L'intervista è stata registrata lunedì 18 novembre 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Centro Calamandrei, Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
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Lo rinviamo queste informazioni queste rubriche che di delle iniziative di natura giudiziaria che sono state tenute in merito a fattispecie quindi a procedimenti giudiziari di ordine penale ma questo non è l'unico ai settori di cui il Calamandrei si occupa in campo di chiavi anche quello civile e precisamente proprio nelle ultime settimane se non erro sono state emesse delle sentenze che da parte del tribunale di Roma su un tema di cui poi parleremo anche un attimo rapine steso quella lesione della vent'operazione dell'identità personale a cui il Caravà Andrea ha dedicato anche iniziative e pubblicistiche convegnistica e quindi su questo tema vi sono stati delle sentenze come la fattispecie parliamo con chi ha seguito e questi procedimenti e cioè con Enzo Geno sempre dei duecento iniziativa giuridica Piero Calamandrei Monzon ma anche su quali manda
Direi che direi che il fatto è abbastanza semplice Tribunale di Roma condannato in due distinte sentenze
Da un lato la Società editrice il popolo il suo trionfatore responsabile Gilmozzi
A risarcire al partito radicale o meglio ancora al gruppo parlamentare radicale dieci milioni di risarcimento danni più ovviamente le spese legali
Per un caso di lesione del la reputazione del gruppo parlamentare radicale dall'altra il tribunale di senta il tribunale civile di Roma condannato la Società Editrice L'Espresso a risarcire a Marco Pannella o un mille uno e di lire più spese legali per in esattamente ieri che le le due sentenze sono sono interessanti sotto
Cui diversi pur i le fattispecie sono sono le seguenti sono abbastanza risalgono un po'del tempo ma questo è dovuto alla lentezza giustizia italiana il primo caso risale al settantanove durante molte popolo quando fu costituita la commissione d'inchiesta sul caso Moro ci fu una notevole polemica sulla costituzione di questa di questa commissione di questa Commissione parlamentare
Se in sostanza i radicali dovessero entrare nella nella Commissione parlamentare oppure no tendenzialmente i democristiani concludere per escludere il sostanzialmente lo scopo era quello Leonardo Jacques Chirac dalla commissione parlamentare così come è intenzione dei radicali pare cioè inserire in quella commissione poi alla fine ci fu una notevole polemica fra il gruppo radicale gruppo democristiano
E a un certo punto it il popolo pubblico corsivo in cui nel quale parlava di basse insinuazioni ignobile il livello morale politico degli firmatari di un documento cioè del gruppo parlamentare radicale e e così via dicendo eseguita prima una querela poi
Abitava interveniva la meschinità allora si proseguiva davanti al tedesco per la giustizia italiana come ben sappiamo alla fine siamo giunti alla sentenza di primo grado anche tribunali civili quello che ci interessa in questa causa più che la fattispecie precisa in cui tutto cautamente se errori volte gli apprezzamenti piuttosto pesanti ingiuriosi nei confronti del gruppo parlamentare radicale quello che interessa è la la quantità l'ammontare del risarcimento del danno cioè se noi noi possiamo constatare che al seguito che a partire da quella sentenza che forse un po'tutti ricorderanno la sentenza per sempre il tribunale civile di Roma in cui veniva condannata Eugenio Scalfari e la Società Editrice la Repubblica risarcire settanta milioni perso Marco Pannella per caso di lezione in sostanza colto quelle forti pressioni che erano venute da ambiente per oltre alla dottrina giuridica e poi erano state fatte proprio dal centro Calamandrei che aveva lavorato molto su questo piano sia dal punto di vista di convegni sia dal punto di vista di iniziativa giudiziaria Amato una diversa valutazione del danno non patrimoniale cioè per semplificare se io poi investo una persona e vinte dico che questa persona lavori per un mese ovviamente il danno sarà rappresentato non soltanto dal dalle esperienze ospedaliere ma anche dal fatto che questa persona per un mese non avrà potuto lavorare quindi non avrà potuto guadagnare e beh dal patto che poi resto dalla sua vita probabili danni non patrimoniali cioè quando vengono letti beni non patrimoniali come la reputazione come l'onore come diventa persona il grosso problema era quantificare il danno cioè per il tribunale accertare quale fosse la dimensione del danno
Era invalsa l'abitudine a sostanzialmente a dare scarsissimo valore acquisti di beni per cui si poteva diffamare tranquillamente quanto qualcuno e cavarsela con un un risarcimento di un milione
Cinquecento mila lire così intenso
Allora uno dei principali obiettivi che ci siamo posti in questi anni è stato quello di visibilità dei giudici Yeti fornire loro dei criteri diversi di quantificazione del danno
All'attacco alla sentenza dell'aprile dell'ottantaquattro alla Terje ormai risarcisce somme che non sono inferiori alle
Di alle decine di milioni in questo caso viene investita dei dieci milioni perché il giornale di scarsa tiratura ma in altri casi
La somma e notevolmente più elevata caso pubblica un milione e mezzo di i lettori recentemente c'è stata un'altra sentenza nei confronti di europeo per una cinquantina di milioni ovverosia finta uno degli elementi fondamentali per quantificare il danno subito l'aria alla reputazione e la diffusione dell'addebito lesivo quindi è un criterio abbastanza abbastanza fanatico e che è facilmente
Introducibile in tutti i giudizi nei confronti bestiale Enzo scusa non volete operativo voglio dire mi pare che questo sia fra l'altro un fatto
Come dire non solo importante rispetto al Tribunale di Roma ma credo che abbia un una rilevanza giuridica
Notevole rispetto poi in generale a tutto il rapporto di triste rispetto a queste cause ripeta ogni tribunali civili ma certo questo voi io dico regolari civile di Roma che è uno fra i più autorevoli e il fatto che poi queste sentenze vengono siano state qual
Tutte pubblicate sulle riviste giuridiche ampiamente commentate anche in termini molto molto positivi significa che poi col passare degli anni col passare degli anni fornire la lentezza o che
L'ente che contraddistingue il sistema giuridico italiano però questo diventerà un dato un dato acquisito diciamo diciamo pure i giornali certo che il Tribunale di Milano ma
Vediamo che le siepi le sedi giudiziarie interessate sono sostanzialmente quelle delle grandi città dove hanno dove hanno sede e giornali televisione e così via dicendo allora
Questa prima sentenza è interessante perché riconferma riconferma un indirizzo seguito dal dal Tribunale di Roma in materia di risarcimento di risarcimento del danno
La seconda sentenza perché perché interessante qui invece il problema non è tanto quello economico un milione anche se poi in realtà la somme consiste considerevole se
Valutiamo guardiamo attentamente alla fattispecie cosa succede L'Espresso nella sua rubrica mi sembra che si chiama riservato comunque una di quelle ottantadue adesso non ricordo con con esattezza pubblica
Ha una una notizia in cui si diceva il titolo era radicali il nemico e perché veniva riportata una frase di Pannella di questo genere
Sostiene Pannella Pertini non sopporta che io sia più popolare di lui fra Pannella non aveva mai detto qui storicamente contrario cioè aveva detto che Bertini ce l'aveva un po'con i radicali perché del sospettava che riteneva che i radicali fossero gelosi della popolarità di per
Parnell ovviamente smentiva smentiva ovviamente di essere chiedo scusa la popolarità di Pertini ma diceva precisava il suo concetto e mandava una rettifica presso cosa faceva l'estetista anziché pubblicarla come prevedeva la legge le lettere al direttore cioè circa centocinquanta pagine dopo
Ricorso al pretore e qui abbiamo una prima decisione la prima ordinanza estremamente importante nella quale il pretore e la prima ordinanza decisione di un giudice che applica la nuova normativa in materia rettifica che è stata introdotta nel mille novecento
Nel mille novecentottantuno ispettore ordine all'Espresso di pubblicare nella collocazione sa darla
Lo la
La la rettifica
La cosa avviene ma il giudizio non Mieli perché dalla mancata pubblicazione della dalla mancata pubblicazione Stella della rettifica sono ad avviso di Pannella e dei suoi gli avvocati sono deriva e alcuni alcuni una mali di Roma esteriormente interessante perché cosa fa di raccoglie un principio che finalmente importante cioè che il danno all'uomo politico il danno alla reputazione dell'uomo politico non è come il sei ritiene generalmente un danno non patrimoniale bensì è un danno patrimoniale per il ruolo politico vive della sua reputazione riesci a trovare consensi e quindi aiuti finanziari seconda la sua buona Rep
L'azione per cui nel momento in cui io lo discredito lui riesce ad avere meno meno ascolto nella nella popolazione e quindi questo non è tanto beh una lezione è una lezione alla sua reputazione che sostanzialmente Lete i suoi interessi di carattere cara conclusionali di questo procedimento abbiamo detto ma guardate che se si vede la reputazione di un attore come che
So come Gassman è chiaro che certamente la sua reputazione diminuirà e quindi lui subirà un verrà guardato di malocchio magari la gente non lo non lo non lo saluterà più per strada e così via dicendo ma soprattutto
Ho la gente magari non andrà ai suoi spettacoli teatrali oppure se si lede la reputazione di uno di uno stilista come dire facciamo un esempio Missoni è chiaro che questa reputazione comporta che la gente magari non compera più determinati prodotti che sono che sono stampati da questo da questo stilista valgono il ruolo politico e la stessa cosa l'uomo politico in sostanza svolge un'attività se noi infetto se noi loro alteriamo la sua identità personale alteriamo la sua reputazione è chiaro che i cittadini non lo seguiranno più e non manderanno i loro contributi allora il tribunale ha seguito questo discorso e ha liquidato sia pure per il no tenendo conto
Ovviamente che si trattava di uno metri tipiche di un caso abbastanza banale che tutto sommato la la la la notifica certamente non era diffamatoria ma era soltanto l'infido dell'iter Vita personale perché era che ha creato questo equivoco teatrale che veniva pronunciato piatto un questa somma di un milione che però è consistente tenendo conto proprio della del tenendo conto di di questa del della fattispecie è chiaro che se si fosse trovato trattate un'accusa ben più grave di tipo ben diverso la somma sarebbe stata Roma accoglie questo questo principio che nomini programmando e abbiamo cercato di sostenere
Da molto tempo che
In realtà il danno alla reputazione è un danno in gran parte un danno di natura economica che va risarcito quindi
I come come un danno comunque danno economico e quindi va valutato secondo i parametri precisi di riferimento
Allora mi sembra che queste queste due decisioni tra l'altro quella quella contro L'Espresso è già passata in giudicato L'Espresso ha risolto la la l'altra fa sostanzialmente appagato quello che doveva pagare quindici Lalla vertente chiusa mentre quella del popolo sono ancora aperta perché
Sempre possibile che il popolo proponga sì del di uno dei più sull'unico tanti con Ale e civile civile in Italia e che credo che verranno necessariamente recepiti da altri tribunali diventerà quello che quello che così una conquista in singole cause diventerà poi un multiplo di tutti i cittadini
Coloro i quali sono la personalità e alterata da ecco entro tu hai configurato questo passo avanti adesso nell'impegno del Karaman
Lei e anche nei risultati Florio a Cambrai con il suo impegno rispetto all'identità personale mi pare che da una parte vi saranno altre scadenze su cui credo sì giocheranno nuovamente questi criteri e poi volevo anche capire se
Come dire da un punto di vista per indicativo da un punto di vista programmatico vi saranno altri elementi attraverso e adesso c'è una causa molto molto molto impegnativa nei confronti della Rai per
Caso veramente clamorose di formazione ai danni delle gruppo parlamentare radicale di Mauro Mellini in particolare una cronaca veramente indico
Rosa indegna del del defunto Emanuele Rocco in occasione dell'ostruzionismo contro il finanziamento pubblico dei partiti in cui Emanuele Rocco nella sua
Telecronaca accusava ai radicali di aver strumentalizzato ha approfittato dell'assenza dei deputati comunisti impegnati nel al funerale di Petroselli per
Far mancare il numero legale alla Camera dei deputati bloccare il passaggio della legge sul finanziamento pubblico tutte ovviamente menzogne maschile
Ma l'hanno sempre di una causa civile adesso sarà per i primi di dicembre si ci sarà quella cosiddetta udienza collegiale cioè quella in cui
Si presentano nelle conclusioni del della del del procedimento e i giudici poi dovranno decidere ovviamente poi i tempi dei giudici civili quindi passerà qualche mese prima che sappiamo le ripeto io mi auguro però che qui stoccato i diffamazione clamoroso compiuto la RAI venga venga seguito venga così abbia un esito esito positivo non ebbe amo in questa causa patto una una tabellina a una tabellina in cui abbiamo detto il Tribunale di Roma sostanzialmente liquida
Tra le quaranta e le cinquanta lire per ogni destinatario dell'informazione mila abbiamo detto
Quindi la somma da liquidare che va tra i duecentocinquanta e i per centoventi Emilio adesso ovviamente quindi escono delle richieste non sappiamo se il tribunale civile darà
Ci darà ragione arabo o FC darà ragione accoglierà questa e questa tesi ma noi siamo abbastanza fiduciosi che poi che tutto questo reparto non non è non solo delle pretese così senza senza fondamento ma sono abbastanza come dire tipiche cerchiamo di costruire e andare avanti passo passo io mi auguro che il tribunale di Roma come ha fatto in passato accolga questa questa
Anche queste domande di risarcimento del danno mi pare altri qui il gioco è come dire molto più grosso anche perché si tratta del rapporto
Ha la mente ma estremamente difficile spuntare le le cause contro contro la RAI un in tutti questi anni
Il non ci sono state decine di cause contro la RAI in varie materie che riguardano l'accesso alla RAI che riguardano il canone RAI che riguarda il diritto di rettifica la RAI che riguardano una serie di questioni e la RAI è sempre riuscita a a sfuggire che non non a uscirne indenne io mi auguro che questa sia sia la volta buona anche per
Così dare c'è un un'indicazione che la Rai soggetta alla alle leggi e quindi non può tentare di comportarsi in maniera diversa questo però ovviamente dipende questo Salone sui quali fondare poi la sua decisione in modo tale che mischia sicuro della decisione che prende che anche ecco che la decisione potrà essere confermata in in grado in grado di appello però certamente il problema del del dell'iniziativa dei confronti a RAI
Dico in generale ma questo va valutato il complesso di tutte le iniziative che sono fatti in questi anni tartufi diciamo dal Partito radicale non solo dal dall'ottanta al cento cala manderei e tre non abbiamo capito tutti come come la RAI sia un nostro particolarmente duro e difficile da da dai crediti
E da cercare di costringerà rispetto delle norme che dovrebbero regolarla e che dovrebbero essere seguite dai giornalisti e tanto positivo anche perché il caso è veramente macroscopico caso di diffamazione
è tutto nei confronti di Mauro Mellini una cosa veramente veramente indegna che forse molti ancora
Si ricorda l'opera quella trasmissione offre altro rotta ecco questa sentenza che appunto è questo o appuntamento processuale in che data ma questo ci sarà un l'udienza collegiale per i primi di dicembre però questo non vuol dire cioè voglio dire
Sette che qui il il ieri il sei dicembre la causa come si dice andrà in decisione però i i giudici prima di decidere ci metteranno ho così a voler essere ottimisti sei sette mesi ecco quindi sempre avremmo avremo una decisione se ci va bene l'avremo prima dell'estate che fa in modo tale da tutto senza un
Ragionare qualcuna rivolgersi e meccanismi giudiziari d'altra parte non possiamo non non è possibile nemmeno
Così accelerare più e accelerare le cause al massimo e fare in modo che
O meno rinvii possibili non è non è
Non è fattibile ecco l'ultima domanda con la quale conclude lei
Sì e tu ritieni poiché il centro Caravà May alla luce di queste le fattispecie probabilmente produrrà
Su questo poi della documentazione o attività convegnistica su questo tema i legami sempre che a questo punto il problema sia di attività di
Di di non sono state pagate diciamo che queste sentenze sono il frutto di tre quattro cinque incontri chi studio con maggiori Julie che crisi fare in modo che quello che è diventato una conquista per per i radicali entro cui radicale hanno ottenuto attraverso queste sentenze alcuni riconoscimenti
Riconoscimenti sia pure parziali fili dell'attività diffamatori portata avanti dei mezzi di comunicazione di massa diventi un patrimonio di tutta la collettività cioè queste queste conquiste potranno essere veramente delle conquiste al momento in cui chiunque qualche cittadino il il il cittadino che viene sbattuto senatore accusato di un reato gravissimo il cittadino potrà altre potrei in un gioco di ricorrere alla alla giustizia di ottenere un congruo risarcimento in questo modo i giornali saranno ho avuto staranno più attenti non solo nei confronti dei radicali che poiché lo parlano in totale ne parlano male però se parlano male fanno che sono costretti a risarcire il danno da preferiscono parlate ma nei confronti la generalità dei cittadini forse questo nel momento in cui questo diventa un patrimonio comune per tutti una conquista del dubbio allora a quel punto non si sentirà subito l'impatto sulla qualità complessiva dell'informazione che sarà svolta svolta regionali quindi mi pare che il problema sarebbe di impietosito favorire il maggior numero che il maggior numero di cittadini possibili faceva se laddove ricorrano le circostanze laddove ricorrono ricorrono degli elementi per poter lottare ricorressero in giudizio proprio per per chiedere il risarcimento dei danni subiti
Alla reputazione all'identità personale che noi in realtà sono grosso passo avanti nella cultura giuridica nella nella nella civiltà questo parere melenso io ti ringrazio a risentirci quanto mi
No ai primi di dicembre ma realmente vedremo anche prima proprio se ci sarà possibile di trovare il tempo per un'analisi proprio più dettagliata di qualcuno degli argomenti di cui abbiamo parlato buon lavoro ricordiamo che si trattava di Enzo Zeno delle cento iniziativa giuridica Piero Calamandrei buon ascolto con i successi i programmi di radio radicale
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