"Memoria. Gli intrighi e i veleni contro mani pulite" presentazione del libro di Antonio Di Pietro (Kaos Edizioni) presso la Libreria Feltrinelli

Sentiamo pone
Bene io sono il prefatore di questo libro di Di Pietro e sono particolarmente contento che Di Pietro mi abbia chiesto di fare questa azione perché io Di Pietro assolutamente non lo conosco lo incontro
Qui per la prima volta
Non l'avevo mai incontrato prima ci siamo sentiti telefonicamente solo per questo libro
E credo di essere anche lui l'unico giornalista italiano almeno di un certo numero aver mai appunto incontrato il divieto
Questo lo fu anche per mia volontà nel senso che quando un giornalista palco vista fare foto eccetera naturalmente deve essere dentro gli avvenimenti vicino alle persone il più possibile
Quando fa lavori faccio io adesso cioè il commentatore il polemista di droga lista deve invece stare il più distante possibile per non farsi viziare dalle simpatia lenti Pertile
Così come quando all'epoca del in cui seguivo le vicende del guide su indipendente ho sempre cercato di non citare mai di magistrati ma di riferire gli atti alla Procura della Repubblica di Milano perché venendo da studi giuridici mi rendevo conto del rischio di personalizzare dei rischi delle prossime elezioni inchieste che sono di due tipi
Uno
è quello che il
Il magistrato per il protagonismo si faccia prendere l'amato vada oltre le linee l'altro è quello che poi è stato strumentalizzato a sangue
Da chi aveva l'interesse a legittimare Mani pulite è che appunto il magistrato essendo una persona in carne e ossa
E sempre attaccabile non a caso non a caso nostro Codice
Quindi diciamo tenta di spersonalizzare le inchieste il Pubblico ministero si chiama sostituto procuratore della Repubblica risponde all'ufficio anche il fatto che molto criticato che le gli avanzamenti di carriera sono questo che automatici
è per spersonalizzare le inchieste si diciamo così rinuncia all'edificatorio efficacia per questa il motivo ripeto è evidente perché il magistrato nuovo molto quindi attaccare la funzione in quanto astratta in quanto meccanismo astratto invece e invece inattaccabile valicato invece è anche se lui poniamo ai le flessibilità sembrava secco la moglie o la fidanzata di delle delle dei figli di genitori degli degli amici attraverso i quali è attaccabile e queste o in stato diciamo il grimaldello la famosa cominciò Craxi no col famoso poker d'assi grimaldello attraverso il quale si è voluta a se cercate di attaccare l'inchiesta di Mani pulite è chiaro che Di Pietro
è un falso bersaglio il bersaglio vero
è era ed è rimane Mani pulite si è creduto da parte di alcune
Di alcune teste bacati secondo me si è creduto che il delegittimando il magistrato si dedichi massacro anche le inchieste cioè chiese il magistrato
Ma questo non ha senso perché anche ammesso che il magistrato sia incorrotto non è che ciò
Sana la produzione Ostuni va aggiungersi semplicemente agli altri agli altri composti cioè una una concezione di questo genere in qualunque Paese di autentica cultura giuridica sarebbe caduta
Nel ridicolo in quel cioè quei si è instaurato diciamo il nuovo processo penale all'italiana per cui come un magistrato a quell'indagine di inchieste si fa inizia innanzitutto su di lui
In questo modo è chiaro non è possibile a venire amministrare giustizia sale ladro quelli in pagante dal dal poliziotto può dire no ma tu non puoi hanno se li stimata Restani perché sei largo anche tu finisce la possibilità di amministrate in alcun modo la la giustizia devo dire che a questa pericolosa personalizzazione delle inchieste a confluito innanzitutto una stampa sgangherata che ha fatto di magistrati che facevano semplicemente il loro dovere sia pur bene degli eroi di sabato che gliela praticamente invece ciò ripeto non va bene dopo responsabili sono anche i magistrati stessi che dopo un po'di resistenza mi pare un anno circa sì ho lasciato andare a un eccesso di dichiarazioni e di esternazioni
E hanno fatto male perché si sono così esposti alla strumentalizzazione mente se avessero parlato solo per atti documenti
Sarebbero stati inattaccabile perché le inchieste si sono dimostrate ineccepibili credo su un soldo fa bene statistiche ma credo che il margine di errore mi diceva una volta Colombo era del quattro per cento a fare il genere insomma oltretutto il pubblico alla alle diciamo il
Pubblico ministero gli errori il Pubblico ministero è fisiologico perché se no non non non ci sarebbe bisogno di una dicitura giudicante basta calda è quella requirente questo bisognerebbe per esempio spiegarlo a Sgarbi ma credo che sia difficile Padova
Ecco il quindi attraverso diciamo questa questa strumentalizzando questa cosa della preservazione poi cominciato a una campagna di delegittimazione nei confronti la magistratura
E se estesa dalla questura di Milano quella di Palermo quella di di Napoli e coinvolge tutte le
Le procure e anche le famose procura e che lavoro non sordo ma in silenzio quando per esempio in cui Cisco non cardinale per cultura loro non vanno più bene sono magistrati Orsi mascalzoni o cose di o cose di questo ecco il il è chiaro che
Ripeto che tutta questa cosa in realtà è strumentale anche se ripeto forse bisognerebbe prendere esempio da alcuni Paesi scandire in cui numeri magistrati non possono essere fatti dal dalla stampa ma e strumentale perché non siamo così ingenui da non capire
Che quello che si può far pagare a Di Pietro magistrato ai suoi colleghi eh
L'essere stati di aver chiamato per la prima volta nella storia de la Repubblica la class anche la classe dirigente al rispetto della legge
Ecco questo non è stato accettato la nostra classe dirigente non è stato accettato di appunto questi attacchi di cui attualmente il prete bocche di fuoco più importanti sui giornali
Di uno dei più pure il più importante inquisiti l'onorevole Berlusconi ma che riguardano anche alti altri altri organi
Distante oltre alla all'attacco diciamo diretto all'ALDE legislazione nel settore estremamente estremamente devastante perché se la stessa classe dirigente che non crede alle alle sue alle istituzioni alle leggi che sono le sue sezioni sulle leggi non vedo come si porta in futuro con quale autorità si potrà chiedere il rispetto della legge agli squatter agli immigrati e al
Agli operai delle banchine Vietti cioè a tutti coloro che vetrine sarebbe in incitati in questo sistema non hanno per dirla con Max dà per letta il logo che le loro catene l'altro diciamo grimaldello con cui si vuole annullare le inchieste di Mani pulite l'amnistia
Devo dire che c'è una certa spudoratezza il Ciampi non era stato ancora non è stata ancora insediato ufficialmente
Che già si ritorna con la storia d'amnistia e con diciamo il linguaggio truffaldino che accompagna questa cosa
Per esempio chiudere Tangentopoli che ha una fase astutamente priva di senso
Ho che ha un senso esattamente contrario a quello che si può fare intendere perché non è che se noi amministriamo giuste disturbatori usciamo la stuprò Poli
Se amministriamo i mafiosi usciamo da Marchioro con l'istituto se amministriamo Hilary usciamo radiofonica al contrario
Larghi mafiosi è
E altri delinquenti saranno incoraggiati a delinquere ulteriormente
Essendo stati impuniti bisogno ogni volta ricordare a giuristi ama a avvocati che la pena non ha solo un valore retributivo che è già importante ma anche come diceva il vecchio Antolisei ha una funzione di controspinta alla spinta alla alla spinta che mi in realtà quello che si vuole affermare che si è voluto affermare in questi anni è che ci sono due categorie di cittadini cittadini di serie B Noè quali de a devono rispettare la legge e cittadini di serie A
Che invece sono possono violare possono violare la legge ecco questa è in realtà il senso sia dalla campagna
Di stampa che ha compiuto Tear che ha che ha colpito la la magistratura al di là degli errori passati sei scatti ma vorrei anche che ci indicasse con una volta con precisione quali sono questi errori
E quindi sarebbe forse meglio che ci dicesse no che questo ente ci sono i cittadini che sono legibus soluti e quindi facesse con due codice uno per ricevere per i cittadini normali l'altro
Per i vip e e cessassero di prenderci in giro con cose tipo la chiusura di Tangentopoli ecco io con queste opere ho finito e lascio la parola di Pietole senz'altro mi interessa di più
Facciamolo quante domande essere interessato devo fare un cosa
Se è d'accordo
Insomma se il parroco guardavano seduta qualcuno di controinterrogare
Cessò la versione dei fatti potrebbe usare
Nel mezzo di campagna elettorale nostrani stiamo sono da presentare questo libro perché vorrei
Che non si dimenticasse ciò che è successo
Oggi
Io mi sto occupando di politica
Mi sto occupando di ma compreso il suo quelli possibili possibile che c'è un nuovo simbolo
Un asinello ne rappresenta un movimento politico
Che si trova a sinistra la scheda elettorale che il tredici giugno si vota e che se qualcuno sulla base la fiducia personale che può dare la mia persone hanno su singoli contratti
Erede
Nonostante tutto ciò richiede ritengo che momento di riflessione
Lo si debba fare anche su ciò che è successo prima
Diciamo subito questo libro non è un libro
Non è un racconto
Ne piacevole da leggere e vero è pesante pesante nel senso che e molto tecnico
Fatto in modo diciamo così
Molto giudiziario
è una controinchiesta
Posta in essere da me
Dall'amico di noi che non so se qui che idealmente ringrazio veramente di cuore la pazienza e la costanza e anche capacità professionali che ha permesso di venire a capo di una matassa
Che sembra registica
Dicevo nelle fasi nel vedere perché leggere questo libro onestà perché non è non ha un tono discorsivo di una storia in sé
Ma racconta
Come è stato possibile smascherare
Una un tentativo di a Fossano personaggio che ha fatto il suo dovere
Perché nessuno avrebbe speso tutti i soldi che ha speso metriche di questa inchiesta contro di me sì non avessi fatto Mani pulite cerchia difatti realmente vinse raccontata in questo libro di ripensare niente a nessuno
Purtroppo fatto Mani pulite allora bisogna fare un'equazione anche lui come noi e quindi anche noi siamo tutti uguali e quindi non nessun coltello
Ecco perché ecco perché io ho scelto dal primo giorno quando ero magistrato quando ero ministro poi ho scelto di essere subito cittadino normale cioè cittadino senza poter avere la patente del potente di turno
Mettermi in condizione di sottopormi al giudizio dalla magistratura
Per fare in modo che il giudice del legislatore potesse venire su di me
In in tutta la sua potenzialità
Perché c'è un solo modo
Per poter dire se relazioni innocente quello che un giudice dopo aver fatto un'inchiesta conclude dicendo è innocente
Invece voi sapete ultimamente stampato più di moda un altro network posti letto in intrighi io mi faccio parlamentare recondita richiedono utilizzabili chiederle negare l'autorizzazione all'arresto ordinamento parlamentare maniere troveremo insieme di procedere nei confronti ecco questo è un metodo che non rientra nei miei
Nei miei principi e allora preferito affrontare immediatamente da semplice cittadino
Quelle che erano i rigori della legge per dimostrare che in via endoprocessuale Innocenzo può dimostrare la propria innocenza
Cioè se bisogna essere innocente
Castellazzi
Che cosa è successo nel merito si sono scritti
Vita di inchiostro
Del del De Lellis sensibilità religiose nel merito scritto molto meno perché adesso non se ne parla io in questi giorni sto continuando a andare in giro per i tribunali
Perché non so non andato in porto solo questi causa sono altre centinaia di case sono anche l'importo nei confronti di coloro che ci hanno attaccato al con la settimana scorsa c'è stato il maresciallo la finanza lo ricordate la verità è che c'anti bisogna parlare ricordare la storia passerà stabile e la storia
Vi ricordate la storia quella del passaggio tutti rinviati a giudizio non ricordare la storia
Delle violenze e facevamo nel carcere a questi militanti che lo stesso nessuno dice
Ciò subito un processo per quella storia dizione altre persone gentili retrocesso
Qualche collega credo addentellati processo disciplinare pubblico siccitosi
Nessuno dice che settimana scorsa quello è stato condannato a tre mesi carcere quaranta milioni di risarcimento danni ma non se ne parla più
Cosa voglio dire con questo voglio dire purtroppo
Che al di là delle vittoria processuale si fanno
Quando si macchia una persone ma terrestri e vestite Lavazza questi dati non sono sì
E questo dà un fastidio terribile per chi deve sopportare
Perché devo sopportare un'ingiustizia edere poté
Magari io per aver fatto il proprio dovere
Questa storia è una storia che il cielo si la trama di questa storia raro che si sviluppi incolume
Parte dal suo dottore
Dall'agosto del novantaquattro
Dura cinque sei mesi si interrompe
Riparte
Nel settembre ottobre del novantacinque esplose nel giugno novantasette
Si conclude
I primi se il novantanove
Parte nella nella nell'estate novantaquattro perché nell'estate novantaquattro accadono dei fatti particolari l'evoluzione di Mani pulite arriva all'apice laddove oltre
Al sistema delle imprese e della politica
Ha toccato il sistema delle istituzioni attaccare la Guardia di Finanza attaccando difficili finanziari a toccare gli uffici Iva ha toccato la burocrazia
Di poteri
Tanto che in alcuni personaggi che nel frattempo erano diventati
Importanti
Fratelli presente al Consiglio
E tutto l'organo
Un'indagine che
Ha fatto comprendere nel frattempo invece in quello stesso periodo inizia il processo Enimont
Comincia cominciamo a trovare questi famosi conti
All'estero
Di Bettino Craxi
Che Castro fino a dire che finanzi il suo finanziamento illecito la politica ma Conte Northern Holding che sta a Ginevra contenuta Stella San finanzieri è stata lunga ne trarranno qualche particolare ce l'avevano tra RAI uno Maurizio Raggio voglio dire che c'azzecca niente non arriva la polizia anzi soldi un po'di soldi sta nell'origine sono invece ricoverati compose mangiare ogni sera lo dicevo
Insomma in quel momento
Cominciamo a capire la pena verranno comincia ad essersi scopriamo anche
Alla fine di novembre novantaquattro
Si conclude anche le indagini su Suma Crepaldi stanchi si viene invitato a Parigi
E così comincio io a venire a conoscenza
Di una realtà drammatica cioè una costruzione di un di un teorema accusatorio nei confronti che
Non riesco a capire da dove viene poi negli anni successivi in questa con richiesta di Orphan bello scoperte certi scoperti ma luminosa del novantaquattro e ad annotare qualcuno andava lasciato dei documenti per Berlusconi che nel novantacinque qualcun altro faceva delle lettere a all'amico di Gheddafi in Libia
Dopotutto farmaco che richieste di leghe per quel che mi riguarda è stato richiesto importante delle ritengo di dover integrare su chi lavora contro di lui
Resta il fatto che da calciatore ero diventato preda
E davvero impossibile per fare il calciatore Rizzo fino a mezzogiorno il pomeriggio diventare preda ed altri ed avere il possibile al magistrato
Interrogare le persone che pomeriggio dove è stato sentito significa un'altra magistratura e non produce ed era impossibile poter portare avanti delle inchieste
Il sì o no arresti colleghi di lavoro insieme a della squadra di polizia giudiziaria che dovessero politico italiano insieme a credo che fossero di meglio ma tutta la storia consentimi senza ritegno fisso possono dimenticano ma
Anche gli altri colleghi sono stati invece
E allora c'è un solo modo per evitare che di quell'inchiesta
Finisce per essere coinvolto tutto l'impalcatura ridiventare cittadini semplici
Scorporare se stessi dando dall'inchiesta richiesta va avanti per conto suo ci silente senza inziative si prepara a questo nuovo prove giudiziarie quelle di dimostrare la costruzione accusatoria senza senza
Senza combattere i terreni senza dire che è un teorema senza deleghe una
Una vera
Una vera lotta politica non accettando accettando l'impostazione giudiziale
Io se mi sono servite su questo
Dialogando
Ho offrendo il mio contributo alla giustizia cioè ho sempre fatto una difesa entro processo mai rinnegando mai rinnegando
Il diritto dovere dei giudici di dovermi sottoporre a giudizio ma è negando che la magistratura dovrà fare il suo corso
Ciò non vuol dire essere passivi attendere che la magistratura
Vada avanti soltanto questo secondo la versione dei fatti
Io mi sono reso conto
Che nel nell'attività giudiziarie vi erano delle profondi distorsioni questo libri io parlo delle grandi distorsioni
Commessi a Brescia ed algido nel
Nell'investigazione mi confidò io ne parla bombardamenti dei grandi errori delle grandi superficialità delle grandi grande pressappochismo investigativa
Ostile
Ma non ne parlo
Perché accuso quelle persone di essere assolve di qualcuno non l'hanno fatto il loro dovere
Parlo sbaglia e allora se tu sai che hanno sbagliato deve dimostrare carte alla mano la tua ragione non semplicemente dire tu non mi devi giudica
Questa è la differenza
Questa è la differenza la differenza è che la difesa processuale si deve fare in via endoprocessuale all'interno del processo
Io
Anche quando è di questo che si parla in questo libro anche quanto
Mi accorsi che indagava nei miei confronti un magistrato
Fabio Salamone
Che avrebbe fatto bene a non indagano i miei confronti ho segnalato il caso solo dopo che si sono chiusi i processi non prima
Perché
A segnalarlo prima
Vuol dire non accettare le regole processuali ma siccome non è solo un magistrato di fare giustizia ma è una verifica di tutti i gradi giurisdizione ho preferito che nonostante egli non doveva indagare nei confronti per aver indagato il riformismo frodi suo fratello ho preferito definisce l'inchiesta ho preferito dimostrare dapprima la mia innocenza
E dopo ho segnalato il caso
Bisogna essere innocente
E così passata la prima ondata
Di tutte queste
Queste costruzioni accusatore nei confronti ed è
Siamo arrivati alla seconda fase del due settembre novantacinque di cui si parla in io vado a Cernobbio
Spano contro la né visti
Il giorno dopo l'intercettazione telefonica dice
Mai sentito cosa ha detto il vero problema mestiere ha detto ai facendo nell'agenda delle piazze mistica che faccia ingegneri siamo nelle sue mani secondo Berlusconi gli aveva
Ed alternative dice tutti c'è una contropartita dove puoi fare riteneva probabile nasce un'altra storia
La nostra storia ad uno sviluppo giudiziario distanti dai criteri attesta io
Vorrei tanto belli alcuni passi dalla sentenza di oggi
Perché il CIPE non ideologico racconta questa storia
Allora
Racconta così dice Brescia
Tanto i fatti storicamente accertati documentano la stimolazioni discutibili iniziative nei confronti del Di Pietro da parte di componenti della famiglia su
Che il memoriale io l'amavo gli viene consegnata a chiedere che è stato redatto per riscoprire i Silvio Berlusconi discorsi ecco lo stesso pm ha parlato di un organizzato riduzione effettuata dal premier Berlusconi nei confronti degli USA
Il giudice solo ieri avevamo raccontato dell'esistenza di un parco Mago patto corruttivo
Con anche gli amici abbandonando siano aveva quelli dell'azione
Insomma sì sì va a chiedere se possibile
Che nella lotta politica si debba ricorrere a questi sistema per potersi liberare i propri avversari politici
Io credo che
Come può fare una persona dopo aver finito
I suoi patemi giudiziaria lasciare nero su bianco se non appunto scrive Olibrio non oltre tre televisione
Io non ho i mezzi di informazione che in questi anni sono stati usati contro di me
Allora volevo l'ho voluto in questo libro
Che non è un libro che ho scritto io e questo qui c'è scritto semplicemente ciò che depositati negli atti processuali prego non c'è nessuna pezzo di
Nessuna frase che è stato scritto per essere pubblicato è una sono solo atti processuali
Perché l'unico modo questo che abbiamo per poter lasciare nero su bianco a chi ha voglia di sapere l'altra verità rispetto a quelle che per questi quattro anni
Gli anni
Vi hanno
In caso veramente per sapere come sta mi fa
Naturalmente e concludo tanto con le domande io chiudo questa storia di corna
La morale
Che è molto semplice
Sono le ultime parole che sono in nessun Paese al mondo salvo le dittature un capopartito e il proprietario del Monopoli un attimo prima i giornali case editrici
In nessun Paese al mondo un capopartito può tranquillamente anteporre i propri interessi personali e quelli dei suoi amici all'interesse della collettività nazionale
Non è solo un problema di conflitto di interessi
Cervelli più evidente il ben di peggio perché al di là dell'aspetto vera e propria conflitti d'interesse siamo in presenza di una vera proprio ho molti ritardi d'informazione
Basato sulla manipolazione dei fatti sulla distruzione delle avversarie mezzi rimasti
E fino a quando questa nuova forma di dittatura mediatica non verrà rimossa la vera democrazia intesa come pluralismo informativo in libera formazione del consenso
In questo Paese resta in quella che oggi una chimera e questo è capitato anche a me grazie
Allora domande
Forse domande
Molti
Ventidue Piero
Perché
Interessa ispirato va
Ma maggioranza
Però
Un'azione politica
Ma il proprio pubblico ruolo sia sicuramente
Però che ruolo distratto
Proposta sul quasi
Però due anni
La sua dica
Io
Pubblico impiego probabilmente semmai quindi
L'altra politico
Giochi
O
Comincio io
Va bene grave e uno
Di conformismo uno comma
Semplicemente e delle cose come stanno se fa il giornalista di restituirla al lettore come vedete non è detto che abbia ragione attualmente l'inchiesta Mani pulite dico questo è storia voglio dire a
Scoperchiato un verminaio sistemi corruzione sistematica non attraverso copre dichiarazioni di pentiti circa è una un'inchiesta documentale è un inchiesta da questo punto di vista ineccepibile e quindi non è che uno si può schierare contro un dato di fatto di questo genere
Teniamo presente che queste inchieste
Hanno fatte sembra naturalmente per essere combattuto tutta una hanno fatto osservava il recesso cadere un regime che era infame non solo per le sue la serie che sono state poi dimostrate ma che infame io questo avevo denunciato data dadaista sempre insomma non solo io ma non ce n'erano molti però per la verità
Ieri infami perché chiedeva ai cittadini la tessera del pane cioè ognuno doveva essere interrogato a questo o quel partito se voleva vivere se voleva campare sicura fatica dico semplicemente se voleva avere un un lavoro quindi io non trovavo nessun motivo di simpatia per questo regime detto questo poi si è scatenata una polemica del tutto queste stufe afona
Giustizialisti e garantisti io mi hanno un po'di aver difeso sempre i diritti degli imputati e averli difesi in anni in cui i Beastie niente di oggi del garantismo invece non so quindi amo il caso Valpreda forse voi siete troppo giovani per ricordare o forse no Maddalena Valpreda stava in galera quattro anni
E
I garanti alcuni che oggi fanno i garantisti penso per esempio al direttore del Giornale Mario Cervi
Non voleva in galera per otto senza senza concesso cioè una cosa e difendere i diritti degli imputati che sono sacrosanti e una cosa è riconoscere la validità di quelle inchieste io non ho approvato
In quelle inchieste violazioni dei diritti degli imputati quando mise quando si dice che che i magistrati
In carcere davano per fare confessare a me sembra che i magistrati in carcere Arsego e quelli confessato
Così io bene in ogni caso voglio dire mi sembra molto strano
Che improvvisamente si sia scoperta o il il garante più puntiglioso garantismo solo quando sono stati diciamo coinvolte imprese edilizie anche
Esponenti la classe dirigente prima invece era possibile tutto prima possibile ripeto per perché la legge lo consentiva tenere in galera persone per quattro per otto per dieci anni ma come ancora può succedere a oggi nessuno come esempio si è mai preoccupato ultimamente il fatto indagine Dino che in galera D'Aguanno un quadro anni che parte nel e non ha concesso non intere
Cioè a dire il garantismo di oggi è troppo evidentemente strumentale anche perché io ho un'età per cui li ricordo tutti questi garantisti uno per uno
Mi ricordo negli anni in cui c'erano sei
Violazioni gravi alle volte ripetono non è detto
Per malafede del magistrato ma comunque ci sono violazioni gravi delle libertà individuali del cittadino cioè i felini stritolati
Dal meccanismo giudiziario e questi non alzavano nessuna voce l'hanno alzata solo vanno essi stessi o in una Miccio i loro complici o il loro compagno ucciso no ecco quindi io non posso seguire sempre così e questo questo questo questo andazzo voleva aggiungere un'ultima cosa poi mi zittisco Di Pietro ha detto una cosa secondo me fondamentale lui ha detto io ho sempre accettato il mio giudizio questo è il principio assoluto perché la magistratura come l'arbitro della partita di calcio dell'arbitro si può dire che sbaglia chi ha commesso un errore che non ha visto terminò con tutto quello che volete
Ma non si può dire che l'arbitro ecco l'otto e pagato perché se alcuni giocatori cominciano a fare questo
Non solo ma di più accettano contestano le decisioni dell'anno dicendo che è coinvolto quando l'arbitro fischia a loro sfavore ma accettano tutti i fischi invece all'OPA cosa è chiaro che anche tutti gli altri seguiranno può rimettere la fatica piscina zuppa
Fuor di metafora salta il patto sociale
Per cui noi stiamo uniti questa è una cosa gravissima
Che vada evitata questa campagna di docenza di Di Maggio trova in particolare all'onorevole Berlusconi che da cui si dentro il Consiglio disse se io sarò condannato questo un un atto eversivo
Cioè luglio Presidente del Consiglio contestava il tutto il sistema che aveva espresso come presidente del Consiglio
Questo è il è il è il fatto devastanti di questi cinque sei anni che pagheremo negli anni a venire perché ripeto non vedo come
E gli hospice sono in dubbio se è dovuto a un rispettare ancora la legge nel momento in cui sarà acclarato che ci sono individui che non poiché hanno diritti non rispettarla e ripeto questo vale naturalmente per le dicevo prima per i poveracci gli immigrati gli squatter tutti quanti
E quando perché dovevo rispettare la legge quando la classe dirigente per prima contesta le sue stesse istituzioni ripeto molto importante quello che ha detto Di Pietro io se impone rispettato il il il il il mio tribunale perché se si comincia a dire è sempre un complotto è finita la possibilità di stare insieme
Se ho ben capito se domani ma lui che assorbe per collocare nel cui governo scoperti i cittadini hanno perso fiducia nella politica e quindi a votare questo mi pare capito Sermonti richiede suo
Il suo da sola
E non concordiamo
Delitto di entrambi responsabili Davydenko la loro bellezza non abbiano raggiunto il Polo avrebbe potuto favorire
Allora andiamo per ordine
Allora perché
La
Cos'è uscito uscito fuori con Mani pulite non è che prima non lo sapevano tante chiudere così ma l'ho sempre detto no cosa ha scoperto che lo sapevamo tutti Mani pulite non è che ha scoperto una cosa in cui nessuno sapeva
Ma nell'unità ha semplicemente trovato errore di cui tutti sapevo che faceva finta di non vedere
Quindi già prima la diffidenza verso l'istituzione già stava montando Petronio anzi semmai Mani pulite ha riportato un attimo di fiducia verso le istituzioni invece la normalità ciò che sta accadendo adesso non è
Lugli è scappato che avevano rigorosa intanto lui il intercalare detto
Adesso è già stata un'altra installazione
Siccome io condivido
Cosa si sta sta avvenendo adesso che sembra quasi che nulla sia accaduto sembra quasi che sia stata una finestra aperta e chiusa di Mani pulite ormai si parla soltanto con riferimento al processo
Che devono disciplinare dovrà fare a carico processi chiaro fatta né alla a Craxi aggraverà testimoniare collocare cioè se il fatto si è invertito ad adottarla fasce sempre
Quella storia è una storia che una brutta cosa di cui ci dobbiamo liberare Fausto Di Pietro mamma mia togliamo di mezzo Rosa sopportare sì ma giudici di Mani pulite se non si hanno grandi risate ritorniamo nella normalità
Questo pare
Ma non è che prima di Mani pulite i cittadini vivevano
Contenti e felici sì è vero c'era la Milano da bere ma vedono sempre quei
Ecco perché
Cos'è successo con Mani pulite che si per un attimo per un po'di anni abbiamo riavuto un po'di fiducia negli istituti
E voi però è cominciato questo meccanismo dell'insinuazione e qui e c'ho un gioco fondamentale di informazione non l'informazione in quanto tale formazione
C'ha magnificato prima troppo e dopo c'ha denigrato troppo non intendo di Carige nel simbolo esattamente
Io sto dicendo quelli quattro persone politiche che hanno usato le loro i loro le loro disponibilità economiche
Trasformare l'informazione quello che non era informazione perché io non giurisdizione
Ho però qualcosa da dire sui chi non religiosa tutta pacifico quindi hanno riempito certo fatto trecentocinquanta causa da tutelare adesso adesso no provvederà degli attaccano ancora
No questi magistrati che vogliono non ci vogliono dai titoli criticati perché subito il cinque per ma nessuno si pone il problema se distinguere quelli di condanne perché normalmente Marigliano diffamazione no il diritto di quell'area con un limite avrà con i limiti che è quello di della continenza s'di stare digli di rispettare di rispettare
La verità di rispettare
La diffida diciamo così la giustapposizione fra diritto all'informazione di ricavare
Insomma
Non c'entra niente l'informazione fa il suo dovere anche di critica anche dura fa il suo dovere
Io dico che in questi anni è stato adottato un meccanismo subito quello di utilizzare lo strumento per fini diversi dalla formazione
Che quello lì inculcare nei cittadini
L'esistenza di un complotto politico posti in essere dal pool Mani pulite contro qualcuno perché il processo e tutti gli altri processi fatti non erano non sono stati i processi infatti alle ricerche di reati ma la sovvertimento dell'ordine democratico
Diciannove luglio salutista ecco perché io dico che
Mani pulite aveva necessità di questi processi a quelli che ci hanno fatto con l'abbiamo dimostrato dello stato di emergenza siam quelli là abbiamo dovuto fare i nomi perché c'era stata la sentenza che quando Di Pietro viene accusato di essere un uomo dei servizi segreti ci deve stare una sentenza inglese bianco
Non è vero
Perché altrimenti resta sempre esposti ma attenti Bortolato
Come faccio a difendermi
Rispetto a chi ha i pregi delle informazioni ma e tutti i giorni mando questo messaggio subito Di Pietro fa parte dei servizi segreti Di Pietro a a a con il PDS Di Pietro ha usato due pesi e due misure divieto Di Pietro voglia che poi
Appena non hanno avuto la conferma annunciato Di Pietro ha mandato avvisi grazie per questa ragione per questa come posso come si può fare di tempo loro fare una persona difendersi
Se non hai gli stessi mezzi
Può fare semplicemente lasciando una sentenza scritta che ricordi a chi vuole leggere che passato il momento della cronica però c'è chi vuole andare a ricostruire la storia
Andrà a ricostruire che chiuda detto questo fatto ha detto il falso
E allora Mani pulite
Non è Manni politica portata la disaffezione della polizia
E
Ciò che è avvenuto dopo la vittoria
Che fa ritorna Safa sono soli io guarda e io non ci sta
Cioè adesso attualmente uno il ritorno al passato aldilà della questione volare cioccolato sarà anche nei nomi
Sta ritornando tutta quella classe politica che molte della quali ad andare era andata in sonno certo
Ma questa non è dovuto a ciò che ha fatto non ripetuta solo al al modo con cui si è stato trattato siamo stati trattati noi abbiamo fatto richiesta
Ormai si ritornerà impudenza e spregiudicato insistenza tale per cui era sembra che eravamo in errore l'onere ad essersi permessi a toccare queste quel mammasantissima
Insomma i cittadini faccio un esempio
Del referendum non sarà andato a votare tutti continua a vivere avete perso quanto sta scritto
Dove si è mai visti si gioca a pallacanestro novantadue a otto dice verrà fatto ottantadue gli ha fatto novantadue novantadue per cento abbiamo preso il sì otorino
E certo non si è raggiunto il quorum così dice troppo bello soggettive non raggiunge il quorum suggerirebbero raggiungere il cuore lo sapevano l'hanno inventato contro l'America per evitare imprigionata Safar
Sicché per il Galles degradante nell'Inghilterra fanno la la la
Vanno all'asta
La secessione con un referendum passa tra il serio cedevano a votare da noi che avesse il cinquantuno per cento di stabilire se sarò maggioritaria o con il proporzionale
Ecco la partitocrazia che fanno i nomi funzione di fermare chi vuol lavorare contro di essa l'hanno fermato l'ho fatta dal padre abbiamo subito le conseguenze no ma non è giusto che selettivo del cellulare non va a votare
Questo deve ufficiale la volontà oppresso che totale di tutti gli altri sono da dove
Ma non è solo questo il problema non è giusto
Da la possibilità di fare rete per contagiare pericoloso fuori
Non dare la possibilità concreta a quelli che vengono conteggiati perché tre milioni di cittadini all'estero non vengono dati loro la possibilità di votare cosa da fare nella nostra
Che male c'è se doveva vi auguro e se no Salerno popolari perché racconti precludere
Perché non approvino la legge inglese dalle vicende
Della partitocrazia e lo stato
Perché nel sud non hanno votato
Non hanno votato
Molti non hanno votato perché
Si sono arrese usavano prima lo dobbiamo idoneo Sicilia sa Campania Calabria tutte le regioni in cui sorso si dica di ribaltone ripartire dal mio Molise da Rifondazione comunista e Alleanza nazionale sull'uscita dal governo solo ma hanno ricominciato di Sesto San sono già all'esecutivo
Anziché cittadino va a sbattere foto io battevo proiettato qualsiasi cosa poco poi valuteremo le loro cioè il non ricordo che cosa è stato tu pestato il passivo dalla disistima del disimpegno il massimo della per l'allontanamento verso quelli che
Rappresento numero partitocrazia che esprimevano se guardiamo quel richiedendo un poco in buona parte non ancora il più essa all'estremo già l'opposto di quelli del sì
In questo modo ha dovuto allontanare se stessa con gli spettatori tra di quelli dello
Eccoli qua i vampiri che giudicherà si interessa anche di Prodi
Dei propri le due missive sicché questi dopo
Che sono riusciti a farla franca perché il no nemmeno solo una volta Robert visto che solo adesso sono a vantaggio ritorniamo alla sua domanda Mani pulite estate che ha creato questa disistima no è quello che sta avvenendo tutti i giorni
La la la paura la sensazione che nonostante Mani pulite le porte si sono chiuse
E allora questo ci dobbiamo porre il problema ma si può sempre vincere facendo delle inchieste giudiziarie per questo bene queste conseguenze
Bye bye possibile quanto ricapitola il concorso di circostanze per cui sarà possibile fare Mani pulite
Ma lui lo sapevo che è stato fatto mica perché c'era un'ombra o due bravo trapelava sopra è stato fatto e Mani pulite perché in quel periodo storico in quel periodo preciso storico si sono realizzate con un concorso di circostanze
Interno ed esterno al processo irripetibile
Soltanto in quel momento si poteva fare buoni puliti perché in quel momento c'era una serie di ragioni tecniche è una serie di tensioni sociali chiamarlo provocato una reazione tecnico-amministrativo di investigazione sociale dal punto di vista dello sbarcare la classe imprenditoriale venire a riferire fatti
E poi la classe politica fatti penalmente rilevanti
Io su questa questione perché scoppiano Mani pulite inchiesta sulla loro poveri risultarono volevano verso le quello con un melodramma vuole rispondere alle domande il problema
Mani pulite non può risolvere
La polizia
La dimostrazione che prima o poi qualcuno interno neppure possibile che ogni volta che qualcuno fa il suo dovere subito di queste conseguenze
E per fare in modo allora che sia la politica a risolvere la politica non la magistratura perché non potrà mai risolverlo c'è un solo modo
No post non lo può cioè la Poggi statura
Cambiare le teste sia perché ne puoi prendere quando gli arretrati sono la punta di un iceberg perché comunque all'affidamento di solito i fessi solito impotenti
Sono quelli che ormai considera globale rinfacciare meno perché si mangiano gli accordi che erano da poco si era un'altra persona che accompagnano il re di Roma è un carabiniere danneggiando la bandiera dell'Ulivo
Un punto di ristoro previsto sembrava cinquecento milioni che gli hanno voltato mentre mentre era diviso ma io non l'ho portata la seta grezza una l'unica cosa che ha saputo dire a una macchina del tempo sono in un rapporto vaticana che questo non è una colpa risolve certo per far dormire
Ecco allora
Che non era magistrato che può risolvere il problema
Può risolverlo soltanto la polizia che vuol dire in termini concreti
Bisogna avere il coraggio di scendere nuovamente in campo bisogna dire ai cittadini bene
Questa è la denuncia questo succede Malthus cittadino puoi cambiare partito un cittadino che non puoi fare come il loro autore che sta in mezzo al mare saldamente ancora da rivalutare che non lo spaventa dotate di Mani pulite non si vede l'arrivo rinuncio perché tanto lontana che fa capo
Ecco cosa deve fare chi crede nella possibilità del cambiamento chiedono soldi tutto regolarmente smentiti capisce che rispetta questo ritorno della restaurazione di cui parlava lui si dà con l'altra domanda è qui
Cioè è quindi siccome tanti politici fanno quel che vogliono siccome tanto di poi valuti referendum che voglio intanto litigiosa metà pubblici e martedì ci sono spesso dando nelle riforme vogliono le fanno tanto sentivo dal teste umane solamente a sinistra in modo secondo assist quello sopra la testa
Va bene qui che faccio siccome tanto che a volte tradisce
Taglio
Non è possibile tutto questo
Di soldi a reagire come può fare allora il cittadino si deve nutro che alle forze che al coraggio delusi volano scoperte siamo la sola alternativa
Dopo la questa dittatura dell'informazione presidente allora del più forte c'è una sola alternativa cittadini
Bene io noi diciamo che non è sufficiente solo la denuncia non è soltanto subiti su vicende l'esempio
Sì ma vogliamo l'alternativa ma occorre il coraggio di uscire allo scoperto occorre il coraggio di non rimanere lì ad aspettare a guardare ma può ancora geloso padana lo fare Ponzio Pilato tante fiducia voi se avete il coraggio vediamo che che so fare meglio bisogna fare di più
Certo molti di voi potrà vivere di rendita andando a fare la conferenza destra sinistra beccare qualche soldo per la conferenza ci rimettiamo in discussione tutto quanto gli stessi dopo aver ha ottenuto io con Mani pulite premi diventavano con tutte le assoluzione vietato volevate stava mostrò poteva andarmi a fare qualche usava posto
Se ci rimettiamo tutto in discussione perché ci crediamo che è ancora possibile cambiamento che il cambiamento la possiamo fare solo noi e sono e allora bisogna lo troviamo da soli sazi di altre persone che insieme a noi si propongono in alternativa in alternativa che andiamo a casa se non siamo capaci quale fare quel mestiere ecco la legge maggioritaria ecco la legge Rivola elettorale che noi volevamo
Voleva una legge in cui il cittadino finalmente nome cognome manda a casa che non ne può più ma chi va veramente a casa senza rientra dalla finestra ma parlare su col proporzionale
Ecco perché nell'Europeo ci siamo perché noi vogliamo mandare un messaggio ben già non si può aspettare che arriva il manipoli di donne cioè quel concorso di circostanze uniche irripetibili per cui ogni morto elevava si fa un'inchiesta
Lasciando molte ferite le strade perché qualcuno c'è morta ci siamo ci stavano e perdono
Non si può si deve intervenire quantomeno e non si venga a dire ma tanto non cambia nulla certo in un caffè se pure fosse non cambia nulla
E se pure fosse lo cambiano sua finestra guarda che senso ha se devo stare in testa guarda che senso hanno dirupo del mio ma io c'ho provato agile meglio meglio meglio essere protagonisti e spettatori della del dell'altrui
Per l'altro approfittamento ecco perché io dico
Che è necessario che la società civile vada a votare il tredici giugno
Il tredici marzo dello stesso
Il tredici giugno
Il tredici giugno io non sto qua a fare campagna elettorale perché non merita
Non che discutiamo di quelle quindi non vi dico chi andare a votare ma il tredici giugno andata a votare è vivo ancora ricchi non stanno a guardare il simbolo
Vi dico l'intrusa qua pettegoli cattive salutismo della parte ci sarà bravissima persona a destra e a sinistra
Ci sono persone che a destra a sinistra fanno gli affari loro scegliere i nomi soltanto scegliendo i nomi facciamo differenza social dando sentieri nove cambiamo la classe politica per rinnovare la politica bisogna cambiare le feste
Non c'è niente da fare capisce io al sud mi propongo isola del contro di me ci sta De vita Bobo Craxi Mastella tutti gli atti io vado lì e mi propongo se ritenete chiuso nello scegliere se ritenete che il nuovo sopperisce dirlo grazie
Accidentale
Io
Io Franco
Quella frutto
Il nuovo
Io faccio
Strade chiuse
Così posso mi pare
Veniamo fu modesto
Conclude il dovere
Produrremo
E
Poi
Ho avuto un modo di evitare
Ricordo
Sì ora
Pronti
Non poi affidare tende può
No
Un altro esempio intorno all'una quando la Suma
Nessuna irregolarità nazionali ritornano Eluana diciamo ma ma
Esistono
Primo seminario
Sempre secondo il ministro il nuovo
Resta domani poniamo diciamo la dichiarazione del Capolinea
Drammatico
L'attuale marginale nei
Risale
Livorno paura
Ritengo negli anni
Oppure vuole Caro rischia di di Elena
Spingere l'orgoglio solo marginale
Poi la Enzo proprio grande solenne nella alle quali
Perché
Mentre Valentino l'incidente Costantini pubblichiamo
Pur
Travagliati
Può
Aggiunge
Venne
Il primo
Se lei finisce la domanda corrispondeva intimamente chiaro chiaro segno venga esaminare domani e questo è è
Nel restare informatica
Vorrei
No invece
Grazie della domanda io ripeto non parlerò
Del l'Asinello del Progetto politica dall'Asinello perché so che qui dentro possono essere ogni persona sentire una storia e a non aver voglia di parlare di politica e di elezione e quindi non voglio fare una campagna a favore a favore mi
Posso però dire rispetto a quello che ha detto lei no no l'asinello non è nato per continuare l'opera di Mani pulite
Non è andato come non è nato come un'appendice di Mani pulite l'Asinello è un progetto politico
Che si propone di stile lavorare all'interno della politica
All'interno del sistema
Dei partiti politici per contribuire a ah svolge un'attività propri autonomo che non sia figlia di Mani pulite perché altrimenti finiremo davvero per cercare di trasferire tutte le problematiche giudiziari in ambito politico e anche noi finiremmo per fare una per utilizzare la politica per rendiconti di tipo giudiziario questo no io credo che ci deve deve rimanere sempre una distinzione di ruoli politica e magistratura
Dei fatti indicati come reato è bene che si occupano sempre la politica l'asinello a questa funzione
Che anche la funzione di gli altri partiti politici individuare un programma individuarli tra partner politici con cui per tentare di raggiungere il cinquantuno per cento dei consensi poté nello stile del bipolarismo
Contribuirà a governare bene il peso a fare una sana opposizione per questo per
Ragione
Proposte abbiamo
Pubblico
Dall'altro ad esempio una convocazione
Nuove capitalizzare cartolina ma
Tra ciò che è successo o che purtroppo passaggio dal codice
Nel processo
Strutturista nato dal professor Salvatore richiesti
è un uomo sino
Del teste classico può
Creare cose vivono vivono e lo sostiene rientra in politica eclettico maestro conferma opera consigliano della politica contro indiano perché al giorno già ordinati sviluppo non è condanne Granata Rocco diciamo diciamo già questo è un procedimento come mai
Ridicole ma alcun rilievo riguarda uffici diciamo per far politica e ci tengono invece dietro nasce televisione dove
Il problema è la controprova
Va adottato dalla il cinque
Dobbiamo aspettarci come no del pubblico molto arciduca giudice niente perché diciamo ma neanche tanto con scopre maggioranza francese nuove maggioranze ignoranza delle istituzioni quello oggi una una possibilità di casi
Non so se è un atto d'ignoranza un atto di prepotenza di qualcuno sì va be'però lo è stato aiutato però abbiamo capito logiche dietro di noi c'abbiamo riconosciuta sale
Allora manca anche resta che vanno lo un politico e un po'il voto dell'assemblea
L'ultima cosa che ha fatto stasera
Gli affreschi Maradona politici
Ridurli trazione dalle due degli dell'arrivo del ma io praticamente
Scusa Massimo sono arrivati avvenga in politica e come faccio a dimostrarsi di fare buona la politica se tu mi fai diventare primo politico per un cane che si mangia la coda
Passeggero allora no adesso non vogliamo non vorrei che a forza di fare generalizzazione se miseramente per generalizzare e fare le cose le astrazioni io è la prima volta che vi presento in politica
Quindi sarà un po'difficile che potermi misurare rispetto al lavoro politico fatto in precedenza
Mi potrei misurare semplicemente lo ripeto rispetto a alla mia persona cosa ha fatto in precedenza il problema di fondo non sono tanto io ho già detto prima
I programmi in sé ma quando la credibilità di chi le propone
Da mia credibilità è uno
Deriva dal fatto che credibilità o non credibilità intendo dire deriva dal fatto che di me ormai si sa tutto
E quindi in coscienza ognuno valuta se se c'è una persona che può
Svolgere bene o male il suo il suo ruolo anch'io lo saprà esattamente fra cinque sei anni se hanno raggiunto quegli impegni non mantenuti quegli impegni che gli promessi mantenere perché poi come sapete non tutto non basta solo la volontà volte bisogna anche il concorso di volontà di altre persone con cui devi devi collabora lei invece ha detto una cosa importante che è quella della lei dice tanto la politica e corrotta qui dobbiamo fare la distinzione non è che possiamo sempre parlare politica uguale corruzione perché altrimenti non gli atti da casa
Perché non è vero
Che tutti soccorro che non è vero che la politica sia una cosa che comunque bisogna rigettare a me ma l'attribuiscono ogni volta sta cosa ma io non la penso sul momento non ci crede
Io non ho mai detto che personalmente non credo che i partiti debbono essere eliminati così come non credo
Che bastevoli renda politiche diventa corrotto perché ci sono persone che hanno attaccato manifesti del del per una vita ci sono persone che hanno hanno vissuto di ideali hanno si sono battuti per le nostre libertà
Io queste generalizzazioni le leggo che me le attribuiscono tutti i giorni sui giornali ma non mi appartengono non le sto facendo io quelle ciò Conti utilizza lo strumento la bella politico raggiunge i fini diversi dalla politica
Ecco perché io le dico lei ne ha parlato ma perché un Di Pietro non è andato al Sud ma attenzione a parte il fatto che la sulla questione che lei dice
Che cosa ne pensano viene c'è Brusca che ha rilasciato un verbale che fosse una casa
In cui ha detto cosa voleva fare di me
Non è vero che al Sud non è nato il livello Samaritani ci ha rimesso la pelle loro anzi quelli sono cento volte meglio di me mille volte meglio di me con riferimento a Mani pulite non è vero che Mani pulite non è vero che Mani pulite
Non si è interessati dei fatti emersi anzi se lo sarà di più io sono andato in quindici venti giorni fa Caltanissetta alla a testimoniare nel processo dell'omicidio Borsellino Elio ho tracciato una connessione
Che mi meraviglio del giornale le prendono non ha frenato ma una connessione tra Mani pulite milanese Mani pulite
Sì sì Diana che forse andrebbe andrebbe studiato un attimo più a fondo
Le posso fare una domanda gli ho parlato prima di restaurazione l'elezione di Ciampi al primo colpo con l'accordo maggior
Quindi alla proposta di amnistia mi fa pensare che dietro l'elezione di Ciampi e ci sia una Cordi su terreni segreti inconfessabili fra maggioranza e opposizione se così fosse lei cosa intende fare
Questi accordi non ci azzeccano
Cioè
Io mi rifiuto di credere soltanto di pensare comunque non ci sarà neanche la ronda l'evidenza che Ciampi insieme possano accertato gli di fare il
Presidente della Repubblica
Con un accordo di questo genere
Perché poi tutti quest'accordo per poter passare devono avere la firma di Ciampi finalisti
E io mi rifiuto di credere che Ciampi possano ed ha accettato di diventare presente la Repubblica con un accordo di tal genere Michelina cioè non ci credo proprio Ravenna anche a sua insaputa con riferimento al fatto che possa essere fatta a sua insaputa
Devono venire allo scoperto è innanzitutto a me sembra che
è un qualcosa che va
Che crea soltanto un allarmismo terribile quello del giorno dopo che qualcuno comincia a parlare
Di queste della solidarietà visti a qualcun altro comincia a ragionarci sopra qualcun'altra clinica sicché in questa escalation di cominciano a parlare frangia non ancora giura Ciampi che già non si parla più disabili ma si parla dell'amnistia
Ecco io credo che ci non ci sia niente di punti ovviamente in questo momento che alimentarono il sedici agosto
Però non tolgo la domani che fatto lui non è lui ha fatto una domanda nazionale va discusso non è tra l'alimentare purtroppo un anno elementari politici californiana può valer la proprio proposta altre storie cioè Carotti che ha discusso stamattina vede il nostro dicevate volevo Pecorella detto credo misti ineluttabile
Quando stavo a fare l'avvocato dicevo che qualcosa nel ritardo con parlamentare giornali eccetera eccetera
Mi fossi chiamati a fare i testimoni di tutto il merito bisogna girare intorno a me guarda ne ho visti di giacche messe
Lo
Per quanto riguarda me
Che è su questa questione riguarda me e i democratici ma medicee l'amnistia senza che
Non si può pensare di scambiare la nomina di un capo dello Stato sul fatto che in cambio editorialisti io non ci credo che sia una cosa del genere mi rifiuto di pensare che si possa arrivare a una tale a una tale bassezza comunque sì
Premesso che non ci credetti quindi resto scettico sul sulla fatto in sé è un qualcosa che sicuramente non mi riguarda
Poi abbiamo quasi finito
No purché lo sono io faccio una domanda su condotto
Sovvenzionato firmato autografi ola con rientro ministri
Qui queste richieste arrivano anche e doveva gente presunta sinistra o perlomeno etichettata
Laddove io davanti al tribunale chiede consente ma come s'che sia successo che sia stata la magistratura
A dover intervenire e mi ricordo persino il Quartetto Cetra che ci raccontava perché nessuna dove faceva perché retto saldate e via via e con tutte le leggi che hanno manomesso creato nel frattempo all'interno di un governo di sinistra proprio intenti giustizia quella che rende successione quindi tutto questo percorso da Mani Pulite in poi l'elettore a un certo punto almeno io me lo son chiesto davanti a un tribunale ma allora andavano a braccetto
Perché non sono stati loro che l'opposizione che io ho sempre votato
A non denunciare all'opinione pubblica questo spaccio noi abbiamo il deficit più
Di Stato che è un pozzo di San Patrizio son tutti i soldi nostri perché Mani pulite rappresenta un danno morale e materiale ma ci riprenderemo mai a parte la parte economica
Il bilancio distratto
Ma politica intesa ma ora tardivamente
La se eventuale cittadina di sinistra ha sempre ritenuto un suo patrimonio è stata a tratti
Facendo un'anima perché probabilmente non estende rituale non è né di sinistra né di destra io sono convinto io sono convinto invece che il nuovo fronte che si deve
Varcare deve a mio avviso
Sì dobbiamo a mio avviso smettere con questa divisione delle ideologie parla volentieri di origine ci stanno ognuno il resto della sua ideologia passo e dobbiamo continuare a lavorare sempre per ideologia per cui vista la parte Playa vista da parte alla negativo non legati da capo belli e buoni bravi buoni
Bravi e cattivi ce ne stanno sia a destra che a sinistra io credo che noi a partire dalle prossime competizione elettorale dobbiamo fare la distinzione la distinzione di tipo giudiziario faccio la magistratura laddove ce la farò perché vale il principio della presunzione di innocenza ma dobbiamo fare una distinzione politica questa sì tra innovatori e
Innovatori da una parte tra restauratori riporta della vecchia Repubblica dall'altra questo tipo fa perché questo sì per novanta giorni queste è compito di un cittadino farlo durante le elezioni e che io dico che ci sono delle persone che possono essere
Varate tra gli innovatori sia nella sinistra sì ma la destra allora invito i cittadini guardate che vedere questo accorta non unire e non fare gli innovatori so soltanto in quelli dell'Asinello no non è vera salute fa scegliete per nome e cognome quelli di Forza Italia quelle di divieti di di di Alleanza Nazionale presente che sul referendum hanno tenuto un comportamento coerente
Quelle forze dell'Alleanza nazionale può serenamente coerente quelle del dei DS molta parte dei DS erano presenti nelle nel referendum c'era un comitato referendari qui c'erano dentro i DS
Noi da valorizzare i valori
Forza Italia Martina
Alleanza nazionale
Patto Segni e così via quindi voglio dire oggi cittadini sono in grado tra i tanti simboli che ci sono e sono le ho visito ci sarà una cinquantina di sinuoso varietà di Silvio credo che siano in grado di poter scegliere i nomi e cognomi
Di quel che ritengono essere gli innovatori perché ritengono essere riforma
Questi io dico che deve essere il nuovo fronte non più un fronte fra l'ideologia di sinistra in regia di destra che deve rimanere che è una storica è un patrimonio culturale ma che deve essere il presupposto per poi andare a scegliere fra chi è più credibile nel proporre rispetto a chi è meno credibile di Totti
Cercherò di stava per
Infatti il referendum e sono stati messi
Dalle dalle ha seguito il referendum
Il referendum si sono messi insieme delle persone di buona volontà io stavo insieme di
è quello che io sto proponendo
Io sto proponendo che quando va a votare ognuno voti quello del suo partito ma quella persona che la pensa se tutti quelli che hanno votato per il referendum da me a votare ognuno nel suo partito quello che era a favore del referendum ecco che lo riguardavano non è che posso pretendere per decreto di potere perizia cosa alla volta nominando lì eleggendo lui scusi se l'erede di Alleanza Nazionale scelte ideale en France impegnati in queste se ne del PSE scelga chi dal PDS seggi gli animi se lei deve Forza Italia e ce ne sono c'è e chi di Forza Italia sempre nel referendum questo è il concetto che riduca i progetti purtroppo non è colpa mia se D'Alema sul referendum è stato sempre freddo se Berlusconi è stato l'unico italiano che stavano ha vinto due volte la sera per il sì al matrimonio
Sì
Costanti
In particolare ma
Prima dell'ottantanove
Arrestato se
Collettore delle
Ho letto anch'io a iosa Ghini nero telefilm di Chiatti tavolini infine un po'di pagina dieci di così TTT qualche informazione
Son quella ripeto non ce l'ho coi giornalisti Ciocco chi riferisce i fatti certe non vorrei essere fraintesa
Beh regionali si sono state no nemmeno se non ha in questo caso quel fatto specifico quel fatto specifico lo ricordo bene che l'ha messo in piedi vota anche perché c'abbiamo fatto dei processi voglio dire
Ci sono persone parlamentari che sono ancora attualmente sotto processo per aver raccontato una storia fantastica di questo genere
Mani pulite innata e non perché qualcuno ce l'ha ordinato né perché ce l'ha ordinato agli americani perché certe a ridursi e io di molte volte così ci hanno dette nella Chiesa e ce le ha ordinate nella massoneria né e nata per un concorso di circostanze tecniche
Interno ed esterno al processo
Tra l'esterno al processo sicuramente perché un gruppo di magistrati si sono messi insieme ognuno dei quali aveva una conoscenza specifica veniva da batoste specifiche
Dopo aver fatto un mare d'inchiesta contro la pubblica amministrazione con Lombardia Informatica chi viene Barbacetto non so se c'è ancora cosa che cos'è chi viene che dopo aver fatto Benito
Processo che vede il processo quelle delle carceri loro dopo aver fatto il processo sulle sul sull'altra fonte in chi viene da un'esperienza specifica come me che vivono esperienze in cui avevo fatto una DC richiesto contro la pubblica amministrazione per cui avevo capito il meccanismo ma mica mi mancava il dichiarante
Chi viene da inchieste specie come da rito che sarà fatto tutto il processo vigili processo Monti non so chi viene dalla Milano dei miliardi richiesti mediante Epaminonda sa che cos'è timida
Chirico ricorda libri gli eredi di Castel Fillon PG pochi scoperte da Colombo sa che è uno di quelli acquisiti pochi come si chiama Gelli sa che mettere insieme tre professionalità ognuno delle quale aveva qualcosa da a aveva capito qualcosa
E ente a mettere insieme agli altri queste sono circostanze extragiudiziali perché ci son trovata alcune persone che viene dalle spese graditi come giudice istruttorio su tutta una serie di processi non ha fatto va be'su diversi fronti e la pubblica amministrazione
Si è trovata per caso un gruppo di persone che aveva un bagaglio di conoscenza di dieci anni
Di dieci anni di gestione della pubblica amministrazione gestioni le sue pulsioni sicché io quando ho visto Mario Chiesa Maio parecchio se me lo ricordavo Pera
Beh lo ricordavano se richieste che lo riguardavano prima me lo ricordano non lui lui
Quelli che lui denunciava per diffamazione quando quelli scrivevano che c'erano e lo facevo sa bene quando oddio mamma avrebbe leggevo gli atti di di di di di di quello piuttosto che di quell'altro
Frigerio e quant'altri io me li ricordavo quando le ho incontrato nelle varie gestioni Mani pulite e quant'altro calore Mammano che scoprivo è c'è stato ecco la circostanza una delle mille circostanze esterne Mario circostanze interne fondamentale c'è stata la riforma del Codice procedura penale che non c'era prima dell'ottantanove
No glielo sto dicendo non c'azzecca niente il muro di Berlino ci azzeccano viene demolito di la la la c'azzecca i fatti e i fatti Tecni
Ci azzecca ci azzecca uno e gliel'ho detto l'altra ci azzecca dall'ottanta al novantadue sapete che successe è successo il nuovo codice di procedura penale che ha fatto diventare il pm ha fatto diventare parti seppur Pati parziale
E quindi siamo diventati a capo della polizia giudiziaria e quindi noi dove avevamo la nostra squadretta di PG diceva ancora qualcuno intravisto Rocco Familiari
Il famoso blocco la squadretta litigi era quella possibilità che noi ogni giorno potevamo direttamente gran maresciallo mai a fare questa manifestavano il rame rubato
Senza più chiedere al al questore che toglie dal di redazione quella quella sequela è cambiato è cambiata la legge sulla sull'articolo sessantotto dalla Costituzione è cambiato
Dica la possibilità cioè di di indagare sui parlamentari senza chiedere l'autorizzazione ma l'autorizzazione l'ha chiesto solo per giudicarlo mentre prima ricordate quel meccanismo qui
Intanto quel vagare su un parlamentare in quanto la cavalli dall'autorizzazione a procedere
Ma intanto la Camera vita autorizzazione a procedere quanti vivono la la la sufficienza della colpevolezza Valmaggi dimostrano sufficienza la colpevolezza se non posso indagare non posso sapere ma anche il non posso acquisire non potevamo acquisito al parlamentare neanche sostrato Minardi dei desideri matrimonio neanche dal luogo di residenza non potevamo acquisire come faceva a indagare
Adesso c'è stato questa riforma c'è stata una riforma del Codice procedura penale per cui siamo diventati appunto di un processo accusatorio noi abbiamo svolto un'attività inquirente indiretta la possibilità di interloquire direttamente con con le persone ancora c'è stato dalla lava
Strasburgo
La la la la convenzione di Strasburgo fondamentale manipoli
Con la convenzione di Strasburgo che cosa è stato fatto è stato data la possibilità al magistrato italiano
Il domandare direttamente al magistrato svizzero guai Fusacchia appartiene quel conto corrente perno aveva che stavamo cercando a chi apparteneva il conto protezione e non riusciamo mai a scoprire per forza cioè c'è
C'è il presidente del Consiglio all'alba del e il e il divise casa giusto isolata Walter una vera Craxi riguardava proprio loro due coproduzioni come facevano scoprire
Quando abbiamo più comandare privatamente sita abbiamo capito
Capirci qualcosa solo questioni tecniche irripetibile sì ma non andiamo a cercare la rule lasciamola stivati fare dall'oggi io vi posso dire che io vissuta Peretto signor potete non crederci ma io so perché l'ho scoperta qui fatto lo scoperte rete eravamo quattro persone che si interagivano fra di loro
Io parlo di Parma ripulite storico
Io parlo di Mani pulite pionieristiche di quella prima fase viene punito quella manipoli di cui avevamo andavamo con i piedi di piombo che quando credevamo qualcuno si doveva discutere attorno degeneri non facevamo l'indagine esplorativa allora adesso
Ogni tanto escono fuori le cosiddette indagine esplorativa siccome di chiavi di Pietro vi metto sotto indagine per vedere che cosa hai fatto prego
Allora non facevamo che cosa allora l'indagine l'indagine non è l'Ulivo esplorativa egli su fatti concreti
Tante volte io mi sono sentito di qui Sire
Va bene duro ma me mio io sono stato né sotto processo tra tante cose non fatte ma siccome scoperto cento casi su sul panfilo perché se avessi indagato scusate il centounesimo
Ma ti rendi conto che all'epoca non potevamo andare da una vanga svizzera di lì scusi tredici tutti i fatti tutti tutti i passaggi di denaro chiamato signor all'epoca dovevamo andare alla Svizzera e di posto che so che ha ha trasmesso al documento apri dire cento lire di cui altri documenti invitai militari Bonito solo su questo documento all'epoca non è
Questo modo di indagine andavano fatte perché se sono sbagliamo se sono sbagliamo uno eravamo finiti le immagini solo sette da il primo impolitico che mettevamo sotto indagine sbagliano
Ma non c'era più la quante volte dalla posizione guardi la fusione di grazie nella musica ed è venuto fuori solo successivamente quando abbiamo trovato la procede quando sarà raccontato Larini
Perché altrimenti non non era un fatto in sé ma fino a quando non ce lo raccontava Larini dove andava deriva cioè ecco per cui io invito a riflettere ma queste e mille altre ragioni ci sono nella storia di Mani pulite
Chiara concausa che ne ho ricavato grazie anche a una questione punta sporca cattiva finché vuole ma che si chiamava lega anche qui ma non c'erano c'era
Così sarà anche questa cifra certo sì ma non c'entra però è questa la con cause esterne procedeste questa come la la storia del dei cittadini che vi ricordate la storiella del del del decreto Biondi
Che si è bloccato ma perché si è bloccato perché l'altra forza politica non ha avuto il coraggio di loculi giallo e perché non ha avuto il coraggio di promulgare
Perché si è visto una una cittadinanza un servizio un popolo dei fax che si ribellava quindi non c'entriamo niente no
Però c'era quella circostanza di un di una tensione morale tale per cui la forza politica non se l'è sentita di fare
Cose che in altri tempi magari oggi potrebbe essere possibile fare capisco il discorso ecco perché io dico sono fatti tecnici fatti tecnici
Quando questi fatti tecnici avvenuta cessare è chiaro che tutto è venuta a cadere però non creiamo
Una era un arretro ragione Mani pulite è nata perché l'America combatteva con la Russia perché stavano a me ma non potevano essere mio perché là se non mancano le sei circostanze tecnica non poteva nasce divenga un'analisi rimangano capire come suggerisce
Naturale modello Riccardo Barenghi Palermo dolori con cioè Palermo te lo ricordi Palermo che ha fatto una crepa che è stato Carlo Palermo dall'amico qual è borse
In
Borsellino voglio dire ma non è che sta stava indagando sul cosa che stava indagando sul sul rapporto del ROS della Cosa rossa nel novantuno parlava di Siino
Nel novantotto
Non io l'ho scoperto novantatré
Ma quel rapporto ne parlava nel novantuno nessuno lo voleva legge capito
Ai tempi della procura Giammanco
Cioè la colpa la pena chiama