" Chi ha incastrato la canapa indiana? " nell'ambito della Festa dell'Unità di Palermo

E allora innanzitutto buonasera a tutti
Oggi parleremmo del problema della legalizzazione delle droghe leggere
Ne parleranno con noi Francesca Coletti responsabile nazionale delle reti di solidarietà dell'Arci
E Otello piccoli del della segreteria provinciale responsabile politiche sociali e poi segretario cittadino dei Democratici di sinistra Davide Faraone
Io volevo introdurre l'argomento perché sul perché questa questa incontro pubblico
In questi giorni in provincia di Palermo c'è stato un incontro di circa settanta ottanta personalità
Che hanno parlato di droga leggera
Non hanno avuto a queste sono parole di uno degli esponenti che ha partecipato a questa conferenza non c'è stato un vero e proprio dibattito c'è stato una linea unica
Che ha visto il proibizionismo prevalere anche perché non c'era il contraddittorio ripeto sulla sulla legalizzazione e quindi non c'era un esponente di della legalizzazione propina vola legalizzazione
Io faccio solamente alcune considerazioni primo passo immediatamente la parola a Otello piccoli
Io credo che sia necessario da parte di tutti fare queste manifestazioni Perre
Cercare in qualche maniera di essere lievito culturale perché in questo momento in Italia non c'è una vera e propria
Dibattito su questo problema ma ci si punire tra cattolici gente di sinistra esente da magari sapere di che cosa si parla sia da una sia dall'altra parte
Ovvero
Per l'isolamento e per ideologia o solamente perché il segretario di un partito o il Papa direi contrario o favorevole alle droga leggera
Io metto subito una ricerca in campo che è quella dell'Organizzazione mondiale della sanità
Che ha detto che il le droghe leggere non provoca assuefazione
Quel questo non è mai stato tetto ed è una voce autorevole in favore della eventuale legalizzazione appunto
Ha cercato ed è l'organizzazione della sanità un quadro sul perché ci sono le droghe leggere
Quali sono gli affetti quindi quei soli modelli moniti motivazionali per esempio un uso sperimentale le droghe leggere per curiosità quindi oppure un uno sociale ricreativo
Opere uno strumentale perché qualcuno ha dei problemi e cerca di rifugiarsi in un in un fuori diciamo dal proprio mondo in un certo senso vede c'è un'altra ricerca poi negli USA che dice che più i giovani usano le droghe leggere
Meno usano l'eroina questo è un dato
Certamente non può essere una una scusa
C'è un'altra ricerca in Olanda come sapete vi è la legalizzazione
E dopo due anni
Si è fatto una ricerca e si scopre sono scoperti due dati il primo dato è quello che è
Prima della legalizzazione i ragazzi olandesi per il gusto del proibito andavano a si osservano le cosiddette canne tutti i giorni anche più volte al giorno
Appena è stata legalizzata
è successo che in quegli stessi ragazzi non sia sono più le canne tutti i giorni ma era molto meno cadenzato tra l'altro bisogna dire anche questo che in realtà c'è stato mio cugino ci sono stati i primi amici in Olanda non è però verso il magazzino che olandesi
Che sono diciamo così tra virgolette per usare un linguaggio giovanile ovviamente fumanti ma sono quali Elena circostanti che fanno il cosiddetto turismo perché quella nazione è l'unica dove esibirsi alla legalizzazione
Voglio permettere anche un altro un altro paletto una differenza che c'è è spesso se ne parla sproposito tra legalizzazione e liberalizzazione so due cose profondamente differenti
La legalizzazione e appunto fare in modo che le droghe leggere siano alla pari dell'alcol e della nicotina che sono altre droghe
Di diverso stampo ovviamente non so sempre droga
Mentre la liberalizzazione è una
è il trenta abbiente i un consumo senza limitazione per un limite alle alle droghe
Tentando però di dare alcuni dati e penso possono essere importanti suo passo la parola Otello piccoli responsabile provinciale politiche sociali
Grazie Luca
Compagne e compagni amici intervenuti
Quando si organizza un incontro sul tema della dei derivati della canapa indiana
Spesso si utilizza l'occasione per discutere dei perché
Della della lotta per l'antiproibizionismo della lotta per la legalizzazione di questi derivati
Raramente si sofferma sul perché
Sono state vietati
Cioè sul perché esiste per vicinissimo
La cosa
Richiede un un un poco di storia
Chiede più riassume molto brevemente
La questione è questa inizialmente la canapa veniva usata un po'in tutto il mondo per la produzione di tantissimi beni per questi beni chiaramente la carta le corde i tessuti ma ultimamente è stato scoperto dalla canapa possono essere ricavati plastica
Sostitutivi del legno
Combustibili addirittura c'è una fabbrica americana che con la canapa o simil canapa riesce a produrre parti di automobili che è anche una cosa a un certo punto di vista anche utile notte tu sei in macchina e traffico mare magari da quaranta inutile libertà un certo punto la trattativa cruscotto è ti rilassi anche un pochino
Ora
La questione questa io credo che
No
Dalla la storia ecco di questa di questa di questo proibizione nasca a un certo punto nel mille novecentotrentasette
Quando già da alcuni anni cominciava la marijuana circolare la Mario ai derivati della canapa circolare per i Stati Uniti
E veniva usata soprattutto da persone di colore da messicani
E da italiani
Questo
Né mia né trentasette a un certo punto davanti a questo sistema
Americano dell'epoca
La Mondeo Pom
Scopre inventa brevetta brevetta il nylon
Il brevetto e nylon cambia un po'tutto dall'economia americana perché il nylon deve andare a sostituire la canapa
Dove viene usata nei settori dove passa viene usata
Il tentativo di sostituire la canapa con il nylon Fassi che il signor di un ponte insieme a carri Anslinger che era il direttore dell'Ufficio federale per le per i narcotici
Degli dell'FBI
è insieme a un gruppo di banchieri cominciano una campagna forte dura contro quella piccola parte della canapa indiana
Pianta per l'appunto capirà quanto prima ritenuta utili sia pianta che cresce a qualunque latitudine a qualunque longitudine pianta che cresce in qualunque condizione
Dalla quale possiamo tirar fuori una serie di cose incredibili comincia una lotta perché l'uso più stupido che se ne fa cioè quelli fumarmi fiori
Serve come
Punto debole per colpire una
Un medico dei propri prodotti
Così ne viene trentasette
Sospinta appunto di di un ponte il sulla triplice un poco i dati
E allora il
è aspetto il giornale il l'editore Ernest comincia a pubblicare su come i giornali una serie di titoli
Che risultavano essere così
La marijuana assassina dei giovani
I drogati perché si comincia a usare la parola marijuana canta la parola droga e quando tu usi la parola droga il drogato la massa recepisce droga paura della Paola droga
è chiaramente la reazione prevedibile
Si comincia a usare la parola droga campa parola marijuana parola marijuana che non veniva usata inizialmente perché veniva usata la parola tempo inglese o cannabis vietata Mario annegano slang messicano apposta per fare evidenziare
Che era una sostanza utilizzato da extracomunitari gente di colore
Delinquenti giovani che giravano per l'asta di motocicletta più in là verranno Lippi gli omosessuali tutti diversi è ripeto in questi titoli risultava anche gli italiani perché quando c'è un casino noi ci siamo sempre dentro
Fa piacere
Nel mille andamento trentasette perciò
Il il Senato americano il Congresso americano
E ve ne dovete congresso americano sospinta di questa opinione pubblica sulla spinta di questi poteri forti barra una legge che prevede una forte tassa per chi fa uso di sostanze derivata la canapa indiana
A scopo medico
è prevede il carcere per chi ne fa uso per altri motivi
Da qui in quello stesso anno nel giro di pochi mesi quarantotto Stati dell'Unione America quarantasei Stati su quarantotto e l'unione americana dichiarano illegale la canapa indiana
Quale civiltà è mai riuscita a mettere fuori legge una pianta
La nostra
La seta civiltà che riesce a ignorare quali sono le possibili scoperte le possibili tutti i possibili utilizzi dei prodotti che ci aiuterebbero un po'tutti a stare meglio
E che poter costituire prodotti che inquinano e che distruggono che hanno un impatto ambientale incredibile
Ad esempio dicevo prima che la la canapa presso dettata come carburante Bosi utilizzata era utilizzata inizialmente al posto del nylon
Mentre invece oggi il coloro che detengono i poteri economici tendono a farci usare altri prodotti ad esempio ripeto cullare più grandi buffone secondo me di questo secolo è l'utilizzo che si fa oggi del petrolio
Perché se noi avessimo come esistono come dimostrato che esistono sostanze materiali alternativi per fare per produrre energia
Noi potremmo evitare di inquinare il ministro Veronesi ha detto
Che se noi beh vestiva un po'come io mangiasse va un poco meglio respirasse un poco meglio il novantacinque per cento dei casi di cancro sparirebbero
Il ministro Veronesi è dirige
Uno dei più grandi centri Oncologia finanziato dalla FIAT dalla Montedison
E dall'Agip
Cioè una persona che ci dice che dovremmo respirare meglio è finanziata nelle sue scelte è come se io entrassi A casa di Luca
Io non appena si l'argenteria mai tornasse a casa e poi dimessi non ti preoccupare di risarcire ecco io cioè non venire a casa mia rubarmi l'argenteria è inutile che produttori di petrolio di macchine e di gas
Finanzino la ricerca contro il cancro
Finisco questa questione sulla storia per cui a un certo punto nel mille novecento sessantuno l'ONU senta sulla spinta di questa incredibile campagna e io vi chiedo di dire nelle scuole pensate me alle fino agli anni Trenta nelle scuole americane girammo dei filmati
In cui si vedevano delle persone che tranquillamente sedevano tra amici fratello sorelle cugino chiacchieravano a un certo punto accendevano una sigaretta fatta con la marijuana è impazziscono improvvisamente uno si alzava accoltellava e fatelo lato superava la sorella Lucia si buttava alla finestra questo comparto con la voce lo psicologo e diceva questi gli affetti e la marijuana la droga e neri come la definì anche Mussolini quando appunto negli anni Trenta decise di vietarla anche in Italia
Beh fin qui la la questione storica per cui vediamo che un potere economico decide con lei parole Condi informazione con una campagna deviante
Decide il futuro di una pianta è se volete il futuro un poco delle nostre tecnologie il futuro della nostra economia della nostra salute
Ora
La la questione si evolve perché da questo punto di vista noi dobbiamo cercare come organizzazione politica di sfatare questi tabù di colpire questo sistema di informazione dove questa è forse più debole ad esempio è facile oggi colpire questo sistema
Analizzando quali sono le scoperte scientifiche
Rispetto all'utilizzo di marijuana hashish
Rispetto al a al fatto che Mario Alessi vengono utilizzate possono essere utilizzate per curare gli affetti da sclerosi multipla possono essere usate per lenire i dolori dei malati terminali di AIDS possono essere usate perché risultano essere anti cancerogene
I motivi per cui noi ci battiamo perché venga ovviamente legalità legalizzate i derivati della canapa indiana sono quindi motivi storici per cui noi combattiamo un sistema che ha cercato di mettere fuori legge una pianta
Noi ci accorgiamo di come oggi le droghe leggere viveva diradata Ignazi hanno legali di fatto perché sono rintracciabili da chiunque in qualunque momento in qualunque città
Noi chiediamo che si faccia che si percorra questa strada perché la legalizzazione dei prodotti la canapa indiana
Un forte colpo all'economia mafiosa all'economia di Cosa Nostra calcolato te l'economia di Cosa Nostra ha come primo punto come punto principale di supporto le entrate
Che derivano dalla dalla vendita di prodotti della canapa indiana
Infine molto semplicemente perché tante altre sostanze ben più dannose
Ben più forti sono oggi ritenute legali sostanze psicotrope come l'alcol come il tabacco sono ritenute legali
La marijuana no l'hashish no
Io vorrei concludere dicendo una cosa vedete oggi lo Stato questo stato ci dice tu puoi morire di cancro fumando le sigarette voi uccidere Licandro quando puoi ucciderti è morire di alcol puoi uccidere pieno di alcol puoi calati dieci pacchi di psicofarmaci ma la marijuana è l'hashish no legalizza diamoli per onestà intellettuale
Ringrazio Otello passando la parola Francesca Coletti della Cina azionare le io voglio fare una domanda
Oggi si parla o somma io si ricomincia a parlare di depenalizzazione terre e l'uso di droga quantomeno delle droghe leggere
Perché lo sorpassa De Prà ideazione significa né niente carcere Perre colui che sui blog o comunque che usare droghe leggere ma
E ma invece dei programmi di recupero obbligatori delle sanzioni amministrative
A che punto è diciamo questa discussione e nella società civile e possibilmente in Parlamento che speranze ci sono
Sì
In effetti in questo momento non mi sembra che ci sia alcuna discussione né in Parlamento nella società civile
Rispetto deve penalizzazione delle droghe leggere
Questo è un punto credo che sia la cosa su cui dobbiamo partire
Esiste una normativa che del risale a dieci anni fa la famosa legge Jervolino Vassalli quattrocentonove
Del novanta che ha già depenalizzato lusso personale delle droghe leggere e in particole della cannabis
Il problema è che questa cosa non è così come come sembra così semplice vi è stata una del Likud depenalizzazione dell'uso della cannabis nel senso che fare uso personale della della cannabis non è reato
Questo è vero fino a un certo punto pero
Innanzitutto esistono una serie di sanzioni amministrative per chi fa utilizzo dei credo che leggera ci sono delle sanzioni amministrative molto forti
Assolutamente come dire per il fatto se il solo fatto che non siano un reato non vuol dire che non siano qualcosa che posso sconvolgere addirittura la vita di una persona che chi fuma uno spinello
Per informazione
è previsto il ritiro dalla patente
Fino a tre mesi
Nel caso di uso appunto di di cannabis
è previsto il ritiro del passaporto ma soprattutto
C'è un sistema di criminalizzazione
E di Etichetta amento delle persone che fanno uso di queste di droghe leggere
Perché perché a nel caso che ti pescano mentre fuma uno spinello ha sarei richiamato e portato entro cinque giorni davanti al prefetto
Il prefetto che chiaramente non è una un'autorità di alcuna competenza dal punto di vista sanitario psicologico può decidere a sua discrezione
Che se ritirati il passaporto o la patente oppure a metterti a un programma riabilitativo con quale competenza cognizione di causa non si sa bene
Oppure addirittura può decidere sempre a sua discrezione se semplicemente farti un richiamo orale della serie ma può fare più o
Questa cosa è anche un po'ridicola in in verità ed è secondo me il sintomo
Di qual è il problema cioè il problema della cannabis è un problema strettamente culturale
Abbiamo una legislazione in cui appunto allo Stato uno Stato muove un moralista catechista che dice ai suoi ragazzi non usato lo spinello non lo fate più perché questa cosa fa male pericolosa perché non solo perché se no dicendo che potresti diventare un drogato un deviante o comunque una persona borderline al rischio
è chiaro che questo tipo di atteggiamento soprattutto se pensiamo ad esempio ai minori in cui è previsto no il richiamo anche dei della famiglia dei genitori può essere un evento che sconvolge la vita di una persona quella di essere etichettata in un certo qual modo e quindi è una cosa che fa di portare dietro nella tua vita
Viene etichettato con una persona che non è capace di intendere e di volere questo poiché e nel senso comune no nella percezione comune tuffi gli spinelli
Non non non m'ha mai la capacità di controllare te stesso non hai la capacità di prendersi delle responsabilità e così via e questa è la cosa che do più pericolosa di tutte
Ma non è solo questo in effetti la legislazione attuale su le droghe
Assunto e molto molto repressiva non solo perché sono previste queste sanzioni amministrative che appunto non
Sono quelle sì sanzioni abbastanza pesanti ma anche perché in verità
Alla fine alla fin fine le droghe leggere vengono equiparate comunque alle droghe pesanti anche da un punto di vista penale perché se è vero che depenalizzato mai sanzionato l'uso personale della cannabis
E ancora punito come reato la coltivazione della cannabis per cui se tu coltivi una pianticella di marijuana
Poi avere fino a centocinquanta milioni di multa e finora sembra sei anni di carcere
Anche qui c'è moltissima discrezionalità nel senso che
Per la tecnica normativa che è stata autorizzata dal legislatore alla fin fine lo spazio che lasciato il giudice quindi avere persone che esercitano un forte potere discrezionale ampissime amplissimo
Per dirne una si discute tantissimo dell'uso di gruppo degli stupefacenti
Non voglio parlare di droga pesante della cannabis anche qui come per la coltivazione molte volte l'uso di gruppo viene punito con sanzioni penali non amministrativa per cui alla fin fine diciamo la verità ciò che è uscito dalla porta rientra dalla finestra
L'uso della cannabis è punito in tantissimi casi come un reato e non con una sanzione amministrativa
E qui abbiamo anche con tutto ciò nonostante vi sia stato un referendum un referendum in cui da la volontà popolare è stata ben precisa se tenuto nel mille novecentonovantatré e e che appunto referendum sulla depenalizzazione delle droghe
Ora però che cosa è accaduto che nel caso che tu abbia o una quantità di di di fumo che è superiore a una certa quantità sia Marco modi modica quantità per modica quantità si intende una dose di di hashish che
Può andare oltre i due-tre giorni no di quella che posso umore un consumatore abito al consumatore medio
In questo caso vi è la presunzione che la detenzione di marijuana sia ad altri fini e non per fini personale quindi vi è un un vero e proprio capovolgimento dell'onere della prova cioè non devi essere più tu
Come dire non dovesse più il giudice il Pubblico ministero a dimostrare che tu hai quell'hashish per farne traffico spaccio ma devi essere tu a dimostrare che dei fare uso personale
Per cui anche questa legislazione
Esistente che di stampo fortemente repressivo
Per nonostante sia stata come dire modificata da un referendum popolare alla fin fine nella realtà né i fatti si trasforma in una normativa concreta vigente che è ancora più repressiva di quella lì che è stata no
Stabilità per legge per volontà popolare
E questo credo che sia una cosa su cui dobbiamo ragionare
In che senso
Nel senso che dobbiamo chiederci motivi di di ciò io credo che noi dobbiamo dirci due cose in maniera molto chiara perché sonoro ma facciamo di battitore
Nonna non mettiamo idee nuove in circolazione dobbiamo convincere chi non è convinto
Chi non ha la nave nostre idee che sia giusto legalizzare droga leggera e se dobbiamo convincere adesso dobbiamo dirci le cose in maniera molto chiara
Vedo cosa io credo che siano sostanzialmente questo la prima e che noi parliamo insomma sosteniamo la legalizzazione della cannabis
Per un motivo ben preciso perché è una sostanza di cui fa larghissimo uso
Gran parte dell'universo giovanile una ricerca dell'abuso del novantaquattro ipotizzava circa il venti per cento della popolazione giovanile quindi un quarto un quinto pardon
Dei giovani italiane cioè non sono tre o quattro drogati ma sono il venti per cento da popolazione giovanile non credo che in questo Paese in questo momento il venti per cento della popolazione giovanile italiana sia
Si possa definire drogata
Questo corso così massiccio e fatto non per fini terapeutici non è fatto perché la canapa è una bellissima pianta di cui storicamente lo sono conosciuti pregi le qualità c'è la Germania è fatto per modi molto semplice per Fini ricreative allora fumare la cannabis è divertente
Alla diciamocelo è una cosa come dire può sembrare meno importante forse problema no io credo che a questo punto diventa ancora più importante
L'uso della cannabis
è un uso a fini ricreativi
E questa prima cosa che dobbiamo ammettere secondo me senza una vergogna non c'è pudore insomma perché non si dovrebbe fare uso di una sostanza per fini ricreativi
Questa è la prima cosa importante la seconda cosa che dobbiamo dirci è che la Cama le canne fanno male cioè non è che non fanno bene
Fanno male si ma quanto fanno male ecco questa è la domanda che ci dobbiamo pur fare
E su questa cosa guardate che poi alla fine di esperto uni i tosse covo oggi
Ispettori del Ministero della Sanità ne sanno tantissimo non hanno delle posizioni così chiuse come si come si crede questo poi la no la cosa può far stupire
Nel senso che e conosciuto a Milano il summit mondiale che l'hashish non porta dipendenza fisica
Questo non lo dico io insomma che sono di parte ma lo dice ad esempio dicono i lavori preparatori lavori dell'ultima conferenza d'nazionale sulle tossicodipendenze organizzate dal governo quindi non da la Sinistra giovanile ecco per renderci
Perché c'erano chiaramente
Questo lo dice anche l'American seccate presso session anche pubblica un manuale l'ultimo come mi novecentonovantaquattro manuale sui disturbi mentali connessi all'uso di sostanze psicotrope
Ecco no la cannabis non da dipendenza fisica fa male lo stesso attenzione a che cosa fa male questo quello dobbiamo dire
Fa male sicuramente polmone nel senso che fumare una canna vuol dire fermarsi come dire irrita i polmoni quattro volte di più del tabacco
Fa male se si fuma prima di andare alla dalla guida di un autoveicolo non eri l'atteggiamento più prudente mettersi alla guida diamo conto veicolo se si è appena finito di fumare uno spinello
Dopodiché però basta insomma e qui le cose sono queste insomma tutte le stupidaggini che si sono dette sulle sindrome a motivazionale c'è questa cosa la sindrome ancora motivazionale che come stiano le cose
Tempi terribili siano state dette no perché una persona dall'idea una persona fuma lo spinello perde la sua volontà la sua motivazione a fare qualcosa di positivo per la società non è vero non lo dice nessuno più
è semplicemente un modo di dire a così
Che nella cultura repressiva di questo Paese da una cultura molto diffusa che va oltre anche io delle oggi e politica in senso partitico attenzione
Non è vero che la cannabis incide negativamente sul sistema immunitario insomma
I problemi ci sono la cannabis sicuramente fa male però non fa male più di quanto lo diceva prima Otello fa male Lauco Lanzi sicuramente l'alcol fa molto più male della dell'hashish o della nicotina
E per citare nuovamente gli Esper Toni Ivo che appunto uno dei modelli si parla per le droghe leggere che non portano dipendenza fisica si parla di potenziale tossicomani Gemmo
Questo potenziale tossico maneggiano appunto è semplicemente un modello uno schema con cui poi viene classificata la vengono classificati i potenziali danni no
Perché possono provocare l'uso delle droghe leggere in cui si sostanzialmente sono elencati si dice bene usa droghe quelle leggere può portare come dire all'improvviso un po'impoverimento comportamentale però può portare come dire appunto a questa irritazioni polmonare può portare a tutta quella seri problemi che poc'anzi citavo
E che o appunto in questo modello modello di Eduard s'sono utilizzate per la cannabis ragazzo risponde no a questo modello quindi fa male
Però se andiamo a vedere io stesso modello se analizziamo altre sostanze con lo stesso modello come appunto la nicotina si vede che esattamente otteniamo lo stesso risultato allora qual è la differenza
Qual è il danno maggiore della cannabis rispetto queste altre sostanze che sono la nicotina e l'alcol io credo che sia uno il danno maggiore della cannabis
Il vero danno o maggiore e il fatto che la cannabis è illegale
E il fatto che sia illegale può portare questo sì ad un circuito di illegalità come prima Otello appunto ci ci diceva
Innanzitutto da un punto di vista io credo dell'emarginazione delle persone che fanno uso di cannabis
In secondo luogo per il fatto che come dire in una popolazione giovanile in alcuni momenti anche difficile si sale la crescita delle persone chiaramente essere a volte etichettati visse essersi messo un vestito addosso vuol dire che poi alla fine no si inizia ci si ci si butta dentro certe storie perché ti ci hanno cucito un vestito addosso non so se se se riesco a spiegarmi ecco quindi come dire alcuni comportamenti sono indotti da all'immagine no che viene appioppata
A ai fumatori di cannabis
Per avere dei danni minori la cosa migliore sarebbe quindi quella di legalizzare la cannabis oltre che per motivi che tu prima dicevi Otello appunto innanzitutto quello di o dare un po'di fastidio alle organizzazioni criminali
Che
Fanno un sacco di soldi con con il traffico delle droghe leggere
Però l'altra cosa anche dobbiamo dire secondo me ed è molto importante se vogliamo fare qualche passo avanti per cambiare no la mentalità delle persone
Che l'uso della cannabis non è più un un osso o non so di sinistra
O di alcune figure sociali particolare che anni possono essere simpatiche ad altri meno simpatica
Oggigiorno le canne se le fanno tutti se ne fanno i giovani di destra se le fanno i giovani di sinistra
Se le fanno i giovani che vanno in discoteca se le fanno i giovani che invece preferiscono divertirsi andando suonare sulla spiaggia davanti a un falò cioè non c'è come dire un una un modello per cui se ti fai le canne sei uniti di sinistra e invece il giovane con un sacco di soldi in tasca che va in discoteca si fa quattro cinque pasticche di estasi non se ne fa sere fa anche le si fa anche quello tra l'estasi non esiste classe sociale non sono non è la droga dei poveri mentre i ricchi non sa far no Penasa diciamo tutti quindi non è una questione come dire ideologica da da questo punto di vista però è pur vero che permane dobbiamo dobbiamo ammetterlo perché questa è l'evidenza questo atteggiamento discriminatorio verso la cannabis ecco io in questo senso credo che la cannabis soffra di discriminazione per il fatto che sia
Ancora esotica non conosciuta sia qualcosa che siccome non fa parte della nostra l'uso meno
O per Fini per i creativi della cannabis non fa parte della nostra cultura antica come ad esempio il vino superalcolici per cui è qualcosa come dire che viene visto con timore da parte di chi non sa come dire no pensa di avere buoni sentimenti ecco io credo che questo nome coseno dobbiamo spiegare con molta pazienza no
Per di attivare il dibattito perché proprio questo il punto cioè oggi e di questo problema non si non si fa solamente più c'è una legge che ama il G dieci anni fa
Esiste una burocrazia c'è degli apparati dello Stato i prefetti che continuano a segnalare persone la polizia continua chiaramente a fermare i ragazzi a portarli davanti prefetti eccetera eccetera che invece va avanti
E continua a fare il suo lavoro no di applicazione rigorosa a volte fin troppo delle leggi mentre invece nessuno più discute di questa cosa e guardate che nei primi cinque anni soltanto di applicazione della della trecentonove del novanta le persone segnalate portare davanti ai prefetti sono state settanta mila più di settanta mila cioè non parliamo come dire di poche persone cioè stiamo parlando di un problema di massa allora rispetto al un atteggiamento ricreativo
Di socializzazione che come dire o sicuramente non fa bene alla salute ma certamente non è l'unica cosa e certamente non è la cosa più grave di questo mondo noi abbiamo messo su un circuito che invece aumenta i danni che provoca più disastri provocati si familiare
E sappiamo anche perché purtroppo queste cose sui giornali si leggono la cronaca cioè del ragazzo che non so alla vigilia della maturità dell'esame di maturità viene preso con lo spinello e si butta dalla finestra sono cose che accadono purtroppo oppure di quello che scappa di casa e quindi ne combina
Di peggio perché non vuole che i genitori sappiano insomma abbiamo costruito un sistema mostruoso che fa di appunto di una sostanza ricreativa di un'occasione di socializzazione qualcosa che davvero pericoloso e tutto ciò perché perché illegale
Fa male abbiamo detto
E per questo noi diciamo legalizzazione e non liberalizzazione io credo che sia la cosa più come dire anche più responsabile nel senso che qui nessuno insomma è uscito fuori di testa per cui dice bene tutti quanti cani a go go stasera facciamo un grande partì un freno e domani mattina nessuno ci capisce niente non è questo quello che diciamo l'uso della cannabis può essere normato
Nel senso che appunto
Nel consumo e nell'informazione sicuramente alcune cose lo Stato deve fare le può fare questo sì ma atteggiamento responsabile così come si scrive sui pacchetti di sigarette nuoce gravemente alla salute alla salute così si dovrebbe scrivere sui pacchetti
Dini
Di Spinelli così come si dice attenzione l'uso in gravidanza o vicino ai bambini così si dovrebbe scrivere e diffondere informazione sull'utilizzo della cannabis così come dovrebbe essere normato il consumo non ti mettere alla alla guida di autoveicolo
Dopo aver fumato uno spinello un atteggiamento responsabile che non è moralista perché il problema principale a questo punto è chiaro non è stato ancora moralista e bacchettone che come dire vuole dettare dei modelli di comportamento dei suoi cittadini e chi non si ha non si conforma questi modelli di comportamento viene etichettato come deviante come border line ha come soggetto pericoloso a cui non bisogna affidare responsabilità a cui magari in casi estremi sapete a nel caso ad esempio di persone di coppie che hanno bambini vengono tolti i bambini a cui non viene dato il lavoro oppure
Può provocare licenziamenti altri problemi che questi si sono problemi sociale
Quindi credo che sia questo sostanzialmente il ragionamento che bisogna fare ammettere
Senza problemi che
Ne vogliamo legalizzare la cannabis perché è una sostanza utilizzata da tantissimi giovani e non solo giovani per fini ricreative viene utilizzato tra l'altro anche
Come dire in maniera sporadica insomma i consumi più alti non sono o con i consumi di di persone che che si fumano dieci cani al giorno un consumo abbastanza confuse modicana Bison consumo estemporaneo saltuario
Ecco le cose vanno prese per come sono soprattutto non dobbiamo parlare credo di questo problema a chi no al di fuori della festa dell'Unità ecco dobbiamo fare uno sforzo per parlarne senza ideologia perché probabilmente suo paese questo sostanzialmente che su alcune cose
E tutto il problema delle droghe
Ne risente tantissimo c'è uno scontro ideologico che non ha alcuna ragione d'essere non si capisce perché bisogna far dello scontro ideologico sulla cannabis ma dico io su tutta la questione delle droghe
Affrontiamo questo questa tematica corresponsabilità con cognizione di causa e cerchiamo come dire addio di portare avanti le nostre idee in questo modo seno come dire
Noi stiamo di fare il gioco invece proprio di De delle persone che che hanno bisogno o lo diceva prima Otello molto bene hanno più bisogno di di di di uno spauracchio per poter aggregare per poter raccogliere consensi lì dove probabilmente non riescono ad accoglierli perché non sono bravi a raccoglierli soffre cose molto più importanti ecco grazie
Io lo ringrazio lancia fragole di accettato alcune
Nozioni importanti alcuni dati importanti
Passaparola Davide faraone
Aspettiamo che
Io vorrei partire proprio da
Dall'atto che è stato fatto in questo momento
Per inizia il mio intervento
è stato proprio
Emblematico
Avete potuto constatare come mentre discutevamo di questi temi da una fascia d'età in su
Sì reagito alla discussione sul tema magari i primi cinque minuti con curiosità
Secondi cinque minuti si incominciava a ragione su quella che poteva essere l'idea propria rispetto a questi temi nei terzi cinque minuti ci si è alzati essere andati
E sono rimasti qui dentro alla fine
Diciamo quelli che noi abbiamo chiamato fin adesso i diretti interessati quelli che sostanzialmente i giovani quelli che ecco l'ultimo pezzo mancava abbiamo completato ragionata
Questo è secondo me emblematico il fatto che noi dovremmo riuscire a ragionare su questi temi in maniera
Da poter coinvolgere
Se far sentire protagonisti sulla discussione sulle scelte si fanno su questi temi tutte le fasce d'età
Tutte le categorie sociali così come io ritengo si fece allora quando si ragionò sul referendum sul divorzio
Il tema non tocco soltanto chiede voleva divorziare o
O quel quella
Settore piccolissimo della società
Ma toccò riuscì a toccare la Società italiana in genere è quello divenne un tema sul quale ragionare su quasi potessero fare delle scelte anche forti e impensabili fino a qualche tempo prima
Io ritengo che noi non si debba arrivare al paradosso quasi perché sarebbe un grandissimo errore quasi ragionamento mentre sulle sigarette scriviamo nuoce gravemente alla salute magari sulle canne scriviamo fa bene alla salute su questo fronte non ci ascolta nessuno ritengo sia deleterio anche per chi come me ritiene che la libertà e la scelta di poter fumare
Una canna uno spinello
O quant'altro
Sia la libertà che vada garantita a tutti
Però ritengo che gli strumenti che spesso abbiamo utilizzato e che poi diventano anche i motivi per cui si diventa uno scontro ideologico quello fra chi vuole fumare la canna chi non la vuole fumare chi la vuole legalizzare Chino
Che porta poi le battaglie per la libertà in un periodo in cui la libertà viene messa in gioco anche e la libertà soprattutto al laicismo in in Italia con una forte potenza mediatica
Potenza di ragionamento che nel due mila e uno riesce a portare avanti più la chiesa che ideali laici io vorrei quindi si ragionasse su questo su quali sono gli strumenti migliori affinché questa libertà vengano anche garantita a tutti
Ed è una libertà che è fondamentale perché io ad oggi ritengo che il l'etichetta Casa delle Libertà sia in questo momento sulle spalle di un gruppo una parte politica
Che tutto è tranne che una Casa delle Libertà la vera casa libertà è la nostra però e una sensazione un sentimento di libertà che noi non riusciamo a far passare nella società italiana
Con la stessa forza con cui invece magari il Polo e libertà intendendo per libertà libertà e licenza di licenziare riesce a far passare la società italiana
Io ritengo che la dobbiamo riuscire a trovare gli strumenti affinché le libertà avere che sono la libertà al divorzio la libertà fumarsi uno spinello e quant'altro sia libertà che si affermino anche con ragionamenti laici
Forti che non riusciamo a fare ragionando in maniera più
Diciamo sensata rispetto a questo tema
Io
Vorrei che noi ragionassimo su due binari non su un un singolo binario se noi continuiamo a confondere la questione della libertà di potersi fumare una canna con la questione salutare diciamo del di di quel che vuol dire fumarsi una canna credo che questa sia una strada che non spunti lodevole c'era già sul sul doppio binario
Il binario
Della salute
Su quale io ritengo che nessuno anche il più Canato e quello che sia il più liberalizzatore possibile immaginabile nessuno possa pensare che fumarsi una canna non fa male così come nessuno può pensare che quando si fuma una canna con e el fumare una canna diventa una cosa giornaliera continua
Nessuno può pensare che non può anche quello provoca assuefazione e può anche quello diventare un un passaggio ad un tipo di droga più forte più pesante così come il fatto di bere ogni giorno magari un bicchiere di birra due bicchieri di birra porta la sua fazione e al voler bene ogni giorno una bottiglia di whisky
Questo è un percorso che non è naturale è un percorso che si può verificare
E su questo io vorrei ma non cita passiamo Iotti perché se ne vogliamo vincere la battaglia per la libertà anche poter fumare una canna bisogna riuscire a trattare il tema in tutta la sua interezza non negando quelli che possono essere anche i i risvolti negativi fumare una canna io uso dell'idea che non sbaglia eremo
E ne perderemmo una battaglia se diventassimo coloro che esaltano il fumarsi una canna coloro che diventano quello che ora che indicano il fumo fumarsi una canna come uno strumento necessario anche allo strumento
Fondamentale affinché i giovani si possano divertire in questa tra io ritengo fumarsi una canna libertà che vada garantita a tutti chiunque debba deve essere libero e potestà fumare così come chiunque può esservi Baglioni non potesse da di consumarla
Però ritengo che vada fatta la stessa
Vada fatta questo ragionamento
Rimanendo onesti intellettualmente
E
Lui ribadendo il fatto che è una battaglia che non ci non si vince
E se Seaman avete svolti negativi che fumarsi una canna può avere io ricordo che tempo fa abbiamo fatto una manifestazione al
All'Olivella la Sinistra giovanile va organizzata
All'indomani di e una ventata che c'è stata in quella piazza
Su perché diciamo questa canna non diciamo legalizzata diventa anche un un un luogo un momento di di una fonte economica per il malaffare la malavita e quindi c'erano spacciatori in quella piazza una retata è stata fatta quella piazza permessi ha visto la totale assenza natura di giovani la partecipazione la presenza così come c'era stato in passato perché è stata individuata come un luogo dove diciamo il malaffare lo spaccio la facevano da padrone e quindi c'è stato un sentimento da parte di quella fascia d'età ma non solo dalla la la a fasce d'età e perbenista diciamo perché fumare una canna diventa in questa società un fatto
Un fattore negativo
Una cosa che non non è
Un
Votata permessi è il sindaco dal fatto che purtroppo ancora in questa dieta italiana
Passa il messaggio che
Fumare una canna
Garantire questa libertà un giovane c'è una libertà che ripeto va garantita
Un fattore di che accomunabile alla criminalità e accomunabile a qualcosa di negativo
Di oscuro che si fa nei luoghi Buy nei luoghi da dove poi bisogna scappare perché lui si è fatto è stato un luogo del del malaffare non riusciamo a vincere questa battaglia quando uno quando non ci saranno più quelle date perché diciamo che vorrà dire che è stata liberalizzata droga leggera
Ma due quando quei luoghi
Anziché diventare luoghi in cui c'è una fuga da parte dei cittadini palermitani di tutti i cittadini palermitani non soltanto di quelli che si fumano le canne
Quindi la battaglia del del della libertà liberalizzazione Davide diventa una battaglia di chi si fuma le canne una battaglia già perdente era già o poco fa
Non mi ricordo che che dice per il venti per cento dei giovani fu Macana quindi un quinto dei giovani
Un quinto dei giovani facciamoci un bando di quando sono rispetto a se noi aggiungiamo le alte classi d'età quindi sono una minoranza e se questa è una battaglia che riguarda questa piccolissima minoranza a Matera che si perde
O noi ci sforziamo di farla diventare una battaglia
Di una società che vede normalmente il fatto che un giovane posto a fumarsi una canna così come un giovane sì beh una un un bicchiere di birra
O un bicchiere di whisky oppure rischiamo che effettivamente diventa il tema di quelle persone che vanno isolate vanno tenuto in una piazza come L'Olivella dove alla fine la retata ci stanno soltanto loro se ci vogliono stare
Io ritengo che questa è la sfida vera e la sinistra
Se noi la sfida vera è quella di poter far capire che l'aspettativa e la reale casa libertà sta da questa parte dove libertà vuol dire
Libertà di poter vivere
Da omosessuale vivere la persona che si fuma una canna vivere la persona che decide di divorziare
Queste la libertà che non è più garantita così come lo è stato Mendel sono state negli anni passati una serie di vittorie laicismo divorzierò a Bortolo tante altre cose
Da un po'di tempo a questa parte io ritengo che questo laicismo e se il polo di centrodestra vince azioni
Nel due mila e uno ritengo e su questo ci sarà un uno nel ritorno al non soltanto al pari vitalismo integrale e non è soltanto quello che preoccupa ad un idea di società che è quella quella sola eh o ti uniforme o sei esterno e se se ne stanno Sedai solare
E questo riguarda tanti ambiti alla società Italiana al noi siamo stati anche vittime perché siamo stati vittime del di quel casino in consiglio comunale subentrai da Palermo
Noi viviamo in una situazione in cui la Cina e il si fa all'esaltazione
La anzi l'abbattimento Risorgimento cioè ed è tutto un momento in cui questo tema si riscontra in più con un impatto fortissimo rispetto alla valanga che sta arrivando di
Clericalismo e la società italiana questo ci porta la già su questo tema con ancora più delicata intero maggiore oculatezza rispetto a quando ne parlavamo quando invece la battaglia civile vincevamo divorzio aborto e quant'altro
E noi riusciremo a vincere su questo se ne usciremo a muoverci in con sensatezza senza estremismi uscendo alle tipologie ragionando sul fatto se questa diventa una battaglia di schieramento una battaglia di chi fuma le canne contro chi non le fu una battaglia che si perde cerchiamo di farlo diventare questo un tema discussione
Civile della Società italiana senza che al prossimo dibattito tutte quelle persone
Ci hanno superato conservare una sempre da Sensi alzerà se ne vadano e difendano estranei da dalla trattazione di un tema come questo
In grafico Davide Faraone devo sapere se c'era qualcuno vuole intervenire dal pubblico o se i nostri ospiti vogliamo intervenire per via qualche altra cosa
Prego
Può venire qui così
Non sono naturalmente devo fare congratulazioni perché insistete su questo lotta mi pare che noi che non siamo interessati come generazione
Però con lo usiamo lo stesso interessati
Sicuramente come genitori
Sicuramente i miei due figli a vent'anni
Lo fanno e mi seccherebbe anche che venissero etichettati o arrestati perché Charles sono in possesso di di una canna addosso
La battaglia incerto impostato come aveva detto don queste ultime parole nella fine del discorso mi pareva l'approccio corretto
Non deve essere uno scontro fra chi è da cordoni nicchie chi non è d'accordo che può essere travisato Perkins simili dedito sempre alle canne e chi non lo è
Invece penso che appunto partendo dal fatto che non bisogna schierare pro e contro eccessivamente
Bisogna anche per sensibilizzare maggiormente l'opinione pubblica
Non solo a la canna alla cannabis e non dà dipendenza e allora si si può fumare
Ma ci sono anche molti aspetti che vanno comunque dette ai giovani che spesso se mette in secondo piano Cetto se si dice in nella maniera in come si è detto
Usando questa diciamo il nonno uso del della canna come un un fatto di stare bene in società mentre chi la usa
Un criminale sbagliato ma non perché sbagliato voglio spiegarmi meglio è credo che vadano spiegata ai giovani anche i gli aspetti peggiori che c'è chi abusa della cannabis el fa lascia dei segni indelebili anche se non è non c'è dipendenza questore certamente assodato non lo so questo perché non vorrei essere lungo però McCabe Pato vivaio in una volta su internet col incontrando un sito che spiegava i panni della cannabis guardate che ricordo che mi ha impressionato
Molto questo questa elencazione che non sono cose gravissime però sono cose che lasciano traccia
E non è vero che non fanno danno nella personalità nei comportamenti quindi poi accetto questo è tutto legato anche agli abusi perché sappiamo benissimo che l'acqua l'alcolismo è una una malattia una malattia psichica considerata nei nei trattati additivi di malattie psichiche l'alcolismo è malattia psichica
Quindi e ma chi c'è alcolista chi ne abusa quindi che ha degli effetti negativi della Dorothea anche dell'hashish che è una droga leggera
Evidentemente eccelle a questi questi danni perché ne abusa quindi apre naturalmente poi c'è tutto il discorso del che tipo di sostanze sono perché spesso magari sono vendute così ecco che questo potrebbe anche essere un argomento a favore della legalizzazione
Cioè vendute nonno non si sa in una piazza vendono una canna e non si sa che deliri cosa ecco
E quindi uno va a fumare qualcosa mi hanno raccontato cose un poco brutte cose che cimentava se se porcheria la band cioè il sì ragazzi se se le vanno a prendere senza sapere che cosa fumano
E quindi evidentemente io non sono sono sempre molto lontano dalla vostra generazione ma non non sono così cretino da non capire perché sono costretto ad occuparmene come genitore e già è uguale non dico proprio uguale perché non la vedo sulla mia pelle direttamente però la posso vedere sulla mia pelle direttamente no dicevo Sammy mentre John era mio figlio
Francesca mi sembra che l'intervento del nostro ospite
Sì importante sotto un duplice aspetto il primo è quello sicuramente che una persona diciamo al un po'più grande diciamo si interessa di questo tema e si informa su questo tema
Un secondo una seconda diciamo così impressione è quella e quello che linea fetta di non si sa che cosa vendono ai ragazzi
Cosa ne pensa
Sì questa cosa
La seconda cosa importante nel senso che poi lo stesso problema de lesta siringhe comunque
Decisamente più devastante insomma
Non c'è proprio paragone insomma anche tra l'estasi non tagliata il fumo non tagliato però c'è appunto il problema anche qualsiasi sostanza non legale non non non normata chiaramente sta su un mercato nero sa e sul mercato clandestino
Quindi per questo motivo è assolutamente priva di di controllo questo buco certamente creare ulteriori danni
è una motivo in più per legalizzare appunto una ma una pianta come la cannabis che ma se non usata in maniera appunto che tale da portare degli abusi non crea particolari complicazioni anch'io conosco persone ragazzi che fumano dieci quindici cani al giorno in cui praticamente in via uno dei momenti più importanti la giornata a fumare una canna be'quello sicuramente un abuso conosco delle persone
Che dei ragazzi che pur fumando di tanto in tanto gli spinelli sono laureata in quattro anni sono o delle persone che hanno un lavoro
E hanno successo sul lavoro hanno una vita felice fanno sporta insomma cioè come dire no modello Successo quindi questo vuol dire che la legalizzazione eh
Uno una un una maggiore garanzia per quello che c'è dentro due una maggiore garanzia per dare informazioni
Sul corretto uso comunque di una sostanza di chiaramente se viene utilizzata in maniera appunto improprio può certamente creare dei problemi questo nonna come dire assolutamente vero va detto
Io credo ecco che comunque sia importante che ci siano anche per persone di diverse generazioni appare
Quindi di un problema come questo che in sé per sé potrebbe essere anche un problema stupido se non ci fosse a una da un circuito di criminalizzazione tale che ne fa un problema sociale
Anche credo come scambio Inter dell'AGEA nazionale di idee semplicemente di no come dire in una società in cui spesso non gli diamo anche un po'per compartimenti spazi stagni nel senso che cioè si fanno le tribù dei più giovani a una parte anche no venne generalmente incitava il passeggio serale cent'
Il
Marciapiede di quelli che vanno ancora alle medie inferiori pace posto dove siedono gli universitari poi come Libardo per vanno quelle più adulti ancora fino ai padri di famiglia probabilmente Pizzi vedo a casa di amici per no cioè secondo me importante che questa cosa come tante altre siano discusse senza problemi senza tabù da tutti insomma e anche e anche per questo motivo penso che l'unico modo per poterne discutere maniera realistica in maniera appunto
A positiva sia quella lì di ma di dire le cose per quello che sono appunto innanzitutto che a le uno dei motivi principali il motivo principale per cui assaporare dedizione la cannabis che una sostanza ricreativa qualcosa che si usa per divertirsi e per questo motivo USA la usa ne fa uso un sacco di gente quindi un problema sociale di tutti quanti
L'ultima battuta a a Otello sicuramente oggi un appuntamento importante per la Sinistra giovanile ma anche aperture i cittadini di Palermo o comunque coloro sono Inter punti cosa come secondo tale questa battaglia per la legalizzazione io sono d'accordo con chi è intervenuto dicendo aldilà degli schieramenti deve essere fatta come dev'essere portato avanti secondo tant'
Beh rispondo subito alla domanda per poi dire un'altra cosa che mi interessa sottolineare
La battaglia per la legalizzazione va portata avanti chiaramente per piccoli passi è soprattutto con un iniziale campagna di informazione fatta sul territorio quindi
A livello
Di di incontro con la personalità di incontri nei vari punti del territorio e quindi informazione passato questo momento l'informazione secondo me la designazione dell'ordine pubblica il punto principale quando voglio portare avanti una battaglia che va contro alcuni tabù contro alcune regole contro alcune concetti che sono così impregnati della società
Italiana chiaramente il
Da un lato ci deve essere questo tentativo da parte dell'organizzazione dell'associazione di chi si occupa dell'argomento di sentirmi grazie all'opinione pubblica dall'altro ci vorrebbe un coraggio provente maggiore più forte dei nostri rappresentanti istituzionali
Nell'affrontare il tema da affrontare la questione ci sono questioni di principio che tanti la prende sul cioè tanti partiti e tante formazioni politiche ammettono come questione di principio oltre le quali loro non discutono sulle quali loro non voglio tornare indietro dovremmo averne anche noi alcune alcuni principi sui quali noi non torniamo chiedo dunque non siamo sicuri e decidere nostre delle nostre idee vorrei dire una ma una cosa perché mi ha fatto molto diretti sia sottolineato durante il dibattito due punti una cura inedita è una quello alla libertà sulla libertà poco da dire oggi la proibizione in generale è qualcosa dovrebbe essere superata quantomeno per progresso quanto meno per per civiltà la proibizione è lo abbiamo visto densa critico col vizio rinnovare l'alcol e comunque un incitamento all'uso il proibire un incidente la dichiarazione del proibito la proibizione è un sistema che ha fallito nel mondo il tentativo di combattere l'uso o di tutte le sostanze psicotrope stupefacenti pensate che proprio nell'anno in cui l'ONU aveva decretato come sostanza stupefacente hashish e la marijuana quindi proibita addirittura negli Stati Uniti la produzione e la vendita di sostanze stupefacenti erano aperti sa in assoluto
Tentazione assoluto business degli Stati Uniti addirittura davanti alla moto Roy lei alla IBM e poi c'è un'altra questione di la questione della legalità cioè la la la legge deve comunque essere al passo coi tempi a voi chiedeste al passo coi tempi e quando il diritto una legge non è più utilizzata non è più ritenuta by the dalla popolazione stessa è così che la legge può cadere in disuso nel momento in cui un gran numero di italiani infrangono una lei già perché ritengono sbagliata al momento in cui il venti per cento queste sono cifre ma guardiamo titolo significa un ragazzo su quattro ragazzo su cinque in Italia e infrange una legge vuol dire probabilmente è una legge superata che può essere sostituita con una legge che si adatta anche una società non essendo senta società che vada tata le leggi ma le leggi nascono anche dalle esigenze e dal bisogno delle popolazioni che devono essere un queste leggi governate
Lo ringrazio taglio piccoli ringrazio gli ospiti intervenuti io credo che questa ne sono un punto d'inizio non vede non vuole essere una cosa una manifestazione pubblica fatta così tanto una volta l'ha persa dell'Unità spero che i partiti ma non soli partiti i cittadini in quanto egli in quanto tali le associazioni i come l'Arci si mettono insieme veramente per cercare di portare avanti una battaglia e facciamo con detto all'inizio all'inizio lievito culturale verso i cittadini che come è capitato ai signori e sono andati via
Riesca a spiegare una batteria e riesca a spiegare quali sono le nostre ragioni grazie