"Il futuro del centro sinistra" org. dal Partito Popolare Italiano nell'ambito della Festa dell'Amicizia presso il Parco Enza

Per i nostri relatori è un dibattito penso molto atteso questa festa dell'amicizia qui ai popolari
Perché si parla di un argomento centrale in questo momento nel dibattito politico il futuro del centrosinistra un centrosinistra che appena passato da un appuntamento elettorale importante come quello europeo che ha portato a discussione al suo interno che reduce da un vertice di pochi giorni fa di cui molti dei presenti hanno partecipato sul futuro dell'alleanza che ha un appuntamento a breve distanza l'elezioni regionali probabilmente e che una data fine marzo chi deve poi porterà avanti un altro cammino importante da qui al due mila uno quando ci saranno le elezioni politiche ha caricato pure Pino Pisicchio
Io inizierei subito a dare la parola a uno dei due rappresentanti del Partito Popolare di ogni due presidenti dei gruppi parlamentari pensavo iniziare con il senatore leopoldo Elia richiede subito ecco come è andato questo vertice dell'altro giorno del centrosinistra
Che tipo di percorso visi dei dati se effettivamente un percorso a termine da qui alle regionali o se invece punto puntate decisamente alla scadenza di fine legislatura
Sì
Ringrazio i tutti presenti perché dimostrano smentiscono con la loro partecipazione questa diciamo troppo diffusa opinione che la gente oramai non si interessi più non voti
Eccetera è vero che ci sono state delle grosse astensioni però questo non toglie che rimanga in molti una nobile aspirazione a partecipare
Quindi è giusto che innanzitutto siano informati di quello che che la gente sia informata di quello che avviene ora quello che avviene è una un programma del centro sinistra per i cinquecento giorni
Arrivare al due mila uno non per diciamo così
Per
Tirare a campare ma arrivarci per fare delle cose delle cose serie
E questo programma che ho visto stracciato sull'avvenire come un programma minimalista come un programma in cui le ambizioni si riducono progressivamente
Non è tale perché il fatto solo di proporsi il problema della riforma della legge elettorale è qualche cosa di per l'Italia è qualcosa di estremamente impegnativo
Ora c'è qualcuno che dice ma e pericoloso ripartire
Dalla punto a cui eravamo arrivati dal Amato villone cioè dal doppio turno di collegio a cui eravamo arrivati nella trattativa prima del referendum ma in realtà cosa è avvenuto dopo
Tale da farci cambiare opinione il referendum non ha raggiunto il quorum non è stato valido e allora non si capisce perché non si debba ripartire dalla situazione a cui eravamo arrivati tanto più
Che e
Per il nostro elettorato alle altre ragioni a quelle che ha portato Soro anche stamattina sulla repubblica e alle ragioni che ci hanno deciso a questa scelta
Ci sono motivi non solo di riforma istituzionale valida per ridurre per cercare di non Farr
Dilagare questa frammentazione italiana ma c'è stata anche un motivo specifico per il nostro elettorato diciamo che ha un senso del limite che centrista e moderato nel senso che avverte il limite della politica de
Letto per
Usare un sistema elettorale in cui possiamo essere diciamo e molto alla merci delle desistenze come è avvenuto nelle elezioni del novantasei delle desistenze delle varie formazioni
Che altrimenti non si sarebbero collegate e questo mi pare un motivo tutt'altro che secondario per questa scelta
E non vedo la freddezza che viene attribuita anche al presidente
Della Camera nelle dichiarazioni di stamattina su un tema che per noi è fondamentale non solo come sostanza
Perché fa fare un progresso al Paese come anche ha accennato il presidente della Repubblica dicendo la riforma elettorale è una riforma necessaria
Ma soprattutto perché diciamo questa la riforma e e qualche cosa che unifica il centro sinistra se noi andiamo all'eletto al al referendum divisi
Come sono state siamo stati divisi nel referendum del novantotto questo è già un grave danno per il centrosinistra ci dobbiamo andare uniti perché riusciamo a fare la legge elettorale prima
Questa è l'obiettivo che ci poniamo con forza ce lo poniamo perché altrimenti corriamo dei rischi molto gravi quindi un programma tutt'altro che minimalista un programma ambizioso
Un programma che poi naturalmente con gli interventi che verranno integreremo anche per la parte relativa al lavoro allo sviluppo all'economia ma intanto partiamo da questo dato istituzionale
Noi non siamo minimalisti noi siamo giustamente ambiziosi di batterci perché la riforma elettorale passi
Grazie presidente gli anche per la brevità cento
Per la precisione nella risposta io alla mia sinistra onorevole Carlo Leoni democratici di sinistra responsabile giustizia oggi Berlusconi in una dichiarazione ha detto che secondo lui D'Alema si lamenta perché gli alleati lo frena Marco
Cui lei ha questa sensazione che ci sia questo tipo di frenata oppure no
No non ho questa sensazione tanto meno ce l'ho dopo la riunione del centrosinistra che ha rilanciato l'iniziativa di governo della quale parlava adesso
Leopoldo Elia
Noi abbiamo avuto una fase difficile nelle settimane scorse
Che mi pare sia almeno in via di superamento di discussione anche abbastanza tesa nel centrosinistra
Le cui origini adesso si possono rintracciare in maniera un po'più chiara
Noi abbiamo avuto un anno fa circa la crisi del governo Prodi cioè del governo che era stato designato dagli elettori a governare l'Italia del governo dell'Ulivo
Non c'è dubbio che un evento del genere ha messo in forte tensione anche gli alleati del centrosinistra e c'è stata discussione anche una discussione molto tesa poi abbiamo avuto le elezioni europee
Che essendo lezioni che si svolgono col sistema proporzionale
Che è un sistema come tutti sappiamo che spinge ciascuno a ricercare il massimo di visibilità e che porta alleati di governo oggettivamente a concorrere l'uno contro l'altro
Questo ha determinato un altro passaggio di tensione
I cui Effetti per inerzia abbiamo continuato a sentirli anche durante il periodo estivo non voglio dire che adesso tutto è passato e che non ci sia più alcuna ragione di discussione dentro il centrosinistra perché di ragioni scene ed è bene che ci siano è bene che questa discussione
Continui tra di noi anche perché forse ne parleremo in un secondo giro io non considero nello stato attuale
Dal punto di vista anche della sua struttura interna del centrosinistra come l'approdo definitivo penso che il centrosinistra abbia bisogno e di una sua maggiore semplificazione interna dal punto di vista della rappresentanza dei soggetti politici e anche di una maggiore unità e capacità di comunicazione
Come coalizione di governo però non c'è dubbio che adesso dopo la riunione dell'altro giorno il traguardo è più chiaro e anche gli obiettivi sono più chiari
Quindi mi pare che ancora una volta Berlusconi si faccia delle illusioni se pensa di nascondere le sue difficoltà
E due aggirarle scommettendo sulla nostra divisione interna certa condizione che poi noi non siamo fessi che noi riusciamo a portare avanti con grande determinazione questa compattezza e questa unità che non è campata per aria
E che non è un ancoraggio alle poltrone su questo dobbiamo essere chiari
Non è stato chiaro leopoldo Elia io voglio sottolinearlo quando voi diciamo
Fino al due mila e uno cioè portare avanti questa esperienza fino alla fine della legislatura
Non intendiamo dire che vogliamo tirare a campare
Perché per qualcun altro può essere possibile ma per il centrosinistra per gli elettori del centrosinistra non sarebbe sopportabile l'idea di un Governo e di una coalizione che si limita a tirare a campare
Che si pone l'obiettivo semplicemente di raggiungere un traguardo lo facciamo per due ragioni primo perché crediamo nel valore della stabilità dei governi secondo perché crediamo nel valore
Rappresentato dal fatto che i governi si danno il tempo per realizzare il loro programma in modo tale che possono essere giudicati dagli elettori senza alibi nessuno deve poter dire da parte nostra
Volevamo realizzare il programma della con il quale ci siamo presentati alle precedenti agli atti
Legislative ma non siamo in condizioni di di rendere conto perché non abbiamo avuto il tempo sufficiente sappiamo che è una sfida per noi
Doversi presentare dire abbiamo avuto tutto il tempo sufficiente a quel punto senza alibi dovremmo essere in grado di dire se le cose sulle quali c'eravamo impegnati
A realizzarle le abbiamo realizzate oppure no quindi è una sfida importante su noi stessi
L'alterazione mento di valore della riunione dell'altro giorno del centro Ischia rilanciato l'iniziativa del centrosinistra sono i contenuti riforma elettorale è stato detto
Contenuti di carattere sociale non c'è il tempo ricitata tanto per sottolinearne l'importanza sia detto due cose lavoro e sicurezza per i cittadini
Sappiamo che su entrambi questi argomenti c'è una grande sensibilità soprattutto della popolo del centrosinistra
Della gente che guarda noi e il governo D'Alema e la nostra coalizione sarà giudicata dagli elettori soprattutto se sarà si avrà dato risposte su questi due temi lavoro risposta alla disoccupazione
Sicurezza cioè contrasto alla criminalità
Se saremo riusciti a dare risposte anche su questi temi dopo l'entrata nell'euro potremmo dire di aver risposto positivamente alle aspettative della gente che guarda noi con fiducia
Ecco l'onorevole leoni parlava di semplificazione all'interno del centro sinistra penso che sia stata musica per le orecchie di Clemente Mastella del perché da tempo dice che ci vuole questa federazione ecco Mastella questa federazione dei Gruppi di cento in Parlamento tra chi e per fare cosa
Ma io non immagino soltanto
Che ci sia la Federazione sul piano parlamentare
Io credo che la federazione
Sia la premessa vera se vogliamo realizzare come
E gli auspici di tanti
Quell'atto è una sorta di Giubileo che per quanto mi riguarda in maniera un po'laiche ritardato al due mila uno se la scadenza rimane contrattualmente con gli elettori quella stabilita dal punto di vista dell'anno
Sento ogni giorno un qualche Dalai Lama che si alza ci spiega qual è il centro che dobbiamo rifare e debbo dire la verità è che mi diventa abbastanza stupefacente concepire che io faccio il centro con l'onorevole Zanone
Che non so in quale università spieghi le ragioni e le modalità del cielo
Io credo che noi dobbiamo troppo sibila l'intero del nostro Paese
Con quella che è la federazione
Però eliminando alcune distonie che ci sono lo dico agli amici al popolo del Partito popolare
Amici in tante parti d'Italia soprattutto per una
Atteggiamento non molto caritatevole nostri confronti il Partito popolare contro Di Vito cogli altamente cena ci siamo quasi dovunque al di fuori delle maggioranze di quelle del centrosinistra
Allora non è possibile richiamare la soggettività la ricomposizione un soggetto unico se non vengono chiarite sul piano periferico questi aspetti
La federazione che va realizzata su voluta partita l'elemento periferico deve eliminare questi elementi che certamente contribuiscono a creare un Krhin un clima di scarso appeal nei confronti dell'opinione pubblica a partire da lezione regionali del prossimo
Io dico qua visto che c'è qualche amico gli faccio i miei auguri onorevole Castagnetti che concorre autorevolmente alla guida il Partito Popolare
Amici popolari vanno chiariti alcuni elementi c'è un male oscuro che oggi Mino sul piano periferico una serie di elementi del Partito popolare
C'è qualcuno che ritiene partita l'onorevole Berlusconi ed altri che si possano democristiani Zare forza Italia questa è una risposta che va data chiarendo un grande equivoco io lo dico in maniera se volete provocatorie ma anche in maniera seria secondo la circostanza
Dica Berlusconi e chiarisca al Paese su questa storia del Centro Popolare Europeo del centro italiana se rompe con Fini
Perché il centro anche alternativo non distinto e distante e alternativo alla destra non c'è nessun centro in Europa che sia legato alla destra chiarisca Berlusconi se vuole stare i confini eliminiamo l'idea che si possa assieme prender di qua e spostare quote di consenso di quelli che ero democristiano di parte del Partito popolare che vado là che la licenza o che faccia piacere all'onorevole Berlusconi
Perché se questo elemento nell'opinione pubblica non viene chiarito a mio parere persistono dei pregiudizi
Che rischiano di fomentare alcune inquietudini e debbo dire avendo noi prosciugato quello che provavo prosciugare oggi l'inquietudine sono soprattutto alla base periferica del Partito popolare
Quindi che l'onorevole Berlusconi pronta a rompere il Cavaliere confini è un evento politico amici con molta onestà bisognerebbe prenderne atto io lo ritengo che rompa ma voglio che spieghi il Cavaliere agli italiani che Lugli è collegato confini c'è questa forma di parentela politica molto stretta e rispetto a questo costruiamo il centro possibile perché il centro possibile e un centro di idealità e non mi pare che il cento di Berlusconi sia al centro della idealità
Non credo che Berlusconi sia la reincarnazione di De Gasperi di tutto assieme
Però se non eliminiamo questa fonte di inquinamento tutto diventa più difficile è la stessa cosa lo dico in questo caso come parlamentare europeo a me intriga poco se oggi si discute agli amici popolari discutono
Se Berlusconi giusto rischio per il Partito popolare prone nostro oggi la mia ed è che il Partito Popolare Europeo
Con la presenza dei conservatori inglesi con la presenza e con l'accettazione piena dei Forza Italia non è più il partito popolari che immagina il problema è nostro non di Berlusconi e medici
E come sulla legge elettorale non è che le possiamo aspettare dagli altri D'Alema ci spiega come si fa il centro dipende da noi quello che vogliamo fare
E la federazione voglio concludere qua io che sono un summit un po'come Di Pietro ma Di Pietro se lo ricordo solo per esser cattivo come anziché per scoprire l'origine di natura storico geografiche
Ho scoperto che i Sanniti hanno avuto il momento più alto quando hanno creato quella che era la leggo una sorta di federazione non avendo grandi personaggi non vedi in giro Maradona della politica all'interno del centro con molta obiettività se ci fosse una venne problemi
A dire che forse D'Alema è giusto che si facesse laccato oggi è giusto collaborare lealmente con questo governo e con D'Alema che alle condizioni quando sarà in una forma di competizione
Ritengo che si vinca nel centro sinistra se il centro è forte ma un centro che parli al Paese che riscopre la solidarietà io ponte inutile dire se l'avvenire ce l'ha con noi perché oramai ce l'ha con noi prendiamo atto che così e dobbiamo parlare anziché chiedere a D'Alema che incontri cuce gli altri farebbe molto piacere che voleva D'Alema ricevessi al alla Palazzo Chigi il presidente della cooperativa che si interessa agli handicappati queste il popolo a cui dobbiamo guardare ho riscopriamo la solidarietà o scopriamo al Sud perché si vince o si perde al Sud ed è l'unica fontane era di possibilità
Se diamo risposta quello che il dramma enorme della disoccupazione o viceversa mi vince il centrodestra
Così come la cosa che non mi piace ed è stato motivo di di attrito ma spero benevolo con gli amici dell'Asinello
Dar l'idea di questa nostra Sco Esione continua del centrosinistra ma debbo dire un centrosinistra che ogni giorno litiche sulla par condicio non sa che fare la Pennsylvania di Este neppure io votare questo centrosinistra lo dico con amicizia
Non aver non ha senso un centro sinistra così possibile che noi discutiamo sulla par condicio senza renderci conto che il conflitto di interessi il motivo che sa stare a questa democrazia in Italia a me non piace ed è questa la differenza temete stavo dove sta
Una democrazia che diventa una democrazia per ricchi possibile che non siamo in grado di spiegare al Paese
Che mentre noi andiamo allo stadio Berlusconi alla squadra con cui giocare
Mentre li facciamo le assicurazioni possiede le assicurazioni
Mentre noi andiamo a teatro mi ha ispirato mentre guardiamo la televisione possiede le televisioni spiega Di Pietro spieghiamo ci amici tutti quanti voi se queste la ragione vera di una democrazia che può essere competitiva
Perché chiama Berlusconi la distanza di trenta metri efficienti ovvio che per via questo non è possibile da questo punto di vista richiamo l'idealità
Sono disponibili all'interno del centrosinistra
E però amici smettiamola ritenendo che l'unica parola d'ordine anziché esser queste anziché guardare i problemi della gente sia se abbiamo realizzato meno i ribaltoni o voglio dirlo qua con molta sincerità e con molto affetto
Una delle cose che più ha creato problemi e che la bolla dei nemici è quello del cosiddetto ribaltone non abbiamo ribaltato con una forma di coerenza
Ma questo ribaltone ha determinato approdino Europa altrimenti Prodi non ho parole abbiano abbiamo creato condizioni politicamente rilevanti
Abbiamo evitato che il Paese andasse alle elezioni anticipate abbia vitale che il Paese non trova andaste a Lecce anticipati ma fosse squilibrato nella competizione non soltanto economica anche dignità con gli altri parse europei noi siamo fieri della scelta è avviata
La nostra scelta rimane una scelta non inevitabili non ha scelta convinta però vorrei amici che cominci est anche gli altri nemici perché quando io vedo che a Salerno a Napoli a Caltanissetta dovunque siamo in quelle realtà quote rilevanti noi siamo non è in marcia
E non chiediamo amici di avere assessorati perché questa storia noi chiediamo soltanto credo se fossi il vecchio manuale Cencelli siamo il gruppo meno rappresentato sul piano delle considerazioni ministeriali non ce ne frega nulla
Però chiediamo che ci sia rispetto una pari dignità vera e costruiamo assieme queste cose
Poi il fatto che siamo frammentati o meno lo debbo dire era liberamente importante Sonia Gandhi perderà in India sapete contro chi contro una coalizione di venti parti
Io sfido il Polo si presenterà alle elezioni regionali con sei sette partiti il cd una Liga di Comencini e quanti altri non è importante se siamo sei sette perché questo è il meccanismo
Tant'è vero che il meccanismo alle elezioni politiche
Elimina la frammentazione mandati a valutare le elezioni comunali e provinciali quanti si sono presentati e sono quindici venti liste e quindi è inutile litigare se siamo venti o meno
Né D'Alema con cui un rapporto di grande correttezza può spiegarmi semi debbo mettere assieme o meno io lo faccio come scelta non come indicazione divenga da D'Alema diverso è che non abbiamo il dovere di farla politica dice il e dico agli amici del Partito popolare riunisce nome d'Italia
Scegliamo interni Program
C'è via Masini presidenti candidati fuori dell'aria nostro sul piano politico quello che volete queste l'invito per questo la gente ci capisce ci voto non ci vota
Altrimenti viceversa faremo una grande fatica a farsi riconoscere non soltanto con un'idea motrice del centro ma come riferimento politico rispetto a certi che sono dispersi e non riusciamo a recuperare i me nella vita politica del nostro Paese
Ecco in questo centro c'è appunto Rinnovamento italiano che stati abbiamo letto l'intervista di Dini a Colle della sera su un punto non mi sembra molto chiaro
Mentre ho sentito prima Presidente Ria ex presidente la corte essere molto convinto nel sostenere la necessità della riforma elettorale ecco
Visit io neo europarlamentare capo delle sedi segreteria politica di Rinnovamento italiano questa riforma elettorale si può fare secondo voi
Be figurarsi se non abbiamo l'opinione che la riforma elettorale non sabbiata appare incerto si può fare si deve fare
Oltretutto ogni tanto dovremmo ricordare in questo nostro splendido Paese che viviamo in un
Clima in cui galleggiano ben otto formule elettorali diverse ognuna per un diverso livello di confronto istituzionale dunque
Di tanto in tanto ricordarci di queste cose a realizzare un percorso che ci porta ad una riduzione ad unum tanto tanto per essere più chiari male non sarebbe e dunque sarebbe veramente da mettere nel conto e anche con una certa sollecitudine ma se mi consente il mio amico Pionati
Per restare sul tema dell'intervista di questa mattina
Ferragni scusami
Scusami
Degli in questo clima di teme questi Anita riaffiora ogni tanto qualche vecchio qualche vecchio giornalista che non sei tu frequentava
Restando sull'intervista di del nostro ministro degli Esteri
Che mi è parso di capire in qualche modo
Deve aver
Non del tutto convento il mio amico Clemente Mastella avuto un passaggio che non ho ben compreso io poi ma
Ci provo innanzitutto vorrei dire ogni tanto
Riprendendo Moretti diciamo qualcosa di liberaldemocratico in un un in mezzo atti agli amici del centro sinistra diciamolo perché innanzitutto perché non debba essere legittimata
Promossa e poi
Consegnata alla pubblica opinione l'idea che questo tipo di sensibilità e questo tipo di attenzione risieda solo di Lula
Area della politica ed era anche quello nel banco interpretata pienamente vale a dire l'Area
Che il
Il cavaliere Berlusconi il
Non è vero
C'è nell'ambito del centro
E forte questa sensibilità che poi è quella che ci consente e ci potrà consentire Lupi in termini elettorali per vinceva in poi qua il il l'insieme delle considerazioni che noi facciamo che che sono dentro il profilo programmatico
Che è stato evocato nei primi interventi con riferimento ai cinquecento giorni e dunque al percorso parlamentare e che evidentemente ci vede civile convergenti ma anche in fase di approfondimento ma se questo non si sposa con una convincente proposta da offrire all'elettorato
In cui evidentemente la differenza la fa
Il più e il centro riesce a portare con questa sensibilità liberaldemocratica che deve che deve anche mettere nel nel conto stamattina Dini ricordava
Stiamo perdendo i ceti medi
Ecco sono i ceti medi che fanno il consenso la gran parte della la più parte del consenso nel nostro Paese
Sono i ceti medi per comprenderci che hanno realizzato illa grande percorso nelle stagioni pregresse stagione precedente a democrazie cristiane sono i ceti medi che nel nostro Paese a differenza di altri paesi dove la borghesia e egemone sceglie di fare politica nel nostro Paese la piccola borghesia i ceti medi hanno fatto la hanno tracciato la la il percorso politico bene noi rischiamo di perderli in stiamo già perdendo non fanno parte non hanno fatto parte quantomeno nella voto europeo del consenso elettorale del centrosinistra
Io non vorrei che
Nell'anno
In considerazione della che viene svolta
In questo nostro Paese dalla dall'elettorato dei nostri cittadini
Il la lettura perdonate l'immagine
Forse troppo legato ad un'idea di sintesi della e per cos'è la politica male altura che si fa del centro sinistra
Sia una lettura di una sinistra egemone Dulce di un centro subalterno perché questo non fa il gioco della della coalizione questo non ci porta a vincere
In questa fase io ho
La sensazione che le difficoltà all'interno del centrosinistra siano le difficoltà del centro di un di un centro che non riesce a rappresentarsi come interprete
Di quei ceti medi e di quella appunto di quell'anelito liberaldemocratico a cui faceva riferimento nella sua intervista il presidente Dini allora
Qual è il punto certo
Noi siamo per la semplificazione
Siamo per la semplificazione ma non perché lo dice D'Alema
Noi siamo per la semplificazione perché diventa difficile immaginare che possa essere correttamente interpretato dall'elettorato un sistema di alleanze che al suo interno una variazione così
Così complessa
Tra posizioni politiche limitrofe affini che trovano anche occasione di identificazioni percorsi molto significativi di strada all'interno di questa di questa coalizione
Sappiamo che
Che questo bando è stato con un processo un processo che già prima dell'estate era stato annunciato era stato condiviso dalla Partito Popolare gruppi parlamentari del Partito popolare del di Rinnovamento italiano dell'Udeur di altri di altri amici sappiamo che oggi forse esistono ragioni ulteriori è proprio sulla base di una considerazione apertura all'identità
Liberaldemocratica per condurre in questo ragionamento anche un utile confronto con gli amici dell'Asinello io credo che questo giovi alla coalizione e debba essere se è possibile
è compito incrementato messo nel conto delle cose da fare e senza consumare troppo troppo tempo io credo che questo sia importante sia Giove vuole per alcune come per la nostra coalizione perché e perché le le regionali e qui concludo
Le regionali sono sono già cominciate le elezioni regionali sono già
Non abbiamo grande grande tempo per per trastullarsi in considerazioni e centri dobbiamo cominciare
Costruire questo
Percorso di di indicazioni plausibili
Il più possibile
Per raccolte dalla socie
Credo che certe certi mediamente i noi dobbiamo anche farli nostri alcuni accadimenti verificati sì anche all'interno di questa terra debbano essere da noi
Da noi considerati con molta attenzione ma ecco con indicazioni che vadano nel senso di un'apertura netta decisa
Nei nella direzione della dell'elettorato moderato altrimenti il centro sinistra non avrà grandi carte da giocarsi in questa prossima decisiva campagna elettorale perché quella che deciderà poi dei governi delle regioni di quindici regioni italiane
Anzi più educato più volte il ceto medio ceto moderato timore chiede alla ministro Diliberto
Esponente anche di primo piano dei Comunisti italiani
Se lui rifarebbe oggi una scelta che questa estate lasci panni del di moderatore mentre per il giornalista che ha creato un certo disagio mi sembra aver colto così nella nell'area moderata cioè il gesto di andare accompagnare all'aeroporto
La la mamma di della Baraldini chi rientrava dagli Stati Uniti in Italia ecco lei non crede che questi gesti possono creare disagio e difficoltà a un'alleanza giacché ha molte anime e che ha diversi modi di sentire al suo interno
Ma risponderò dal partendo da una considerazione politica generale poi arrivo al caso particolare
La sinistra in questo Paese non è mai stata maggioranza
Neanche nei momenti in cui
Il Partito comunista italiano dal quale io provengo
Aveva il trentaquattro per cento dei voti a metà degli anni Settanta
Non è mai stata maggioranze
Dunque se la sinistra
Vuole cimentarsi nel governo del Paese come stiamo facendo
E indispensabile
Non è solo necessario ai indispensabile
Costruire un'alleanza che veda insieme
La sinistra che ha scelto di governare cioè noi
Anche il mio partito che ha deciso l'anno scorso per cercare di salvare il governo Prodi di separarsi da Rifondazione
Ma insieme a questa sinistra questa sinistra deve allearsi con il Centro democratico
E queste due componenti le due grandi componenti del centrosinistra che sono a loro volta all'interno
Abbastanza frastagliate basta vedere come dire il parterre stasera delle presenze
Hanno un dovere
Entrambe hanno un dovere
Che è quello di cercare di recuperare il maggior numero di consensi possibile
Nei due bacini possibili di utenze quello della sinistra è compito nostro
Quello del centro del centro moderato dei ceti medi è compito dei popolari dei diniani dell'Udeur
E di tutte le varie componenti in parte
Sicuramente delle degli amici dell'Asinello e così via
Ma dobbiamo cercare di recuperare consensi da una parte e dall'altra
Senza i quali cioè senza fare il pieno da una parte e dall'altra
Credo che il centro sinistra
Vada incontro ad una débâcle alle prossime elezioni
Noi abbiamo poco tempo e sono le elezioni regionali
Ciascuno in altri termini deve fare la sua parte
E poi contemporaneamente insieme cercare di unire queste due parti cercando se possibile lo dico a tutti i presenti me compreso di litigare il meno possibile tra noi
Perché gli altri il centrodestra presente al sono divisi tra loro sono molto divisi ma si presentano all'esterno in maniera compatta
E poi c'erano di meno oggettivamente di nove è vero che ci sono la Liga Veneta ci sarà il CDU e quant'altro ma sono di meno
Allora quando
Noi abbiamo perduto noi centrosinistra non parlo della sinistra
Perché centrosinistra
Abbiamo perduto alle elezioni
Regione alle elezioni amministrative
Una città simbolo come Bologna
So che qui è passato anche il sindaco di Bologna Guazzaloca
Che ha discusso con voi
Noi abbiamo perduto sicuramente perché un pezzo di centro moderato ha votato per Guazzaloca
Ma abbiamo perduto innanzitutto perché gli elettori di sinistra non sono andati a votare
Perché dobbiamo dirci la verità le cose come stanno e non edulcorare la realtà
Gli elettori di sinistra non sono andati a votare perché la destra non ha aumentato i voti in termini assoluti numero di i numeri dei voti della destra sono gli stessi
Sono drammaticamente diminuiti i voti degli elettori del centrosinistra e quindi la destra ne ha di più
Allora io credo che sia
Giusto
Che la sinistra cerchi di interpretare e di recuperare dal Nord Votto perché non hanno votato a destra i nostri elettori non sono andati a votare
Dal non voto
Quanti più elettori possibile
Altrettanto deve cercare di fare come è evidente il centro le forze di centro
Per quanto riguarda la vicenda singola che è stata ricordata
Il ritorno a casa della Baraldini è stato richiesto da sei governi italiani
E quindi anche da sei Ministri della giustizia italiana non è stata una richiesta del mio governo
Addirittura anche il governo di Berlusconi guardasigilli ministro della Giustizia Alfredo Biondi aveva chiesto un ritorno della Baraldini
Gli Stati Uniti d'America hanno deciso
Di consegnare affinché proseguisse la detenzione in Italia Silvia Baraldini a questo governo con il presidente del Consiglio
Un ex comunista come Massimo D'Alema il ministro della giustizia uno come me che appartiene ai comunisti italiani
Evidentemente evidentemente
Noi abbiamo guadagnato credibilità internazionale rispetto agli Stati Uniti d'America dove notoriamente non governano i comunisti
Credibilità e prestigio di questo governo più dei precedenti
Perché hanno deciso gli Stati Uniti riconsegnarla a noi
E io non ho trattato con i comunisti americani anche perché non ce ne
Ho trattato con il ministro della giustizia americana
E con il capo dell'FBI che notoriamente voglio dire e come dire una istituzione non propriamente di sinistra
Ce l'hanno data
Ce l'hanno data dopo che
Questa signora la mamma della Baraldini aveva la figlia da diciassette anni in un carcere di massima sicurezza
Dopo che lei era morta all'altra figlia in un incidente aereo durante la detenzione
E dopo che la figlia Silvia
Negli Stati Uniti d'America era stata operata di tumore in carcere
Cioè dopo uno autentico calvario
Della mamma badate la Baraldini ha compiuto dei delitti e in prigione e continua in prigione a stare in Italia
Parlo della madre
Che colpe nonna
E una donna di ottantatré anni
Troppa
Che non sarebbe potuta entrare nella reo porto militare dove è arrivata la Baraldini se non fosse stata accompagnata da me
Nell'accompagnarla io ho creduto di interpretare un mio dovere preciso di uomo
Un dovere morale non politico Novara morale
E voglio aggiungere
Che la differenza che c'è tra questa coalizione
E il Polo
Sta appunto in USA prima che in questioni politiche sta in un sistema diverso di valori
Noi stiamo insieme io il mio amico Clemente Mastella che veniamo da esperienze politiche molto diverse siamo distanti politicamente ma stiamo insieme
E contrastiamo insieme la destra
Perché in nostro di tutti noi comune sistema di valori mette al centro della società
L'uomo
Con i suoi bisogni le sue necessità le sue sofferenze il bisogno di di avere solidarietà che tipicamente valore del cattolicesimo democratico mentre dall'altra parte a destra mettono al centro della società la merce il profitto il denaro l'egoismo
Allora io rivendico quella scelta che ha creato che ha creato
Turbolenze
Ma che io ho fatto il nome di quel sistema di valori
In coscienza interrogando mi credo che questo che naturalmente presenta può presentare diverse valutazioni non mi scandalizza affatto
Questo
E il cemento ovvero del nostro stare insieme e in cemento vero di questo centro sinistra che io credo vada ha rilanciato con forza proprio perché dobbiamo ritrovare quei valori fondanti quelli dell'Ulivo che ci hanno permesso di vincere nel novantasei valori fondanti perché vedete ho chiuso
Leopoldo Elia diceva sono sollevato perché ci sono tante persone c'è una bella presenza anch'io sono molto sollevato da vedervi in tanti
Ma credo che in cui anche qui ci sia molta stanchezza nel nostro elettorato
Ci sia stanchezza ci sia disorientamento
Dobbiamo affrontare questa campagna elettorale non sulla difensiva
Dobbiamo affrontarla l'attacco con i nostri temi attesta alta perché non soltanto a me non abbiamo niente di cui vergognarci
Ma voglio dire queste persone che stanno qui dietro sono le forze politiche e morali che hanno scritto la Costituzione italiana gli altri erano forse fuori dalla Costituzione italiana
Noi di questo dobbiamo essere fieri dobbiamo essere orgogliosi delle nostre diverse tradizioni ma sono diverse tradizioni che hanno concorso a fare il nostro Paese più libero più ricco e più progredito
Ringraziamo Diliberto per questa puntualizzazione
Ecco questo prossimo appuntamento elettorale le regionali probabilmente fine marzo tra sei mesi Bordon i democratici secondo voi seguirà probabilmente qua nuova legge elettorale per la scelta diretta della presidente candidato alla Regione ecco come andrebbe ecco andranno scelti
Questi candidati come secondo voi nuova forza politica chi ha avuto ha avuto questo grosso successo dell'OPEC come dovrebbe presentarsi la coalizione di centrosinistra tra sei mesi
Ma io tenterò
Ovviamente
In poco tempo
Di rispondere anche agli altri interrogativi
A cominciare da quello
Che se non erro sta alla base di questo nostro incontro
Che dice
Il futuro del centro sinistra doveva al centrosinistra
Io devo dire che quando ho ricevuto questo invito
Ho aderito volentieri
Ovviamente ma mi sono posto subito una domanda
Che credo se facessimo
Atto di quelli che ci ascoltano i questo momento qui in sala
Sarebbe probabilmente la stesse avrebbe la medesima risposta
Io credo cioè che i nostri cittadini più che interrogarsi sul futuro del centrosinistra
Uso dove vada il centrosinistra si pongono un altro problema
E cioè quali siano i bisogni del Paese e doveva questo nostro Paese con i loro problemi concreti
Perché io attratti sono molto sincero
Ho avuto un'impressione
Mentre ascoltavo tutte cose ragionevoli
Dagli amici che mi hanno preceduto
Di imbattermi succedeva scuola qualche volta
In una vecchia edizione della geometria politica cioè quella che non aveva avuto un aggiornamento
Quando sentivo parlare
E sento parlare
Di centro di sinistra
Come se in un sistema bipolare
Esistessero ancora i due concetti separati l'uno dall'altro
In un concetto bipolare
A cui io credo perché non vorrei fare come dire discussioni teoretiche
Perché credo che sia quel sistema
Che ci può assicurare stabilità e governabilità nello stesso tempo cioè quel sistema in cui il cittadino va a votare
Si trova di fronte due schieramenti rispondo anche le regionali
Delle persone che interpretano quegli schieramenti perché attenzione anche al discorso dei programmi programmi sono anche le persone
Sono la loro storia e sono la loro credibilità spesso se mai prendessimo in mano i programmi dei vari partiti rischieremmo di confonderli io scherzando qualche volta dico che come si fa per i vini se si facesse l'assaggio bendato si farebbe fatica a capire
Quali sono di questo o quel partito quindi spesso sono gli uomini che rappresentano con la testimonianza della loro vita
Un'indicazione di programma e allora dicevo due schieramenti due uomini due squadre il cittadino sceglie chi vince governa per tutta la durata della legislatura vedi veramente io
Non contesto i cambiamenti politici che possono intervenire
Nel panorama della propria storia politica io credo però come dire che nella democrazia dell'alternanza in sé un principio
E cioè che i cittadini scelgono un governo se quel Governo ma più la maggioranza si torna a votare che non è un dramma
Se la democrazia
E stare all'opposizione in democrazia non è una malattia
Un altro elemento non patologico ma fisiologico del sistema allora i cittadini votano c'è un Governo quel governo
Si ha la maggioranza e sia il consenso governa finalmente per tutto il mandato oggi presidente della Camera ricordava
Che nel dopoguerra l'Italia ha avuto differenza degli altri Paesi europei che non ho avuto da sei a dieci cinquantadue governi
E sapete qual è la durata media di questi governi incredibilmente nove mesi
Un Paese soprattutto complesso come quello italiano oggi e nel terzo millennio allora noi abbiamo un dovere
Di garantire
Rispetto al rinnovamento del sistema politico e quello istituzionale che ci sarà questa stabilità
Di oggi rilievo alcuni dati importanti interviste di Soro
Questa mattina su Repubblica che aveva anticipati anche pubblicamente le parole di leopoldo Elia
Non possono che essere miele per le mie orecchie cioè l'abbandono di vecchie posizioni che tendevano a difendere quel residuo di proporzionale che era rimasto nella legge elettorale italiana e poi devo dirti leopoldo che a me interessava meno quale sarà l'approdo tecnico elettorale come sai benissimo più di tutti tu esistono Paesi che hanno stabilità e governabilità con sistemi elettorali assolutamente diversi quello che importa è però che il sistema elettorale a cui approveremo
Porti a quel risultato che dicevo prima questo mi pare in fondamentale e direi decisivo per i bisogni perché ritorno a questo discorso quando raccoglievo le firme
Per i referendum
Abrogativo della quota proporzionale spesso dei cittadini mi chiedevano ma onorevole se poi firmò cosa cambia qualcuno giungeva al punto come dire un po'più carnalmente richiedere Massi mangia
Ecco a me è venuto
Alle volte
La voglia di risponde qual volta ho risposto sì si mangia perché vedete il problema della legge elettorale non è certo il tutto mai lo strumento indispensabile se io voglio mettere un chiodo su questo tavolo posso farlo anche con la mano
Probabilmente l'impatto male anche qui Formica quindi un po'complicato e difficile
Mi faccio male lo metto lo metto con difficoltà non sarà stabile si usa un martello e meglio la legge elettorale quello strumento indispensabile ma vedete se queste vero allora
Io voglio capire di cosa stiamo parlando quando parliamo di centro perché se il sistema bipolare cioè la mela viene tagliata in due ci sarà inevitabilmente due parti che si chiameranno ai bit c'è una che sarà di centrodestra e una che sarà di centro sinistra nel centrosinistra e centrodestra inevitabilmente ci saranno le parti più moderata e quelle più radicali come avviene nei sistemi bipolari e dei partiti ma saranno party unitarie cioè voglio dire perché non possiamo ingannare i cittadini se c'è un elemento di debolezza il centrosinistra eticità vino l'impressione non tanto della nostra scoprirsi ove sui contenuti
Quanto del fatto che il mantenimento di tredici quattordici quindici partiti che qualche volta sono ridotti
Ha pure e semplici espressioni Bracco efficiente e da prefisso telefonico che qualche volta come dire vanno e vengono io ho assistito non più tardi di qualche mese fa
Proprio e chiudo nella redazione del TG uno ad una cosa che avvenendo in pubblico posso anche raccontare ci trovavamo a commentare i risultati elettorali
Nella serata del TG uno
C'era stata
Da parte di D'Alema la sfida al raggiungimento del centrosinistra del quaranta per cento
E due esponenti del centrosinistra stavano facendo i conti ad uno veniva che il centrosinistra ha fatto trentanove per cento l'altro quarantuno
Non battevano i contenuti otto punto l'uno ha detto l'altro ma tu Buttiglione l'hai messo dentro
Allora se il centro sinistra
Deve essere la sommatoria di una realtà di questo tipo che il cittadino avverte unicamente con un vorrei ma di autoreferenzialità
Di quei dirigenti politici come un problema di difesa delle proprie poltrone diciamo l'altro che interessi dei paesi allora noi perdiamo sicuramente se invece noi sappiamo recuperare il senso del progetto perché non può essere lo spirito dell'Ulivo non può essere come dire un qualcosa come dire con tanto qualcuno richiama vedo che che adesso anche Massimo D'Alema ne fa a oggetto di lettura di un saggio sull'Espresso ma deve essere la condivisione questo insistiamo ma i democratici
Di un qualcosa che parti di un'analisi il che non significa sia ben chiaro che non esistano hai ragione Pisicchio gli elettori moderati ma nei sistemi bipolari gli elettori moderati per l'appunto vengono conquistati dall'una e dall'altra coalizione
Nei sistemi morali quello che non esiste il centro come luogo statico che decide di volta in volta se allearsi con una parte con l'altra per questo ci porterebbe assolutamente indietro e non riusciremo a conquistare la maggioranza di quei cittadini
Che io definisco di coloro che lavorano studiano nella qualità che sono già in Europa e che vedono questo Paese ancora fortemente arretrato su troppi piani se non siamo in grado come dire di convincere gli italiani che prima vissuto il salto del rinnovamento lo facciamo anche al nostro interno facendo scomparire le troppe sigle non abbiamo contestato al vertice quando si voleva fare perché pensiamo che la fotografia di un centro sinistra
Che si riunisce con tredici o quattordici esponenti politici non aiuti sicuramente a dare questo segnale né crediamo che invece se riuscissimo ad avere la forza che abbiamo avuto il ventuno aprile del mille novecentonovantasei quando sia ben chiaro nel proporzionale vinse il centrodestra
Ma l'idea dell'Ulivo Comedian vincente divenne maggioranza nel Paese allora c'è non solo speranza ma c'è la possibilità di andare avanti da questo punto di vista è chiaro però rispondo alla tua domanda che il problema di come ci presentiamo alle regionali non può essere quello dei tavoli dei partiti che decidono a livello nazionale
L'altro problema prevede lo pone oggi con D'Alema a tredici sigle non con Prodi presidente che era da quattordici sigle questo ragazzo ma io me lo pongo ieri come oggi ieri come oggi c'è una piccola differenza Clemente vedi nel governo Prodi non si è mai parlato di delegazioni di partito
Quel governo era il Governo dell'Ulivo
I partiti avevano fatto un passo indietro che oggi visibilmente per tutti non hanno più fatto lo dice il presidente D'Alema che tu giustamente stimi e difendi quindi problema e dicevo per quanto riguarda il la scelta delle elezioni regionali e quella di ribaltare la logica
Magari lo palme parleremo al secondo giro
Con cui si ci si è tentato in alcuni momenti prima delle vacanze di andare se avessimo fare dei vertici nazionali e lottizzare
Le presidenze nelle quindici regioni io credo che faremmo un errore gravissimo se noi invece partiremo dalla realtà regionale per scegliere uomini e programmi e su quelle realtà
Trovare i momenti di aggregazione politica allora credo che avremo più di qualche carta da confrontare con il centrodestra grazie
Noi crediamo il primo giro Antonello Soro presidente dei deputati popolari e possibile fissare qualche paletto di scadenza temporale da qui al voto regionale insomma
Ma
Io sono contrario ai paletti rigidi nel senso che la politica l'abbiamo sperimentato in tante occasioni
Procede secondo i tempi che la volontà degli uomini degli elettori qualche volta ma molto spesso dei dirigenti
Credo che sia possibile abbiamo il dovere di puntare all'obiettivo del due mila e uno delle prossime elezioni politiche
In condizioni come dire per quello che riguarda noi le migliori per poter vincere cioè significa avendo fatto tutti i passi politici sia nel governo del paese che è la cosa più importante
Sia nel modo in cui il centro sinistra si propone ai cittadini immagine che sa dare disse
Perché possa essere e vince
Per fare questo secondo me occorrono intanto tre cose si sono un po'già dette ma dentro un sistema bipolare maggioritario come quello nel quale noi viviamo già non dobbiamo andare ci siamo già
è indispensabile intanto applicare una regola nostro interno che è una regola un po'desueta ma che forse va anche costruita faticosamente cioè significa che quando le componenti siano una due o tre dieci
Sui problemi si confrontano e noi dobbiamo costruire molte occasione di confronto di merito sui problemi
Ma quando poi insomma si deve trovare la conclusione
Si tratti della par condicio o delle scelte sul pacchetto di sicurezza che dovremmo arricchire ebbene Pulli
Un'alleanza politica in un sistema bipolare fa squadra
Non può essere che la regola è che si sta ad accordo sulle cose per le quali eravamo già d'accordo prima e per le altre ognuno va per sé e per conto suo questo è una strada che è contraria alla cultura bipolare
La seconda cosa che dobbiamo fare una struttura più semplice si è detto insomma io non non faccio una questione di tredici sigle ma vi assicuro che l'operatività di una maggioranza almeno in Parlamento con un'architettura di gruppi sottogruppi così estesa rende poco praticabile la strada di una democrazia decidente
Allora il problema di semplificare la struttura ce l'abbiamo tutti ce l'ha la sinistra
Perché anche la sinistra ha bisogno di porsi di interrogarsi se non sia necessario rivedere le forme attraverso le quali partecipa al governo del Paese alla organizzazione della politica nel nostro Paese
E poi c'è un'altra aria politica questa del centro io comincio avere un po'di difficoltà a usare la parola centro perché su questa si imbastisce cono
Mille teorie e ci sono molti amici che fra di noi assegnano all'altro intenzioni che non hai su quelle si fa polemica
Tanto dico subito che la disputa topografica interessa sempre meno gli italiani dovremmo farci carico di correre più velocemente verso un'offerta politica che discuta più delle cose meno della topografia
Destra centro centrosinistra la grafologia con o senza trattino e però insomma certo è che l'aria politica verso la quale noi popolari siamo impegnati per ricercare un'aggregazione più larga che corrisponda alle idee che abbiamo e non alle storie personali che ognuno di noi si porta dietro
Delle quali molti di noi sono prigionieri
Nel senso che fanno fatica a guardare avanti perché avvertono la storia vissuta anche una storia esaltante come la condizione intorno alla quale si deve aggregare il nuovo io dico che il nuovo dobbiamo aggregarono partendo da oggi guardando lontano
E quindi essere stati democristiani non è più una condizione sulla quale si può aggregare il nuovo di quell'area politica nella quale noi ci troviamo perché noi che siamo stati democristiani e io sono di quelli orgoglioso di essere stato democristiano sono anche orgoglioso di aver partecipato a una stagione in cui si è dichiarato che quella era conclusa
E non lo abbiamo fatto
Per paura lo abbiamo fatto con coraggio e quindi dobbiamo essere coerenti e quindi pensare che il nuovo è qualcosa che abbraccia quella storia ma l'allarga la completa guardando quello che la politica nel nostro tempo e non pensare
Di immaginare questa aggregazione facendola di scendere dal Partito popolare europeo io l'ho sentito anche oggi dire in televisione da Berlusconi
Intanto mi chiedo cosa c'entra Berlusconi con voi questa insistenza da parte di Berlusconi di chiedere a noi o di suggerire a voi quello che dobbiamo fare
Devo dire che dà l'idea di una concezione della democrazia che è molto diversa dalla nostra io non mi sognerei mai di dire a Berlusconi quello che deve fare
Ma questo partito popolare europeo
Che è diventato un supermercato dentro il quale c'è di tutto io mi pongo seriamente il problema
Lo dico da un po'di tempo nel mio partito non lo dico solo io lo diciamo in tanti se lo sia forse più saggio per fare chiarezza che noi riusciamo da Partito Popolare Europeo ma per intanto dobbiamo affermare la condizione che non può essere che il futuro della politica italiana si misura e si condiziona all'adesione a Partito popolare europeo credo che questo sia una condizione elementare ma la terza cosa che dobbiamo fare la più difficile
E quella di pensare
A come si possa caratterizzare con chiarezza l'offerta politica del centrosinistra tutto e dentro il centrosinistra di quella componente nella quale ognuno di noi vuole interpretare alla società italiana
Ogni tre
Vendo lo sforzo di innovazione politica che era nato nel mille novecentonovantaquattro io lo dico da novantasei anzi purtroppo temo di dover dire che nel novantasei si e concluso si è interrotto
Per una epidemia di egoismo che aria investito la politica italiana particolarmente quella dell'Ulivo
Ma perché probabilmente ci siamo sentiti in qualche modo soddisfatti dell'esito del voto
Del mille novecentonovantasei
L'esigenza di riprendere uno sforzo di innovazione politica sta nel bisogno
Di ricercare al di fuori delle storie concluse le sfide vere sulle quali noi oggi possiamo ragionevolmente interpretare i nuovi bisogni rendere comprensibile agli italiani
Lo spartiacque che separa l'offerta del centrosinistra da come l'aveva resa
Che problema
Amici e che noi pensiamo che la gente capisca che quando si pronuncia la parola centrosinistra
E c'è il popolo del centrosinistra io non lo so se c'è un popolo il centrosinistra
Io so che c'è un popolo che c'è una parte di italiani che coltivano una gerarchia di valori nel presente politico nonno nella storia riferita alla evoluzione di un secolo che si conclude nel presente e nel futuro
Che ambisce ancora a considerare positiva la cultura dell'eguaglianza cioè l'aspirazione a crescere a partecipare a migliorarsi ad avere una prospettiva per sé e per i figli che è migliore del presente c'è una parte degli italiani
Che coltivano la cultura dell'Asia della diseguaglianza che voglio dire
Va rispettato come un valore diverso dal nostro ma che esiste
Nel mondo
C'è molta gente che ritiene che la civiltà progredisca in quanto esiste la diseguaglianza e ne fa un valore noi abbiamo sempre pensato noi per ispirazione cristiano ed altri per ragioni differenti
Che è la crescita della società dei ceti popolari sia un valore positivo che lei emancipazione
Che abbiamo alimentato interpretando arricchendo la lunga tradizione dell'umanesimo popolare cristiano nel nostro Paese così profondamente intrinseco alla storia nazionale lo abbiamo interpretato come un fatto positivo è ancora un fatto positivo perché qui sta la questione vera rispetto alla quale dobbiamo misurarci
Diceva Pisicchio i ceti medi
Io comincerei a dire si può usare anche questo termine ma chi abbiamo in mente il blocco sociale al quale vogliamo riferirci è quello della Società fordista
E quello che c'era prima
è quello che hanno conosciuto i democristiani che hanno interpretato quella storia d'Italia poi forse che esiste
Una parte grande dal nostro Paese che in tutti questi cinquant'anni è andato guadagnando condizione di benessere crescente che ha ha visto allargarsi il diritto di cittadinanza che ha individuato un futuro per i propri figli come un futuro positivo che da qualche anno
Avverte invece che l'orizzonte si accorcia tu che queste conquiste sono incerte messi in dubbio a rischio che rischiamo di perderla e che da questa insicurezza coltivano un'idea di sfiducia nella politica il dato forse più Prammatica o della società globalizzata
E proprio in questa idea d'orizzonte Breve in questa idea
Del proprio nella propria individuale felicità come una felicità sociale come qualcosa che ci guadagniamo da soli e che forse riversiamo non più nella politica
Ma nel gioco fornisce io non lo so se abbiamo mai pensato per quale ragione tanti italiani giocano
Cerco arricchendo le entrate
Ma insomma c'è un dato di comportamento di massa
Che fa intendere che la fiducia della gente non è più nella organizzazione sociale
Qualche volta la sì rivolge verso l'unto del Signore cresce l'idea di una democrazia plebiscitaria come alternativa la democrazia in cui invece la fiducia l'avevano prima non c'è più ora nei partiti nei sindacati nelle istituzioni e nel Parlamento qui sta la questione
Di un'area sociale larga rispetto alla quale noi dobbiamo farci carico di offrire un'alternativa positiva
Un governo serio della politica in Italia non può limitarsi solo a celebrare nelle istituzioni le risposte ordinarie
Dobbiamo trovare il modo di offrire una speranza a quest'area grande di italiani
Perché dentro le istituzioni dentro la politica dentro i partiti
Con i sindacati certo con i partiti riformati con sindacati che siano meno presuntuosi meno sicuri di sé che si rimettano in discussione come facciamo noi che abbiamo però insieme la consapevolezza che la futura felicità si trova insieme in una società nella quale le istituzioni
Non siamo indifferenti od ostile la comunità nella quale viviamo non sia ostile l'idea di società nella quale noi possiamo offrire una prospettiva positiva io vedo il futuro del centrosinistra
Non credo di aver detto delle cose che vanno fuori dalla domanda che mi faccio
Io mi sono stancato di discutere anche nelle nostre feste
Del grado di centrismo che dobbiamo avere o del grado di sinistra che dobbiamo avere perché alla gente non gliene importa nulla il giorno in cui noi riuscissimo a dire ai cittadini di Milano come a quelli della Sardegna che la propria personale sicurezza non devono affidarla a chissà chi
Ma che sono le istituzioni che il ministro dell'Altis tizia insieme al ministro dell'Interno riescono a offrire garanzie di sicurezza attraverso le leggi nuove non bastano le leggi del pacchetto di sicurezza che avete mandato al Parlamento
Oliviero credo che dobbiamo fare uno sforzo per arricchirlo
Arricchirlo molto che dobbiamo rimettere in discussione la legge Simeoni
Che dobbiamo pensare che la legge Gozzini viene eseguita male sarà una questione di interpretazione dei magistrati ma insomma l'idea che in carcere non ci sta più nessuno di Clinton di quelle che sono condannati e ci stiamo invece troppi
Che ancora non hanno avuto una condanna questa cosa ai cittadini dobbiamo darla con risposte che diamo l'idea che il governo riesce non solo
A prospettare
L'evoluzione il benessere economico e io credo che questo governo ci riuscirà il segnale adesso qui non ne parliamo ma insomma lo sapete che siamo dei pessimi comunicatori dei successi di questo governo non siamo andati solo in Europa con l'euro abbiamo fatto anche tante altre cose
Ma al di là dello sviluppo economico del lavoro della sicurezza dobbiamo dare
Certezza ai cittadini
Che il centro sinistra coltiva l'idea dell'eguaglianza come ambizione
Certo non siamo illusi non viviamo nell'utopia ma la prospettiva che dobbiamo offrire ai che c'è una speranza positiva
Che non devono disperarsi nostri giovani che a quarant'anni non hanno futuro previdenziale perché noi ci faremo carico di allargare la platea degli italiani che partecipano allo stato sociale forse mettendo in discussione qualche privilegio e quelli che erano già dentro hanno maturato in questi anni questo approccio diverso
Io credo che dovremo sviluppano confrontandoci trovando il modo di far crescere l'intero centrosinistra in questa prospettiva dentro il centrosinistra quelle che hanno più consapevole la sensibilità alle Regioni noi diciamo del popolarismo per quel valore molto lato più avuto il popolarismo l'Italia l'umanesimo dicevo popolare cristiano è un dato che soltanto
Berlusconi può confondere come la storia di un partito è qualcosa di molto più grande quello vorremo rivolgiamo dentro questo grande contenitore politico che andiamo costruendo
Il primo giro non è ancora concluso perché c'era giunto Maniglio Pecoraro Scanio dei Verdi
Ecco io oggi a lui una domanda che ho fatto o a più riprese agli interlocutori di del centrosinistra di questo lungo tavolo
Alle elezioni regionali il centrosinistra con quale programma si deve presentare su con quali su quel BTP deve puntare con quali uomini ecco telegraficamente tre quattro minuti e poi chiudiamo con un secondo giro veramente a flash
Sì io mi scuso del ritardo ma mi sono reso conto che anche
Le le strade dell'Emilia non sono un ovvio eccezione sotto del sabato sera per arrivare a Bologna e quindi è una frazione comunque devo dire la
Il problema
Che
Su cui di pone è uno di quelli che ha motivato neve abbia avviare da luglio una sostanziale rivisitazione totale di addirittura nel senso che l'obiettivo è
Innanzitutto rincaro cacci sulle ragioni anche nostra capacità di rappresentatività
Io credo che la coalizione di centro sinistra dei beni in qualche modo sia riuscire a a realizzare un rinnovamento profondo cioè abbiamo avuto una fase in cui abbiamo lavorato assume lavorato bene
Dobbiamo però trovare ragioni serie e nella vicenda delle cosiddette elezioni cosiddette non cosiddette cioè delle elezioni regionali
Nella discussione che sta facendo che secondo me e difficile perché troppo spesso si parte è già partito ha tolto il toto candidati in modo molto generico
Mentre in realtà la via dobbiamo ragionare con molta intelligenza su qual è la ragione forte che può stimolare soluto visto che è un'elezione che ha forti contenuti d'opinione
Perché con l'elezione diretta dei presidenti delle Regioni
Dobbiamo avere la capacità forte a motivare una vasta aree di persone a votare per la coalizione del centrosinistra o su questo noi troviamo le tre quattro grandi ragioni di svolta e di cambiamento le regioni per cui motiviamo a una voto di fiducia o se lo pensiamo ragionieristica mente che si fa una discussione a chi va a questo Presidente attiva quello attiva quel lato sono le ragioni per perdere molte delle tornate elettorali regionali io credo che se no dice con chiarezza che se l'abbiamo questa consapevolezza
Penso che ragioniamo in modo ragionieristico e comunali queste atteggia di ragioni non si fa politica credo che da questo punto di vista sulle regioni dobbiamo cogliere in positivo se riusciremo come penso riusciremo a fare la riforma e a dare atto che in questa legislatura riusciamo a fare una riforma importante come quella d'elezione diretta dei presidenti
Questo deve essere un elemento importante chiaro all'opinione pubblica
L'atto grande aspetto dobbiamo avere la capacità di dare una grande svolta la riforma della burocrazia e delle pubbliche amministrazioni regionali
Lo dobbiamo in questo essere capaci di avere un forte contenuto riformatore perché guardare tutta la battaglia per così detta federalista e dico così detta perché se un Paese che si innamora di sigle
Io ho a che vedere col presente la commissione di coltura con la cosa credano molto sbagliata che per esempio il tentativo di smembrare il corpo forestale dello Stato
Che ritengo una grande polizia ambientale nazionale so che su questo antipopolari sono d'accordo a evitare questo smembramento ma anche qua sul tavolo del così detto federalismo
Si fanno cose che nulla hanno a che vedere con la tradizione federale
Perché i Paesi federali hanno forte entità federali e una grossa capacità responsabità sul territorio
Noi credo che abbiamo da capire che molte volte abbiamo dato compiti alle Regioni che sono importantissime lo possiamo casomai le regioni una sorta di stata rally centralisti regionali
E quindi anche qui la sfida per una grande rinnovamento sulle burocrazie delle regioni
Di liberare i cittadini dal peso a volte opprimente di alcune burocrazie che si sovrappongono a quella statale sono altre e una dei timidi un nel centrosinistra io dico provocatoriamente un centrosinistra delle libertà
Perché io sono stanco di lasciare alla destra questo slogan Bsa tale libertà mentre sembra che il centrosinistra sia quello dei divieti ossia quello delegazione noi che li abbiamo un costo contenuto
Di garantire libertà responsabilità dei cittadini e in questo senso dobbiamo costruire delle battaglie serie
Che portino due-tre grandi obiettivi strategici ad essere uno dei leitmotiv comuni perché poi vero federalismo prevede che in ogni regione ci siano specifici programmi e specifiche battaglie nelle varie con tornate elettorali ma
Una come dire un atto tratto comune
Delle coalizioni di centro sinistra nella sfida delle regionali e importante ma deve essere un tratto comune che dà segno di innovazione
E capacità di aggregazione di un'opinione pubblica che se no rischia che se facciamo solo ripeto l'analisi sui nomi e sui listini e su queste reazioni diventiamo una cosa francamente difficilmente comune appiglio nei confronti dei cittadini grazie
Allora
Iniziamo questo secondo giro veramente telegraficamente vediamo di stare in tempi televisivi di un minuto presidente via lei prima stato molto determinato mentire la riforma attuale va fatta secondo lei il possibile mettervi mano prima del voto regionale
Due brevissime premesse noi siamo stati segnati dalla caduta del governo Prodi
E
Vogliamo la riforma elettorale e se possibile anche l'introduzione di qualche congegno di tipo europeo perché sappiamo che con la sfiducia costruttiva tedesca o con la mozione o con la questione di sfiducia francese Prodi non sarebbe caduto
Per questo bisogna per queste ragioni costituzionali profonde che si identificano anche in partenza con la certezza è che i cittadini vogliono o la sera delle elezioni o il giorno dopo di sapere chi li governerà per cinque anni
Ecco e sulla base di questa di queste premesse che io penso che vada fatto un massimo sforzo subito
Prima delle prima delle elezioni regionali anche la par condicio dalla legge cosiddetta della par condicio
è una legge di contorno rispetto alla legge Alari alla legge elettorale è chiaro che si si accentua
La è il carattere maggioritario della legge bisogna anche a bere delle garanzie sul piano della propaganda che lo squilibrio non aumenti che non si accentui non le disparità
Grazie presidente leoni democratici di sinistra ecco programma chiaro giustizia sicurezza sociale ecco sulla sicurezza sociale riuscirete a mettere in cantiere delle norme approvarle chiare ad esempio non so sugli extracomunitari dobbiamo pubblica spezzoni sconcertata non capisce più come stanno le cose
Intanto va detto in generale
E questo riguarda tutto il centrosinistra se vogliamo affrontare bene le prossime prove noi non dobbiamo accontentarci solo di non litigare
Dobbiamo anche essere più orgogliosi di quello che abbiamo fatto di quello che stiamo facendo perché insieme
Stiamo cambiando il volto di questo Paese ora non c'è tempo perché abbiamo soltanto un minuto giustamente perché siamo multi
Però le cose fatte dal governo Prodi e che sta facendo il governo D'Alema sono di grandissimo valore non sono solo ottanta
C'è anche la qualità del modo con il quale si stanno affrontando questi problemi
Che colpa vanno nei cassetti da tanto tempo riforma della pubblica amministrazione riforma della giustizia
La politica che si sta facendo sulla sanità la riforma della scuola compresa la soluzione del tema della parità scolastica ma anche la differenza rispetto alla destra
Per come ci si approccia ad alcuni cosiddetti segreti e misteri guardate la differenza
Sul caso
Il governo di centrosinistra dopo quello che ha scritto il giudice Priore dice mandiamolo chiede agli alleati di raccontare tutta la verità su quello che è successo quella notte il popolo attacca la ordinanza del giudice Priore segno che se governasse il Polo oggi sarebbe l'ennesimo governo del muro di gomma
Ma ne potremmo fare tanti esempi di cose fatte compresa la politica sull'immigrazione
Perché la legge attuale che va migliorata ma soprattutto realizzata nella sua interezza
è la legge più se verrei più rigorosa che l'Italia abbia mai avuto
Nei confronti dell'immigrazione se vera e rigorosa
Soprattutto nel combattere il vero problema che non sono gli immigrati regolarizzati che sono presenti nel nostro Paese che già che hanno una casa un lavoro non hanno alcun interesse a commettere reati
Che la grande massa dei clandestini rispetto alle leggi precedenti quella attuale del centrosinistra
Conte è più chiara nella possibilità da che data queste persone di uscire dalla clandestinità e più chiara nel regime delle espulsioni va applicata fino in fondo dobbiamo difendere di più anche questa normativa detto che chi commette un reato un crimine qualunque sia il colore della pelle perché non dobbiamo fare il razzismo alla rovescia
Deve essere perseguito dalla legge e deve essere punito quindi il crimine va contrastato chiunque sia a commetterlo anche sul tema dell'immigrazione noi dobbiamo andare più a testa alta nel confronto con i nostri avversari anche perché compreso questo tema
Non riescono a presentare uno straccio di proposta di legge o di proposte innovative in grado effettivamente di contrastare questi fenomeni
Sì chioschi mettiamo che per le regionali si voti il ventisei marzo ecco come vanno scelti in venti candidati a evitare sì quindici rigenerazione ordinario a guidare le quindici regioni a statuto ordinario in Italia come devono essere scelti
Sicuramente non con il metodo del mettersi chiusi dentro una stanza
Andare lì a a raccontarci le quote
Bisogna andare nella direzione della
L'abbiamo detto prima in qualche passaggio nella direzione opposta a questa quella che tragga insegnamento Massimo da quello che è accaduto qui a boh
Se mi consentono il i i numerosi amici di questo nobile parte perché
Perché io credo che oggi soprattutto poi in una elezione in cui le l'elemento caratterizzante e dato dal
Dal fattore
Territorio del fattore quindi di diversità da da situazione a situazione
Esprimere una sensazione di di chiuso di di intese intese
Fatte sul sul pianerottolo dietro nel retrobottega tra partiti significa in qualche modo legittimare l'opinione che poi non è perché il centrosinistra non ha operato così non ha mai operato così
Di una distacco dalla società civile e dunque bisogna guardare alle realtà del territorio bisogna farlo mettendo nel conto quel che si diceva prima
E cioè
Questo paese ha bisogno di recuperare di far recuperare alla a chi incarna la cultura moderata una visibilità anche queste dimissioni
Perché solo in questo modo il centrosinistra può vincere e quindi nel momento nel quale diciamo niente raccordi no ad accordi del retrobottega diciamo pure attenzione attenzione guardiamo la società civile guardiamo a chi nella società civile senza pregiudizio ovviamente contro i partiti
è in grado di rappresentare i valori di quel ceto medio a cui abbiamo fatto riferimento nei precedenti interventi molto chiaro
Al ministro Diliberto mondo fare nessuna sollecitazione perché già l'ha fatto prima il presidente Sorato quelle di forme di le potete fare in questi cinquecento giorni che mancano
Sì sono da fare
Le riforme sono evidentemente da fare sul piano della sicurezza e devo dire che tra me e il ministro degli Interni che appartiene al vostro mondo la ministro Jervolino vi è una identità di vedute molto forte e quindi questa è una garanzia di poter andare avanti senza senza litigi interni
Senza differenze
Vorrei dire che il Consiglio dei ministri di venerdì due giorni fa
A un giorno fa
Ha segnato una svolta nella consapevolezza della necessità di mettere in campo strumenti concreti oltre che legislativi
Nei rispetto al tema della sicurezza sei mila nuove assunzioni e le forze dell'ordine da un giorno all'altro sono una risposta concreta
Vorrei tuttavia dire che così come ieri mi è capitato alla festa di Modena
Noi non dobbiamo avere delle delle sorte di titubanze nella polemica con la destra leone l'ha detto bene prima
Perché si dimentica sempre
Che la destra governato in questo Paese nel novantaquattro Berlusconi ha vinto le elezioni ha formato il governo
Nell'agosto il primi di agosto quindi quando la gente è in vacanza il governo Berlusconi in tema di sicurezza ha prodotto un decreto decreto badate quindi immediatamente esecutivo legge dello Stato
Decreto che prende il nome dal Guardasigilli di allora decreto Biondi ma che non fu fatto da Biondi
Nel quale decreto per liberare dal carcere
Una pattuglia di persone accusate di corruzione e di concussione insomma di pigliare le tangenti per liberare loro per avere quell'obiettivo qualche decina di persone uscirono dal carcere da un giorno all'altro sei mila persone che avevano compiuto i seguenti reati
Scippo violenza privata
Truffa sfruttamento della prostituzione spaccio di stupefacenti e così via dicendo cioè esattamente quella criminalità diffusa
Per la quale a gennaio di quest'anno il Governo Berlusconi ha fatto una manifestazione intitolata tolleranza zero
Allora noi dobbiamo avere il coraggio come centrosinistra sicuramente di risolvere i problemi io già ieri ha annunciato che useremo il carcere duro cioè il quarantuno bis
Anche per la malavita organizzata che viene dall'estero le la mafia albanese La Mantia kosovara russe e quant'altro quindi massima severità
Ma attenzione
Nella polemica politica
Ma anche discutendo con la gente con l'alcol vicino di casa con Lele l'amico di scuola bisogna dire la verità quando hanno governato gli altri hanno liberato i delinquenti non le hanno tenute in galera hanno fatto esattamente contrario
E allora noi abbiamo le carte in regola per poter risolvere questo problema con la gara con grande severità ma al contempo con il rispetto dei diritti che quella differenza appunto che passa tra il centrodestra e il centrosinistra
Mastella come la reazione di marcia e Teresa andare avanti con l'accordo di peso nei giorni scorsi avete questo appuntamento all'attuale ecco secondo lei che tipo di accordarci diverse sulla regionali la scelta ricambiati immagino che sarà un problema che di lira confrontare fino in fondo qual è il criterio secondo lei
La radio mi pare che non è che ci siano grandi criteri di scelta
Scelta tentare di varie persone che abbiano la possibilità alla capacità di vincere
Non vorrei però che noi dessimo il via libera nei casi Martinazzoli che gioca a grande rischio
E poi invece dove sia in grado di vincere allora già è stabilito che i bagarini Emilia Romagna da alcuni in altre direzioni e quindi vorrei che il dato della scelta fosse un dato concorsuale cioè nel senso che ogni forze politiche legittimata ad esprime la propria opinione
Non è che l'opinione vale come le della foresta dove già è stabilito c'è la conferma dove invece tutto è messo a repentaglio evidentemente l'appoggio care chiunque questo francamente mi parrebbe
Una scelta di poca saggezza
Io però debbo dire poiché è stato preso anche a pretesto questa storico a stavolta
Guazzaloca che anche una scelta che fatta da chi sapendo in quella circostanza evidentemente che gli andava bene anche se perdeva come accadde per fini nel mille novecento novantatré novantaquattro
Aveva tutto da da rischiare non aveva nulla da perdere cioè li vedo un po'difficile noi ci inventiamo meccanismi nel ritenere che dovunque troviamo i Guazzaloca diventato una specie di merito dei Guazzaloca a destra e a sinistra francamente in terra di Oz sia io ritengo che la politica faccia la politica scelti i politici poi se la politica i partiti scelgono anche personalità
Il grande avvedutezza di grande referenzialità nell'opinione pubblica e nella comunità locale benissimo ma non c'è l'applicazione
La deve decidersi ad una grande sofferenza
Il sindacato si arrese a far politica D'Antoni non so se faccia più politica contro il governo il partito non il partito Cofferati ridiventa cinghia di trasmissione rispetto alla CGIL ognuno faccia quello che il proprio mestiere
Noi dobbiamo presentarci con un programma con la qualità di una proposta e con un uomo con una delle persone che siano correlate colui che esprima il massimo di certezze di dubita vita rispetto all'opinione pubblica
Vale soltanto la scelta Ermini locali non banale
Io lo voglio dire qua prendendo la mia parte di responsabilità so che su questo c'è stato anche non una banalità di considerazioni
Se Guazzaloca bianche vinto per la storia delle pensioni scopro le vecchi interessa e vedo qua
Tantissimi credo pensionati aspiranti pensionati io dico la Bibbia
Se il centro sinistra sì arrischia a fare una riforma delle pensioni in questa circostanza amici chi vuole presentarsi alle elezioni lo farci non mi presento perché si perde e spiego la ragione poiché io ho visto che a Cernobbio una parte qualificato del mondo dell'Inter del nostro Paese ha preso a spunto di riferimento As nato a parte il fatto voglio dirlo a nessuno sottolinea che passare da quattro milioni disoccupati e cinque più facili che passare da sette milioni a sette milioni e qualcosa
E come un atleta che avendo raggiunto il massimo due venti per arrivare nel salto in alto due ventuno
Fa una incredibile difficoltà diverso è molto più veloce e più rapida l'accelerazione solo va da uno novantadue metri dieci la stessa cosa nella Spagna
Perché fino a prova contraria per quanto la Spagna si un modello per altri volerebbe Enrico perché c'è la crescita un sorta di ristagna ma anche in Portogallo quindi non è un fatti individuati individuabile soltanto nella Spagna ma anche del Portogallo
Però rispetto a questo in Spagna fatturato la riforma delle pensioni è stata realizzata con il concorso della maggioranza e dell'opposizione qual è la mia opinione
Ci sono in Italia in questa circostanza la riforma previdenziale la facciamo con il concorso della maggioranza e dell'opposizione
Perché è un dato neutro queste il massimo di materie istituzionali prima della legge elettorale prima di ogni altra legge di natura di riferimenti datori istituzionale ottici adesso ognuno poi che anche noi dobbiamo i stupiti di cittadini
Avendo sul piano della legge Dini stabilito che la verifica per le pensioni si farà al due mila uno andiamo al due mila e uno lo voglio dire con chiarezza e quindi patti chiari amicizia lunga se il governo si arrischia presenta questo le votiamo contro in Parlamento siamo decisamente contro ad una ipotesi di metter mano alla riforma delle pensioni in questa circostanza
Diverso è mi pare abbastanza evidente o che la riforma delle pensioni la riforma previdenziale va discussa ma questo programma di governo
Perché ora in materia istituzionale concordano tutti o viceversa in materia differenza nel due mila uno il centrosinistra presenterà la propria proposta e il centrodestra farà la sua ma vedere ministri che ogni giorno s'azzuffano chi inventa il pro-rata chi inventa una cosa diversa queste il massimo dell'idiozia politica il massimo
Per cui c'è l'incapacità nell'opinione pubblica di capire che cosa pensi il centro sinistra allora io debbo dire qua
E ha ragione credo ripari nemico Diliberto quando dice nella vecchia norma che spiegano anche mia madre
Se noi vale insoluto per gli amici dalla snello che sono più intelligenti più bravi di noi ma questo lo sanno tutti
Se debbo dire voi avete qualcosa da dire diciamolo prima stabiliamo io voglio darvi ragione in tutto ma stabiliamo prime troviamo una linea di condotta
Ma non è possibile che su ogni fatto suoni a tiratura politiche il giorno dopo c'è una chiosa quello che è accaduto perché su questo debbo dire oceani in sincerità
O c'è mi è stato spiegato perché bisogna anche dire poi le cose qua dei nove su diciamo ad alta voce verità problemi mi è stato detto che l'altro giorno è lì e testimoni anche Sorio non ho partecipato non son capogruppo che sulla storia par condicio a un certo punto Bassanini si è talmente in chiazzato dicendo ma come ho telefonato ben quattro volte a Parisi come mai voi dite incontra allora voglio capire i telefoni funzionano
Non c'è scorrevolezza sul piano dei rapporti allora io voglio dire o si trova questo momento di sintesi comune stabiliamo quali sono le condizioni noi siamo disponibili tutte le condizioni
Volete stabili sul piano anche delle presidenze regionali non vogliamo presidente visto ristabilito un credente non vogliamo assessore noi vorremmo possibilmente vincere vincere sulla proposta questo arrivare abbastanza evidente se invece ogni giorno c'è l'idea che qualcuno è più bravo di altri
A che noi siamo destinati ad essere sconfitti però non si può cambiare non si può cambiare D'Alema con cui rischiamo di essere sconfitti non si cambia nulla francamente Nitti amici ditecelo prima noi non vogliamo suscitarci si può Pedro vince dall'alternanza democratica però il suicidio ancora un connotato in una patria la dimensione che spiana per quando ci sia la buona morte non vorremmo morire così per quanto accompagnati anche da voi gli anche dal dalla Simec
Classica e lo faccia la sua parte
Che sia stato un contributo importante a far lievitare persone che non avrebbero votato questo voglio riconosciamo lo riconosciamo per davvero però che oggi l'Asinello debba comportarsi all'interno di una squadra di una coalizione con l'attenzione dovuta rispetto agli altri
Con la debita attenzione e il rispetto di un abbiamo nei vostri confronti però troviamo un modo comune
Perché il modo comune non è quello di dire e di non dire non è quello di parlare un linguaggio e far finti cose diverse non possiamo farli stessi sogni stando in un letto il quale pensiamo cose completamente diverse non possiamo eri di qua e di là
E lamenti all'interno del centrosinistra nel modo come fatto perché debbo dire da questo punto di vista la refrattarietà della gente rispetto al centrista è forte
E c'è un dato amici lo voglio dire io non ho nessuna difficoltà a riconoscere perché non posso essere come Pietro Dell'Orto del Getsemani per dire io non c'ero io ho fatto anche l'esperienza del Po
Però voglio dire mi non vede entusiasta
Senza entusiasmo non vinceremo le battaglie le regionali le quelle dopo c'è l'idea in giro che il centrosinistra possa permettere questo mi sconvolge mo'io ho fatto anche dei cantori quelli che il dato di natura euro di quello che avrebbe salopette
Tranne il la Lombardia e il vento si può vincere in tutte le regioni certo dobbiamo scegliere il candidato bravo la coalizione ad essere coesa per davvero
Ma l'idea che serpeggia che siamo destinati a perdere c'è la ineluttabilità francamente amici la gente se ne va non riesco a capire per quale ragione agendo Rebbe star con loro poi facciamo le cose dobbiamo fare meno frammentazione
La sinistra faccia la sinistra e raccolga tutto il consenso a sinistra il centro
Tenti di esseri ferimento per quello che gli aggrada per quello che è possibile ma per l'amor di Dio oggi se chiediamo a tutti i dirigenti che sono in circolazione nel Transatlantico l'idea è quella che noi stiamo per perde
Spinto da da AN e AN ha fatto una scelta diversa per evitare di perdere successivamente queste cose vere ma anche scoprire voi dite l'Ulivo io avevo partecipato all'Ulivo ma se questo è il dato epifenomeno dell'Ulivo per l'amor di Dio non faccia l'Ulivo perché vivendo mesti crepuscolare per giri quando visto all'interno di ultima fase della democrazia cristiana io vorrei che ci fosse un atteggiamento più solare un atteggiamento più libido esistono alcune condizioni avete fatto anche vi dico avete fatto alcune cose di grande serietà nell'opinione pubblica
'ste cose anche fatte quando io non c'ero in questo anno di di governo tu dici che il governo durò mesi stare attenti perché siamo qua se non è se non vorrà che portassi jella pure Bordon e quindi siccome prego imitare turnover venisse e non non vorrei quali se vogliamo evitare i nove mesi e superare questo guado amici mettiamoci alle scegliamo al meglio possibile dopo di che evidentemente fare il meglio possibile solo immaginare che sia tutto in una direzione fa ci saranno il meglio possibile un po'dovunque non soltanto in alcune cose noi vogliamo fare la nostra parte
Siamo disponibili a questo punto di vista e siamo e chiudo talmente disponibile che nonostante le cattiverie che ci sono state fatte per la verità abbiamo resistito a resisti degli amici
Perché io mi consentirà Bordon io ogni tanto dicevo lezioni di morale dal dottor Di Pietro perché sarei passato di qua e di là mi son permesso di dire che siccome io avevo letto un mio amico che il cognato dottor Di Pietro Cimadoro io mi aspetterei che in nome della moralità il dottor Di Pietro consegnasse come ostaggio Cimadoro a delle solo perché era stata detta del POR allora voglio capire se è un fatto di famiglia non c'è la moralità se come la moralità francamente amici dicendosi se così non va da nessuna parte
Giriamo
Sempre attento nella abbordabili forse favoriamo anche
Ma io cartolari convenzionale voglio intanto tranquillizzare sul prato non porto jella perché RAI un Governo di Colombo coperte quello Prodi durato due anni e quattro mesi e sì oltre a Bertinotti mentre si mettono il voto con tra
Due amici premente saremo ancora qua come veri quindi come prima Raffaella diramato volevo ricordare però volevo ricordarlo quindi pareri non c'è nessun pericolo
Di portare ieri
Il problema che noi abbiamo posto e caso mai perché
Tu rappresenti una realtà
Che in effetti io sono totalmente d'accordo su questo
Non è il massimo come dire per farci ma bisogna cercare di capire perché avviene questo
Segni ventuno aprile del mille novecentonovantasei
L'Ulivo Beans
Grado che la sommatoria dei partiti dei voti nel proporzionale avesse non si sente
Si sente adesso avesse dato una chiara avanza il centrodestra deve esserci un motivo noi riusciamo a ricomprendere perché quel voto ci fu e cosa spinse una parte di italiani che pure nel proporzionale aveva votato per i tanti i tiri centrodestra a votare nel maggioritario per l'Ulivo e per Prodi e allora riusciremo a parte solo di quell'esperienza e a ripetere quell'esperienza anche le regionali può altrimenti rischiamo di fare discorsi che come dire
Riguardano soltanto una piccola élite di persone che inevitabilmente rischiano di essere come i capponi durante il cenone di Natale e cioè ovviamente se voi chiedete al cappone se vuol fare il cenone di Natale vi dirà di no ma noi dobbiamo come dire cercare di svolgerlo questo tenore grattare di farlo cioè per il Paese non soltanto per difendere le piccole categorie di coloro che già hanno all'interno di questo sistema politico quest'
Due il problema loro per quanto riguarda le regionali e io credo che l'Italia sia molto semplice non è soltanto quello di vincere
Possibilmente si tratta anche di vincere ma dobbiamo ricordarci che il cittadino italiano ha dimostrato in queste elezioni mi rivolgo anche un esperto come leopoldo Elia di sapere
Distinguere e capire esattamente di quale lezione si trattava e con quale sistema si votava le dimostrazioni sono tantissime una Renault pena raccontata prima le elezioni del mille novecentonovantasei nel pronto mozione Ales alcuni votarono i partiti del centrodestra ma poi quando si trattava di scegliere se consegnare Italia Berlusconi o scommettere sull'Ulivo soprattutto su Romano Prodi una parte di questi dette il suo do per il governo a Romano Prodi all'Ulivo ma questo viene costantemente e continuamente in ogni elezione il locale nella elezione così tanto ricordata di Bologna
Nella stessa giornata nella stessa giornata ragione Diliberto su questo nella stessa giornata elettori di centrosinistra hanno no o non votato pure spostato il loro voto sul candidato del cento a destra per le elezioni comunali dopo aver votato per il centrosinistra nelle elezioni europee c'è un comune il comune di Arzignano nel Veneto in cui il centro destra europea ha preso il sessanta per cento la lega il venti per cento nelle elezioni comunali che si sono svolte nello stessa giornata ha vinto il candidato di centrosinistra vuole dire che ma non ha vinto il candidato di centrosinistra The l'azione ha vinto la persona che quei cittadini ritenevano migliore per governare il loro comune allora il problema da cui dobbiamo partire e che il criterio di scelta e dai are un governo migliore K c'è alle singole regioni trovare cioè delle persone che siano in grado di governare meglio perché attenzione la categoria dell'incapacità non appartiene solo al centrodestra
Come non appartiene solo al centrosinistra allora il cittadino in grado ormai di scegliere da chi farsi governare e se il candidato del centrosinistra vale anche per il centrodestra e un candidato che il cittadino ritiene di non essere in grado il governare al meglio quella regione una parte di elettori che magari poi le politiche voterà centrosinistra sceglie di votare il candidato del centrodestra non è il problema voi capite che inevitabile la conseguenza logica se noi ridiamo lo spettacolo
Di un asse e riteniamo che i voti che i partiti del centrosinistra hanno ricevuto nelle singole regioni per le europee sommati ridiano risultati per regionali francamente abbiamo capito ben poco noi dobbiamo assolutamente ribaltare lo dica ripartire da gli uomini e dalla capacità che questi uomini hanno di governare al meglio le nostre regioni se faremo questo daremo questo senso allora sì che al di là di tutte le polemiche che francamente io condivido molto le cose che ha detto solo a me non pare
Interessino molto il cittadino che vive nella realtà della vita quotidiana io credo che allora potremo fare dei grossi passi avanti forse anche vincere
Ecco Scanio acquisti quindici candidati dove dice andiamo tra la politica o in altri ambiti a Roma Desè piove il centrodestra sta sondando la pubblica opinione sul nome di Mino Damato personaggi come questi sono spendibili secondo lei o no ma
La terza abbiamo cambiato Badaloni
Boccardi dare anche il centro destra o no e loro mi dell'indipendenza una sala da una tradizione laziale a diventare e di ma
Ben diverso è una tua autocandidatura più no
Ma io
Ma io credo che il problema
è che noi dobbiamo e su questo condivido alcune cose già Roseto qua dobbiamo recuperare una capacità di come dire di avere entusiasmo e di avere energia positiva la metà in questa competizione il rischio che Cinzia una sorta di
Scoramento o di preoccupazione c'è tra l'altro siamo una condizione molto diverso dal passato e questo abbiamo coglierlo c'è evidente che ne siamo a tre anni
Di governo del centrosinistra non siamo nel novantacinque hanno fatto le scorse regionali che furono quelle diciamo significative per il riscatto rispetto a
La vicenda Berlusconi non siamo nemmeno nel novantasei in cui avevamo eravamo carichi di proposte e di prospettica e quindi io sono d'accordo su una cosa uno che dobbiamo essere capaci di migliora e di valorizzare le cose fatte perché siamo una coalizione che ha governato e quindi non possiamo avere un atteggiamento che a volte spesso abbiamo come dire ancora di opposizione al centrodestra noi oggi non possiamo fare l'opposizione al centrodestra generica
No giurano essere altro con un'altra proposta ma sapere che noi dobbiamo sapere cosa a suo tempo rivendicare le cose positive farne altre significative anche sulle pensioni o che dobbiamo fare una riflessione completa seria atte intanto però evitare che sia solo quello il tema dobbiamo essere capaci di valorizzare i contenuti positivi del nuovo il perché lo vuole fare e non come dire essere succubi di no banalizzazione del del messaggio perché altrimenti non riusciamo a capire nulla è tratto mettiamo insieme
Elementi che diventa uno slogan invece e se qualcuno dei favi slogan lo facciamo noi non facciamoci ad imporre come slogan di messaggi in questo senso quindi primo uno una forte capacità hanno forte energica su due-tre grandi cose su cui si dà segnale forte anche da parte dell'attività che facciamo al governo due capire che elezione regionale e che io sono d'accordo su questo con Bordon la gente butta guardando sempre più soprattutto se ne faremo la legge costituzionale elezione diretta che quello sicuramente chi governerà la Regione per cinque anni quindi il ruolo della scelta della persona e indiscutibilmente addirittura maggiore di quello che già è stato a su questo la scelta della persone lo stesso tempo con le iniziative della capacità da parte di tutti di ragionare tale nome in una chiave come dire anche a sulla mente umana di cercare di affermare quindi che tutto i più vicini culturalmente a alla tua Area all'interno del centrosinistra capendo che persone di qualità possono esserci sia dentro che fuori io non credo che lo dobbiamo nei esaltare la così detta società civile che ha dato prove gregge ma dato anche prove scadenti né considerare che in assoluto bisogna come alcuni intanto dicono ritorniamo ai politici dopo perché sono gli unici che garantì poi ecco credo che dove abitare di questo gli estremismi la scelta fatta regione per regione con le condizioni eccome la realtà che tua e dispone sapendo che è molto diversa elezione dei Comuni perché mentre John sindaco una comunità e un comune la cosa identificabile Chiara noire parliamo delle regioni in ma le nostre Regioni hanno opinioni pubbliche anche all'interno delle diverse province tranne in alcune realtà sotto quelle grandi molto eterogenei qui nostra capacità di valorizzare al massimo gli obiettivi programmatici la scelta delle persone in questo senso scegliamo persone anche che ben
Grano come dire dagli ambiti che noi consideriamo come dire società civile che poi relativo perché questa contrapposizione pagare discutibile stiamo attenti però e su questo raccordo che non si dica che scegliamo facciamo scelte
Di particolare rilievo sodo
Pensavo di perdere e ci chiudiamo in scelte tutte l'apparato dove pensavo di vincere perché le sorprese potrebbero essere amare con il rischio di perdere dove gli uni sull'apparato di andare a fa la campagna solo dove stai pensando che invece di fare la spia la scelta come dire prospettico credo questa scelta però sapeva fare dappertutto perché queste una tornata determinante perché altrimenti rischiamo seriamente di corre il rischio di avere noi novantacinque all'opposto sapendo quanto per noi novantacinque fu propedeutico alla battaglia vittoriosa novantasei e quindi non è a questo momento se non riusciamo a fare con grande capacità e grande intelligenza la scelta sulle regionali a quel punto anche il non Successo delle europee potrà essere stato tra virgolette utile perché è stato un campanello come dire scorre squillato in tempo adeguato per farci capire che quella ipotesi di stare sugli allori che devo dire prima delle europee era molto diffuso nel centrosinistra quindi abbiamo anche questi vacche motivi prima delle europee sembra Berlusconi che era morto il centro sinistra che nessuno lo si bloccava la res e una parte poi alla fine se non un popolo come italiani molto emotivi dopo le europee sembrare addirittura il tracollo esattamente all'opposto che io credo che se riusciamo avere un po'di razionale ha in più e di scegliere con molta intelligenza e senza arroccamenti abbiamo una buona possibilità di dare soprattutto non solo vincere ma dare i buoni governi esistite nasce alle regioni che sono tratto con tutte le delle degli incarichi poteri che hanno avuto sola vera sfida per il buon buon governo italiano se non riesce ad avere dei buoni governi le Regioni tutte le riforme che abbiamo fatto Bassanini uno due per riforme più o meno istituzionali rischiamo di di tirarci addosso come boomerang perché avremo situazioni difficili se risaliamo dato amplissimi compiti e sempre più giusti poteri alle regioni del nostro Paese grazie
Io giro la parola Antonello Soro padrone di casa delle conclusioni di questo dibattito conclusioni no per carità io mi limito a dire che su quest'ultimo aspetto che non è l'elezione regionale dobbiamo andarci
Seguendo la strada che tutti abbiamo indicato per capirci anziché parlare di Bologna io parlerei del Trentino in Trentino abbiamo seguito la strada prima abbiamo vinto
Sei in ogni regione favoriremo un processo che nasce nelle regioni nel territorio
Intorno alle leadership che naturalmente si creano nel territorio con molta generosità aggregando tutto quello che oggi e aggregabile
Non è detto che la sutura l'aggregazione abbia le stesse caratteristiche che al morbo l'importante è che la spinta sia comune la seconda considerazione
Mario all'orizzonte più importante è quello maggioritario del due mila e uno il destino che abbiamo tutti noi che siamo su questo tavolo è comune nessuno di noi può illudersi Kevin se non vinciamo tutti insieme
E da questa consapevolezza elementare chez la scelta che non può essere solo un'aspirazione che deve
In qualche modo concretizzarsi in atti politici di semplificare il centro sinistra io non sono convinto che la federazione dei gruppi alla Camera e i deputati e al Senato sia un punto d'arrivo non l'ho mai pensato
E non credo neanche che noi dobbiamo pensare all'aggregazione come una somma di sigle
E di bandierine ma insomma alla Camera dei deputati e al Senato
Noi non abbiamo ragione non abbiamo ragione politica possiamo forse avere ragione personali non abbiamo ragione politica per avere tanti gruppi credo che è uno sforzo di semplificazione
Fatto con coraggio senza Emp fasi avendo il senso che è un passo che è una tappa verso un processo che continua questo non lo possiamo fare
Alcuni mesi fa otto mesi fa nove mesi fa c'è stato una fase un momento in cui
Noi popolari i forse avremmo potuto favorire un processo di semplificazione noi non l'abbiamo fatto allora per una scelta politica abbiamo pensato che fosse più importante
Offrire agli italiani
Di quello che stiamo la nostra identità io oggi credo di poter dire che abbiamo percepito che gli italiani in conta conta di più interessa di più sapere cosa vogliamo fare non cosa siamo
Il progetto che abbiamo
Se è così
Io vorrei che non ripetessero altri gli errori che abbiamo fatto noi semplificare la struttura del centrosinistra esprime la volontà di Cré deve davvero me Progetto centrosinistra ha detto Mastella ha detto una cosa molto giusta il clima che abbiamo non è un clima allegro
E se non c'è ottimismo non si vince
Non si ha fiducia se non offriamo la speranza la speranza la offriamo siamo in grado di offrirla se il centro sinistra un'anima se non è solo la somma di tante componenti l'Ulivo ha vinto perché aveva un'anima
Io credo che oggi noi abbiamo tutte le condizioni rendere comprensibili a agli italiani che progetto riformista
E nel due mila uno ha un'anima questo credo che sia la condizione migliore per ritrovare anche un po'di buon umore
Grazie
Gli occhi adesso il dibattito buonasera