Il ruolo del WTO e la difesa degli utenti e dei consumatori. Il commercio internazionale, la sicurezza alimentare e il dibattito sugli OGM. La cooperazione allo sviluppo e WTO

Il professor Francesco Francioni delle strade piena dipartimento giuridico lo pubblica si è in corso un convegno sulla comunità europea e l'organizzazione mondiale del commercio tra per quante guardie commercio ci sono norme nazionali nord ne comunitarie e norme che discende no dall'organizzazione mondiale del commercio più nota con la sigla inglese doppia cutaneo Chiossi ecco qual è la direttiva queste norme fa uguali di gerarchia
Difficile parlarne anche se gli aspetti tecnici questo convegno mettono bene in evidenza anche l'ultima relazione che c'è un certo double standards in che senso abbiamo creato un mercato unico nei la in Europa sulla base dell'efficacia diretta e immediata delle norme comunitarie sulla liberalizzazione del commercio e abbiamo creato il mercato unico che tutti conosciamo non ci sono più le frontiere non ci sono più le libertà degli stati di erigere barriere per difendere normative tecniche l'ambiente eccetera quindi tutto e armonizzato la stessa diciamo cosa non accade per le norme dell'organizzazione mondiale del commercio in alcuni tale che abbiamo discusso la comunità non riconosce per esempio che alcune norme che sono state alcuni stati ritengo siano state violate per esempio in materia di testi dal Portogallo possano essere queste violazioni invocate dagli operatori economici davanti agli organi della comunità quindi in questo senso si è parlato di un doppio standard di un peso di due pesi e due misure eccetera però appunto questo viene giustificato sul piano tecnico con l'argomento che la comunità europea un sistema ormai quasi costituzionale nell'ambito del quale le norme appunto sulla liberalizzazione del commercio fanno parte della costituzione economica europea mentre quelle della da Previti o sono norme ancora che appartengono a Trap
Tati che hanno un grado di flessibilità che non consente l'immediata infallibile applicazione questo però l'aspetto tecnico veramente
Oggi da tutti gli aspetti molto più politici che riguardano la misura in cui tutto il sistema di liberalizzazione della Davoli occhio
In qualche modo priva gli stati europei la comunità stessa di quel margine di manovra che esisteva in precedenza per difendere i valori non strettamente economici e questo è il problema del PD del del popolo di Seattle della e della protesta
Tant'è che contro una globalizzazione che non è in un certo senso civilizzata cioè accompagnata da politiche di sostegno alla salute alla democrazia alla all'anno a tutela ambientale e così via
Ecco non c'è il rischio che dietro la salute e la democrazia tutela ambientale ci sia soltanto un po'di di vecchio protezionismo sì questo certo è un problema che è una preoccupazione e questo però vede è il problema di chi in fondo merita la nostra fiducia perché qualcuno deve deciderlo questo no mi spiego cioè il problema c'è sempre perché gli Stati sono bravissimi nell'invocare motivi appunto umanitari sociali la clausola sociale famosa che poi si sa beni sì con gli Stati Uniti avevano inventata con l'organizzazione appunto interazione del lavoro per appunto mantenere la loro competitività cibo si la legalizzazione però chi non rispetta i nostri standard sociali molto alti non può
Punto fa parte del sistema quindi lo sappiamo bene questa il problema oggi però diventa quello chi decide cioè se decide un'autorità nazionale un'autorità comunitaria oppure il tribunale a Ginevra del organizzazione mondiale del commercio che in sede di prima istanza in è in appello oggi ha una competenza giurisdizionale che prima non esisteva naturalmente che succede che e cioè il tribunale cioè l'organo giurisdizionale che ormai contenzioso che stiamo esaminando in questo convegno in particolare ora nella sessione pomeridiana enorme a però il problema è quello ci possiamo fidare e questi sono dei tecnocrati perché dovremo nuovi affidare a questi tecno ti la decisione mentre invece poi nelle nostre forme di democrazia razziale dovremmo essere appunto in grado di affidare ad un organo che è poi accountable che responsabile nei confronti dei cittadini questo è un grosso problema
E questo riguarda sia Lorenza manda del commercio sia all'Unione Europea in qualche modo anche l'Unione europea però nelle note a ce ne dimentichiamo ci abbiamo almeno un embrione di strutture democratiche come il Parlamento si mandano i nostri rappresentanti abbiamo un contatto diretto tra le organizza
Noi abbiamo il Comitato delle Regioni abbiamo il Comitato economico e sociale quindi è ben diverso almeno c'è un embrione di costituzione qui non c'è proprio niente poiché essendo globale abbiamo attori che vanno dalla Birmania il Myanmar fino agli Stati Uniti ti Alitalia c'è una bella differenza quindi anche come diciamo tecnica e Stendhal di gioco e irresponsabilità questo è il grosso problema però è una grande scommessa sicuramente non possiamo tornare indietro dobbiamo andare avanti accompagnare qui do procedimento che attualmente è stato iniziato di risoluzione delle controversie anche da politiche che in qualche modo tengono conto dei valori non economici questo è il punto non è che questo si risolve andando a spaccare vetrine a Genova
Ad altre parti bisogna con pazienza fare questo sforzo che un po'il processo storico di oggi trasferimento diciamo di Gad a livello locale a livello sovranazionale di un concetto di democrazia di responsabilità questo non è lasco messa nel futuro non accerta il convegno di oggi che si risolve però ecco si può cominciare a vedere in che modo gli aspetti tecnici possono essere in qualche così almeno avviati almeno i una riflessione su come ci si può arrivare sarà una lunga la lunga marcia un'ultima cosa che lascia andare in le controversie riguarda commercio internazionale qualunque sia la sede competente si ha la sensazione che ad avere voce in capitolo siano vista di sovrani in difesa dei produttori mentre l'interesse dei consumatori passano in secondo piano cioè nel momento in cui dalla Comunità europea per fare solo un esempio banale in qualche modo impedisce l'importazione di prodotti agricoli lo fa per poter genere magari del Colturi europei in questo modo però danneggiati consueto europee che magari pagano tendono su quello quattro volte il prezzo internazionale e così via ecco come si risolve il problema è il problema è si risolve attraverso anche una ma più incisiva azione delle associazioni dei consumatori all'interno della della degli Stati e della comunità la comunità è un monumento straordinario la tecnocrazia lo sappiamo bene non è un modello di mercato liberalizzato tutt'altro queste o oggi dalle banane alla che alla alla prodotti agricoli ai servizi lo sappiamo benissimo finché non siamo in grado di modificare questo che cosa rimane cioè gli organi le organizzazioni dei consumatori possono anche presentarsi come ha detto il giudice Mengozzi oggi alla a ai processi che si svolgono a Ginevra e far valere le loro ragioni questo lo hanno fatto perfettamente nel caso per esempio di cui parlerò oggi sull'amianto che è un caso punto al limite in cui il Canada voleva continuare a esportare e poi i prodotti di amianto quando sappiamo benissimo che da quindici anni questi prodotti di amianto sono appunto letali sono pericolosissimi e le organizzazioni dei consumatori veramente qui hanno buon gioco apportare documentazione a far valere che rischio per la salute e far va tenuto quando richiamo questi punti è chiaro che è facile ed è facile anche convincere le imprese regolari quando sanno che il consumatore poi farà delle azioni civili per i danni saranno ben felici vive bene questo non si compra più e il mercato si chiude diverso è il discorso quando non ci sono da parte dei consumatori organizzazioni efficaci che possono anche indurre i produttori o gli importatori a una azione che poi possa chiudere il mercato attraverso anche forme così via autonome Expo tane di via di boicottaggio di certi prodotti che il il problema però vede e questo nell'attuale struttura dell'organizzazione mondiale del commercio gli East non possono accedere alla giustizia
Della da puliti io a i gli individui o le imprese devono andarci gli stati in via mediata anche le imprese gli individui hanno una loro capacità ma ben diverso è dire certo la coda che che vuole che gli Stati Uniti si muova no per fare un'azione del Giappone è facile pensare come sia e la alla banana Chiquita che sta dietro tutto è chiaro che sono potenze multinazionali che hanno un'azione civile al limite posso anche pagare le spese dei governi la signora e consuma tori certo bisogna vedere se questo non sono in grado di farlo e quindi sul piano sostanziale se non formale sono sono penalizzate rispetto al allarme ai meccanismi appunto di risoluzione delle controversie già a Ginevra nella nell'ambito del della WTO grazie professor pancione
Bene allora
Sentiamo Massimiliano Montini ricercatore presso l'Università di Siena in merito a commercio e sicurezza alimentare come sono i rapporti fra questi due fenomeni
Per naturalmente come sappiamo bene commercio internazionale la tendenza la
Localizzazione da una parte sta ponendo un'eccessiva pressione su su alcuni fattori particolare appunto sulla tutela dell'ambiente ma anche la tutela della salute pubblica intesa in senso generale il tema della della salute può particolare della sicurezza alimentare venuta alla ribalta con i fatti recenti della mucca pazza degli ormoni eccetera eccetera lo scopo del mio intervento in questo convegno è quello proprio di ricostruire gli aspetti giuridici della compatibilità di no
Orme nazionali che si pongono per la tutela di interessi legati alla tutela appunto della salute pubblica della sicurezza alimentare nei confronti però di norme internazionali come quelle della comunità europee o quelle dell'organizzazione mondiale del commercio stabili escono un sistema uguale per tutti dove in teoria bisognerebbe ridurre al minimo gli spazi per iniziative unilaterali il quadro e presso gli organismi preposti alla sicurezza elementare globale chiamano così a livello globale per ora è un po'per Resta diciamo non esistano ancora progetti di organismi internazionali però c'è un interessante iniziativa a livello comunitario a livello comunitario è stata proposta la creazione di un'agenzia indipendente che si occupa di sicurezza alimentare che dovrebbe essere un organismo scientifico non politico al di sopra delle parti che quindi dovrebbe garantire la correttezza di tutte le procedure probabilmente questo potrebbe essere il modello per fare lo stesso a livello mondiale
E a livello mondiale è uno che una reazione analoga potrebbe avere come dire ospitalità in sede ne ho avuti o oppure in sede ONU
In sede WTO probabilmente no perché la WTO si occupa di commercio c'è pochissimo spazio per altri per altri temi quello che che si che sta avvenendo è che c'è un po'più di spazio adesso rispetto a qualche anno fa in sede di WTO nelle diciamo soluzione delle controversie per un intervento di organismi scientifici e quindi questo organismo potrebbe probabilmente nasce l'inseminazione uniche o in altra sede poi in The
Venire all'interno di procedimenti giudiziari ecco non propose sicurezza alimentare il caso della mucca pazza eclatante naturalmente però non c'è il rischio che chi siano ma che venga preso come pretesto quelle della sicurezza alimentare per attuare delle forme di protezionismo per esempio alcuni salumi e alcuni formaggi in europea in generale italiani in particolare non vengono importati negli Stati Uniti dai non perché ci sia una moria di italiani perché manchino salumi o formaggi ma semplicemente perché darebbe noia produttori locali
Quando si parla di commercio e ambiente o commercio e salute pubblica c'è sempre il rischio che gli stati utili fino alle norme esistenti deroghe esistenti per fare del protezionismo e proprio per questo bisognerebbe utilizzare al meglio le norme esistenti e le norme in particolare che permettono bilanciamento di questi interessi d'altronde non sarebbe giusto avere norme che tutelano solo il commercio come no non è giusto a vere norme per la tutela gli altri intere sì che vengono date in modo protezionistico l'unico modo è quello di avere norme internazionali e giudici attenti a trovare un bilanciamento caso per caso
Quindi si può fare un pronostico su come arriveremo a risolvere la situazione in che termini in che tempi soprattutto
Ma dipende molto dalla da come si evolve anche la sensibilità della dell'opinione pubblica per esempio nel caso degli ormoni abbiamo visto che c'è una grande preoccupazione e c'è una dentro ad utilizzare un concetto precauzionale lo stesso sta avvenendo nel caso che la mucca pazza per cui in questo settore più che trovare soluzioni che vadano bene per sempre bisogna vedere
In ogni momento storico qual è la soluzione che la società anche richiede quindi in questo più che in altri settori bisogna adattarsi agli sviluppi della società un'ultima cosa invece che delle norme generali imperative che dicono di
Fare così o o con la è possibile dare con maggiore spazio alla responsabilità del consumatore qua ore attraverso che ne so un uso sapiente delle etichette potrebbe essere messo in condizione di decidere da solo se prendere se acquisire certe crociate del
Certo questo sarebbe auspicabile sicuramente a livello comunitario per esempio c'è una maggiore attenzione alla tutela del consumatore neanche a dare al diritto al consumatore di scelta a livello mondiale questo un po'più difficile perché a livello da prete io i rapporti sono sempre fra Stati e non Fendi di viene ancora c'è poco spazio per il consumatore però è auspicabile che in futuro si possa davvero arrivare alla situazione in cui il consumatore ogni singolo consumatore ha il potere di decidere grazie per quanto in Riccardo Pavone
Ricercatore deve stare presso il Versa di Siena con le affrontiamo la questione degli organismi geneticamente modificati gli OGM esistono due in campi avversi ci sono alcuni Paesi di Stati Uniti Canada alcuni per il Sud America
Che compivano intensamente prodotti del genere ci sono altri Paesi in primo luogo l'Europa che creano ostacoli al importazione di prodotti geneticamente modificati che si parla del cosiddetto principio di precauzione secondo il quale bisognerebbe di importare questo brutto il soltanto quando si è matematicamente scientificamente certi della non voce vita di questi prodotti la sua posizione ma deposizione sicuramente favorevole all'applicazione del principio precauzionale purtroppo mi sembra che non ci sia buona metà degli stati degli Stati soprattutto delle organizzazioni internazionali di dare un significato sostanze da questo principio solo gli Stati che invocano il principio di precauzione noi le organizzazioni internazionali io voglio ricordare soltanto che misure di precauzione sono state adottate dall'Italia famoso DPCM quattro agosto due mila del decreto Amato famoso che aveva bandito gli olii e anni di far provenienti dal mais geneticamente di varia mai si viene in pratica della misura di precauzione non c'era certezza scientifica su questi sulla sicurezza di questi prodotti prodotti erano stati banditi però cioè gli Stati mi sembra che le organizzazioni internazionali non è che siano molto propensi ad accettare la portata rivoluzionaria di questo principio questo principio alla possibilità di tipo di perturbare i flussi commerciali degli Stati è ovvio prematuro sin qui neanche chi giudica la sufficienza nella certezza scientifica mi consente di fare l'avvocato del diavolo cioè
La dice bisognerebbe essere certi che quello stante non facciano male per poterne consentire l'importazione utilizzo il commercio che era
Se lo stesso criterio poi è stato applicato andando in campi competente Renzi nel caso dell'amianto ci saremmo risparmiati un bel po'di morte dei tumori causate dall'amianto però se lo stesso principio poi è stato applicato nel caso dei telefonini cellulari premente non sarebbe ancora stato introdotte perché ancora non ci sono certezze scientifiche che non facciano male qualcuno ha dei timori tremendi su questa mentre forse addirittura un Serna Cherchi elettrica potremmo dire perché qualcuno sostiene che i tralicci dell'alta tensione creano qualche turbativa la salute allora questo principio è un ostacolo al progresso o è soltanto una giusta concreta alla salute umana giusta cautela della salute umana non non bisogna appunto
Ritenere che questo principio possa poi essere interpretato in una maniera di bloccare i commerci di bloccare lo scambio di merci in questo è soltanto un richiamo agli elettori un richiamo agli ordinamenti degli stati di utilizzare cautele di evitare prece anche come quello dell'amianto insomma il problema che poi dopo tutti sanno che nelle nelle nei settori che toccano la sicurezza alimentare l'ambiente eccetera i legislatori cosa fa fa l'analisi comparata dei cortei di benefici come si fa a dire che hip telefonini vanno Previti perché non c'è certezza scientifica sul loro sul loro utilizzo sicuro il progresso da mandare avanti però bisogna stare attenti valutare attentamente i l'impatto ambientale sulla sicurezza alimentare di tutti i prodotti allorché sia individuali tu un rischio perché è questo il grande equivoco non è che il principe nazionale si applica sempre e a prescindere c'è un'incertezza scientifica un dubbio che Oricon rischioso teorico eccetera no bisognasse in presenza di un rischio identificato che però non si sa quando e si verrà se si verificherà che si realizzerà questo rischio allorché questo rischio perché io sia stato individuato c'è scopo c'è spazio per l'applicazione di un'abitazione perdermi la telefonia cellulare c'è spazio per l'applicazione dei principi nazionale non significa togliere dal mercato tutti i telefonini cellulari significa togliere quelli che sono dove c'era un rischio maggiore insomma anche una gradazione degli interventi
Il più spazio correre in questo campo libera decisione di ciascun consumatore che di fronte ai etichette su cui fosse indicato contiene o non contiene organismi cento impiegati potrebbe essere in condizione di scegliere sia sul
Insomma il rischio certo no contro il problema dell'etichettatura ha fatto bene a sollevarlo perché è un problema diciamo fondamentali e mi fa anche dire che è ovviamente il principio precauzionale non significa soltanto bandire un po'non sia tanto vietare l'importazione di un prodotto una misura precauzionale può essere anche quella di richiedere un'etichettatura alimentare che informi i consumatori che certi prodotti derivano per dire da organismi geneticamente modificati
Il soggetto che ritiene di non dove consumare dei prodotti perché ha delle Riserve di ordine etico di ordine ambientali il principio è libero di non farlo però come sapete tutti prevale etichettatura di OCM è enorme
E non ci può essere sicurezza sulla sull'assenza di EDM né prodotti sappiamo c'è il problema della tracciabilità che significa che devono essere ancora oggi individuati dei metodi per risalire all'origine di un prodotto alimentare cioè per risalire la modifica genetica che ha subito un prodotto in Italia io CM durante le trasformazioni dell'industria imitare spariscono sono distrutti quindi voce modifiche tali perché i produttori dicono qui non ci sono i pm voi dovetti trovare il modo di individuarli famosi tra i servizi Tim dopo smette di tracciabilità e tematiche norme suscitata sollevata dalla Francia ormai da da due anni che ora è all'attenzione di Dini delle istituzioni comunitarie cercano di trovare un modo per garantire un'etichettatura che abbia senso perché lirica pittura etichettato di oggi ha un significato soltanto parziale insomma soltanto i seni quelli citati sono geneticamente modificati certi prodotti pomodorini DM quelli sono pomodori geneticamente modificati si sa c'è la traccia della modifica viene Onorio derivate da OGM non c'è scritto
Quando si comprano a meccaniche quelle derivate AGM perché l'OCM non si trova se non ci sta un metodo di tracciabilità che permette di rintracciare l'OCM queste la problematica dell'etichettatura etichettatura potrebbe essere una misura precauzionale non c'è bisogno di arrivare al blocco del mercato
Di un prodotto insomma
Anzi diciamo l'etichettatura ritenuta da molti la misura diciamo più più razionale la il metodo più razionale forse per risolvere questo problema degli OGM insomma pochi generi spintonandosi farla dieci m si fa confusi pone tra commercio alimentare commercio di scemenze destinati all'agricoltura insomma le risposte diamo devono necessariamente essere diversi degli OGM la presentiamo in agricoltura ci sono molti più rischi
Rispetto secondo me come cernita almeno molti rischi individuati e si ritorna al problema dell'individuazione dei rischi commerci alimentare sì un po'di allergie un po'di problema della resistenza agli antibiotici che vorrei informale tra l'altro tutti che finalmente l'Unione europea ha deciso di bandire nella direttiva approvata a marzo c'è scritto che appunto i geni di resistenza lacci dovranno essere eliminati entro il due mila quattro o nel due mila otto a seconda dell'utilizzo in questo un problema importante
Cazzotto taluni
Con Federico le inserendo Taranto alle persone di Siena affrontiamo l'argomento cooperazione allo sviluppo e organizzazione mondiale del commercio come stanno le cose sull'argomento cioè da una parte c'è chi ritiene che la libera e dei commerci e traffico internazionale pro cognata dal doppio Vulpio dato del tenero mondiale commercio appunto sia uno strumento del Paese ieri chi per fare i loro propri interessi qualcuno sostiene invece che in questo modo si aiutano i Paesi poveri a sopravvivere con le proprie forze
Ma io non non sono molto propenso per per le idee troppo estreme io dico che da un punto di vista prettamente giuridico il sultano dell'Organizzazione mondiale del commercio è strutturato in modo da favorire lo sviluppo
Perché effettivamente ponendo il testamento del gruppo su posizione paritaria onde attestati certamente può impedire che questi siano
Tolti dal sistema di commercio internazionale anche in modo definitivo d'altra parte esce a c'è da tenere conto che in un sistema di prezzi stessa può andare bene pienamente il brutto fuori è rimesso al modo in cui viene attuato e
è indubbio il patto in qualsiasi a un testo con qualsiasi tipo di no macché posso esistere è indispensabile che i Paesi in via di sviluppo ricchi paesi sviluppati abbiano la volontà di far progredire il tanga del gruppo e questo del vento sta facendo da un intero bene anche se lo ha fatto finora in modo discriminatorio e dovrà quindi ad eleggere il proprio regime in modo tale da favorire tutti dipende dunque non soltanto da qualche anno
Fatto finora quindi la favoriti una parte in base a quale considerazione di di di di contro di contropartite politiche o cosa no io credo nella
In realtà la paternità in questione erano le livellare africana dei Caraibi e del Pacifico erano quelli che in passato erano colonie degli stati fatti economica europea e quindi già quando il tantrica unità europea erano previsti gli aiuti a questi onori e poi quando essendo tenuta indipendenza perché lì sono continuati in altre forme quindi il i criteri ispirati è un criterio prettamente di solidarietà criticamente da unità europea perde molte entrati garantendo che Titan trattamento preferenziale però ecco c'è questo ne ha della discriminazione eccezionale
Ci si può ad Abete un episodio dell'appoggio sarebbe meglio che tutto il talento del gruppo bensì un fluire uno quindi non più soltanto le ex colonie di Francia in Gran Bretagna eccetera
C'è chi sostiene peraltro che la comunità internazionale la parte più ricca dalla comunità internazionale ed Europa in particolare né da una parte abbia atteggiamenti buonisti rinunciando riscuotere il proprio crediti nei confronti dei paesi poverissimi dall'altra però di condanna rimane i poverissimi però perché impedisce l'importazione riceventi materie prime prodotti agricoli da questi stessi Paesi è corretta questa
Questa considerazione ma io non ritengo che sia
Totalmente oggettiva
Certe attivamente una tendenza da parte degli stati più dei chiamanti riletta da una posizione di privilegio e credenti vede
Proprio tra le righe del modo in cui va avanti l'organizzazione mondiale del commercio d'altra parte per quanto riguarda unità europea e in particolare di di essere stavamo parlando mi sembra che
Ci siano degli allenamenti e decide relative ai quantitativi di merci vengono importate relative proprio alle varie tariffe ovviamente cambiano poi in base ai diversi quantitativi che sia di decide di Irene poi c'è un una volontà nascosta di creare un sistema SVI soltanto apparente non effettivo certamente spesso gli stati ricchi usano determinate norme inerente l'organizzazione mondiale del commercio per fare in modo di mantenere i propri vantaggi se gli stati indelebile oppure d'altra parte mi sembra che tu non sia una tendenza di tutti cioè che io vado a prendere posizione a favore dell'italianità siamo stati gli unici che hanno cancellato del tutto il debito estero giustamente del gruppo mi sembra che designano siano manifestazioni intangibili delle volontà dei criptati però nel contempo esiste l'Europa agricola che consente
Produttori europei DTT ricavare punta proprie coltivazioni prezzi di gran lunga superiore quelli dei mercati internazionali in questo modo ostacola la concorrenza dei paesi in via di sviluppo con i consumatori europei che paga il conto alla fine
Ma le tariffe insomma un quelle stesse che vengono concesse d'Italia in via di sviluppo e pace ed anche lettere contro un'altra cosa non si può pretendere che all'improvviso vitale diventino agisca alla stregua di santi chieda un momento in cui lo sviluppo dello sviluppo dei Paesi poveri interessando a nessuno al momento in cui diventa pubblica cioè la moneta europea era un'unica che è stata istituita per favorire gli Stati europei perché hanno operazione europea quindi nel mare ci siano dei retaggi in cui il produttore europei hanno un vantaggio perché altrimenti l'Italia non si sarebbero neppure uniti in questa unica però a me sembra vediamo se stiamo progredendo in modo incoraggiante dappertutto poi dobbiamo fare i conti anche degli dei diversi Paesi uniti insomma distante mantengono in cui l'identità e agiscono anche autonomamente e mi riferisco all'esempio di prima dell'Italia Pecori credo ne sia soddisfacente ce l'avete vi sono delle altre armi di andare a no bisogna avere fiducia nel migliore
Grazie per l'Inter in