Il piano di attuazione della riforma dei cicli scolastici (riforma Berlinguer - De Mauro)

Radio radicale il consiglio dei ministri dovrà varare nella giornata di oggi il piano di attuazione della riforma dei cicli scolastici piano che dovrà essere ha approvato o meno dalla parlamento che dovrà dare un parere entro quarantacinque giorni sul sul piano di di attuazione di questa di questa riforma ma che tipo di riforma quella che ha voluto fortissimamente il ministro della pubblica istruzione Berlinguer che Tullio De Mauro ha avallato con questa questa scelta del del governo di varare un piano di attuazione le polemiche ci sono state già durante la discussione in Parlamento quando lo ricordiamo alla Camera dei deputati il Polo delle libertà la lega abbandonarono l'aula al momento
Della votazione e quali sono le critiche delle delle opposizioni soprattutto anch'del mondo
Del mondo radicale si tratta di Nostalgia della della riforma Gentile o che altro la domanda la rivolgiamo a Lorenzo Strictly ver consigliere regionale della Lista
Bonino al consiglio lombardo
Ci vuole spiegare quali sono i punti deboli di di questa riforma e prima di tutto se tu hai dell'hentai Nostalgia di della della vecchia la vecchia struttura scolastica unita la gentile all'inizio degli anni Venti
Tutto qui non è questione vedi nitido delle preghiere di altro credo che quel quell'impianto
Richieda richiede molte modifiche ritengo che richieda modifiche molto diverso da quelle che erano state introdotte portato ecco proposto per perché evita anche per così credo per onestà intellettuale voglio io devo viottolo molto critico rispetto a quelle di forma ma lei le mie sono le mie valutazioni personali cioè non come vogliamo Movimento Lista Bonino eccetera
Non aveva mai fatto una discussione complessiva su queste cose per cui con perché credo anche che fra cui vivono valutazioni valutazione anche diverse versioni sembra membra giusto dirle anzitutto
Ma e qual è l'atto tanta di questa la tanto include riforma e un un un un membro interno dinamiche ricicli scolastici
Non c'è più la la vecchie tema elementari di cinque anni scuole militari e scuole superiori di cinque ma di vengono unificate la scuola elementare che la scuola media in un'unica scorribande che non dura però otto anni non più di cinque metri e matura solo sette anni
E mentre le superiori rimangono rimangono cinque
Ora
è una soluzione discutibile come tutto discutibile
Il vero problema
E nel piano di attuazione quello cioè che oggi deve votare il Consiglio dei ministri
Perché la la Linke come è stata votata al Parlamento limite alla scatola vuota qualcosa che dice totalmente solo quello che ho detto io fino ad ora cioè che sono che la durata è quello che dopodiché
Come ieri empito ove debba funzionare il quiz per qualcuno su questa nuova scuola di base dirette anni in cui accorpavano le vecchie le mie le le delle delle vecchie medie
Affidato a questo piano di attuazione e quindi qui ci sono e vero che ci sono delle scelte di fondo da fare che promette anche molto diverse tra di loro e io ho detto quello che io posso commentare e solo le non che sono uscite nei giorni scorsi sui giornali
Che piccolo che cosa De Mauro la a a a presentare a proporre in consiglio dei ministri e vediamo che cosa ne uscirà perché poi
Credo che credo anche di capire che all'interno del consiglio dei ministri che hanno chilometriche sur fu quello che De Mauro va a proporre
Non sono d'accordo e poi magari porrebbero soluzioni diverse pur nell'ambito della riforma dei cicli così come il Parlamento l'ha votata
La la il punto chiave ci sono due punti chiari uno come faranno i programmi ecco il piano del scrive e allora ovviamente cambia tutto una scuola seconda perché poi neglette anni piuttosto che è meglio per definire tutte cose piuttosto che peraltro il e e questo ancora non è non è pronto invece quello che arriva è una proposta di come distribuire insegnanti nella nuova scuola nel nella nella scuola nella coltivare perché è evidente il problema e noi oggi abbiamo di nelle elementari abbiamo i maestri con un certo tipo di formazione nelle scuole medie abbiamo i professori di scuola media è una formazione completamente diverso
Allora il problema ma è anche ha detto la invece dell'attuale diventano sette strumenti vigna dove cioè c'è un unico inquinante che poi magari in tutta la scuola dapprima alla alla tetti ma
Oppure c'è una divisione di compiti per cui alcuni possono inviare in certe classi e altri nel nelle altre allora la soluzione che sembra De Mauro intenda proporre al Consiglio dei ministri e poi perché che gli attuali maestri possano inquinare imprime seconda
Interrotta e in in quarta e in quinta possono impegnare Maria gli attuali membri cioè quelli che va be'queste classifiche anche insieme a loro dei professori delle medie mentre gli ultimi due anni ebbero il per atti ai soli professori delle scuole medie ora questo a me pare una una ostruzione arretri dietro
Perché perché la preparazione proprio bar perché chiunque di noi tanto in una scuola presente come sono fatti i rilievi antiche c'è un modo di impegnare un modo di mettere in rapporto con gli allievi che è profondamente diverso nella scuola elementare e nelle scuole mediche perché ovviamente molto diverso parlare con un bambino di sette otto nove anni oppure con un adolescente i dodici tredici quattordici di dodici aprile quattordici anni perché proprio una un'abitudine un modo di rapportare ricche profondamente diverso oltretutto l'insegnante per cui gli inquinanti via con la media probabilmente non farla parlare del MOSE non è abituato la formazione degli insegnanti in questo Paese fino ad ora si è formata sul Campo tre non non uno non è formato a impegnare all'università imparare al Minerva impara delle inutile in tale ritorno discipline poi a insegnare finora almeno adesso ora ora negli ultimi col con la con lui prime riforme introduzione della formazione universitaria neanche la colata cambiando ma fino ad ora qui letti perché formata sul campo no sì a impatto a a parlare alcun coglie Livia Turco Nini a a cui proprio ripeto apertura di quell'età in quel modo oltretutto unificanti scuola media e unificante italiano
O di matematica udibile in
Laureato in in lettere piuttosto che matematica piuttosto che piuttosto che minimi i radicali che e
E ha la la sua mentalità è quella di chi va a inquinare largo disciplina largo disciplina a degli allievi appunto adolescenti
All'elementare e tutta un'altra cosa alle elementari è chiaro il maestro è quello che ha una formazione complessiva per insegnare ai bambini per educare i bambini e USA lei divenne materia di Vieri discipline nell'modo è un barometro nel modo più acconcio più utile per contribuire a questa formazione a questa formazione generale non è uno specialista della lingua la madre arriva Valeria è un'altra ottica è un'altra mentalità quella di ora imbustare gli insegnanti di scuola media che non sono preparati a integrale interrotta interferì mentale buttarli chimico oltretutto sicuramente gli inquinanti scuola media per la mentalità che diffusa riempirebbero quinto conte grande evento ovviamente andrebbero dimostrati non volendolo fare impreparati e quel compito e non volendo vendute in pieno con con frustrazione questo creerebbe una situazione di disagio enorme e in realtà o comunque le tutto il tema così fu così importante avente fondamentale di formazione nella nella nella prima particolaristica arco del quale mentale sarebbe sconvolta turbata credo veramente liriche di andare a a a a una a una catastrofe come ho detto che in un comunicato Temps va più a partorire e per cui questo rispetto a questa a questa prima valutazione io credo e spero che oggi il Consiglio dei ministri vorrei auspicare spero ricostruirlo perché auspicherei che il consiglio dei ministri non Barak su una normativa di questo genere varato un piano di attuazione diverso
O perlomeno o prendere tempo decidete di rinviare la la l'adozione per studiare meglio la coda e preparare e preparare una una soluzione migliore oltre a no appunto io credo di Udine da questo punto di vista mi pare mi pare Baggio quello che da questo almeno su questo su questo punto quello che ieri a hanno detto gli esponenti del del Polo che e il Governo farà dare va questo piano di attuazione in questo modo loro se vinceranno le elezioni bloccheranno bloccarne ne provocherà non l'attuazione perderanno i provvedimenti per rinviare quindi poter criteri per fare al più ampiamente poi c'è un altro punto che vorrei che vorrei sottolineare
Nelle intercettazioni ripulite dalla stampa perfetto che l'intenzione sarebbe per le scuole superiori di pare il per i primi due anni il primo biennio praticamente un prolungamento dell'attuale scuola media c'è una un biennio indifferenziato di sperimentazione di di di di di tradire perché dico perdi ordini di o Berta Tour perché rito miliardo de di dibattito minuto di tutte le varie scuole superiori a quali per ridurre invece la picchia di più e più beh delle diverse scuole dei diversi tipi di quali vivere i primi dicevo di istituto tecnico perché Merano sottili tema insomma della cosa
Sono gli ultimi tre anni il che vuol dire che in realtà distruggere dalla parte divertente distruggere elementari dall'altra distruggere anche le scuole le scuole superiori superiore perché un'istruzione superiore ridotta soltanto tre anni
Francamente diventa è una pena per il ritiro quindi vuol dire erano veramente dovette passare un sistema di queste andremo a un degrado del livello di preparazione degli degli studenti tale da poter parlare veramente di un giurato antropologico
Senti cliniche scuola superiore di fatto
Ubaldo lay liceo diciamo che la RAI si registra ecco ti dispiace che non esiste più un'area classica
No con un azione di notte perché nella nel testo della della ed evitano il sito venticinque aree una pasticca club i comunisti come pare che richiama da uno scientifico una tecnica una tecnologica e uno soprattutto cinque no quello di perché non è che non Vieste
Però e gliele ai carabinieri perché tre anni è Beethoven non è che non non è che mi dispiace che non ride più liceo fra più di un uomo solo Parlamento foto del liceo classico in quanto tale io ritengo e
Inizio la i ribelli tecnico-pratico tradizionale avente in realtà
Una forte una capacità di preparazione maggiore di molte altre scuole
Come poi lo si riconosce possibile anche dal fatto e attento quelli che deriva dal grafico si trovavano meglio di quelli che venivano da il bello dello scientifico Darwin con un paio di tecnici quando dava del Papa andando nelle facoltà scientifiche per le quali inceppato i conta cani ripete sulla preparazione perché liceo classico alle discipline tipiche guarire ci sono in in misura il ritiro assolutamente troppo irrisoria ma la qual era l'apporto degli o qual è sono
Con dove rimarrà forte il liceo classico quella che propone il primo biennio quelle che alla quarta e la quinta ginnasio
In realtà obbliga i ragazzini a una concentrazione molto forte su un gruppo di discipline omogenei qui greco-latina italiano che son discipline omogenei con il metodo oppure c'è una fortissima concentrazione su questo ora in i ragazzi concentrandosi su queste discipline
Imparano un metodo di studio il metodo uno una imballo avallo al punto che qualche cosa imparano IMI devono che vogliono rampante voglio mettere promossi devono imparare devono imparare a studiare su quel
Quelle discipline ora il non nei millenni greco latino non è che sono hanno nessuna virtù particolare che le rendano superiori ecco informaticamente ad altre materie non sarebbe assurdo credo credo sostenerlo il problema è che
Lega imparando un metodo di studio poi sono allora maggiori strumenti per applicare questo miscuglio magari discipline molto diverso
E quindi il decreto qual è proprio il fatto che ispirato questo biennio e un pare di capire quattordici quindici anni pare di formazione di formazione importanti prima la gente in quella terra qui andando appunto di qualche coda imparato dialettiche noi che facciamo il in una formula d'alta con il attuiamo quel vichingo protette per un biennio uni copre tutte le scuole vuol dire che ovviamente non potremo specializzarsi andando alla punto su un settore perché dovremo offrire un po'di tutto quindi nutriva appunto di niente invece per non imparare davvero nulla appunto per loro acquisire il mito di studio anche quella per l'appunto rientrati mette davvero apparirlo questa intrepida veramente in una civiltà gravissima oltre tutto questo voglio dirla prima del consulente perché la lite che hanno votato in Parlamento
Non non non non induce a Pato guanti dice che fin dagli in dal dal primo anno delle superiori dovrebbero essere corsi beh in via Principe in caratterizzata e lo vedremo che cosa proveranno oggi in Consiglio dei ministri comunque qui il io credo che davvero il problema rispetto a questa a questa ma a questa riforma e peggio ancora questa applicazione riforma perché il peggio è il l'applicazione non quello che era già era negativo secondo me la
Il come l'hanno votata all'inizio qualche mese fa in Parlamento ma questo potete applicazione del piano di applicazione se così fosse davvero sarebbe veramente il una scelta una scelta che deriva da fermare io ritengo politicamente in in ogni in ogni maniera
Senti e si tiene davvero conto dell'individualità dello dello studente o questa è una diciamo è una è una me una menzogna
In realtà il collegamento con il mondo della voto è compatibile questo collegamento diretto di cui si parla di Guido vogliono far credere questa riforma
Sia compatibile e si si integra con la possibilità di seguire individualmente lo studente nella sua crescita in questi in questi anni di Kiss
Utili possibile ma questo qua guarda qui credo che non via io non voglio demagogico
Non credo che non posso rispondere a questo sulla base del di quello che voteranno oggi in Consiglio dei ministri perché questo dipenderà da da questo punto di vista clou che perdeva molto importante vedere come vanno fatti Program
A meno solo perché me l'hanno più programmi chiamarla Tampere obiettivo insomma tecniche giocherà poi i contenuti concreti
Dicono che verrà impugnato e allora su questo valuteremo bisogna valutare bisogna valutare in quel momento e oggi non è quella più in discussione al Consiglio dei ministri
Quello che
Però per coi podio cogliere quello che invece importante rispetto ad oggi della della tua domanda chi chiede conto della individualità dei degli edili studenti mescolare il mi pare che lei il difettata vermi nel manico cioè idea di poter Reader Pardi tipi di poter riversare gli insegnanti delle delle medie nelle elementari
E omogeneo a una concezione per cui in realtà non si tiene conto il patto fondamentalismo proprio dirimpetto delle persone che una contro i bambini una consolatoria precedenti una cosa sono i tre adulti tipicamente britannica che c'è una ci sono identiche profondamente diverse che hanno bisogno di incontrare risposte molto direi e anche nel modo di impegnare nel metodo di di di cambiamento nell'approccio al rapporto educativo nei diversi livelli di scuola e appunto il tipo McCain occorrono per i primi anni prima la farfalla Quintero occorrono persone che abbiano la formazione e l'attitudine e la voglia insegnare a dei bambini sapendo che sono bambini nei modi e nelle forme che sono giuste per i bambini che aiutano i bambini a crescere appunto i bambini non non presuppongono che i bambini ironia dei piccoli e ultimo e mentre appunto questa questa soluzione che poi fatta in realtà per risolvere il problema avendo avendo fatto questo pasticcio di aver ridotto di aver ridotto la la fascia delle elementari medie invece come mai frequentato opportuno invece di ridurre di un anno superiori frequentare dovendo avendo patologie per cui è evidente che c'era di concluderei come in tutta Europa perché il oggi finisce a diciott'anni in una diciannove quindi sembrava di ridurre di un anno la soluzione implica una ventata diminuire di un anno le scuole superiori
Che pastori per la la la più indolore delle soluzioni e buttare per aria tutto invece hanno voluto buttare per aria tutto questo punto a lo una una una situazione di impegni antiche devono devono sistemare in qualche maniera di regnanti e per per
Sistemare qualche riempi hanno inventato questa assurda questa assurda soluzione di Vadim dagli insegnanti delle medie trascinando elementari pur che che irrispettosa davvero del
Personalità dell'individualità della specificità dei bambini rispetto a quella appunto Verga idea Carlo grandi tutta un'altra cosa qual è stato l'atteggiamento di Confindustria nei confronti di questa riforma
Ma Confindustria mi pare ha avuto un un atteggiamento altalenante cioè ha avuto
Avuta da una parte Confindustria sicuramente giustamente favore
Ore a un nuovo a uno svecchiamento a uno svecchiamento del del CIPE ma mi pare che però ripeto quello che sta delineando sempre più stiano arrivando sì anche dal dal dal i circoli Confindustria delle voci e delle voci critiche preoccupa poi quindi dovremo poi aggiungere il ometti di incontra questa questa riforma della scuola che che inevitabilmente in questo modo porterà un abbassamento del livello con la la riforma in prodotta nel Maine nel sistema universitario e bicchieri che il combinato delle due tipi di di provocare davvero un una catena perversa praticamente generalizzata
Senti Lorenzo
Pensi che ci potrebbero essere delle possibilità di ricorrere alla consulta e crediti all'interno dello stesso Governo si vuole si leveranno delle voci contrarie ricordiamo che siamo alla vigilia delle elezioni una polemica di questo genere sarebbe letale
Al alla alla maggioranza e mette imporrebbe all'attenzione del
L'opinione pubblica una divisione su un su una riforma così importante poco seguita attentamente che
Dei media come quella scolastica ma al no alla Consulta vomitare perché non credo salvo venire con l'alcol verrà scritto nel in questo che all'attuazione la legge è stata votata al padre al Parlamento non credo che ci siano profili di
Di incostituzionalità alti perché ci sono profili di violazione del buon senso crea ovviamente per l'alcol lo si può ricorrere su questo alla Consulta che può essere
La la appunto la battaglia politica credo che all'interno del governo non tutti siano frutto di un accordo sulle
Oltre questo gliene perito prendo atto con lo dico con molta scritto che vorrei dirle dichiarazione di oggi del ministro Flick chilometri università
Chi dice che per quanto lo riguarda
Qui un altro capitolo che può potremmo affrontare quello della formazione delle nuove norme che devono essere decise
Per la formazione universitario gli insegnanti mi dice che lui non è per per quello che gli compete di quello compete anche a lui perché la le nuove normative che promette introdotte per la formazione dall'insegnante vorrei prima di concerto fra il ministro della pubblica istruzione e
Ministro dell'università e mi dice che non è affatto d'accordo sull'idea di formare
Che ho per il futuro un'insegnante unico che in cui unica formato così a ripiegare dalla erano indifferentemente dalla prima elementare alla all'ultimo anno delle superiori come purtroppo è una proposta che tirare la proposta che di di dire facciamo una forma più le procuro un percorso di laurea per cui uno in realtà poi alla fine è abilitato all'iter allineare un po'un po'dovunque la scuola mentre punto it e mentre lui che qui
Ci sono delle fasce ben differenziate vieta di bidoni di di modo di quindi che richiedono impegnati con una formazione viverla
Tipica per i diverte delle diverse parti di età quindi adesso io non so se questo poi corrisponderà a un altro esempio la sua presa di posizione
Rispetto alla alla al modo di di cui gli attuali impianti questo ovviamente dell'orrore non lo posso sapere però mi pare che chi ha una supposizione esprimano una una filosofia diversa effettuato ecco voglio perché
Non dimentichiamocelo noi covo punto come radica ali non abbiamo una tradizione di un'elaborazione comune collettiva quindi una posizione diciamo di partito in generale sulle allora una domanda proprio su questo
Io mi sono accorto che in tanti anni che sono qui non mi è sembrato di aver mai visto una posizione chiara su molti argomenti che riguardano alla scuola io ricordo del Tonale precedente legislatura era in Commissione cultura però per esempio non ho mai capito quale fosse la la posizione sulla parità scolastica non ho
Adesso anche adesso sì ci sono ho notato che ci sono polemiche anche su su questa riforma dei cicli
Scolastici una forza politica che non si pone
Seriamente questi interrogativi non solo non solo sull'economia sul Welfare sul sistema politico ma che non non si interroga anche sulla sulla scuola che un aspetto importante per la crescita delle generazioni future dell'anche durante la formazione della classe dirigente non capì che questa sia una lacuna
In grossa io penso che credo che sia
Impeto inquilini alchemiche fondamentali e non per niente temi di cui io personalmente appunto mi mi occupo con occupato il posto con con con con con grande passione
Certo e vero che lui come radicale devo sempre avuto la il costume di non avere Michele mente puntini tutto ma di avere posizione sulle cose ricostruite sui temi sui CPT come partito decidevamo di affrontare dandogli dandogli priorità lasciando per il resto quel terreno pare misure di grande precipita politica libertà di pensiero e di posizione ciascuno Cellar partito il vogatore legale non è mai dato una chiesa un un domate in cui uno delle d'accordo che per tutto si è d'accordo sulle cose di cui ai medici di fare battaglie
Due io personalmente auspico che un po'tutti quanti decida di mettere tra le priorità anche i temi per i temi della dell'Ascoli istruzione perché vedevo che riletto quegli ordini assolvete fondamentali
No per poi ricordare che certo per di più sulla sulla questione parità scolastica per risultato in materia di discussione e ci sono posizioni diverse all'interno del del nostro movimento su cui momento ormai preso posizione Cometa dei quindi troppo definito prive tipica alcuno quello che ecco il Trento e del colore tentato io in quanto quando sono stato prima il relatore poi deputato esportato entrambe le volte in Commissione
In Commissione istruzione sui sui vari
Sì mi e quindi anche perché vi ho fatto una battaglia un ostruzionismo che è durato un anno contro un un progetto di riforma della scuola superiore che era quando io ero messo in atto e ho contribuito notevolmente a bloccare impedire quella riforma riguardi e paterno ricoverata su criteri del biennio unico proprietario di cui stiamo parlando prima no il biennio unico nel genere superiore prima giusto già già dieci anni fa il il sit-in quello socratico tutti tutto il sistema De Marini
Poi è quello che va dal la la parte nulla sulla volta in cui
Hall
Collettivamente come un movimento come partito ci siamo impegnati su un tema scolastico e intatto quando abbiamo promosso il pm come come vittoria di Calle il referendum per abolire il l'obbligo della Bettino aveva dei tre metri nelle nelle scuole elementari
E rispondeva a questa scelta di di di fare questa battaglia
Per
Garantire libertà agli insegnanti di organizzarsi come vogliono nella scuola elementare secondo diverse ipotesi pedagogiche rispondeva proprio alla e ha un'ispirazione questa era la la la ragione per cui ho fatto una durissima battaglia contro quella riforma quando stavo contro al al Senato e cui viene ritrovato con l'allora allenatore Pechino quindi Ferrero anche lui aver abbattuto in ordine a me contro quella riforma a partire da una considerazione che il modem
Lo della molteplicità degli inquinanti sullo schema della scuola media come lato introdotto da quella da quella riforma in realtà
Non rispetta le leggi che internet specificità
Per le dovute per i bambini dei bambini c'è perché nel quel quel tipo di struttura di rinnovamento che va benissimo ed articoli ma per i ragazzi per i ragazzi più grandi invece e a mio nostro avviso negativa
Per per per evitare proprio perché non rispetta la specifica del venticinque del bambino quindi ecco su questo da questo punto di vista cioè in fondo su quei perché datate una
Una una posizione una posizione del del del fornitore decolli praticare come come tale ecco però conto che questo è un aspetto di discuteranno su cui io
Allora auspico che si possa arrivare a un un ampio confronto e poi decide di mettere su questi una volta assunto una posizione comune del teste riusciremo
A porre
Questo tema fra quelli importante rilevante su cui come come ore ventuno forze politiche intendiamo Walter Cattaneo va bene noi il Lorenzo ti ringraziamo grazie a Lorenzo scritti consigliere regionale della Lista Bonino in Lombardia
E naturalmente su questo tema ascolteremo anche Angiolo Bandinelli
Perché come ricordavamo non c'è una posizione comune su su questo naturalmente torneremo a confrontarci se ci saranno altre polemiche confronti su questo delicato argomento come che riguarda la riforma dei cicli scolastici grazie
Radio radicale continuiamo a parlare dei cicli scolastici lo facciamo con Angelo Bandinelli radicale
Commentare questa cioè riforma dei cicli scolastici che dovrà essere approvata oggi dal dal consiglio
Dei ministri nelle nel nel nella sua regolamentazione su come verrà attuata nei prossimi nei prossimi anni il Parlamento dopo che i due rami del delle del nostro del nostro Parlamento hanno approvato dalla riforma è chiamato a dare uno e poi successivamente un'opinione su come dovrà dovrà essere se e come dovrà essere approvata diciamo attuata questa riforma dei cicli scolastici
Angiolo Bandinelli tu utili sei intervenuto anche sull'evoluzione liberale Terzo Stato pere criticare alcune posizioni di esponenti radicali su questo
Su questo tema mi vuoi spiegare quali sono i letture ragioni prima su cui assurdo c'è una questione di metodo
Diciamo il su alcuni giornali per esempio sulla Repubblica pieni o vuoti i radicali sono contrari alla riforma questo non è vero perché l'amica che non ne hanno mai
Lato alcuni radicali hanno presso la loro opinione a e hanno potuto esprimerla in quanto appunto hanno una carica istituzionale di tipo regole male e non nazionale
No e quindi in qualche modo anche qui è una questione discutibile comunque alcuni radicale davvero una maniera altri per riempirla per con un'altra però più che da quello di che partito radicale apre al contrario la riforma come Up
Pare su un giornale valutabile probabilmente io interverrò per dire perché che corregga questa questo giudizio sballato mi pare un dato che assolutamente cosa già nel Partito radicale ci sono altri problemi Inc
Anche quello della scuola di cui ripeto non si è mai parlato a livello strutturale nei
Diciamo così dei Pannella Emma Bonino hanno mai espresso opinioni diciamo che peraltro un minimo di consensus come dice mi pare un dato assolutamente coi sulla questione molto delicata
Allora siccome c'è qualcuno giustamente che dice appunto di essere Sperto di problemi pedagogici il avendo passato una vita moderna pur avendo da lavorato con pedagogisti Anteo Visalberghi
Borghi socialisti di
Devo negli anni Cinquanta e Sessanta forse un minimo di diritto a dire la mia nel Partito radicale in piena libertà ce l'ho
Detto questo veniamo a questa riforma
La quale sicuramente Aprea crea dei problemi perché nessuna riforma non ha creato mai problemi a riforma Gentile è stato una jeep e norme di riforma teatri data appunto attaccato la vecchia scuola creando nel una nuova che dura da un certo numero di anni
Decenni ritorto bene direi certamente notevole misura ed è una scuola vi dico Borghi certa funzionato allora giudica un giudizio positivo come un giudizio positivo sulla riforma Gentile di povertà no no invito problematico ma non la condanna in questa maniera che una condanna politica strumentale assolutamente rilievi tipo
Appunto elettorale dico no il più vecchio ha probabilmente ci diamo dei grossi problemi ma per esempio quando io stamattina ho sentito alla radio radicale citare ad entrare cominciano la Latini dare eccetera e citarlo parzialmente perché caro Corradino ha detto per esempio che in Danimarca il tipo di riforma che unisce cento ma le elementari e le medie sia attuato un per e a non c'erano due anni che funziona abbastanza bene lo dice lui questo non è stato detto allora ti ho dato soltanto l'opinione di quelle il tono contrari in maniera irrevocabile ha raccolto e non lo conosciamo aprire un dibattito laicamente a questo punto piacevole un pane bianco su Corriere Pirelli palpato ed elementari come che qualcuno avesse mai pensato di privati di distruggere elementari certamente occorre un problema grosso quello
Della analisi delle possibilità furtivo
Diciamo così gli accorpamenti e quindi di un ed io per esempio sono d'accordo il PD De Mauro in merito ha detto che questa riforma non diminuirà il numero degli insegnanti io spero che diminuisca perché empio e quindi ci sono grossi margini di dibattito però e la questione della distruzione elementari quando sulle quali aveva divertito un insegnante mi pare prima
Sì ha detto tra l'altro che di questo tipo di di di l'argomentazione di un ciclo continuo tra elementari ed echeggiare ricordare e i risultati non sono cattivi quindi mi pare che ci sono gli elementi per una discussione diciamo di tipo ci
Tenta perché una riforma delle libertà e delle scuole tempo una quota e dovrebbe appunto durare almeno cinquant'anni quindi non è preparata come estrema cautela e prudenza
Precede di imprudenza in quest'nella riforma completa Piva no ma diciamo questo attacco salva delle elementari salvate il bambino ora io potrei fare anche uno scherzo Mike totalmente dire che qui chi vuole allungare il bambino un po'come don Noto vuole valutare la la politica ed in quante e poi appunto il questa logica di guardare la pulizia del bambino la purezza delle elementari la purezza dell'insegnante elementare da tutto ciò che potrebbe turbare lo in una società come questa in cui il bambino appena anni
Il pilone il Grande Fratello alla pornografia notturna e concludo il genere mi pare che siamo al livello aveva mai opinabili quadriennale urta cioè e mi
Il la possibilità abbia discusso
Gli oneri che io metto in così che Ranariddh ma e il fatto che venga lanciato l'anatema contro questa riforma che in nome di copie in il tema i la targhetta del bambino delle elementari che verrebbe abituato non violentato la riforma la barbetta alle maestre la cui proprio la vita avviene nei tempi ma sono catturate perché il problema è il punto anche la maestra in realtà probabilmente guadagnerebbe da un confronto continuo con ciò che avviene avanti quando il bambino cresce e quindi in un dialogo più fecondo con la quale con negli impegni anche per le scuole medie che appunto in alcuni Paesi che già collaborano virtuoso plesso scolastico in Italia lo spirito in alcuni donne in termini sperimentali collaborano nell'aspetto tipo Dell'Arti per quella per accorpamenti magari che porta riparte sul piano puramente tecnico per per per risparmiare soldi veri dicevo no serve per applicare un solo edificio ma che in realtà poi danno tutti buoni questa Corte diciamo mi pare che non siano da radicali da laici diciamo così per demonizzazione di lasciamo la professor Panebianco e non portiamo nel Partito radicale dove
Nella necessità di una reale
I ed la problematica della laicità della nella scuola
Anche degli oli
Ideazione del rapporto tra scuola pubblica e privata piste ma non nei termini del Patto abbiamo il bonus alleato per come ha fatto a bar pub Rusconi stavolta cocchiera di Berlusconi io la faccio che dovette mandare come dice Benedetto Della Vedova a a un'alleanza un accordo con Berlusconi
Certamente non è quella di don Giovanni Negri sulla Iscieri uno di una laicità guarda
Tranne come Gladio anni neri che punta poi non riesce ad avere una capacità dei biologi cita con Berlusconi ma con delle condizioni tali che anti sul tema della scuola e magari ci fosse un dibattito serio magari i cortei che veramente qualche Lanari i di tipo laico su come riformare la scuola pubblica e privata materiali anche per favore diventare concorrenziali una forma diversa parco attuale ma non nel modo attuale per cui soldi alle scuole private e che proprio per la di quell'impegno magari perdono del Signore scusami dove abusatori poi liberi di parlare riavvolto o di cose del genere riforma no questa riforma perché parrebbe una riforma del del dal Papa a Baghdad è un'incompetenza eccetera
Queste cose non le accetto cerchia certo Angelo l voleva tanto bene volevo chiederti una cosa in particolare però divide i fan capire quali sono le cose che tu condividi questa riforma dei cicli scolastici per quelli di tutto il ritorno da devono qui in provincia e propria
Ma il grullo e quindi volevo più corti allora guarda mi devi spiegare quale che cosa ne pensi tu del della costituzione di un ruolo unico per per gli insegnanti che gli insegnanti delle scuole medie vadano ad insegnare anche le scuole McRae il gran lavoro il dramma
No ti chiedo qual è la tua anima la tua opinione su cui c'è un ruolo unico il Policlinico secondo le competenze tipo di virtù dica non lo sono laureati o non laureati partono non partono dall'uno all'albergatore perché per provare che una
Ma il tra l'opposta tradire il pieno all'insegnamento superiore perché pensare che qui con una laurea un tipo di Blair non può impegnare alle elementari che dice ma solo formazioni differenti innanzitutto
Quest'idea delle formazioni bloccate è un'idea tutto ottocentesca deformazione sono in itinere la gente più forma il cammino strumenti per niente e Piola prego Mauria in pedagogia Ruggero Lapo Ghini
Voglio provare a insegnare alle elementari che per arrivare a esplicita della compriamo del comportamento dei più titolo comportamento
Della libertà dell'istituto Vittorio portare gli insegnanti che con le loro capacità effettiva bravo loro adattabilità allora il si potranno quale
Io muoio mutamenti gli aggiustamenti ma non capisco perché il dramma del ruolo unico che occorre
Dove il dramma senti
Questo non non lo so emocolture minimi di ripetere questo naturalmente non lo devo dire io perché senti ti volevo chiedere un'altra cosa tuo in questa figura per esempio i i docenti vengono anche definiti docenti ricercatori in grado di arricchire diciamo costantemente mila e le loro sta per no io ti volevo
Che cosa ne pensano i di questa mai incontrato in ma scusami Palazzo ma viviamo in un'epoca in cui e bambini al bambino a cinque anni chi mette in mano il computer perché al Nettuno ricerche multimediali all'Accademia
E appunti certamente non domani e non soltanto con il pezzo di carta purtroppo in Italia magari avendo il petto di Capaci alcolica ma dal ricercatore tuttora che c'ha il pezzo di carta Marchetti a lunedì a un tipo di docente io impegnato per una vita la dance e ti garantisco che negli anni settanta la mia grosso aspetti non era di far capire che non bisognava imparare qualcosa materna e imparare ad imparare lo dicevo così per caso medianica tant'da biochimiche mi rendo conto di aver detto una quota non dico pratica perché provveda non sono mai stato ma sicuramente azzeccata quindi il problema di imparare ad imparare cioè di revocare la capacità tecnica culturale
Pedagogia e didattica degli insegnanti nel mondo di internet nel mondo della globalizzazione nel momento in cui le lingue dovrebbe ma è un dato di poi in quei motore benessere non Napoli cultura il immune da Muti come richiamo ma la cui multicultura Mutu col multiculturalità matura il diritto all'induismo dovrebbe una cosa mi pare queste cose vanno nella direzione giusta io già crescita nel mare che portò attuate bene sia trattata ma in questo Paese per un maggior regole da via dalla guerra nella scuola improbabili i ministeri portare tutti o cattolici doppia o liberali all'uomo no hanno portato questa scuola Alert Line che io avrei dato anche in un prato che oggi per odio qualcuno clamore tagliando trenta e di togliere questa anchilosi il quattro la responsabilità di quel mondo cattolico caricare che ha tenuto in mano la scuola in maniera ferrea no e si aprono le anche con l'aiuto dei indagati comunisti di un certo tipo di rapporto per indagato in miniatura però oggi tutti quanti saranno Panebianco questi qui il professor un in cattedra colleghi indagati Clapp Bertoli
Il cattocomunismo
Indagati quei metodi Mauro parla ma diciamo così aderente a quello che è stato il comportamento dei nei per i che hanno retto questa scuola a cui purtroppo negli anni Sessanta qualche vecchio radicale lo ricorda alcuni socialisti pedagogisti ripeti Borghi Vidal terribili che erano molto moderne avanzati molto volumi di molto il modo è i e chiedere appunto spazzati via attuare perché Lippi ed educato crede grave e poi con l'apertura Cordoba dei comuni piegando spazzare perché avevo dei laici no allora etiopi o di qualcuno pesce il intende anche anche ricercatore andammo è da lei dramma mandate ai lavori quello poi magari dunque per ora con ministri e due beh non mutuabile nomi in una in Libano incauta berlusconiana per il prossimo ministro della pubblica istruzione chi parla di Buttiglione e tu capisci
Ma riforma andrebbe ma l'importo sì senti be'quella della parità scolastica quella della parità scolastica probabilmente sì
Ma senti piene dopo tornando a questa riforma dei cicli regolatrici tu sei raccorda ridimensionamento delle oche ancora delle aree sei da accordare il dimensionamento delle scuole superiori
Ma guarda altro brano che parla di ridimensionamento ma birrerie il Buttiglione tutti vorrebbe provare qualcosa interessante da dire nel per
Io per esempio che e la valutazione della prova il momento in cui ci sono le specializzazioni dovrebbe quell'attentamente valutata perché europee Piero Prolog torto contrari a una specializzazione tardiva e alla diciamo consiglia all'unificazione di barriere una cultura unificata ribatte
Ritengo che le specializzazioni diciamo Precorvi chiamiamole corpi più equa per uno vada un indirizzo umanistico un altro indirizzo tecnico abbastanza presto per la mia esperienza non sono negative
C'è poi un rapporto unità di scambio tra l'una e l'altra Ettore venuti loro blocchi quando arriva all'università che torno sempre dal Murri anche più per per esempio io Huppert rientrato che quelli che vengono dal liceo classico rimproveri vedi infra Mediceo classico di gentiliana memoria fanno quello che vanno mediante nelle facoltà scempi
Di che no ecco quindi il perché perché io perché appunto c'è qualcosa di diciamo di caratteristico insegnamento classico diciamo diciamo la verità
Era un metodo di studio buonissimo del liceo classico disco buono molto buono le lingue tu pensi che su questo abbiano influito confluito all'insegnamento delle lingue classiche
Il greco e il latino ma cerca evidentemente disturbi evocativo greco e latino e assolutamente lì la grandezza dalla riforma Gentile
Vi è poi dobbiamo devo dire fama Creighton usciva da quelle dicevo tenuto anche per i capelli anche internazionali per quel poco che ho potuto vedere uno vedo che usciva da un liceo cattolico italiano aveva un livello di preparazione nostro velivolo da quelle che arrivavano dall'università in America
Qual è la differenza però litteram della scuola italiana replica al documento questo tipo di liceo classico metodi di diciamo metà tedesco d'importazione per il cui evita d'importazione francese querele perché poi è arrivata l'università alle scuole americane tono insolitamente superiori i grandi specializzazioni complete quelle degli studi classici pittorico
In America come Ripa non dico i tecnici non decotta Ford della prima università nel mondo per quello che riguarda l'avanzamento tecnologico culturale in certe discipline ma appunto l'università dove poi sono questi i conservatori illuminato io non illuminato dal buio che parlano male dalle corna riequilibrare non ci sono invece niente ghettizzati Murri Craven piccoli club di di potere corpo del generale e quindi qui il potere delle intanto alla riforma della scuola Viana
Senti ma questo questo diciamo ridimensionamento comunque tu hai detto ridistribuzione della della della scuola superiore non ti lascia a perplesso non
Non mai lascia perplesso non ti lascia perplesso questa diciamo questa parte della della riforma dei cicli io cioè allora vogliamo fare una discussione seria su questo ma io non condanno no ecco voglio dire laicamente
Appunto vuol coerente e qui e come abbiamo in termini di Goering Gump campagna elettorale Berlusconi e qui c'è un dato preoccupante perché qui stiamo Berlusconi ha d'accordo con la scuola il Vaticano attacca una pillola del giorno dopo quegli intrepidi noto attaccato ancora lavora abbiamo una riconoscenza generale avverte tra degli vitivinicolo di di di xenofobia bianchi modernità in mancanza di discussione eccetera che le truppe appoggiate a trovarvi dogmi dalla chiesa la campagna sono contento che domani i vicoli i dirigenti radicali vadano e qui lo ricordo appunto che non è casuale a piazza come li chiama lui al campo dei Parioli Beppe il giorno dopo tutti i nostri uomini politici andranno al club radionuclide tecnica appare l'impiego l'inchino d'uso come diceva al ieri la calcola quantità ed è non abbiamo questo tipo di come Berlusconi innesta un antipartito ed ora verso il patto anche in termini culturali anche liberali
Ovviamente Veneto la campagna terroristica puramente territoriali e mi fa piacere che qualcuno di noi perché è cascato in questo tipo di trappola io francamente non ci casco
Senti pensi che questa riforma dei cicli scolastici visto che tu hai un giudizio dunque io ma questa riforma dei cicli scolastici
Per esservi l'individualità dello dello studente rispetto alla precedente alla precedente riforma c'è questa questa cura questa attenzione secondo tempo guarda
La diciamo l'arco alla gentile massacrata da quarant'anni io cinquanta dei ministri dei clericali praticamente variamente democristiani a una riforma già in crisi nel senso che quel senso di letto dissentire
Uno pieno di elezione che aveva il liceale pian piano titolo approvato
No io
Pannella che viene dal liceo giusto cedere come me sicuramente io sempre osservato per riempire Marco Pannella fatto che la sua monocultura la cultura ricevuta al liceo perché è una grande cultura quella che più aveva bisogno basta pensare ai ai testi che avevamo il marketing della pieno i Sapegno che vale per cui aveva Diana conferire all'università pur non cedono Corriere allora questo tipo di cultura interruzione dava un limite comunque ma è un bravo è stata distrutta lentamente perché per vari motivi oggi abbiamo un tipo di scuola di massa che perché alle infrastrutture completamente diverse cioè quel totem poteri in forma via la più adeguata nei giorni che la critica in gioco chi la critica alla competenza soprattutto linea informazioni adeguate nemmeno Panebianco dentro le informazioni e quindi valgono Alenia per quello che capisco da quello che lei scrive Ettore informazione Eduardo generiche colpa della sulla scuola materna allora il problema è vogliamo analizzarla che c'è un rimprovero da fare questi ministri ai quali completamento da pubbliche strutture ne avrei un milione di euro ridicolo gradevole io ho fatto un opuscoletto in cui turco illustrando questa riforma lamenta vorrebbe avrebbe la virtù distribuito a tutto il cuore e magari nelle edicole dei giornali questo è una cosa da pagare risultato ma i risultati delle ricerche di ben duecentosettantadue persone che lo immagino potranno esperta di alcuni raccomanda diede qualche indagato matto ma qualcuno su duecentosettantadue qualcuno ci parastato che era un tavolo vogliamo così aveva un po'di indipendenza di giudizio
Bene questi qui hanno fatto allora appetito hanno ricercato il materiale di questa ricerca appunto io per ha colto un bel volume e distribuito a chi comunque ne facesse ricorda allora ripeteva cominciare o un discorso novanta in termini elettorali non e in un momento elettorale quindi va bene e qui per quella migliorerà o peggiorerà la situazione del quella Diana che tanto peggio di così non poteva essere un po'andare
L'arco da Diana che Italo Balbo
Per infonde labili sulle astuzia della storia non sto bene no ecco perché in qualche motivo ricordi impegnato nel peggior momento del tanto ottimismo quando dal quella della letteralmente un disastro perché fra scioperi e assemblee che il più acido pochi prime lezioni e tuttavia io avevo l'impressione ogni anno che qualcosa che dalla parte che qualche cosa come per merito degli insegnanti di qualche diciamo in cui la lavoro sotterranee rivolgeva eccetera e che però decreto istituzionalmente piccola anch'io fra palco riconosco tutti la divisione in scuole elementari medie e superiori eccetera remissione di perché l'etica e quindi diciamo il leghi la strada iniziata è una strada percorribile di cui la valutazione è da par con prudenza e quindi dietro dovrebbe ogni anno ogni piena di veniva a riferire in Parlamento top sul modo come procedere
Ma non da bocciare in questa maniera così per tracciando Chilavert trapianto di capelli come fosse un loro del dibattito non crede a Bergamo questo punto
Senti Angelo se tu turchi insegnato credo nelle scuole superiori no
E eccola mediaticamente ecco se tu ti fossi trovato da un momento all'altro ad insegnare nelle seconda elementare ndr in seconda elementare aveva avuto dei problemi
Guarda guarda
Ed è buono è un buon insegnante
Segnare in seconda elementare
E in quinta liceo in terza liceo che un buon insegnante
Purtroppo ti mandano poi ha insegnato ma fallimentari nordico ma tratto che piano junior in gran parte il cuore in cui impegno le mamme
Donne che hanno hanno diciamo così che impegnano per arrotondare lo stipendio del marito dovremmo essere preoccupati semmai no ma ho consegnato alla prima media consegnato quindi a ragazzi di undici anni e dieci anni consegnato a ragazzi diciassette di sotto i diciannove anni capire francamente non mi son mai trovato in difficoltà Quartaccio momenti d'attenzione certo occorrerebbe un sostegno intorno ambientale e culturale che spesso mancato l'uno da coprire do io impegnato in in paesi di provincia impegnato a Cerveteri quando avvennero i turni dei media che vede quando a Cerveteri c'era ancora le regole e non c'è la riforma agraria non era Pravat impegnato con la tecnica superiore al centro di Roma premiato tutti i libri di scuola fuori e dentro l'Oman provincia eccetera non ha mai trovato i problemi ambientali da risolvere non ho mai difficoltà oggettive aveva portato una volta un ragazzino di undici anni e una volta un ragazzo diciott'anni ritengo che impegnare un bambino dei tuoi running nonché la poi estremamente diverso e quindi la barca comprendere razionalmente valutare i problemi di una di una o due tempi strada quello di tredici anni approvato io soggettivamente ricordo questo quando dopo i primi tre anni più elementari una maestra che per me è una persona indubbiamente superiore quando parla lei era al secondo ciclo cioè secondi ai negli ultimi due anni ed elementari ed ebbi un maestro
Va be'toccato la la il cervo domani perché avevo benevole tanto è completamente diverso quindi parla di una mamma no questo mondo nei nove non c'è la mamma che ti guida il bambino serve chissà che cosa quello di parte psicologico e cioè io tutto può superare anche i puntelli dell'opera quando trovato di fronte un mai letto e piuttosto che conclude eccetera eccetera che però mi comincia a far capire che gli Ottavo diventando un uomo e quindi questo credo il fatto che il bambino denunciava Mamme ma lo protegge questo impiegherà protettivi il MoMA mista e che per questo non è educazione non è pedagogia non è nulla in un mondo privato un quel bambino che esce la mamma
La vettura poi baccata e ci provava avrà parecchio metto alla prova nelle dediche neanche di Berlusconi sicuramente roba molto più interessanti e affascinanti che in quelle di deteriorare che terrorizzata clericale molto di più dell'altra sostanza quindi non capisco questa paura che il bambino di quegli anni Claudio pronto all'ultimo che appunto l'uomo con i baffi non è una mamma protettiva e quindi chissà che cosa gli qua con tagli insegna magari era pure ebreo rara perfetto turco eccetera e quindi io e tutta la tua anima candida che esce dalle mamma dalla dalle mani dalla mammina insomma Bergamo perché ove occorra facciamo ridere per cortesia
Senti a ospiti Bove tu auspichi che venga presa una posizione comune su tutti questi va be debba i radicali dai radicali Bertolli
Ecco ecco appunto è quella quella cultura esce fuori io in consiglio nazionale della quota però come vuole minigonne e poi vedremo decorano cede ritengo che sia assolutamente il ridicolo farlo cortili
A all'incontrario tutto il loro voto elettorale e probabilmente io mi dissocio dalla pulitura restare a quella che perché ci credo profondamente opposto alla vita
Anche che non mi pento un'insegnante come avete addirittura con uno che non non ho nessuna passione eccetera ma coperto da una vita dentro con le scuole ho riflettuto abbastanza noi siamo con gli occhi discipline Chariot futura divengono saremo Bragone Amato ma un pochino meno preoccupato e quindi tutte con l'ex questo non è un argomento rientra oggi in questo dibattito nel Partito radicale per l'ambiente radicale tra proprio perché non ti ha mai non lo sia mai affrontarlo bene o male fiatato e quindi c'è tutto il borgo che vuole affrontare benissimo affronteremo
Va bene e io intanto TTT ringrazio prego grado aveva poi coloro grazie grazie buona giornata Laura