà sorridere ma andiamo a vedere come ha risposto in percentuale il pubblico di vari Paesi Italia concreta Italia compresa
Risposta potevano essere falso non so vero
Come vedete in Italia non è che ci abbiano peccato molto solo il trentacinque per cento dalla popolazione mentre il resto saper quasi la metà che pur di non sbagliare ha detto ma non so e virtù Roberto un per cento ha detto vero
Consoliamoci perché siamo in buona compagnia come potete vedere anche in altri molti paesi sviluppati europei non è che le cose Stino tanto meglio gli Stati Uniti soli Pierini della classe perché perché premette la scolarizzazione un po'superiore e hanno a che fare con queste cose
Non in maniera così schifata come da noi ormai da un decennio quindi partiamo da questo contesto dei importante teneramente questo perché poi capiremo tutte queste avversione che ci sono nei confronti degli OGM
Quali sono le basi e la disinformazione è una di queste ad abbastanza veloce perché ho numerosi lucide e non vi vorrei tediare
Oltre misura rapidamente che cos'è un po'GM vegetale come lo si ottiene
Quindi io semplifico un metodo che fa ricorso ad un ingegnere naturale ladro batteria tumefazione
Questo è un batterio presente in natura che ha la capacità innata codificata nel suo codice genetico di trasferire un piccolo frammento di DNA del suo plasmide questo la porzione di DNA extra cromosomico e quindi se noi riusciamo ad inserire con tecniche di tagli e cuci molecolari una piccola porzione di DNA che esprime una proteina che hanno interesse dal punto di vista
Agronomico per aumentare la resa certe culture oppure come vedremo anche per produrre vaccini vegetali non riusciamo ad inserire come oggi possibile questo DNA
Estraneo nella DNA la SMI diario dell'Agro materia poi l'agro batterio penserà Luís conto una
Serie di
Fenomeno abbastanza complesso cui non mi addentro a trasferire questo DNA nel cromosoma della cellula vegetale che in questo caso viene cresciuta in condizioni invito quindi
Stiamo parlando di un sistema in laboratorio ben controllato quindi non c'è pericolo che queste cose scappino no la portò
Ribadisco che stiamo utilizzando un ingegnere naturale quindi per dire cose la natura la natura ha previsto l'ingegneria genetica no cioè certo non in larga scala come la facciamo no però partiamo da un fenomeno di per sé naturale in questo caso ho rappresentato l'ingegnerizzazione genetica la creazione di una tantum pianta transgenica di cotone che vedete a inserito un gene per questa proteina e poi chiederete ma cosa fa questa proteina proteine molto importante perché ha un potente potere anti
Ha un potere insetticida cioè l'insetto che incautamente suo malgrado
Utilizzerà per la sua alimentazione
Tessuto vegetale di questa pianta a contatto con questa proteina andrà incontra degenerazione delle delle cellule del sistema
Digestiva e quindi andrà in conto a morte certa ovviamente questa proteina è totalmente innocua terra
Per gli animali e per l'uomo e promoter molti altri tipi di insetti perché mancano i recettori dell'epitelio intestinale in grado di interagire con questa proteina ho fatto questo esempio perché
Questa è la famosa proteina BT da bacillus Turingia insiste
Il mai sentiti avete sentito queste sigle mai sentiti cotone BT sono due tra i prodotti più ampiamente coltivati
Nell'anno nell'ambito dei prodotti transgenici soprattutto negli istanti esclusivamente negli Stati Uniti e in un Paese dove queste coltivazioni si possono fare quindi molto rapidamente ci sono anche altri metodi per ottenere transgenici ma non entro in merito se vorrete se ne può discutere Toto
Ecco vediamo un pochino più di concreto si perché facciamo questi Franzini se tali sono utili o non sono utili
Ma innanzitutto è quella su cui non si vede molto bene con scannerizzato oggi stesso questa foto ma evidentemente lo scanner non volevo funzionare molto bene qui vedete il mais transgenico che contiene questa proteina BT e qui invece vedete che il mais invece normale
C'è stato un attacco di piralide la piralide è un settimo e un lepidottero che depone le uova sulla pianta della scavano dei tunnel danneggiano la pianta e quindi la pianta
Muore precocemente si hanno dei danni produttivi non solo ma come vi accennavo prima
In queste tunnel scavate dalle larve si possono insediare dei fondi molto insidiose sonori Fusari caso delle furiosi e questi fondi producono queste micotossine che sono sostanze estremamente pericolose perché sono tra cancerogeni naturali più potenti che si conoscono quindi per ribadire anche che cosa
Che non tutto ciò che è naturale è sinonimo di salubrità
La natura AN a volte può essere anche matrigna non sempre ma a volte può essere matrigna quindi queste un classico caso in cui un prodotto ottenuto da un mais transgenico offre maggiori garanzie di salubrità al consumatore
Per quanto concerne le micotossine quali sono gli altri benefici ma gli altri benefici innanzitutto ovviamente sono benefici di tipo produttivo
Questi sono i primi risultati degli esperimenti in campo eseguiti negli Stati Uniti prima del lancio di questo prodotto dal punto di vista commerciale i primi atteri di mais transgenico coltivati negli Stati Uniti mi pare che risalgano al mille novecentonovantasei quindi per tornare a quanto si discuteva prima nell'arco di cinque anni siamo passati praticamente da quasi zero ettari
A circa quaranta milioni di ettolitri prodotti transgenici quindi ci chiamate questo sciocco Mercia alle signore se ne può discutere polemica quaranta milioni di altre stava parlando una volta virgola tre la superficie dell'Italia Alpiq Appennini comprese
Quindi come sono andate queste prove ma questa qui fatta pari al cento per cento la prova del granturco tradizionale non ingegnere dato
A cui è stata affiancata ovviamente anche la cultura che è stata trattata con l'insetticida perché
Sì intervenire con pesticidi possiamo addirittura utilizzare il batterio BT stesso come un dio pesticida e culture organiche biologiche ricorrano all'uso del batterio BT come un dio pesticida e qui invece vediamo i risultati
Relativi al mais transgenico col Trastevere ovviamente mai scattato con insetticida in questo caso ha un vantaggio anche abbastanza rilevante però in questo caso il mais
Trattato con
Maestra genico avuto un vantaggio superiore perché questo gene Espresso continuamente durante l'arco vitale della pianta quindi può proteggere la pianta contro i cicli ripetuti questo insetto sì riproduce velocemente quindi può avere vari cicli riproduttivi
Come sono andate le cose in Italia quando tempi remoti e si poteva fare sperimentazione sugli OGM oggi pochi fa niente in termini di sperimentazione di campo per motivi che spero penso molti di voi ben sapete
In Italia è stata fatta una sperimentazione negli anni novantotto e novanta no questi qui devono essere dati relativi al ecco all'annata novantotto in varie località e non si sono avuti quei vantaggi produttivi meni che ci sono avete ad esempio verificate nelle prove condotte degli Stati Uniti e potete anche vedere che in diverse località
Gli incrementi produttivi del mais transgenico rispetta i migliori libri di normali nelle diverse prove di località sono stati abbastanza variabili perché tre probabilmente infestazione
Si possono diciamo se l'agricoltore decide di investire
Pagando perché è chiaro che le multinazionali questi segni li rivendono più cari rispetto alle altre come quando uno contro l'assicurazione no cioè un'OPA con premi di assicurazione poi esse suo malgrado a un incidente o somala la ditta assicuratrice pagherà qui l'agricoltore paga in anticipo paga in anticipo perché è una scommessa se quell'anno sarà in una località dove c'è un'infestazione molto elevate quindi questo caso
Potrebbe avere una decurtazione produttiva del dieci venti trenta per cento di sarà convenuto se no avrà speso male il suo denaro
Ho però si parla si è parlato già di pesticidi i pesticidi sono un po'giustamente da un certo punto di vista sul banco degli imputati per quanto concerne gli effetti dell'agricoltura sull'ambiente perché perché sappiamo che ahimè
Pesticidi non solo a me effetti nocivi per l'ambiente ma sono causa
Di tumori di altre gravi malattie
è stato calcolato il valore annuale globali investito nel controllo degli insetti però alcune culture
Non tutte alcune frutta e ortaggi questi ci coinvolgono direttamente perché la nostra purtroppo province di Bologna Forlì
Ravenna sono tra le province italiane che fanno più frequentemente uso di pesticidi visto l'intensa attività ortofrutticola
Cotone non ci riguarda perché o perlomeno parzialmente c'era stata qualche cosa in Sicilia ma non so nemmeno se se ne faccia più riso mais e vedete che stiamo parlando di cifre tramite notevoli
Otto milioni di dollari quindi se non sbaglio stiamo parlando di circa sedici mila miliardi di lire
Rispetto alla valore attuale di cambio
Il valore potenziale dei sostituti tre agenzie che esprimo la tossina DT è stato calcolato incirca due milioni di dollari cioè quattro due milioni seicento mila e quindi circa cinque mila miliardi quindi se si potessero utilizzare diciamo dove vengono coltivati
Questi prodotti in genere i dati con questa tossina o altre o altri geni che producono tossine insetticidi vedete ci sarebbe un risparmio estremamente notevole e ne guadagnerebbe sia l'ambiente sia sulla salute dell'uomo stesso
Ora voi direte ma allora come mai è stata scatenata perché io parlerei proprio di scatenare questa campagna anti-OGM con azioni spettacolari di Greenpeace che ormai sì ripetono da vari anni Greenpeace è stato un po'l'antesignana in questo tipo di manifestazione poi si sprecano gli appellativi così chiamiamo e di fantasia per non dire dispregiativi Franken food piccole mostruosità crescono un collegio universitario di cui non voglio fare il nome non posso fare il nome
Cinque anni fa in un dibattito con il pubblico li definì quei quei cosi piccoli brutti nere di cui non sappiamo molto
Poi chiaramente ci sono queste che ormai sono diventate le icone
Della
Attuali vedete la farfalla monarca il problema dalla farfalla monarca
è stato fatto un esperimento sbagliato circa due anni fa questo esperimento sbagliato dimostrava che farfalle monarca potevano avere effetti nocivi quando venivano forzatamente rimpinguate compone il transgenico Di Masi quindi se scatenata giustamente
Un'ondata di risentimento pubblico perché oggi ho la sensazione che forse crea più attenzione un fenomeno di questo genere oppure l'inquinamento delle Galapagos rispetto al fatto che centinaia di migliaia di persone al mondo sono ahimè ancora mal nutrite e le biotecnologie potrebbero far molto
Veniamo un pochino più sullo specifico
Questa è la copertina del Repubblica di circa un paio d'anni fa che ha ripreso una immagino a mio parere
Ah se capissimo
Mi faccio i complimenti a chi ha lavorato questi Masini che tipo di messaggio manda quest'immagine al consumatore qual era la storia se è stata fatta una fragola transgenica in cui è stato inserito James codifica per una proteina che nella soia sogliola antartica
Impedisce al sangue di coagulare
Quindi è un crio protettivo come quando noi mettiamo il parà flop nel redattore della macchina sogliola questa proteine quindi diciamo il suo sangue rimane fluida a basse temperature cosa volevano fare chi ha fatto questa fragole tre agenti
Praticamente volevano creare una fragola che fosse più resistente al congelamento o diretta da
Quali vantaggi vantaggio è che molta della fragola vengono fatte sotto tunnel
Riscattare Costa e mi permetto di ricordare che riscaldare crea anche effetto serra se proprio vogliamo preoccuparsi di qualche cosa
E quindi se la fragola poteva resistere al congelamento si poteva spendere meno in riscaldamento e anche avere minore terrestre produttiva ma il problema in questa immagino forse molti di voi l'avranno già individuata
Il problema è che quando ne facciamo ingegneria genetica non facciamo come scritto qui Cibo Matto
Cioè non crea mostri chimere perché quest'immagine dice da mettiamo una Gene di sogliola in fragole creiamo un mostro che a metà né fragola né pesce era questo lo slogan no tra campagne pubblicitarie ma ciò che fa una specie non è un singolo gene
Ciò che fanno specie e l'insieme dei geni che costituiscono quella specie che interagiscono tra di loro
è chiaro che gli studenti lo sanno tutti quanti geni ci sono in una piantina animali nell'uomo onde lievito ma ahimè l'uomo della strada il cittadino comune non lo sa
Cioè che glielo diciamo allora in una pianta il numero di geni varia venticinque mila tipo rapido c'è stato sequenziato a circa cinquanta mila sono stime sia ben chiaro
Allora se non serviamo igiene di una sogliola in una fragola e non pensiamo certo di creare appunto un un ibrido un macchine la fragola rimane fragola tranquillamente
E non avrà nemmeno sapore di pesce perché molti cioè spesso quando parli queste cose quindi ma per la fragola non è che sappia sapore di pesce no perché il sapore ma voi vedete ma scusate e molti la pensano così
Quindi questi sono anche i motivi per cui oggi ci troviamo con una avversione così radicale
Così veemente conti prodotti transgenici poi tanto per finire visto che siamo in argomento ecco purtroppo voi non riuscite a leggere perché questa non è venuto molto bene questa la campagne pubblicitarie che viene portata avanti da fortunatamente non non si vede non si vede
Dalla coppia
Mangiar sano eccetera e quant'altro
E qui stiamo parlando appunto di prodotte GM dice né carne né pesce questo è stato distribuito a mia moglie ieri all'ipermercato qui della Bracco tanto per proseguire quel tono di disinformazione nel pubblico e di
Terrorismo anche psicologico nei confronti del pubblico per vendere poi che cosa proprio prodotti ma ognuno tira acqua al suo mulino scende in piazza né carne né pesce pollame cotto mangia solo
Mangimi vegetali virgola soprattutto virgola che non contengono organismi geneticamente modificati
Quindi nulla di male se vogliamo ma qual è il messaggio sul subliminale che si manda al consumatore
Sale decimato al consumatore è che si questi io GM e sono pericolosi anzi questo soprattutto questo inciso mi sembra che forse posso indicare che addirittura potrebbe essere più pericolosi
Del fatto che questo pollo potrebbe essere anche alimentato con farine di origine animale proseguiamo
La successiva frase a mio parere
Insomma mi chiedo quali siano i consiglieri scientifici di queste organizzazioni perché dice
La coltivazione GM le
Le coltivazioni GM sono piante ottenuti incrociando geni di origine diverso ottenendo specie non esistenti in natura è questo signore era un paio nero e rosso e torniamo al concerto precedente
Ce la farò chi le ha fatto vedere prima è rimasta fragola il maschile fatto vedere prima è rimasto ma perché il concetto di specie lo sapete voi meglio di me
è che è un gruppo di organismi interferì attivi tra di loro quando si incrociano no
Quindi signori c'è questa può e poi non proseguo perché questa è una chiosa
Controllo GM e a favore ovviamente della linea biologica e quant'altro ma su questo io non trovo nulla di di cave perché anzi ripeto ognuna un prodotto da vendere quindi giustamente fare campagne pubblicitarie
Che penso più opportuno però poi ripeto non stupiamoci di questo atteggiamento
Di paranoie ormai che il consumatore a assunto nel confronto di tutti i prodotti alimentare non solo quello GM sia ben chiaro mucca pazza intere in questi giorni anzi forse chiodo scaccia chiodo
Quindi la reazione negativa ed emotiva di una larga fascia dei consumatori prodotti OGM vegetale apro e chiudo una parentesi in Italia si stima che al momento attuale circa il sessanta sessantacinque per cento dei consumatori sia contro
L'uso dei prodotti OGM e quindi siamo la larga maggioranza degli italiani è contraria questi prodotti
Allora cosa legate innanzitutto come ha sottolineato a mio parere posso sbagliarmi errate informazioni sui reali rischi legati alla loro utilizzazione imposizioni di prodotti non desiderati e questo mi trova concorde perché purtroppo ci siamo trovati soprattutto coloro che non ne sapevano molto dei degli alimenti nel piatto di cui non ne sapevano molto e forse sarebbe stato opportuno saperne di più
Diffidenza generalizzata non non entro in merito già hanno anticipato di ai colleghi campagne di delegittimazione nei confronti degli OGM che potrebbe dare dei tanti esempi pure generalizzato del nuovo altro problema giusto il consumatore non percepisce come un beneficio diretto l'abbattimento dei costi produttivi derivanti dall'uso di Coop di colture transgeniche attuale i così detti Ogm di prima generazione cioè consumatore dice ma a me poi cosa militante cosa interessa se l'agricoltore guadagna di più
Cioè tutto sommato
Non è beneficio diretto è vero però se le derrate alimentari costi delle derrate alimentare rimangono bassi oggi spendiamo il diciotto per cento del nostro reddito per comprare alimenti contro il quarantacinque per cento nel immediato dopoguerra e quindi penso che sia anche questo un vantaggio no dovuto al fatto che il miglioramento genetico e proceduto
E ha proceduto ad aumentato le risultare GM possono aumentare le rese unitarie quindi conto contribuire ad abbattere i pressi
Ho quindi adesso si sta pensando
Obiettivamente fosse in ritardo cioè anche secondo me sono stati fatti dei gravi errori di sottovalutazione di quella che poteva essere la reazione pubblica
Sta cercando di sviluppare a GM di cosiddetta seconda e terza generazione per fare che cosa tentare vantaggi diretti al consumatore c'ha un qualche cosa di più tangibile
Faccio un brevissimo flash su quella che è la situazione a livello mondiale poi Dido qualche esempio di questi transgenici di seconda e terza generazione qui stiamo parlando di tutti prodotti transgenici di prima generazione
E chi fa la parte da leone sono precise praticamente quattro culture soia mais cotone e colza
Vedete molto la maggior parte del materiale materiale transgenico resistente all'erbicida non entro in merito se volete lo discutiamo dopo
E soprattutto resistenza agli insetti piralide proviamo cosa con un diverso contenuto in acidi grassi patata resistente agli insetti pomodori ritardata marcescenza e quant'altro
Quindi obiettivamente non molto che Possa dare un beneficio diretto al consumatore allora vediamo cosa possono offrire io GM vegetale per rispetti qualitativi dell'alimentazione soprattutto per la salute umana stiamo tutti invecchiando
E quindi siamo molto preoccupati come abbiam visto delle conseguenze di questo no allora gli OGM intesi come un ultrà se ottico cioè come cibo
Con un maggior valore nutritivo e anche eventualmente con un certo valore farmaceutico farmaceutico
Quelli più di terza generazione
Quindi migliorare il valore nutritivo contenuto proteico composizione proteica contenuti in acidi grassi prevenire certe malattie
E curare anche certe malattie oggi si sta parlando di utilizzare le piante per produrre vaccini
Quindi praticamente si tratta come l'abbiam visto che si può fare per il lievito questo lo si può fare anche per le piante ingegneri Zanda congegni preposti alla sintesi di particolari molecole che sono nella passo e metabolico di vitamine antiossidanti
I maschi di antigeni anticorpi eccetera e la loro corretta espressione permetterebbero di utilizzare lo GM vegetale come una vera e propria bio fabbrica
E fantascienza questo no è già realtà
è già realtà perché molti dettagli che per motivi di tempo salto questa è una patata che è stata messa a punto se ben ricordo da ricercatori americani che esprime
Antigeni per il colera
Quindi invece di ricorrere alla
Dolorosa e difficile da gestire nei paesi in via di sviluppo certo voi mi direte ma quindi tale questo non vorrei accordo sono perfettamente d'accordo però non isoliamo Cini nostra nel nostro piccolo orticello no perché oggi e ha sentito pratico globalizzazione questo non è possibile quindi questa patata
Può risolvere in maniera abbastanza più sempre se il problema della vaccinazione contro il colera stata messa a punto anche una versione analoga per l'epatite B e mi pare che si stia lavorando anche per creare una banana transgenica che posso arrivare questo sempre un esempio per i Paesi in via di sviluppo
La cui di
Età si basa largamente sul riso però riso ed efficiente cena dieta che porta una carenza di vitamina E di ferro avete sentito parlare del Golden Rice riso Toro perché riso Toro perché produce molta pro vitamina
E quindi chi assume questo riso arricchito in provi Tamina
Avrà un maggior capacità poi di sintetizzare
Di avere una un apporto di vitamina
In questo risultato anche inserito un gene che produce una maggior quantità di ferritina
E quindi questo riso in grado di che l'area di legare maggior ferro e quindi dare anche un contributo per diminuire l'incidenza di anemia maggior contenuto di vitamina
Tre viene la città infantile che o per lo meno anche disturbi visivi abbiam visto anche disturbi di crescita del sistema nervoso
Negli praticamente nei bambini quindi questo è un altro esempio di ciò che si può fare
In generale diciamo
Nella nella misura in cui non riusciamo ad isolare i geni coinvolti in passi metabolici particolare si attorno tutto una serie di opportunità molto ampie
Un altro punto che direi è importante soffermarsi perché al di là degli aspetti qualitativi che io ho solo veramente toccato anche perché vi confesso non sono un esperto in materia
In termini come obiettivo perché è indispensabile aumentare la produzione mondiale di derrate alimentari di origine vegetale anche se sappiamo che a livello europeo siamo spese sedentari
Prevediamo si prevede il raddoppio della popolazione mondiale entro il due mila sessanta quindi sta diminuendo la disponibilità di aree coltivabili tutti vorremmo vivere in un mondo perfetto dove non si abbattono le foreste Paul mondo del Mulino Bianco no queste immagini che ci vengono date attraverso i mass media
Inoltre prove molto grave diminuisce la disponibilità di risorse idriche ed avanza la desertificazione o poi mucca pazza permettendo sia ben chiaro nei paesi in via di sviluppo sta aumentando il consumo pro capite di carne fare un chilogrammo di carne bovina ci vogliono circa otto chilogrammi di Mice o cereali simili quindi questa esplosione demografica comporterà la necessità di un approvvigionamento alimentare su cui nei confronti del quale il miglioramento genetico convenzionale
Sta cominciando avere qualche problemino soprattutto perché anche questo legata all'effetto serra
Una grossa cosa un grosso nuovo problema con cui ci si confronta l'instabilità
Anche dovuta ed eventi meteorici cioè che oggi spazio di temperature sono molto più ampie rispetto al passato quindi l'ambiente si è già parlato di interazione Gino tipo ambiente no precedentemente l'ambiente in cui cresce la pianta è più variabile oggi di quanto non fosse ieri
L'ingegneria genetica a piccoli passi non non subitissimo ma in tempi più o meno privi si spera Breve ci potrà dare tutta una serie di contributi per migliorare la resistenza delle piante a tutta una serie di insulti di ottici e da Viotti siccome la siccità elevate temperature tasse temperature scaricare Enza o eccesso di sali minerali nel terreno per stabilizzare le culture
E anche per produrre la stessa quantità di prodotto finale con un impatto inferiore nell'ambiente in cui queste culture vengono cresciute vi faccio un esempio un problema della Pianura Padana sapete benissimo a quello delle ultrafiltrazione
Ci sono varie cause una di queste non la sola è un eccesso uso di azoto nei campi
Molto di questo torto perché se vogliamo produrre molto mais o frumento orzo ho riso dobbiamo dare molto sotto
Quindi una buona parte di questo Toto finisce poi i fiumi Eva ad inquinare rotte fosforo anche e questo crea problemi di inquinamento senza poi menzionare anche i problemi di percolazione dell'azoto nelle falde freatiche
Coi problemi che si hanno anche di natura sanitaria se questa sotto poi entra nell'acqua che noi utilizziamo ingegneria genetica ripeto può tagliare un contributo rilevante in tutti questi casi
Sto arrivando alla conclusione come vedete sono andato abbastanza rapidamente su tutto una serie di punti proprio per stimolare Ventola mente eventuali data l'ora tarda probabilmente poche vaste domande alcune considerazioni generale finali
Quale sarà se ci sarà io penso di sì onestamente il futuro commerciale perché anche onestamente perché spera anche perché i giovani che lavoriamo e queste sono tutte opportunità di lavoro perse se non ci sarà futuro degli OGM vegetali
Futuro dipenderà da ovviamente accettazione del consumatore parafrasa una frase inglese su cui credo profondamente customer rischi
Il consumatore re quindi se il consumatore non vuole gli OGM è inutile che noi proponiamo io GM magari cerchiamo di capire perché non li vuole
Ci vuole un dialogo più aperto e costruttivo tra le controparti ahimè ultimamente non mi ho visto molto
Cessazione delle campagne di linciaggio contro gli OGM spesso parate su base acritica irrazionale
Penso e spero di avervi dato un esempio nella mia presentazione
Adeguati investimenti in grado di supportare la ricerca ahimè non faccio commenti sulle condizioni per l'Italia nel settore è un quadro legislativo non eccessivamente restrittivo
Fatto che abbia detto che oggi come oggi non è possibile sperimentare con queste culture in campo ritengo non abbia bisogno di commenti notizie dell'ultima ora
Comunicazione di oggi ossia
Il ministro cancelliere tedesco Gerhard Schroeder appena insediato a seguito delle dimissioni dicembre del ministro o dell'agricoltura o della sanità tedesco anche lui ha deciso di impedire tutta la sperimentazione in campo che gli organismi transgenici vegetali
Io mi chiedo come si faccia a valutare la pericolosità se ci sia se volete ne discutiamo
Di un organismo geneticamente modificato sull'ambiente cosa che giustamente si deve preoccupare c'è non possiamo saggiare questo organismo nell'ambiente
Stento a capire si dirà ci pensano gli altri prima vedere son pericoloso giusto i problemi sono sempre gli altri
Può recitare per finire alcune frasi che ritengo molto emblematiche che ovviamente condivido ma le vorrei far dire per bocca di un premio Nobel norma borotalco premi Nobel per la pace del mille novecentosettanta tra l'altro insignito
Anche di laureato no Ran presso questa tenero circa una decina di anni fa
Perché non conoscesse norma porno colloca è il padre della rivoluzione verde cosa la rivoluzione verde rivoluzione verde quel processo fenomeno che basandosi su un processo molto razionale di miglioramento genetico e di genetica
è riuscito a incrementare le rese in maniera cospicua per rendere autosufficienti agli mentalmente i Paesi in via molti non tutti ahimè dei paesi in via di sviluppo ecco perché gli hanno dato il premio Nobel per la pace quindi a mio parere non solo una persona super partes ma è anche una delle persone forse più in grado di esprimere giudizi bilanciati per quanto concerne le biotecnologia vegetale ho lasciato anche il sito web e il la rivista scientifica plan fisiologia eminente rivista scientifica dove si trovano questi frase in inglese
E il titolo la dice lunga il titolo dell'articolo è porre fine alla fame nel mondo le promesse
Dell'avvio tecnologia e i rischi il le minacce del fanatismo antiscientifico
Allora leggiamo queste frasi rapidamente dobbiamo essere grati al movimento ambientalista che si è sviluppato negli ultimi quarant'anni mi associo completamente tesserato WWF
Per poco ancora
Questo movimento ha portato benefici per la qualità dell'ambiente il controllo degli scarichi inquinanti la protezione del suolo e della biodiversità e tuttavia ironico che si futuro si adottassero le proposte degli estremisti anti biotecnologiche
Ciò comporterebbe gravi conseguenze sia per l'ambiente che per l'umanità
Che triste che alcuni scienziati siano saltati sul carro degli estremisti ambientali alla caccia di fondi di ricerca
Quando gli scienziati si allineano componimenti politici antiscientifico o presta il proprio nome per asserzioni ascientifica scientifiche cosa dobbiamo pensare
C'è dunque da meravigliarsi se la scienza sta perdendo la propria credibilità e questo è l'aspetto che a mio parere e più allarmante cioè non è solo un problema di credibilità vendibilità degli OGM è la scienza che oggi sotto attacco
Ed è un attacco molti razionale da un lato soprattutto come reazione però portato a fondo con una determinazione che a mio parere lascia molto a pensare
Concludo la contrapposizione verso l'uso delle piante transgeniche in Europa né altre nazioni poteva essere evitata se una più vasta parte del pubblica avesse ricevuto un'informazione migliore verissimo
Le società privilegiate possono permettersi il lusso di adottare posizioni di rischio minimo e torniamo a quel famoso concetto di precauzione no rapporto rischio beneficio
Nei confronti degli OGM vegetali anche se poi queste posizioni potrebbero risultare superflue malato ma maggior parte dell'umanità purtroppo non può permettersi questo lusso
Altra considerazione non possiamo spostare indietro le lancette dell'orologio dell'agricoltura utilizzando esclusivamente metodi adatti a sfamare una popolazione molto meno numerosa di quello attuale
Qual è il commento finale chiaramente io non ho nulla anzi io sono favorevolissimo all'agricoltura biologica alla produzione di prodotti organici
Abbasso impatto nei confronti dell'ambiente però guardiamo un po'i dati queste culture al momento attuale hanno avuto un boom incredibile Peterson passate quasi davvero circa sette otto nove dieci per cento
Del no forse meno meno scusate sto mi sto sbagliando quattro cinque per cento
Ma non possiamo pensare e sperare che questo posso coprire tutto il fabbisogno nazionale e addirittura quello di un'umanità che sta esplodendo anche come necessità alimentari
Io riterrei che la soluzione migliore invece di continuare a tirare sassi l'un con l'altro e ho la sensazione che che ha cominciato a tirare sassi non siamo sesti siete stati noi tra virgolette Forsyth fautori a volte anche lo ammetto un po'con un esagerato
Entusiasmo nei confronti di regia M. ma invece di sì appunto
Questa animosità tra le parti si mette sotto non tavole si vedesse come con approcci integrati io ho la sensazione che forse ci potrebbero risolvere molti dei problemi io chiudo qui vi lascio perché ne volesse sapere di più qualora ci siano domande lo lascio su vi lascio alcuni siti web ormai la rete web è inondata di queste cose Metroweb ne troverete a centinaia Iovino indicate solo alcuni rilascio anche il titolo di un libretto molto agile che non ho scritto io non conosco nemmeno l'autrice
Molto agile su chi ne volesse sapere un po'di più visto che andiamo sempre battere giustamente sul problema dell'informazione ho anche portato queste sono a disposizione di chi ne volesse dieci fotocopie
Dieci copie di un articolo che un collega Francesco Sala spero che non me ne voglia ha scritto sulle scienze lo trovo un articolo molto bilanciato molto informativo quindi chi desiderasse quando uscirete prendetele pure Coppi grazie scusatemi sono stato un po'lungo
Grazie molto alla proconsolato però la questa è infatti c'è anche un
Ha potuto chiedo aiuto a questo proposito l'attesa dello Stato bandolo chiedere anche al professor Guzzanti se vuole intanto aggiungere qualcosa interventi qualcosa che l'ha colpita per che cosa ne pensa più bella
E l'appello in sede il destinatario di un ministro La Repubblica conferenze questo appello degli scienziati inteso proprio come fenomeno improvviso nel nostro Paese tra fenomeno solido che dall'antico e trasformazione un forum permanente una sorta di difensore civico
Della scienza italiana
Ma io credo che
Sì è molto importante l'appello che viene fatto perché poggia
Su uno punto essenziale cioè
La necessità di sperimentare
L'uomo per conoscere deve sperimentare vere un metodo devolvere un approfondimento
Perché se no si discute sempre sua spetti che sono ideologici o che sono prossimo diciamo così che hanno un metodo pressappochista
Problema oggi specie della sperimentazione è ancora più importante tenuto conto che l'innovazione porta un'accelerazione dei processi scientifici e quindi dobbiamo dare delle risposte
Io nono la pretesa nei ricercatori hanno la pretesa di gravi in mano Margherita di possedere la verità però credo che abbiano la pretesa di possedere un metodo e il metodo deve essere una garanzia per tutti
Si deve lasciare sperimentare su quelle che sono i problemi ancora non definiti io credo che su questo punto
Il ritorno al concetto iniziale si debba affrontare caso per caso problema per problema
Per citarne alcuni si citava prima il l'articolo di salami e mette in luce anche un aspetto importante quello di evitare contrapposizioni
Che non esistono per esempio i prodotti tipici contro le biotecnologiche Orio oggi vediamo se il progresso della scienza può essere utile invece anche per tutelare un prodotto tipico che tutti noi riconosciamo fa parte anche della cultura
Di una popolazione oltre che del utilità di quelli che il rapporto allora citava Sala per esempio il pomodoro San Marzano
Che viene distrutto da un virus letale che invece c'è già anche una arriva una ricerca italiana di un processo di di facitori monocratico che potrebbe salvarlo
Allora io non dico che questa è un'affermazione definita ma mi sarei aspettato mi aspetterei si ponesse chi ha la responsabilità di questo settore
Che crea mettesse in piedi una ricerca un approfondimento un gruppo di lavoro per valutare se vi sono rischi in questo o se vi sono utilità
Se vi è la possibilità di attuarlo invece di entrare nella generica nel generico divieto dell'utilizzo di OGM io parto dal presupposto che no no no certezza che assoluta che si debba
Fare in questa attività così del terzo il pomodoro San Marzano
Ma la pretesa di un approfondimento per vedere se questi metodi con tutte le cautele possibili battute per riflessioni possibili sono invece servono allo scopo utile questo si può estrapolare per tutto quindi beh mettiamo le sperimentazioni in campo
Invece di e vietare così la sperimentazione in campo attento
Andiamo a porci un interrogativo
Si può si possono evitare si può o dare una risposta alla preoccupazione che taluno presenta Della per esempio diffusione di organi di di OGM nell'ambiente allora ci sono al mio non sono anche un esperto in questo settore ma ciò che ci sono delle approfondimenti possibili cioè ci sono delle piante che hanno una diffusione attraverso il polline allora si può anche vedere di tempo di tempi diversi tra le piante transgeniche altre piante di del impollinazione
Ci sono studi che dimostrano la diffusione
Di queste del dei diciamo nel distanza anche delle varie esperienze Campiglia sperimentali sono stati si Tweedy anche sono stati messi in piedi così delle siepi di piante particolarmente recettive a eventuale rilascio di OGM su due filari eccetera è possibile che si dice si possono saltare le chiavi delle delle siepi queste filari di siepi benissimo però è impossibile che loro si nella tipizzazione nella rilievo rilevamento di queste piante nelle siepi non ci sia mai una una captazione di OGM possono anche saltare ma se non ci sono nemmeno le lampade vicina giorni sembra lattici trasporto collegate con le altre ecco cioè voglio dire non c'è mai stato una
Messa in piedi di una protocollo di un approfondimento per vedere se quello che viene affermato genericamente è vero è falso o invece risponde a una preoccupazione reale
Ecco questa battello che deve essere fatto
Deve essere portato tutto sul piano scientifico ma scientifico non di una scientificità che in via così aprioristica ma che sia invece valutato con un metodo che possano dare garanzie
Io
Accetto la preoccupazione o gli interrogativi di fronte a cose che non si conoscono ancora ben definite
Ma voglio che la risposta sia basata su dati certi e di di metodologie corrette perché possa dare delle risposte prima è stato citato anche la rivoluzione verde
Io credo che la rivoluzione vede oggi non sarebbe consentita è stato da quaranta cinquanta da fatta anche appunto in che modo
Esponendo delle piante
A un trattamento di raggi gamma che hanno provocato delle mutazioni
In queste piante e a queste si fatta una selezione per vedere quali erano ulteriormente
Ma nessuno poteva essere fatta allora sarebbe in fosse fatta adesso avrebbe posto l'interrogativo ma quante mutazioni ce lo siamo posti anche noi adesso ma quante mutazioni non favorevoli
E non espresse immediatamente possono essere nascoste
Tempa dichiarati mostrato ormai che non c'è stata nessuna rischio in questo però se fosse stata la
Oggi questi posta questa domanda sarebbe stato un divieto nella sperimentazione del processo di di di trasformazione di queste piante
Quindi ecco la la mia considerazione solo quella
Di andare ad approfondire ogni problema e dare delle risposte che siano risposte serie e non generiche e non basate soltanto sul pay cartelli di affermazione dei valori
Grazie molto prosegue sono domande a parte la signora volevo dare spazio eventualmente ad altre domande prego successivamente magari agli altri prega
Pagina
Grazie il mio non è Denis Bilotta volevo chiedere mi riferimento la propria alla all'intervento dalla professoressa Lucchini ma anche a chi può rispondere perché credo che coinvolga un po'tutti in quanto ricercatori
In uno dei lucidi proiettati prima dal professor Grasso si vede uno tabella con una serie di malattie genetiche rare tra cui lo banchi tumori minori
Comunque ma fatto pensare il fatto che tenendo conto appunto dei costi
Che coinvolgono uno studio legato processo biotecnologico o comunque nell'ambito di terapia genica ecco quale può essere l'interesse di aziende private a sviluppare delle cure che poi possono avere una una possibilità commerciale minore perché le malattie devono curare sono poco rare ecco come possibile dare delle soluzione dei problemi che possono coinvolgere poche persone
Attraverso diciamo una via che sia quella della della ricerca privata grazie
Credo sia professoressa Lucchini ma forse anche professor
Già c'ero velocemente la parola a lui perché siccome è molto più esperto di me in questo campo io posso solo dire quello che mi dice il mio consenso
Cioè il vero il problema anche tu stai sollevando però era è anche vero che Perraro è che sia la malattia a pur sempre in particolare per il tumore
Il tumore sicuramente non è raro e c'è la dimostrazione pratica che ci sono un mucchio di industrie farmaceutiche che in questo momento sono impegnati in questo sforzo
Anche perché il problema degli antitumorali e la mancanza di specificità
E chi trova quello specifico sia pure per uno mi questi secondo me ha già risolto il suo problema
E comunque tutto questo è in un anche in un contesto sociale in cui i movimenti le associazioni eccetera eccetera secondo me almeno nel campo della salute dell'uomo stanno contribuendo
A a uno sforzo in questa direzione però sicuramente c'è una grossa differenza nel numero ti sforzi vanno indicati in direzione dell'antitumorale
Ho del vaccino specifico per qualche cosa di diffuso piuttosto che in casi molto più più rari
Sì la risposta in termini economici secondo me è molto chiara molto semplice siamo noi siamo noi due termini uno in quanto organizzazioni di volontariato c'è una cosa in Italia molto bella che si chiama delle non ce n'è un'altra che si chiama sottrazione italiana per la ricerca sul cancro
E raccolgono i moltissimi fondi nostri
Per vale la ricerca anche sulle malattie genetiche rare quelle per cui non c'è un interesse economico siamo noi in un secondo non seconda istanza com'è stato
Quindi come programmi statali tipo quelli che ci sono negli Stati Uniti che si chiamano Orphan Drug ex cioè programmi di supporto a farmaci orfani farmaci orfani perché nessuno li vuole perché curano la malattia che ha mille pazienti l'anno che vuol dire
Non utile economico quindi volontariato riguarda se vogliamo
Anche un progetto specifico adesso dell'Unione Europea proprio sulle malattie rare per col Marcella la ricerca pubblica deve avere tre obiettivi particolarmente priorità uno è quello della conoscenza l'altra è quello di ricerca per la valutazione dei rischi e il terzo è quello delle malattie rare
La valutazione dei rischi è molto importante Vielmi Rivera video che venga trascurata perché mentre sia
Una ricerca certamente finanziata dalla dall'industria vere
Aumentare la produttività eccetera Longo non c'è un accrescimento contemporanea di una valutazione dei rischi perché invece occorre che ci sia un impegno e una piano strategico per un questa la risposta da dare all'opinione pubblica
C'è una domanda all'insù Stella signora può raggiungere intanto c'era la professoressa calzature a fare delle considerazioni
Ma io volevo riprendere se meno consente una un concetto generale del professor Santini di dell'introduzione
Quando anche ci ha annunciato iniziative anche a livello comunitario per la comunicazione ecco io credo che questo sia un punto assolutamente fondamentale interno un confondere con quella che la diffusione quasi casuale molte volte urlata dell'informazione scientifica
E qui metto anche un pizzico di autocritica
Per quanto riguarda noi ricercatori diciamo ci sono state delle fasi nella rapporto del ricercatore con il mondo esterno e la prima fase è stata quella di ignorare il mondo esterno in buona sostanza cioè di fare le proprie cose in laboratorio e isolarsi in un pochino
Poi cioè è cominciata la necessità di questo contatto con il chiamiamolo mondo Esterno
Poi si è scoperto lo straordinario potere ovviamente della diffusione dell'informazione forse qualcuno di noi ha anche cominciato a gridare troppo i propri risultati perché sappiamo bene ripeto con un pizzico di autocritica
Che la notizia catturata dai media
A genera un volano potentissimo con ricadute politiche immediate ad esempio sulla macro allocazione delle risorse per la ricerca quindi questa poi ovviamente ritorna il boomerang perché sempre per questo straordinario potere del informazione
Mediatica chiaramente come come faceva presente il professor tuberosa c'è questo boomerang che porta a decisioni legislative
Paradossali come come sono quelle legate al blocco della sperimentazione in campo degli OGM quindi torniamo a a bomba il problema della comunicazione corretta ben gestita e assolutamente essenziale
Bene la domanda grazie buona sera sono Elena Chiamparino volevo più che una domanda a chiedere un correttissimo approfondimento da parte per fossero santi riguardo al suo primo intervento perché secondo me è l'ultima relazione ha dato uno su un altro spunto di riflessione che spesso e volentieri viene tralasciato già pensiamo troppo al da cosa mangiamo diciamo nel nostro piatto in Italia eccetera
E lei ha parlato te il terzo punto considerato dal presidente
Belga era il trasferimento delle tecnologie perché effettivamente penso che un sia molto importante specialmente per queste nuove tecnologie e mi riferisco a tutte sia vegetali che mitiche che farmaceutiche
Che siano trasferibili non tanto consenso al assistenzialista nei paesi in via di sviluppo ma che diventino la cosiddetta beneficio dell'umanità quindi se le poteva spendere due parole sa che ha fatto presto all'inizio per fatto di tempo ma un attimo perché le indicazione che la unitario per dato in questo verso sera
Sì mi pare non ci sono altre domande a parte la signora assise adesso le porto al microfono no c'è una un'altra domanda prima lime scusi ma lei era già intervenuta
E Tennant cafona corrispondono
Vorrei chiedere soltanto se ci sono delle strategie mirate
Convincere la massa troppo l'azione sul fatto che gli OGM non sono franchista e sul fatto che lo stiamo mangiando il T
Perché purtroppo la gente ha dimostrato più volte di volere qualcosa di cui aver paura così settoriale del per paura c'è stato un nucleare c'è ancora il nucleare nonostante tutto quello che si dice
Vi sono gli OGM cosa ci sarà non si sa però la gente vuole avere paura e quindi Massimiliano tu quello che voleva convince i mass media ad abbassare l'audience per dir la realtà e praticamente è un cosa molto difficile e cominciarla gente così è praticamente impossibile se non tra i sistemi di massa
Se è una strategia piano comunale
Grazie el un'altra domanda un poco più avanti stiamo scendendo faccio
Non è un piccolo approfondimento sul tema
Dei geni introdotti nelle piante oggi Anna il problema
Della diffusione di questi geni nell'ambiente geni per la resistenza agli antibiotici per la selezione oppure i geni stessi che noi andiamo ad introdurre
Grazie grazie l'ultima credo che sia più avanti che va stralciata insomma
Io mi occupo di queste cose sono un ex insegnante mi son dato all'agricoltura biologica in ho fatto un centro dove c'è la casetta del Mulino Bianco io questa sera e faccio anche altro
E io questa sera non mangiavo un della soia transgenica prodotta in Cina dove sappiamo che c'è la deregulation e poi dopo le multinazionali lo fanno infami in Cina queste trasformazioni e poi che portano in tutto il mondo era il problema della Cina ci vorrebbe una maggiore regolamentazione di queste cose
Io manderò delle cose sane che ho prodotto io perché appunto non è un pochino venuta meno la fiducia dei controlli su tutto comunque io voglio venire molto al soldo del problema
Noi qui nella nostra facoltà di Bologna diamo il professor Giorgio Celli io mi sono impegnata per parecchio tempo con lui
Per quanto riguarda la lotta biologica allora la mia proposta non è anche scientifica anche perché anch'io mi occupo di scienza e di ricerca
La mia proposta è intanto ne parliamo di una cosa che non è scienza infatti nelle non vorrei parafrasare qualcosa di di di ridicolo ma lo dice la parola stessa sono biotecnologiche non è ricerca scientifica tanto meno di fondo ho partecipato a un convegno in questi giorni dove si parlava della banalità dei saperi
Dove c'era anche giornalista scientifico Franco pratico e dove cioè ci parlava appunto della ricaduta biotecnologica della scienza tunisino Askew con intervento se potesse fare non si stringono io voglio fare una considerazione allora mi consenta una breve considerazione guardate
E da parecchio tempo che si imbocca il problema della fame nel mondo per creare delle nuove da nuove risorse per l'industria allora io ho partecipato anche a Spoleto scienza c'era un grosso luminare americano non non ricordo il nome per il momento
è stato lui stesso che praticamente ha messo in sull'avviso tutti quanti dicendo guardate che il problema della ricerca delle biotecnologie non sarà quello che salverà la fame nel mondo
E allora poi una piccola cosa siccome io leggo sempre gli articoli di Cinzia Caporale sul Sole ventiquattro Ore
La si può perché mi documento
E la storia del pomodoro San Marzano me mi sembra un pochino ridicola per questo motivo scusate no cioè ho letto anche un in altre interviste che è stata fatta professor Boncinelli sulla storia del pomodoro quadrato
Il problema non è pomodoro il pomodoro San Marzano perché ce ne sono delle varietà che sono infinite e quindi primo la biodiversità
Secondo se entriamo in questa logica delle biotecnologie
Verranno usati le biotecnologie per fare il punto il pomodoro quadrato ma questa non è ricerca questa e semplicemente una ricerca finalizzata all'industria a me sta a cuore soltanto un problema
Difendere la ricerca vera e morto recentemente professor Maltoni che è un famoso nominare un ricercatore io ho fatto una trasmissione con lettere San Marino Juan parato dall'una parola effetto sinergico
Queste cose effetto sinergico che può essere sia a livello di cocktail chimico può essere anche a livello genetico
Siccome tutte queste cose noi non l'abbiamo ancora sperimentate cioè professor Falaschi dell'Istituto di genetica hanno molecolare di Trieste dove io ho anche partecipato in qualità di persone che ascoltavano dirige di
Corre il rischio per avere anche un risultato migliore loro stessi l'istituto di Trieste si candidano no come dice come centro di ricerca e di controllo quindi se noi ancora non abbiamo i risultati di effetti negativi prima di tutto perché mancano dei centri di ricerca sulle conseguenze delle biotecnologie in questo senso il principio di precauzione è valido perché noi donne dobbiamo fare le spese abbiamo una parola si chiama Civita non possiamo essere cardine dei nostri stessi esperimenti allora il discorso diventa questo perché io faccio una proposta molto concreta no visto che mi sono dato un po'anche l'agricoltura per esigenze ambientali insomma no da insegnante a Milano ho cercato di nuovo la natura
Perché non coinvolge non non di regia diciamo la ricerca sul punto di vista ad esempio della lotta biologica perché ad esempio discorso del maestro so INAIL mai speditamente ci fa rilancio del bacillo studi in Genesis poi non è vero quell'altro discorso io sono esperta
Ci sono però una pianta le patologie sono tantissime no sono degli insetti che possono fungine
A questo punto quindi prendere una pianta resistente a un pesticida non significa che si dà di meno citati più perché le patologie sono tantissime bisogna intervenire laddove interrogatori leone tendo talmente tante questioni ci vorrebbe la nostra opera ascolto delle cose imperiale o da ora però Asor Rosa ringrazio Mimmo gli auto moto e comunque in ogni caso lo dico a loro modo di esprimere un'altra modi mi pare grazie molto volentieri gran
Se mi pare che non ci siano altre domande sono state c'è un'altra lì su un rapida mentre perché siamo un po'in conclusione
Grazie
Ma non si era che non è la vecchia teca volevo fare seriamente ad Amanda Protti sarete operosità
La posizione
Anche e gli altri Paesi europei nei confronti delle io e tecnologie perché professare accennato
Sarà neanche la Germania se le ricerche in campo e anche se l'Italia vorrei sapere anche informazioni cosa ne pensa era quali pesi siano favorevoli e quali no per quanto riguarda le due tecnologie
Grazie molto chiudiamo qui le domande al Trentino troppo per le lunghe e la prima cosa al trasferimento della capacità di costruiti fare detto con GM prese il Terzo Mondo rosso stante priva volevo soltanto dire che
Non mi pare corretto questo di citare alcune aspetti come se fossero citati per esempio da chi qui presente però nessuno di noi sostiene l'acquisizione del pomodoro quadrato
Voglio dire siamo partiti mi pareva nella mia premessa di andare Atene identificare ciò che è utile per il nostro Paese ciò che utile per la collettività ciò che conta sono vero la tradizione del nostro Paese vediamo se le biotecnologie possono recare un contributo alla a queste orientamenti questo perché tale
Sì se non si si mette tutto una si imposta una discussione in maniera soltanto propagandistica che non trova e ho molti contrapposizione tra cd tradizionali ci l'ideologia IGP tangenti e che non ha senso perché nessuno può vuole perseguire questa contrapposizione allora prendiamo
Qui ci sarebbe da allargare molto il discorso ma prendiamo il Paesi del Terzo
Mondo come è stato richiesto prima la fame nel mondo non vuol dire soltanto se ci sono eccesso
Di cinque da una parte c'è una cattiva distribuzione perché il problema non è quello di distribuire il cibo in eccesso è quello
Che laddove non si non si produce cibo si possano produrre nonché quindi nemmeno eccessive sappiamo che l'Africa specialmente perché la rivoluzione verde è servita dei Paesi dell'Asia per esempio a
Qui liberare la situazione ma quello che è il problema grave e l'Africa dove manca l'acqua dove c'è un terreno arido e quindi bisogna intervenire con delle tecnologie nuove e diverse non
Quelle tradizionali quelli che rispettino la tipicità dei prodotti locali e che servano a sviluppare questo senso non a occupare nessuno di noi propone di che ci sia una invece una fornitura di cibo da parte nei di Paesi che ne hanno in sovrabbondanza nei da parte ancor peggio di studi di industrie che li vogliono vendere a questi Paesi ma è quella invece di rendere questi Paesi autonomi nella loro produzione del circo per i Paesi terzo mondo la raccomandazioni per far vedere le posizioni che sono emerge da questo confronto
Sono molteplici e riguardano proprio un capitolo generale che è quello dell'agricoltura sostenibile globale
Qui io leggo rapidamente alcune affermazioni in questo senso lei ha delle raccomandazioni che sono state fatte ma che mettono in luce le posizioni specialmente dell'Europa perché queste sono state sostenute particolarmente vale uno
Gli Stati Uniti hanno europea si devono impegnare a stimolare lo sviluppo di un'agricoltura globale sostenibile che provveda ad adeguare l'ammontare la pietà dei nutrienti in un modo che sia accessibile a tutti distribuibile equamente culturalmente accettabile
Secondo gli Stati Uniti e Unione europea devono aumentare pubblici finanziamenti nell'area dell'agricoltura sostenibile della ricerca della nutrizione seguendo il principio dell'interesse pubblico
L'Unione europea e gli Stati Uniti dovrebbero aiutare a costituire un fondo amministrato per l'insegnamento nei paesi in via di sviluppo dell'agricoltura sostenibile dei controlli di più sicure
Sa della biologia molecolare della nutrizione di altri campi relativi che necessitano installazione di sistemi di produzione di alimenti sostenibili incluso l'effettivo uso della moderna agricoltura tecnologica
Luglio
Invitato europea e gli Stati Uniti dovrebbero perseguire la realizzazione dei principi di biosicurezza definiti nel protocollo di carta che in dell'avvio sicuri
Gli Stati Uniti deve dovrebbero promuovere e partecipare a un dialogo comune sul regime dei diritti di proprietà intellettuale che potrebbero entrambi provvedere ad un giusto ritorno di investimento che sono stati effettuati nel ricerche supportare l'Agricole dura sostenibile in particolare i Paesi in via di sviluppo non dovrebbero essere forzati a conferire di diritti di proprietà intellettuale che potrebbero impedire coltivatori di ripiantare liberamente i semi salvati o i pubblici coltiva attori di usare liberamente delle varietà così come le risorse iniziali di variazione e qui poi ce n'è ancora tese Croff faccette pulite ecco mite dovrebbero rispettare le tradizionali o indigene conoscenze agricole mediche io ogni pare i sei Del Monte la giusta distribuzione dei diritti d'autore e altre ricompense di derivanti da invenzioni basate su queste conoscenze dovrebbero Art raccomandazione controllare lo sviluppo di meccanismi stimolanti che incoraggi non è compagnie private impegnarsi ricerche di particolare importanza
Per i Paesi in via di sviluppo e rendere disponibili i risultati di ricerche comprese le progettate colorati proprio i Paesi
Dovrebbero infine l'ultima promuovere un processo Transat ha dico per impegnare un'ampia gamma di esperti che possano esaminare i temi di sviluppo delle biotecnologie e decidere per la per circa la migliore struttura da dare a tale processo
Questi sono raccomandazioni che è una fra l'altro uno dei
Dei componenti che non l'ho detto prima della delegazione americana era proprio parte collocherà premio Nobel adottata dal fa torto però
L'ultimo replicare al professor tuberosa su diffusione nell'ambiente
E sulla questione Europa OCM anche se già accennato la questione scenderà io ricordo che governi precedenti aveva viceversa stanziato i soldi non so per la ricerca ma soprattutto per l'accettazione sociale vendite coraggio ironia della sorte lo stesso Spider
Quel comunicato stampa che gli ho fatto vedere prima spaventando niente ma non ve l'ho detto per tagliare i tempi queste ricerche destinate a valutare i rischi di queste culture erano state proposte decise su iniziativa dello stesso spendere quindi las la persona che praticamente nega se stesso ora comunque queste sono decisioni sua comincio da queste poi cercherò di rispondere brevemente tutti i punti sollevati ricerca liste altri stati europei ma direi decisamente meglio nel settore verde sembra quasi una contrapposizione di terreno nel settore Verde l'Italia indubbiamente non dico che il fanalino di coda ma quasi indubbiamente per quanto concerne gli OGM perché non solo è stata sospesa la sperimentazione in campo degli OGM ma nell'ambito degli istituti ministeriali del ministero Agricoltura Foreste sono giunte dei messaggi abbastanza chi aree che certi fondi verranno destinati però decisione del ministero che mente sovrani questo e il ministero dice non voglio che si facciano esperimenti con organismi transgenici quindi io in questo posso commentare ma lo rispetta ovviamente perché generi spettare le autorità politiche no i commenti che mi permetto di fare che così facendo si rimane a ruota poi ieri anche delle multinazionali perché e non vorrei ma prima un vespaio qui anch'io no no grosso simpatia per queste multinazionali però queste multinazionali stanno procedendo hanno assunto una certa non totale attenzione posizioni di monopolio grazie anche al vacuum al vuoto lasciato dalle situazione pubbliche cioè è chiaro che se le istituzioni pubbliche non possono esprimere Offerta di ricerca tale da far progredire con lo stesso passo ciò che sta progredendo nel privato il gatto aumenterà e diventeremo sempre più come dire
Ma dipendenti da questo tipo di di compagnia cosa che anche me non è che faccio eccessivamente piacere Germania Francia hanno lanciato due grossi progetti soprattutto di genomica e più Technology io non sono solo GM io oggi ho parlato di oggi Andrea sulla parte più contraddittoria tra l'altro io mi occupo solo abbastanza marginalmente di mais transgenico ma la maggior parte dei mie sporte sono nel settore della genomica funzionale cioè quella post genomica cui faceva ricca anno fa per il ferimento ampiamente i colleghi Germania Francia maniera lungimirante un pochino in ritardo mi appariva per quanto concerne gli Stati Uniti hanno lanciato due grossi progetti di genomica di studio delle funzioni dei geni nelle piante c'è questo progetto in Francia si chiama Geno client hanno investito se ben ricordo circa all'equivalente di quattrocento mi e Hardy di lire nell'arco di tre o quattro anni le specie studiate sono le specie modella rapido sì se risorgerà sole e mais
Quindi la Germania un progetto analogo si chiama Gardini anche questo sì nuove molto nel settore Pella genomica funzionale è una cosa analoga hanno anche di l'Inghilterra
A mio parere los diciamo uno non non solo ma uno degli sbocchi di progetti di genomica funzionale non può che essere l'ingegneria genetica stesso cioè la creazione di queste GM cioè se decidiamo di investire fior di miliardi per scoprire quali geni controllano quali caratteri e poi abbiamo in mano questi geni e non riusciamo a manipolare sopra esprimendogli oppure finanziando lì magari anche affini utili da un punto di vista dell'agricoltura o anche della salute umana io mi permetto di dire non utilizziamo propria meglio i nostri fondi di ricerca l'Italia proprio in questi giorni a dirlo il ministero ha varato un progetto la cifra non è molto sostanziale però insomma ben venga circa una decina di giorni fa in merito c'è anche una parte dedicata alla genomica delle piante o parlato con qualche collega anche telefonicamente però stiamo parlando di cifre molto molto marginali sta uscendo mi pare un grosso progetto da parte del muro sta che abbastanza onnicomprensivo la ricerca mi permetto di dire che in Italia rispetto ad altri Paesi è sempre stato un po'la cenerentola se non sbaglio dedichiamo circa l'uno virgola uno per cento del prodotto nazionale lordo alla ricerca contro il due due tre per cento degli altri Stati europei Trovo trovo un quotidiano in particolare non voglio fare la chiosa questo quotidiano ma che si interessasse di questi problemi di Consigliere di tenere d'occhio il Sole ventiquattro Ore soprattutto nel il numero della domenica spesso porta a mio parere degli articoli molto ben bilanciati non di parte ma che fanno uno spaccato della situazione abbastanza coerente
Rispondo prevede poi concludo con
La signora qui la con la collega per quanto concerne i pericoli da antibiotico veda sopra tutti per i problemi legati all'pericolosità dell'INPS di utilizzare
Si certo questo è un problema che ovviamente sia i ricercatori che le ditte che commercializzano questi prodotti se lo sono posti
Ora se stiamo parlando di specie in cui non esistono altre specie affini che si possono incrociare il problema non esiste cioè se noi credo che crescessi coltivasse no mai strange Nick soia transgenica in Italia non c'è pericolo che questi geni scappino
Ad altre colture perché non esistono specie altre spese che si possono incrociare poi produrre progenie Fertile comasche originario della del Messico e con la sola che originario della Cina il problema eventualmente sussisterebbe esiste già una barbabietola
Geneticamente modificata e la barbabietola è una specie anche ci sono le specie spontanee e ci può avere una certa Inter Inter fertilità tra queste specie qui in questi casi bisogna giustamente procedere con molta cautela soprattutto se si parla di resistenze ad vicini perché poi l'agricoltore si potrebbe trovare la stessa data bietola che diventa una Malerba e quindi come si risolve il problema abbastanza semplicemente basta utilizzare un'alta erbicida io sono il primo a dolermi dell'uso di erbicidi io origine contadine anch'io mio nonno faceva l'agricoltore io andavo con lui nei campi a trattare a c'ho avuto anche un esperienza infantile molto bella proprio anche di agricoltura biologica allora l'agricoltura dei più biologica di quanto non lo sia ora quindi sarebbe bello
Temi del mondo perfetto dove tutto il problema della alimentazione potesse risolvere in questa maniera io personalmente Plauto personalmente all'impegno della collega però mi permetto di esprimere qualche dubbio che morì ti delle persone oggigiorno fossero disposte poi a sobbarcarsi quei sacrifici perché mio figlio diceva la terre basse e si fa fatica a coltivarla no quindi personalmente ritengo che se entriamo in un'ottica di produzione alimentare Sos quindi la livello globale e non mi si venga a dire che in Italia non è un problema perché i flussi migratori avvengono anche non solo ma anche misure in cui le derrate alimentari sono disponibili certi Paesi quindi se vogliamo raggiungere una produzioni derrate alimentari ecologicamente sostenibili colorire ecologicamente sostenibili che se ne Brasile o in altri paesi dove sono rimaste le poche foreste amazzoniche che penso siano a cuore alla collega quanto ne è chiaro che poi lo possiamo andare a dire questa Jesi e non usati tra Sensi per produrre di più però non tirate nemmeno giù le foreste equatoriali cioè c'è una contraddizione non non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca no problema degli antibiotici si anche questo è un problema non mi risulta c'è qualcuno mi può smentire prego fattelo che attualmente si siano mai verificati casi conclamati quindi trova diciamo comprovati da una diagnosi precise in cui sono insorte resistenza d'antibiotico
Ho nell'animale domestico o anche nell'uomo stesso a livello della flora intestinale a seguito di ingestione di alimenti transgenici che contengono questi gentili Stifani antibiotici quindi se la domanda è esiste questo rischio la risposta eh sì
Che esiste questo rischio quant'è quantificabile è un rischio estremamente remoto non entro in merito perché dista l'odio sapete voi tutti i meccanismi per cui questa probabilità estremamente remota un collega d'oltre oceano messo alle strette nella cioè la mera quantifichi disse ma tutto sommato potrebbe essere come aggiunge un bicchier d'acqua in un oceano quindi se poi vogliamo fare di giusto rapporto rischio beneficio a ognuno poi potrà trarre le proprie conseguenze si sta correndo ai ripari sono possibili oggi sono disponibili Zeni marcato ori di recarsi questo è stato indubbiamente un errore l'hanno messo gli stessi che inizialmente hanno cominciato utilizzare questi geni che non ci sono posti questi problemi quindi non è che il mondo scientifico tornando a quanto ha detto la collega anch'io scusate faccia autocritica cioè il mondo scientifico sto momento forse anche noi portiamo avanti le nostre stanze con un pochino troppo del mese ma siamo anche pronti a fare autocritica e a mettere gli errori del passato e quindi oggi si stanno usando geni marcatori che non danno si sta iniziando utilità sono anche tecniche tecnica CRI l'OCSE che permette di eliminare questi geni di resistenza all'interno dei prodotti GM certi prodotti attualmente sul mercato perché ci sono questi perché questa sperimentazione in atto da metà degli anni ottanta cioè questi prodotti non s'sono così saltati fuori dal dal dal dal dal cappello dal cilindro del del dello scienziato negli ultimi poi sono quindici anni che si lavora su questi prodotti sono state fior fior di commissioni decine di commissioni com'posti da esperti che si sono riuniti hanno deliberato in materia vi cito un solo esempio servizi se vi dico il nome di Watson e Crick mi dice qualche cosa spero di sì opzione Creek sono quelle che hanno scoperto il DNA penso nel Montana Milano centocinquantatré non ricordo bene What sono intervistato quindi chi più di loro sono autorizzati ad esprimere giudizi in materia ci fu un'intervista a piena pagina su un errore quotidiano inglese di due anni fa in cui a Watson si chiedo appunto di come tare sui pericoli derivanti dagli OGM soprattutto per la salute umana ricordo ancora le parole ve ne cito testualmente prima in inglese poi ve lo traduco Pato ma andai a Roma allora questi dobbiamo essere preoccupati o meno di queste GM vegetale Watson rispose Ichijouji Emons x o solo andate pure i vostri GM mangiatori anche crudi per dire che cosa ci esiste questo rischio ma talmente le moto e le conseguenze
Sarebbero comunque analoghe a quelle cui siamo esposti normalmente quinto nomi fusti che mi scusi ma colleghi medici tre voi sapete l'abuso
A cui continuamente si ricorre anche personalmente a casa propria nell'uso degli antibiotici quindi se proprio vogliamo fare quando io dico due pesi e due misure potremmo parlarne per ore io vi potrei citare un sacco di esempi cui ho la sensazione che non sia proprio equilibrata questi due pesi e due misure finisco con la collega si quello che ha detto cosa vuole anch'io sono d'accordo in alcune delle sue affermazioni così da un punto di vista più teorico che pratico io personalmente sono per il libero mercato ma non
Un mercato anarchico cioè io non faccio la guerra contro produce sia in scusate conti prodotti organici odio logico penso che hanno una loro nicchia e che debba rimanere io sono perfettamente favorevole ai prodotti di origine controllata e non capisco perché sia stata creata questa contrapposizione o meno ma capisco ma capisco perché se una catena un supermarket deve vendere un certo marchio di prodotto biologico o quant'altro che magari de e deve costare di più perché costa più fatica farlo produce meno e allora deve giustificare questo esborso extra al consumatore perché mi scusi la maggior parte dei consumatori che vanno a comprare questi prodotti cosa penso ma io compro salubrità Compaq salute allora me lo può comprovare che tutti questi prodotti hanno effettiva te non lei mi scusi ma ci può quanti quanti articoli scientifici visto che lei mi scusi io questo non sono d'accordo con lei quando dice che non esiste scende in questo settore
Ai sistemi di secondi ci sono protocolli ben rodati esista sperimentazioni esistono giornali scientifici esistano pannelli di esperti che giudicano severamente questi lavori non esiste il prodotto sul mercato che non sia stato radiografare atto più del transeunte allora quando il consumatore va presso i supermercati compra i prodotti biologici costano di più è chiaro pensa di comprare salubrità io non ne sarei così convinto e personalmente di cui io non voglio pagare di più perché non ne son convinto quindi io voglio in tram e le filiere
Io non pongo limiti al biologico però personalmente mi dico ma non ponete nemmeno limiti all'OGM come proverei potrei anche dire e già stare attenti a tirare sassi all'interno di una Serra fatta di vetri perché poi detta cadono anche a Dossetti ha tirato i sassi ma non dico questo in termini distruttivo dico in termini costruttivi però perché mettendoci attorno a un tavolo io sono convinto che si possono trovare soluzioni complementari integrative per cui è
In entrambi gli approcci vengono valorizzati parte chiudo qui perché siamo chiamati tra l'altro questo ragionamento sui sassi mi sembra appropriato adesso viene fuori che nelle colture biologiche state usate farine animali
Quindi c'è il rischio che il principio di precauzione così estesamente applicato rispetto agli OGM o quello che non è simpatico Vanni ambientalisti diventi un boomerang tremendo termina qui il convegno virtù ecologiche sapere per capire organizzato dal Coordinamento nazionale degli studenti Biotecnologia Incollingo in collaborazione con la Fondazione Marino Golinelli e con il patrocinio al corso di laurea in Biotecnologie dell'università degli studi di Bologna grazie a tutti per testare
Emessa mentre lei