Processo per lo scandalo dei fondi neri dell'ENI (Andronaco ed altri)

Ma
Cominciare a questo punto abbiamo provato da difendere dunque signori
Il primo avvenimento abbiamo
Abbiamo convocato un interprete per la traduzione di Lidia
Degli ex l'esame del Pappalardo
Quindi possiamo procedere al compimento dell'incarico peritale
Vorrei interpellarvi su un punto o volete che
Ai fini dell'organizzazione dei lavori ricevere una tradizione oggi stesse oggi questo di questo verbale
Preliminarmente accolto presente all'esame
Ma allora facciamo oggi questo
Di anche qui consequenzialità
Dall'avvocato
Allora la lettura in italiano de il verbale potrà richiedere circa trenta minuti pelle adesso nella quale procediamo all'esame volevo soltanto sapere se rimane necessario ciò che ho fatto io interpreto benissimo allora facciamo venire in l'interprete
Al buongiorno prego si accomodi
Un
Sacco
Rimanga un attimo inutili legga la formula di giuramento
I periti si perito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad ad attecchire il mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto
Su tutte le operazioni peritali si accomodi
Allora ci dica innanzitutto le sue generalità
Se io mi chiamo Lentini BR sono cittadinanza francese Carcano abito Buccinasco in via Indipendenza sette
Nel luogo e data di nascita all'you need Francia il il sette aprile mille novecentoquarantotto allora tornei guardiamo darle incarico dunque Sica incarico al perito di provvedere alla traduzione
Del processo verbale pensare a me
Del teste Giuseppe Pappalardo
Assunto in rogatoria
A Ginevra
In data ventitré gennaio due mila due
Allora tutte le lei ritiene di poter accettare l'incarico e ritiene di poterci dare una tradizione anche immediata il testo sì il perito accetta l'incarico
Ritiene di poter procedere immediatamente
In aula
Alle operazioni peritali richiesta
Il tribunale dispone procedersi
Nell'adempimento dunque noi abbiamo questo
Processo verbale ecco il processo verbale udienza regna una copia per vedere un attimo
Grazie
Allora se ritiene di poterci dare lettura di questo teste direttamente in italiano poche
Allora avvocato verbale d'udienza
Il signor o ancora funzionari in qualità di interprete in italiano vede giurato come tale su un atto di citazione si presenta il signor Giuseppe Pappalardo nato Pappalardo figlio di Emilio Pappalardo e di Alfonsina Viviani
Nato il otto dicembre mille novecentocinquantanove a Montecorvino Rovella Salerno Italia celibe residente dieci Jean magico mura della che vada ville duecentottantacinque infatti naso Ginevra
Ascoltato in qualità di testi di teste giurato e ha reso formalmente attento all'articolo quarantotto del Codice di procedura penale
Assistito da l'avvocato Basso diciannove avvocato assiste all'udienza in qualità di parte della procedura di mutua assistenza Svizzera
Il signor fa sua uso
Rappresentante della talk del patrimonio inveisce Ginevra
Avendo delle eletto domicilio nello studio dell'avvocato cui nutro col sei o di Bellow mille duecentosei Ginevra
L'avvocato quello del padre dopo assiste all'udienza
Assistono all'udienza in qualità di magistrati italiani e di parte alla procedura penale straniera signor Vincenzo Perozzi Hello signora Marilena che essa signor Guido Zucchetti e giudice presso il Tribunale di Milano d'Italia
L'avvocato Paola Severino dipende detto via Ciro Menotti Roma Alitalia e l'avvocato Paolo Bernasconi avvocato via Somaini dieci
Sei mila novecentouno Lugano assistono all'udienza in qualità di rappresentanti della società indica S.p.A.
Parte civile nella procedura penale straniera
L'avvocato Alessio Lanzi di avvocato corso di Porta vittoria diciassette Milano Italia
Avvocato della del signor Pacini Battaglia incolpato nella procedura penale italiano italiana
Signor Duilio Greppi incolpato nella procedura penale italiana
Allora il giudice al signor Pappalardo
Dissento nell'ambito di una rogatoria internazionale è immanente o rimanente dal pro tribunale di Milano seconda
Sezione penale in data del primo marzo mille novecentonovantanove trasmessa tramite l'ufficio federale della Giustizia il due marzo due mila uno
Questa richiesta di cooperazione risponde alle condizioni formali materiale
Laggiù leggi penso che sia il consiglio europeo di tutto
Una decisione di ammissibilità è stata resa il trenta aprile due mila uno e comporta espressamente l'autorizzazione per l'autorità richiedente
Di assistere e di partecipare al giudizio né parto dal principio che intendete opporvi a questo modo di procedere
Rimane osservato ricordo sì rimane riservato mi scusi la decisione di chiusura del
Del l'aiuto reciproco che delibera sulla trasmissione del vostro del suo verbale tutti sezioni in questo giorno all'Authority all'autorità richiedente
Trasmissione alla quale potreste di consentire in applicazioni in virtù dell'articolo ottantacinque e MP
Signor Pappalardo
Prendo nota delle vostre spiegazioni sono pronto a rispondere alle domande dei magistrati stranieri
E delle parti alla procedura italiana caso casomai via tramite il loro avvocato il loro avvocato
Mi chiedete di precisare le funzione che io svolto presso l'ex Porche Caffa ancora oggi porto il patrimonio ripeto Shneur
Sono stato assunto nel mille novecentottantadue presso la Società fino sia finanziaria caffè ecco divenendo un multa ulteriormente Pontica Franco
Sono stato assunto dall'ex direttore dell'epoca all'epoca il signor fissiamo maresciallo
Come
Cambia valuta cambiavalute e tesoriere
Occupato questa ho svolto questa funzione fino alla fine del dire dove centottantanove
A quella data il signor Maréchal ha lasciato la banca
E il Consiglio per l'estrazione ha deciso da una parte di nominare un nuovo direttore nella persona del signor Marcel delle e d'altra parte di affidarmi la responsabilità del servizio di gestione
Il patrimonio con la missione di sviluppare questo servizio ed è rinforzare l'organico
Così io sono stato nominato a quell'occasione direttore vice direttore della società che a Franco che era divenuta banca nel mille novecentottantasette nel mille novecentonovantaquattro il consiglio di amministrazione ha deciso di creare una direzione collettiva contro i direttori
Così sono stato nominato nel mille novecento novantaquattro direttore nel mille novecentonovantasette
A
All'atto della ripresa della banca da nuovi azionisti sono stato confermato al mio posto di direttore e di responsabile il perché patimento di gestione del di patrimonio
Dai nuovi azionisti e dal nuovo consiglio di amministrazione
Da quell'epoca e cioè dal dire dove Centin dal mille novecentonovantasette un direttore generale è stato nominato nella persona del signor Chausson sua flop
Posto che è stato creato a quell'occasione
Svolgo fino a questo giorno sempre eque quelle funzioni sotto la nuova ragioni sociali ponte batte in quanto ripeto CNR
Vieri ha richiesto l'avvocato Severino sei nelle
Qualità che
Ah ho appena indicato aveva un contatto regolare con la clientela
All'inizio delle vie funzione di responsabile il patrimonio di patrimoni gestioni patrimonio e cioè nel mille novecentonovanta
Non avevo ancora direttamente contatto con la clientela
I clienti mi sono stato introdotti progressivamente
In seguito e vi avvicinate loro dell'alloro venuta alla banca al loro arrivo la banca
Sempre per rispondere alla domanda della parte civile
Nelle vie qualità all'interno della banca
Potevo firmare con congiuntamente collettivamente in due
Non so mai usufruito di un potere singolo
Preciso che la politica che la politica della banca è che il collaboratore non dispongono di potere sia di disposizione che di gestione sui conti dei clienti
I miei ha richiesto dall'avvocato Severino se il signor Pacini Battaglia poteva disporre infatti o in Tirinto di fatto il diritto sui conti dei clienti della banca
Al di fuori dei propri conti del signor Pacini Battaglia di cui era il titolare o e la venti diritto all'interno della banca e sui quali deteneva il suo potere
Il signor Pacini Battaglia deteneva anche un potere informale individuale
Salvo errore su certi su alcuni conti di clienti
Di qui non sono in grado di fare l'elenco male che risultante la documentazione bancaria
Consegnata alle autorità italiani
Mi piacerebbe anche precisare che il signor Pacini Battaglia era vicepresidente del Consiglio di amministrazione della banca
Fino al mille novecentonovantatré
A quel titolo impartiva
Ogni tanto dell'istruzione di certi clienti della banca senza usufruirà di un potere formale sui conti dei suddetti clienti
I clienti ratificava hanno le loro istruzione all'atto del loro passaggio successive loro passaggi su successivi a Ginevra
Quando ho indicato ogni tanto
Ho voluto dire dell'ordine di una attui volte alla settimana circa e questo comprende anche l'istruzione relative ad incontri di clienti sui quali il signor Pacini Battaglia deteneva un potere informale
Aggiungo a quell'occasione che a quell'all'occasione di certi di alcuni Billie sue chiamate
Voglio dire le chiamate del signor Pacini Battaglia
Il cliente era al suo fianco
Si svolgeva così il cliente o il signor Pacini Pacini chiamava passava ossia il signor Pacini Battaglia o il cliente
Potevamo riconosce la linea alla voce dalla voce o casomai all'occorrente da tramite un codice
Gli è chiesto dal silos dal l'avvocato Severino se il signor Pacini Battaglia rimasto vicepresidente del consiglio d'amministrazione dopo il mille novecentonovantatré o se dopo quella data
Ha svolto delle funzioni
Dipendenti dall'organo di fatto
Dopo quella data il signor Pacini Battaglia non ha più svolto funzioni all'interno del Consiglio di amministrazione
Tuttavia rimaneva un azionista importante della banca e cliente importante della banca
Continuava
A procacciare degli affari alla banca
Non svolgeva tuttavia più funzione informali
Sia all'interno del Consiglio o più generalmente all'interno della banca
In qualità di azionista e di procacciatore d'affari
Ha conservato una certa influenza all'interno della banca
Ieri richiesto avvocato Severino sei
In quelle qualità di azionista e di procacciatori da fare il signor Pacini Battaglia
Era anche autorizzato a gestire il conto votivi alcuni clienti o da effettuare operazione sui conti dei clienti della banca stessa in assenza di poter informare
Effettivamente il signor Pacini Battaglia ha continuato a dire partire distruzione dei di clienti dopo la sua dimissione del Coni dal consiglio
Vorrei precisare due cose
Da una parte la banca a con a mia conoscenza non ha mai non è mai stato oggetto votivo ma qualsiasi lamentela da parte di un cliente
Dall'altra parte la banca ha progressivamente gli incoraggiato incentivato i clienti a passare direttamente i propri ordini
Die richiesto avvocato Severino
Fino a quell'epoca
Alla fine quali epocale quali momento la pratica di origine che ho appena descritto è stato autorizzato dalla banca più specificatamente a partire da quando è stata modificata
Venti il numero di istruzioni impartite dal signor Pacini Battaglia sia stato progressivamente ridotto
La banca ha tollerato questo procedimento fino al mille novecentonovantasei salvo errore ossia fino al momento in cui il signor Pacini Battaglia non ha più avuto rapporti giuridici
Ho di fatto con la banca
Vi è chiesto dall'avvocato Severino sei quella data del mille novecentonovantasei
Di qui ho appena parlato corrisponde a l'arresto del signor Pacini Battaglia in Italia
Sì e il caso
Da quei stante
Ore undici e venti il l'avvocato Luca D'Auria avvocato del sia Pappalardo del e l'avvocato Luca Lauri
Avvocato del signor Duilio Greppi assistono all'udienza
Mi ha chiesto avvocato Severino se Conti
Di qui ho appena parlato nel presente verbale si riferiscono ai conti
Di qui la documentazione è stata recapitata alle autorità giudiziarie italiane
Non posso ricordarmi dei conti sui quali il signor Bacci battaglia is impartiva istruzione
Ne sono ingrato tirarmi conciliare oggi quelli con quelli a quelli contenuti nell'Elenco chi mi è stato sottomesso all'atto della mia audizione a Berna
Mi
Mi ne parlano avvocato Severino mi dicono che nel mio verbale del ventiquattro luglio mille novecentonovantasette
Sentito davanti al procuratore generale della Confederazione la signora Carla Del Ponte
A una domanda che si riferisce alla documentazione bancaria dei conti menzionati
Nelle rogatorie italiane la quale cerca di ristabilire sì dava chi impartiva l'istruzione alla banca
La mia risposta è stata devo precisare che su un certo numero di Conti il signor Pacini aveva la procura
Sui conti oggetto la spessa rogatoria Pacini non aveva procura
Tuttavia in alcuni casi ha dato dell'istruzione alla banca
Autorizzata autorizzato per fare per far ciò da dagli stessi dai clienti
Preciso che si trattava di un'autorizzazione di fatto perché non c'era autorizzazione formale questa pratica s'si portata avanti fin da fino a quel giorno stesso
Se dopo mille novecentonovantadue la banca ha cercato di limitare progressivamente in una tale situazione
Chiedendo delle istruzioni scritte
Mi richiesto dall'avvocato Severino se io confermo quest'des deposizione
Poiché nella mia risposta di quel giorno ottetto che non ero in grado di riconciliare oggi li conti con quelli che vi erano stati sottomessi
All'atto della mia audizione a Berna
D'altra parte non posso
Ricordarmi oggi il quello di cui mi sono ricordato il cinque circa cinque anni fa
Data della mia audizione giudizio né d'altra parte non posso posso soltanto confermare le dichiarazioni di quell'epoca
Non ho l'impressione che quello che ho detto
Oggi contraddica le mie dichiarazioni dell'epoca
Tutt'altro
Vi è chiesto avvocato Severino se la banca conservava le schietti sulle quale verranno trascritte le istruzione del cliente
In principio sì
Viene chiesto avvocato Severino se su questa Scheda poteva figurare
La DC la seguente dicitura poi mistico effettuato secondo iscrizioni ricevuto dal cliente senza senza altri senza altri dettagli
E e il caso il vero con la precisazione che quel quella dicitura figurava sull'avviso tutti a credito
Che
Constatava la il bonifico rilevava il colpo di fico e non solo il la scheda d'ordine
Gli chiesto avvocato Severino quel che cosa significava secondo la pratica della banca l'indicazione di quella dicitura sull'avviso di accredito
Questo significava e significa tuttora
Inoltre e la balla pratica bancaria si diceva che il bonifico prove e Precotto proveniva da un cliente della banca
Mi ha chiesto avvocato Severi non se io conoscevo il signor Luca ministri sì
Si trattava di un cliente della banca
Portato ossia dal signor Pacini Battaglia sia dall'avvocato con rocce
Mi ha chiesto avvocato Severino se ho intrattenuto personalmente dei rapporti con il signor ministri nell'ambito della gestione dei suoi beni presso la banca
L'ho visto alcune volte alla banca il signor ministri era un cliente che impartiva istruzione alla banca
Quindi chiesto avvocato Severino
Quali erano i rapporti tra il signor Pacini Battaglia e il signor voce fa SSIS
I ceo Pacini Battaglia me l'aveva presentato come uno dei suoi collaboratori
Era cliente della banca deteneva anche azioni della banca
Gli ha chiesto avvocato Severino sei il signor Fotsis operava anche sui conti Tripoli non era Tito il titolare
Non mi ricordo
Niente via tetto avvocato Severino che nel io verbale del ventiquattro luglio mille novecentonovantasette ho risposto presso della pubblica Franco
Egli cioè il signor Francis possedeva un conto personale e se mi ricordo bene aveva una firma su altri conti
Richiesto avvocato se le risorse io confermo queste deposizioni
Nei confronti di quelle in relazione a quello a quelle che ho appena tetto
E se posso precisare quelli e ho appena fatto
La mia risposta è semplice e confermo quello che è stato verbalizzato all'epoca ossia il ventiquattro luglio mille novecentonovantasette ossia che il signor Vassilis disponeva di un conto personale presso la banca nonché una procura sui conti di clienti
Tuttavia non mi ricordo se ha effettivamente il movimentato questi conti
Tale era la domanda che mi è stato fatta quel giorno
Ad ogni modo è quello che ho capito
Sì ho capito
Mi è stato chiesto avvocato Severino sembra Cirio cuoce fossi s'veniva alla banca casomai a quella con con questa frequenza no no caso mai col quale frequenza
Veniva la banca in modo irregolare si trattava tuttavia che un cliente della banca l'ho visto più volte su una durata niente diversi anni
Vi è chiesto avvocato Severino sei io posso dirvi che il signor ceppo assistere potava
Alla banca e caso mai è con quali frequenza
Tengo a precisare il processo che non ero l'unico interlocutore della banca
E che altri gestione gestionali amministratore ricevevano delle chiamate
Per quanto mi riguarda ho avuto alcune chiamate all'anno
Senza che io possa indicare la frequenza
Era estremamente elevata ritengo queste chiamate al massimo una volta al mese in media mediamente
Gli è chiesto avvocato Severino se il signor Fotsis era ancora cliente della banca dopo il mille novecentonovanta
Credo che si
Sia come titolare o avente diritto
Mi hai chiesto avvocato Severino segua intrattenuto di rapporti specifici con il signor Rossi s'in sua qualità di cliente della banca
Ho ricevuto dal signor falsi visse istruzione di gestione
In relazione ai conti di cui era il titolare sui quali usufruiva di un potere
Comprendo nell'istruzione logora distruzione degli ordini di Investimenti degli ordini i trasferimenti di cambio qualsiasi operazione bancaria
Relativa ad un conto per di più non ho avuto rapporti professionali specifici con il signor von SIS
Gli è chiesto consiglio sederino se ho intrattenuto delle relazione extra professionali con il si offrono SSIS la mia risposta è no
Michele chiesto avvocato Severino
Se sono in grado di che scrivere i rapporti di collaborazione di cui ho parlato tra il signor Pacini Battaglia e il signor von SIS
No
Quando il signor Pacini Battaglia mi ha presentato il ceo classi siccome come sento il suo collaboratore ho capito che si trattava di uno dei collaboratori nell'ambito delle proprie attività professionali
Gli chiesto avvocato Severino se il signor Fotsis
Impartiva istruzione per il con per conto del signor Pacini Battaglia o il conto di cliente della banca
A portarti riportati da quest'ultimo
Non mi ricordo
Mi hai chiesto
Avvocato Severino sì era signor raffiche dei funi
Non lo conosco personalmente salvo errore si tratta di un membro della famiglia del signor Rossi s'
Gli chiesto avvocato Bernasconi si avranno gli azionisti della banca ed in particolare se fra questi azionisti
C'erano i dirigenti della società del gruppo e
In premessa preciso che
Non era della mia competenza Pittelli il registro degli azionisti della banca
Informazione del resto conosciuto dalla Commissione federale delle banche
L'unico mezzo
Che avevamo come collaboratore del Dipartimento di gestione per conoscere delli per conoscere gli azionisti della banca
Era e diresse la pratica titoli dei clienti conteneva azione azioni della banca
La detenzione delle azioni della banca risulta dalla documentazione che è stato trasmessa alla alle autorità italiani
Non sapevo inizieranno e dirigente della società ENI a quell'epoca
L'ho saputo in seguito
Mi ricordo che c'era in particolare come azionisti il signor Pacini Battaglia e altri membri della sua famiglia s'io fossi chissà il signor Franco Croce
C'erano occorre altri azionisti il direttore dell'epoca di quell'epoca scelto il e io stesso nel in proporzione molto scarsa
Punto
C'erano anche il signor Scheffer presidente il signor stolto ha vicepresidente del Consiglio
Mi ricordo anche che il signor Duilio Greppi possedeva delle azioni delle azioni della banca
Il ceo Lionello Sebasti anche
La stessa cosa incassi del signor Mario Maddaloni pensi che ora Antonio Serbia Piersilvio i Paolo ed Enrico indegni
Lo dico
In base alle mie dichiarazioni a Berna del ventinove ottobre mille novecentonovantasei
Gli chiesto avvocato Severino se il signor Greppi che era ancora nel mille novecentonovantasei azionista della banca
Non mi ricordo esattamente ma verosimilmente si
Viene chiesto avvocato Severino se nel mille novecentonovantasei certi impegni relativi ai conti a consigli aperti presso la banca sono stati trasferiti a Nassau sulla filiale della nostra banca
Effettivamente i dei dei clienti sono stati trasferiti a Nassau
Non sono in grado oggi di ricordarmi di clienti interessati
Pugliese chiarisco Elite dichiarazione che io fatto in Svizzera nel mille novecentonovantasei
Si tratta di conti dei seguenti Contini quei beni sono stati trasferiti do trasferiti
Perlomeno in parte presso la nostra filiale di Nassau ad un periodo che io colloco tra il mille novecentonovantadue e mille novecentonovantasei
Senza che sappia esattamente la data precisa
Assistenza avente diritto economico signor Pio Pigorini
Mora opera SSIS aventi diritto economico signor Duilio Greppi
Un Serafino s'aventi diritto economico il signor Raffaele Santoro
Fonti International aventi diritti il diritto economici signora Rita postini e signor Giovanni Dell'Orto
Il ricordo che ho avuto all'epoca
Facendo le mie dichiarazioni
Gli chiesto avvocato Severino quando la filiale di Nassau è stata costituita
Nel mille novecentonovantadue
Mi ha chiesto avvocato Severino se io conosco i motivi dell'apertura di quella filiale nel mille novecentonovantadue non lo so
Preciso che la decisione era stata appresa dal consiglio di amministrazione di cui non facevo parte
Gli ho chiesto avvocato Severino
Se ho fatto serio ha fatto parte del consiglio d'amministrazione della filiale della Banca a Nassau
Sono stato uno degli amministratori
Poco tempo dopo la sua fondazione fino al mille novecentonovantasette
Data della ripresa della panca
Dai nuovi azionisti
Può darsi che questo è stato contestuale allargata designazione come alla mia nomina come diretto della banca ginevrina a Ginevra
Gli è chiesto avvocato stia per la scuola di chi erano gli altri membri del consiglio a Nassau
Il signor Scheffer
Verosimilmente il signor rocce
Sottolinea unici nomi di quindi ricordo
Mi ha chiesto avvocato Severino mossi se ho avuto conoscenza delle ragione se ho conoscenza delle dei motivi per i quali Lippi i relativi quei Contini sono stati trasferiti a Nassau
No
Questi trasferimenti sono stati effettuati Soru istruzione dei nostri clienti
Gli ha chiesto avvocato Severino sei trattandosi di quelli trasferimenti a Nassau istruzione esso oppure non sono potuto essere esperti date dal signor Pacini Battaglia o dal signor classis lo loro stessi
Non do avuto modo nuovo modo di credere che le istituzioni sono state impartite dalle persone altre che i clienti
Gli ha chiesto avvocato Severino se ho conoscenza
Della l'ampiezza dei dei l'importanza di beni di cliente depositati a Nassau all'atto dei primi anni che hanno seguito la sua costituzione
Non mi ricordo oggi dell'importo dei depositi dei nostri clienti a Nassau
Riferendomi a le mie di posizione a Berna del ventiquattro luglio mille novecentonovantasette ho indicato un un minuto in cento milioni di franchi svizzeri affine mille novecento novantasei salvo errore
Vi è chiesto avvocato troppo
Se questa massa non rappresentava
Va se questa massa rappresentava solo dei clienti clienti italiani della filiale
No c'erano dei clienti e di altre nazionalità
Gli è chiesto avvocato Severino se qui trasferimenti a Nassau riguardano numerosi conti
Non mi ricordo dei numero dei conti a memoria direi che
Al tutt'al più alcune di decine di conti sul periodo
Inter
Sul periodo interessato
Gli ho chiesto
Avvocato Bernasconi sei se il conto aperto al nome della società Morra o verso sinistra attestava
Il diciotto gennaio mille novecentonovantacinque
Un prelievo di tre milioni e seicento mila franchi svizzeri
Caso mai chi ha ordinato questo trasferimento
Non me lo ricordo
Mi hai chiesto avvocato Bernasconi visse questo prelievo è stato effettuato dal signor Duilio Greppi non mi ricordo tranne a precisare chi era l'aventi diritto di del conto
Gli che essendo avvocato Bernasconi esse vi ricordo che l'ordine di prelievo di tre milioni e seicento mila franchi svizzeri
Suddetti non portava alcuna
Firma
Non mi ricordo di che questo ordini prelievo sia stato firmato dal cliente
Se mi riferisco alle mie dichiarazioni di quell'epoca quando mi è stato presentato una coppia di quel documento
Ho rilevato con sorpresa che non portava di arma
Tuttavia ho precisato e il documento originale
Era certamente stato firmato
Perché il nostro organi organo di revisione verifica particolarmente le operazioni di cassa
E che questo questa anomalia sarebbe uscita
All'atto delle verifiche
è una supposizione che ho fatta
Non ne l'originale che mi è stato presentato a quell'epoca de all'epoca della mia audizione a Berna ma una coppia
Vi è chiesto avvocato Bernasconi disse o conoscenza delle perché che le verso le seguente persone sono state
O sono attualmente titolare contitolari attenti ferito economici di conti presso l'ex Caffa ecco uscirne o presso la sua filiale di Nassau
Si tratta di altre anime Alessandro vi riferisco la mia deposizione del ventinove ottobre novantasei pagina tre
La mia risposta è sì
Si tratta di un conto chiuso o più anni prima della mia audizione del mille novecentonovantasette
Senza che io sappia se è stato aperto a Nassau pagine
Chiarello Francesco sì
Era il procuratore su un conto di cui il titolare era la società Snam Progetti internazionale S.A.
Ciaccia Paolo sei
Il conto era ancora aperto all'atto della mia audizione
Non so se lo è ancora
Dell'Orto Giovanni sì
Era procuratore su un conto di una società off-shore fonti International il conto era chiuso all'atto della mia audizione
Giuliani Goffredo sì il conto all'aperto all'epoca della mia audizione non so se lo è ancora
Che non è di Duilio sì
Procuratore di una società off-shore Borra o versiliese
Il conto era aperto all'atto della beauty passione
Lo è ancora oggi a Ginevra
Merlo Mario sì
Era procuratore sulla società o sciolti qui non mi ricordo più il nome conto aperto al momento della mia audizione
Non so se lo è ancora
Pigorini Pio sì era procuratore della società off-shore di Will avente diritto economico era a quell'epoca la sua sua moglie
Questo conto era stato chiuso prima della mia giudizio
Santoro Raffaele sì il conto ora avverto non mi ricordo più se lo era al Knox al nome di una società uva la tua al suo nome
Serve Antonio sì era procuratori o società off-shore racconto ancora aperto al momento della mia audizione
Pratico Pietro si si tratta di un conto numerico di lui era il titolare del conto è sempre aperto a Ginevra
Sebasti Lionello sì
Procuratore che la società off-shore il conto era aperto il giorno della mia audizione
Credo ricordarmi che si tratta della società bundle
Il conto è ancora aperto a Ginevra
Maddaloni Mario sì e procuratore sulla gente off-shore di lui non mi ricordo più il nome
Il Congo era chiuso alla tutela di ultimazione
I conti i numeri numero otto mila otto mila ottantotto e i dieci mila centouno Milla trecentotrentotto aperti intestati a dove della Società timoroso oversize
Aggiungo in conto nominativo numero settanta mila cinque cinquanta al nome del signor Pacini Battaglia
Questo conto era avverto il giorno della mia audizione
C'è anche ci sono anche i conti
Centosettantadue mila seicentoquaranta centosettanta mila ottocentocinquanta e settanta mila settecentosessanta aperti rispettivamente al nomi ai nomi di Malibu investment dal dei treni di
E Falco fino s'di cui il signor Pacini Battaglia era l'avente diritto economico
Alla data della mia audizione era ancora aperto il conto nominativo del ceo Pacini Battaglia il conto centosettantadue mila seicentoquaranta tutte d'informazione che vi ho appena dato su questi conti
Sono estratti sono estratte dalla DIA Dichiarazione del ventinove ottobre mille novecentonovantasei pagina tre e quattro gli è chiesto avvocato Severino se mi ricordo che il signor Pacini Battaglia era anche titolare o avente diritto economico di soltanto scelto un non me lo ricordo
Gli ha chiesto avvocato Severino se trattandosi del conto settanta mila duecentodieci Morra ove l'assise del signor Duilio Greppi se posso consigliere se posso affermare chi dava l'istruzione relative alla gestione di quel conto
Confermo la mia deposizione del ventiquattro l'olio novantasette su questa su quella questione
E
Su quell'argomento e indicando tuttavia allora e indicando a volte cliente spesso a volte il signor Pacini
Gli ha chiesto avvocato Severino se
Quando lei istruzione erano impartite dal signor Pacini la banca Ricci arriva una conferma distruzione da parte del cliente
Mi riferisco alle mie dichiarazioni del ventiquattro luglio novantasette etico che l'istruzione che erano ratificate dal cliente il signor Duilio Greppi oralmente e per iscritto
Mie chiesto avvocato
Del signor Greppi
Come posso distinguere conto di gestioni da quello che non lo è
Un conto di gestione e un conto per il quale la banca ha un mandato per gestire i bei di un cliente secondo una politica disinvestimento predefinita
Mentre un conto senza gestione è un conto senza mandato di gestione per il quale il cliente
Prende lui stesso assume lui stesso le decisioni di gestione
Questa risposta e data per quanto
Ho capito la domanda è quello che ho capito la domanda
Vi è chiesto avvocato del ceo greco se riferendomi alle mie deposi Silone del ventiquattro luglio novantasette pagina quattro
Per Sisto a dare le stesse spiegazioni
Stando a questo
Qualsiasi qualunque sia l'interpretazione che si possa fare mantengo le mie deposizione del ventiquattro luglio
Come
Ho appena chiarificato chiarire chiarito
In altri termini un conto di gestione rappresenta un conto che non ha carattere commerciale
La distinzione tra libro induzione non si fa per forza
Tramite il numero delle entrate e di uscite di Pd su il conto
Nono altro da aggiungere su questo punto
Gli ha chiesto avvocato del signor Pacini Battaglia sei trattandosi del conto dal d'
Di cui ho parlato più in alto
Se sono sicuro che il signor Pacini Battaglia era la pente diritto
Di quella relazione del conto di
A memoria non mi ricordo più oggi
Lo posso che rapporti indurre riferirmi alle mie dichiarazioni del ventinove ottobre novantasei dove io ho dichiarato che il conto da altre tre IP era un conto del signor Pacini Battaglia cioè in di qui era l'avente diritto economico o procuratore
Vi è chiesto consiglio avvocato del signor Pacini Battaglia se posso
Dire
A partire quali data il ceo baci battaglia avveniva l'uno o l'altra di quelle qualità
Nei riguardi chili del conto dal
Non me lo ricordo
La risposta si trova nei documenti bancari in possesso delle autorità italiane
Gli è chiesto avvocato De Sio Pacini Battaglia sei presso la Caffa incontro dopo l'apertura del conto e dopo che le prime firme sono state depositate
Per dare una nuova Procura a una terza persona
Si utilizzava si utilizzavano gli unici documenti di origine oppure nuovi documenti
Le due opzioni erano possibili sia oppure o si conservava gli stessi documenti di apertura e si aggiungeva la firma interessata
O si utilizzava appunto il nuovo gioco di documenti
Nel quale la nuova firma era inclusa
Le parti
Non non abbiamo altre domande da formulare
Precisiamo
Per quanto sia utile che noi che abbiamo espressamente rinunciato alla registrazione
Dei dibattiti di quel giorno
Signor Pappalardo non ho niente da aggiungere vi indicherò molto prossima prossimamente se consento o no ad una trasmissione facilitata
Dopo lettura persiste e firma alle ore quindici
Ci sono delle domande il Quirino possiamo liberarla
Possiamo liberare
Nonché
Allora facciamo cinque minuti di pausa ogni cominciamo con l'esame
Presidente se però quel limite temporale
Andremo avanti fino per un paio d'ore oggi rispetto al
Intesa
Non c'è
Senza
Joseph
Francesco visse
L'esercito
Grazie
Passa
Aveva
Benissimo
E tra
Io lo
Allora
Accesso
Che
Bene
Per il
Allora signor
Allora credo che dobbiamo pur cominciare con l'esame del signor Pacini
Prego
Si accomodi
Al
Parli al microfono
Ci dica in scrittori sue generalità Piersanti grazie Pierfrancesco Pacini Battaglia nata pieni fino al ventuno febbraio mille novecentotrentaquattro
Residente a pranzo insieme Svizzera
Ma
è sposato
è sposato sposata assi in un figlio titolo di studio
Maturità scientifica professione
Imputato questo
Il pensionato pensa
Lei ha subito condanne passate in giudicato
Fino al mille novecentonovantadue punti
No niente a di procedimenti pendenti sì allora io la informo nei come imputato in questo processo si vuole ha facoltà di non rispondere alle domande
Vuole rispondere oppure no rispondo ma risponde alle domande del pubblico
Credo che gli chiede che mi sento tanto bene tende per natura fan sul microbiota facciamoglieli Rossi facciamo una pausa fortissime che che tanto simpatico balli pizze
Senta signor Battaglia io qui
La marzo novantatré e quindi quasi due anni fa
Rizzo forse può esserlo marzo novantatré quando lei è stato per la prima volta interrogati diciamo
Penso forse può essere opportuno che lei dica immediatamente al tribunale
Così liberamente senza auto quante specifiche sul punto
Come nasce il suo rapporto con lei
E che tipo di attività lei ha fatto per medico
Io penso in
Presidente io l'altra volta diritti un'ampia immobiliari in quelle oscene più o meno chiarificatori mio rapporto con
Colleghi nacque nel lo settantanove mille novecentottantanove mille centottanta sì
Aumento progressivamente Pica aiutai le società dell'ENI l'assai bene nell'ASL Ambrogetti aumentati gradatamente le commessi che loro prendeva in queste commesse fu aumentato in maniera molto forte età partire dall'ottantadue arrivava al novantadue quando
Politico indica diciamo chi è la persona più importante rispetto al suo rapporto con il gruppo ENI cioè chi l'ha introdotta nel gruppo ENI
Chi mi han potuto tutto il mondo dice ai pm l'umiliante che era all'epoca era direttore generali dell'ENI hanno il tempo per
Settantanove ottanta e poi diventò presidente della Snam Progetti
La figura per esempio di gradini che importanza ha avuto
La figura di la figura di Lanvin per me non aveva nessuna importanza hanno i rapporti colleghi abbiamo importanza nei rapporti con il partito politico insomma con socialista
Per esempio dichiarato sul punto diciotto marzo novantatré confermo di aver conosciuto Marini intorno agli anni Ottanta
Ecco è stato
L'aritmia presentarvi il presidente dell'ENI Galdieri sì nel ma più la lei quando mandato che mi mi scuso nella domanda tutti invito russe nelle nicchie
Ci fu il passato il tempo sicuramente a mia amicizia col presidente Calderón amicizia sì datava da diversi tempi ma che si aumento
Parlo male già agli anni scorsi aumento precisamente quando fu nominato presidente dell'ente prima Cagliari si occupava solo da parte criticità dell'ENI M a parte Kinshasa credo che attraversava neanche
Credo che non poco fa
E anche lui periodo siamo dentro il bar il numero ricordo molto bene anche perché tenga presente che sì sì ma voglio sapere che periodo prendiamo questo Lovarini Carrieri che periodo spiego
Tenga presente che questi miei verbali fu un fatto che io arrivare all'età il centonovantadue avevo circa sessanta anni insomma trentaquattro in quanto che vadano io non l'ho mai visto un'autrice avevo giudice niente cui
Questo qui fu uno shock mimetiche mitra vogatori col dottor Di Pietro fu un po'avvolta confusionaria e direi un po'così diventi non molto
Regolare dato che io volevo collaborare con la giustizia che gli interrogatori tentavo di aumentare quelle che mi chiedeva per cui se non ci sono mettiamo la data Lavinio
Tant'è vero che l'ottanta non conobbe Larini ma lo conobbi un po'dopo insomma ci sono delle sicuramente delle stonature identiche facessi possibile
Collaborava il funesto mutue tanto più in questa mia collaborazione riconosciuta per quel giorno spesso degli utenti dieci marzo novantatré io fui mandato via incominciare considerate la serie i documenti
Avevo avevo aveva richiesto dottor Di Pietro di bel tempo qualche da o invece il rapporto fra la linea Cagliari posso dire che
Io conoscevo già Cagliari prima di Larini sicuramente perché faccia parte dell'ENI e che a quel tempo io ad di novecentosettantanove consentendo non si è mai detto io
è più una sostanza col Cuppone
Richiede una sosta che si chiamava è un soldo che era un terzo ENI terzo proprio è un terzo dei che a quel tempo avendo trasferito dall'Italia alla Svizzera queste terzo mio missili capomastro stati sprone digiuni Dini svizzera
Questo mio terzo fu l'inizio di io deve essere chiaro all'inizio del mio rapporto Borrelli e che questa società era dipendente un terzo vuoto un terzo ma vorrebbe un tetto di e quindi sta parlando dal settantanove settantanove questa società si chiamava detto ecco si chiamava il tempo si chiamava numerosi Cordova insomma il nuovo nuovo successivo diventa un quella che poi è diventata quater che inneschiamo Hawaii contro
Il gol mi sembra è contro la Lituania sì ma lei ha detto che questa società ha lei era in qualche maniera di Sochaux sì
E un altro sorso e dall'ENI al trenta per cento non ha scusanti insieme è rimasta Progetti marasma progetti mirano Snam progetti ma affida a lei no era progetti Pina Anna Ida
Quindi diciamo che al settantanove il suo rapporto grosso e con la sua ammirazione Giusto incominciò perché per per Lodi ove lo tirò via che me lo dica morto l'altro giorno
Sì va be'una riconosciuta dico però era presidente di Snam Progetti era direttore generale dell'ENI quando iniziò il mio rapporto se non vado errato posso sbagliare e poi diventò Presidente islandese
Dopo due anni che nacque trasferta lente reporter e contro tutte dall'altro Gentile nell'ottantuno quando io
Ecco qua per questo genere di rapporto diciamo da quell'epoca fino alla presidenza calde mi adesso parleremo tra un attimo
Il suo punto di riferimento e questo me lo dia
Questa persona punto di rifornimento era ingenerano inutile e a quel tempo conoscevo anche l'ingegnere Cellino al punto di riferimento è un ingegnere via
Fondamentale ma lei dal dalla metà degli anni ottanta che poi punto ahimè il periodo di cui cominciamo a discutere
Perché son passati tanti anni in realtà però le prime contestazioni
Per il processo di dal ecco io corso risalgono a metà degli anni ottanta
Il da questo momento diciamo voi
Il suo punto di riferimento e sempre melodia perché io vedo che ci sono delle contestazioni per tutti pretore contestazioni ci sono dei fatti
Uscite di denaro eccetera che riguardano per lo più società non più solo l'asta progetti ma anche la Sai per la opinione la quater cioè riguarda il gruppo in qualche misura quindi come poteva me lo dia
Aiutarla a sporgere questa attività nei confronti anche di altre società io li vorrei spiegare il presidente che qui sia un po'stravolto la realtà
Il rapporto colleghi specificatamente con l'ingegnere Mele notizia Orsatti capito penserebbe riconosce ma non mi è stato
Tutto conia un grosso vantaggio dall'ENI perché questa società come la stampa oggetti che a quel tempo fatturavano cinquecento seicento miliardi novantadue quando io poi le ho lasciate Bill aiuta onnivoro
Credo
Tali sponsor emana sette mila otto mila nove mila miliardi cioè
Questo rapporto che queste società hanno avuto una parte anche in modestissima li dotata anch'io questo aiuto al solo nello sviluppare effettivo dov'era questa la propaganda però mi scusi
L'obiettivo della sua funzione promozionale nei confronti del gruppo ENI io volevo capire invece commenta Aslan Progetti con come dalla sua attività
A metà degli anni Ottanta lei la trova sia Bosman Progetti che come sai che con l'opinione Iker buona quater quindi stiamo parlando di più società
A quel punto chi è il suo punto di riferimento e che tipo di accordi sono stati presi perché forse è il caso adesso che son passati nove anni anche per avere chiara quale sia la sua collaborazione selce che dica che accordi sono stati presi nel tempo qua come sono stati Morrison tra carpito dalle capito la domanda
Primo punto devo spiegare che io questo questo periodo qui dall'ottanta all'ottantanove io abbiamo parlato i primi tempi perché mentre collaboravo con la ciccia su quello che mi chiedeva ambiente all'ottanta ottantanove
Il PM Di Pietro degli altri numeri domando
Perché ci parlava dall'ottantanove davanti ripetuti Pietro diceva finanziamento dei partiti fine è stato di implicato nell'ottantanove dei primi ottanta nomi come da secondo punto per spiegare bene la domanda
Dottor De PAS il mio la porterà specifico con l'altro Ambrogetti specifico poco ironia
Non è che un cominciata io i miei rapporti con la Saipem recall abbattere con quell'altra del già nell'ottanta i miei ma pochi sono tutti molto più avanti con l'assai con quell'altro sorta
Mentre con l'arma progetti sono già incominciate nell'ottantuno ottantadue gol dopo Anna Rossi però meritevoli qualche cosa poteva capitare impegni venisse anzi aveva qualche cosa io credo che
Ci sono delle contestazioni diciamo per le uscite di danaro per esempio da Saipem ventotto miliardi nell'ottantacinque tredici nello Fazil Say nell'ottantatré li trentaquattro miliardi nell'ottantasette e così via detto che opinione
Se comincia armaioli farle per cui lascia entra diciamo che da metà degli anni ottanta per lo meno queste sollevò audaci sino all'alba mentali danzata son d'accordo ma lei prima di tutti i primi infinita no no no no no sto dicendo copre
Da me lo lascia lei cioè come da me lo dia Slam Progetti lei passa diciamo ad una attività
Che riguarda più società del gruppo quindi accordi che necessariamente devono esserci stati anche con altri presidenti amministratori delegati
E con la struttura centrale un attacco al rapporto con l'ingegner me lo diede dice che me lo dica mi ha presentato alle altre società del
Lei mi il PCC si sono stoppate con una base e allora vediamo i suoi punti di riferimento metà degli anni alta velocità sulla Progetti chi è il presidente Slam presidente amministratore delegato anche la persona chi punta di Islam Progetti a quell'epoca
Mi sembra che il Presidente Zamponi certi fosse il dottor Jack
Tre più ottantacinque anni posso pagare il pizzo documenti severo crescerò lei se lo ricorda come persona rilevante conoscevo poi sa sulle Ca'a righe quelle regioni ululano verificheranno Ambrogetti solo dell'otto alla ecco allora a questo Consiglio cominciava a capirci lei Chartered più all'ashram Progetti
Ciò Dell'Orto presidente Anna progetti credibili che conosco dell'otto per conosco all'assai pensare Dell'Orto come nasce il rapporto con per l'orto
Che dell'otto è un ricordo che non mi piace temi quotate con Cristiano se vuol fare questo rapporto sia un po'più complicato credo che ingegnere melodia mi presento alla Saipem vengono piantare anni
Poi uno missione poi da Di Fiore conobbi dell'otto ti opero aggredì Fiorello insomma no perché hanno i primi tempi e ad aprile un rapporto tra il rapporto importante di conchiglie voi culto molto importante che il famoso
A
Artù non lasci stare il gasdotto però voglio sapere a livello personale nasce Bossi lascia soli con Canale arriviamo rapporto vero alla
Alla Saipem comunica ricordo quindi con dell'ottobre che nasce con la mia conoscenza dei siamo uso mediatore iracheno Bergamo anatomia uscì che è quello di da balzelli di piogge
L'azionista maggiore Paribas Francia insomma eduli quello colpito lui non era importante a quel tempo nacque il proprio rapporto con cui questo questo qui mi fu presentato da francese questo Nazmi altri ma per il mio rapporto con delle otto ne perché con questo e ideatore della saga pretese quel famoso contratto precedente
Quindi diciamo a questo punto le sta descrivendo Snam Progetti dove ci sono due figure di riferimento non solo una melodia e crepi dissi Saipem dove c'è dell'orto e nelle altre società all'ARPU
Ignone pure se non l'ho mai presa in considerazione nessuno è quindi per le attività che li faceva con l'opinione ma la SNAM progetti che mi passava l'hanno opinioni quale aveva bisogno di Quadrini melodia Greppi sempre
Merito di epigenetici migliori pareva tutti più nera che ha vissuto una specifica voto senza per non a quello che i ponteggi trovavo commentato nella memoria insomma senta o a terra mi occupavo di quei Paesi
Dove lo sponsorizza aggiorno poteva essere firmato dal se posto rispondere solo le domande e poi mise Polo aggiungere per no peraltro però questione di
La questione di così linearità perché sennò ci rispettiamo un po'troppo
Alla a quater chi era il suo punto di riferimento se Chiavari Chiavarini no
Ma chi a Marinò era una persona importanza pari a quelle che lei sta dicendo no benché lampante è un'azienda piccolina mai potrà Cicala presentato che è valido
Da solo sì glielo spiego piccole a una foto ma incontrato da qua no no
E anche così vice Lenzi che io chiamo io non l'ho incontrato ma io le ho detto prima che nel settantanove si finisce una società due o tre persone l'asma progetti Laroni e i fasce
La la i vari rappresentante nell'alloggio nel settanta nuove Eva proprio chiamarli
Quindi copie marine un rapporto di lunga dataci tantissimo tempo quand'ero proprio quando poi dalla stampa oggetti comprò questa società Luís LaSalle Aroldi e passò a fare l'amministratore di quello che patata chiamate ma
Ma per le le operazioni diciamo così lei ha fatto con la quater cioè tutti i figli
Danaro che acqua terra avversato società che poi vedremo con le società del che io chiamo del sistema Pacini Battaglia poi vedremo come richiamare son d'accordo ma per la Samp
Claudia lettiga e vorrei vale per i processi che voglio dire disastroso senta nordico per quanto riguarda alle uscite diciamo di acqua terra
Nella storia Patelli invece ciò quasi bozza quasi niente perché è un rapporto che aveva ugualmente francese con
Chiavari Chiavarini lo si questa fa operazioni esibiva la direzione finanziaria della SNAM Progetti precisi c'era la direzione Firenze a Rossi Angelo chiarirlo
Questo è un altro personaggio importante in questa storia in questa vicenda e il secondo cosa intende per importante escluso un asset importante nel senso che
E va bene vattene risulta gente che era venuta da dati evidenti poi strada facendo era diventata importante dentro rasato certi quando io conoscevo
Va bene allora Enzo
Un'altra cosa volevo capire sempre per vedere un po'come si evolve questa cosa
Quello che io sia fino a quando rimane darle mi
Fino a quando rimane alle mi
Fino al novanta novantuno saltano le domande ottantanove lo ricordo perché leggo debba posso spicca una piccolissima mi parve sufficiente questa risposta per me è sufficiente questo
E cretini fino a quando rimane ufficialmente alle sino all'officina Landi sono occupato dell'ente al novanta due o quant'altri
Che cosa fa perché io credo che Greppi dove più presidente diventa progetti già dal Baggio Covatta
E cosa fa dopo Renault continua in contrada Colemi un no London ucciderlo l'ho visto molto prima o dopo il novanta per così però lei e prima ha risposto in modo che è rimasto a piedi fino al novantadue possa aver sbagliato aver sbagliato mentalità quindi diciamo dal novanta Greppi non è più almeno sa cosa affatto Greppi dopo che è andato via dall'ENI
Che attività si è dedicato numero Rondello soldi luglio genotipo risponde
Perché Pellanda sia andato in pensione potuto mantenere che il numero di rimozione
Io devo dire che la mia amicizia era poco di più quaranta neutra tutto qua conosce un po'tutti
Senta
Però è quella nota come tanta Antal Covatta Empoli Roma-Milano ho evocato con la conoscenza di Cagliari che frequentavo molto spesso onestamente le mie conoscenze con le società
Stavano imparando impegnate
E allora diciamo anche se è dal novanta in poi Greppi e Belotti io non ci sono più lei comunque ha stavo spiegando che me lo dia lo vedevo sempre dei convenuti o semplice ho fatto un pretese presidente ma semplice fatto tutti i tornei di bridge d'Italia
Reputo se stessa circostanza benevola semplice o non me lo ricordo bene quando lo ministeri dell'Alenia quando l'ho visto dall'altra parte
E se può essere processate
Perché c'è quella caccia al cinghiale forse Cascella è un'altra no ecco qua adatto per capire il clima c'erano anche Vietti questi dirigenti dell'ENI alcuni erano cacciatori come alle tutti ma anche meno
è un grandissimo caccia quindi rapporti personali in sostanza pare al cinghiale o a caccia tutte le tracce del mondo e rapporti personali con Chimenti
Con le carceri perché cioè persone con cui si facevano HACCP le cacce ventole visceralmente odierni Pigorini a titoli invece che Gorrini di cabaret
In meno di
Senta lei diceva sostanza però che dalla dalla presidenza Cardia di il suo rapporto diretto rapporto con lei mi non con la società entro un rapporto con il presidente del Cagliari
Siamo a metà degli anni Ottanta se non sbaglio autorevolezza o rapporto contrario incomincia degli anni novanta quando diventa presidente il rapporto diventa perché gli anni Ottanta Cagliari vedevo già si occupava solo dell'emittente
E quindi questo discorso Marini in me Canteri eccetera è del novanta in sostanza può essere l'ottantotto ottantanove novanta
è Larini si occupava quel tempo di vedere di aiutare a uno degli intarsi al presidente campo politico insomma come
Come ora sempre quando si discute partiti politici
Golose oggettiva fa parte ma la rituale giuro senta
Io vorrei capire
Penso che possa essere utile
Posto che c'è una contestazione
Piuttosto significativa di appropriazione indebita di tutto questo danaro che è uscito dalle società altra Progetti Saipem eccetera
Lei può dire al tribunale
Come discorso di carattere generale ma se può con un certo dettaglio quali erano gli accordi sulla sorte di questo danaro conchiglie appresi e le percentuali a chi andava che doveva andare
Prima di tutto è scolpito quello ripeto sbagliato quello che disse l'amministratore delegato dell'ENI Zeman fondini richiede otto sbaglia questo denaro le società dell'Enrico tiravano fuori per parlare di dispone
Essendo oggi discuterlo no scusi allora forse lo stiamo partendo da
Ezio partendo da giudizi io vorrei partire da fatti
Ma tutto questo denaro versato la società Cora Calliope compagnia ben note quelle che le sponsor
Io sto chiedendo perché cosa era io sto chiedendo questo danaro pagato da questa società a ancora che e altri diciamo per intenderci
Quali erano gli accordi come doveva essere diviso e in che percentuale gli accordi è unanime
Così no prima domanda ammissibile questo denaro fin qui vediamo allora uno per vediamo
Le altre domande
Per cercando di diffondere ovviamente
Allora la domanda è
Alla quale può rispondere
Pubblicazione per appropriazione su ognuna vi spiegherà che accordi ci sono stati loro difficoltà credo che ci sia anche un problema di memoria a distanza di dieci anni diretto ma appropriazione
Cioè io posso seguire l'ordine del capo di imputazione però mi interessava invece forzato quant'è generica ma forse dal mio punto di vista va un po'al cuore della vicenda
Però allora forse forse genericamente proviamo
Vediamo se riusciamo a arrivare a questo cioè io voglio capire qual era l'accordo l'intesa con queste persone che lei ha detto
Per
Qui partire e dividere questi danari non c'era questa c'era un terzo quindi diciamo era uscita per uscita che si discuteva via penale usciva per ogni singolo contratto che veniva fatto dalla Snam Progetti si lo spreco
Questo contratto questo denaro venivo uscito e ci sono una serie denaro che andava direttamente allo
E una serie di dichiararlo dove non poteva esistere uno otto e io spiego Bellizzi si chiamavano Letizia Algeria
Chi era Elena dove eccidi virale mensa e mezzo perché c'era in questi paesi dove non c'è una sponsor queste società verticale le commesse logicamente mandavano questi soldi indirettamente a
Penso sia da di Caracas semitiche schermidore otto sono no perché per me non è una risposta se nel senso che scoraggiò cioè rispetto nomi scusate sostò un tono forse troppi Interiors scusate riserva se può continuare con prosegua pure però qui ci sono due possibilità di continuare o in termini generali gli accordi e le percentuali o come suggerisce il suo difensore uscita per l'uscita
è lei che sta scegliendo chi fa sconti sardi infine Astrid Annamaria Guarnieri parete muovevate nella nostra epoca ecco il fascismo centoventi Potito ma fare non hanno chiesto appena me lo lascia anche finire
Perché non è che quando dà spiegazioni la spiegazione non va
Questi soldi uscivano dalla SNAM uscivo anni una maniera io poca spiegando dall'assalto il venticinque Roma
Perlopiù montana
Questi soldi dalla stampa sette usciva andavamo a parte gli assalti andava direttamente agli sponsor e questo non c'entra un'altra parte di questi soldi venivano supplenza società che ci costruiva francese da questo andavano agli sport o gli sponsor ruota piante soldi li regalava ai dirigenti dell'ENI questa è la la struttura generale su questo se potevi domanda anche di singole cose io non ne so abbastanza poco perché questo
Perché costituisce lo spiega sembra che in questo tribunale anche tutti quelli che sono venuti a spiegare non hanno saputo mai tutti questi movimenti finanziari che cosa facessero perché nessuno io ho dovuto spiegare
Perché se ne occupava francese passiva perché voleva io sapevo solamente cinquantuno con sponsor doveva aveva il solo i soldi arrivavano scorsa se poi lo sponsor di Caravà dei soldi e di necessità di legni li regalerà discuterà
Il mio lavoro è che vestite di sforzo di scuri Scottex i soldi che servivano per il doppio sponsor il saggio per il contratto che faceva queste tutto quello che so io poi
Cioè sul suo status specifico e brava spiegarli mi scuso con lei ma non e poi per la storia è in questi termini cioè quello che si è definito fondi neri evidente è una definizione totalmente sbagliata
Per una ragione storica per quanto se poi lei mi dice quali sono i soldi che dalla Sardegna sono andati a partiti politici e quali sono alla azzardate partecipa oggi per l'altro discorso perché io ho sempre detto che sono quando collaborato la notizia che dati i soldi sono andati da parte da Saddam partiti politici questo è un altro
Quindi che in sostanza mista se non ho capito male sta dicendo che può rispondere sul in termini generali una replica no cioè se io le chiedo
Sta Progetti S.p.A. il primo settembre ottantanove versa un miliardo milioni e mezzo di dollari alla società alla all'Aic engineering se poi le chiedo coperta da finire quel pagamento meno lo sa
Non li so risponde racchiuso visto quindi quello che desiderava il suo difensore non si può fare cioè non le posso chiedere domanda papà appropriazione per aspirazione offre però ricordo allora non è proprio impossibile
Le posso morire e seta lana ecco però io le volevo chiedere una cosa una
Se da un lato diciamo futile saranno abolite sono usciti
Cioè
Origami scritto proprio Presidente
Sant'Anna Marcucci è sono usciti trecentocinquantacinque miliardi vendette poco senso un pochino più o meno
Perché questi sono i punti che ha fatto la guardia di finanza rossa senz'altro io posso dei picchetti per centocinquantacinque miliardi fumo scontati
Tanti sono andati allo sposo tanti sono andati intere società che qualche volta fan ci saprà data la sconcertante sono andati molto pochi sono andate
Con rispetto e quello che le posso dire di più tutti i movimenti specifici presidente mi spiace ma buongiorno alto e non mi ricordo delle opere costruite sulla carta e poi
Ci sono una serie di motivi francese ha fatto peggio non le saprei mai dimostrava nient'altro ho visto tutti questi disegni di cose ne son tutte cose che mi aspetto non hanno
Il problema era contratto c'era uno sponsor veniva pagato per questo contratto
Lo squalo sarà contento perché diceva la Presidente che aveva ricevuto i soldi per il contratto questa è la cosa più semplice quello che le posso dire
Che tuttora sono convinto dell'ente nato strappavano ugualmente gli stessi sponsor alla stessa maniera e che va ora tema ripagano delle società che ci creava faccia ho esploderanno facendo dei compensazioni con i soci che hanno in questi contratti ma vengono pagati regolarmente porte in questo Paese perché senza questo scontro signor Presidente
Il budget degli anni su contratto al
Senta
Pur se ne dispongo ma io ho detto Ubuntu
Volevo capire con maggiori dettagli una cosa
Lei ha detto quotare una giustificazione di carattere generale sui sui soldi che sono usciti e adesso ma vedremo tra un attimo però volevo capire fino a che punto meno nel proprio in grado di dare giustificazioni di dettaglio al capo di imputazione che riguarda Slam Progetti per esempio io leggo questa Progetti appagato
Avversato ha costituito fondi neri diciamo secondo l'impostazione del della del capo di imputazione con la società a e i cioè Alouette chiamiamola così per comodità al niente
International
Per una certa somma
Io poi ho Walter Lella Curiel la consulenza che è stata qui quei disegni di cui lei parlava
Vogliamo proprio proprio parliamo di questa operazione che poi la prima operazione analizzano dei consulenti operazione uno
Il primo settembre ottantanove S-Bahn Progetti S.p.A. Aversa a altrui
Un milione quattrocentosettanta mila dollari
Questi soldi in finiscono oggi parte alla Società rate Nick in parte alla società Carlos Finance Limited
E parte alla società alle carroponte indie che si riconduce a lei conto che su cui credo che lei abbia lo procuro poteri di firma al vertice si
No no no però non ho neanche sentito la domanda scusi cioè
Abbia la cortesia di risponda alle domande si
No
No adesso lei ha visto questo schemino lei vede che questo schemino ci sono una serie di passaggi di danaro
Adesso non è importante specificare quali fare sforzi di memoria però per esempio che la Somalia nessuno c'ho il foglio davanti però che la somma che bonificata poi venga suddivisa su tre conti
Chi lo decide
Nullo discipline nessuno va che questo costruzione è inesistente bancariamente tali
Perché se
Funzioni deve prendere il culto dell'agli atti deve portare soldi su un conto aliante e poiché viene sono usciti questi che ti hanno fatto questa questa risoluzione su una deviazione che non capiscono niente di banca perché io posso benissimo mette sul punto di
Mi scusi non volevo fare per conto mio io ci metto cento cinquanta dieci milioni e poiché Angiolino due giorni dopo rimangono più qualcuno di laico il suo valide dieci nessuno mi dice che gli utilizzati dieci
In Italia potrà come ha utilizzato questo se lei non prendetelo puntuali seconda che quasi dall'intero corpo non potrà mai quale sono quei soldi che riguarda quel bonifico al cervello perché possiamo provare a perché io non sono capace aspetti appunto lei ha dato sostanzialmente degli incompetenti a chi ha fatto la consulenza quindi le sottopongo il dato magari le più completamente l'accusa è riesce riesce a darci una
Una chiarificazione
Questa è la spiegazione diciamo dello specchietto in data primo settembre ottantanove Stan progetti bonifica alla Società e TG ma sommati un milione quattrocentosettanta mila dollari sul conto urge un certo numero di conto apprese aperto presso la T di bit American Express Bank questo conto in atti quindi questo contestato analizzato
Il conto al e si è visto da questo conto che ci sono stati cinque sei del quindici settembre tre bonifici che tutte e tre assieme arrivano a un bivio quattrocentocinquantasette mila cinquecentonovanta dollari quindi cifra molto simile a quella che è stata capisca unificato scendi bancariamente Pallante molto simile non esiste
Per cui date a parte secondo la coalizione quanto che le sottopongo poi lei mi dica se non significa niente e che il primo settembre Slam Progetti da circa un milione e mezzo di dollari alle per e tra il CIM quel quindici settembre al Goethe da circa un milione e mezzo di dollari e attraenti ITA tutto questo avviene casualmente e comunque cialtroni si sieda bisce Hacking te pare andare i soldi Vialli et
Francia Sfax
In nello stabilire questo Franza disse prende direttive da lei dalle e Mannoni prende ventina man mano ventidue Comit dividerà i punti prende la direttiva dice
A parte questo Ali tutto un problemone presidente bene spiegando nessun valichi c'è uno molto curioso questo studio sono lunghi per ragioni che non si capiva bene sembrava che fosse lo spunto
Non regolare foss'anche per la formati posso la lei mi ha fatto fare una serie di impegni asseveri conto perizia ha detto questo inviati
Per cui nell'ambito di tutti questi discorsi tutti questi fatture che sentiva lo studioso è diventato un vero la retta
Dottor Pasquale lo sa benissimo abbiamo
Voi sesso insieme su questo punto e uso perdermi era falso tengo a precisare ma che tutto ciò lei ne ha riconosciuto vero è che dato che lo gestiva un francese tutti quegli altri colpito dj ridotto anche Luca Ferrari seppellendo
A questo punto lo storia alla questo appunto questi soldi la dell'altro nessuno di definiti dove sono esattamente finiti perché quelle che sono le nel capo d'imputazione con i soldi ovvio costruito secondo quello che hanno questo rispose
Dove a questi movimenti ipoteticamente quando lei prende un volto hanno rivolto accuse all'esordio verso arrivasse seguiti fin qui no possa essersi picchiando peraltro
Costo perché metta al caso uno sposalizio avuto bisogno un po'prima un po'dopo i soldi io ve ne andate dove ha dove ritrovata cioè la l'andando a la perizia
Sette punti Serrano ad esempio fra ce l'abbiamo Pagliara nella memoria e per mediatore che offrisse ventidue milioni dollari d'assalto e che una parte in testa io ho questi soldi me li riprese ora in questo serva sceso molto prostrata Unicost quei quelle altre cose sono cose che è presente le soluzioni in grado di ricostruire
Senta ma
Poi che si
Le movimentazioni del conto alle e quindi le decide Francis
E decide ma in base a che indicazioni e le dieci che forse a volte anche con il surplus aggiungo perché può darsi benissimo che sul conto anni e difficilissime ha spiegato
Sul conto potesse arrivare una cifra che serviva a personaggi settecenteschi conti venivano utilizzate dal proprietario del conto alte anche dal signor francese ha detto con volto povertà puntuali gli ha fatto una causa al signor Franceschini sinistra tutto l'esistente al piano
Per la mutazione di questo punto ammette perché su quattordici veniva i soldi che francese e ci mandava correttamente perché francese assente l'istituiti mi sempre tutto quello che gli era arrivato
Questi soldi una parte li ho pagati per pagare gli spot ma al termine utilizzati dal pubblica a sua volta ce l'abbiamo messa è è sempre questione di confusione perciò il arrivano in fondo a questa strada presidente
è impossibile Terme come vedi un perché quando lei utilizzate conto localizzate nelle città per il proprietario a questo punto un samba i beni ricordo importante che i soldi tornasse anche questo va linguaggi
Succo della faccenda
E questa creato pastori fondi neri tutto interforze scippate portiate durante il tempo ma in realtà ecco la semplicità elementare cioè i soldi ve ne andate con un contratto se l'altra profetico
Presso la domanda era disponeva spot
Chi dava le indicazioni a Francis come movimentare sostituto Francis
Ma allora io vorrei capire quando la povera signora Progetti e ripartiamo sempre dall'inizio purifica circa un milione e mezzo di dollari
Tipo poiché garanzia anche questo danaro vada finirà lei apprezza gli sponsor può con garanzia una totale sfiducia il Friuli
In cui ma lei non sa neanche chi è andato questo per raccontarne portami ambigua io dall'avvolgente invitava un milione e mezzo invece votato molto tardi nel mezzo
Mi diceva il signor Bill rampa ambisce punti sono ecco allora almeno compagnia che mancava non me ne importava Spada Coppa
Possiamo discutere un attimo il concreto sulla sull'operazione cioè lei per esempio e in grado di dire se questo danaro era destinato a uno sponsor e se sia chi
Se lo sponsor mi firmava un foglio comando fogli mancasse in grado spetti presi in grado noi di dirlo
Come in grado già inserito nel mettono davanti questo bonifico Snam Progetti sicuramente ha pagato un milione e mezzo di dollari lei mi può dire oggi questi Solti a chi sono andati
Io vi posso agire oggi solamente che quando Atlanta oggettivi parliamo milioni e mezzo ed Eva tutti d'accordo l'intera
Dunque una persona spinte in una struttura Edi Eva Daccò
La Napoli certi voleva solo sapendo che dopo un certo periodo se quel signore che aveva dato il contratto aveva ricevuto i soldi sequestro di omicidi opaco Simoni abbia ricevuti
Che la stampa USA sposerà fittizi mi scusi però rimane forse dal mio punto di vista un po'generico questo discorso fosse un'impressione però se strano progetti verso migliore mezzo title Hariri
Ti dirà anche a chi devono andare no illude Giuseppe vietati solo sta ora a chi devono andare a questi soldi quale
Queste opere per esempio questo milione e mezzo di dollari lei oggi in grado di dirci chi un'appendice io sono in grado Ilan quel tempo becco allora torniamo indietro di
Occhiali
Come
Se tornerò indietro di tredici anni
Sì il primo settembre ottantanove sembra che avesse visto il dieci settembre ottantanove uno degli amministratori Islam Progetto all'epoca era in grado di dire questi soldi a chi non andava oltre il dieci settembre Messico voleva vedi
Lei mi ha fatto quel bonifico pensile che li seguissimo ogni vicenda è sì aveva fatto quello ma eh varrebbe pagare Nourdine rampa
Io dicevo la Puglia che incontravo imputato amplificati diceva Pacini ma Pisapia è stato pagato mi dicevo aspetto come chiamavo francesi dalla Columbia bivacco fammi squilli chi sarà ricevuto i soldi sempre dall'esito dei soldi per la cooperazione finita
E mail conto di e Rapallo Carruba importava nulla perché il calcolo doveva arrivare Cangemi dice Bob fasce questi sponsor gli amici veri soldi uno viceré risotto dato che c'è un discorso che riguardavano l'agire quell'altra prima cosa molto difficile non servirà a niente troppo veloci
Dato per ricordato paragrafo mi scusi data interi guardava l'Algeria l'Iraq che oltre con la Libia
Visconti degli sponsor lei non li ha mai visto un Angle di pietra mai perché risponde olimpica o in contanti onduline prelevandoli da qualche parte lì perché la mano stavolta su un conto panciuto la quello passavamo lo sconto
Lei non c'era mai quando di uno sport il ventitré e Marlowe io ho capito però ancora in sostanza lei mi sta dicendo che quando uscita da una società io non trovo un bonifico in direzione di uno scontro e così questo vale come regola di carattere generale su questi Paesi sente anche perché qui si quindi allora aspettiamo un attimo a chiarire una cosa
Targata questa massa enorme di movimenti bancari che c'è no e poi no enorme tale ospiti bancari non ebbe diciamo grano questo dell'ospedale i movimenti bancari sono inutili
Perché noi sappiamo punito
Mi spiego
Se l'ammanco c'erano scusi presidente posso fare un'interruzione no è un problema di ordine dell'interrogatorio se ogni domanda si presta Cynthia
A digressioni infinite si perde abbiamo inteso sia il pubblico ministero però allora lei non devi fare ecco
Fare valutazioni nell'ambito delle domande per esempio l'espressione enormi conviventi
Se lei fa l'espressione enormi documento momenti ovviamente chi risponde spiegherà anche Salvarani e qui siamo al record zero causati non sposarsi altare l'ammissione di corrispondenza tra forma idiomatica aveva risposto su internet è una accende un attimo Pennacchi
Ci siamo messi davanti
Qui ci sono dei numeri complessivi della consulenza che dicono che nel suo sistema sono entrati seicentodiciannove miliardi dal suo sistema sono usciti centosessanta miliardi questi numeri li definisco implacabili inesistenti degli assistenti insomma è tutto sbagliato
Può darsi da questi numeri sono stati ricavati dai dati permangono poteva rivelare i binari ma assumiamo lì come appunto di riferimento per su qualcosa no non si possono no perché è tutto falso
Perché non sono mai entrate queste cifre nessuno dei nostri strutture
Saremo insolenza possibilmente di fango scrive anche domani oggi piove i cortei c'è il sole nove allora per aria per allora se per cortesia prima di passare a poi alla domanda visto questo passo dobbiamo chiarirla questa cosa
Lei ha sentito il consulente Lindau lo ha letto la consulenza mi dica perché questi numeri sono false credo stavo spiegando Presidente sono totalmente falsi perché la consulenza appeso dei cd che sono stati fatti in queste bande allora io spiego bene
No
Se arriveranno a Borghetto un milione e mezzo mi scusi sa a volte male salirà perché mezzo facessero mentre sul punto a e l'ho detto ai miei vedi un certo periodo di tempo in quel momento Fanci strisce ma forse si è come essi invece che dal punto loro interesse sulla Banca del Cunto Bini forze quindi era in qualche intervista su YouTube allora prende i soldi e li mette sul conto che
Quando sul sul punto b diceva Polito comandavano sponsor in Algeria passiamo il turno contorti e passa sul conto si in questa operazione francese guadagna qualche piccola cifra che tenendo il sette giorni otto giorni messe peggio questa cifra che è un milione e mezzo alla fine del ciclo secondo la consulenza il trenta quindici milioni delucidarci però appena girato però ma un pensiero originale otto milioni e mezzo entrato in cento il passaggio di tutti questi punti di cui non hanno mai saputo bene l'omicidio quelle accuse è senza storia per cui non ci si può nemmeno perdere tempo perché Franci sì perché una dei fast riguardo punto un altro da una banca all'altra seppur le sue comodità e abbiamo viste anche le continuo processo purtroppo stato condannato per andavo d'acconto quatto quatto volte al secondo
Sempre le stesse cifre più o meno secondo i momenti siccome perciò c'è una massa e non nettamente in Vietnam che non c'entrano perché se lei partire non dava Massa che sono arrivati miei conti come acqua i conti che fanno riferimento darle come spalla punture
Ma leggermente dalla Guardia di Finanza quante sono le soffitte al stabilmente non si può permettere seicentoquindici figlia insomma soltanto il venti
E che i capi d'imputazione sono usciti centocinquantacinque e duecentotrenta di questi si è dimostrato che la metà sono stati dati all'esborso Chappell alzo pretesto chiude il nostro contingente dopo la la struttura mille seicento miliardi
E che non deve perché sento tra finanza detto dei talenti sono uscite in tutto cinquecento miliardi di quei cinquecento miliardi trecento sono giustificati con paramenti cioè lei ne ha fatto direttamente di accesso per i saluti a me
Mi sembra abbiano
E poi giocava avesse centoquindici miliardi impossibile
Io vorrei continuare su questo discorso perché vorrei capire perché litiga questi dati sono falsi cominciamo analiticamente ai sanitari flussi in entrata
Lei diceva prima che innanzitutto che potendo farsi mi scusi devo dire mi esalta era rimessa però è rilevante anche che siano esatti pressanti
I flussi in entrata sono divisi in tre categorie
Flussi in entrata provenienti da persone giuridiche terza cioè società
Cominciava a prendere in esame queste se ne parla scusi però l'atto si attende la domanda se ne parla da pagina trentasette a pagina quarantacinque della consulenza
Ci sono una serie di società
E io le volevo chiedere innanzitutto
Acqua terra e una società dell'ENI
La Jacorossi International è una società del
Bah versato la società approach retta centotredici milioni una questi con questi discorsi che Duccio intorno ai né né lei né corsie non ne so niente col Brasile questa opportunità le abbia aperto
Senta la come niente una società Terme Musi la K scivola società dell'ENI nulla uno sgombero e forse un socio al gruppo Mannesmann
Come e forse una società del gruppo Pam Woman la Mannesmann la società dell'ENI no
è una società che si sta in questa sì
Ma sulla tedesca tedesche occidentali capo di imputazione questo la Telettra è una società per legami Telettra no
No ma è una società che sistemerà mai sentito nominare nulla comunque nemmeno ma perché veda persa dalla successiva asfittico cedere alcuni dei milioni nell'ottantaquattro sto parlando otto partendo proprio mai conosciute
Stanco avuto mai in una volte anche le ecco ma lega approvata passati in rassegna le sigle che ci solo odioso ricovero guardata con Lerna che
Portarono non le ecco però le volevo far presente che questa parte Carraro per esempio che sono circa trecento miliardi
Risulta puniti incartata società terze
Quindi non mi è possibile quel discorso che lei ha detto scusi un attimo il forte per la domanda
Quel discorso che lei ha detto che i soldi perché Frazzi giorno lì passava da un conto all'altro peraltro ancora non so sempre gli stessi soldi son soldi quello che vengono da fuori
Nomi questi trecento miliardi
Chi votare il conto oggi
No davvero undici consiglieri echi dopo direttore come penso proprio nulla ma François con verdure quotarsi dica facce ma il nucleo francese sì queste società sono stato utilizzato da qualchedun altro può darsi non ne so proprio nulla
Non conosco nessuno in questo sta non ho avuto rapporti
Io discuto solo dell'ENI perché il riferimento senta poi no proprio cosa secca secondo Arpa secondo aspetto dei flussi in entrata
Da pagina da quarantasette a cinquantadue
Vengono riepilogati i flussi in entrata nel suo sistema diciamo in conti che sono di queste società Cora che altri
Provenienti da soggetti non notti con conti accessi presso ci si tutti i decreti DiVersi cioè che non solo Garfin conclude credo
Quei arriviamo a una cifra di trecentoventinove miliardi sempre
Sul tutti votare copie in questi tre tanto per comodità questi trecentoventinove miliardi son finiti sulle società Nicolla Fini Coop fai tu annichiliti mente ICI Investment Nicolle allegando ottenga che mi pare che sia la società a me direttamente riconducibile
Dalí sfagno Ansa che era la società di Isernia non Lake votarne il colloquio non posso tu non è una cosa che mi riguarda posso tiepida ero allora ritornando al punto di partenza
Dove eccome si sta Piva e secondo quali percentuali
Questo denaro a chi doveva andare a finire e in che misura ordito per non lo so lo ripeto onestamente non lo però lei capirà che stiamo parlando io sarò dicembre significative sento corresponsabili
L'obbligo per i soldi lei mandano sul piede società che in quel momento
Pizzarotti da tempo e che era
Andavano dopo sarebbe Etruria degli sconti
E le altre cose Sam in queste società ci sono tutti questi soldi
Io proprio a ridosso di quello anche raccontato l'altra volta che mi sposo
Ci facevamo dei Sosta posta in consegna utilizzavano Luca ci faccia alberi questi soldi poi le rivendevano a frange sole tenevano Luca si
Queste società ci sono andati tutti i soldi del mondo sopravvenuto anche perché no su un imputato dette in questi soldi che sono vetturetta
Cioè io un'imputazione per specifiche per la lingua io pizze società sul nulla ma potevo onestamente con piena coscienza Presidente ciò potrebbe avere io le facevo questo tipo di osservazione
Rispetto al fatto che possano essere sempre gli stessi soldi che girano in effetti non so se Presezzo son so che provoca fuori questo
E rispetto a questa domanda soldi che vengono da fuori Roma menzione su multipli e dubbi su quel Sacchi e pubblico voglio borsa documenti bancari sono i dati se lei vuole di commettere infila dire perché non è vero questo è quello che non mi ricordo nulla poi è chiaro che nei giorni messo con gli atleti uno per uno ne so proprio nulla
Eh ma allora per ritornare alla alla cosa spesso
Che ha in pratica
Se io prendo metà fu una Islam project e e poi sapere dissolti Gassman progetti in quell'anno versato in che misura sono andati a sport sono in che misura sono andati a dirigenti ENI che misura sono andati a partiti politici
A faccendieri a portaborse a tutta la gente che in quegli anni prendeva i soldi
Mi pare
Lei poi io le posso dire che ci sono dichiarando oggetti abitava sono andati tutti ASS
E ma con lei io le cifre che può durare non ciò giustifica sui pennoni all'epoca c'erano comunque all'epoca c'erano queste giustificazioni
No non credo e quindi andavate a memoria no richiesto con degli sponsor che vogliamo davanti alle modalità sì scusi scusi Presidente se si fa un conto che Unipol curare perché in quel Paese gruppo dal
E l'Annam poiché che ha utilizzato una nostra struttura Bertacca
Tucci diversi documenti soldi andavano scontro perché se ci fossero stati i documenti
Sarebbe molto più semplice
Posso farci
Quindi è vero una paghiamo vogliamo raggiunge
Semplice
Senta cinquantacinque miliardi
E
Sono andato del presidente si deve spiegazioni sono andati accessori diciotto miliardi accessori undici miliardi tax o i tredici miliardi cioè c'è tutto un evento
Eva quindi pirata Pocetti bonificava di
E dice dall'abitazione e la guardia di finanza tavolini scusi signora facendo attraggono io non sento la risposta alla domanda perché lei stava leggendo documenti bancari acquisiti per rogatoria io metto le ed è un'altra cosa all'epoca
Poiché stavate tra Roma Milano Ginevra
Avevate delle indicazioni su come pagare pagare e tarate conto poi di quello che avevate fatto salto no senz'altro
Senz'altro questi documenti quindi sono esposti su no ma sono esistiti come sono esistiti all'epoca quesito come ma non sanno come ci scusi ma tanto per farle capire documenti anche semplice un pezzo di carta con una lista
Rossoni sia davvero perché questi sport non volevano Mimma depositato presso un notai atti a usare il nostro interrogatorio diceva non ci sono documento diceva degli exploit Pimentel fra lui ed altre persone
Che servivano per i sponsor i quali queste splendide garantiva e diamo i soldi quando ha visto questi santi spagnola non riesco a spariva il documento
Ma io voglio capire rispetta i soldi e in generale la società italiana direttamente o attraverso le sue controllate pagava un riepilogo delle destinazioni d'armi non ce l'ha
Non c'ero ma adesso con chi chiedeva il conto in no no quando tutto una società aveva qui solo rampante garantito grazie
Cioè il fatto che avessero messo all'ordine scusi pagando cento mila dollari un milione di dollari o due milioni di dollari ed indifferente per la società SITA società era contenta perché è una quinta della Società tirava fuori uso il poi eravate voi a distribuirli tra Spoltore cioè e come facevate a sapere le indicazioni
Sul sulla nasce loggiato ispirato da società pagata questi soldi alla città di fasce al quale a sua volta dovrà dargli a un boss
Questo sponsor Ionesco al primo depositato presso globale vada via scorsi Scotti
Fatta strappava
Ma
Ma un riepilogo Franzo notevole varietà un riepilogo Francis lo teneva tutto questura un riepilogo lo teneva tutto
Il tempo quindi andava a memoria anche lui non c'era né voglia quando l'aveva ricevuta e sono definito con i contratti a Milano sulla storia
Senta ma lei quanti soldi alla fine
Di questi duecentocinquanta più duecentocinquanta miliardi lei per così dire in come sì possiamo dirlo espresso elegante nella sua disponibilità intasca quanto ne è rimasto
Lunardi una Eva pioggia sguardo derivato dalla cifra secca al tribunale oggi
In tutti questi anni uscendo dall'ottantacinque al novantadue ho ricevuto circa il diciassette dice dice non diciotto miliardi
I cinquecento miliardi ne ha ricevuti solo diciassette per cento
è sbagliato di grosso Londra l'ammontare globale sì diciamo nelle sue tasche son rimasti diciassette girare per diciotto mila e le nella casa con tanta cinque
Diciamo a novantadue insomma
Do a diciassette l'hospice ricavato perché Pezzolla diciassette assai posso pagare verso il pop l'obbligo di nomina ma credo di aver antiche unitamente a
Ho già dichiarato ufficiali diciassette questi diciassette lei da quale incubo da quali pagamenti riprendeva corsia decisivo i i i soldi dinanzi al Gilardino dagli sponsor
Sì Modena ma rispetto rispetto ai check in qualche affare in diverse a piaceri nel senso che poteva lavorare lettere mali sforzarsi anche quelle che mi restituiva soldi abbatterti non meritava ma
No Progetti Saipem e le altre società dell'ENI la direzione dell'ENI perché lei parlava del presidente prima quindi stiamo parlando della struttura di veleno ma le attuali
Non era questa la domanda
Sapeva quanto alle rimaneva in tasca senza dove non e quanto sapeva nulla importava nulla vanno gliele portano l'importante non è avara di elezione il Ipanema direzione delle varie societarie quali Galletti incontra sarebbero stati quindi all'ENI ottenga in quanto lei trattenesse nome era assumete interessante
E alle varie società invece interessava sapere quanto lei tra abbiamo è un fenomeno impone anche a loro no
Insomma questi diciassette miliardi che lei ha guadagnato in questi dieci anni di attività
C'è qualcuno che lo sanno elleniche sono proprio diciassette dunque
Quindi per lei di potrebbero essere diciassette a centosettanta differentemente io credo che il abbia visto il mio modo di un po'
Tale non fosse consono all'Urbe invece non varrebbe Vicenza invece mando tenuto fino al novantadue tutte le operazioni Bonfante raccolte
Si vede ci sta nessuno le ha mai chiesto il conto tipo Pacini ma quanta vita da questi sponsor quando e sulla mera domanda ma anche no
Ma è è era sbarcato mi scusi che me lo domanda sano perché se uno sport subisce effettato in questo contratto in Liberia in Libia
Questo dal tutto a me mi devi dare dieci se poi lo sforzo scrive dice secca o ENI grazie tempo acquisti oltre dieci lire perché devi parlare quanto lo sport perché l'ambiente
La vicenda che lo sponsor scriveva Allen esce cornice no lei cinquantuno sponsor quando lo scorso rideva i funzionari dell'ENI è lì da un altro contratto era portento per risotto i soldi potrà
Tutto qua ecco ma per esempio che una quota di questi soldi finissero finisse su alcuni conti dirigenti ENI chi lo sapeva quello che aveva il conto quegli altri no sicuro Pétain mai basta quello che ricordo cioè diciamo il Dell'Orto della situazione ma in base a quali criteri
Si stabiliva che in un di un organo spinato anomalo mi facciano non apprezzo il fatto che riesca a capire in anticipo la domanda però sabato a fare tutta forse meglio
Dice in base a quali criteri si stabiliva che una parte
Obiettivi di questo danaro dovesse finire sul conto io all'orto o di Pigorini o o di Cretti
C'erano dei criteri di ripartizione ora gas non c'era nessun criterio di ripartizione lei è sempre stato convinto tutto De Pasquale che ci fosse una contabilità dei Spirit
è tutto un mondo perché perché i la stampa i giornali tutto questo hanno creato questo nuovo tutti io tutto bene
è di una semplicità elementare e quindi era casuale Ronald Reagan semplicissimo signor facili era casuale signor Russia facciamo
è semplicissimo presidente scema perché società tende dichiaro Manu gestione che tutto conosciuto per verificare i contratti sotto mille cinque mila sei mila miliardi di fatturato si pagava Walter invece
E sempre saputo buona parte il prezzo Lean pagati in maniera ufficiale
Tutto ufficiale qualche nuove ha pagato loro in maniera diciamo noi siamo quelli che applica la soldi alla maniera l'ufficiale perché in quei Paesi non si poteva nominare lo sconto ufficialmente se no si sarebbe perso il contrario
Io credo che quando voi interverrete presidente chi più queste attività spie francamente è una cosa normalissima
Che poi lei fatte in più punti niente tutto suo lo dicano loro perché quando è una struttura come rampa oggetti che sono seicento cento mila verso tutto quanto
Le riesce quindi spesso sono alberghi ci sono contenti del mio operato e tutti d'accordo guidando risolti senza che l'identificazione e se io però una cosa normale e poca cosa qualcosa è venuto fuori un
Duecentonovantatré tutto un altro discorso perché già tutti i fatti
Mi scusi basta tutto c'è stata una domanda però la domanda del Pubblico ministero riguardava in
Particolare non piena finito sicché ciò è accaduto è accaduto a nella disponibilità inseriti quindi vincenti nella che è una cosa un po'diversa il
Dicevo dirigente come lo sponsor mi dava meno normalmente più delle cose che si fa vivo
Diciamo fatto mi dava un gancetto regali accettabile
Qualche volta Milano adesso che minacciava e chiede che sia precedenti e televisivo sottoposto un raccordo con il Presidente
Quindi era una decisione dello sponsor come è una decisione dello sport sono parecchi soldi far diciamo una decisione dello spot
Ecco ma i soldi a questi dirigenti dell'ENI poi arrivano da banche arabe o o del Medioriente sembri quasi più il bersaglio grasse pressati le
Quindi lo sponsor diceva lei a quale dirige timbrata risorse Lisandro questo mercatino lei questa indicazione dice comunque aveva un atto lei queste indicazioni le conservava mente oppure c'è una ben conservato tutto a mente non è che mi descrive non si è posto il problema che
Che lady potesse non essere d'accordo sul fatto che una parte dei soldi finisse in tasca e sui dirigenti questo nome onestamente mi dispiace non me lo sono non ne avete mai discusso non me lo sono proprio pochi
Comunque non c'è niente di scritto su questo
Quindi
Quella cifra di
Circa cinquecento miliardi che in dieci anni esce fuori appunto in bassa quanto c'è scritto ormai sull'auto meno dieci anni esce fuori otto-nove insomma perché sempre il lei che oggi
Ha detto per grandi linee su cinquecento miliardi diciassette sono rimasti a lei
A quelli dell'ENI quanti ne son rimasti
Non glielo so angolo tutti sì consegnato anche una memoria sicuramente in questo processo al dottor Pinco quando mi domando quanta tessili Gentile io non me lo ricorda così a memoria visto che lei invece ha senso ricorda cosa sbagliata perché non me lo ricordo
Dagli sponsor quanto è andato
A tratti dei soldi tutto
Tutto tranne i diciassette quelli no agli spostamenti noi condividiamo i diciassette ho guadagnato io
Quindi sponsor dato dopo il tetto quello che abitano sponda horror da una parte né la Valdata almeno una parte l'aveva regalata io sto dicendo oggi a nove anni di vista
Manzato poche lei appunto a letto tutte queste carte eccetera e in grado di dire oggi al tribunale la destinazione finale quale sia di questi cinquecento circa miliardi
Illude tutto diciassette sono finiti in tasca gli altri soldi no chiude toccati son tutti andati allo sponsor lupetto piccoli e quelli delle leggi trentaquattro che sono andati a partiti politici anzi trentotto Pagani
Quelli che lei non sa quanti sono quei due detto per non me lo ricordo ma c'è scritto non se lo ricorda capite ai partiti politici quanti ne sono andati trentaquattro e trentasei verso i Balcani posso sbagliare giorno ricordo quindi diciamo che compì questo a pietre trentaquattro e i trentasei miliardi
Io se permette Presidente ora vorrei fare una specificazione
Questi dati dottore Pasqualetti da favorite insomma tenga presente che tutti questi dati se io non avessi portato tutti i punti di mia spontanea volontà italiana visite collaborato data la giustizia a tutti perché da sarebbe tipo invece tardivamente portanti su tutti i conti Italia dei contatti tutti questi ponti dirigente dell'ENI per i primi tre anni non interessava a nessuno perché non c'erano d'accordo io soltanto impietosa ricordi presidente nel marzo il centonovantatré
Fino all'ottobre del mille duecentonovantasei nessuno s'è preoccupato se c'erano dirigenti Daniela non non è mai inquisiti se c'è ancora chi sente tutto
Di Pappalardo effettivo della Terra moratoria Milano l'ha fatta dopo io è stata arrestata l'aspetto che prima di di punti non se n'era
Minimamente parlato prese in considerazione ora tutto questo ricostruzione è stata fatta perché io onestamente ho mandato tutti i punti immobile vediamo
In Italia Angelo mandati mia spontanea volontà non sono venuti per rogatoria o per altre cose tengo a precisare poltrona
Mi scusi lei ha detto che porta di sua volontà qui nel senso che gli è stato inquisito sulla vicenda e nel novantatré li ha portati dal novanta al novantasei comportanti quando nel novanta perché il dottor Di Pietro liberamente contento insomma perché io vedo qui in uno dei suoi primi interrogatori
Le vorrei contestare
I cambi
Lei ha ha dichiarato la pagina tre dell'interrogatorio diciotto marzo novantatré
Per quanto riguarda Saipem
In relazione questa mia attività mi sono anche occupato delle seguenti attività collaterali ricevere i fondi neri prodotti dalla Saipem
Trasferiti alle persone o alla Società Hawaii conti esteri da loro indicati
Al riguardo Altecon prospetto riassuntivo mi riservo di indicare per ciascun pagamento effettuato da parte mia ci sono stati destinatari
E l'ha fatto questo visibile Circelli ce l'ho fatta no nel senso che punto questi continuano piuttosto Soravia parte d'oro scusi un attimo per chiarire perché mai abbia aspettato
Cioè sono arrivati al novantasette vari novantasei novantasette in questi tre anni lei questi conti li aveva portati io credo dei
E questo capita chiamare a testimoniare il dottor Di Pietro Petrucci altre persone io quello che posso dire che quello che manca
Io sono andato inflissero precede comportato c'è ed era rimasto contento perché se poi non abbia detto nulla Eugenio Bennato contento il Fasano sì va be'io avevo lavorato garantendo
Se no me l'avrebbe richiesto ma
Lei ha detto che nel novantasette e li ha portati sì rapportati Suharto spontaneamente però in realtà questi conti risultano trasmessi per rogatoria che cosa significa allora
No riporta rispunta abbia ben niente non riconducibili dei gente delle ACLI che l'avete presi provocatorio dopo l'interrogatorio
Di Pappalardo
E che questo me lo ricordo momenti
Perché fu ritenuto Pappalardo per mandò perché Pontida vogatori avere incontri Elleni mi domando nove ottobre valori
Ottobre novantasei
Ottobre novantasei di ottobre guarda io qui una carta che forse ci può servire sedici dicembre novantasei a firma Carla Del Ponte verso condizioni ascolta prego
La prego di voler trasmette percorre proprio della trasmissione di ufficiale i magistrati di Milano e di la Spezia della seguente documentazione uno documenti menzionati la lista legata relativi al sequestro presso gli uffici di che sbanda pur tu e documentazioni inerente Pierfrancesco Pacini Battaglia sequestrata presso l'appalto il patrimonio prive di Ginevra luddismo limiti non fu sequestrato un otto mila i loro versi sotto mille ottantotto di muoversi subito uno due tre otto tipo Roversi se guardi un documento quindi lo dice qui che sono quei conti si informa che che sequestro di questa documentazione non è oggetto di alcun ricorso e che Pacini Battaglia Vanterpool tramite i rispettivi legali hanno dato il loro consenso la trasmissione in questo senso io devo capire
Devo capire cioè lei ha dopo al dicembre novantasei non si è opposto la trasmissione sì ma dare Sassetti sono posti quelli dell'ENI alla trasmissione
Il credito dei dodici non glielo so che il dottor Berlusconi Lenaz avvenga in nel periodo romantico come l'unico io so che non vi sono sa quando sono arrivati i conti
Cioè il filo del discorso più il discorso che si sta cercando di fare i conti complessivi e quindi io volevo capire perché questa riserva per lecco nel verbale del diciotto marzo novantatré e che ribadisco dice
Mi riservo di indicare per ciascun pagamento effettuato da parte mia ci sono stati destinatari perché lei questa riserva diciamo normali io non me lo ricordo ma sono convinto che dovrebbe stesse state eseguite
Io presidente numero cioè lei diede scusi sta dicendo che ritiene di aver portato documentazione bancaria di tutti i destinatari di questi pagamenti
Vive dire perché si
Posso anche sbagliare ma vi ricordo che è stato il più pagamenti preoccupa
In
Paolo oppure presidente programmi mi sembra che qualunque tipo di fischietto tutti Pietro voleva sapere che il comunismo non può dirlo
Quando ritrovavo l'avvocato mi ha del tempo Lucibello parlava con Francia Sheva questo documento va trovato quello va trovato quell'altro credo ci fosse stata anche questo incontro fa Fanci se
Lucibello ettaro appunto a quello che mi aveva chiesto in quel dominatore qualunque ricordo
Vecchio di conti ho guardato scusi però io volevo capire ma la sua risposta quindi a questa domanda questa contestazione verso i canali cioè lei dice che ritiene all'epoca di avere portato documentazione poi tutti i destinatari finali la risposta è sì sì e ma come faceva visto che non c'era una lista dei pagamenti utilizzato che vedrebbe pontili non riguardavano sponsor l'Anas Cosimo Rossi forse xenofobo
I guarda avanti pagamenti fa la la concetti fanno assai preme il pagamento quando veniva fuori i partiti politici doloso
L'uomo ad altri due poi glielo dico tutto io leggo tutto così siamo sicuri
Sono disponibile indicare tutti gli affari che ho curato per conto di società del gruppo ENI in relazione a questa di attività e specie sotto la presidenza di ingegnere Gardini mi sono anche occupato le seguenti attività collaterali
Riceve per i fondi neri prodotti dalla Saipem impersonati Dell'Orto Ciaccia e trasferiti alle persone
O alla società o mai conti esteri da loro indicati
Al riguardo alle con prospetto riassuntivo da cui si evidenzia gli incassi ricevuti da mie società per conto di Saipem e la distribuzione effettuata negli anni ottantanove novantadue mi riservo di indicare per ciascun pagamento effettuato da parte mia che sono stati i destinatari
Poiché all'epoca c'erano solo prospettive con documenti bancari
Io le voglio chiedere lei è sicuro di avere prodotto documenti bancari da cui risultava che i solchi Saipem Akira mandando uomini duri ricordo proprio situata inchieste documenti bancari passaggi dalla Saipem Aldo società attiva Toots brutale sosta di Vaduz al conto nostro per pagare da il più possibile un pontificale indizi saldati i partiti politici può darsi benissimo
Se si parla anche responsabilità dei documenti bomba alzi una spina oggi sicuramente non va consegnata se li guarda avanti sponsor della Libia IVA Ivan portavo potuti bagni consegna se se l'assalto invitato rilassati finiranno di Ibiene dirà che non lavorava quasi mai può darsi che in quanto Itu committenze io consegnato alle
Riguardante la data mi allo stomaco e agli altri che sono i documenti che ho consegnata all'incuria ultimamente domanda
Senta ma se lei all'epoca al petto che poteva dare delle indicazioni sui destinatari finali e comunque all'epoca ci sono dei prospetti che a me mi ricordo di quel Consiglio dei prospetti Kensal e ma quindi questi prospetti chi li faceva
Chi li faceva faceva affacciasse ma insomma il richiedevo io se il distacco
Ma francese stava a Ginevra all'epoca si ma per fare questi prospetti France sapeva una quindi un istante occhi fino a banda larga e non accetto la tomba aveva una lista dei destinatari finali françaises
Ma destinatari finali dell'assai più il caso ce l'aveva domande sì o no senz'altro ce l'aveva quindi Lunardi mai spetti destinatari finali
Sicché lei consiste gentilmente di sporto di tra i Paesi lei Iraq e accetta
Ecco quindi tolto ha detto in India
Tolto il stia Earache Algeria per tutto ciò che avviene nell'universo a terra noi dovremmo sapere a chi sono andati fissi sono
Ma allora lo sa France questa cosa no c'è scritto il a prendere la la troviamo la nostra semmai prende le avevamo già fatto dalla nel Cúcuta sulla San piace a tutti i testi nature finali tutti
C'è da tutti perché son tutti pazzi insomma denaro son tutti o marzo quindi Butticé
Non c'è un po'della Fnac Corsetti cede a tutti manca solo i pagamenti fatti
Tramite me a questi tre Paesi dove c'è uno scontro libica Iraq reagì
Quindi la lista e nella relazione in regola se cioè pane l'azienda conta per esempio si parla di soldi ripresi dai dirigenti del diritti
Della relazione Reconta si parla di soldi presi no gentile rivenduto zio non vorrei ripetermi che lei il quale vista
Potersi tranquillissimo dieci a e io ho detto produrlo potrà scritto da nessuna parte perché allo sponsor per militare allora Records racconta su che passi l'ha fatto affatto giusto su quello che ha sullo sponsor
Vacilla tattile questi dati aver contro l'odiata silente
Malato mandi la faccia lei lasci perdere il re Conte lasci perdere l'ente lei come Pacini Battaglia e Francis come suo collaboratore questa lista ce l'avevate quando il vista gli hanno detto statista venti esibito c'abbiamo quel sesso che Parisi gli impianti Iraq pezzi ma insomma cerchiamo di non fare una cosa infinita uno schema anche di carattere
Sommario ce l'aveva alterno
Quindi perché io vedo che all'epoca però dei prospetti ogni tanto salta fuori non solo pulite perché esso non coprono tutto quindi dei crossover chissà spalle garantisco tutti manca solamente tre Paesi tira
Io la libri passa sbaglia al centro viene manca solo queste della
Tutti
Senta agli dirò di più che anche lei niente mia conoscenza di questi soldi che si danna
Pizzaiolo come dire poi sbaglia le carte parlano le dice che c'è
Dal devi parlare sempre al microfono sennò no
Diciotto giugno mille novecentonovantatré la nostra società tramite la sua controllata Saipem e sai durante e la società più parte le avversato la forma di ventotto milioni Tomba
Da corrispondere a Omar Yaya un caso specifico
Risulterebbe invece che lei abbia pagata predetto predicatore soli un volto di ventidue milioni di dollari in conformità degli Appennini assumerli
Il Bilancio fanno approvato sette nove capacità promesso senz'altro poison terrà richiamo a farci per centocinque riporta il ne bis punto di tutti i sei milioni di dollari cantore Cinquemani
Questa è una lettera che mi scrivi la Saipem dove non c'è questo contratto non c'è soltanto dettato al centro e lo sapeva benissimo rockettaro
Una pratica del dell'esempio pratico in quanto giudice Opel per i militanti ai soldi che lo sappia tutta la sostanziale tenuta
A lei risulta che la società avesse questa lista dei pagamenti
Sì sociali questi qui quelli di questi Paesi
Manca all'appello solo i soldi presenta in
E i soldi e dei dirigenti ENI c'è la responsabilità ma no ma la società lo sapeva
No c'era sono insufficienti pieni di soldi suoi
Non c'è il processo si dice
Senta
Io dovrei essere rispettato sono già tutto passato tanto tempo io sono poco vincesse una pausa senza cinque deposi palazzi di ascolti un quarto d'ora ma si fa festa tre minuti diciamo
Perfetto grazie avvocato
Grazie non
Stiamo parlando alla fine dei numeri e questi enti è possibile che la stanchezza insomma poi certe volte possono anche far confondere io trattengo diciamo però come share tutto e questo dei diciassette miliardi che son rimasti a lei
Però se può cortesemente perché vorrei capire se mi torna rispetto a quanto lei ha già dichiarato all'epoca
Può dire per la massa completata il Tanaro che e descritta nel capo di imputazione da società riconducibili a lei o a o a Francis quanto effettivamente ne è stato trattato
Cioè quanto di questo dettati questi cinquecento e rotti miliardi
Usciti da questo uso dell'ENI effettivamente transitato per società riconducibili all'imputato o a Francis
Della
No
No scusi Presidente a memoria riesce deve leggere per forza varato quando invitò a memoria
C'ho una memoria questo prevedo che è un po'Franco ciclica spesse volte quindi preferisce leggere quella memoria e il direi una bugia se non era essi abbastanza precise
Scusi parco per commentare anzi riuscisse a capire quel documento è una memoria che le sta leggendo consegnato Piero States ma questa la parte relativa ai nuovi la redatta lei
Sì leggo quantitativa dei dati questo documento ecco Cossato che dati gli ho votato a luglio una parte perché volevo drappeggi e poi lo visiona Bargero pistard attacco sale contro
Le chiedo dato che ho preso dalle conta quello che la stampa oggetti ha pagato direttamente il vecchio non potevo sapere cosa aveva pagato direttamente la differenza mentre il tam-tam di importo benvenuto per differenza
Io dovrei nella spiegazione discutevo David spiegare
Io chiedo solo che i numeri precisi circa centotrenta miliardi
Saipem
In totale nei diciamo a maneggiato centotrenta miliardi di Saipem chissà e design Slam progetti rettifica Progetti veritieri circa cento circa esce
Mente
Quei difesa sarà insieme sono formulasse di questi documenti c'è la giustificazione specifica dove sono finiti i soldi specificamente trentasei Nazmi Auchi in linea generale ventisette o ma mente quelli per Anna progetti la specificazione e più complicata per sono andata dei singoli e dei lo sponsor
Questi sono cresce
Queste sono le cifre e quindi rispetto a queste due cifre complessive lei ha detto che i dati sono quelli che abbiamo noi insomma non ci sono altri dati superino
Volle conoscere accetta perché vede sempre il senso della sua
Diciamo collaborazione
Io le vorrei far presente però che ha dichiarato
Interrogatori diciotto marzo novantatré
Settore punto
A pagina cinque
In definitiva io ho trattato circa cinquanta milioni di dollari provenienti dai fondi neri dell'assai
Come mai ha dato questa cifra così diverso all'epoca
Dublino ricordo macchina decide scusi se fosse più pare ci ha appena detto che ha trattato circa centotrenta miliardi da per persa terapie qui ci sono tutti gli altri etero perché alla
Ma all'epoca aveva dato un altro numero smentito il numero di volte c'è qualcosa che non ricordo credo cinquanta a
Grazie
Cinque cinquanta milioni di dollari al diciotto marzo novantatré diventano centotrenta miliardi mi pare che il titolo non sia mai stato due mila e cinquecento lire non so Confort sì approssima c'era una prego mentre nel periodo
C'è no no ma lo voglio chiedere come mai c'è questa di scorta come mai aveva dato un rumoroso più piccolo inizialmente
Mi permetto di spiegare che oggi dato un numero esatto perché ho fatto la ricostruzione dai documenti Reconta a quel tempo dei numero non tenendo conto e disse oltre che riguardavano Nas uniamoci che è il mediatore del gasdotto bus Santos altrove spicca parte per cui levando da questi cento trentaquattro miliardi trentasette o trenta otto riguardanti il naso mia conoscenza miniere immani circa novantadue novantatré di questi durante da tiro dritto cinquanta milioni di donne saranno settantacinque ma ci sono abbastanza vicino tenga presente va queste quando nell'interrogatorio se mi tutta tutti Pietro mi interrogava sempre non si parlava tutti i contratti tutto qua si parla sempre dei fondi siano andati a partiti così si discuta dal controcorrente però tanto per non far
La storia di quegli anni ma fare il processo se è possibile lasciamo choc quello che mi interessava capire lei quando Bowen dalla memoria non è andato su
La passettino un prospetto qualcosa del genere no Coppa sciroppi stare contabile sospetti effettivo merito dato in questa memoria
Ecco ma negli interrogatori che ER a cui è stato sottoposto nel piglio novecentonovantatré
Vecchia tetto che danaro che fuoriusciva dalle società dell'ENI era quanto per in parte influito sulla panca car Finco su alcuni conti della banca dal fisico
Non me lo ricordo proprio direi una bugia se mi desse una risposta ma non la Toro quindi non ricorda se m'ha detto a me non risulta che lei l'abbia detto quindi glielo faccio presente c'è un motivo per cui non l'ha detto se le stime
Ricato oppure c'è un motivo specifico non me l'ha chiesto il Pubblico ministero non gliene importa nulla della mia vantaggi senta ma visto che diversamente adesso un po'di più e voglio capire perché lei non l'ha detto all'epoca
Di queste società di cui abbiamo parlato del suo da corra creata altre alcuni avevano il conto in casi ecco
Fare una domanda che non lo so perché Romualdo Kampala Pappalardo e dunque lo ricordo con nuova seppure collegio clampaggio la vettura la consulenza gambe risulterebbero i seguenti conti incassi con al
Korac
Ricco due
C'era un Laratta controvento
Direi proprio una bugia parlando di società che facevano una fattura all'ENI per intenderci
Per esempio con l'acca e altri son Società piuttosto rilevanti come Marlene parlò all'epoca con ne parlò all'epoca durante gli interrogatori di questa società Cora che allieta
Garantisco che oggi rispondente a distanza di tanto tempo non me lo ricordo posso dirle che lei debba svolti queste dieci euro anziché più mi scuso se non risolvono non me lo ricordo
Si tenga ha parlato per esempio interrogatorio riepilogativo su cui le poi le farò qualche domanda il primo febbraio novantaquattro
Le faccio presente che le a pagina tre e comunque era leggi scegliere attività che io che ora descritto in questo senso è un una contestazione un richiamo alla memoria mi sono pazzo per le seguenti società
Per opinione della project accorati che otto pelle eccetera per Saipem International Investment l'opera rotto dai padri ci ecco progetta TAR uscire PensPlan Progetti alti e pecora che c'è tra la per non perderci tra
Le sigle che alti decora Cavestro io i conti in cartelli collego mottetto in quell'interrogatorio
Giuro che non sono capaci contabile minimamente di quell'interseca tetto poiché lo ricorderà qualche difensore
Va be'non risulta
Senta ma
Che questi fondi usciti dall'ENI per vari per Parigi ieri
Diciamo direttamente o passando dagli sponsor in qualche misura fossero finiti sulla panca carsico dell'attento
Scusi Presidente non adesso però ci opponiamo che sei società lei l'ha detto noi siamo valutazione del comportamento Mantova le contestazioni tra gli chieda se se lo ricorda no se si ricorda se lo ha detto dichiara si ricorda la circostanza se il dottor Pacini dice di non ricordare circostanza le glielo solleciterà attraverso il riferimento a verbale ma non ha senso vitale scusi signor Presidente richiedere alle l'imputato se si ricorda dieci anni fa di aver detto il mio
L'interrogatorio una certa cosa chieda la circostanza che la contesta mi scusi non è in grado c'è un ci sarebbe se l'interesse del Pubblico ministero fosse soltanto quello di appurare
Il dato Obiettivo lei avrebbe sicuramente ragione però è stato introdotto proprio dalla difesa come elemento di prova difensivo l'avvenuta culla orazione in passato l'avvenuta collaborazione con venerdì il Pubblico ministero quindi in questo caso la circostanza domandare non è che ricordo ossa milioni di circostanze storiche ma come si è sviluppata polista eventuale collaborazione
Quindi credo che da questo naturista sia legittima sia la Citti ma la formulazione del mercato rispetto dove l'Ulivo poco
Le
Attento alberi degli interrogatori che si sono svolte svolti all'epoca
Che invece era titolare di alcuni conti presso la panca car Finco quelli che abbiamo tenda qui c'è l'operato questo rispondo io non l'ho detto perché lui è stato proprio chiesto
Ma su questi conti sono affluiti degli risolti Fulci in cui questo non me lo ricordo se sono affetti ma devo dire che logica riti e miti io posso solamente dire che quando è avallata affinché la Bertè
Poi c'è uno scontro interessava aprimmo un conto presso l'Archivio ben contento se la prima facevo l'annuncio dei banchieri sì ma qui sto parlando di lei non ve lo sponsor siccome io ecco da quella lettera sedici dicembre
Novantasei del ministero pubblico dalla Confederazione elvetica che tengono trasse trasmessi i conti uno due tre quattro cinque sei sette otto nove più di dieci incontri diciamo delle società attimo Roversi se palla Finance Pacini Battaglia talpe Trading tolto agli altri tre inerzia aspetti però il favore convulso mi fa finire & Co pane fine Lanza alle cannonate indi eccetera
Io voglio sapere questi conti che lei ricordi hanno ricevuto danaro che direttamente e indirettamente attraverso parigini proveniva dall'ENI non glielo so proprio non lo ricordo nella maniera più assoluta ma proprio neanche questo è un po'questo ha detto il rullo sopra non lo saprei proprio se lei finisce direttamente dal direi senz'altro sederci direttamente o indirettamente io non me lo posso proprio ricordare nella maniera più assoluta perché faccia un caso nel discorso che s'era fatto prima se io vado a parare un ruspante suo sponsor prende soldi e poi regala i soldi da dare al diligenti evidenti questi sicuramente questi soldi che mi veda passeranno non saldati direttamente da
Lei li su quel conto appassionato ampio punto tempo io mezzo
Ecco però io voglio capire allora lei questa la documentazione di questi conti all'epoca novantatré non la messa a disposizione della Procura
Ora perché non mi è stato chiesto perché non ero rilevare che non vi è stata mai chiesti ma erano rilevanti questi conti dorme non credo fossero rilevanti qui l'indagine del fatta in quel telefonino
Senta ci sono un muro congruo di conti di queste società aperti presso banche inglesi
E questa volta diciamo sono società che hanno direttamente ricevuto fondi da Snam Progetti Simba progetti ok e così via questi conti le sono stati chiesti lei gli ammessi agli
Ore non li ha messi a disposizione perché non ero rilevanti qual è la sua risposta questi conti io non so parlare inglese presidente insomma non mai o non mai sentito parlare li ha sempre fatti Franci se l'ha gestito
Facessero un solo mandato appunto a per più odiosi questi conti erano i punti che fa sedici che va a farle condanna Durante il legno per farci Rajan personalmente comodo alcuni voi digestiva come dei pareri ma io non l'ho mai visti mai controllato il mese
Allora provo proviamo nata andare un po'per grati per esempio la società al
Aveva risulta avere appunto un conto alla panca nature stretta alla panca patto lesse alla Società di banca da Ginevra alla Garfin come se Achille verrà e alla Chase Manhattan Bank di Londra più mente lei non conosce l'inglese però
Ci sono panche questo
Lei sapeva che l'albite aveva questi conti no
Ma dico di più no Vasco squisito poi interrotto la prego degrado Parodi che ciascun quello che spiegavo prima che facessimo mandare i conti da un po'di soldi da un conto a un altro poi un altro poi un altro faceva
Purché sia grave in queste infinite assoggettabili seppelliti dove la mettiamo al mondo ho scoperto che ce l'ha fatta lei l'avvocato Lillo seduto nemmeno che ci aveva sotto
Le società cioè tra i punti quattro punto cinque undici secondi all'ultimo mai saputo ecco che la Korac per esempio avesse dei conti all'American Express alla Barclays a una banca di Carroll si lei l'ha mai saputo
Senta è un'altra cosa lei ha mai saputo che esiste tra che devo esistita una Coppa più che
Con registrazione in Inghilterra una corona che cinicamente conteggi strazio degli Stati Uniti del della UE una cornacchia Cinieri come scorta sconsigliato Panda ama la faccia ho sentito male ancora perché
Io occorra ecco che Colacchi engineering Colacchi limite irlandese Cornacchini il ring ce ne sono due uno volte laurea all'altro che parlava e un'altra con atti limite
Più che nei cioè Inghilterra sì ma ne dico un'altra perché ha un altro numero e un altro tipo di registrazione che ci fossero tutte queste Korac lei lo sapeva no quindi erano decisioni di Francis Fukuyama decisioni sul
Che tot tutte queste società che lei sappia quelle che ha letto quelle che conosceva all'epoca
Quindi alti e ancora che che emette e così via
Da chi erano gestite poi a livello di tenuta della contabilità Theda francese fuori corde Sacco quello di Londra spezzato di Londra era un rapporto di Francis solo il francese si ricorda che
Lei giustamente mi disse io mi sentiti dal dottore possibile chiedere per nuovamente di evitare che rispondo sui comportamenti del Pubblico ministero decreto si ricorda che lei ha detto no no ma capo dicendo una cosa sulle zampe una cosa ci di novantanove non è problema di gentilezza ovvero è che mi sembrava così un po'serve solo colore Timberlake mi ricordo ha detto io voglio chiederle lei che sago non sa nulla non ha mai saputo nulla quindi
Che c'erano carte di queste società allora nella nella maniera più assoluta sapevo che facciamo suo lavoro quello di gestire società di fare fatture di fare bilanci anteporre io non l'ho mai vista né sentita come
Ecco ma al programma quanto lei è stato interrogato nel marzo novantatré
Le che ha chiesto a Frances in mettere a disposizione tutto ciò che riguardava questa società alla all'autorità giudiziaria
Io chiesta francese le cose che il dottor Di Pietro incentiva Tecnomar chiesto che mette a disposizione soltanto il punto va quindi che ci fossero queste società che ci fossero carte di questa società all'ombra alle quando l'ha saputo io sapevo solo che francese abbia delle scale Rondoni vi servirà beffardi ulteriormente nei documenti che buoni Magaldi sul punto non mi sono occupato di altro
Quindi sapeva che c'erano queste su cinque sapeva quindi che c'erano queste sue sapevo che faccia vita potete tipico securizzata andava loro del giudice avallato da permette appunto quell'importo insomma è occupato onestamente
Senta ma la risposta quindi è che lei non le ha messe a disposizione perché non le sono state chieste
Dal che si perché non mi sono state chieste
Se non ci sarebbe domande del Pubblico ministero cari sul fatto se c'è scritto
Senta ma
è stato chiesto CRM ricorda tirati aver preso per le dichiarazioni su alcuni conti aperti presso l'Abn Amro
No no capitolato lei ricorda di aver reso delle dichiarazioni su alcuni conti aperti presso l'Abn Amro
E al richieste università viene annunciato diversi punti che aveva Franceschetti ecco lei questi conti dell'Abn Amro kermesse
Esposizione dell'autorizzazione seria protetto che non mi sono stati chiesti dunque volto a cosa si riferisce
Io poi s'presidente se mi dispiace si fa un po'di festa vecchio programma l'abbiamo detto che approssimativamente a questura Renamon con
Oppure se li vogliamo ispirarci così risolto quando sono un po'più procedervi ricordo sto hanno un senso dell'usura sono buoni
Quando sotto più aspetti questo sconcio Dario anche lui è un parlo detto dagli altri espiazione di sospendere intorno all'una
Vogliamo finire questa era Graziella rispetto ad Abn Ambro vorrei parlarne un po'più uscì uscì
Va be'Visco al presidente proprio con ma la ringrazio
Va bene questo ente all'inizio dunque noi avviato udienza successiva per
Non ho qui diceva ecco undici marzo allora undici marzo ore nove e trenta nove avviene non è per fare dunque possiamo avere un'indicazione dal
Pubblico ministero Fossa tecnicalità argina previsione su che cosa s'intende un'ora un'ora un'ora e mezza correre Simenon quindi possiamo dare persino
Ho notato che ci sarà compresa grossomodo sarà finito per me basta voi il poi faremo pausa dai bagarini c'era la parte civile
Immagino che ci sia interesse censore trovato da parte a parte civile va bene
Così come programmarsi terminare l'esame dell'imputato
Sì duramente non sicuramente ci sarà anche istruttore faremo il punto sono faccio fatica a immaginare quanto non so apatici milioni vincitori
Il invecchiano poi risolto un po'implicito di
Che alla prossima udienza il fare
Sarà l'ipotesi il tutta la Resistenza
Vediamo dodici marzo nella nove novembre per
L'udienza dedicata