"La riforma universitaria", organizzato dall'Accademia Nazionale delle Scienze presso la sede della Banca di Roma

Non ci sono più dobbiamo dire le cose che fa delle cose che non vanno bene ma dobbiamo tener conto che la velocità IVA qualità evidentemente dell'azione oggi deve cambiare radicalmente perché la perdita di competitività e parla di competitività non solo economica eh estremamente quindi prendiamo questa riforma come una opportunità agiamo rapidamente agiamo d'assistenza e cerchiamo diciamo veramente togliere di mezzo tutt'sì quelli legali con il passato con dei privilegi corporativi che sono il vero ostacolo all'implementazione di un progetto di modernizzazione i segnali negativi ci sono però c'è anche molta volontà positiva quindi quando si parla di dello slogan sulla valore legale del titolo usiamole quell'aspetto
Positivo per dire no alle corporazioni
Per dire no alla tutela di posizioni di potere precostituito questo diciamo in senso dell'eliminazione del valore legale del titolo è il misurarsi ed essere
Sul mercato agendo insieme per recuperare ecco
Tronchetti Provera io voglio dire che se il ministro almeno nel ha dato un britannico sugli universitari per l'attuazione della riforma dottor truppe di governo ma no aggiunto agli universitari un altro bel carico però da condividere insieme con il mondo imprenditoriale è inutile poi c'è un'altra componente variabile docente ma perché non parliamo della preparazione degli studenti che arrivano all'università
Quello è un altro dei punti del volto non non è in tema di riforme la riforma della formazione nelle giovani generazioni allora ed altri ancora questi problemi e professor De Maio
Lo studio
Non ricordo prendiamo l'ordine alfabetico
Grazie grazie di questo invito
Ha precedenti carattere nei quaranta grazie
La introduzione Kenya aperto molto la strada e anche alle parole
Gentili che sono peraltro reciproco di stima con la fine
Io vorrei
Riuscire in pochi minuti ha condensare alcuni punti per chi mi conosce sa che cerco di parlare in maniera schietta semplice
Allora per l'elemento che dovuto cugino di crisi quando il ministro ha detto sul valore legale del titolo dicendo perché il un elemento che fondamentalmente se non c'è un titolo non si può passare
Alla fase successiva U diciamo era condizione necessaria ancorché non sufficiente
E io sono entrato in crisi perché troppo Alcamisi rovinare che non sono laureato perché non ho mai avuto la licenza elementare
Però esisteva tra l'esame di ammissione a scuola media
Poi mi è venuto io valuto genovese ma anche se non è valida la mia laurea però comunque preso brucia universitario non è necessaria una laurea
No non l'abbiamo già anche
Non è una professione che è fondamentale quadro sollecitarlo
Non c'è valore legale del titolo quella pace professor restare anche se non è laureato
Così come un tempo c'era la possibilità attraverso degli dance anni ingresso nei vari livelli di prescindere
Ed era un elemento fortemente incentivate giacevano aveva fatto tutti quanti gli studi precedenti poteva ma anche per la quinta ginnasio e prima liceo ho avuto l'esame di ammissione
Non è necessario essere promossi dopo la quinta ginnasio prima classico da un esame in più rispetto allo scientifico
Si entra nella cioè c'erano Eusanio di ammissione allora non riesco a capire perché questo non possedesse una regola generalizzata
I piloti incluso l'interesse e l'università
In parte c'è e adesso Sorkin parte c'è e poi qui diventerà un elemento fortemente positivo l'elemento forte naturalmente il potenziale criticità allora io vorrei
Esaminare alcuni elementi dicendo che cosa dobbiamo fare perché io sono totalmente d'accordo
Con quanto ha detto il ministro Zecchino e con quanto anche a
Detto il dottor Tronchetti Provera dicendo che questo è un processo
è un processo di cui questa è una prima fase fondamentale in una prima fase se ne pensiamo di aver terminato e quindi ci vogliamo soltanto all'indietro non ci siamo più
Dobbiamo vedere che cosa quali sono potenziali sentieri capire quali sono potenziali opportunità e pericoli
Ecco allora io mi permetterò di fare brevissimi Cenni su questo
Il primo elemento che è una potenzialità ed è anche un pericolo sul discorso della delega e dell'autonomia
Perché
Contro l'ora l'autonomia
Ci sono forze potentissime che sono di carattere culturale in qualche inno di tipo politico partitico sono di carattere culturale l'autonomia dura non sono meno difficile
L'autonomia richiede un'assunzione di responsabilità come è stato detto
In tutti gli interventi precedenti
E sempre piacevole
Rimandare a qualche d'un altro la responsabilità di avvenimenti negativi e assumersi viceversa la paternità di risultati positivi invece con la responsabilità si è responsabili sebbene sia della
E allora un processo siamo in in questo caso sull'autonomia
In un neonato molto delicato
Mi ha dato molto delicata quella dedicata molta cura molta attenzione perché c'è il pericolo che ho cresca male o addirittura un cresca più
E quindi sarebbe opportuno che tutti quanti dedicassimo estrema attenzione a questo fatto
Perché poi ci sono i richiami
C'è una libertà a fare certi curricola ma devono essere sottoposti a due mila pareri nemmeno a parere di organi che anche rappresentano scusate la franchezza ma alcuni elementi di natura corporativa
E allora il problema è che da un lato si dà autonomia dall'altro lato si mette una serie di vincoli dobbiamo capire viceversa quali sono i vincoli da eliminare
Allora grandi vincoli sul processo complessivo ma pochissimi vincoli interni
Con un elemento fondamentale il piacere di vedere qui il antesignano la valutazione
Il professor Biggeri
Perché a questo si accoppia il problema della valutazione
Non ci può essere autonomia responsabilità felice contrazione allora i passi a mio avviso tutto è migliorabile anzi deve essere migliorato enormemente ma i passi son stati fatti l'indicazione che ci deve essere la valutazione c'è ed è un elemento importante ma allora problema lo dico da lettore in questo momento per tempo
Il problema dell'autonomia è un problema che
Non può limitarsi a un una richiesta di autonomia fra
L'università e il ministero ad esempio altri organi
Il modello di autonomia notevoli natura culturale che deve scendere anche all'interno dell'università
Quindi comincia assumermi le mie responsabilità demandata se non c'è un'autonomia Interna all'università non se ne viene fuori quindi vuol dire che anche i criteri e i sistemi di valutazione interno devono essere fuori faccio un esempio per essere molto terra-terra ovviamente lo farò nei nomi
Indicazione riguarda ad esempio la mia università
Problema delle proprio della più ampia
Autonomia nell'ambito delle della carriera universitaria
Ne abbiamo dato molta autonomia all'interno ai Dipartimenti
E però verificato comportamenti molto diverso
C'è chi ha fatto
Hanno preferito far fare
Carriera per anzianità
Non sto parlando di cose illegittime
Sono persone che e ci sono viceversa dipartimenti che hanno preferito sviluppare alle tematiche potenziare molti giovani
Allora se noi non abbiamo all'interno come università dei criteri di valutazione che permettono di
Poi premiare chi si è comprato beh io preferisco parla sempre di premi anche superato bene precedenti punizione che sul prato ma funzioni poi son sempre
Di premi a chi si è comportato bene e color nero e veniamo H allora il problema è puntare capire che il sistema di valutazione qualitativo è fondamentale in questo percorso di autonomia se non teniamo attraverso questo ad esempio noi non abbiamo nessuna capacità di ripartire risorse laddove sono da ripartire comma
Un elemento fondamentale che quello della ampiamente ampliamento dell'autonomia sulla possibilità di recuperare risorse là dove sono lecite possibili
Non stravaganti e dove possibile operare sul mercato
Della aumento delle risorse
Anche qui scusate faccio un esempio
No ai ne siamo in deroga da quanti anni chiedo al professor Guerzoni che è quello che è sempre attento e da un sacco di anni ne siamo in diciamo in deroga come Policlinico sul limite imposto dalla legge nella percentuale massima del di quello che devono pagare gli studenti in termini di interni di tasse e di contributi rispetto a quanto dallo Stato
Ne abbiamo costantemente una deroga perché siamo sopra tale cioè noi rientrasse in quel limite chiuderemo il Politecnico
Ma non possiamo aumentarlo
Allora ci troviamo in un mercato allora faccio proprio un esempio per riuscire a capire perché cerco di esemplificato vecchi discorsi rimangono vale noi ad esempio stiamo chiedendo se possiamo avere magari mantenendo quel limiti
Valutando l'introito netto
Sulle tasse
Degli studenti cosa vuol dire introito netto
Vuol dire che noi possiamo operare all'interno una politica di diritto allo studio
Allora se noi anziché prendere settanta sessanta o settanta miliardi di tasse
Ne prendiamo al lordo cento
E trenta le diamo per il diritto allo studio le persone capaci e meritevoli nostre eterne non è meglio
Oggi questo è vietato
Allora noi rivendichiamo il fatto di poter operare in termini di essere anche in caso di leggi anche nel caso di leggi esistenti quindi uscendo dalle dalle leggi ma poter fa ecco sono alcuni esempi soltanto io non vorrei
Gli ho visti in termini proprio di esemplificazione ma per dire abbiamo da poter lavorare moltissimo su sul sfruttare e quindi allargare il campo di autonomia in cui poi ciascuna università
Dovrà essere valutata da chi dalla collettività dall'industria dal mondo culturale dal mondo accademico nel mondo politico dalla comunità in cui opera
Ad esempio nel Milan abbiamo una situazione parlando sempre di tasse d'iscrizione in cui abbiamo fino a pochi anni fa fino a due anni fa eravamo l'unica università e Natalia che aveva il corso di laurea in disegno industriale industrial design in cui a Milano ci sono delle una serie di
Centri direttivi informativi buon livello
Penati
In cui il rapporto fra tasse e iscrizione annuale per ragazzi che vogliono iscriversi a queste accademie queste scuole di formazione privata e il Politecnico cioè nel rapporto di dieci a uno
Ma caspita ma perché noi non possiamo mettere tasse per gli scritti e disegni industriali e poi abbiamo un mercato che richiede vengono da tutto il mondo perché no
Ecco allora il problema diventa queste interminabili recupero di risorse come diceva il dottor pronti una discorso un altro elemento secondo me estremamente importante
Sul ultimo accenno Danila presidente Tommaso Centemero scala c'è un'ignoranza sulla
Su chi ci arriva
Ecco allora la formula io sono un appassionato
Tifoso non sportivo sportivo su molti sport sul campo di calcio su un tifoso
E allora ho letto dico in un Merelli legati alla riforma che non sono soltanto tre più due Mario mettere in ordine sono tre uno due uno tre
Poiché c'è la laurea di primo livello il master di primo livello la laurea specialistica master di secondo livello dottorato se voi fate la somma di queste salta il numero dieci
Manca l'undicesimo che il portiere allora una squadra vincente
Se gioca in tutti bene ma se il portiere saprà
Perché se il portiere
Non sa toccare nemmeno a palla tutti i tiri che gli avversari riescono a fare qualcuno riescono a fare sono gol
I fatti guarda caso può giocare malissimo un attaccante e prende ma non ma se gioca male un portiere un disastro
No nel suo caso diversi l'unico è l'unico buono
Va detto pure
Allora se mi permettete questa teologia il portiere l'undicesimo che potrebbe entrare la formazione delle scuole superiori
Se noi abbiamo una formazione inadatta possiamo possiamo spaccarci la testa
Ma non ne veniamo fuori
Allora l'attenzione che deve essere data al portiere
è massima
E invece noi dedichiamo poca attenzione
E allora qui c'è un problema
Che la legge ci impone di valutare i debiti formativi su questo anche qui c'è stata una scarsa attenzione secondo me
Dell'opinione pubblica
Della stampa
E anche in parte delle università
E noi abbiamo fatto quattro conti viceversa andrebbe ci stiamo già attrezzando da quest'anno
E chi ci paga i costi concorsi legati alla far fronte a dei debiti formativi che vi assicuro signori non l'abbiamo già valutati quest'anno sono paurosi
Sono paurosi
Su un valore medio abbiamo sui sulle cinque mila persone grosso modo che hanno fatto il test d'immatricolazione dei cominciato a fare valutazioni sto parlando di Politecnico di Milano ingegneria quindici già un'auto soluzione molto forte
Perché chi vuole iscriversi a Ingegneria c'è un'auto selezione nel campo quanto meno delle competenze disciplinari classiche e la provenienza e della settanta per cento circa dai dice in un noi abbiamo trovato che su un valore nell'ambito dei cento delle matematiche su un numero massimo di test di ci in un valore un milione medio sui cinque mila e il due virgola otto
Ministro
Perché al ministero della Pubblica istruzione non ci dà i soldi per fare questi corsi che non sono stati tenuti a livello che la scuola media superiore
Cioè dobbiamo farlo allora a questo punto chiedo scusa ma il valore legale del titolo della maturità è già finito
è già stato dichiarato con questo con l'obbligo da parte nostra di chiedere quindi e di valutare i debiti formativi c'è già precisato per legge che non esiste valore legale del titolo che è un analogo all'esame di ammissione alcolemici
è necessari ma non sufficiente e mi propongo di lettura Ignazio Carlucci serietà ma questo è un passo interiore mi ha no no va bene andiamo per gradi va benissimo io sono sempre l'idea che bisogna cooperare al gradualismo non avrebbe riformismo graduale sul però possiamo accettare
Allora il discorso è questo il discorso di come e qui vedo sempre per flash di come opera Remo con l'autonomia
Bisogna capire io su questo sono so che non non è politically correct quello che sto per dire forse ma l'autonomia
Accentua la diversità
Noi abbiamo avuto una cultura della omogeneità e omologazione
E abbiamo tuttora
L'abbiamo tuttora dicendo guardi se qualcuno volesse al diverso
E allora io dico che c'è la cultura del convoglio
Ma la velocità del convoglio è quello della lettura lenta non alla velocità media vi saluto andrebbe ancora bene la velocità di un convoglio e la velocità della nave più lei
Noi abbiamo questa cultura l'autonomia per quello dico che avrà molti più due trattori oppositori
E quanto a parole si dice perché finché non si comincia a vedere
è bello parlare di autonomia quando si comincia a vedere e quando secondo me può darsi che sbagli in questo scenario ma aumenteranno le diversità allora vediamo che gli oppositori ce ne saranno tanti non solo richiamare il Principe di Machiavelli no sul cambiamento
Ci saranno tiepidi diceva Machiavelli sanno che il Pd sostenitori tutti coloro che avranno dei potenziali benefici da un cambiamento essa sono feroci oppositori tutti coloro da cui del cambiamento ritengono di avere danno
E allora io ritengo che l'autonomia ecco perché dico l'autonomia molto ricordi e allora e allora qui c'è una
C'è un discorso da fare
Anche qui mi spiace se sono
Troppo fra
In tutta Europa la facciamo sempre il confronto con l'euro occupato colorato va fatto a a trecentosessanta gradi
In tutta Europa c'è una profonda diversità
Nell'ambito del sistema di formazione superiore e università
La cultura son diverso dalle università tecniche in Germania
Insieme al naso colti differente da tutta l'altro sistema in Francia in Olanda lo stesso e così via
Allora i sistemi siano come tante in quanto c'è all'interno che secondo noi sono i ce li facciamo agli Stati Uniti
Noi pensiamo sempre a quelle università che non sono tantissime numericamente
Che sono eccellenti il dottor Tronchetti Provera ha fatto il nome di quattro cinque sei variamo aventi abbiamo cinquanta mettendo assieme dei vari campi disciplinari ma quanti sono viceversa l'istituti universitari su migliaia sette
Allora vuol dire che la formazione di alto livello è una formazione che si differenzia fra istituzioni che sono in un ottimo livello formativo e poi delle università che fanno anche ricerche in questo sono università intanto in quanto fanno ricerca
Allora su quelle che possono avere il dottorato quelle che non possono avere il dottorato quelli che hanno un secondo livello che hanno soltanto il primo livello allora se noi non pensiamo di poter arrivare nel futuro anche a questo è una riforma parziale
è una riforma parziale
Allora
Noi ad esempio e poi ci sono degli altri vincoli so dei vincoli legati al fatto che è stato fatto un cenno prima dal ministro opportunamente
Ne abbiamo l'esperienza dei diplomi universitari
Siamo stati Nespoli ingegneria e non soltanto il Politecnico e io parlo del campo che conosco di più hanno prodotto dei prodotti chiedo scusa del bisticcio di parole
Veramente ottimi
Molto richiesti dalla società dall'industria
Hanno avuto un mercato delle famiglie paurosamente negativo
Nessuno si scriveva ai diplomi
Non abbiamo i le verifiche in termini di qualità tranne eccezioni chi si scriveva al diploma era la fascia culturalmente più bassa
Allora a fronte di una esigenza incredibile del mondo industriale perché i nostri laureati oltre piegare sette anni virgola sette mediamente sono in moltissimi casi supera dotati rispetto alle necessità dell'azienda
Allora a fronte di questo la reazione è stata negativa e allora in questo io vedo un elemento fortemente positivo
Della riforma io mi sono battuto contro riconosco l'errore più che riconosce l'errore con la titolazione di laurea al primo livello però Cucciari nero
Mi ero schierato contro urlando e imprecando dicendo non facciamo confusione uno che si è laureato con la laurea singoli cinque anni si trovano Lauri tre anni e invece secondo me e riconosco e dico che ho sbagliato
Il la per il titolo di laurea probabilmente indurrà a farsi che da un punto di vista di marketing
Perché un problema di marketing
Ci sia effettivamente una maggiore collegamento fra esigenze del mondo industriale formazione perché mi auguro che ci siano molti più ragazzi che si fermano alla primo livello perché sono fondamentali per il sistema divertì industriale italiano che non quelli che vogliono procedere
Non solo problemi aperti incredibile voglio soltanto dare con i punti il master di primo e secondo livello su quelli c'è
Lo dico piano perché non vorrei che che queste citasse viceversa qualcuno mettere vincoli abbiamo scarsi vincoli ecco allora su questo c'è un'opportunità incredibile
Incredibile delle università
Anche qui da un punto di vista di chi sarà in grado di farlo e chi non sarà in grado di farlo
Con delle possibilità di fuggire anche nei limiti che sono inferiori del tempo ma ci sono in alcuni casi sono anche a mio avviso troppo pesanti sulle categorie sulle appartenenze sul settore scientifico disciplinare da me a buon ritmo
Perché ad esempio potremo fare finalmente ad esempio dei meccatronica cinque
Che sono richiesti in maniera incredibile e che non riusciamo a combinare con le attuali con gli attuali sistemi lo potrà farlo con un master e via posso fare due mila esempi Marco rapidamente in chiusura attraverso due due elementi
Allora come un richiamo secondo me importante
Sul problema della della ricerca
Come dicevo non ci dobbiamo
Non dobbiamo chiudere gli occhi
Alle università di alto livello possono intanto in quanto fanno ricerca che fanno ricerca avanzata
Allora qui è presente un premio Nobel
Ma Ippoliti che purtroppo non è noi possiamo annoverare fra i nostri nello creati dei docenti
Noi abbiamo avuto un premio Nobel come Politecnico
E io voglio ricordare perché i non lo sa che contemporaneamente
Il lavoro fatto per cui è stato il premio Nobel è un lavoro congiunto università industria
E i due elementi
Non sono divergenti
Nel campo nostre tecnologie intendiamoci non è non sono i campi a tradire cercano
Non sono divergenti ma c'è anche un altro fatto
Cioè il fatto che contemporaneamente c'era uno splendido gruppo misto al Politecnico è uno splendido istituto di ricerca Donegani in cui lavorava anche un ministro citato prima
Umberto Colombo
E in cui lo sviluppo e la contestuale dei due
Non era una massa Craxi ma era una far sorgere entrambi il discorso compiere che mi ha fatto esattamente questa linea
Dalla dalla lavoro congiunto se ha avuto un forte potenziamento Nostromo seduto un forte potenziamento anche della ricerca e sviluppo della fotonica
Ecco allora a questo punto il problema di dire come riusciamo a trovare per favore la riduzione di tutti i vincoli dandoci la possibilità allora delega vuol dire aumentare la possibilità e l'opportunità per chi ha le condizioni ambientali
Nell'ambito diceva Napoleone che la fortuna è un ingrediente fondamentale per il successo giusto varchi condizioni ambientali
Le condizioni operative la capacità per poterlo fare
Un'ultima considerazione
Il ministro giustamente da un punto di vista formale
Non ha citato un elemento che fuori da questo libro non l'ho visto tutto ma sarà fuori a questo libro ma che è importantissimo a mio avviso per
Per le nuove prospettive nell'ambito sempre autonomia università che una un comma in un articolo della Finanziaria
E non l'ha citato giustamente correttamente
Che è molto
Dice queste correttezza
In quanto non era d'iniziativa del ministro del governo effettivo parlamentare per le posso dire che senza il fortissimo aiuto del ministero e senza del ministero nelle città e di altri anche ministeri non sarebbe passata pur essendo stata approvata dalla all'unanimità dalla Parlamento ed è un un piccolo comma
Che prevede la possibilità
E senza oneri per lo Stato per queste prestato indicativi dodici per questo anche è stato approvato all'unanimità va meglio tema e permette di creare fondazioni fondazione di diritto privato alcune università possono devo avere beni e attività strumentali o soggetto attività principali
Fondazione diritto privato a cui possono partecipare Enti locali e imprese
Allora qui stiamo così come ho preso con la battuta dicendo io non ho mai preso la licenza elementare e un tempo c'erano gli esami di ammissione allora questo non è nient'altro che un ritorno a molti molti anni fa
E allora
Quei forse ripeto troppo pretenziose troppo sul procinto medi
Che dire dell'impotenza pensare che voi sappiate come è nato il Politecnico di Milano e poi a Milano è in atto mille ottocentosessantatré esattamente con questo principio
Per il ciclo che ci sta dicendo adesso
Andando in giro per l'Europa la comunità milanese e lombarda si è resa conto che poteva svilupparsi economicamente prima unicamente soltanto attraverso la formazione di alto livello e la ricerca
E ha dato origine al Policlinico di Milano
In cui i soci fondatori furono lei
Autonomie locali quindi Comune Provincia
Il mondo produttivo economico la Camera di commercio lo la società industriale cioè
La banca c'era la Cariplo intorno associazioni culturali
Elettronici al politico con delle missioni particolari che erano quattro
C'è scritto nello Statuto inizia fare alta formazione c'è proprio il passato fra i professionisti di alto livello fare ricerca trasferimento tecnologico e creare nuova imprenditoria
Allora questa possibilità è questo opportunità insieme con l'autonomia io ritengo ministro che sia stato un operazione fantastica che qui permetterà sul serio
Per chi ha la possibilità la capacità e la voglia e a questo punto non sono soltanto l'università ma ci rimettiamo in gioco tutti di fare un salto grazie
Grazie
Ma io credo che quella che tu hai detto ha fatto sorgere una serie di domande di commenti e di risposta che c'è solo un po'c'è ben poco esaurire ed esaudire questa la gialla comunque grazie assai il
Prossimo oratore
E il professor Umberto Eco
Così si schiaccia
Peggio buona
Vorrei saltare le parti preliminari che sono già state trattate degli altri cioè una con l'adesione di massima alla riforma alla tre più due bisognava arrivare ci siamo arrivati
C'è stato un percorso lungo
Che prima ancora che il consentite vorrei ricordare è stato iniziato da da da Berlinguer convocazioni accanto combattuto
E su questo siamo d'accordo adesso quindi pur avendoci anch'io l'avvocato un poco dall'interno vorrei fare un poco di pars destruens noi venuti in effetti trovassimo qui solo per fare delle cineserie
La pars destruens è che una buona riforma sembrare solo un regime di dittatura ecco perché è quella di Gentile per i suoi tempi era buona uno prende pensa decide fa avendo io partecipato a commissioni di prima livello avendo assistito progressivamente alla distruzione del nostro lavoro nelle Commissioni di livello superiore o imparato che le riforme si fanno con tanti aggiustamenti
Pagando tanti
Tanti di tributi sono successe delle cose di una bellezza sfolgorante io non posso non ricordare che a un certo punto in un passaggio tra ministero Kung eccetera nei programmi di Scienza della della comunicazione è stato inserito indotti Betta hanno per un colpo o delle o minacciato quel pur di fare una conferenza stampa e Lingotto Gaetano è scomparso voi dite ma indotti metal una cosa rispettabilissima e certamente anche lungo finnico però e specialmente per chi si occupa di comunicazioni oggi la lingua albanese quindi credo tibetano non aveva nessuna ragione DS ma questo vuol dire che la riforma obiettiva sovente a pressioni richieste manifestazioni d'affetto da parte di vari gruppi
A che cosa ha portato quindi a quello che il ministro appena asserito all'inizio grande risultato un autonomo gambizzazione derogare del dell'ordinamento degli studi
Per ottenere la quale sia dovuto pagare un obolo a acerbe voto
Ricostruire un'enorme gabbia apparentemente costrutti costrittiva che su settecentottanta pagine di questo volume né riguarda settecento è vero che nell'ottanta pagine buone si dice scompare quindi l'elenco rigido di discipline codificate si indicono invece contenitori
Cornice che costituiscono piuttosto un riferimento che una costruzione ma come vedremo questo differimento può essere estremamente paralizzante
Siccome ogni riforma parte da un progetto qua specialmente quando questo progetto diventa legge ma poi attraverso alcuni fatti corsi anni di o da ciò e per accrescimento di esperienze
Trovai alla & possessi era fino a io credo che il nostro compito morale e civile
Nei prossimi anni sia di mantenere lo spirito delle prime novanta pagine di questo libro e distruggere le altre
Settecento cioè visto nel meccanismo tecnici oltre visto Chiara cambia che loro poveri disgraziati sono stati costretti a file secoli mangiavano vivi
Siamo passava niente e lo so e lo so
Benissimo
Io voglio fare un esempio saltando il problema del tre e passando al due che mi pare il più poi caso mai parliamo anche del tre
Il due è nel momento più più pratico perché non tanto non sappiamo quali forse abbiamo per realizzarlo quanti più due si possono realizzare
Se dovesse un avviamento alla ricerca un avviamento al al mestiere e e e così via
Io credo che la grande forza del più due possono dipendere solo dall'assoluta autonomia delitti degli atenei che inventano addirittura se necessario discipline e oggetti di ricerca la dove non esistevano io mi ricordo che giovanissimo
Ma sono stato vedendo tanta altra facoltà umanistiche sono stato affascinato dal fatto caro De Maio che al Politecnico di Milano nei primi anni Sessanta
Esisteva una fisica del reattore di colpa hanno introdotto complementi di fisica del reato Alice Capello cioè uno sviluppo e si fa una una nuova disciplina mentre invece verso la fine degli anni Sessanta ancora d'architettura chiamato da portoghesi a fare semiotica che è un atto di coraggio
Per l'architettura dovuto però a prenderla sotto il nome di decorazione
Quindi si è chiesto al ministero di poter cambiare decorazione in semiotica e la risposta ministeriale è stata si autorizza il cambio del nome poter contenuto rimanga invariato
è che un po'lo spirito che un po'lo spirito delle delle delle settecento delle settecento pagine voglio dire che se l'Università di Bari per collocazione geografica
Ritiene opportuno fare un più due di lingue psicologia albanese che non è poi una gamba tutta perché potrebbe essere l'approfondimento di problemi che ci toccano molto da vicino potrà farlo soltanto non seguendo queste queste tabelle che al massimo gli daranno una lingua e letteratura albanese mentre ci sono
E infiniti altri altri problemi dalla religione musulmana strutture antropologiche di clan e non lo so
Io le vorrei fare un esempio concretissimo che riguarda un mio desiderio personale anche a causa della della mia storia anche pre universitarie tra di fare un più due di editoria e con molta sensibilità è stato accolto Hulia richiesta del genere perché c'è un più due che dito vi giornalismo e cose e cose del genere
Con un più due di editoria dovrebbe qualificare professionalmente a lavorare in una casa editrice abbiam già fatto degli esperimenti nel senso che in scienza della comunicazione abbiamo un corso c'è una materia che che organizzazione delle imprese editoriali che di per sé può voler dire pochissimo perché abitata di capire se la dovrebbe se la dovrebbe tenere Romiti o se la doveva tener Calvino che sono due modi di testi di occuparsi di di diversi livelli della dell'editoria ci siamo chiesti cosa si insegna comunque un corso un esame quindi è stato un tentativo a dei ragazzi per me di attorno nome diventare presidenti amministratori delegati di una casa editrice infatti si arriva da un'altra direzione dall'amministrazione dei mulini a vento non lo so tra cosa qual è il primo tipo di lavoro che uno da fare o l'Ufficio diritti o l'ufficio stampa e pubblicità
Ho l'editto che è un mestiere terribile difficilissimo praticamente ignoto in Italia
Che alti livelli di sofisticazione tecnica negli Stati Uniti in Germania in Italia un livello ormai così basso che quasi siamo livello della Francia
Paese dall'editing più disastroso chiedo qualsiasi al collega se mai riuscito a trovare un libro consultando una bibliografia
Francese non non esiste non sanno neanche mettere le virgolette nei dialoghi
Non hanno ancora deciso l'alternanza tra virgolette in vignette nei nei nei nei chiamati allora latte dell'editing come contro la Roma hanno scritto come controllare una traduzione come mettere a punto il manoscritto sino dal copie di tenga al Plouffe editing su cui nel mondo costassero esistono manuali
Spessi così è un'arte tutta tutta da inventare
Tardano abbiamo dovuto crearci la figura professionale cioè trovato un giovanotto mai preso giovanotto si tenne un trentacinquenne
Che avendo o una formazione di medievista e quindi capacità filologica aveva lavorato parecchi anni in casa editrice fino alla produzione di dischi di enciclopedie sì di Roma multimediali quindi aveva tutte le sue competenze
E nel giro di due tre anni si è creata questa figura professionale di chi insegna letti adesso sono volessimo passare alla più due dovremmo vero anche più di uno di personaggi così perché a un più due il lavoro diventa veramente laboratoriale lavorando insieme sul sul sul sul banco oppure no e chiedeva della gente di dedicare la la propria vita
Ma agli segnare tecnica dell'editing significa che promette di un futuro professionale dice mi farete allora almeno un concorso benissimo se andiamo a vedere la gabbia
A livello di editoria comunicazione multimediale e giornalismo uno che faccia editing appattata d'acqua possibilità di passare solo o con l'economia e gestione delle imprese
O con organizzazione aziendale presentandosi a un qualsiasi concorso senza aver mai prodotto nessun contributo solo che ha giustamente sull'organizzazione dell'impresa eccetera
Non passa deciderà mandato invece qualcuno che abilissimo nell'amministrare un'impresa non sa fare le liti oppure si accetta il Consiglio del delle prime novanta pagine si sono dei contenitori cornice e si inventa qualcosa
Siccome esiste una materia che si chiama filosofi e teoria dei linguaggi cui possiamo inventare semiotica dell'editing la semiotica occupandosi di sistemi di segni l'editor lavorando su delle cose scritte perché no
Stiamo però parlando e oltretutto per ottenere dai colleghi filosofia del linguaggio che si passi un esperto di editing che non è un filosofo del linguaggio bisognerà addivenire a patteggiamenti Pelusi Simi
Io ho fatto questo obiezione a guazzo Monica ma detto sì questo è l'unico difetto che non siamo ancora riusciti ad ovviare e scusate mi l'esempio ricordato con la famosa barzelletta in cui dalle grandi industrie è riuscita a fare il puro con la cacca
Con enormi torri di Glover dico affinamento arrivavano camion pieni di sterco venivano passato attraverso la turbina cose che e alla fine uscì uno dei panini di burro meravigliosi Profumo Artissima la fine uno li assaggia dice ma sa di Cacciari sì sì questo è l'unico difetto credo che siamo ancora riusciti atolli ricordo che ed una telefonata ho risposto così
Perché c'è questo difetto perché se la gabbia
Perché la gabbia tiene presente l'esistente e non il non ancora esistente perché se si apriva al non ancora esistente invece che settecento pagine
è una specie di disegni utopico del sapere del prossimo millennio ora proprio a livello del più due essendo del tre o si scommette sul non ancora esistente oppure non si creano quelle offerte specifiche per cui continua Antonio
Esempio paradossale solo Bari può offrire Psicologia a albanese tutti e solo Vipiteno oro
Analisi dell'Edelweiss
O si arriva a questo sia uno dei più due molto vaghi e generici che non sono che degli approfondimenti del tre quindi una volta riconosciuto con molta lealtà e comprensione che alla gabbia i nostri amici hanno dovuto arrivare perché se no
Non avrebbero potuto fare un passo avanti io credo che siano d'accordo
Come ha detto ancora poco fa il ministro che negli anni prossimi ci saranno dedicati alla distruzione la distruzione della gabbia e solo con questo si arriverà all'autonomia e organizzazione autonomia organizzativa dell'ordinamento degli studi che poi si possano elaborare altri criteri perché è questa autonomia non arrivi all'Anarchia completa il problema che già si pone Trento coi nostri diciotto colossi
Discesa comunicazione ciascuno facendo un progetto nuovo cioè si cerca un certo punto dimettersi intorno a un tavolo per timore dell'autonomia eccessiva non sono neanche più possibili trasferimenti da università università e ma tra l'Anarchia completa
E la la la gabbia tra struttura e decostruzione ecco ci sono fosse delle vie e delle vie mediane io avrei voluto no e il vero che come De Maio ha suggerito io questo più due di editoria potrei trasformarle in Master
Dopodiché o un'assoluta libertà
Ma non posso assicurare un'associazione una cattedra nessuno che lavora come posso tasso dei contratti
O se no devo fare un'auto patteggiamento con un dipartimento a cui vengono date delle associazioni che fa finta di avere nell'UE male le fa lavorare tema non vedo perché devo fare un'operazione così mafiosa pesa una cosa onesta Cobo Master in editoria ecco su tutti i punti da essere rimorchiata master alla libertà però solo solo contrario
E certe cose dovranno inedito io essere fatte solo contratto telefonata cosa le può insegnare solo il direttore editoriale
Della Mondadori
E delle inaudite ma se voglio metterci scienza della traduzione eccetera invece devo anche seguire le e poi anche basta davvero un'ossatura di ufficiali metodi di di di seconda categoria che la tengono che era di tutto rosso inquadrati e che la tengono in piedi ecco questa è tutta una serie di problemi che aperta
Io credo che dedicheremo i prossimi anni a capolavori di casistica per muoversi come bisce
All'interno di questa gabbia ingannare il ministro voi il comune e dalla ragione
E per arrivare poi alla fine a una situazione più flessibile e e governabile dopodiché Lunga vita al tre più due
Professore in concreto che il numero delle risposte dei commenti sta crescendo
Il professor Panebianco per favore
Questo funzioni pone senza difese ecco io naturalmente tra gli le persone che oggi prendono la parola sono il più critico probabilmente sulla riforma nel suo complesso
Però alcune considerazioni generali sulle ragioni della critica che sostanzialmente mantengo e poi qualche qualche qualche osservazione più circostanziata su che cosa si può fare in realtà eccolo ha già detto il problema e riuscire perlomeno a spazzare via i vincoli le gabbie altrimenti saranno guai e penso saranno guai soprattutto per le facoltà umanistiche probabile che per esempio ingegneria troverà dentro il tre più due una sua buona collocazione questo l'ho sentito dire da molti ingegneri quindi è probabile che nel caso
Di ingegneria e di altre facoltà scientifiche la riforma offra più opportunità che che rischi
Io credo che nel caso invece delle facoltà umanistiche i rischi siano superiori alle alle opportunità e magari naturalmente sono ben ben contento dato che continuerò a lavorare
Nell'università sarò ben contento se queste mie affermazioni risulteranno smentite dall'esperienza dei fatti
Io non
Rispondere Doge affrontare ingegneri dell'università attraverso il tre più due per una serie di ragioni e fondamentalmente perché l'accusa prevalente e corretta all'università italiana di essere quella tra le università europee chi rispondeva energie intellettuali attraverso gli abbandoni
Erano un giudizio legata non alla lunghezza degli studi non al fatto che c'è il professore che dà il trattato più lungo e quindi i ragazzi devono ma essenzialmente al fatto che in Italia era e ahimè temo
Continua ad essere per quanto riguarda il tre dopo dopo ci arrivo l'unico caso in cui l'unico caso di università europea in cui mancava
Un governo diretto o anche eventualmente indiretto politico che cosa intendo degli accessi dei flussi
Questa era la causa della della permanente a di di questo spreco che certamente eccetera che segnalava la malattia del nostro sistema
Quando dico governi diretto ovviamente si capisce intendo e i numeri programmati in qualche modo quando intendo governo indiretto intendo quei sistemi che consentivano di assorbire studenti che venivano dalle secondarie non di tipo non universitario e quello che sa in Belgio che che c'è in Olanda che per storicamente noi non abbiamo avuto che c'è in Germania cioè quei sistemi sostanzialmente di formazione professionale post secondaria che ci consentirà di assorbire fino al cinquanta per cento in certi casi quindi numeri molto alti
Nel studenti provenienti non è secondaria questo già di per sé determinava un'auto selezione
Nel corpo dei diplomati
E questo consentiva alle università degli altri paesi di non avere gli sprechi tremendi terribili che noi invece aveva quindi siccome io partivo dall'idea che fosse un problema di governo diretto o indiretto dei flussi il problema e che fosse la mancanza di un governo diretto o indiretto dei flussi la causa principale della malattia
Poi l'altra riguarda una tormenta il reclutamento dei docenti
C'è stato il problema dei concorsi e di una riforma concorsuale che secondo me non ha reso
Non mi pare non mi pare brilla non mi pare funzionare presso metodi col professore con non lo ha ricordato Ecodeco ha fatto una proposta secondo me molto bella molto chiara molto pulita forse perché così bella chiara e pulita non è stata accettata
Proprio per questo probabilmente soprattutto per l'opposizione dei nostri colleghi professori universitari presenti in Parlamento tre io sospetto che questa sia una delle ragioni per cui una proposta come quella aveva difficoltà a essere accorta perché poi naturalmente si rischia di perdere con quella proposta che
Si rischiava di analista della Liga Veneta scusami enormi unico da ultimo la proposta dalla lista aperta si rischiava poi di perdere nelle varie
Corporazioni il controllo sui concorsi successivi si è arrivati a una proposta di tipo diverso che dà troppo peso al localismo a scapito della mobilità
Quindi io penso che bisognerebbe tentare di vincere di vincere resistenze e tornare verso quel sistema ma
Questa era la secondo elemento di malattia primo elemento di malattia assenza di un governo diretto o indiretto una combinazione di entrambi
Dei flussi secondo una un un affaticamento ormai di tutto il sistema di reclutamento dei docenti attraverso quella quei concorsi centralità
Credo anche che la la la dichiarazione di Bologna non impegnarsi a un tre
La quella dichiarazione impegnava le università vivere più cicli questo sì cioè avere più livelli e impegnava al fatto che la laurea di primo livello fosse di almeno tre anni questo dice la dichiarazione nonché dovesse essere di tre anni
Al punto che come sappiamo uno dei pochi Paesi che ha un pregio due più uno che era la Francia adesso ci sta ripensando e forse va verso il quattro il quattro resta la forma standard
In Europa la Gran Bretagna hanno però la il resto degli altri paesi
La Germania ha consentito alcune sperimentazioni però nel complesso nel complesso non ha la la situazione è molto e molto più differenziata però il problema il problema è almeno per quanto mi riguarda le mie paure riguardano le umanistiche ripeto può darsi che superando la gabbia se con gli anni si riesce a superare la gabbia che non è facile superare sapete perché poi non c'è solo il Comune ci sono anche le burocrazie buoni degli atenei
Che sono da questo punto vista terribili cioè la la la speranza o l'ottimismo la scommessa lirico beh noi abbiamo un sistema forse possiamo tentare di allargare le maglie attenzione che poi dopo si ha a che fare con un'amministrazione che addestrata chiuderle le maglie non ad aprire cioè c'è un'amministrazione degli atenei Urden che tende a chiudere non ad aprire in generale o io credo non credo che sia l'esperienza del mio ateneo ma credo che sia un'esperienza un po'di tutti gli atenei
Cerca anche da votare ai docenti poi devono andare a lottare per tentare di allargare per e quindi perché perché il Paese e la tradizione burocratica del Paese non è verso la flessibilità l'allargamento la riduzione dei vincoli ma semmai aumentarli
Autore rafforzarli quindi quindi il problema di come si fa a a giocare nelle maglie è un problema di dover fronteggiare una tradizione culturale che e e una e una tradizione amministrativa che tenda aumentarle semmai vincoli al di là di quelli che sono già nella legge scritta altri ma che la legge non li prevede e vengono introdotti vincoli questo questo è un un problema che bisogna che bisogna avere in mente quindi ho sempre paura quando dico penso in questo Paese col tempo diciamo mettere la flessibilità perché la tradizione del Paese o la tentazione del paese e sempre di mettere vincoli chiudere anche se le leggi magari ti aprono delle delle possibili
Detto questo nel caso delle delle umanistiche io temo anche un po'per la ragione che indicava Di Maio lui stava parlando di ingegneria dove c'è un'auto selezione degli studenti che il combinato disposto della
Di una come dire di un di un di uno scivolamento di uno scivolamento diciamo così della scuola superiore
Di una perdite
Che viene da da da lontano naturalmente di preparazione dei ragazzi che escono dalle superiori
Saggio che è arrivato ai docenti perché ai docenti domani e questo lo dico come professore e anche come persona che sta
A contatto con una che ha sempre l'università
Il messaggio che è arrivato i docenti delle umanistico soprattutto dalla collegamento crei un credito venticinque ore di lavoro
Riducete i propri ora se una parte dei docenti parlo degli umanisti
Trichet questo
A ragione o a torto recepirlo ma lo recepisce recepisce questo allora siamo nei guai
Perché allora se questo viene recepito ma i docenti naturali che sono quelli che fanno l'università no se quello che la cosa più importante che recepisce il docente
Beh intanto io sono detto un sistema di gabbie come prima che anzi all'ultimo momento è stato rafforzato valuta i giochi delle corporazioni
Questo caso non la politica propri giochi delle corporazioni quindi sostanzialmente è cambiato poco rispetto a prima ma quello che il messaggio che mi è arrivata
Dalla nuova proposta del sistema del credito
Sì Avenue manuale di seicento pagine ricavare un manuale cioè perché questo poi parlate con le case editrici questo è quella la la come dire la pressione che si va a scaricare sulle case editrici spesso se questo è il risultato è allora le umanistiche entrano in una fase di di di pericolo
Però o meglio quella che era già una malattia perché umanistiche non è che lo dissero di buona salute prima no la malattia ma a
Ad aggravarsi
Ecco perché io temo quindi Bovio temo soprattutto il tipo di risposta che ovviamente ed essere la più semplicistica di fronte un quadro complesso prego gente per difenderci cerca di semplificare i messaggi che arrivano e la la semplificazione rischia di portare verso bene ho capito devo ridurre i programmi
Dare meno peso meno meno meno Cavicchi didattici agli studenti
Dopodiché per dopodiché si tratta di sperare che nel due sia possibile sia possibile recuperarne laurea specialistica quello che in questo caso si andrebbe a perdere drammaticamente nel tre vorrei solo fare un'osservazione sul problema
Governo dei flussi il il ministro Zecchino attentato effettivamente di introdurre un elemento parlo ovviamente della della prima della laurea di primo livello
Ed è quello indicato dove si dice che le università se n'è già parlato ma sarebbe interessante interessante leggere il
Il passaggio di questa debbano richiedere per l'iscrizione ai corsi oltre al diploma quinquennale di scuola superiore il possesso l'acquisizione di un'adeguata preparazione iniziale
Definite a livello di regolamenti didattici le conoscenze richieste vengono determinate le modalità di verifica anche a conclusione di attività formative propedeutiche la cui eventuale valutazione non positiva
Fissa degli obblighi formativi aggiuntivi che lo studente è tenuto a soddisfare nel corso del primo anno
Chiedo scusa per la battuta glielo spiegate voi ai TAR
Che noi dobbiamo abbiamo il diritto di non ammettere al secondo anno gli studenti gli studi al secondo anno che gli strumenti che non hanno soddisfatto gli obblighi informativi perché negli atenei i Senati accademici da quel che sono
Leggo trovano troppo debole questa formulazione per poter andare ad affrontare lei richieste di sospensiva e verità ne stiamo parlando dell'Italia che ad un Paese che deve affrontare questo
Come
In un'età non ci sono arriva però io comunque
Comunque ecco io penso che si potrebbe chiedere intanto certo di riuscire a spezzare delle rigidità delle classi su questo già ricco si è soffermato non voglio tornarci ma mi sembra fondamentale si potrebbe chiedere una che si arrivi a una qualche semplificazione delle procedure perché le procedure sono piuttosto farraginosa nei vari passaggi di attuazione della riforma e si potrebbe chiedere di ritornare più per un fatto simbolico che reale sul problema dei crediti
Perché l'interpretazione che i docenti danno de bond perché noi sappiamo bene che il problema del credito uno un credito venticinque ore e più simbolico che reale perché non non si riesce a dare una misura chiara univoca da come dire Dada da Bolzano a a Palermo di che cos'è un di quale di come devono essere fatti programmi non è possibile ha più un valore simbolico ora l'impatto simbolico di questa questa definizione secondo me crea rischi credo soprattutto nel caso nel caso delle umanistiche c'è un aspetto della prima bozza Martinotti concludo su cui che che la accennata una prima bozza prima bozza
Prometteva flessibilità fatti era interessante per
Credo sfuma in tanti a trovarlo un documento interessante parlo della prima se la ricordate circolo molto quindi molti la ricorderanno
Nella prima bozza si accennava alla possibilità di differenziare di gli studenti di arrivare una differenziazione De universo Cristo
Ora perché non immaginare non subito comunque col col tempo di utilizzare anche la tecnologia per perché non arrivare a creare con Consorte all'università degli spazi delle volte Settis che consentano agli studenti a di dividere il corpo studentesco sostanzialmente io non frequentanti che pagheranno meno tasse te proprio perché non frequentanti e avranno come agevolazione la possibilità di di seguire videoconferenze e di utilizzare di utilizzare la rete per per forma
E studenti frequentanti che a tempo pieno che pagano le tasse e sui quali e con numeri molto più bassi a questo punto avremmo costruito la possibilità di veri percorsi di eccellenza quindi senza togliere ne agli studenti che non possono frequentare o non vogliono frequentare la possibilità di comunque di di di stare in università attraverso sistemiche pur consorte Andersen università possono mettere in atto sistemi di insegnamento e ditta
La missione del sapere e dall'altro lato offrire la possibilità di università tra le altre cose anche di rispettare le leggi sulla sicurezza
Perché uno degli aspetti su cui i rettori i preti spesso Brissago è che se io iscrivo un numero di studenti superiore a quello che le Aule mi consentono di prego
Io rischio grosso dal punto di vista della sicurezza dei partecipanti
Folla compatta è un problema un problema non da poco che ritiene
Ecco ma questo che a questo certo ma questo cambia completamente
Cinquecento perfetta perfetto ecco il problema come voi sapete che queste norme non sempre vengono non sempre vengono attuate e ci sono non servono vengono lette ma soprattutto non vengono non venga la previsione di di intervenire
Perché incide ecco però voi sapete io possiamo issare argento questo cambia completamente
L'universo intorno interviene pesantemente mi verso discreta perché a quel punto ci sarà solo una piccola percentuale che potrà frequentare e una grande e percentuale di iscritti che dovrà essere avvicinata in altri no
Probabile e quindi questo era in qualche modo indirizzo torinese non li cito nella prima bozza Martinotti e poi caduto bisognerebbe secondo me riprenda ma non è caduto professore perché c'è questa previsione cinquecento c'è la previsione di un artista e Renzi azioni di organizzazione rispetto agli studenti in funzione della loro possibilità o non di frequenze cioè
No io insomma mi scusi preclusa al presidente Barack aveva qualcosa da aggiungere ecco mi fermo qui
Abbiamo costantemente asilo dibattito vivace e questo era l'obiettivo di questo incontro soprattutto
Allora l'ultimo oratore il dottor Andrea
Ma io vado da un altro punto l'umanista cioè dell'interesse delle parti sociali sindacato dell'imprenditore dell'imprenditoria alla riforma universitaria e perché
Come sindacato e con le parti sociali abbiamo appoggiato l'impostazione della riforma universitaria sono grato al presidente di aver ricordato nell'introduzione com'era detta il percorso della riforma
Benissimo tracciato già nel patto sociale per il lavoro con l'accordo del novantasei nel patto sociale del mille novecentonovantotto
Cioè un patto sociale che forse per la prima volta nella storia d'Italia ma sicuramente una storia d'Europa forse nel mondo un patto sociale che mette al primo posto al primo due capitoli sono dedicati proprio la scuola l'università e la ricerca
Con un'idea forte
Che oggi il carattere decisivo di un Paese per competere
Il dal punto di vista economico dal punto di vista degli organi sociali di civiltà sta non dicendo che quel Paese e capace di produrre di riprodurre e di Parigi scolarità quindi e giù la ricerca universitaria diventano i caratteri fondamentali che decideranno la posizione del nostro Paese all'interno dalla divisione internazionale del lavoro
E quindi non a caso abbiamo chiesto al governo di cominciare a discutere discutendo di economia e di occupazione di scuola generosità e di ricerca di scuola di università di Lecce
Abbiamo individuato in quel patto sociale due grandi problemi per il Paese
Lo scarso numero di lavoratori scolarizzati lo scemo la reazione che ha lavorato il numero più basso di lavoratori diplomati e numero più basso di laureati impiegati nelle attività produttive e di servizio
Stiamo migliorando ma i dati del novantasei erano questi
E il più basso livello a livello di ricerca e della capacità di trasferire la ricerca al tessuto produttivo di servizio abbiamo chiesto al governo
Di cominciare il discorso no dello sul rinnovamento economico e sociale del Paese sia partito da queste due cose allora prima di tutto
I laureati e diplomati i diplomati dell'Avenue scolarizzati le persone i lavoratori della conoscenza in Italia rispetto al mondo sono pochi mutanti
Sono pochi mancano sono un bene scarso e se è vero che un sistema sarà sempre più capace di competere quanto sempre più sarà in grado di adeguare le sue per farmaci produttive o di servizio al cambiamento Bessa gestire il cambiamento solamente che agli strumenti culturali e professionali per fare il basso numero di là diplomati e dei laureati impiegati nel processo produttivo è un limite competitiva fortissimo per il Paese
E allora abbiamo sfruttato qui abbiamo chiesto di affrontare questo problema
Che significa trenta anni ha subito un altro ecco io vedo la riforma dell'università si affronta per la prima volta in un modo che ha aperto nel nostro Paese sessantotto che non è stato chiuso
Cioè seicentotré università italiana diventata università di massa con la liberalizzazione degli accessi ha cominciato a entrare nell'università tanta gente che prima non c'andava ed è un bene che c'entrasse Bergamo pochissimi
I frequentanti per universitari lavorati e però università italiana di massa delle sue strutture fondamentali Università degli università che non era capace di produrre qualità per una crescente di persone questo è il problema
E allora scusate ma quello che che divennero più chiaramente di massa in quel periodo
Sul modello dei docenti
Più che la capacità di costruire la laurea alti cioè ci fu negli anni fino agli anni Sessanta e metà anni settanta un grande aumento del numero dei docenti
A cui però non corrisposto un aumento di produttività non produrrà lavorati perché sia lo stesso il differenziale molto alto perché si scrive che usciva
Il numero di pagine nel passaggio da un vestaglie di provvista di massa non so se adesso diminuiranno Mela mostruosamente aumentato persino nelle facoltà umanistiche
Ed attuale ministro Tullio De Mauro se c'è uno studio abbastanza che che ebbe un un qualche ascolto proprio sulle pagine degli esami di Gregorio appieno di stato di filosofia e risultò che fra
La fine degli anni Cinquanta i primi anni sessanta quando all'università affare lettere Filosofia e ci andavano solo quelli che uscivano dal liceo classico magari subito i genitori che avevano già fatto
E il numero delle pagine apposta esame invece nel mille novecentottanta ottantuno Carolina sta più e più buona sera triplicato per esame
Compreso quello di Greco
A un certo punto sopra secondo me e diverrà è stato l'effetto massa dei docenti
Che hanno scritto a tutti un volo libero di concorso l'han fatto studiare gli studenti quando andarono come andare a dare gli esami scusate la brutalità ma le masse che son trovata andare a scuola in quegli anni sono trovati corsi di laurea con più pagine e con maggiori e con maggiore difficoltà
Allora risolvere questo problema riteniamo alla Triennale una risposta giusta percorrere io ho provato a lavorare si usava alla Triennale come forze sociali prima lavorando sul prato universitari con una collaborazione
Corretta come universitario non seguito all'esperienza Campus e poi vincendo anche un'analisi dei fabbisogni professionali dell'evoluzione dell'industria
Che ritengo una cosa avanzata non solo da un punto di vista sociale ma culturalmente avanzata io mi sono anche un po'stufato del di ragionamenti insomma in cui il tre due con la sua presenza bisognerà il sito sembrerebbe subordinare l'università la cultura alta ad esigenze professionali dell'impresa
Non vado una lunghezza bisogna che è fatta così abbiamo descrivendo ridusse italiano attraverso ottantatré assicura professionale di riferimento non settanta mila qualifica
Quello che interessano che possono interessare all'università sono circa trentacinque di questi ottantatré
Ognuna di queste figure è descritta quindi abbiamo lavorato aggregare non non presentiamo all'università una massa di professionalità riqualifica quello che serve all'impresa al giorno dopo
Da quello che riteniamo debba essere sarà l'evoluzione della professionalità hanno spento c'è il nostro Paese può fare un salto di qualità
E sono sempre più competitiva per la capacità di mettere a valore aggiunto alle processioni prodotti e non competitivo solamente per ragioni di costo come già diceva prima diceva prima Tronchetti Provera
Ognuna di questa signora boemo it costruita indicando le competenze che è necessario possedere che sono badate bene in grandissima parte competenze culturali di base
In un'altra grandissima parte competenze trasversali alle nazionali in una parte consistente ma non determinante competenze professionali specifiche
Cioè percorsi che nascono da questa analisi dei fabbisogni sono percorsi che chiedono un vento di qualità nella proposta formativa
Non solo corsi di addestramento a perché se vogliamo costruire
Persone che s'debbono essere capaci di continuare ad apprendere per tutta la vita
Perché nessuno sapeva dove oggi finale infinito beh noi dobbiamo costruire delle persone contro le basi culturali forti ed anche questo vi chiedo al mondo questo chiede al mondo delle imprese
Ma questo chiede anche il mondo del lavoro perché avrebbero costruito a questi fabbisogni cercando una mediazione con Gemma tra le esigenze dell'impresa è vigente di occupabilità delle persone a medio e a lungo
Termine
La seconda cosa che viene fuori dall'analisi e che aumenta no nei processi produttivi e di servizio le figure che devono sapere integrare competenze e saperi derivanti da ambiti diversi
Anche questa è una sfida cioè insomma Federico Butera
Pubblicato un'analisi sui lavoratori della conoscenza il nostro il Paese impiegati nella produzione dei servizi viene fuori che stanno diminuendo di specialisti in senso stretto cioè quelli che sanno fare
Una cosa sola ed aumenta invece la necessità delle persone che sanno integrare partito il processo produttivo funzioni e quindi sapere che non vengono considerate molto diversi tra loro molto diversi tra loro oggi
è difficile progettare senza avere elementi di marketing è difficile occuparsi del processo produttivo de di quindi quello che a valle senza delle competenze documenti che sono a monte
E quindi quello che si deve chiesta all'università dove gruppo specialismo ma è una contaminazione del sapere
Noi libici pluralismo le rigidità le chiusure delle discipline nella capacità di confrontare discipline diverso perché quest'oggi chiedono i cambiamenti del mondo i cambiamenti del mondo del mondo del lavoro
Ma non da tutto il mondo del lavoro e ha vinto una risposta analoga guardate io credo che la discussione che è nato con gli ordini professionali sono escluso e molto più arretrata
Cioè perché non si sta discutendo in quella sede mi pare uno ancora in maniera esplicitata di commercianti hanno le professionalità e quindi quale richiesta di cambiamento dal cambiamento delle professioni insieme al mondo formativa mi pare che la discussione sia orientata più che altro a dimostrare
Che qualunque lavoro lo faccio con la laurea sportiva da specialisti che per farlo
Più tangenti tirocinio cioè che la logica sia quella di aumentare il mio valore sul mercato del lavoro sostenendo che tutti quelli che dovranno venire dopo di me dovranno vivere oltre alla qualcosa di più dalla laurea specialistica
Cioè la tendenza a una lotta riapre a questo punto di vista ritengo invece una cosa di straordinaria importanza la circolare Bassanini che veniva prima citata che dice che per tutta la pubblica amministrazione la laurea triennale
Da accesso a tutti i livelli della carriera escluso la dirigenza generale ci serviva per concorso esterno
Su quello si crea una possibilità di ricostruire un rapporto una committenza della pubblica amministrazione verso l'università secondo me più ricca e più interessante di quanto non sia di quanto non sia maestà
Credo che l'altro problema è quello della ricerca
Anche qua io
Longo oggi penso a uno degli dorate aprite le porte si discute è stato osare la riproposizione della contrapposizione ricerca pura ricerca applicata
Si può subordinare l'università alle esigenze avrete l'università come compito fondamentale quello di non non occuparsi dello sguardo lo sviluppo locale del mondo produttivo
E guardate che secondo me questa cosa non le è proprio più Corsini non è proprio così oggi circuito il il tempo lasso temporale tra ricerca pura ricerca applicata si stanno rapidamente riducendo quello che è importante l'università non è uno strumento per il Paese se riesce a stare in rete con punte più alte della ricerca pura
E riesce a costruire le idee le proposte per far diventare quelli che quello di te iniziative sul territorio iniziative locali deve essere alta la ricerca che si fa dall'università perché proprio essere punti alti della ricerca è condizione per trasformare quel Rutelli
Impossibile insetti imprenditoriale sul territorio
E quando l'anno non ci serve non serve a nessuno una ricerca schiacciata sulle esigenze a breve dell'impresa
Ci sembra una recente che riesca a stare in rete con una grande ricerca internazionale perché questa è la condizione per sviluppare poi iniziativa imprenditoriale sul territorio
Vedete io quando penso dice capodecina precario sempre in mente
Una cosa romanisti accentra col Desailly di Mario cioè Milano probabilmente riuscito a stare nell'economia della conoscenza dell'anno sulla punta specifica forte dell'economia la conoscenza proprio Traverso il Desailly
Ma mi chiedo se l'è mai esistito Desailly e senza la ricerca assolutamente pura sull'ordine da un personaggio come Bruno Munari che impongono gliene importava niente ma che verrà probabilmente a Roma una storia astratte ma le sue due
Cioè quello che poi è diventato il design industriale la scuola di del ramo industriale milanese e tante cose lo Stato il primo elemento fondamentale di competitività per il nostro Paese
Quindi no a queste contrapposizioni in nuova questo le contrapposizioni e il DDL invece dell'integrazione dei saperi come momento oggi decisivo e Cina
Si dice va be'però università inglesi dalla laurea triennale se pensiamo alla Triennale università competeranno tra loro al ribasso
Rendendo più facili i corsi per attirare gli studenti io
Io partecipata queste discussioni da sindacalista con un passato di sindacalista industriale
E vi dico però sono abbastanza strabiliante toh
Sentire continuamente queste discussioni professori universitari autorevoli commentatori autorevoli che Niko Romito spose sbagliata perché quello solido Sidari scusate
Non so come dire
Sono un po'delinquenti cioè mi spiego io hanno hanno una categoria che dice da una riforma non funziona perché intanto noi poi al sindaco studieremo le cose per fare il ponte radio agli studenti con i percorsi più facile ci faremo concorrenza fra questi insomma non usate questi argomenti otto non usate ritraggono quando quando le porte sono chiuse
Perché il giudizio che può venire solo università dall'esterno se gli argomenti del dibattito sono questi sono si capisce anche poco come poi si debba sostenere giustamente che bisogna dare soldi in più risorse all'università perché lui lo sa la vice cosa ha deciso di il ministro se chiudono Sassoon proprio d'accordo che ci siano più soldi e più risorse
Però se mi si presenta come elemento di barocco al fatto che la programmazione universitaria e poi sarà tutta tesa a ricostruire gli incontri
A ricostruire burocrazia perché l'anima poi dei professori e quella di
Stare a questi giochi io l'ho trovato un argomento somma che che che non fa che non che non è utile che non è utile a nessuno
Queste cose dette così
Sono diventate per alcuni aspetti norma vorrei che ne sostengono sapevo
Cioè il decreto cinquecentonove
Dice che il confronto con le parti sociali è una condizione di legittimità dei regolamenti didattici
Ora poi onorevole Adriatico può decidere di non seguire nessuna delle indicazioni che vengono dal mondo del lavoro che vengono dal contesto sociale l'autonomia regionale però guardate non ci ci staremo attenti anche questi passaggi siano fatte in maniera seria toglierebbe metro cinquecentonove questa cosa qui non è una cosa teorica è una condizione di legittimità bombardamento didattico da come
Quelli sono provateci va
Così come come è una condizione di legittimità e il confronto il confronto con gli studenti cioè l'istituzione delle Commissioni obbligatoria paritetica con gli studenti per la didattica non è un'opzione
è una donna che va praticata
Che l'ha praticata ed è l'altro aspetto dalla necessaria rottura dell'autoreferenzialità dell'Università cioè dell'autoreferenzialità del corpo docente rispetto rispetto a se stesso tre cose sugli studenti e poi finisco
La prima
Ma io io sono convinto che la condizione per qualsiasi Potters di regola molto di regolamentazione degli accessi passa attraverso la costruzione delle strutture di orientamento e dell'università che si impegna su questo terreno
Non si può fare in nessun altro modo non si può fare in nessun altro modo aggiunto
Di porre Zuccolini
Chi è capace di sviluppare positive un intervento attivo per superare i limiti non chi si trincera dietro dentro i vincoli per eludere il grande problema dalla qualità di massa
E allora questa questione dell'orientamento questa questione dei centri di accoglienza dei tutoraggio per gli studenti questa questione delle norme per il diritto allo studio c'è quella più tradizionale sia quelle più innovative non possono essere opzionale c'ho una condizione per programmare in maniera positiva di accessi state attenti anche un'altra cosa che gli studenti sta diventando un bene scarso
E non si può reagire agli rispetto a un bene scarso perché come voi sapete diminuisce con due messaggi un certo tipo il numero chiuso o stanno stralcio così da una parte e volto alla pubblicità fra gli atenei
Magari promettendo percorsi più facili come ipotizzava prima professor Panebianco per attrarre il maggior numero di studenti da loro dal momento che gli studenti calano
E quando che questo e allora fra la pubblicità
Fra il marketing spesso meno di eccezionale qualità
E
Il numero chiuso e ci sta in mezzo una grande funzione orientativa
L'accertamento dei debiti e dei crediti il costruire norme percorsi che lo rendono vitale d'incentivazione dell'università che mettono in piedi tutoraggio l'orientamento la punizione
Di quelle di quelle che non lo fanno cioè assumerà anche questi aspetti come elementi fondamentali della valutazione della valutazione dell'università
E lasciatemelo dire su questo concludo ed è la valutazione anche dei dei dei dei docenti insomma io
Sono molto d'accordo con tutte le cose lo state dette sulla valutazione e si sta facendo un ottimo lavoro ma perché questa valutazione diventa vera diventi vera perché veda la valutazione che poi a un finto Beckham ritorno
Se si valuta Croce con delle cose sulla base della valutazione
Per io credo che bisogna affrontare il nodo importantissimo dello stato giuridico dei docenti
Cioè insomma se non esiste un sistema che chiaramente non ci sono dubbi chi si assume certi impegno certe responsabilità e penalizza chi non segue assume se cioè non non non non avviene una definizione del proprio ruolo come un pieno di responsabilità rispetto ai propri compiti beh credo che questo possa essere il punto più debole della stessa autonomia grazie
Garante contro Ranieri anche per toccato così diffusamente il tema della degli studenti ed è la loro preparazione della università in università moderna
Io credo che a questo punto che risposte
Dovrebbero venire anzitutto
Ministro
Uno di questi interventi
Il ministro credo di voler punto rispondere precisare ai professori poi dagli altri membri della tavola rotonda tempo che rimanda sì con assoluta con assoluta rapidità no io
Ringrazio per tante considerazioni tanti sottolineature
Se io non avessi questa responsabilità mi sarei anch'io un po'più bizzarri tu in una serie di di critiche che sono non molto difficili da da rivolgere io però voglio focalizzare insomma anch'io mi divertiva esultante di queste classi sul sistema che si presenta insomma un obiettivo abbastanza facile anche questa quantità si presenta Obiettivo abbastanza facile
Alla verba e al paradosso dei quali poi professore o ecco e maestro ebbe che ha detto delle cose di assoluta verità tra l'altro ma io voglio qui ribadire un paio di cose intanto noi abbiamo dovuto realizzare delle norme generali
Generali significa valide per tutti e per le facoltà scientifiche per le facoltà umanistiche
Perché ognuno poi finisce per avere la sua università enti le sue esigenze problema eccome poiché l'autonomia queste diversità ecco riusciranno a convivere in una cornice e voglio dire che qualche volta me lo dovete per me
Io intravedo dei giudizi un po'a storici
Su questo che si fa come se noi non avessimo una condizione data dalla quale dobbiamo muoverci
E con la processualità che processualità definita normativamente queste classi di laurea che occupano la gran parte di questo volume nella previsione di un articolo cinquecento norma ex articolo cinquecento e già una previsione superata fra tre anni le università liberamente definiranno le classi con un meccanismo che insomma in qualche modo
Frida anche alla come si dice alla comunità nazionale un potere di valutazione delle proposte questo questo organismo è il cui
Io voglio qui ricordare che la riforma il professore qua ha detto le riforme si fanno soli dittature e questa è una buona scommessa perché riuscire a realizzare riuscire a a realizzare in democrazia attraverso i tanti passaggi
Però i tanti passaggi lo la prima responsabilità ti ho dovuto assumere è stata la definizione del processo
Questa
Questo appello alla innovatività
E avrebbe potuto anche essere assunta con una scelta molto illuministica fatta modo centralistico con una serie di esperti fiduciari personali del ministro e io ho scelto invece la strada
Della partecipazione della comunità accademica il primo nucleo di proposte venuto dai presidenti delle conferenze dei presidi perché io i nuclidi o costituiti in funzione istituzionale
Presidenti delle conferenze nei pressi di rappresentante del CUN rappresentante della comune
Poi c'è stato di Baglioni passaggi successivi che sono tutti sostanzialmente vaglio accademico io capisco che i lì si realizzano le grandi spinte corporative conteneva le
E attività difficile
Anche perché richiederebbe come dire insomma
Un potere di intervento nell'interna corporis di ogni di ogni corporazione esercizio che è stato realizzato ma naturalmente con la dovuta
Consapevolezza dei limiti di tali interventi perché poi sarebbe stato molto più facile gridare alle imposizioni politiche sul sul mondo del sapere noi abbiamo tentato di realizzare questo difficile esercizio di conciliazioni i grandi obiettivi politici che noi abbiamo posto e con le proposte sono venute dall'Accademia diversificate contrapposte
E quando io dico in un certo senso giudizio antistorico o a storico lo dico anche tra per esempio rispetto Adriano De Maio detto delle cose
Che io condivido ma io le condivido tutto insomma non lo dico in termini di di banale ricerca di consenso
Ma quando per esempio tu poni il problema drammatico della libertà del tuo ateneo anche di fissare l'età se tu poni un esigenza deriva ma questa esigenza deve essere bilanciata dando tre allora dovremmo dire che il Politecnico di Milano e libero
Di fissare le tasse che crede per offrire il prodotto migliore che riesce o che credevi di offrire ma questo significa che noi in un paese squilibrato non solo politicamente e socialmente socio politicamente ma anche nel sistema specifico universitario voi abbiamo dopo tanti anni faticosamente creato un politecnico nel suo
Pensiamo davvero che si possano reggere in termini di concorrenza se la concorrenza dovesse essere tutta affidata alle contribuzioni studentesche
Noi riteniamo che si possa realizzare questa condizione di una guardi un qualche equilibrio questo significa che noi dobbiamo far marciare tutti
Con la locomotiva più con dalla carrozza più lenta no significa che noi dobbiamo intervenire con forti politiche di riequilibrio allora possiamo rendere libero rivive il Politecnico di far pagare venti milioni ma nelle realtà nelle quali venti milioni
Per ragioni sociali di contesto sociale non si può ottenere questo occorre un sostegno aggiuntivo
L'università il tuo Politecnico oggi a un sostegno del sessanta per cento dallo Stato allora ridurremo il sessanta per cento dello Stato per rafforzare realtà nelle quali questa condizione di tassazione più elevato non potrà realizzarsi perché questo è un problema
Il governo complessivo al quale noi dobbiamo essere attenti perché la politica a questo dovere
Non dobbiamo insieme a realizzare la spinta verso le eccellenze ma non dimenticando che non possiamo frantumare il Paese ulteriormente dividerlo in in settori per plastificazioni altre questa conciliazione difficile che mi fa dire che occorre una maggiore attenzione al contesto storico nel quale caro riforma e anche questo tema delle Autonomie
Dell'autonomia noi che veniamo da una condizione di rigidità totale queste gabbie lo dico anche a te professore ecco queste gabbie si presentano certo come antiestetiche
Innanzitutto artisti
Ma queste gabbie sono il passaggio da una condizione di grande rigidità ad una acquisizione di autonomia la norma dei tre anni entro i quali di università potranno Rizza significa questo
E poi anche queste gabbie ad approfondirne il senso e il meccanismo
E tanto su tante materie insomma si possono fare di cose anche più dure io spesso
Spigola Randone sommario si possono trovare originalità colpi di mano realizzati
Nelle sedi varie perché c'è la democrazia è questo il processo
E anche questo è un dato che deve essere acquisito nella consapevolezza dei suoi limiti ma anche dei suoi impareggiabili pareggi che mettono al riparo da visioni illuministiche che possono portare a risultati eccellenti ma anche a catastrofi
E questi meccanismi più partecipati annuo
Sono croce e delizia ma insomma hanno anche molti aspetti non non negativi queste gabbie comunque
Segnalo che cosa segnalano
Un potere forte dell'Università di realizzare all'interno senza
Necessita di grandi compromessi qui cioè il tema
Della responsabilità e del senso dell'autonomia perché noi vorremmo insieme una sorta di autonomia perché nei accettiamo inni condividiamo il valore e la forza che può esser forza trascinante della qualità però siamo anche spaventati
Perché io poi cioè anche quanti gli appelli mi vengono e quante nostalgiche salgono dal mondo universitario per le circolari io mi sono rifiutato di fare una sola circolare
Da quando e quanta Nostalgia cedere circolarità antiretoriche cigni votano l'interpretazione ma il ministero e io faccio rispondere con grande delusione che la responsabilità anche interpretativa non sta scritto da nessuna parte
Che appartenga ad un momento centrale malore ma la darà ciascuna università su tanti passaggi io sono stato siamo stati siamo e continuiamo a Lecce bersagliati perché credimi c'è una grande Nostalgia del centralismo
Che convive con la grande aspirazione all'autonomia e noi dobbiamo gestire questo tempo che è tempo di passaggio tra centralismo e questa autonomia e questo il tentativo la scommessa in questo per questo significa che questa riforma e processuale il discorso dei nuovi saperi e delle titolarità acquisto è il cane che si morde la coda
Io nella mia più diretta conoscenza
I filosofi di del di la filosofia del diritto incorporante l'informatica giuridica nei concorsi gli informatici giuridici non vincono mai perché prevalente
La la la la dimensione la quantità e però è difficile fare acquisire l'autonomia perché perché anzi acquisisca l'autonomia occorre anche la sigla sedimentazione vorrei dire
Ditemi un po'e di maturazione di autonomia didattica e in queste condizioni il cane che si morde sempre la coda e gli organi con non è levano a settore autonomo perché ancora non c'è la solidificazione ma la sua unificazione non si determina finché non c'è anche una liberalizzazione e in queste contraddizioni che noi e di queste contraddizioni che dobbiamo aver consapevolezza nel guardare a questo processo
Cercando di utilizzarlo come grande occasione e il professore Panebianco in questa discorso della processualità sul discorso degli accessi noi anche lì
Abbiamo dovuto realizzare una intanto lo voglio dire sull'accesso al due che è il momento di grande è vera di grande ebbero accesso all'alta qualità all'alta qualità caro Adriano annacquarle punta in gran parte per la prima volta il piano triennale piano triennale che noi abbiamo varato qualche giorno fa
Lui finanziamo un piano triennale che da quattrocento miliardi in più di trecentocinquanta miliardi in più ingiuntivi rispetto a quello precedente lo impieghiamo più sull'eccellenza sulle scuole superiori perché il discorso della modularità
Primo ciclo secondo circa i due cicli per anche per la dichiarazione di Bologna sono legati perché così così sta scritto perché il tre il due successivo si può fare a prescindere dall'altro
E allora acquista modularità noi l'abbiamo realizzata in modularità nell'organizzazione quando Panebianco diceva dice cerca abbiamo una condizione drammatica ma noi abbiamo previsto venti a tempo pieno neanche tempo definito saranno le università non possiamo noi pare una norma c'imbrocca la norma rigida anche per gli accessi e quale norma vige la debbono saper realizzare di università l'autonomia è questo è anche responsabilità non è soltanto il puntare l'indice contro le inadempienze noi abbiamo rotto una serie di vincoli antichi questo per esempio degli accessi è un vincolo che ha pesato con una forte negatività io vi debbo dire con grande franchezza che sono sorpreso che rispetto a questa rottura
Pur traumatica pur traumatica e lo dico qui a esponenti insomma che hanno la più forte consapevolezza anche dei problemi sociali
Quanto sia traumatico questo intervento eppure anche su questo intervento ci sono dubbi e perplessità sarà al via la responsabilità dell'Università degli docenti che costituiscono degli organi di autogoverno dovranno essi dimostrare la responsabilità rispetto a questo tema che è fondamentale per una università diversa
E allora poi si chiede ci voleva una norma ancora più rigida ma c'è anche la la diversità tra editori accesso attori è chiaro momenti ancora di di di necessario di necessaria apertura alle prospettive ancora tutte consolida
Anche dal punto di vista delle prospettive di lavoro delle vocazioni stesse che possono essere molteplici in cui abbiamo realizzato questo chiusura e su
Gli altri passaggi verso l'eccellenza le scuole superiori dottorati di qualità perché noi abbiamo fatto i dottorati ma possiamo dirlo che sono in gran parte
Un sostegno posto laurea che non realizza quello di cui ha bisogno il sistema produttivo e il Paese per la formazione delle sue ditte noi abbiamo puntato in questo piano triennale sostegno di dottorati
Di qualità perché dottorato non è soltanto un triennio assistito significa disponibilità ad occhio di docenti significa disponibilità ad hoc di strutture di strumentazioni
Questo è il convincimento di realizzare questa modularità perché l'ho detto prima l'università non è più quella statica istituzione uniforme
Che aveva una sola funzione università deve saper rispondere a queste esigenze del sapere di massa ma deve saper rispondere poi a queste esigenze
Di alta qualità che passano attraverso la laurea specialistica con gli accessi così rigidamente definiti per poi snodarsi persone tante successive tappeti
Costituiscono poi i traguardi i traguardi di eccellenza non acquistai la logica sulla quale io vorrei che noi tutti si ripiegano Ossimo in una valutazione in una riflessione
Perché questa è la logica che potrà consentire che il processo vada avanti che il processo vada avanti sapendo che noi abbiamo per tanti versi rotto degli argini prodotto delle rigidità e aperto delle nuove prospettive
Il discorso della valutazione il discorso importante sul quale io
Ho speso buona parte anche dei dei come dire della mia attenzione il discorso dell'equilibrio che è fondamentale perché si realizzi caro Adriano una concorrenza che possa premiare la qualità
Ma senza deprimere équipe parte da una condizione molto molto più degradata perché noi abbiamo realizzato un'apparente riequilibrio del sistema universitario negli ultimi anni
Diffondendo le università in tante parti del Paese non ne abbiamo percentualmente più di altri paesi le abbiamo diffuse in tante parti del Paese ma con la ipocrisia del costo zero
E allora tante università che esistono non sono realmente università finché non saranno dotate di ristrutturazioni di mezzi di docenti per poter in qualche modo competere allora
E questa e questo governo di un sistema molto complesso molto diversificato molto squilibrata e questo governo che deve in qualche modo avere la responsabilità sapendo delle difese viale differente
Delle differenze e delle delle di e degli squilibri che esistono anche disciplinarmente voi lo sapete
Dal punto di vista per esempio le delle dotazioni organiche noi passiamo dalla medicina che ha un rapporto straordinario uno a sette circa a giurisprudenza che ha un accento centoventi centodieci rapporto docente studente io questa condizione di squilibrio dobbiamo procedere
Con gradualità ma con fermezza avendo presenti gli obiettivi gli obiettivi sono quelli che io ho definito questo insieme di norme
Quantitativamente la quantità sono sono sono legati ma le guardi io credo di averli spero di avervi offerto una interpretazione di queste Gaby tra l'altro in queste gravi le università non potere perché noi abbiamo definito sette
Attività formative ma la combinazione dei crediti tra queste attività formative
Anche la combinazione dei crediti cosiddetti vincolati è una combinazione che da uno straordinario potere secondo gran parte dell'Accademia un potere eccessivo perché lì sì temo lo le le lotte e le prevalenze ma quale altra strada noi avremmo quale altra strada avremo la strada del rafforzamento del centralismo che io credo e potrebbe anche come dire è un e è una strada priva di prospettive priva di prospettive
Di creazione di quel meccanismo di flessibilità nei rapporti con le imprese e privo del della prospettiva anche dell'innalzamento della qualità attraverso la concorrenza è una strada che è una scommessa una scommessa per il momento centrale ma è una scommessa innanzitutto
Per coloro che dovranno applicarlo sul un attimo più docenti in questo alcune considerazioni di Ranieri non mi sembrano totalmente insomma infondate
Allora in questo spirito io mi permetterei di dire recepiamo queste innovazioni e anche queste considerazioni queste sottolineature che sono state fatti il tarlo dice
Dice dice dice il professor Panebianco ha ragione noi drammaticamente facciamo i conti col pensato tutta la vicenda delle facoltà mediche degli accessi alle facoltà mediche dove insomma siamo punto mente disastrati da interventi irresponsabili io lo dico nella mia responsabilità dove dai responsabili ad evitarlo e una irresponsabilità oggettiva perché un provvedimento che può essere deciso senza motivazione e un provvedimento non garantito dal senso di responsabilità che solo le motivazioni posso possono offrire allora abbiamo un Paese che e complicato da questi diciamo così picchi di garantismo inefficienze vocazione al centralismo grandi speranze di autonomia cerchiamo di ricondurre tutto questo disegno e io mi auguro che sul disegno almeno sull'impianto questa condivisioni di fondo ci sia e poi lavoriamo lavoriamo tutti perché dal disegno astratto ciascuno per la sua parte orientiamo i comportamenti concreti in modo congruente rispetto agli obiettivi
La risposta del ministro la risposta gli uomini del ministro monete
Per conoscere università la ama lavora vedere nota come credo la vogliamo vedere tutti nuovi
Se abbiamo ancora qualche minuto e se c'è qualche intervento dall'alta OLAF o dalla
O dalla platea così poi
Professor Gatti prego
Eterna sempre di specializzazione
No ha chiamato sempre specializzazione non commuoversi insomma due
Preparazione giusto subito sofisticati violenta
Pertanto monsignor glielo dico in mezzo mondo ingegneria filosofo ingegneria insieme ad Secondo
Proprio come si è detto in relazione molto spesso
Pubblicizzazione fusione diventa persone possono a tutto ancora molto vasto e prepararsi sempre per il futuro ed essere sempre corrente per il futuro perché si riflettesse su questo specialisti
Grazie professor Gatti professor Luzzatto voleva anche di fare un commento
E poi un terzo tra il numero perfetto ci possiamo fermare come ricordo tenteremo
Su un punto legato al problema della processualità cioè in realtà tutti sappiamo che i tempi con cui questi provvedimenti sono arrivati sono utenti che chiedono da parte delle università una certa Corsa a dire adesso arrivo subito lo a fare quello che occorre per partire nel prossimo dal prossimo autunno ora da un lato credo che nessuno si può porre al fatto che questa normativa sia rapidamente approvata io tralascio tutte le parti diciamo su cui intorno in consenso con molte cose che sono state dette una tocco solo a questo punto qui il problema di considerare che la prima attuazione che verrà fatta nei prossimi mesi
Sia da un lato una colazione attenta ecco io credo che quello che ha detto Ranieri per esempio a proposito del fatto che regolamento didattico di ateneo non può essere un atto solamente autoreferenziale dell'università e che deve essere confrontato
La con il territorio con le salvo poi che l'Università decide ma non può essere un fatto solo interno perché il vero rischio e che il fatto interno sia per un fatto non dell'università come istituzione ma dei singoli pezzi di università perché ogni corso di a Oria si fa il suo ordinamento senza nessuna attenzione e allora quello che è stato detto sulla necessità di guardare diciamo a dei curricoli non chiusi dentro a una modifica di navetta uno degli elementi più a rischio perché quell'Gabriele in parte sono state legate al fatto che si è cercato di dire che l'attività di base che le attività affini integrative sono affini attività che dovrebbero essere collaterali
Rispetto al filone principale che c'è su tutto questo i segnali che abbiamo da molte parti sono che quello su cui si sta lavorando a livello locale sono le cose più facili cioè che ognuno si fa il suo pezzo
Ecco credo che allora rispetto a questo ed è necessario che siamo consapevoli che quello che partiranno il prossimo autunno sia una prima attuazione Marche diciamo ci sia già su questo ma prima attenzione ma che poi anche non ripensa immediato non d'di quello che c'è nei decreti ma dei mondi in cui i regolamenti e di dati ci dia teniamoli applicheranno sia anche questo per approssimazioni successive e che la però diciamo questa è solo un'approssimazione zero temo quella cui si va a oggi nei prossimi mesi e che poi la prima approssimazione vada già più in quella direzione di apertura che rischia di esserci poco ma non per come sono fatte le gabbie ma perché è il settimo idealismo sarà diciamo molto presente dei momenti in cui lo si applica l'autonomia secondo me in questo diciamo capisco quello che ha detto De Maio che ci sono poi le Autonomie interne però le Autonomie interno e non possono essere la logica di non diversità che sia una federazione di suture indipendenti credo che al contrario l'autonomia significa che la logica di istituzione te non è nella storia dell'Università alla storia all'università e poco istituzione come tale l'autonomia e la scommessa che l'università si dia una entità come istituzione
Grazioso Luzzatto
Prego sorvegliata manca già citato
O il professor De Maio vuole fare un breve commento
Però commentino l'accento su quanto ha detto il professor De Maio in relazione alla preparazione della scuola secondaria io sono convinto che inutile aspetta aree miracoli dalla scuola secondaria l'università deve attrezzarsi per supplire alle deficienze della scuola secondaria questo proposito vorrei fare due osservazioni primo che diciamo i soldi per fare questo le risorse ci dovrebbero essere sono quelle fornite dalla legge trecentosettanta che parla in maniera molto specifiche che credo che adesso aumenteranno per il due mila e uno che parla in maniera molto specifica dei costi delle attività di pre informazione universitaria in secondo luogo io ho l'impressione che la differenza fondamentale Tara Hill ambito scientifico tecnologico dalla quale la riforma viene accolta
Con grande preoccupazione ma senza il terrore senza grande sgomento e invece cambi più Menis feci rappresentati dare il professor Panebianco anche dal professore ecco sta nel fatto che in voi
Ci siamo scienziati e tecnologi siamo abituati a Dini da da sempre a insegnare per lo meno al primo anno cose che sono distanti di secoli dalla nostra ricerca scientifica per esempio nella matematica non si può pensare ma da sempre non dico da da adesso dal non si può pensare di insegnare se non cose che sono state scoperte un secolo un secolo e mezzo fa
E quindi per noi è abbastanza facile adattarci a dire va bene dobbiamo scendere di livello e quindi e il fare qualche cosa di più semplice di ditta andare indietro nel tempo se vogliamo miti in
Fece delle facoltà umanistiche Ceglie nozione di avere sin dall'inizio un insegnamento collegato con la cultura diretta e la ricerca del professore questo deve essere superato io penso che la facoltà come noi dovremo attrezzi Marcia insegnare la la matematica del liceo nelle università per lo meno nei pre-corsi le facoltà umanistiche dovranno attrezzarsi a insegnare a leggere e scrivere del resto il Garante modello delle università americane ci sono i cosiddetti preti incomprensione cioè apprendimento della lettura e quindi si può ipotizzare che che diciamo all'esperto di semiotica che fa ricerca di altissimo livello poi si dirette a insegnare reading compresenza agli studenti del primo anno
Grazie proseguirà allora soltanto brevi interventi pregherei professor più in pietra del professor De Maio Elio solitario questo dopodiché passiamo all'ultima parte dell'anno
Primo della riunione cioè la consegna delle medaglie ai benemeriti gara col professor finché
Non c'è sì offre libero possibile intervengo solo perché è stata un po'volte nominato il con dicono ininterrottamente nessuno rappresentante devo dire che questo proprio sta cercando di come dire mettere in atto ad ogni sforzo perché questa grande riforma
Possa essere come dire applicata e devo anche dire nulla generale che come funzioni
Hans catechismo chiede un promozione di aggancio e di raccordo da quello che era stato un piano e quello dell'attuazione
Commento lezione con i docenti
Di Kings ai suggerimenti che avevano dei nostri colleghi docenti non avevamo senza un minimo di una nave che oppongono mutare gratitudine digerita e non pochi minuti
E un altro posto è stata proprio quella di salvaguardare Massimo
Bene la visibilità introducendo Cucchiani sonanti questo tema da Renato sottosegretario Guerzoni che ad un altro appuntamento e orecchie partono ideatore sono protestano anzi anche Palumbo preventivo l'immancabile per quanto riguarda ambito
Ma secondo punto che mi sembra importante che un passo contenuto importante è stato trovato aggiunto riguarda il problema della rigidità nell'abbinamento disciplina docente prima avevamo titolarità partecipino non possono dimenticare e questo ha fatto un patto
In quanto viene introdotto sette undici giovani amici nominando il panettiere come viene descritto sapere ed era osservato Svensson quel settore adesso pronto Novak annuncio c'era fortemente limitati
Davanti a Punta partono per una parte rilevante dei docenti questo passo non è stato comunque insomma
E c'è sempre un continuum guadagnato Antonio come proprietà prima di tutto voi insegnanti intorno agli amici in comune Comunardo morti e buon senso quando invece si voglia mettere nazioni nella sovrapposizione dell'educazione
Io credo che da un convegno nel question time nell'aula forzamento
Un posto al reggimento che è quello che possibilità dell'indignazione non soltanto di tutte quelle acque regolata può essere soltanto nei giorni della laurea
Ma la titolarità della disciplina sul piano della falsa testimonianza comunque vanno fatte ancora di più grave chiama spero che ora basta nella società nella Stati Uniti poi faccio una piccola notazione personale
Jennings coinvolge al comando perché probabilmente non riflette tutti Patrizia quello che inerenti al reclutamento nel sistema dei docenti
Vede Senegal parte rivisto
Io credo che nell'iniziale è stato giuridico era stato inserito in un'altra parte
Parte il proprio per come avviene nella reiterazione verità
Enorme giovamento neurologo no dei docenti o non ci opponiamo il fatto che al microfono intonava automaticamente comportare logicamente non hanno programma non arriveremo mai a fare non emergerà notai
E secondo quanto è quello che riguarda la questione
Concorsi
Chiusa bianche nero cristiana che è stato adottato celebre chiave ordine diventi quando se ne discuteva io personalmente cercano di orientare poi ho saputo di forti sostenitori del sistema appunto lascia naturali e dato che tra quelli c'era qualcosa che non lo ritenevo portato a vedere non penso barattato per l'altro oggi ho sentito che Hillary premiate nella lista povertà via Umberto Eco non lo sapevo reso omogeneo pur non penalmente per ritenere che partiranno a ripensarci negato reclutamento non avrebbe candidare per entrare poteva dire
Articolo aperto e non il gettito
Grazie
Grazie grazie al proprio interno il professor De Maio
Commenta ottica
Non entro sul sul merito dell'osservazione prima perché suo sarebbe lungo soltanto un commento in merito a proprio l'ottica del processo
Io invito tutti quanti noi e quindi è una ipotesi di lavoro successivo
A operare costantemente in un'ottica di confronto i comparazione
Con il sistemi su cui noi dobbiamo competere
E quindi primo guardiamo l'Europa
Ma l'Europa non riscosse il tre più due io su questo non sono intervenuto in polemica per ingegneria in Europa non c'era nessuno che aveva il tre più due nessuno
Qui non è vero che le quote per cui ci siamo adeguati all'Europa
Non è
Dopodiché io ho parlato a favore cioè di punti ma non è vero allora guardiamo l'Europa per favore in termini di benchmarking in termini di verifica perché nel complichiamo allora abbiamo alcuni punti dico soltanto alcuni temi uno noi non l'abbiamo studenti di qualità stranieri nell'ambito del secondo livello o noi partiamo con un'ottica di avere almeno un venti trenta per cento di uniti di studenti di eccellenza che provengono da altre parti o noi siamo fuori dall'euro
Allora questo non l'ha detto ma nessuno
Perché l'università si crea quando c'è una capacità di attrazione noi abbiamo capacità attrazione zero allora vogliamo o no capire il perché e prendere provvedimenti
E l'avevamo e l'avevamo soprattutto io dico non tanto in quello è un elemento positivo della riforma perché possiamo aumentare e migliorare immediatamente sul secondo livello di formazione
Mentre sul primo sarebbe difficile seconda questione vediamo la rapidità di cambiamenti
E la interdisciplinarità
In tutta Europa e sto parlando soprattutto delle discipline che cura c'è una continuo continuo continuo cambiamento dei curricula
Con una novità totale assoluta in termini discipline con il fatto che il grosso modo la grande innovazione io sto parlando a parte innovazione tecnologica in senso ampio in senso ampio e innovazione scientifica sia proprio quando si miscelano dentro il bivio qualche cosa dove sono
Dove sono quando noi parliamo di Diana computers dove sono
Qua noi abbiamo la necessità di rivedere in termini di vuoi preparazione voi concorsi l'ultimo elemento vediamo anche per favore come si selezionano i professori gli ho avuto il piacere e la fortuna di essere per tre anni perché ogni tre anni poi cambiano membro del consiglio d'amministrazione delle cosa andrà al pari per favore
Che qualcuno vada all'interno e verifichi come si selezionano i professori quasi nessuno
E a tempo indefinito
E non viceversa partiamo che il ragazzo dal momento in cui diventa diventare ricercatore deve essere con la posto assicurato per tutta la vita allora confrontiamoci per favore anche su questi fax i con l'Europa come punto di riferimento se noi ci limitiamo l'autoreferenzialità e innanzitutto deve essere eliminata come autoreferenzialità di paese allora se noi non affrontiamo questi problemi non ne veniamo fuori grazie
Professor Guerzoni
Grazie parole soltanto anche perché io condivido e sottoscrivo
Riconoscendomi totalmente in quello che ha detto il ministro sia nella relazione replica d'altronde il lavoro di questi due anni che è stato un lavoro molto impegnativo per ridisegnare questa complessa architettura del sistema universitario è un lavoro che abbiamo pienamente condiviso
Naturalmente come tutte le realizzazioni anche questa magari questa più di altre ex-post offerta la critica al dibattito all'individuazione dei suoi limiti però se mi consentite
Ormai della mia situazione di nonno vorrei fare un discorso che forse barare moralistico qui bisogna anche che ci abituiamo ognuno ad assumersi le proprie responsabilità che non possiamo continuare con questo rimpallo per cui scarichiamo
Sul sulla classe politica o parlamentare o di governo alla quale io temporaneamente appartengo per tornare poi a fare docente universitaria
Delle responsabilità che sono proprie della comunità accademica della comunità scientifica scusate ma non sarà mica il ministro e sottosegretario la commissione parlamentare che individua i nuovi saperi e definisce i settori scientifico disciplinari
Non è che qualcuna in mente qualcosa del genere ecco sequestri ed io non ci sono è perché la comunità scientifica e la sua espressione istituzionale con non hanno trovato il modo per farlo emergere sentono l'esempio che faceva il ministro all'informatica giuridica sta dentro la filosofia del diritto perché in questo Paese il primo che si è occupato di informatica giuridica era un filosofo del diritto
E non si riesce a fare emergere quello che oggi un bisogno fondamentale dalle aule giudiziarie agli studi
Ma questo Michela responsabile
Non possiamo mica fare un decreto per dire che l'informatica giuridica costituisce un settore per conto suo o quei bionda di il DNA tutto quello che volete e questa allora ognuno si prenda le sue responsabilità noi ci siamo assunti noi
Ministro in prima persona ovviamente ci siamo assunti la responsabilità e non è stata un'impresa facile su tutti i fronti
Di disegnare questa riforma con tutti i limiti che questa riforma però se mi consentite
Con una punta di amarezza questo esercizio che vedo quasi quotidianamente sui giornali di colleghi che non sono osservatori esterni sono colleghi che vanno a cercare in questa parziale limitata critica bellissima opera non gli elementi di criticità Magliani qui
Messi le proprie responsabilità perché l'ha già detto il ministro sugli accessi e sulla verifica della preparazione iniziale degli studenti
Vero che il decreto cinquecentonove non dia gli strumenti e l'università dagli all'università la possibilità di dal punto di vista del diritto
Di potere definire responsabilmente degli strumenti di valutazione dell'adeguata preparazione lo stesso e ancor più nell'accesso dalla laurea alla laurea specialistica però
Professor De Maio se come dai segnali che a me giungono in tutte le università
I nostri colleghi stanno pensando che il trapelava specialistica
Deve esserci un continuum perché questo continuo garantisce più posti più concorsi i più soldi per la ricerca allora questo però ecco De Maio no ma voglio dire la questo non investe la responsabilità politica
Questo non investe lentischio l'intelaiatura pur criticabili sì ma che non abbiamo fatto investe una responsabilità che a questo punto se ad apprendere qualcun altro
E c'è chi ci dobbiamo prendere nel nostro ruolo di di professori universitari le stesse gabbie di che le seicento pagine condiviso quello Caserta anche qui quello che ha detto il ministro ma scusate
Al
Alcune al suo vicepresidente che qui lo rappresenta ma pur dato atto di aver fatto una rivoluzione i settori scientifico disciplinari non sono più quelli Elenco rigido di discipline sono indicazioni di saperi di insiemi di saperi
Allora queste gabbie
Sì è uno levare edere e il regolamento didattico d'ateneo vincola
Per quelli cosiddetti crediti incollati a riferimento agli ambiti ai settori scientifico disciplinari non singole discipline il il vincolo diventa estremamente labile
Ma dov'è che il problema che che l sistema si inceppa nel momento in cui
Un consiglio di facoltà si riunisce i docenti vanno a vedere la propria disciplina dentro a quel settore e quindi i percorsi vengono costruiti a partire da queste appartenenze e quindi
L'acqua la lotta di estenuante che abbiamo fatto in questi due anni le commissioni per definire questa architettura lo sappiamo bene che cosa aveva di retropensiero se il mio settore c'è in consiglio di facoltà
Io faccio mettere la mia disciplina faccio la guerra per avere maggior numero di crediti e peso di più non c'è mica niente da scandalizzarsi questi sono sono dinamiche che conosciamo tutti di cui ci siamo anche parte
Però allora non in colpiamo la riforma ripeto critica abilissima limitata finché volete ma non
Continuiamo in questo esercizio
Ripeto di colleghi che quotidianamente sui giornali si esercitano a individuare gli alibi
Per non assumersi le proprie responsabilità scusate la franchezza
Scarsi io credo che veramente siamo la chiusura di questo dibattito che è stato molto vivace e l'Accademia le licenze soddisfatto di aver provoca dopo questo incontro adesso penso che ognuno di noi farà dentro di sé con i colleghi con le persone colte italiani ed europei
Un'abilitazione valutazione per realizzare in questo nuovo logico una nuova università
Nelle moderne funzioni di una unità di un Paese avanzato
Io credo che si tratta adesso di infondere coraggio a molti nostri colleghi e propulsione affinché i colpi universitari agiscano io direi in onestà intellettuale come volete e nell'applicazione delle responsabilità in diritti e doveri grazie al ministro del chinino dell'avo oro egregio che è riuscito a portare a termine dopo quarant'anni come si diceva prima di tentativi imparziale al ministro poi collaboratori alla comunità universitaria come è stato ricordato nelle sue espressioni e credo che il merito sarà soddisfatto anche come tutti i partecipanti di questo scambio vivace ride e possiamo procedere all'ultima parte della cerimonia che il riconoscimento ai benemeriti dell'Università della cultura della scienza dell'uomo che hanno svolto in favore del progresso culturale e scientifico di questo Paese