Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Ora e per per le per la verbalizzazione pratiche guarda
O l'atto di citazione del dottor Sirtori e i ricorsi giurisdizionali davanti al giudice amministrativo dei gli avvocati maschero del vecchio Vessella e per Trullo
Siete d'accordo
Non ci sono problemi vengono approvato
Dove
Soluzione ecco
Terza terza pratica urgente nona Commissione partecipazione dei magistrati dei corsi organizzati dalle connazionali
La commissione propone di individuare alcuni dottori
Che sono qui elencati sono dieci c'è poi una lista di attesa di tre nomi presidente
Sì e chiedo la posticipazione al pomeriggio e chiedo però anche la cortesia rappresenta la commissione di ore fa distribuire Elenco degli aspiranti e i criteri che avevamo stabilito per
Per l'ammissione il perché si possa ovviamente grazie conflitti interni posso solo dire che nel manderebbe senza nel mando anticipo sin d'ora perché l'abbiamo controllato ovviamente quello fatte dalla precedente Commissione era richiesta unicamente la conoscenza della lingua francese parlarne iscritta a sull'elenco è disponibile in maniera informa come giardino passerà dato che c'è una richiesta di trattazione a vuoto
Ceduta la mettiamo al pomeriggio e nel frattempo a sei la Commissione può far avere questi dati così possiamo deliberare tranquillamente
Andiamo alle pratiche nell'ordine del giorno al viene quindi questa l'ha rinviata al nei pomeriggi no la Commissione
Come stavo dicendo avevamo già iniziato la in discussione in relazione alla nomina dei referenti distrettuali per la formazione
Vi erano delle richieste particolari per alcune sedi in relazione a queste richieste c'era abbiamo rinviato
Sentiamo le altre richieste Pastore aveva da fare richieste per Napoli signor Presidente io l'altra crisi nella precedente seduta rinviare a Napoli per potere fare questo previste
Io non non ho approfondito il metodo usato dalla commissione
Metto diciamo un sia palline lo dico con doveroso rispetto per segnare il merito di questo di Pescante so però per certo avrebbe esaminato il quadro delle proposte per Napoli che se quel metodo porta a pretermettere uno dei migliori magistrati che
Che esercita la sua alta funzione in cioè dottor Giampaolo Cariello questo metodo e di certo non solo sbagliato Massud è sbagliata inaccettabile assolutamente assolutamente intollerabile
Perché un qualsiasi metodo che non consenta di selezionare umanizzato che io conosca quarant'anni tutti mi conoscete sapete quale grado di attendibilità si può dare le mie povere ma che chiunque con un minimo di informazione dell'ambiente pochi magistrati di Napoli sono miliardi che sono
Una legione può può se nel conoscere come uno dei migliori magistrati
Per tecnica per carisma perché arrestare intellettuale per capacità di conduzione su pronto per l'esempio che può dare ai giovani ecco in questo caso io troppe si è diciamo io spero per una svista o per una
Difettosa riduzioni palline fatto un errore a cui chiedo che il treno voglia porre rimedio non discuto alcuni dei magistrati proposti riconosco la maggior parte alcuni no alcuni sono ottimi
Alcuni bravi alcuni meno ma poi nessuno secondo me merita di essere
Candidato come già Carmelo grazie
Riscontriamo
Sì Presidente io non posso che ringraziare Connor una stima comune credo che è una stima anche del Presidente nei confronti di Gianpaolo carriere uno
A che conosciamo da tanti anni io dico di più porto un un esperienza personale la voglio dire per dire Martin ma si gode presso di me luglio è un militante da tanti anni
Del mio gruppo
Io prima di candidarmi al Consiglio superiore di temi doveroso chiedere a Giampaolo Cariello lo voglio dire anche al seggio se si volesse candidare dubbi perché se si candida valuti io mi sarei fatto da parte lui disse no io al Consiglio non voglio venire
Perché
Anche essere il regime intatto in una corrente non mi va anche a cui aderisco da tanti anni e quindi poi lo sono diciamo sono venuto io non ho pensato pure ad altri
A cui denunziare solo a Giampaolo coglierlo è un collega che come ha descritto effettivamente a Sergio Pastore gode di grande stima e ha grandi capacità
Il problema che però si viene a creare quindi ho trattato feticisti può di poter problema delle delle quartine degli esteri Steinmeier Coleman vera pochissimi assieme il problema che non ha ottemperato ad un onere di allegazione tanto che io adesso o chiedeva parlavamo lo aveva uno un porno nun prospetto ecco che fece devo dire la verità
Ohibò molto dettagliato il relatore Ippolisto parziale in cui
Di cui c'è poco al di là delle palline lasciamo stare ecco
Perché lui semplice al seguito importanti processi già componente della Commissione di un corto dell'uditore giudiziario ma PG strato collaboratore lapidario avvolto relazioni su incarico del CSM statistiche elevate la B anche perché portarli esame diciamo la verità però magistrato per carità efferente laborioso Giampaolo capire però ad esempio espediente ed universitarie esperienze di pubblicazioni che presentano agli altri candidati cui questo non ce l'ha come purtroppo noi riteniamo che qua questi documenti ci dobbiamo rifare altrimenti veramente il Consiglio poi va sulle testimonianze ecco di chiunque ossia uno a degli sponsor Babele
Come
No a su tutte testimonianze autorevoli quelle del consiglio però ti ha uno sponsor al Consiglio questo io dico chi non ce l'ha detta Gorizia come niente che al pari di Gian Paolo Cariello non verrebbe mai
Non verrebbe ormai i proposta ecco quindi io pur Austria cento abbia ecco il e il livello di amicizia mio per Giampaolo Cariello e quasi pari diciamo a quello di Sergio Pastore Abbinante ritengo che comunque la Commissione alla scelta della Commissione sia stata coerente insomma aula quello che era il contenuto degli atti prodotti dai candidati
Ci sono altri interventi
Sì sì sì Fini Pastore si era prenotato già l'altra volta per parlare prego
Rossi presidente io voglio intervenire su una sola posizione e su una sola questione quella che è stata posta dal collega Spataro con il suo intervento alla scorsa seduta del plenum quando ci ha chiesto Piqué ha proposto di escludere il nome di Santosuosso di Amedeo Santosuosso fra i magistrati referenti per la formazione io dirò cose molto brevi invitando anche Spataro ad un'abilitazione perché è un tema di rilievo quello che è stato noi che cosa ci dobbiamo chiedere quali sono le caratteristiche dei magistrati che vogliamo così intensamente coinvolti nei processi di formazione
Siano distratti invalidi professionale urgenze che siano magistrati che abbiano una particolare attitudine per lo studio per l'acquisto
Cioè magistrati che siano capaci di chiude la loro qualità professionale
E del loro impegno di approfondimento che su questo di bere la qualità delle sentenze di iscritti nelle relazioni ma convegni anche a incontri di studio del CSM e qui per inciso potrei ricordare che stato fosse stato tre volte relatore a questi compiti la pubblicistica scientifica e con la capacità di dai disperati io quadri urlando altri colleghi apporto dell'opera di legare l'attività professionale a un'opera prima a un costante aggiornamento
Per questo il Consiglio superiore deve effettuare un'attenta valutazione della qualità culturale e professionale di questi magistrati e io credo deve rispettare il pluralismo culturale per varie ragioni deve rispettarlo innanzitutto perché questo pluralismo culturale nella magistratura italiana cioè perché questo pluralismo è un valore perché è un fattore di dinamismo e di evoluzione i perché quando si parla di cultura e di formazione professionale la pluralità degli apporti dei punti di vista e assolutamente in vista
Quindi dico questo dico delle cose scontate di esordio anche per contestare un'affermazione di Spataro un'affermazione generale di Spataro che non mi è piaciuto
Lui ha detto sabato scorso non Annie è un modello di formatore non è il e io ho paura di questo modello unico di format perché un modello unico di questo tipo è necessariamente inevitabilmente un modello plumbeo volerlo conformista
E non serve quando parliamo di persone che devono svolgere invece un ruolo come animatori culturali devono appunto rispecchiare sensibilità curiosità a volte dire
Per questo sono stupito perché il collega standard non affrontato non ha discusso nelle nelle qualità professionali quindi la qualità iscritti degli apporti e delle relazioni
Del collega Santosuosso non ha discusso le sue sentenze
Non ha discusso le sue relazioni anche all'incontro di studio il suo ruolo nella sezione va ha ricordato solamente una sua posizione una sua posizione una manifestazione di pensiero un'opinione anche critica Clelia manifestato su una vicenda di molti anni fa
E su questa base mi ha proposto l'esclusiva ora io voglio essere chiaro
Su un punto perché non deve dare dati adito ad equivoci e credo che Spataro su questo punto non ha voluto fare alcun equivoco ce lo ha detto chiaramente
Noi non stiamo parlando in nessun modo neppure in modo marginale di Magistratura democratica e non è questo che
Perché come si è comportata in quella vicenda Touré in quegli anni nel di statura democratica e storia che non può essere messa in discussione
Se non avessi bisogno di ricordare altro
Potrei dire che al Consiglio Superiore Magistratura democratica nelle varie consiliatura ha mandato magistrati come Caselli come Paciotti come Palombarini che i processi per terrorismo li hanno fa li hanno fatti degne li hanno fatti seriamente li hanno fatti rispettando le regole come tanti altri magistrati italiani s'intende
E quindi non è questo che non c'era nessun margine dell'intervento di sfatare non non c'è nessun margine per nessuna confusione di questo tipo stiamo parlando del Santos
E io credo che i meriti scientifici e grida disperato di questo collega sono noti solo nel suo fascicolo sono delle sue carte così come posso affermare che magistrato ostinato per queste sue carabiniere il precedente disciplinare di cui si fa riguardo in parte una manifestazione difensivo
Era eterodossi certamente era sbagliata io ho pensato allora quel primo in quell'epoca quando fu manifestata
Oggi che fosse sbagliata come di lo ha detto la storia di questo Paese
Ma questo che cosa vuol dire sì pur Licari un uomo ha una posizione anche credo d'ossa che sbaglia ma che è una posizione ideale disinteressata manifestata una posizione critica manifestata per amore di giustizia malinteso si può legare questo il metro di giudizio che noi dobbiamo avere dei confronti
Degli uomini dei colleghi si può legare un uomo una posizione che noi riteniamo sbagliata che la storia giudicate sbagliate di di a oltre vent'anni di distanza anche se fu sulla posizione di ieri sarebbe la stessa cosa no io per quella posizione ottenuti inserisco
Oggi tutti ritengo valido referente per la formazione allora domani dovremo dire anche che che che Santosuosso sì abbiamo bisogno di modelli di questo tipo non può neppure avere un maggior grado di affidamento oppure non può neppure essere relatore a un convegno e onestamente non non condivido questa impostazione comprendo anche consigliere Spataro è stato protagonista di quegli anni
Ha vissuto un clima duro comprendo bene insomma che abbia anche una memoria tenace di quelle cose però invito proprio e che il Consiglio non si comporti che il Consiglio non si comporti così anche per su un punto davvero devo richiamare l'attenzione del Consiglio io fino adesso ha parlato di una posizione perché la posizione c'è stanca io non la voglio non è il suo interesse visto che fu oggetto di discussione anche Franca all'epoca non la voglio ma perché vorrei ricordare figli i qui il Consiglio superiore la sezione disciplinare
Disse una cosa perché la sua sentenza molto precise
Disse li opinionista resti agli incolpati lo ammise sto leggendo letteralmente si inseriscono in una tematica legittimamente affrontato da Muti fuori e dentro la magistratura
Il fondatamente discussa con preoccupata attenzione alla legislazione e giurisprudenza relative alla criminalità politica e Comune che caratterizza questa quindi non c'era questo
Bandisce qui valutata la espressione di opinioni lesive della onorabilità dei dati sostanzialmente ci fu una critica giudicata lesiva nei confronti di quello beh cioè questo può avere giustificato io qual è giustificato la sentenza disciplinare allora si saranno criticati dei colleghi sarà si segnalano critica che a torto sistema in qualche modo Lisa la loro immagine c'è stata una sentenza disciplinare
Ma davvero appunto sia la posizione generale sia questo a patto di avere che è un delitto di lesa maestà aveva criticato i conti atto ma è un delitto di lesa maestà c'è stato un precedente disciplinare mi pare che questo davvero posso chiudere la vicenda
Soprattutto perché collega Santo Source
Le caratteristiche per fare svolto il compito che in questo momento il Consiglio maglia darcele quindi davvero è un invito a riflettere su alcuni criteri di scelta a riflettere su un tema di fondo come giudichiamo i magistrati perché una cosa è gli episodi della vita una condotta che può essere davvero rivelatrice anche arrivista
Ma se noi adottiamo questo atteggiamento sulle posizioni
Imbocchiamo via via che pericolosa per tutti io davvero ho detto e ripeto che il garantismo in questo campo è frutto di immagine se uno non hai immaginazione non è neppure garantisco quante delle posizioni che noi oggi esprimiamo domani diverso potere politico una di diverso orientamento all'interno della magistratura potrebbe giudicare colpevoli sbagliati inaccettabili non conformi al Modena in quel momento dominante o vogliamo aderire queste o vogliamo avere questa immaginazione che poi è anche all'origine la tolleranza e quella che ha ispirato tutto pensiero che dice no ci deve essere questa libertà
Questo questa dialettica ci deve essere spazio per le opinioni eterodosse nella speranza che in questo mercato di idee e alla fine prevalgano le idee migliori ma davvero i stupirei esordisco Pinè arrendi preoccupazioni per il futuro legittime Moggi un metodo che potrebbe essere usato contro ciascuno di noi nel futuro prossimo in un clima diverso e questo non mi piace quindi l'invito è a vivere tolleranza il senso della misura ed equilibrio neanche quell'immaginazione che secondo me insomma la vita istituzionale e politica del Paese e richiede
Cassano
Io non voglio entrare nel merito e nella valutazione che la sentenza di disciplinare
Pongo soltanto un problema di diritto e conseguentemente di coerenza delle nostre azioni complessiva in base alla normativa primaria e secondaria che riguarda il tirocinio degli uditori
Noi non possiamo non noi come si è se meno possiamo nominare magistrati collaboratori del giudizio e magistrati affidatari The creditori
Colleghi che abbiano riportato condanni il disciplinare occhiate hanno pendenze indisciplinati e
è un'espressa previsione normativa che sicuramente non esistesse fisicamente vera informatori locali per i quali non esiste una normativa primaria ma soltanto una normativa secondarie e allora io mi chiedo e chiedo molto serenamente ai colleghi perché la nostra azione deve essere complessivamente organica essere ispirate mimesi mi principi sarebbe coerente applicare queste regole così rigorose e restrittive soltanto per il tirocinio degli uditori e nona vere una stessa ratio ispiratrice di comportamento per la nomina dei formatori locali
Si potrebbe obiettare che la formazione degli uditori riveste aspetti particolarmente delicati perché gli editori si affaccia nella funzione giudiziaria hanno bisogno di essere messi progressivamente a contatto di questa realtà e quindi il rigore professionale deontologico che si richiede magistrati ferite a conseguire è maggiore ancora però io ritengo che questa non potrebbe essere un'obiezione validamente formulabile per i formatori locali in quanto nel percorso già delineato nelle delibere adottate dal CSM
Abbiamo espressamente previsto che i formatori locali possano e debbano agire anche di concerto con i magistrati collaboratori degli editori e con i Consigli giudiziari per quando parli tra l'altro anche nelle attività di formazione iniziale allora se queste e lo Stato della nostra normazione primaria e secondaria
Io senza pronunziarmi sul merito professionale di questi colleghi ritengo che sarebbe coerente con questi principi atti iniziale medesimi regole
Alla luce anche dei compiti che noi stessi abbiamo già indicato
Neri delibere adottate nel novembre di due anni fa
Sulle attribuzioni dei formatori e locali che tra l'altro dovrebbe occuparsi anche di alcuni attività concernenti la formazione iniziale queste sono le ragioni per cui condivido in pieno le argomentazioni che sono state sollevate dal sviluppate da collega spaccati ha rappresentato una situazione di fatto che mi pare ma io l'anno scorso non partecipava alla nona Commissione non fossero state portate a conoscenza della nona Commissione e quindi ritengo di aderire alle osservazioni da lui formulate per le ragioni in diritto che o si muore strato
Ci sono altri interventi
Allora possiamo o delle pubbliche
Ma evitare che problema che consegna Spataro sollevato sia un problema serio effettivamente non conoscevo
La vicenda ho preso visione della sentenza della disciplina che
Settima mente
Affronta le dichiarazioni di questi magistrati e e le valuta in modo sereno ma molto fermo stigmatizzando le
Molto molto rigorosamente la vicenda la vicenda molto sgradevole molto molto spiacevole mi pare che non sia possibile far finta di niente
Certamente questo magistrato
Non può essere proposto come e modello o come esempio di formatore di altri ma gli scatti certamente poi avrà maturato le sue opinioni salsine
Le ha le avrà Ale avrà certamente superate non è che si può farà carico sotto altri profili di di questa vicenda per per il resto della sua esperienza professionale nessuno dice questo però certamente mi pare che non sia possibile far finta di niente non sia possibile
Proporlo per un ruolo che è una funzione così delicato
Allora
Io francamente con motivi di perplessità anch'io
A votare
Per la nomina di Santosuosso ha formatore ma non per le ragioni
Che si possano in così di per l'immaginario
Perché dico la verità che noi oggi
Metal due mila
Ci mettiamo a ragionare su un dibattito
Politico di quell'epoca
Nella quale io vi voglio ricordare momento che ci sono stati i turbamenti delle coscienze in settori più disparati se noi andiamo a leggere le le dichiarazioni allora che ne so di Sciascia
I settori del partito socialista io mi posso dimenticare che si parlava per esempio di dell'estremismo più duro né in termini di compagni che sbagliano
Non lasciamoli soli
Al quei questo dicendo quindi io non mi sento oggi affidabili io oggi non mi sento di ritornare su con la questione
Della
Su su diciamo sul merito di questo di questa opinione espressa allora da da da Santo soste non mi sento perché si colloca in una faglia della società italiana
In un in un momento diciamo così a poppa no se noi oggi dovessimo continuare a ribadire quel tipo di giudizio va ma dovremmo condannare noi stessi a a quello che abbiamo fatto
Trent'anni fa io questo francamente lo ma cosa non mi sento di farlo a partire da me stesso perché io per primo sono uno che ha una storia personale politica ideale e culturale che mi ha portato da opposizione a mettiamo non so quale sia alla posizione
Allora tutto questo si scrive in un percorso in una storia del nostro Paese io francamente che noi oggi domanda di trasporto questo numerose poco però sia una cosa da maggio ad Armando ciò detto alla circostanza che il lutto questo magistrato all'oro questo premio la espressa in un comprese
Quello milanese in un luogo emblematico dello scontro dove magistrati morirono uccisi e così via e scorre dove ancora oggi voglio dire noi possiamo
Retrospettivamente a collocare l'epicentro della vicenda dove ancora le ferite sul piano umano sono per perché ci sono colleghi i colleghi che sono stati uccisi allora forse dal punto di vista io dico dal punto di vista ambientale forse
Ecco la ragione la mia grosse perplessità vocale perché questo magistrato esercito un magistero un magistero
Perché qui si tratta di formatore proprio in quel luogo proprio in quella sede proprio in quella in quel contesto forse e inopportuno
Allora la ragione non è io oggi lo condanno per aver espresso con l'opinione politica ideale di venticinque anni fa perché io questo mi rifiuto di di sostenere perché altrimenti noi dovremmo condannare gli stessi quanti di una pura dovremo quando aveva il sistema politico italiano pioggia un'evoluzione oggi si parte oggi ci sono forze politiche sono sdoganata se la dovessimo condannava ai crimini
Chi si ricollega no che sono stati il frutto di delle ideologie dei partiti che hanno retto gli stati di riferimento di queste forze politiche francamente non riusciremmo più da questo e poi trattamento non mi pare che sia questo il taglio il metodo Rausa discusso allo
Novaro no
Alla condanna allarme iterazione e la condanna perché l'opinione politica giallo a Louis fu sanzionato buonanotte sulla costa di vent'anni fa
Io non so neanche tanto convinto l'opportunità di adottare una metodologia di tipo seduto consolatorio perché Margherita scusami siamo questo sono vere e proprie pene escludere una sanzione ricorrerò metteremo diamo già del Consiglio vuole fare un lo dico espressamente i formatori
Non potranno non potranno essere formatori quelli che hanno avuto un procedimento disciplinare viscosa un problema detta che prescinde dal merito della condanna ma guarda al fatto insetti di aver ricevuto una condanna
Queste sono le ragioni che
Diciamo mi inducono a a ad un voto di astensione in questa faccenda perché
Quale che sia se io votassi no
Suonerebbe a a conferma di quel di quel giudizio cosa che insomma se votassi sì
Verrei contro questa mia perplessità sulla opportunità
Diciamo di mantenere un formatore nel nel nell'epicentro
Di quelle vicende per cui ripetutamente un voto di astensione che già preannuncio grazie presto
L'episodio raccontato Armando Spataro non ritengo sinceramente grave nel senso che è chiaro non possiamo fare la storia di quegli anni però una cosa celebrare i processi nel rispetto delle garanzie in un momento in cui tutti dicevano che la casa bruciava e che le garanzie non andavano rispettate un'altra dire che si rinuncia all'esercizio della della della legalità
Questo io lo ritengo non soltanto col senno del poi grave se dovessi usare una formula per parlare dei compagni che sbagliano come diceva Savino Mazzamuto direi che in quel caso si è trattato di un cattivo maestro queste l'espressione cattivo maestro nel senso che come dire ha prodotto una una didattica collettiva che non perché non che non va condivisa paradossalmente oggi lo chiamiamo essere un un maestro questo è un elemento davvero inquietante
Cioè però sul piatto della bilancia permettere due considerazioni una e quella che è l'unico dato normativo che noi abbiamo quello riferì riferibile ai magistrati affidatari che non devono aver riportato condanne disciplinari il collaboratore collaboratori
Non devono avere nello stesso tempo l'applicazione analogica di questa norma un po'provoca problemi perché si tratta di estendere un meccanismo sanzionatorio io ritengo che oggi il problema sollevato allarmanti sia prove importantissimo ma devo dire francamente che non mi sento di dover decidere esattamente come fa a dirlo ne a favore né contro con un con una certa inquietudine
Perché credo che tutto questo sia il frutto di anni di non decisione sulla figura del magistrato su che cosa è stata la legalità in Italia cioè abbiamo accettato di tutto abbiamo fatto finta di niente è una politica dello struzzo oggi purtroppo ci ritroviamo con una serie di nodi al pettine
Che mai sono stati sciolti
Io devo dire francamente ho molto apprezzato le cose di Santosuosso degli ultimi anni che si sono allontanate da quel versante si occupa di bioetica mi piacciono le cose che fa ovviamente si tratta di un magistrato e quello responsabilità ahimè ritornano il mio giudizio che si tratta di un cattivo maestro ciò nonostante non possiamo fare di più per questo mi asterrò
Serio
Indubbiamente questo è un dibattito di grande di grande interesse uno dei più appassionanti cui abbia avuto modo di assistere però bisogna cercare di governarlo anche attraverso regole e non soltanto attraverso i principi principi da ripesca nelle nelle coscienze e nella cultura di ognuno questi principi potrebbero semmai essere utilizzati per risolvere la questione
Di come si debbano fare i conti con il passato con il passato di ognuno di noi del patrimonio di idee che hanno espanso ritenuto di espandere di quanto questo patrimonio di idee oggi non più condivisibile alla luce della storia personale della storia collettiva possa costituire un tesoro ovvero una eredità dannose qui sinceramente non esistono ricco risposte precostituite nessuno credo abbia il diritto di giudicare o recuperando o tagliando del Radici rispetto alle esperienze del passato
Quindi su questa questione sinceramente non mi pronuncio mi attenderei guado e generosità laddove si tratti di valutare altre posizioni superate dalla storia
Che invece taluni continuano a condannare senza senza riserve ed inappellabili mente
Si parla tanto o si lanciano spesso appelli alla pacificazione non è il termine esatto non c'è nulla da pacificare c'è soltanto da comprendere
E c'è soltanto da evitare di porsi di ergersi a a difensori dell'etica e individuale e collettiva il discorso quindi deve essere rigorosamente laico
Andiamo alla questione che può essere invece risolta alla stregua delle regole o delle norme
E la questione e questa se esistano regole e norme preclusive
Della nomina a questa particolare a questo particolare incarico rinvenibili in precedenti disciplinari la risposta è no non esisto
La risposta cioè e da trovare nel principio di legalità non possiamo noi oggi
Attribuire
Affini negativi di una nomina rilevanza ad una circostanza che non è prevista come espressamente impeditiva
Allora affondare una proposta negativa alla nomina del magistrato in questione in via analogica è sicuramente violazione del principio di legalità come violazione del principio di di legalità inventare fattispecie penali in via interpretativa
Punire
Cittadini per fatti non espressamente contemplati dalla legge come reato come tutto questo suscita allarme e costituisce rottura inescusabile del circuito legalitario allo stesso modo il Consiglio agirebbe se fonda as un proprio giudizio negativo nei confronti del magistrato in questione alla luce di una fattispecie che irrilevante dal punto di vista dello schema normativo
Diverso è o diverso sarebbe se la valutazione preclusiva si fa andasse su ragioni di opportunità
Ma se così facessimo dovremo stare molto attenti dal cadere in un rischio che la mia coscienza mi fa avvertire come non meno grave rispetto a quello consistente nella rottura del principio della legalità
Il rischio cioè di una perché pedagogia a buon mercato
Non abbiamo il diritto
Di stabilire chi sia un buon educatore né quale sia la buona educazione
Non abbiamo questo diritto per la semplice ragione che questa è il sale della vita andare alla ricerca laica di ragioni di vita non precostituite non costituenti oggetto di dottrine universali o anche molto come dire
Politicamente corrette
Ancora una volta compiremmo un errore di straordinaria gravità sul piano culturale se immaginassimo di descrivere analiticamente i modelli
Di buon educatore
Tutto questo è frutto di un moralismo di cui sinceramente non avvertiamo più bisogno non avvertiamo bisogno di né di buoni e di cattivi maestri noi siamo capaci di essere maestri e allievi al tempo stesso giudichiamo sulla base delle esperienze di vita per favore asteniamoci dal dare lezioni asteniamoci dal dare lezioni fondate sul passato sul presente e sul futuro ragioniamo in termini di efficienza del servizio magistratura
Chiediamoci se è un buon servizio magistratura posso essere reso da un soggetto con un determinato curriculum di cui sicuramente concorre a far parte una sentenza disciplinare alla stessa stregua di come con correrebbe a farne parte
Una sentenza pubblicato in una rivista salvo poi a verificare
Il giudizio di valore dell'uno e dell'altro fatto
Ma non Fondiaria
Giudizi di moralismo a buon mercato né sulle storie individuali
Lei sui modelli che noi intendiamo consegnare alla collettività come unici e insuscettibili di alternativa ecco perché dico che il dibattito è molto alto
Ma se questo magistrato
è stato come con sofferenze intellettuale il professor resta ha detto un cattivo maestro noi saremmo ben peggiori maestri se ritenessimo di sostituire alle sue idee le nostre spacciando me come incapaci di subire alternative
Il dibattito e di lagnanze il voto di astensione di vita talmente questa questione si impone proprio per il conflitto di valori ma sicuramente il mio non è un voto di astensione che in modo anche subliminale
Faccia apparire come prevalente l'idea che sia possibile introdurre una sanzione non prevista dall'ordinamento o sia possibile etichettare dal punto di vista morale comportamenti che non abbiamo più il diritto di giudicare
Grazie non ci sono altri disperdere in repliche abbiamo convertibile
Allora primo un primo iscritto replicare Spataro
La prego vorrei pure verso diretti dall'autore
Se voi proporrei in
No no parlar parlare purtroppo parla da poco
Ma chi parla
Adesso voi essere solo replica
A
Prego
Motivo intanto vorrei ringraziare la collega Cassano che ha introdotto l'argomento che riprendono con due parole per confutare quello che sul punto ha detto il collega serio e il problema è questo il le nomine che andiamo a fare mi mi rivolgo direttamente al Mario Serio
Non sono regolate da un concorso non stiamo qui introducendo
Come dire e poi proponendo violazioni di regole stiamo andando a nominare dei formatori secondo criteri che ci siamo dati in cui ha parte dominante evidentemente il nostro apprezzamento discrezionale
In questo senso l'argomento che ha proposto Margherita Cassano a me pare che abbia ben diritto di cittadinanza perché evidentemente mi sembrerebbe assurdo
Che ci attenessimo dal nominare collaboratori per il tirocinio condannati disciplinarmente non ci sono
Sul punto riferimenti all'epoca delle intervenute condanne è invece andassimo a nominare i formatori che hanno un ruolo ben più incisivo che abbiano delle regole che abbia delle condanne disciplinari mi sembra comprensione così lampante
Che appunto facendo riferimento non a regole formali a bandi di concorso che non esistono ma la ovvia la logica discrezionalità che dobbiamo esercitare mi pare ineccepibile
Vengo di nuovo ovviamente al centro del discorso vorrei subito dire che non mi sento portatore di un moralismo a buon mercato davvero mente endo
Fare lezioni a chicchessia non è proprio questo lo spirito che mi anima se ho dato questa impressione mi spiace così comuni intendo dare limiti gli ho dato l'impressione di essere così gli USA mi spiace noi così come non mi sento minimamente
Come dire un magistrato che sia ancora oggi a vivere negli anni delle inchieste del terrorismo sono non sono giapponese che si sente assediato ancora oggi nonostante le guerre siano finite
Vorrei dire vorrei dire vorrei dire
Replicando che mentre quello che ha detto il collega Rossi che è fuori di discussione assolutamente l'impegno di molti magistrati e dell'intera corrente investitura democratica novero tra i miei maestri non solo Giancarlo col Caselli ma anche altri colleghi conclude il piacere e l'onore di lavorare per il punto è certamente altro si dice da parte del collega Rossi va rispettato il pluralismo culturale questa è una preoccupazione che condivido credo che lo ha già fatto presente in altre occasioni allorché si parlava si discuteva di formazione professionale
Credo che anche da questa condivisione sia mossa anzi e mossa da questa condivisione la proposta di nominare Elena Riva Crugnola collega stimata ben stimata ben più stimata
Che appartiene allo stesso area culturale ma vado avanti
Si dice da parte di Rossi ma anche adesso da parte di serio che il modello unico
Di formatore che la mia proposta suggerirebbe non è accettabile perché appunto in quest'ottica bisogna essere pronti ad accettare il pluralismo delle idee
Guardate qui non è una questione di imporre un modello unico di formatore qui come ha detto esattamente resta andiamo a nominare si propone di nominare chi sostanzialmente ha fatto professione auspicato la rinuncia all'esercizio della legalità e questo il punto principale
Ha esattamente fotografato con parole precise resta il centro della questione
Non è accettabile che si possono minare formatore chi appunto in quegli anni ha ipotizzato e sostenuto questa idea
Si dice è stato detto da parte anche del collega Rossi
Attenzione perché in quello l'ho detto anche Mazzamuto
In quegli anni una critica una posizione eccessiva di garantismo anche sbagliate era molto diffusa non possiamo oggi non possiamo oggi giudicare con gli occhi del passato intanto Mazzamuto vorrei dire che qui non è in discussione
Il dibattito che attraverso di la nuova società qui stiam parlando dei comportamenti e delle posizioni di un magistrato quindi certamente quello che è avvenuto in quegli anni lo ricordiamo ci mancherebbe altro
Io per la verità non approvò la definizione sia pure provocatoria di faide erano Società italiana ma insomma comunque sia certamente non è quello il punto
Il discorso molto semplice il discorso molto semplicemente molto semmai va bene acqua ah scusa scusa va bene va bene ti ringrazia
Il discorso molto semplicemente è quello che riporta la sentenza disciplinare perché questo magistrato è stato condannato non per aver esercitato il diritto di critica avere sposato una posizione di garantismo accesso
Ma è stato
Condannato leggo le parole per aver attribuito ai magistrati istruttori del primo processo menzionato la scorrettezza professionale consistente nel portare avanti le inchieste in cui avvengono illegalità e trattative sottobanco tra inquirenti e l'imputato
Ad altri magistrati come il dottor Calogero di essere un esempio di alleanze tra gruppi di magistrati partiti politici confliggenti con il dovere di indipendenza si tratta di occhi di accuse direttamente rivolta alla onorabilità professionale
Di specifiche accuse in ordine a specifici provvedimenti procedimenti lanciate dall'incolpati
Che
Hanno attenzione quindi formulato sintetizzo anzi non si dedizione cotto il testualmente un giudizio di ingiuriosi ITA
La sezione disciplinare i tiene ingiuriosa le opinioni espresse ingiuriose le finestre essendo incolpati
Il responsabile la campagna di stampa cool incolpato in un'intervista si sono accodati che ha personalizzato in cappotto lui magistrati l'accusa di illegalità invenzioni di apposite ipotesi accusatorie montatura di processi politici
Due magistrati hanno affermato questo nello stesso momento in cui consentitemi questa lettura che come ho detto Toto non volesse lettori il Consiglio superiore il sei marzo ottanta dopo domicili Vittorio baci lei
Nella sua risoluzione diceva
Di ribadire la propria solidarietà alla magistratura
E in particolare indipendentemente da valutazioni di merito che non gli competono a tutti quei magistrati che in ragione del loro ufficio sono titolare di inchieste o giudizi riguardanti a difesa dell'ordine democratico
E che adempiono ai loro doveri con abnegazione spiccata professionalità e a rischio personale fedeli ministri della Costituzione repubblicana
Il due dicembre ottanta un'altra risoluzione
Iniziava così in questo periodo tra i più difficili affrontati la nostra Repubblica anche la magistratura è stata coinvolta in polemiche talvolta aspre
Caratterizzate da giudizi offensivi espressi in forma indiscriminata all'indirizzo di interi settori o di uffici e ancora finisco il vicepresidente
Consona la cerimonia di conia di commiato dell'organo di autogoverno il nove luglio ottantuno
Dicevo al Presidente della Repubblica l'avere saputo resistere agli attacchi delle versioni ad avere saputo trasformare i vuoti brutalmente aperti nelle rispettive file in altrettante cariche di rinnovati nel regia in simboli da elevare modello facendo l'imitazione guida attraverso una presenza ideale concretamente sentite perseguite nell'operare quotidiano
Dimostra come dal male pur terribile sia venuta benefiche stimolante un'eredità di valori
Questi simboli signori erano coloro che hanno preso il posto dei caduti al posto di Galli Alessandrini si fecero avanti Elena Paciotti ed altri e nei confronti di queste persone che io ricordo essere diventati simboli il collega Santosuosso ha preso posizione venendo lui meno
Ai doveri di fedeltà alla Costituzione che richiedono un impegno che non può risentire l'esercizio di una professione delle opzioni ideologiche questo non è buonismo a buon mercato io tira Totti sette
Questo magistrato un questo profilo può essere nominato formato presidente chiedo che il voto separato sulla pratica di nomina dei formatori di Milano e chiedo la il voto per appello nominale su questo
Insieme ai colleghi passi alla NATO
Pastore
Apra io parlo per la prima volta sul caso Santo subisce
E ne parlo credo
Nel modo più piano perché posso dire di condividere quasi tutto quello che è stato detto da tutti su questa questione
Per esempio quando Spataro dice
Che Cioffi visse Santosuosso venti anni fa
Perché la
Gravissimo
Offensivo
In quello per l'epoca era il vero problema in gioco codifesa dello Stato fronte o l'attacco sanguinario feroce Ciccimarra situazione della magistratura non solo verso l'Italia quando Spataro che questo io non posso applausi
Edile per la verità che anche allora il Consiglio per cavalli quello che è un peccato oggi troverò e dal fondo dello IOR fisso vegetale
Come fosse cioè ecco imprudenza e forse di eccessiva non può usare parolacce
Sono passati e noi dobbiamo ragionare con freddezza sul ciò che avviene oggi non debbo ricordare retoricamente che persino per i criminali più incalliti
Si ritiene che venti anni Muti non la personalità
Trasfigurati non le colpe delle colonne consentono letture più avvertiti mi riferisco quello che Mazzamuto ha detto così sul modo di leggere le competitors
Io dico invece che oggi dobbiamo ragionare freddamente quindi non possiamo sottovalutare ciò che veniva detto serio a proposito delle impossibilità di estendere analogicamente analogicamente una norma eccezionale restrittiva
Dei delle facoltà di diritto
Del cittadino magistrato che una norma specifica
Indica come ineleggibile alla funzione di coordinatore peggio per la formazione di lettori
Con riferimento quindi alla fattispecie precisa che non può essere estesa
Almeno che non vogliamo trasformarci in dilettanti dire avremmo detti da tempo metà giuridici cioè che fanno prevalere ragioni di valore oddio equità sul quelle che sulle regole interpretati
L'argomento proposto a Cassano
In quanto tale non commento tecnicamente inaccettabile perché non possiamo estendere la norma eccezionale perché l'iniziativa e diritti a un caso non espressamente previsto considero questo un punto sul quale non intendo soffermarmi
Invece intendo soffermarmi su quello che è stato così benedetto da rosso e che è la sostanza
Io non ho sentito
Se non di traverso
Da dall'ottimo Eligio Resta
Prendere l'argomento che secondo me è il cuore della questione
Noi ci troviamo in presenza di un'attribuzione di funzione
Che è profondamente diversa
Da quella del cosiddetto
è una funzione che anche lo scientifico
E rispetto al quale la il pluralismo
Delle formazioni delle scelte E.T. estrema importanza e San di Santosuosso oggi
Tutto si può dire tranne che non sia un magistrato
Lucio veste ma di notevole spessore culturale e scientifico didattico e che non posso dare un contributo a questa dimensione formativa sul piano scientifico
Questo trascurando il fatto che Santosuosso di oggi non è quello di vent'anni fa e che sono certo
Avrà reinventato e condividerebbe il giudizio di oggi esprimo che allora si rese quando prese intervista indegno della sua funzione di magistrato allora
Se il punto quindi che ha indicato Rossi Happy cioè che noi oggi dobbiamo tener conto dei valori richiesti quell'in gioco oggi non mi e non consentire che una confuse emotività
Ossa farci perdere quella uscita necessaria svolgerebbe la nostra funzione
Dobbiamo riconoscere che in assenza di qualunque sbarramento normativo
Che acutamente con con la con quella sua soldi intelligenza pratica a Cassano lettera concede carta mettere in mezzo perché perché si rendeva conto della debolezza in seno dell'impianto cioè di riverberare dopo vent'anni una colpo ormai time ormai presente solo come cicatrice ma non certamente capace di valutare una persona oggi dopo vent'anni ecco e quello sbarramento non c'è rimane il fatto indicato da Rossi che dobbiamo scegliere chi è più capace dei quella dimensione che ripeto avevo sentito che non ha nessuno di quei profili tipo organizzative di contatto diretto sopra il l'uditore che proprio il coordinatore o del modello affidatario inibitori e assicurare quella pluralità a cui Santosuosso per la sua intelligenza per la sua bravura di magistrati per la sua competenza ce ne fossero tanti così per un suo spessore culturale può certamente dare grazie
Lo stesso
Perché io mi rammarico solo di una cosa che non mi che non ce la faccio otto in questo Consiglio che non c'è Elena Paciotti perché io credo che avrebbe dato letti all'epoca l'investitore alcune critiche lei che all'epoca polemizzò duramente proprio nel congresso Likud intervisterà preparazione lei che svolse
Quei processi
Avrebbe dato una lezione di stile a me dispiace che non sono presenti dall'Alessandri nelle cui parole ha ricordato una lezione di stile e non di retorica è chiaro che vedrà una lezione di stile liberale e non direttori proprio perché all'epoca lei Bourque porta quello prese il posto di queste ed era uno dei nostri voli e sono convinto che oggi direbbero sono convinto penso che direbbero quello che sto dicendo forse mi mi illudo mi sbaglio non direbbero quello che dice è stata è chiaro Elena Paciotti che all'epoca quel processo lo fece forse oggi ci darebbe una lezione di spirito liberale di cui mi rendo conto questo Consiglio avviso
Dovremmo poco io farei dei corsi per farle gestiva vigliacco e far leggere troppo forte perché non lo vedo questo spirito liberale emendi Abdul equilibrio e mi addolora troppo davvero davvero
E devo dire che mi mi addolora e mi preoccupa mi mi preoccupa anche il fatto che i piccoli come ho detto
Hanno a suo tempo avuto delle posizioni sbagliate a vivano delle preoccupazioni per la legalità di quel processo erano malintesi ho già detto di sì erano sbagliati ha già detto di sì
Non si possono le sono stati sanzionati con la sanzione dell'ammonimento noi nominiamo anche i dirigenti
A norma di legge coloro i quali sono stati i Comuni io non ci sto come ha detto anche se la produzione pro capite pari non è il problema partendo dal tetto
Proprio perché si con con queste posizioni si è polemica non ci sto allegare un uomo ad una posizione che rimane una posizione ideale non ci sto non ci starò mai a giudicare una persona e la sua complessità e la sua ricchezza su cui non ci sarà una scriminante e quindi non sono d'accordo così come non ci sto a nessun modello unico
E così come sono d'accordo con sede ha davvero insomma che non si possono attribuire queste il cattivo ma all'epoca il santo
All'epoca non pretendeva di essere se mai sapeva benissimo sarà stato come ho detto ho sbagliato macchina prima di essere in una posizione estremamente minoritaria la pila di cioè pensava di rappresentare una preoccupazione non ci doveva essere in quella società alla presentazione io non lo so appunto nello spirito liberale accettare poi quell'idea è stata criticata immediatamente non sto criticando oltre vent'anni perciò dico che vorrei che ci fosse la Paciotti che la criticò subito che si pose subito su un altro terreno questo difficili vi vi prego come ho detto questo sul piano dei principi ma altre quote laconica casta non diritto che il la norma della circolare era un elemento di valutazione
Preclusivo a norma di para normazione Enzo per questo su argomento è profondamente sbagliata ha detto non entro nel però non c'abbiamo un anno siccome è tempo di estensione analogica di norme stazione televisiva dico che anche su questo non sono d'accordo perché anche qui forse cioè c'è da riflettere c'è da riflettere c'è da riflettere come dire anche di di un agire liberale con l'abito buono delle preoccupazioni ove le preoccupazioni mi auguro che insomma comunque che noi in quest'opera quotidiana di organizzazione della giudizio di scelte delle persone non adottiamo questi metodi e per questo sono io il primo come dire a chiedere la l'appello l'appello nominale su questa cosa perché non si tratta di andare a sbandierare il collega si tratta di probabilmente la diffondere Imola diffonderemo noi i contenuti di questo dibattimento col Follini perché misurino perché io credo che la gente che opera negli uffici a a uno spirito e un atteggiamento diverso rispetto rispetto a queste
Sì
Replica
Se
Alla recente Mostra cinematografica di Venezia il cerchio sì poi Previato descrive l'itinerario di questa vicenda dalla galera alla galera qui possiamo dire dalla sanzione alla sanzione
La vicenda di questo magistrato circolare si apre con una sanzione nominata tipica e meritata rischia di chiudersi con una sanzione
Atipica innominata e quindi immeritata perché estranei al circuito della legittimità su questo
Per l'ormai siamo tutti d'accordo non recuperiamo sotto l'ombrello dell'opportunità quello che è un giudizio di legittimità non si può fare siamo d'accordo vogliamo dire che il passato di questo magistrato
E preclusivo diciamo ma diciamolo a chiare lettere non vestiamo di panni di legittimità che mancano
Il re è nudo è il re è nudo e Murray che è costretto a fare una scelta una scelta col passato
Ma quando nei confronti del Presidente Stanzani noi abbiamo recuperato il precedente di appartenenza alla massoneria del mille novecentottantadue
Ci siamo posti il problema no impietosamente lo posso dire Conde rispetto ma in modo ancor più fermamente dissenziente allora il consiglio ha detto che non poteva essere promosso è un errore allora guardiamoci dal ripeterlo adesso
Questo è il punto molto semplicemente solo che
Stanzani
Che ha espresso sia pure in forme inappropriata informa imprudente informa possiamo anche dire avventata la propria idealità di pensiero senza lasciarsi corrompere dalla Massoneria nell'esercizio della funzione giudiziaria
Sì versa in una situazione non dissimile da quella di Santosuosso Santosuosso pronunciò allora delle parole di grave turbamento delle parole inaccettabili che appartengono ad una sua dottrina di pensiero è una sua prassi divisa
Discussa è sanzionata oggi
Questa persona fa o no il giudice in Italia è questo il punto può o no fare il giudice del lavoro a Milano cosa c'è di diverso rispetto all'esercizio della giurisdizione
Nella opera se non se non sul piano come dire formale nell'opera di referente per la formazione ci sono preclusioni perché questo magistrato faccia ancora parte dell'ordine giudiziario
O queste preclusioni vengono a galla solo ove si tratti di insegnare allora che le insegnamento sia socialmente più pericoloso dell'esercizio la giurisdizione che nei confronti dell'insegnamento debbano scattare meccanismi di prevenzione e controllo
Più stringenti certamente no
Oggi si parla spesso di concezione liberale della società è veramente come si è detto musica per le orecchie dei liberali
E allora se tutti come dire competiamo perché liberale sia l'aggettivo che fa parte del nostro patrimonio dimostriamo applicando il principio di legalità
Applicando il principio addirittura rinveniente dalla dottrina cattolica che non sempre ha sposato il proprio credo come principi liberali diciamo sia pure con qualche rammarico
Del perdono del del del redenzione pentimento eccetera
Ecco su etici su su però va be'insomma o qua accolta ho detto ma di questo del Governo io però mi auguro e con questo concludo riaffermando il voto di astensione che da qui a vent'anni
Nei confronti di quei rari magistrati italiani
Che manifestano OP opinioni dissenzienti
Per esempio in quel di Venezia rispetto ad un andazzo della società si usino parole di comprensione e tolleranza e generosità quando si preclude la loro verosimilmente un incarico di questo tipo del tipo di quelle che sono oggi risuonate in questa
Non ci sono altre repliche diciamo ai relatori
Io non vorrei non so adesso come volete dividervi il lavoro
Va bene allora comincia a chi vuole dei due amministrative
Sì le dichiarazioni di voto
Allora prego girarsi chi parla per
Dichiarazione altre cose l'intervento affettuoso allo volevo precisare che siccome sulla replica sulla relazione c'erano alcuni problemi che do accertare in ordine alcune posizioni che sono stati accettati da parte del Consigliere Girardi trame del problema Santoro
A mio giudizio sarebbe opportuno una relazione su questo punto vigilanti preventiva rispetto alla mia che rettificate generale questa la mia posizione io penso che forse opportuno consentire entrambi di parlare Santosuosso può eseguire la relazione generale forse sarebbe più più
Va bene talento Sadler punzecchiano però come dire utilizzare al massimo penso io non vorrei che poi la schermaglia circa il chi debba parlare per primo consiglieri polisti è stato relatore per le prime in qualche modo credo per alla presidente Longo premi tutti talora inteso
Un po'di silenzio prego
Allora preciso subito che per quanto riguarda gli aspetti di carattere generale della pratica si trattava di vedere di verificare delle d'una documentazione che è sopravvenuta rispetto all'edizione de la Commissione che riguardava se non vado errato Trento
Ancora
E ancora e poi si trattava di e dare una risposta alle osservazioni del consigliere Santoro che aveva lamentato come dire una una illogicità della decisione relazione alle ai modi con i quali cortesia era stato predisposto il parametro sui primi due punti la questione da guardare concierge Gilardi quindi a Luís mi mi mi rimetto per quanto riguarda il consigliere Santoro
Osservo che effettivamente nella redazione dei prospetti è stato messa sostava emesse le indicazioni di alcune come dire di alcuni criteri di valutazione per quanto riguarda il collega Primicerio
Già il consigliere Gilardi nell'altra relazione la via l'aveva precisato sì che
La Commissione integrando questi questi riferimenti di fatto aveva poi portato complessivamente i due profili professionali ed era giunto alla conclusione di preferire Dutto Primicerio
Nella convenzione peraltro che due profili professionali fossero molto molto vicini però per una ragione di equilibrio complessivo e per la redazione di valutazione in concreto aveva indicato si è orientata Pedoto Primicerio sul punto io più che integrare questa motivazione aggiungerei come dire una nella parte generale della motivazione una precisazione
Dell'uso che ha fatto la commissione dei cosiddetti pallini insomma dei dei del tabelle con i quali perché per far capire che quei punti che qui i riferimenti non sono assoluti
Ma sono indicativi di un di un percorso della motivazione della commissione che certamente più complessa sì che anche d'accordo con il consigliere
Ferrara
In tre che lei la proposta della commissione questo a titolo personale o deve sperando che la commissione si è d'accordo sul punto in questo senso A pagina
Pagina sei a della dell'ordine del giorno attuale dove comincia il paragrafo con le parole con riferimento agli altri distretti
Alla quarta riga laddove appunto si fa riferimento e prospetta legate dice trasfuse nei prospetti di cui all'allegato uno sembrerebbe che sostanzialmente la motivazione la Commissione e assolutamente concorde con i i prospetti
E invece in realtà non è stato così sì che le parole trasfusioni andrebbero cambiate con sulla base anche dei così la lettura sarebbe sulla base anche dei prospetti di cura allegato uno
Completerei quarto rigo di partito dicendo di pagina sei laddove si dice trasfuse nello spetti chiariamo che in realtà i prospetti sono stati indicati utilizzati come strumento come dire sintetico di valutazione ma il percorso è stato più complessa sì che le parole indicate come trasfuse nei diventerebbero sulla base dei alla fine di questo paragrafo aggiungerei questa integrazione meglio chiarisce quanto sto dicendo
Dopo il punto e virgola aggiungerei requisiti ovviamente valutati poi complessivamente tenuto conto del diverso penso che essi assumono
Se vuole lo metto per iscritto presidente oppure un gelato no ce lo fa io sono si sono tre parole comunque aggiunta
E non già oggetto di una mera rilevazione contabile si vuole cioè dire che il pallino di per sé riassume indicativamente una qualità che può essere molto complessa cioè l'aver svolto relazioni all'incontro di stufa più i conti studia dieci venti non è certamente imparabile avete svolto la sua relazione dalle radio organizzato un incontro non è uguale aver negato organizzato dieci e così via
Sì che la ponderazione qualitativa è stata riportata nella motivazione sotto questo profilo quindi credo che si possa dare per assorbita la come dire le valutazioni fatte dalla me misurazioni fatte dal consigliere Santoro
Per quanto riguarda anche le osservazioni avanzate dal dottor Di Casola per la collega la posta e in parte da tutto il Visconti che però non mi pare dottor pastore per quanto riguarda il consigliere Cariello
Mi pare che per quanto riguarda queste due ultime non spostino la valutazione della Commissione
Nel senso che anche la Commissione arrivata ad una valutazione complessiva abbastanza articolata per Napoli nel quale la la valutazione del del dottor Cariello è anche quello della collega la posta è stata perfettamente valutata con la conclusione di cui alla alla proposta che come avete visto non è un anno e comunque largamente maggioritario
Mi pare quindi che a questo punto l'unico punto che resterebbe in sospeso è eventualmente illustrare perché non hanno fatto altri componenti del consiglio che hanno firmato l'emendamento l'emendamento presentato da noi oggi per quanto riguarda Palermo
Nel senso che per Palermo Lou abbiamo avuto una situazione particolare per cui coloro che hanno presentato domanda
Sono il numero praticamente identico ai posti da coprire e tra questi la commissione ha indicato anche tuttora un fuso pur avendo egli un'anzianità davvero molto limitata nel senso che le sue funzioni sono stato assunto soltanto a ottobre novantasei
è un caso quest'eccezionale perché ne sono denominati in questo complessivo in questa coppa sia proposta dalla Commissione ha un'anzianità così minima
La ragione questa cosa nasce anche dal fatto che consiglia Natoli come dire che proviene da quel distretto ha ricevuto da vari magistrati l'indicazione che molti non hanno fatto probandum manda pur essendo molto anziani e con titoli pensando ci fossero collega ancora più titolati
Sì che paradossalmente ci sarebbe la disponibilità inesplorata che sarebbe sacrificata se noi non provvede insinua congelare questa nomina così come propone proponiamo il consigliere il sottoscritto Consigliere Spataro consiglia Natoli non procedendo appunto alla nomina tuttora fuso eri pubblicando di questo posto così come ho fatto per altri Stream
Vengo allora
Conclusivamente alla mia posizione personale ovviamente non come vedete la Commissione per quanto riguarda l'otto Santosuosso perché nell'ambito della Commissione mi ero orientato per questa proposta per la verità la questione non era stata nel nei suoi esatti confini esaminata è stato mo'utile questo dibattito consiliare io mi limito a dire che e con ciò riprendo l'argomento di carattere generale che avrei fatto riposta l'introduzione del mio intervento che non si tratta di un vero e proprio concorso quello che stiamo facendo oggi
Ricordo che quando deliberammo di procedere alla copertura alla creazione di questa figura istituzionale quando definimmo la circolare alcuni criteri io feci la proposta di considerare questo un vero e proprio concorso e addirittura propositi di attribuire un punteggio alle singole ai singoli come dire a singole qualità
Così da rendere molto più visibile anche percorso valutativo da parte della commissione questo tipo di argomentazione non fu accolto dal Consiglio
E e la Regione quindi anche della motivazione è abbastanza complessa che oggi ci troviamo ad esaminare risiede anche in questo certamente in ogni percorso valutativo comparativo così complesso ridurre tutto a numeri è sicuramente uno un atto di semplificazione ma certamente sarebbe stato forse più logico attribuire un punteggio variabile in relazione allo svolgimento di una pluralità di attività aver organizzato dieci incontri di studio riceve un punteggio maggiore che avendo organizzato uno lo dico per semplificare prese deviazione
Ed è forse consentito a tutti di leggere con maggiore chiarezza la la la decisione che oggi andiamo facendo quindi mi riservo di tornare che separatamente su questo problema proponendo che si passi finalmente a un concorso vero e proprio per quanto riguarda invece la posizione di Santosuosso serbo che però perché non è un concorso ma si tratta di creare delle figure che hanno come dire un rapporto fiduciario con il Consiglio
Rileva in poi in particolar modo il la loro figura professionale considerata nel suo nel loro complesse nel suo complesso
E francamente se pure è vero che la la posizione la il precedente disciplinare del dotto Santosuosso è molto risalente nel tempo e se pure è vero che come dire a su qualità professionale è attestata largamente allo stato attuale
è certamente pure vero che il tipo di sanzione che è stata comminata rispetto al fatto riguarda non già l'espressione culturale non già l'espressione di una libertà di critica
Ma ben altro comportamento che a riguardo all'attività Della giudizioso complesse
Si attaglia cioè di non applicare la legge di non fare i processi un comportamento che noi avremmo ritenuto come è stato detto da altri incompatibile con l'ordine giudiziario
Qui non si tratta qui non si tratta ovviamente di dire che questi comportamenti sono tuttora attuali ma forse sono sufficienti per
Orientare diversamente a parità di condizioni la scelta attuale che stiamo compiendo trattandosi di conferire un incarico e non di fare un concorso
Sicché
Le due posizioni della riva Prugnola e di tutto Santosuosso essendo dal nostro punto di vista raccolte sia stanziamenti omogenei sul punto sul piano professionale consentono di salvaguardare
L'identità culturale della provenienza che è una un bene e a al quale il nostro gruppo pone particolare attenzione sembra anche un gruppo di minoranza ma consente di evitare che si possa dare un premio
A colui che nel passato ha dimostrato una tale rottura rispetto all'organizzazione giudiziaria da partire cioè alcuno di noi che fa pensare tuttora che sarebbe stato incompatibile colosso permanenza in ordine giudiziario
Nient'altro volevo dire dire a parziale alla commissione a proposito dell'emendamento che lui suggerisce se non sia preferibile corregge il periodo in questo modo ad effettuare l'infortunio opportune analisi comparative utilizzando anche i prospetti e non sulla base utilizzando anche i prospetti
E poi dopo la prende sia allegato uno invece di dire che riproducono
Con cui si è cercato di offrire una succinta rappresentazione grafica dei requisiti perché
Perché riproducono poi è molto impegnativo e sarebbe in contraddizione con la precisazione che voi fate
Se siete d'accordo su questa formulazione
Va bene io sono d'accordo su questo emendamento devo dire che la proposta complessivamente letta indicava anche
Il percorso un conto è la rappresentazione come dire grafica di risarcite al confronto un conto è quando si legge al quattro per partendo da qui requisiti poi si è preceduto notazione globale degli aspetti al di merito quindi questo passaggio c'è ma ripeto io sono d'accordo
Su questa indicazione che lo rende ancora più evidente in questi giorni
Quindi questo per dire che non era un'analisi fatta soltanto sugli asterisco i suoi pallini analisi da quella muove tenendo conto dei profili complessiva
Ha proposto in mente amento altri due
Nessun dei indica immediatamente penso che su questo la Commissione sarà d'accordo
Poiché successivamente alla presentazione della proposta la formulazione della proposta la presentazione in plenum abbiamo avuto notizia che per un verso il dottor Gabriele Carlotti
Che era stato indicato dalla Commissione quale referente del Distretto di Ancona ha cessato di far parte dell'ordine del giorno
Per l'altro verso il dottor Carlo della all'ordine giudiziario per l'altro verso il dottor Carlo Ancona che è stato indicato come uno dei dei referenti di due referenti del distretto di Trento ha dichiarato la sua indisponibilità ad essa designato nel settore civile
Era stato designato in questo settore perché il dottor Carlo Ancona esperienza promiscua
Di questo credo che dobbiamo dare atto e conseguentemente per questa parte questo il emendamento distruggere o la Commissione del dovrebbe procedere cioè il lei dovrebbe proceda grida di nome deferenti soltanto per quanto concerne il distretto di
Ancona della dottoressa Todeschini per quanto concerne distretto di Trento che il dottor Profiti riservandosi poi successivamente ad integrare rilevazione come dire al fatto che non queste indicazioni e la la nove tre tempi di memento amenti sono questi
Che la proposta inizi con queste parole nell'ordine del giorno dell'assemblea del Consiglio in data del venticinque luglio due mila
Era stata iscritta la seguente proposta nona Commissione proposto poi rinviata per la discussione almeno del cinque settembre due mila e viene riportata integralmente il testo la proposta
A pagina tredici poi prima delle parole la Commissione ospitando fu allevato inusuali eccetera inserire il seguente periodo tredici pagina tredici inabilitato presente
Dove era
Ma che poi praticamente il penultimo periodo prima delle parole la Commissione auspicando la il perito sarebbe questo successivamente alla formulazione della proposta
E della sua iscrizione all'ordine del giorno dell'assemblea plenaria sia preso che il dottor Gabriele Carlotti indicano la commissione quale referente per Distretto di Ancona ha cessato di far parte dell'ordine giudiziario
Mentre relativamente al distretto di Trento il dottor Carlo Ancona fatto pervenire una dichiarazione di disponibilità per l'incarico a cui era stato proposto di referente per la formazione nel settore civile
Riguarda tardi stretti pertanto l'originaria proposta deve essere modificata con l'indicazione per il Distretto di Ancona della solo tutto reso Todeschini e per quello di Trento del solo dottor Profiti salva la successiva designazione degli altri due referenti tenuto conto di quanto sopra e quindi riprendere periodo naturalmente pone dispositivo bisogna eliminare nome che dicevo se questa io lo lo stretto eccezionale fatte queste considerazioni allora io vorrei toccare alcuni punti mi si consenta qualche minuto in più rispetto al consueto che sono rimasti come dire a te per quanto concerne la designazione del distretto di Salerno
Io sono stato relatore dentro la Commissione e ho indicato sulla base dell'esame dei curricola di ciascuno quelle che erano i profili professionali dei magistrati dei diversi magistrati per quanto concerne dottor Primicerio qui riassumo perché anche il plenum li posso posso su questo Retta le sue scelte per il POR Primicerio risulta leggo qui dal Consiglio Giudiziario insomma per sintesi dello propri Primicerio
Impegnato da circa vent'anni da circa vent'anni in magistratura ho svolto una attività professionale
Diversificata è stato parta detti particolare i processi relativi alla grinta organizzata fa comunque ha dimostrato costantemente nel corso di vita un grande impegno lavorativo
Ha dimostrato spiccata sensibilità l'interesse per organizzare l'ufficio e per il lavoro di gruppo
è stato relatore a molti è stato un'OPA ha partecipato a molti incontri su del Consiglio superiore in alcune occasioni è stato qua anche coordinatore di gruppi è stato poi designato anche magistrato collaboratori d'occasione per quanto concerne il dottor Santoro del dottor Santoro si dà atto di un'ampissima esperienza professionale maturata anche in settori relativa grida organizzata dei diversi uffici cui state applicate la grande capacità di smaltimento di lavoro che comunque assicurato in ogni caso del fatto che è stato componente del Consiglio superiore della magistratura
E che in quest'ambito si è occupato anche della formazione professionale inoltre della sua partecipazione a corsi di studio e dell'attività che egli ha svolto anche come magistrato affidatario
Per quanto concerne il dottor De Nicola perché qui siamo parlando di asterischi dottor De Nicola il magistrato sepolto nella corte sia è stato immesso nel punto dell'ottantaquattro insomma ha svolto attività nel settore penale presso la Procura della Repubblica di Salerno poi presso il Tribunale di Potenza poi ritornato alla Procura della Repubblica di Salerno è stato ha detto alle funzioni di
Della Direzione distrettuale antimafia
Ha svolto un'ampissima attività da questo punto ho svolto avuto sia pubblicazione ha partecipato al corso di studio svolto attività di magistrato affidatario operatore agli incontri di studio il Consiglio superiore è stato anche in alcune occasioni il relatore succintamente questi sono i profili come dire rilevanti per la formazione la commissione si è espressa per una su questo punto per designare il dottor Primicerio già sono intervenuto su questo punto nell'altra seduto ho detto come deve essere inteso complessivamente l'incarico di incarica vengono conferiti non voglio qui ripeto naturalmente insomma poi sarà il Consiglio decise sulla vicenda Santosuosso invece mi si consentirà di essere un po'di prolungarmi toni di un parere io credo che qui sia una questione come dire fondamentale per la stessa come dire immagini del Consiglio per la sua credibilità perché se ne vogliamo parlare di pluralismo il Consiglio pre primo in tema di formazione deve essere attenta a questo
Per cortesia il collega Gilardi sta parlando chi non ha interesse a sentirlo può andare fuori
Io ripeto credo che non sia questa una questione di poco conto che oggi viene nella al dibattito che viene al di parte del Consiglio secondo lei con una certa sorpresa
Perché penso che nessuno avesse avuto fuori prima di una studiosa del ventisei settembre quando il consigliere Spataro e del ventisei luglio
è venuto era dopo l'ultimo pena far presente quel rarefatto personale su questo punto che interviene per fatto personale io sto registrando i fatti è venuto il consigliere dimentichi molti fatti
Io non ho ancora parlato non riesco a capire questo va be'poi pregherei di non essere interrotte godere sfatato al potere Spataro Roma lo considero la considero come una sorpresa francamente queste tale la ritengo e tale resterà in ogni caso adesso rispetto all'opinione che Fossati rispetto a questo allora cominciamo da alcuni distinguo da alcuni distinguo
La nomina prevista la la la la regola prevista
Nella nostra normativa per quanto concerne la nomina di magistrati collaboratore l'affidatario anche qui è stato detto non si può dalla norma che ritagliata che indica una riguardo una specifica fattispecie ricavare un principe analogico perché situazioni diverse
Fatto tra l'altro presente e questo lo dica chi fa parte della nona Commissione perché in altre occasioni ci siamo trovati a discutere ogni qual volta ci siamo trovati ad affrontare i profili non espressamente dice i dati da quello regola
Ci siamo attenuti ad un altro principio è quella di valutare di volta in volta
Da urtare di volta in volta se quella delineata situazione nella specie anche l'esistenza di una contare in sedici gare possesso non ho posto che io ritengo ma in questo modo ci siamo comportati non già ricavando un principe era oggi o che non c'è
Che non c'è per la semplice ragione che altro e fare informatore degli uditori
Questa è la norma che riguardi Bazoli collaboratori questi serrati Atari
Altrove i fari referente per la formazione qui proprio francamente vorrei dire ricordare l'intero Consiglio il referente per la formazione non è e non deve essere un maestro non devi insegnare niente anni su il referente per la formazione deve raccogliere i bisogni di formazione deve essere un tramite di collegamento con esigenze di formazione da rappresentava contese distrettuale
Se si perde di vista questi impostazione veramente si è perso di vista Puccioni cui stiamo ragionando
Eppure abbiamo fatto delibere anche di trenta pagine su questa cosa
Non è affatto vero e va dimostrato va dimostrato che nell'ambiente milanese esistono situazioni dico patita quando si fanno certe affermazioni io credo che si dovrebbe dimostrare bisognerebbe assumersi l'origine che questo quella non è il dottor Santosuosso sarebbe di Civita malamente all'interno del del l'ambiente milanese fino appunto ripensare che esistono situazioni di una sorta ricco parità ambientale anche qui lo sa come costruita e bisognerebbe anche dimostrare quando si dice che c'è minore omaggio stima per Tizio per tali
Tra l'altro la proposta come dire lo segnalo tra parenti sì ma insomma che se l'altra cosa che formula il collega Spataro ci mette ovviamente mettano i rimedi pezzi non solo del Consiglio nella condizione di scegliere tra Santosuosso Elena Riva Crugnola che sono entrambi diciamo la stessa aria
Dimenticando che io stessa avevo proposto in Commissione Riva Crugnola
L'ho proposta per quelle motivazioni che il collega Spataro riprende nelle sue osservazioni
Ma facendo presente cosa che il collega Spataro ha trascurato che secondo il criterio che si è dato la commissione che ha rispettato densi tendenzialmente del novantotto per cento dei casi quando sono solo dare il segnale più magistrati come referenti per la prova azioni civile
Un dal signor zio di cadere su mangiate lavoro e negli altri casi insomma su un magistrato che Pacini l'ordinario queste solo questa è la ragione per la quale per l'appunto oggi c'è questa indicazione
Mentre la Riva Crugnola io l'avevo proposta dicendo che rispetto ad altri colleghi che ero lì come il collega Fabiani è stato scelto i colleghi Quatraro ottimi colleghi certamente non aveva requisiti inferiori mi sarei aspettato se ma anche su questo discutere ma non voglio su questo palco nemica certamente ancora e che il voto non si può parlare di cattivo maestro consigliere
Resta Cappato questo voglio dire che sono dei momenti in cui ciascuno deve anche votare sì o no
E non limitarsi ad astenerci cattivo maestro su che cosa allora io ricordo che i fatti li ricordiamo tutti io posso del anche una parentesi allora mi affacciai le esperienze le prime strinto delle di e per vigente di questo tipo di questi interno io ho scritto
Totti c'è stata questa tensioni sono stati momenti in un congresso USA ridiscusso ma voglio ricordare che ha letto la sentenza che la stessa sentenza dice ha redatto il collega Santo so se l'altro collega che fecero queste dichiarazioni riconobbero nel congresso dopo un altro articolo manifesto che erano andati su di tono
E mai e poi mai hanno detto mai è polare ha detto qualcosa da cui si potesse ricavare che la legalità del Paese non deve essere rispettata questa francamente una cosa che non riesco a comprendere hanno detto
Con eccessi Vito perché su questo voglio dire questa è la cosa con eccessi di Toni che hanno riconosciuto in onore dette queste cose non ho condiviso questo pone cestoni hanno detto che a proposito del pentitismo a proposito di certi processi
Bisogna stare attenti al fenomeno di garanzia ma questo le garanzie all'acquisto di collateralismo l'Astoria dimostrata che è stato la polemica infondata che sono infondate a nostra storia anche interno l'ha detto
Mai e poi mai ed è veramente offensivo creare un clima di riprovazione morale intorno al collega mai ormai c'è in queste parole in quell'intervista un attacco alla legalità di questo Paese
Chi non ha letto bene la sentenza dal sedici dare se lo rilegga e vedrà che la ragione per cui sono stati condannati è è stato offeso qualcuno
Non i colleghi Paciotti non regole che le qualcuno che li indica
Vicenda dagli oli direi che non è che si offende non si debbono offendere le persone zero lancia l'accusa mai successe carta detto questo ritorniamo alla questione
Io credo che siccome dobbiamo parlare della nove dei referenti
I requisiti a cui dobbiamo attenerci scudato questo patto perché non diventi un altro seconda condanna come ha detto bene il consigliere Siri
Diventa una condanna atipiche nominata che non può trovare spazio non può trovare spazio perché tanto caccerà previste da da altre circostanze che il fatto remoto insomma deve avere una sua collocazione storica ben precisa
è considerato che referente però l'azione sia quell'altra cosa io come facciamo a prescindere
Di fronte ad altre designazioni che oggi vengono fatte compresi collega al fuso gabbiani di esperienza che li consideriamo la proposta idonea voler Ronzoni come facciamo ignorare che il collega Santosuosso all'esperienza del più che ventennale campo diritto del lavoro
è stato designato dal Consiglio superiore relatori molti corsi ed è stato designato anche in incontri internazionali a proposito di quel rapporto fiduciario
Per il collega Santosuosso e apprezzato relatore l'ambiente accademico ha tenuto lezioni singolare riconosciuto le sue qualità professionali da più parti
Ha partecipato a ha collaborato anche con il comitato scientifico a suggerire ha fatto un processo di informatizzazione nel settore lavoro che è stato recepito dal Ministero ha scritto articoli saggi pubblicazioni tra l'altro motivo recente riguarda il tema colpe libertà
Una storia costituzionale o seicento ad oggi l'editore Cortina insomma è un magistrato rispetto al quale non resta compaiono i silicati che oggi non è apprezzato c'è stato un episodio la vita
Un episodio che ha anche diviso gli oggi si posso dire quell'episodio resti al punto tale da da determinare un contrasto francamente Cosentino
Io torno a dire mi troverò perché questo l'ho posto la condizione bla ci troveremo nel dover poi scegliere non devo fare una proposta livello cosa l'ignoranza che pone questo alternativo che secondo lui doveva esserci non è venuto è stato detto la ragione
Ma francamente mi attendo che il Consiglio sia mi attendo veramente io credo che qui sia in questione in discussione
L'applicazione della legalità percorsi
Sotto
Va bene
Aveva chiesto una precisazione di due secondi Presidente Valmassoi attiene alla sola al momento in cui l'ho fatto presente la mente il sopra mentre non fatta persona si sia parlato in realtà secondo indelebile Aparo
Sono io meravigliato dalla prende dal collega Gilardi che egli avrebbe saputo di questa proposta di questa posizione solo a settembre questo non risponde al vero
Allora detto settembre ritira allora io
Ho comunicato in Commissione realmente subito dopo aver letto in treno ma io la presenteremo la proposta Santosuosso che avrei
Fa proposta alternativa
E devo dire che ho appreso in commissione Lisi con meraviglia che la commissione non era stata informata dell'esistenza di questo procedimento disciplina certamente per una missione in colpevole però forse su questo due parole ma essere aspettativa sono sicuro che una missione in Corte va bene
Allora noi adesso dobbiamo passare alla fase della votazione tra l'altro ci sono molti iscritti per dichiarazione di voto vorrei per stabile io presume si scrivono
Un attimo solo vorrei precisare per quanto riguarda le modalità della votazione
Che io sarei portato a considerare la proposta come proposta unitaria
Cioè come proposta che riguarda tutti e ciò sulla base della ragionamento della volta scorsa dove noi non abbiamo votato sulle questioni che non utile creavano problemi considerando appunto la proposta come unitaria
Su se questo resa va bene le proposte che sono state presentate oggi non sono proposte alternative ma sono emendamenti e quindi o di mettere in votazione come emendamenti siete d'accordo su questo perché se è unitario il tutto quelle non sono proposte alternative ma sono emendamenti su singoli punti aspetti della propria siete d'accordo però ciò non toglie che sugli emendamenti c'è la richiesta di votazione solo sull'emendamento Spataro che sarebbe emendamento e non proposta alternativa c'è la richiesta di votazione per appello nomina quindi solo su questa
Sì
Entro presidente una proposta alternativa io io io ero va be la considero come va bene va bene va bene perché l'avevamo noi la consideriamo importanza va be va bene allora detto questo dichiarazioni di voto solo se
Un attimo solo
Dato che sull'emendamento
L'emendamento il primo emendamento presentato e quello che viene portato a pagina sedici come proposta alternativa Spada
Sono stati presentati in sostanza due emendamenti un emendamento Spata però un emendamento Natoli parziale circa la pratica dei referenti per la formazione di Palermo
Ho e qui mi sembra che ci sia un un accordo per su sugli emendamenti Gilardi
Relativi alle disposizioni Trento e di
E diamo
Che che sono sostanzialmente delle correzioni sulla base della documentazione non c'è altro
Sicuramente il resto invece di leggerò la proposta come avviene con gli emendamenti di Gilardi che però mi sembrano essere emendamenti collegati a ai chiarimenti che ha dato su cui non ho sentito fare osservazioni
Per esempio presidente scusi dichiarazione presidente scusi per Ancona Cassano allora io cominceremo a appello nominale sull'emendamento no naso pagine con licenza di navigazione presidente scusi tesoro guarda scusi Presidente per quanto riguarda alcune Trento noi considereremo queste come emendamento e non come correzione
Come araba e la corruzione accorparlo voglio embargo grazie allora di porre in votazione io pensavo che voi li accettasse di vorremmo allora
Cominciamo cominceremo ad Ariccia per la la come chiamata sull'emendamento ci sono iscritti a per dichiarazione di voto un po'di Colli cominciamo da Smirne me ne frego
Io pre io parlo solo in relazione dichiarazione di voto in relazione al all'emendamento Spataro per dichiarare che voterò a favore di questo emendamento
Che dell'emendamento Spataro per quanto riguarda la discorso Santosuosso Riva Crugnola
Perché qui si tratta solamente di una questione di opportunità non si tratta di condannare nessuno né di tanto meno di condannare una seconda volta come diceva il collega serio che quest'oggi proprio non mi ha convinto devo dire
Lei si tratta di applicare analogicamente norme che che riguardano altre situazioni è una materia questa nella quale la discrezionalità del consiglio e mo'è molto grande
E molto superiore per esempio per quanto riguarda la progressione in carriera o anche le nomine uffici direttivi semidirettivi dove ci sono regolamentazione più precise e quindi anche le posizioni di diritto d'interesse degli aspiranti sono materie che è un è un campo nel qual la la rispettata tecniche e le ragioni di opportunità sono ovviamente maggio e devo dire questo fatto certamente crea una ragione di di inopportunità non non non perché è un ammonimento perché una movimento per un in relazione a un c'era una certa situazione e e e per per delle dichiarazioni che si erano manifestate nel senso di una critica l'esercizio della giurisdizione alcuni mi pare a proprio come eretto Spadaro hanno e esercitare la giurisdizione quindi è un fatto che in relazione a questo tipo di incarico che è vero che non è un incarico di insegnamento diretto però è sempre un incarico
Di coordinamento che riguarda la formazione che quindi a contatti diretto con anche i formanti diciamo e quindi proprio per la per ragioni di opportunità credo che questo collega
Per i quali io non avrei per esempio difficoltà assolvere gli ho l'incarico semidirettivo per esempio di questi enti la sezione lavoro ricorrendo negli atti presupposti ma per questo incarico credo che ci siano ragioni di di opportunità nel senso che le
Grazie che afferma dichiarazione d'amore
Non facendo parte della Commissione vuole spiegare perché mi devo infine su questo emendamento astenere dal momento che questo dato nuovo che obiettivamente non è emerso quando abbiamo fatto solito valutazioni comparative perché di valutazioni comparative si tratta
Qui i due candidati diciamo la stessa area culturale secondo me erano sicuramente la collega arriva Crugnola è Santosuosso
Questo dato luogo in riferimento che indubbiamente non è preclusivo qua questo dato loro da valutare insieme agli altri dovrebbe far pendere Abilante più per questa collega che ha una qualità di esperienza eccetera è che è stata adeguatamente
Sostenuta diciamo così in Commissione quindi dipenda a questo ingiustificato opposizione perché secondo me il problema si risolve automaticamente restando la stessa area culturale
E così in qualche modo superando questa obiezione legata alla procede disciplinari per i sedici mila in genere li consideriamo in questo settore più delicato
Era giusto tenere presente anche questo dato nella valutazione comparativa beninteso soltanto nel lavoro comparativo per cui ritengo che opportuno astenersi dal momento che questo nodo non è stato shop all'interno del
Di chi comunque poteva proporre l'uno o l'altro e continua a sostenere la la candidatura di questo collega
Che ne hanno
Da essi a dire che non è persona idonea ad essere nominato per la formazione referente per la formazione cinema benché non sia discutibile la riconosciuta capacità professionale del dottor Santosuosso
Il dottor Girardi ha chiaramente spiegato quali sono i compiti dei referenti per la formazione quegli inutili magistrato capace perché questa non è stato messo in discussione quindi non vedo perché no no si debba buttare e sulla base di questo precedente disciplinare cento però a il valore io ho potuto in maniera molto sintetica forse spiega quindi voterò a favore fatta santa Sas
Cassano
Va be'Riccio nel frattempo che si prego
Grazie presidente
Ho fatto parte della commissione
Per cui sento il bisogno di chiarire l'attuale posizione sia pure in maniera molto breve per ciò che ho fatto prima vaccini dichiarazione di voti
Intanto esprimo il mio più vivo apprezzamento per il lavoro l'onda la commissione ma specificamente dei due relatori
Nel senso che
Sia dal punto di vista del metodo che dal punto di vista la scelta di criteri
I relatori hanno saputo condurre la commissione ad un risultato tutto sommato molto non molto ma molto apprezzati
Se a dispetto ad una quantità enorme di scelte operate
Esce fuori soltanto un caso esce fuori per ragioni diventa sette evidentemente il lavoro dei relatori lavoro che la commissione è un lavoro quanto mai efficaci
Dando questo tiro al mio
Amico pastore
Che purtroppo tutti quanti abbiamo fatto la politica abbiamo adottato la politica del passo indietro
Quando si trattava dei nostri territori evidentemente tante passioni sentimenti affezioni
Che però se non rispondevano alle esigenze dei criteri e quindi ai criteri messi in campo queste affezioni questi affetti dovevano cedere perciò i puntini io il presidente non capisco perché oggi bisogna prendere in qualche modo le distanze da questi tabulati
Perciò il non dire non solo il tratto estemporaneo di un artista sono la rappresentazione dei valori che hanno guidato
La opera della commissione per dare tranquillità e trasparenza a questo
Detto questo dirò
Che però il dibattito di oggi molto elevato ragione Mario Serio
Va messo in campo
Una serie di dura serie di profili Dio quale spessore per quanto riguarda il caldo Santosuosso
Però
Le direzioni divergenti
Ragione per cui per questo caso io mi asterrò ritenendo che pure questo sia un modo per esprimere un botto di grande responsabilità
Cassano
Che porta la dichiarazione di voto a parte è stata esposta dal consiglieri e anche di per quanto riguarda
Pone eccetera
Sì salvezza sta già espresse la mia opinione però unica abitata da giorni comprensiva almeno allo stato intervenire di nuovo ecco per quanto riguarda
I distretti di Corte d'Appello si siano verificate sacramenti chiede di mantenere e liberali siccome
Eventualmente investe in Commissione così come deve essere accertata Gallo
Sono state dette moltissime cose sulla vicenda Santosuosso io vorrei soffermarmi su un aspetto che forse è stato appena accennato e va introdotto il professor Mazzamuto
Vogliamo vedere l'opportunità di nominare il collega Santosuosso referente il nostro scopo e quello di fornire a livello periferico un servizio di formazione decentrata quanto più efficiente possibile
Questo efficienza dipende anche secondo me dal carisma e dalla simpatia dalla popolarità dall'afflato che traspare dei formatori
Ora io che sono stato abbinando all'inizio degli anni Ottanta ricordo ancora quel clima diciamo pure di scarsa simpatia e di diffidenza che a volte divideva i magistrati in relazione agli episodi degli anni precedenti
E io non so se indipendentemente dal merito delle dichiarazioni a suo tempo rese dal Santosuosso non solo oggi quanto gioverebbe alla riuscita della formazione decentrata presentare ai colleghi di Milano come formatore una persona che probabilmente tuttora non gode della massima simpatia e popolarità
L'atteggiamento psicologico che tuttora manifestato il collega Spataro il quale sicuramente è persona di grande autocontrollo e di grande affronto per cui non è un uomo che si lascia trascinare per pressioni emblematico probabilmente di una grossissima fetta dei collegi
Allora io mi chiedo è opportuno che noi andiamo sostanzialmente ad imporre un personaggio attorno al quale non credo che si posso coagulare la simpatia che per certi versi diciamo pure il rispetto da parte di tutti
Io credo che ci sono altre persone che più agevolmente possono assolvere questo compito
Ma il fatto è che io ringrazio io ringrazio per queste imbeccata perché mi consente di chiarire allora che quello che io vorrei e che le simpatie
O almeno la non antipatia nei confronti dei formatori fossero unanimi
E pericoloso mandare qualcuno atti attorno al quale si formano degli schieramenti pro o contro mi ha dato un ottimo argomento io non voglio che ci furono aperti Gilardi e da una parte di Spataro
Che sostengono o osteggiano questo o quel formatore mandiamo qualcuno che sia tabula rasa qualcuno che abbia ottime doti professionali e su cui non ci sia nulla da dire quindi non foss'altro che per questo io non mi sento di votare per Santosuosso ma voterò per la collega Riva Crugnola Prada
Presidente molto brevemente con altre ex componente della commissione avverto l'esigenza di difendere la coerenza complessiva aveva proposto come un ponte tra anche la settimana scorsa che però siamo in presenza di un ente di un il fatto nuovo di un dato nuovo che viene offerto alla conoscenza del del consiglio e quindi anche il mio personale attraverso un emendamento di Sparta per cui per i motivi esposti già dal collega che a fare tenuto conto del fatto che comunque la proposta alternativa non viene incidenti su quegli equilibri diciamo culturali devono esistere all'interno riproponendo i via asterrò anch'io in sede di votazione
Gilardi tensione mentre proprio rapidissimo credo che la questione davvero non si possono porre in termini di simpatie o antipatie
Se questo posso criteri dovremo riesaminare un po'tutto insomma e cercar di accertare su questo punto quale l'opposizione la fisionomia dei singoli aspirante insomma eccetera
Comunque siccome anch'io sto a Milano e non voglio certamente sostituire ma la rappresentatività che il collega Spataro posso testimoniare che questo problema davvero non c'è che mal posto un problema di simpatia antipatia dovremmo porcelo per tutt'la conoscenza del consigliere Gallo risale all'ottanta è una coscienza sul fatto insomma Remo io torno a ricordare che noi mi sorge questo secondo me è sull'atto grave del Consiglio per Resca con queste patto con questa delibera di innescare il Consiglio
Di riportare polemiche di introdurre divisioni che altrimenti non ci sarebbero state
Rispetto a quanto già giunto sul collega Santosuosso posso ricordare che c'è stato un parere per la nomina a magistrato d'appello dopo per fatti c'è stato un parere per la nomina mangiatori Cassazione chi vuole vado a vedere più pareri si troverà una sola parola che sia meno che di apprezzamento per quello che il collega Santosuosso che pure aveva avuto questa condanna l'ora insomma ha ricevuto naturalmente qui lo ripeto rispetto alla proposta Spataro c'è come dire un problema di coerenza proporre come alternativa alla collega arriva a Colognola rispetto alla collega Santosuosso
Significa porre un'alternativa che in qualche modo come dire radi fece però dimenticare che la traccia vero aggiornamento del consiglio
Della commissione conti non dovrebbe essere distratto rispetto all'esigenza di coerenza è stata tra un lavoristi in un caso intervista nell'altro quindi non è come dire che siamo di fronte ad esperienze punti va bene allora cominciamo a votare di ciò
A favore o contro l'emendamento astenuti
La
Quanti lei non è perfetti
Consigliere Azzi
Consigliere seria
Anziani Smirne
La Fiesta cara
Consigliere cara
L'artiglieria Cassibile tutti
Presidente nega ora
Presidente nega
La figlia negli atti
Pezzi Arrighetti
Consiglieri sconti favore
Consigliere Angelini
Ritiene che la Carrà
Consigliere Cassano
Consigliere infanzia era
Ma tiene anche era
Consiglieri cagna
Consiglieri casa era
Sì anche alla Francia
Consigliere Ferrara
La fiera del Litta
Presidente Anna
L'alfiere Gilardi
Consigliere Iacop Pigna
L'azienda da ogni
La sirena che ammonta
Consigliere Natali
Consigliere per segnale
Pensi viene cascatore
La sigaretta
Allora il risultato è il seguente tredici voti a favore otto contrari dieci cassette quindi l'emendamento e approva
Andiamo al secondo emendamento proposto dai consiglieri Natoli parziale e Spataro
E riguarda la pratica concernente la nomina dei referenti per la formazione del distretto di Palermo l'emendamento e nel senso di non procedere alla designazione del dottor a un flusso tenuto conto della sua ancora limitata sicura apprezzabile l'esperienza professionale essendo stato nominato uditore giudiziario nel novantacinque
E avendo per tale motivo prestato servizio effettivo presso gli uffici giudiziari solo a partire dal trentuno dieci novantasei di procedere di conseguenza ad un nuovo bando di concorso per un posto di referente per il settore civile e il distretto di Palermo chi è favorevole sì a di dichiarazioni prego
Presidente considero un attimo l'attenzione perché se no finiamo bensì per creare situazioni di disparità di trattamento
Questo emendamento non è assolutamente accettabile per tutta una serie di ragioni la prima nel bando tra i requisiti e le condizioni non era prevista l'anzianità di servizio
La seconda e quella che l'interpello per tutti tali e per tutti i distretti d'Italia è stato rinnovato laddove non vi erano dichiarazioni di disponibilità su Palermo Viera per il settore civile la dichiarazione di disponibilità del dottore Anfuso
Ora non vedo perché l'interpello che non viene rinnovato
Per gli altri distretti
Senza procedere a un approfondito esame sulla professionalità dei designati
Debba essere rinnovato su Palermo laddove sotto il profilo professionale noi abbiamo un magistrato
Che a detta degli stessi proponenti ha un profilo professionale assolutamente apprezzabile e questo profilo assolutamente a professionale apprezzabile lo si ricava anche dalla documentazione in atti perché dal sedici settembre novantotto quindi da ben due anni il dottore confuso e coordinatore scientifico della sezione fallimentare
Il dottore ha un fuso è stato autore di Complessi e difficili provvedimenti che sono stati pubblicati in riviste scientifiche da ben un anno ha prodotto anche a livello scientifico in maniera sicuramente apprezzabili non vi sono controindicazioni non si vede perché bisogna ripetere il bando soltanto terre Palermo e cercare nuove disponibilità che alla data di scadenza del bando non vi erano
Bene cose siccome buoni
Dal colore il Consiglio giudiziario con decreto del cioè il consiglio giudiziario ci riferisce che il presidente della sezione fallimentare
Con decreto sedici nove novantotto
Lo hanno animato coordinava venga lei ingannevole Eleonora professionali del dottore Anfuso in buona sostanza
Per creare un'uniformità di indirizzo giurisprudenziale così come si fa nelle Sezioni lavoro
Vi è un magistrato che raccoglie gli indirizza i della sezione e coordina l'indirizzo giurisprudenziale di quella sezione espone sì sì ecco no si fanno delle riunioni periodiche con scambi ad opinare lui è il coordinatore lui pure essendo il più giovane è preposta questa attività e quindi professionalmente sicuramente apprezzabile per rivedere la luce no no no prego bene articolato bensì va bene Gilardino
Per informazioni bisogna essere anche obiettivi diciamo che non c'erano altri aspirante tenore saltiamo capacità che non esiste non ci sono coordinatore scientifico simile occuparsi Biagio penso
Diciamo che non c'erano speranze diciamo che s'è detto sopra se poi c'è un maggiore che si vuole impegnare questo lo si fa
Io chiedo scusa
Preannuncio fin d'ora che mi afferrò su questo richiesto perché dopo che il plenum ha ritenuto dottor Santosuosso peloso esperienza non fossi dove l'oggetto voi a come dire al a esercitare le foto di referente francamente non riesco a capire come possono esserlo
Va bene allora
Dando la multa molto brevemente anche al nome dei colleghi caffè Rangeri torrida copino Romei mi Smirne e Ferraro dichiaro che voterò contro questo emendamento
A parte le indiscutibili qualità professionale di questo giovane magistrato che vanno al di là del fatto che fosse non ci fossero altre domande a me pare che per le ragioni che ha esposto il consigliere Consolo ma anche per altre questa nomina sia debba essere condivisa è ben accetta dal dal plenum
Anche per le ragioni per le quali sono state esposte qui visse e cioè il potere reclutare anche un magistrato molto giovane arricchisce questa rete di formazione perché la formazione fra l'altro è destinata soprattutto ai più giovani e potere espletare questa funzione attraverso ma esperienza professionale di un giovane americano significa tener conto anche
E problemi di cui appunto sia una maggiore consapevolezza e quindi la scarsa esperienza di questo magistrato unito all'esperienza degli altri
Per Palermo visto che ci sono magistrati molto esperienze anziani c'è un ex componente del Consiglio superiore arricchirà il il l'attività di questa di questa rete di di di formatori che nasce apparve
Mattoni
Lei presidente semplicemente per richiamare l'esigenza del consiglio di dare al contenuto di questa nuova figura del referente per la formazione quella giusta valenza che la commissione ha senz'altro tenuto presente nella designazione degli altri reference io per primo ho detto e ho scritto che non sono in rilievo in questo momento le apprezzabili qualità del dottor Fabrizio Anfuso ma semplicemente che ho raccolto ripetute
Così manifestazioni di meraviglia
Nel momento in cui colleghi con oltre vent'anni di anzianità mi hanno confessato di non essersi ritenuti all'altezza bella compito che a loro avviso vere
Adempiere il referente per la formazione di non avere e per tale motivo presentato ho dato la loro disponibilità ad essere designati ritenendo appunto come già anticipava Ippolisto parziale che vi fossero o definibili fossero delle disponibilità di colleghi ancora più anziani ancora più validi di talché ripeto e voglio che sia ben chiaro non è il problema delle qualità attuali o potenziali
Di Fabrizio Anfuso ma quelle di assicurare ad un distretto di quasi cinquecento magistrati
Un referente per la formazione uno dei due referenti per la formazione nel settore civile che abbia così come sicuramente può avere nel distretto di Palermo una esperienza professionale adeguata a quello che deve essere il ruolo che deve rivestire
Grazie allora procediamo alla votazione chi è favorevole all'emendamento alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora l'emendamento non è approvato tributi a favore diciannove contrari sette astenuti
Passiamo all'emendamento agli emendamenti del Consigliere Girardi perché mi è stato detto che si devono mettere in votazione quando non sono la prova più il consigliere giardini propone di inserire all'inizio della proposta il seguente periodo
Nell'ordine del giorno dell'Assemblea del Consiglio in data del venticinque luglio due mila era stata iscritta la seguente proposta della nona Commissione proposta poi rinviata per la discussione alla riunione del cinque settembre due mila due punti e poi segue il teste dopo di che andando a pagina tredici della
Proposta no della tredici tanto quindi è è già stata
Valutata la la diversa impaginazione andando a pagina tredici in alto se voi scendete al penultimo capoverso dopo le parole Palmieri si va ad inserire il seguente periodo successivamente alla formulazione della proposta e della sua iscrizione all'ordine del giorno dell'assemblea plenaria sia previsto che il dottor Carlo indicato dalla Commissione quale referente per il Distretto di Ancona
Ha cessato di far parte dell'ordine giudiziario mentre relativamente al distretto al distretto di Trento il dottor Carlo Ancona ha fatto pervenire una dichiarazione di indisponibilità per l'incarico che gli era stato proposto di referente per la formazione nel settore civile
Riguardo a tali disastri pertanto l'originaria proposta deve essere modificata con l'indicazione per il Distretto di Ancona della dottoressa della sola dottoressa tedeschi
E per quello di Trento del solo dottor Profiti salvo la successiva designazione degli altri due referenti per effetto di queste emendamento a pagina quattordici nel primo rigo bisogna espungere Gabriele Carlotti giudice del Tribunale di un no a pagina sedici distretto di Trento bisogna espungere l'espressione Carlo Ancona presidente di sezione del Tribunale di Trento e infine bisogna aggiungere proprio all'ultimo si riserva di nomina per i distretti di Ancona e di Trento altri referenti in sostituzione dei dottori Carlo anch'questa è la proposte così Gilardi
Allora chi è favorevole a questa
Perché volevo far correggere a pagina quattordici per il distretto high Catanzaro c'è scritto il dottor Marco Petrelli in realtà il dottor Marco Petrini
Catanzaro dieci righe dalla fine
Sì
Petrelli s'è scritta è che invece acquitrini come detto in tutto il resto del teste va bene
Allora Presidente negoziazione così dichiaro di essere anche a nome della Commissione nella nuova composizione favorevole all'apprendimento e dell'emendamento in quanto essi trascende nell'immediatezza alle indicazioni dei due nominativi Tedeschini ebbero finiti disponibile Opeth sana coerenza i
No Hana commissioni alle designazione degli altri due referenti che non vengono al momento è designata infante data Carlotti è cessata l'appartenenza all'ordine giudiziario per Ancona revocata la sua disponibilità
Va bene allora chi è favorevole alzi la mano favorevole alla proposta
All'emendamento si
Allora tutti d'accordo vediamo facciamo la controprova c'è qualcuno che si astiene
C'è qualcuno che vota contro no allora e approvato all'unanimità adesso pongo in votazione la proposta nella sua interezza tra l'altro dando atto che a pagina sei abbiamo proceduto a quella correzione cioè il quarto nel quarto rigo si le balletto così
Utilizzando anche i prospetti di cui ha è un allegato allegato uno con cui si è cercato di offrire una succinta rappresentazione grafica dei requisiti eccetera e poi subito dopo alle la parola attività con cui si chiude il Periodo requisiti eccetera eccetera che
Sono stati letti dal Consigliere parziale
Allora chi è favorevole
Sì gobba
Prego
Presidente c'è stato un dibattito sono state un dibattito anche come dire molto ucciso su una questione che è per molti aspetti era emblematica rimane tale ai miei occhi ritengo però nel senso istituzionale che il complessivo lavoro fa solo al Consiglio un lavoro faticoso
Sia un lavoro salvo quelli eccezione positivo e quindi voterò a favore nostro posto nessuno
Va bene allora chi è favorevole alla proposta nel suo complesso alzi la mano
Sembra che sono tutti favorevoli no
Iniziale
Chi è contrario
Sì un attimo va be'che c'era nel senso USA allora la proposta è a approvata con ventisette voti a favore
Uno contrario che il voto contrario del consigliere Pastore questo anche quella verbalizzazione e una mia ai e la mia solida offensivo
Vorrei pregarvi siamo a mezzogiorno abbiamo un ordine del giorno molto molto denso cerchiamo di essere più veloci per le pratiche successive monitoraggio sui i relatori a incontri di studio del Consiglio superiore della magistratura il relatore il consigliere parziale prego
Si tratta di una pratica asso soltanto ricognitiva del lavoro
Svolto dalla commissione nel tentativo di riorganizzare informaticamente gli archivi della Commissione stessa
Si è proceduto in primo luogo alla verifica degli incarichi svolti come relatori negli ultimi dalla dall'inizio attività
Di formazione del consiglio mi pare che sia mille novecentosettantatré fino ad oggi questo fatto potrò degli archivi è stato fatto una pulizia degli archivi da alcuni errori
Ragionevolmente gli archivi sono adesso attendibili sulla base di questi dati
Che riportano anche per i soli magistrati anche la provenienza e le funzioni
Non mi la Provenza dissezione dell'ufficio e le funzioni svolte al momento della nomina è stata fatta una come dire un'analisi della della frequenza statistica della nomina con riferimento a tutta una serie di variabili
Ciò per e mettere sotto osservazione il fenomeno della nomina dei relatori
Con riferimento a periodi tempo a danni in particolare e la Provenza S. toilette e anche per per verificare quale fosse la percentuale di relatori estende la magistratura appunto nominati in uno stesso periodo di tempo
La la verifica effettuata ha dato secondo me è solo iniziale e sarà sicuramente utile per il lavoro che sta svolgendo comitato scientifico per quel bilancio di cui più tante volte abbiamo parlato
Certamente l'attenzione del nuovo presidente della Commissione riporta appunto i dati che sono credo allegati alla relazione stesa e indica anche che progressivamente nel tempo l'attenzione del Consiglio ha portato al svolge le funzioni di relatori soggette estende la magistratura il numero sempre significativo col con questo aprendo alle esperienze reale qualità Esterne con un'attenzione che merita il massimo dell'appezzamento
Rilevo anche soltanto come dato statistico adesso Corritore sono pratica senza il presidente che è così dirigenti vuol dire che che fa genera pratica
Perché dovesse quarantasei grazie
Un dato che mi ha particolarmente colpito e che io ho soltanto indicato sinteticamente che quindi richiede una successiva riflessione è quello relativo alla al peso che assume come nominati relatori la Cassazione in generale
E il ministero questo perché ovviamente sia in Cassazione che il ministero vi sono presenti professionalità ad alto livello per le materie di cui ovviamente noi ci occupiamo chiedo che sia una una riflessione questa che dobbiamo fare a tutto campo e fosse dovremmo anche chiedere se nella frequenza delle nomine
Con riferimento come dire ai luoghi di provenienza dei dei relatori ci sia una relazione con i componenti del comitato scientifico
Io l'ho provato a fare questa verifica è una verifica che dovrà anche solo indicata in via generica come all'attenzione del Comitato scientifico allo però notato per esempio che e in alcuni casi alcune frequenze di nomina per esempio del Palermo erano in coincidenza con la presenza nel comitato scientifico di componenti del provenienti da quella realtà tende territoriale
Forse è questa la riflessione che dobbiamo cito Palermo per una delle tante naturalmente questo è un dato che potrebbe essere profondità e naturalmente esteso a tutti gli altri componente il comitato scientifico probabilmente vi è un limite nella nostra organizzazione che è costituita anche dal fatto che ovviamente ciascun componente del Comitato scientifico è portatore di una sua esperienza ad una sua conoscenza e quindi tende necessariamente e anche umanamente a far riferimento all'esperienza professionale che li conosce e che fanno parte della sua diretta percezione professionale
è su questo che il consiglio deve naturalmente vigilare credo che sia importante che questo lavoro venga proseguito che venga come dire questo stabile si che si possa seguire l'andamento delle nomine dei relatori credo che si debba anche porre e con questo concludo intervento porre mettere allo studio un un fenomeno che mi sembra chilometri significativo perché avevo notato come presidente della commissione che è quello della nomina di relatori all'ultimo momento
Cioè accade molto frequentemente che le proposte fatte dal Comitato scientifico venga indicata in pino abbattuto un certo relatore poi in relazione ai tempi molto ristretti svolgimento dell'incontro e altre circostanze che dovremo accertare accade che il relatore indicato
Per per le più varie ragioni rinunciò al suo incarico sì che viene poi nominato un un sostituto all'ultimo momento io credo che un monitoraggio che avevo già avviato sulla sostituzione dell'ultimo momento ci posso ulteriormente come dire illuminare sul modo con il quale il comitato scientifico del Consiglio poi di conseguenza
Procede alla scelta dei suoi relatori
Un ultimo punto perché ho lasciato in sospeso in attività dalla commissione o perché si trattava di fare di assumerlo
Delle decisioni sulle quali non vi era concorde posizione della commissione è quello di una valutazione dell'attività dei relatori
Esiste già una votazione svolta diciamo così richiesta ai ai partecipanti ai nipoti studi attraverso la redazione di un questionario che abbiamo anche modificato e migliorato
E viene è stato anche questo informatizzato anche se con molta difficoltà per le ragioni che forse in un altro momento dibatteremo sul problema del sistema informativo del consiglio
E abbiamo quindi la possibilità di valutare come come dire l'uditorio partecipanti hanno valutato la qualità professionale del singolo relatore dovremmo però forse portare un ulteriore compimento questa attività
E farne oggetto di una valutazione effettiva anche definire nomi successive credo questo sia un lavoro attenzione alla commissione e forse il consiglio in questa consigliatura potrà mettere un punto fur fermo anche a questa da quest'ultimo problema
Credo di avere riassunto brevemente anche i contenuti dei questa sintetica verifica che naturalmente come ho detto è soltanto l'inizio di un lavoro che dovremo Cutro mento approfondire
Grazie
C'è qualcuno che vuole intervenire
Prego creano che credo che in questa indagine avviata sia veramente interessante Carmine Commissione stiamo discutendo sull'opportunità che Chiara è stata ventilata qui in Consiglio
Di il dell'indicazione del sostituto che ha all'inizio quando e viene indicato il relatore che interi visse Perale relazione quindi queste è un problema che si annida in consiglio si è posta da tempo nel momento in cui i lavori fossero né organizzati nei tempi e credo che anche l'attenzione a questo punto potrà forse riuscire a superare queste queste negatività si sono espressi a essere espresse da rilievo e così attenta mente è stato condotto dalla nona Commissione
Non c'è nessun altro
Allora possiamo passare alla vocazione chi è favorevole alzi la mano
Ma credo che siano tutti favorevoli facciamo la controprova
C'è qualcuno che si astiene
Destini cita
Nessuno c'è qualcuno che vota contro
è approvata all'unanimità con la mia solita assenza
Andiamo a pagina cinquantanove
Prima settimana di studio relativa al tirocinio ordinario nel settore penale riservata agli uditori giudiziari nominati nel novantanove relatori possibili il FEOGA
Chi di voi vuol dire
Sì va
Poi
Pagina cinquantanove
Vi riportate alla relazione
Va bene ci sono o
E a
Va bene ci sono
L'ho visto
Ci sono osservazioni
No allora e approva
Anche questa è approvata all'unanimità con un la mia solita astensione andiamo a pagina sessantanove si tratta Dell'Atti lo cigno della dottoressa testa Piccolomini
Qui evidentemente ci deve essere se non si sdraia Sempre della decisione reca maternità esattamente se a determinare la data finale il tirocinio che viene determinata come da delibera proposta di delibera
Ventidue settembre due mila
Dov'è la data finale sopranista delibera no Presidente
Banana presidente scusi
Lei si tratta dunque l'asse lei il c'è il Cansiglio aveva deliberato la data finale del ventidue febbraio due mila esattamente era la dottoressa piccola nominarlo Frick quindi Valeria Valeri e da e quindi bisogna revocare la precedente delibera e ci si riserva di e quindi a donare ecco questa è una delibera di revoca della precedente delibera ci si riserva di deliberare ma ce l'ha già gestite presente proporre la parziale revoca della sede carrelli della riservandoci determinare accadeva nella mia eccetera va bene
Al termine dell'astensione è ugualmente sino alla prima rete riservare d'accordo
La nomina magistrati collaboratori per gli uditori giudiziari viste le nove vite
Propone di approvare non so adesso parziale voi sì Presidente si tratta di un'attività svolta dalla Commissione che si tratta di tutti degli ultimi stecche di quali abbiamo proceduto a queste nomine vi erano alcuni problemi
Per alcune nomine come si vede dalla seconda parte della proposta di delibera
Mi sembra che non ci siano problemi di porto la proposta ci sono richiesti chiarimento naturalmente riformismo
Facciamo convergenza facciamo tra va bene ci sono osservazioni
è approvata anche questa
Andiamo alle pratiche della quinta Commissione
Quinta Commissione io vorrei ecco ecco procedere in questo modo dove ci sono delle designazioni unanimi
Chiederei ai relatori e alla plenum se desiderano chiarimenti interventi dove invece non ci sono destinazione Roma unanimi si vedrà se è il caso di procedere ad una analitica
Discussione allora
Pagina settantadue conferimento ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione Alda dottor kalpa pietra
E la proposta è unanime ci sono
Problemi no
E allora possiamo dare per approvata è approvata all'unanimità poi andiamo a pagina novantatré sempre presidente sezione Cassazione viene proposto unanimemente dalla Commissione il dottor Sansone
Ci sono problemi
Anche questa e approvata pagina centododici
Stesso posto presidenti di sezione della Corte di Cassazione all'unanimità si propone il dottor Dubois
Ci sono proprio problemi
Quarta pratica
Presidente sezione Corti Cassazione dottor Corona la trovate A pagina centotrenta
Nessuna osservazione è proposta anche e accettata anche questo la pratica successiva che riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Modena a una proposta con quattro voti a favore no a Di Modica chiedo scusa
A quattro voti a favore e due astenuti cioè si propone a maggioranza di quattro con due astensioni il dottore Platania de dobbiamo discutere la questa pratica
I coloro che si sono astenuti hanno da spiegare pagina centonovanta
Da spiegare le loro la ragione Verola sanzioni no allora possiamo dare per approvata approvano tutti
Ne quelli che si sono astenuti si si continui
Va bene
Va be'allora e a e approvata all'unanimità
Va bene
Pagina duecento otto conferimento l'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Orvieto
La Orvieto la proposta è unanime ed è in favore del dottor Ferrotti pagina duecento otto ci sono osservazioni nessuna osservazione è approvato
Andiamo a pagina duecentotrentasei
Conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Ravenna qui vi è una astensione la proposta è al con cinque voti è una astensione in favore del dottor Gianni
Ci sono osservazioni
Sì
Voi chiarire le ragioni della tua astensione otto
Rapidissimamente presente semplicemente verrà il periodo di lunga permanenza del proposto nello stesso tribunale che per ragioni di opportunità ritenevo che fosse una controindicazione per una sua nomina alla carica di presidente del tribunale quindi mantengo la astensione anche nella votazione a titolo personale va bene
Allora ci sono altri che si astengono allora diamo atto che approvata con l'astensione delle a con l'astensione dei dei consiglieri Natoli Spataro parziale oltre che la mia che
La dichiarazione di voto l'abbiamo ascoltato e andiamo a pagina duecento cinquantacinque
Tribunale per i minorenni di Brescia
La proposta è unanime a favore del dottor fondi rischi
Ci sono problemi
è approvata
Poi andiamo a pagina duecento ottantadue procuratore della Repubblica presso il tribunale di Giugliano in Campania viene proposto all'unanimità il dottor Mastrominico
Ci sono osservazioni richieste nessuna e approvata all'unanimità
Credo che questa della Tribuna di Vallo forse ci vorrà d'di un po'di discussione perché vedo che ci sono posizioni diverse allora saltiamo un attimo
Andiamo a pagina trecentocinquantacinque conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Pisa la proposta e unanime mensa ore del dottor De Pasquale siete d'accordo
è approvato
Andiamo alla successiva ufficio direttivo di presidente non residente Presidente del tribunale di Genova viene proposto il dottor di multa
Di Mundo di Mondonico Sbai di mondo cioè però una astensione la sezione richiede dilatori
Prego
Sì anche in questo caso o molto brevemente il motivo della astensione che ripropongo in sede di votazione di plenum
Solo ed esclusivamente per il fatto che è risultato chiude documentato in atti che un figlio uno dei figli o il figlio del presidente diminuendo
Furono risultando formalmente iscritto presso grosso studio
Con sede Genova-Milano ed in altre zone ma avente la sua principale sede operativa a Genova
Appunto risiede
Risiede a Genova o comunque passa parte del della sua
Attività lavorativa Ageno va e quindi questo prenderebbe inopportuno in base ai noti criteri che sono stati perlomeno fino fino alla passata composizione della seconda commissione tenuti presente dalla commissione stessa ed al plenum renderebbe inopportuna la nomina del dottor Di Mundo a Presidente del del Tribunale di Genova ripeto è un dato abbiamo ricavato dalla carta intestata di questo studio il cui nome
Per la verità in questo momento mi sfugge ma ripeto come Bonelli ecco loro lo studio Bonelli e che non è un dato
Che dal punto di vista formale è stato confermato perché dal punto di vista formale l'avvocato Di Mundo risulta iscritto alla consiglio dell'Ordine di Milano ma anche sostanzialmente rende a mio avviso inopportuna ma nominando il dottor il mondo al presidente del tribunale questi motivi non mi hanno indotto ad esprimere un voto contrario ma indù
Do se non avessi sentito le cose che ha detto adesso il consigliere Martoni quindi voglio proprio brevemente
Fare alcune considerazioni per sgombrare il terreno dalle ombre dalle ombre che altrimenti rimarrebbero nelle parole dette dette dal dal consigliere Martoni
Non è assolutamente vero che qui siamo di fronte a dati puramente formali
Al di sotto dei quali ci sarebbe una realtà sostanziale riversa come adombrato dal consigliere nato qui
Perché questa vicenda del figlio del dottor Di Mundo la vicenda frutto di una gradevolissima tecnica di anonimi che sono pervenuti alla Commissione
Ripetutamente
Io mi sono imbattuto perché sono stato casualmente perché ho partecipato a riunioni dalla quinta Commissione proprio quando sono comparsi questi sgradevoli e se mi hanno mi che denunciavano una situazione che il Consiglio giudiziario di Genova prontamente a al attivato dalla quinta Commissione atto da radicalmente radicalmente smentito perché la situazione reale sostanziale è la seguente il figlio del dottor Di Mundo da tempo vive vite risiede vite opera a Milano nel senso che è iscritto all'albo degli avvocati di Mila no la povera esclusivamente ammenda no risiede abusato e quindi il fatto solo a cui l'unico fatto a cui si appigliava la l'anonimo l'anno
E che ha poi indotto alcuni della commissione o un componente la commissione all'astensione era dato dal fatto che e il il dottor il figlio del lago del dottor Di Mundo è avvocato a Milano
E opera nell'ambito di un mega studio Mega perché a decine e decine di avvocati e procuratori e seggi ottanta ottanta un'ottantina tra avvocati e procuratori e opera in varie città anche all'estero tra cui Genova
Gente
Però a Genova il figlio del dottor Di Monte lo sport alcuna attività questo accertato il Consiglio giudiziario in modo ineccepibile e di conseguenza non dissento ecco dissento da dal tipo di approccio chi è che ha sia formulato in precedenza consigliere cattolico nel senso che io posso rispettare benissimo le sue valutazioni di inopportunità
Lo ritiene io le rispetto non le condivido ma non posso accettare che vengano prospettate in termini di c'è un dato formale a cui corrisponde una realtà sostanziale difforme ecco questo non è vero e questo è quello che ha accertato il consiglio giudiziario di Genova e questo tenevo a dire perché non rimanga anche così nella nella nella mente nostra ITEA di appannamento o di dubbio di riserva che non merita che non merita perché il candidato che viene proposto un candidato Cuzco riforme ineccepibile ampiamente testimoniato dalla relazione che avrete letto tutti e non è giusto non trovo giusto che rimanga appannato da queste considerazioni ripeto una parte delle quali sono rispettabili e non rispetto ai quali non disse
Con parte delle quali sono basate su dati su una rappresentazione che non corrisponde alla realtà e questo tempo a dire e quindi a e concludo apprezzando al massimo la proposta formulato dalla Commissione
Scusi Presidente per fatto personale sì prego perché non resti traccia verbale di un equivoco che potrebbe essere indotto dalle parole del consigliere Viazzi il chi vi parla quando ha prospettato o le sue perplessità in Commissione non le ha prospettate sulla base del l'anonimo che sarebbe pervenuto soltanto a distanza di qualche settimana
Ma semplicemente perché
Era venuto legittimamente in possesso di un foglio di carta intestata dello studio Bonelli sulla cui sinistra si poteva apprezzare sia pure con caratteri molto piccoli perché è stato ricordato che si tratta di un foglio con ottanta associati che vi era anche l'avvocato Di Mundo così come correttezza di anche il nome dell'attuale cioè del figlio dell'attuale procuratore generale di gente
Non vivendo nell'empireo ma vivendo in questo mondo e soprattutto nell'ambiente giudiziario
Aveva avuto ho segnalato questo fatto come un dato da apprezzare alla luce anche di quello che andiamo sbandierando
Circa la nostra presunta attenzione verso i casi di reale incompatibilità esistenti nei vari distretti
Questo ha portato ad un accertamento nelle more del quale un anonimo che sicuramente non si identifica nel nel o nei colleghi che mi avevano segnalato il dato perché altrimenti
Sarebbero stati troppo stupidi
Ha segnalato dei fatti estremamente puntuali estremamente puntuali sui quali chi vi parla aveva chiesto in Commissione che venissero fatti espliciti accertamenti espressi accertamenti essendo nell'anonimo indicati dai dati di fatto che erano facilmente verificabili in senso positivo in senso negativo questo non è stato accettato mia indotto come ho già anticipato ad astenermi e non a votare contro come pure avrei potuto fare e oggi a ribadire questa mia astensione o a preannunciare questa mia astensione nel foto di Hitler
Va bene il relatore vuole dire qualcosa
La molto brevemente
Risulta già dagli interventi che mi hanno preceduto che siamo in presenza di due situazioni da una parte una comunicazione che viene resa dallo stesso dottor Di Mundo il quale fa presente che questa attività legale svolta da e già in quella sede se ben ricordo detto tu stesso ci fornisce siamo in possesso di un foglie intestato di questo studio Bonelli
Dal quale risulta che in questo studio in qualche modo interessato anche il figlio del dottor non sappiamo Valtur sistemarsi studio associato poco ma comunque in qualche modo risulta interessato anche il dottor
Successivamente indipendentemente da questo dato ci perviene un anonimo che riferisce una serie di fatti di specifici giudice per fuggire Natoli prima
E cioè che egli innanzitutto che il dottor stipula avvocato di boom Research citerebbe abitualmente dinanzi agli uffici giudiziari dice
E che il recapito che egli aveva fornito il suo studio in Milano invece risultava praticamente album barra
Una secondo il numero di telefono corrispondeva uno un bar l'altro a una persona deve essere
Allora dobbiamo secondo mi tenere distinte le due i due aspetti sul primo aspetto si pone qui un problema diciamo di carattere forma il dottor di l'avvocato di Bruno e scritto all'albo di altro distretto non è iscritto all'altro di Genova vi è questa forma di cointeressenze in questi in questo in questo dall'attività di questo studio è questo un problema probabilmente nuovo per il consiglio o comunque su un piano formale è un problema che non porta allo stato conseguenze sfavorevoli per il dottor Di Nunno quando alla sua Juan per quel che riguarda la sua aspettativa oh Dio
Sul secondo problema che invece un problema di carattere sostanziale le perplessità collega Natoli diciamo in astratto non sono affatto perplessità cantabile
Perché si agganciano appunto fa riferimento questo non sono affatto perché si aggancia da riferimenti specifici sta ditta perché in relazione a quelle notizie
Al contenuto
Di quell'anonimo gli è stato già un accertamento da parte del consiglio giudiziario che ha escluso diventato rilevanti cioè l'esercizio dell'attività legale dinanzi all'ufficio dagli uffici giudiziari di Genova quale sia il problema dei di Fidel dello Studio di Milano a questo punto non interessa poco quello che ci interessa sapere e se vi sia attività espletamento di attività apparenza udienza di uffici giudiziari dice in relazione a questa circostanza io rilevo tre cose prima
Che negli atti vie informazione del Consiglio giudiziario che ha escluso l'esercizio di questa attività
Vi è
Direi tra virgolette testimonianza del collega via sì che ben a conoscenza della realtà genovese e che comporta queste conclusioni
Non vi è nemmeno oggi una richiesta esplicita di ulteriori accertamenti in relazione a questo dato io penso che la pratica si possa a questo punto chiudere con la nomina del dottor debutto ovviamente sarà compito del Consiglio vigilare su questa come tutte le altre situazioni analoghe per vedere qualcosa la situazione che si presenterà in futuro
Va bene
Dica dichiarazioni di e perché eccetto che abbiamo chiuso la discussione dunque l'Arena il relatore della pratica prego con dichiarazioni
Va be'
Allora metto in votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano mette in in ventuno chi è contrario
Nessuno chi si astiene alzi la mano
E il il consigliere pastore che fa non partecipa alla votazione
No non l'abbiamo calcolato io non ho visto la ma non sa
No no ma ma dato che insomma avevi dimenticato Dini grazie alla
Chi è che chiede che sia due si sono astenuti parziale in
Due chilometri bene allora la proposta e approvata con ventidue voti a favore e nessuno contrario e tre astensione
Andiamo a pagina quattrocento cinque ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di latina viene proposto all'unanimità il dottor Raponi possiamo approvare
Nessuna obiezione e approvata con la mia storica astensione
Pagina quattrocentotrentadue pubblicazione uffici direttivi abbiamo un presidenza e nel presidente imputare a Venezia e procuratore di
Qui Ferrari Arezzo radicali scrivo così male che non riesco a leggere di Arezzo credo che siano atti dovuti quindi sono torniamo alla
Pagina trecentodue
Gli dicevo che pagina trecentodue viene in discussione il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Vallo della Lucania vi è una proposta a di maggioranza contributi a favore del dottor Tringali una proposta di minoranza con due voti a favore del dottor Zotti ed è una astensione quindi questa credo che sia una pratica sulla quale è necessario che i relatori facciano brevemente la loro relazione prego
Relatore di maggioranza chi è il relatore Natoli
No abbiamo pagina trecentodue Vallo della Lucania tu sei relatore di maggioranza no
Prego se vuoi velocemente brevissimamente soltanto per ricordare perché per il resto mi rifaccio in questa prima fase alla
Alla relazione scritta riserva attualmente di intervenire in replica dopo aver ascoltato le eventuali osservazioni
Che la motivazione di maggioranza in favore bella dottor Claudio Tringali
Il quale ha prestato non servizio assolutamente
Baudelaire come riconosciuto input di i pareri dei consigli giudiziari che lo hanno riguardato dimostrando comparativamente
Al l'altro candidato proposto
Da due componenti della Commissione
Di avere le attitudini specifiche quindi la migliore i gomitate disposto a concorso rispetto a quello che era il lotto dei candidati stessi
In particolare il problema che riguardava
L'altro candidato del dottor Angelo Zotti il quale sia ben chiaro
Anch'egli USA candidato più che apprezzabile
Lo contraddistinguevano per la particolare esperienza professionale che aveva maturato in uffici giudicanti
Del lo stesso tipo di quello messo a concorso quindi per il momento mi limiterei semplicemente a questo sintetico proprio segno o relativo al candidato sostenuto dalla maggioranza della Commissione
Con solo sei per la Bassolino io sono per la proposta alternativa di Zotti perché
Dai primi pareri io quello che spicca come qualità del dottor Zotti è la duttilità a svolgerle qualsivoglia funzione giurisdizionale
Viene definito elemento brillante e pori e poliedrico
Viene definito anche e questo è molto significativo sotto il profilo anche della paragone elogiativo dei i pareri posti a confronto e viene definito magistrato modello quali però in concreto i dati oggettivi che portano a preferire il dottor lotti il primo il dottor Zotti e magistrato più anziano del dottor Tringale di Tringali di oltre un anno
Ma questo è soltanto un elemento residuale qualora le valutazioni professionali fossero paritario io ritengo che le qualità professionali dal dottor Zotti sono Prince siano prevalenti perché mentre il dottor Tringali ha svolto funzioni giurisdizionali anche come giudicante
Quasi esclusivamente nel settore penale perché entrambi i magistrati hanno svolto funzioni sia del pubblico ministero che di giudice però il Tringali l'ha svolto quasi esclusivamente nel settore penale il dottor Zotti da qui la duttilità
E la poliedricità
Della qualità del dottor Sottile ha svolto in tutti i settori si adeguino anche venti che giudicante in tutti i settori sia civile sia penali che se settori specialistici ancora il dottor Zotti pur vantando funzioni semidirettive di presidente di sezione di tribunale
Non ha avuto mai la reggenza con funzioni direttive di grossi uffici
Il dottor chiedo scusa signori
Le in mentre il dottor re il dottor Zotti fin dall'inizio della sua carriera ha retto una procura e ancora ha ha svolto funzioni di presidente di Sea di di sezione di tribunale
Ha riletto dei tribunali come risulta dalle attestazioni delle certificazioni delle cancellerie presso gli uffici dove è stato e da ultimo ha retto anche il tribunale per i i minorenni e dove attualmente svolge funzioni io credo che le funzioni svolte come il giudice presso il tribunale dei minorenni non possano essere valutati negativo così
Come ha fatto il relatore di maggioranza perché costituiscono un positivo esercizio di funzioni giudiziarie dive diverse che devono essere positivamente
Valutata ai sensi della lettera
Tre punto di della nostra circolare se passasse la motivazione di maggioranza penso che andremmo incontro a una censura sotto il profilo amministrativo
Va detto da ultimo come qualità ulteriore aggiuntiva rispetto a quelli del dottor Tringali che il dottor Zotti a manifestato una versatilità nel settore informatico tale da consentirgli di riorganizzare tutti gli uffici del suo distretto anche sotto il profilo informatica e credo che questa sia una qualità non marginale in un magistrato che aspira ad un un incarico direttivo per tutte queste ragioni che sicuramente sono prevalenti sotto il profilo alla professionalità congiuntamente alla maggioranza vinta dal dottor no io credo che il dottor Zotti sia da preferire al dottor l'India
è iscritto a parlare i conservatori prego
Se un breve intervento per sottolineare le ragioni per le quali a mio giudizio fra due aspiranti entrambi
Che diranno entrambi buoni ottime capacità professionali posta debba essere preferito il dottor clinica
Sì tutto dottrina questo bene
Dottor quintali uguale come emerge dalla relazione come è stato già accennando svolge riedizione semidirettive presidente si oppone però culturale importante pelle svolgesse secondo quanto è stato il previsto dal Consiglio giudiziario definito con
Da dosi elevate
è importante che con rilevare che il Consiglio giudiziario ha affermato che avviate Tringali adirato capacità organizzative appunto particolarmente Elena
Capacità organizzative che
Derivano anche da una ottima conoscenza dell'ordinamento giudiziario questo nome da trascurare
Anche ha potuto acquisire nel in qualità di componente
Decreto tante altre cose in qualità di componente del in qualità di componente del consiglio giudiziale funzioni direttive che svolge dal mille novecento novantaquattro
Da sei anni in ma sezione penale ora per quanto riguarda il dottor Zotti ecco io penso questo vorrei sottolineare il più la Ferruzzi Fossati guida per la verità un eccessivo rilievo a a queste funzioni direttive che certamente agli USA egli ha svolto ma senza in sostituzione
Dei titolari dei dirigenti degli uffici perché io credo che quando magistrato è chiamato a svolgere appunto in via assolutamente temporanea queste funzioni non ha la possibilità di progettare in programma di organizzazione di assumere iniziative di ampio respiro di incidere in maniera significativa appunto sulla forte sulla sul sull'organizzazione dell'ufficio stesso
Perché ragionevole che ha data la limitatezza della nel periodo qual è chiamato a svolgere funzioni di spesa inizierà ad amministra a gestire non avrà fatto merita il migliore dei modi ma gestire inesistente in quanto se ne noi sappiamo che soltanto avendo io do congruo dinanzi a sé possibile così impegnarsi dell'otto per per dare una per Bozzo nuovo all'ufficio per assumere come dicevo iniziative di grande dinamica
Quindi mi sembra che di fronte a questa ridotti organizzative dimostrate in maniera eccellente prodotto criminali
In considerazione del fatto anche che negli ultimi anni però se il dottor Rossi si è votato a trattare agli atti si limita alla la la la materia relativa ai minori laddove concorrenziali ha presieduto una sezione penale conosce probabilmente quantomeno territorialmente in maniera
A stelle del tutto completa io credo che siano elemento qualunque tornare a prendere che la vita favorendo la prossima forti per sia
L'avvocato
Martedì delusa consigliere ma mattone ha concluso il suo intervento
Noi noi che in realtà un po'perché i consigli mattone parlava discosto dalla
Un altro po'perché qui si parla
Siamo riusciti a capire molto poco di quello che di per quanti sforzi abbia fatto perché improprio è un problema Dini
Allora ci sono altri che vogliono vince intervenire
Il consigliere Natoli vuol dire qualcosa
Fu va be'allora posso mettere in votazione ma propose l'amministrazione e viene posta in votazione per prima la proposta a Di Maggio
Chi è favorevole al
L'impiegata l'India
Tre tre voti a favore chi è favorevole alla proposta della maggioranza la Commissione azzerarlo
Venga
Probabilità
Chi è contrario a Zidane
Chi si astiene alzi la mano
La proposta e approvata con venti gothic a favore sei contrari e due astenuti
Qua siamo alle pratiche nella settima Commissione
Adesso c'è una cosa pagina quattrocentotrenta prego ne segue ok di per cortesia vuoti Silenzio allora cioè la prima pratica pagina quattrocento trentacinque senza riguardante la designazione dei dottori Capaldo Bellotti a far parte della media di Roma c'è stato un esposto nel dottor vive poi dopo che riteneva fosse ingiustificata una preferenza in favore della lotti e a scapito suo
La commissione ha esaminato le ragioni dell'esposto ha ritenuto cervelli dall'estero ritiene essere un buon danze e e ci sia pure in quanto
Una relazione in minoranza dei consiglieri Gallo a confermare la proposta
Ma minoranza sono andata
Sì di sono alla pari che spesso
L'anno ma se fino
Ordine d'acqua
Grazie
Siracusa io non non non ricavo perché qui a una proposta della vediamo solo ai proposta proposta ha quindi io avevo capito che fosse la tua fosse proposta amabilmente insomma no no va be'è stato curato reclusi in azienda no ma almeno così ho capito ho capito ma chiedo scusa Paolo Novelli
E allora
Sei il relatore e qui abbiamo duellato proposta proposta pastore e dal comunicazione
Prego passeggero presidente io ho scritto nella relazione nel modo più semplice e chiaro quello che nella sostanza
Presenze il problema è sempre
Senso due magistrati di grande quanto grazie all'identikit fornito sia autorizzato
Il come la Repubblica di Roma vede
Fa lo dico poiché tetto sarà K che nello stomaco
Io mi hai spento
Concentro per brevità discorsivo e Grandi poiché perché il terzo candidato K
Sostanzialmente fuori questi urgenti
Problema che non lotti più giovane
E il di Polito più anziano e con esperienze di particolare rilevanza sul terreno della che è di regola il più specifico in materia edilizia cioè espansione della Calabria dove è stato protagoniste brillante in procedimenti punto vocabolo marcando anche da cui gli ausiliari la malavita organizzata
Il problema Repubblica di Vecchione dice nel completare il quadro della mia figlia
Rilevo che ho bisogno di tante competenze particolari
Lo tre salotti i cui vertici sono illustrate in circa un metro cubo di produzione fertilizzante del Giro stufi gravato il tavolo che lo sostiene
è un magistrato che ha dato prova oltre che di tutte le qualità eccetera il gel di particolare competenza
In materia di contrasto della delinquenza collegata all'usura e in materia di reati economici
Poiché a Roma questo tipo di criminalità
Ha acquisito un peso notevole
NI servono queste specifiche competenze queste io per brevità dico queste ed altre analoghe preferiscono lotti ad altri
Degli altri anche tordi favorito perché per quanto riguarda le altre competenze tipo eccetera il saluto bensì certamente il loro campo straordinaria valore chi è ma sono parametrate a problemi funzionale di ufficio che io dico che ho già coperti guidano quinquies
è sembrato a quella parte della Commissione e a me in particolare che
Tra trascurare il punto di vista di colui che risponde della funzionalità del frontespizio in termini di efficienza e che quindi e che intatto da dove nel nomina nomina a
Soddisfare questi recenti produzioni Italia in modo che e Illy e destinato a svolte nel modo che gli ha iniziato a seguire per il fatto che ne responsabile e sacrificare questo il nome di un fatto astratto cioè la relativo agli anni di solito in tutt'Italia in Calabria ce l'ha con la 'ndrangheta camorra e quindi poiché è di regola questo il tipo di delinquenza contrastare ergo io il nome di questo astratto principio sacrificò le esigenze di non va interpretata colui che nel rispetto ecco beh è sembrato a parte la Commissione a me in particolare qui sostiene fibrocemento la strana sul da respingere ed ecco perché noi abbiamo proposto proponiamo propongo no no la conferma della cerchia accanto otto K della lotti perché per i motivi che questo cioè perché condividiamo questo non vengono rispettiamo questa valutazione di merito che però suffragate come scusa un metro cubo i documenti che dimostrano anche la competenza scientifica questa signore sotto dei salotti ha prodotto ha scritto parte questo è quanto grazie
Margherita perché
Grazie ritengo che
Ma come sempre il consigliere pastore ha risposto con assoluta fedeltà la vicenda e i fatti
E qui desidero premettere che non è in discussione il valore professionale dell'uno o dell'altro degli aspiranti
La collega lotti è una collega validissima e su questo non ci sono dubbi però l'assegnazione ad una DDA non è come abbiamo sempre detto un premio né si basa esclusivamente sul valore ma deve rispondere a parametri precisi che sono indicati dalla legge e dal nostro dalla nostra circolare
Ora il collega Adelchi D'Ippolito il quale affatto osservazioni avverso questa proposta
Non mette in discussione la nomina del dottor Capaldo non solo perché validissimo ma anche perché è molto più anziano
Il problema la scelta tra lotti e di Polito o meglio lo scavalcamento del D'Ippolito da parte a lotti perché la collega lotti è di alcuni anni più giovane
Per giustificare uno scavalcamento del genere occorrerebbe che uno dei due avesse delle doti eccellenti la lotti seria ma cede anche il D'Ippolito il palo lo evidenzierò se necessario
E che uno dei due avesse delle particolari attitudini in questo caso le attitudini particolari ce l'ha soltanto dei ricchi di Ippolito perché la dottoressa lotti fino a due anni prima era sostituto procuratore circondariale mentre Adelchi D'Ippolito viene dalla Procura della Repubblica di Catanzaro dove già era magistrato della DDA
Quindi egli vanta un'esperienza specifica
Un'esperienza specifica con ottimi risultati
Tant'è che non credo di dire nulla certo dico una cosa forse non dimostrabile ma credo che sia
Nel
Nel dominio di tutti i cui dovette lasciare Catanzaro per minacce di morte subito in occasione del suo lavoro il che mi sembra la massima prova del fatto che lavorava bene
Nel metro cubo di carte che evidenzia di titoli dell'Autore salotti c'è anche il titolo di merito di aver collaborato con la DDA di Catanzaro cioè proprio con l'ufficio che Adelchi leggera
Quindi questo ci dovrebbe dare la misura di quanto sia specifica l'esperienza nella lotta alle gang organizzata del dottore
Di Polito
Dice il procurare pubblica a me serve uno che si interessi che si esperto di reati d'usura
E qui il discorso si fa estremamente delicato perché senza sicuramente riconosciuta la libertà l'autonomia ad un procuratore di organizzare l'ufficio secondo le proprie esigenze
Però
Quand'è che questa autonomia sconfina poi nell'arbitrio perché se noi abbiamo dato delle direttive individuando i parametri e i criteri in maniera ben precisa
Allora un domani
Taluno potrebbe ritenere che ha bisogno di un esperto nel furto di opere d'arte e alla DDA ci mette il folle Sperto di opere d'arte
Noi abbiamo sempre valorizzato la pregressa esperienza nella DDA e questa ce l'ha soltanto di Polito oltre a essere come già detto un ottimo magistrato
Titoli che sono stati più volte riconosciuti anche nei pareri dei Consigli giudiziari
E avere una maggiore esperienza quindi questo scavalcamento io non lo vedo giustificato
Il dottor D'Ippolito ha documentato anche gli di essere un ottimo organizzatore di uffici di essere un esperto di informatica
Vanta una lettera di encomio da parte del suo procuratore della Repubblica a Catanzaro
C'è una pecca nella carriera professionale del dottor D'Ippolito ha subito un procedimento disciplinare procedimenti citare si è concluso con una assoluzione
Non solo fa una soluzione che conclude con un peana nel quale si dice che ci vorrebbero più magistrati come il di Polito che ha onorato il prestigio della magistratura in ogni sede
Il compito del procedimento disciplinare aveva ad oggetto la mancata Discovery di alcuni elementi in occasione dello stralcio di un processo
E in quell'occasione il D'Ippolito aveva ritenuto di indicare nella richiesta di rinvio a giudizio solo alcuni elementi e non altri perché riguardavano anche un'indagine ancora in corso
La sezione disciplinare ha ritenuto che questa scelta ancorché discutibile rientrasse comunque una strategia
Di indagine concordata peraltro e questo pure era provato con il procuratore della Repubblica sicché quel procedimento si è concluso
Con l'assoluzione con l'elogio per l'impegno e la professione da delle dottor D'Ippolito e inoltre viene sottolineato in quella sentenza disciplinare
Che si stavano per prescrivere i termini dell'azione il dottore Adelchi D'Ippolito si è attivato lui stesso per rendere possibile la notifica dell'ultimo giorno cioè allo scadere dell'anno oltre il quale sarebbe intervenuta la prescrizione
Per cui ne esce benissimo anche sul piano etico ora in quest'ottica che ripeto fermo restando che stiamo parlando di due ottimi magistrati perché nessuno mette in discussione e meno che mai gli ho che essendo di Roma ben conosco questi uffici nessuno mette in discussione il valore professionale e la capacità della collega lo ma non ravvedo motivi non ravviso motivi per scavalcare un collega a dir poco ugualmente valido più anziano e con una specifica esperienza di DDA ecco il motivo di questa relazione difforme
Grazie via sì
Ma volevo solo ricordare ai componenti del plenum
Che di recente per ben due volte la terza commissione ha proposto e il plenum a deliberato conseguentemente all'unanimità alla procura avanza al posto di Procuratore aggiunto di Catanzaro due magistrati che sono stati in entrambe le occasioni preferiti al dottor D'Ippolito che era notevolmente più anziano di loro in entrambe le occasioni la valutazione che ha dato la terza commissione sulla base del curriculum professionale del dottor D'Ippolito è stata notevolmente basta la valutazione e questa valutazione in punto attitudine in punto merito è stata ampiamente tranquillamente avallata dal plenum che ha deliberato all'unanimità quelle proposte questo volevo ricordare soltanto per dire che rispetto alle due proposte mi sembra che la proposta del consigliere Fausto che riflette e ha il si adegua alla proposta alla proposta del dirigente dell'ufficio
Sì è sicuramente la più rispondente alle esigenze d'ufficio spesso perché in bacino ripeto che il prete il figlio di gente per la procura di Roma abbia adeguatamente valutato le professionalità dei magistrati che aveva davanti
Abbia valutato presumibilmente il dottor D'Ippolito meno positivamente dalla dottoressa lotti con il che mi sembra un atteggiamento ottenuto dal dirigente d'ufficio coerente concordante
Con le valutazioni che di recente due volte il consiglio ha dato in occasione della notte il procuratore aggiunto a Catanzaro il cui come ho detto tutto Donadi Polito è stato scavalcato da magistrati professionalmente più attrezzati nonostante la loro minore è stata
Ma mantenendo conto di quello che addirittura il consigliere Iannuzzi
Non siamo un po'schizofrenici sei nella motivazione della consigliere Pastore si legge residuo del tutto fuori questioni sia lei Levante qualità professionale e culturale del dottor D'Ippolito che la grande rilevanza dell'esperienza e dallo maturate nel corso della sua lunga da abito in Costa Concordia concordo dove si come concordo pienamente capito qui abbiamo la scelta locale riscrivetela verso di lei il consigliere Gallo in una mo'proposta sì e a favore del Consigliere poi Battistuti che il consiglio sempre in merito al mio sopravvivere dal mio punto di vista la schizofrenia non totalmente eliminata votando la proposta per consigliere pasto non è totalmente Ligue
Fa
Io non conosco fascicoli però va be'
Ci sono osservazioni sono
Eppure
No no se ci sono osservazioni interventi non lo so io non sono né sottili quei Boris forse dinamica verbale cassa anche se non alla luce di quello che giustamente ha ricordato il consigliere Viazzi e lasciamo intensa cessioni ricordiamo per quanto riguarda la pensioni i punteggi bassi nella voce attitudinale si viene messi lì politici una seria comparazioni con altri aspiranti potremmo ecco veneziani nazioni e consiglio aggiornare di una settimana la motivazione è una proposta che faccio perché anticipo sin da ora la mia valutazione positiva Lucia Lotti
Che si è distinta a a livello nazionale nell'impostazione e e le indagini che ha condotto per quanto concerne i reati di usura una soltanto e di formazione civilistica numerosissime pubblicazioni in ambito civilistico ma come si è riconvertita nata guida avvocato un'impronta unica nella condizione di questo tipo di indagini collegati alla criminalità organizzata e e staccare la crisi più barche numerosissimi incontri di studio e numerose pubblicazioni
Materia di Simone di criminalità organizzata tutti i titoli in base alla legge sulla linea debbano essere desinenza allora io propongo di differire così come abbiamo fatto in tanti altri casi insieme l'attore è rimasta uguale Alina
Sede Lazzari e basta ed è l'autore di una delle opposti la richiesta di aggiornare di una settimana per evitare testi disparità di motivazione traccia appena persa visse apposita nella consigliere ammette di Paola rintracciati avanti si dice ne ha facoltà di consegnare pasti come lei ma mi rimetto alle sue valutazioni
Va bene il consigliere Gallo prego
Perfino per carità soltanto per dire che effettivamente avremmo se passasse quella motivazione diciamo in maggioranza di capisco bene avremmo certamente un problema di coerenza perché non più di due mesi fa forse per e abbiamo portato in plenum è di con coerenza dopo tutto per me che ero relatore di quella pratica una pratica in cui non abbiamo trasferito dottor Di Porto al come procuratore aggiunto a Catanzaro
Dando un giudizio insomma delle sue qualità anche professionali non completamente positivo
E quindi non vorrei che noi portassimo a distanza di due mesi più motivazioni in cui diciamo indipendentemente dall'esito diciamo di questa pratica
Tutto il contrario di tutto quindi io che aderisco alla tesi Pastore però credo che forse o cassiamo o codificato un attimo
Diciamo quella motivazione perché sennò corriamo il rischio di avere istanza di due mesi perché la pratica di Catanzaro è stata fatta a luglio
Sullo stesso magistrato due valutazioni praticamente antitetiche delle del del del Consiglio superiore
è quella pratica presidente in terza Verga lungo sviscerate tutto
E quindi magari potremmo rinviare al pomeriggio in modo che
Va be'ci sono altri interventi chiedo scusa poi darò la parola ai relatori la pazzia pre
Pensate io aderisco alla proposta di maggioranza che potrebbe essere emendata nel senso di togliere la le aggettivazioni che sono riportate perché la stessa proposta prescinde dalle qualità quindi basterebbe sopprimere elevate
Ha grande rilevanza delle e meritoria in questo senso io concordo lei con le valutazioni fatte dal Consigliere Di Canio e quindi mi dichiaro a favore del MOSE io penso che l'odore potrebbe accettare questo emendamento che non ho non altera elevate grande rilevanza del merito e e meritoria così non va globale sono votazioni soprattutto
Forse sarebbe opportuno si
Se si è allontanato
Specificamente sarebbe opportuno che non risultano
Quindi questo presidente se il consiglio e Pastore non non accoglie questa richiesta c'è l'emendamento soppressivo di queste parole aderendo alla connessione allora dato osserva dice sono del tutto fuori questioni le elevate qualità elevate va tolto
E di seguito che la grande rilevanza delle esperienze resta che la che l'esperienza del maturati quindi va soppresso grande rilevanza delle e infine alla fine Errico va tolto meritoria e così non si fa nessun giudizio sulle qualità professionali
Stiamo parlando di euro serva palme a parte della della proposta all'immissione subito dopo serba dice sono del tutto fuori questione le elevate qualità professionale e culturale dottor D'Ippolito
Sia che la grande rilevanza ed esperienze e poi si conclude con lo prolungate meritoria attività basterebbe sopprimere elevata elevate insomma per la prima parte
La grande rilevanza delle e meritoria per stemperare ogni per togliere ogni giudizio e per riportare la proposta dalla Commissione quello che effettivamente che prescinde dalla valutazione dottor Giordano di Polito quindi se il relatore non fa non accoglie farei un emendamento soppressivo in questo senso
Va bene non ci sono altri interventi
Non sono e non ci sono il allora la parola a torna a me l'autore
Visite pensavo che il significato della proposta fosse come del tutto comprensibile
E anche dopo le mie povere osservazione cioè il concetto è questo qualche signora questo è il succo
Quali che siano i meriti i questo dato del gruppo elevati grande straordinari o no
Nel campo della repressione seguita organizzata spetta accusa la Repubblica di stabilire se queste qualità passiamo gran spesso spettacolari o meno gli sono più o meno utili di quello certamente ragguardevole eccetera che gli assicura sul piano qualitativo cioè il seggio in termini specificità cultura e di esperienza e di professionalità quelli offerti autorizza così lei non è perché si gettandosi vivide intelligenze trovano schizofrenico il testo evidentemente così è e allora faccio mie
Le le le le proposte di lardo settore della intellighenzia locale
A partire dal dalla concetto si Protti fino ad arrivare consigliere parziale e Pomponio i seguenti emendamenti soppressivi
Sono degli indici sono dove si legge sono del tutto fuori questione sia alle elevate sopprimere ed era
Dove vige che la grande rilevanza che la rilevanza
Nel corso arrogantemente a Oria via merito
Poiché saltiamo alla fine dove dice sul piano sostanziale a prevalenza dirette competenze rispetto a quelle nel testo originale ci leggeva incontestabile nono ampia agenda soppresso
Rispetto a quelle valutate otto Pippo
Queste è la proposta son presi malgrado che mi hanno questa volta rendano chiave per iscritto il senso della proposta che certamente non muta grazie
Per quanto riguarda la
Presunte contraddizioni con altre valutazioni io ricordo che si è sempre detto che i punteggi assegnati in sede di comparazione non fanno testo per la comparazione successive
Perché servono a stabilire l'equilibrio in quel momento
Quindi il fatto che in quel momento come procuratore aggiunto Adelchi D'Ippolito si sia confrontato con colleghi più validi i quali automaticamente hanno fatto regredire il suo punteggio
Non significa che egli debba cedere sempre e comunque nei confronti di una collega di tre anni più giovane
Così come è stato detto Vecchioni ha fatto la sua scelta la verità è che non ha motivato
Sulla comparazioni e non appresso minimamente in esame nonostante gli abbiamo chiesto per tre volte le caratteristiche dei candidati ha detto semplicemente scelgo questi perché mi servono questi quindi non si può parlare di Scelta sette scelte si intende una comparazione motivata verificabile dall'esterno di sicurezza procuratore della Repubblica
Non ha mai detto io preferisco la lotti perché è più brava o perché non mi dà affidamento di D'Ippolito nonostante noi la nostra circolare abbiamo esche sto espressamente ai capi degli uffici di motivare il loro scelte quando ci sono questi trasferimenti interni Vecchioni dice soltanto preferisco la lotti perché oltre a essere molto brava esperta di usura e io ho già detto ricordo a me stesso che la legge non nuovi ma la legge da come prevalente criterio le esperienze di DDA e qui sta la lotti non ce l'ha non l'ha mai avute
E ha lavorato sempre a Roma anziché a Catanzaro dove la chimera organizzata è una realtà che si incontra agli angoli delle strade
Per completare il quadro di questo collega che a taluno appare molto debole Uccio
Io vorrei leggervi poche righe proprio della sentenza disciplinare e vorrei che ciascuno di voi andasse con la memoria a cercare una sentenza disciplinare
Sia pure di proscioglimento che contiene valutazioni di questo genere
è un proscioglimento per essere risultati esclusi gli addebiti
Né può essere di mente allora appare evidente la correttezza del magistrato e la sua reale preoccupazione di evitare solo un'eccessiva Discovery nella consapevolezza di non ledere in la sostanza alcun concreto diritto della difesa né può essere dimenticato che solo l'attiva collaborazione del dottor D'Ippolito ha consentito di evitare che si verificasse la decadenza dell'azione disciplinare
In conclusione si può affermare che il dottor D'Ippolito eccettuato il particolare e delicato momento conseguenti all'annullamento del dibattimento ha contribuito ad elevare la stima e il prestigio della magistratura
Sia in loco che sul piano nazionale
Anche in relazione all'esito finale del processo di primo grado che giova ricordarlo si è concluso dopo la rinnovazione con la condanna all'ergastolo dei due imputati
Allora questo lo dice la sezione disciplinare del CSM nel mille novecentonovantaquattro non nell'Alto Medioevo l'altro ieri l'abbiamo detto l'ha detto questo stesso organo
Un magistrato che ha contribuito ad elevare la stima il prestigio della magistratura sia in loco che sul piano nazionale questo lo dice la sezione disciplinare adesso questo magistrato
E destinato ad essere scavalcato da una collega più giovani tre anni bravissima che non ha mai visto in faccia come è fatta la 'ndrangheta o qualcosa del genere io questo non ritengo si possa accettare
Allora va be la discussione che confuta dichiarazioni prego
Metti che richiede
Favorevole la proposta
I vomitare edilizia riescono per Penati vittime tra finalmente obiettare
Confini Rinascente a computer al procuratore della Repubblica di Roma naturalmente interpello verifiche tenendo presente contenente di etichette che sono solamente quelle derivanti
Grazie per il valore della
Anche nell'atto di professionalità coinvolgere
E naturalmente la storia
Specifica competenza in tema di addirittura effrazione naturalmente tutte attività svolte come
La Procura presso la Pretura diciamo prima di approdare comunque è approdato alla Procura presso il Tribunale credo che il procuratore abbia effettuato questa valutazione credo che vi è una valutazione del suo contratto non credo che ne venga diminuito il valore del collega del del del collega D'Ippolito
Voi potrebbe intervenire in materia edilizia
Davvero una sorta di certe davvero una violazione diciamo alcune regole
Al fine di valutazione discrezionale procuratore della Repubblica e tra l'altro presente la tipologia delle professionalità meglio coinvolgere
Garden
Con la dichiarazione di voto segnalando che in realtà la motivazione anche sul piano comparativo esiste perché non entri in cui finti figlio per quale delle esigenze della patria generale l'attività della procura specifiche esigenze inusitato settore perché ho spesso che si ravvisi capo ad uno gli raduno dei magistrati la presenza di particolare attitudine conoscenze in questo campo pertosse stupefatto valutazione comparativa non è vero che in realtà l'aver svolto precedentemente funzioni all'interno di di Asia requisito come dire preferenziale addirittura esclusivo è uno degli elementi da cui si parte per valutare l'attitudine accertamento l'esclusivo c'è d'altra parte così non fosse non si comprenderebbe come possibile poi l'avvicendamento
Finiti gli Otto hanno per questo argomento bisogna lasciare la figlia di meditare che vado da magistrati che magari non ho avuto mai pretese ridicole di mi pare che sotto i profili che sono stati rilevati dal consigliere Gallo la il provvedimento non si presta e quindi la proposta a favore dell'articolo
Rettore Protti non si presta a peraltro mi pare che è stato fatto presente in questo proprio per l'intervento in rete anche l'esigenza è stata richiamata l'esigenza di coerenza con altri tre con precedenti atti lo stesso contributo ancora una volta io penso che l'opera il Consiglio come dire una fra questi servire un'istanza Obiettivo che colpito mai proprio
Fai da te
Un componente per ricordare probabilmente trentatré non è coperta perché pagate
è stata chiesta imponente procuratore di revoca like that contare non l'hanno alta la dell'aspetto aperta aperta perché l'Inter ha chiamato perché quindi magari che di eroina gli atti abbia per ettaro motivatamente assicura eteree intacca italiano ci sarebbe mettere agli atti anche quindi non è non è vera eticamente del pretore a dire una sia da condividere perché ha scelto assente in ma immotivatamente Patera quindi per la propaganda
Non ci sono altre altri interventi
Per quanto riguarda la votazione
Penso che sono due proposte Trezzi però nella secondo il Regolamento dovrebbe venire votata perfino alla proposta che era del relatore della pratica quindi qui dovrebbe essere per votato deprime la propose ben capisco dissipazione ordina così e così al allora metto in votazione ma proposta a
Ho detto una cosa che non trova riscontri io leggo una motivazione che fa riferimento a lettere corrotte del del due marzo al procuratore della Repubblica i furti gli dice la dottoressa lo ha una specifica e preziose esperienze in materia di misure prese previsione che l'esclusiva e la contraddistingue rispetto a tutti gli altri candidati io ritengo che in questi non lo dico solo chiarimento ecco perché lei
Va bene d'accordo allora io pongo in votazione la proposta a
Quella cioè di pastore arriva con chiaramente un attimo scusate prima con di le soppressioni che ci sono state suggerite nel senso che dove e scritto osserva tipico seguente omelie periodo seguente valletto così
Osserva sono del tutto fuori questione sia le qualità professionali e culturali del dottor D'Ippolito
Che la rilevanza delle esperienze da lui maturate nel corso della sua prolungata attività di magistrato ha detto a un importante Viviana e alla fine prima dunque secondo capoverso sul piano sostanziale la prevalenza di dette competenze rispetto a quelle avanzate dal dottor D'Ippolito affermata in parte circostante documentate così
Ed è ai termini allora e cioè la proposta c'è la proposta di emendamento sulla del sulla proposta Pastore chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
E l'emendamento soppressivo di quelle espressioni
Peggio di voglia di
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Solo allora l'emendamento è approvato diciassette voti a favore dieci contrari un astenuto allora la proposta così come emendata viene posta in votazione chi è favorevole alla proposta così come emendato
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene sopra
E allora la stesso risultato diciassette voti a favore dieci contrari un astenuto e approvata la proposta
Andiamo alla pagina quattrocentotrentanove quindi ricordate che di questa
Questione già ci siamo occupati lungamente
Riguarda la revoca della designazione della dottoressa Pietro illustri al svolge le funzioni di pubblico ministero in un procedimento di criminalità organizzata ricordate le ragioni per cui fu per così dire revocato questo incarico alla dottoressa petrolio Ústí e le appassionanti e appassionanti ragioni a favore contro di una scelta sofferta dal carta da parte del responsabile della gestione di quel processo
Dobbiamo vi vorrei vi pregherei di riassumere perché già all'epoca discutemmo ampiamente del del problema qui ci sono c'è una proposta
Pastore Alina antica mai perfetti gli è una proposta che vi è stata distribuita alternativa del consigliere Spada
Se volete brevemente riassume i termini della questione ma abbiamo tutti presente il dibattito
Noto che no ci sono dei punti nove che intende scoprire
Allora andiamo velocemente via
Beh in relazioni Pastore Romei Pasetti riportano alla relazione ecco e poi semmai replicheranno dopo aver sentito Spada d'accordo
Allora Manuela sentiamo sparare poi semmai repliche dei
Va bene sì ma io ricordo ben beh io non so se alcune on qualcuno dei colleghi Consiglieri allo necessita di legge la proposta di leggere la proposta alternativa che è stata presentata oggi in tal caso cosa dovevo opportuno un rinvio però se non ci sono richieste vado avanti
Dunque io vorrei dire questo presidente colleghi consiglieri queste un'altra questione di principio che a mio avviso non riguarda schieramenti non riguarda in alcun modo schieramenti di partenza non riguarda
Null'altro che ad un'opzione culturale delle vero e proprio
I fatti io non li riassumo
Salvo però alcune precisazioni che mi sembra molto importanti sul contenuto delle presunte minacce che sarebbero state elevate nei confronti presa Pietro you perché voglio rilevare questo
Che la proposta originaria della Commissione
Voglio rilevare che la proposta originaria dalla commissione è quella odierna
Dando per scontato erroneamente come dirò che essi siano registrate delle telefonate anonime minacciose nei confronti della più prognosi tenta di origine mafiosa che si riferivano suo pericolo di vita allora io prevede ho fatto questo piccolo modesto sforzo riprende il fascicolo equivoca anche qui a come dire alla gara come tale collega Pastore di rileggere il verbale della seduta del Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica di Siracusa e di verificare mo'attesta formalmente che non vi è stata alcuna minaccia grave tanto più rivolta nei confronti dalla dottoressa piccoli orti tanto più riguardante un pericolo di vita perché qui devo per forza ricordare che dal verbale risulta quanto segue sono nella a parlare nella generale disattenzione o parzialità attenzione non dieci ottobre novantotto
Arriva una telefonata anonima la stazione carabinieri di Palazzo a crede in cui l'interlocutore siciliano riferiva che si stava preparando un attentato contro un magistrato donna di Siracusa pop nessun nome
Si legge peraltro che poiché l'ignoto ha fatto riferimento a un tale Salvatore Guizzardi come custode di esclusivo e missili non da utilizzare contro il magistrato gomma ma custode
I carabinieri abbiamo anche effettuato le perquisizioni con essi dopo talmente negativo
Seconda telefonata anonima
Interviene a uno collaboratore del Gip scarlatta dal verbale non c'è alcuna notizia ricavabile in ordine alla datate la telefonata al contenuto per la telefonata alla riferibilità un qualsiasi magistrato nuovo tre seguito degli urti
Terzo otto dieci novantotto come riferisce il procuratore Campisi che è presente alla riunione
Viene registrato un'altra telefonata ricevuta da un'impiegata dalla procura da un carabiniere quindi maggio che siano oppure telefonato pure l'impiegata la procura ha passato la cornetta carabinieri
In questa telefonata un tizio che si presenta come De Simone Salvatore preannuncia un attentato contro il palazzo di giustizia di Siracusa e fa riferimento anche l'unica notizia in possesso di Buzz sardi stop
Il procuratore interviene dicendo ama io questo De Simone lo conosco ed è uno che tenta di accreditarsi come pentito e collaboratore per avere dei benefici con ciò all'evidenza viene ha formulato un giudizio in qualche modo diciamo anche di parziale tutt'i attendibilità pressioni dubbio
Quindi le
Presunte minacce non sono dirette né pura una neppure una nominativamente nei confronti a dottoressa Pietro ius al massimo si parla di un attentato nei confronti di un magistrato donna
Il comitato di sicurezza il Comitato provinciale per l'ordine e sicurezza pubblica comunque decide di rafforzare la scorta di cui già la dottoressa dei tuoi gusti godeva quindi per favore un chiarimento di fatto che non non era mai come avvenuto prima
Il procuratore a questo punto non ripeto voi sapete
Ritenutolo più il la l'opportunità di sostituire la dottoressa Pietro aiuti il giorno dopo fa quel provvedimento di cui discutiamo dicendo peraltro che è opportuno che la dottoressa non sia più applicato in procedimenti che mi dà organizzata per il futuro
La dottoressa petrolio Ústí si rivolge a noi l'aveva fatto per la vita prima col Consiglio Giudiziario curatore generale lamentando di non essere stata consultata di non essere consenziente di come dire vedersi lei sa anche nel suo prestigio professionale
è come sapete chiede che il Consiglio
Valutando che il fatto costituisca un pericoloso precedente revochi quel provvedimento di revoca
Ora un altro dato di fatto da ricordare che il dibattimento in questione si è concluso quindi noi stiamo discutendo veramente su questioni di principio che il dibattimento si è celebrato bello che concluso
Peraltro dico subito che non non spendo una parola sul merito della fine di questo processo perché processo si è concluso bene ma questo non è un argomento influente poiché e logico ritenere comunque dimostrato ritenere che Sir invece la sostituzione non fosse avvenuto il processo si sarebbe concluso in diversa maniera evidentemente proprio non è questo
Interviene oggi nella proposta della settima Commissione una novità
Comunque viene chiarito con una affermazione netta che è nuova che alla fattispecie in questione è applicabile l'articolo cinquantatré del codice di procedura penale
Perché come sapete il procuratore di Siracusa aveva fatto anche presente che hanno a suo avviso non era ciò possibile
Poiché la norma si sarebbe applicata non al caso di un sostituto di una procura applicato un processo di competenza di altre otto Rita giudiziarie non nella fase degli atti preliminari a giudizio
Qui la Commissione unanimemente ritiene che la norma sia invece applicabile quindi io qui non spende una parola anche se devo dire che ho motivato vi prego
Di verificare alle pagine sei e sette la mia proposta le ragioni che condivido per cui invece a norma si deve applicare perché altrimenti avremo che la fase delle indagini preliminari diventa una zona franca il procuratore può fare quello che vuole senza tener fede a quesiti anzi trasparenza che la norma tutela ed è del tutto evidente conservato Rossi nel dibattito che quella designazione del PM all'udienza ma interviene il giorno dell'udienza soprattutto nei processi di un certo livello avviene con largo anticipo quindi evidentemente la norma si applica allora a questo punto così chiarito l'unico argomento di discussione
Sì il sostanze in questo sono esigenze di servizio quelle che ai sensi articolo cinquantatré secondo comma legittimano il procuratore a sostituire in presenza di minacce
Un sostituto questa è soltanto la questione da discutere è allora vediamo subito che il procuratore della Repubblica
Sì meraviglia e lo ha fatto anche qualche collega del Consiglio per la verità
Del fatto che la dottoressa Pietro giusti lamenti che questa revoca così motivate in qualche modo li del suo prestigio professionale ce l'ha perché in fondo si tratta soltanto di sostituire per esigenze di sicurezza attenzione perché la motivazione esplicita del procuratore da Repubblica di Siracusa è la seguente dice nelle esigenze di servizio l'articolo cinquantatré comma due
Ci sono anche quelle afferenti le sicure la sicurezza di magistrati atteso che le ragioni di tutela e di sicurezza della persona dei maghi della persona dei magistrati
Incidono direttamente sulle esigenze di servizio in quando condizione o loro serenità la loro possibilità di agire previo espletamento con quel distacco con quella continuità operativa che le delicate funzioni dell'accusa richiedono
Quindi il procuratore è ahimè la commissione parte da questo presupposto che effettivamente la dottoressa Di Pietro aiuta sei queste minacce per la sua serietà perde la sua capacità di lavorare con distacco e Conconi con continuità operativa
Perché il magistrato in questione non debba sentirsi in qualche modo leso nella sua seria professionalità dovete ancora spiega io francamente non accetterei l'idea che per effetto di Jannacci anonima che manco li guarda
Io debba essere sospettato di di di aver perso serenità e capacità di lavorare quindi vi è un interesse diretto ma poi vedremo che è prevalente
Su quello eventualmente individuale l'interesse come dire collettivo istituzionale quindi esigenze di servizio e il procuratore riesce questa perde equilibrio e serenità e distacco ai a sostituisco allora
Io dico subito
Che sono totalmente d'accordo labbra escono già anticipato ma devo passare rapidamente in rassegna le ragioni sulla opzione opposta vale a dire su sul contenuto di ciò che lamenta dottoresse Pietro ius telegrafico da pagina dieci dico questo
E lo riassumo veramente anche per i colleghi che eventualmente ne ha perso parte del dibattito
Una mera telefonata anonima diventa uno strumento offerto l'organizzazioni criminali mafiose non mafioso pericolose meno pericolose
Per cercare non dico per ottenere per cercare eventualmente di ottenere la sostituzione di un magistrato per qualsiasi ragione sgradite a telefonata anonima che magari si può infarcire di qualche dettaglio che la rende in qualche modo ti attendi
Lo stesso strumento può essere utilizzato facilmente evidentemente anche da singoli criminali non associati da mitomani che potrebbero ottenere lo stesso scopo
Questo ed è un altro argomento espone ad ulteriori rischi i magistrati
Che eventualmente siano impegnati in indagini e quindi potenzialmente soggette minacce rispondo all'altro obiezione della commissione che dice ma quali maggiori rischi anzi me lo sostituiamo per tutelare se si diffonde l'idea che la minaccia nomina costituisce ragione di sostituzione le organizzazioni pericolosa noi criminali limati eccetera eccetera sanno che questo strumento paga questo incentiva loro a minacciare dedico pure incentiva loro ad attuare anche parte della minaccia ci sarà qualcuno se noi vogliamo questo pavimento che dice se paga allora inizia Faverin sa fare esplodere una porta una macchina a incendiare qualche cosa questo è il maggior rischio qui esposto lo il magistrato in un caso come come queste
Qualcuno mi pare il collega Gallo tenta mente alla mia obiezione che se la minaccia riguardo magistrato giudicante
Si procede ugualmente salta il processo afferma B no in realtà poi bisognerà vedere caso per caso certi vedremo caso per caso ma è quello che chiedo anch'io perché in questa fattispecie non c'è nulla che autorizzi serie preoccupazioni
Vado avanti l'effetto moltiplicatore dunque mi sembra del tutto ovvio incentivante ma ha detto giustamente Gilardi nel corso del dibattito
Sei si dà per scontato che esatta questa scelta si deve arrivare allora la conseguenza logica ulteriore vale a dire che se dopo la febbre giusti il magistrato spie la sostituisce viene fatto oggetto di minacce telefoniche anonime cosa accade lo sostituiamo anche loro perché non è che il rischio vale soltanto le Petraeus
è poi così via fino ad esaurimento dell'organico degli uffici devo ritenere a questo punto perché non è che il presidente vale soltanto per la titoli USA è per i magistrati che sono per effetto della loro stessa funzioni in quanto impegnati come giudicanti processi delicati come inquirenti di inchieste delicato come componenti delle DDA per definizione impegnati in inchieste mafiose per tutti i magistrati
In cui la situazione a rischio è in sé prevista è come dire
Per definizione insieme a loro che cosa facciamo quelli no se c'è la telefonata anonima sì per quelli che invece hanno un rischio per definizione già incorporato nel loro DNA no
Scusate io credo che qua il procuratore della Repubblica di Siracusa come dire non si sia reso conto mosso da un'esigenza che io ritengo encomiabile perché occuparsi della collega che questo provvedimento è gravido di conseguenze impensabili
E arrivo a dire anche che lo stesso consiglio ovvero dall'asse questa scelto unitamente Proto La Repubblica non tiene presente che al fine di adottare i provvedimenti rispettiva competenza questo caso non si può valutare individualmente come sganciato dei principi generali che su coinvolti ipotizzando cioè che il fatto telefonate anonime più aiuti sarà quello non si ripeterà mai più nella vita per nessun altro magistrato dobbiamo porci il problema dei principi genera dice il Consiglio giudiziario ma c'è già un caso un precedente non è vero
Il caso Canepa riguardo mai stato consenziente in presenza di minacce ben specifiche che ripeto riguardavano Progetti rivelati da collaboratori molto dettagliati
Collega Pastore di cui apprezzo Central si gettavano ne stava fino in fondo qui noi non vogliamo invocare o pretendere dei magistrati
Eroismo illimitato coraggio o premiare atteggiamenti anche i responsabili perché voglio il coraggio può essere anche col coniugato con responsabilità ma meno che meno
Noi però riteniamo che vi sia necessità di affermare l'impero della legge il prestigio di un ufficio la cui azione non può essere ostacolato rallentata da minacce intimidazioni che spesso costituiscono non solo per i magistrati gli appartenenti alle forze dell'ordine
Una conseguenza prevedibile di ogni comportamento che si è ispirato l'adempimento del proprio dovere
E la fiducia dei cittadini nelle istituzioni
Che risulterebbe diversamente Gina in radice finisco Presidente anche perché sono argomenti che già abbiamo sentito sì però allora devo osservare presidente veramente mi avvio alla conclusione no dopo veramente non non certo per i tre minuti
Si dice e qui non lo capisco che dobbiamo dimostrare la anti economicità della minaccia ma scusate antieconomicità
La inutilità della minaccia si dimostrò non sostituendo il magistrato è questo esattamente il fine che eventualmente chi minaccia sul corpo
L'antieconomicità dalla minaccia si dimostra con le misure di sicurezza un atteggiamento fermo il che non esclude voglio dire che ci siano dei casi astrattamente in cui la minaccia suggerisca
La sostituzione io non voglio dire che esiste un paradigma strato visiva applicare sempre dappertutto estremo di volta in volta può immaginare come dicevo il il piano rivelato da un collaboratore emergente da un'intercettazione tre fogli ma qui stiamo parlando
Il magistrato non consenziente oggetto di Levate anonimi indistinte ma neppure luglio oggetti
Chiedo scusa veramente finito
Vi è un passaggio dalla proposta di maggioranza puoi che io mi permetto di sottolineare con grandissimo allarme
Perché si arriva a teorizzare la revoca di un incarico conferito ad un magistrato oggetto di minacce generiche
Quale strumento idoneo a prevenire atti di viltà
Di una magistratura che si descrive l'evidentemente si immagina come pronta a scendere a patti con criminali di ogni genere per evitare rischi finanche fastidi personale è questo il senso del passaggio in cui si dice il modo migliore
Di neutralizzare tale influenza non è certamente quello di mantenere ma è stato minacciato esposto pubblici aperto un rischio personale che non può essere escluso e Aig sicura effettuo di intimidire preventivamente quanti non essendo disposti da affrontarlo
Possono essere indotti a fare quanto necessario per evitare colleghi questa è una consentirmi affermazione densità per la magistratura no si ipotizza tra forse ci saranno ma che non promette al consiglio di Hopa spuntato questo
Che i vigili si conformano alle minacce se patito gli osti non viene revocata
Veramente offensivo per la magistratura
E allora finisco il provvedimento non è condivisibile neppure nella parte in cui dispone per il futuro perché anche con le precisazioni rimane affermato il procuratore che in presenza di siffatte minacce anonime la revoca e la mancata assegnazione di incarico deve persiste allora
Il provvedimento il dibattimento e concluso
Nel merito belle richieste da petrolio Ústí che chiede quindi una revoca non si deve provvedere perché non vi sarebbe alcun risultato ove un palo tradimenti intervenisse ciò nonostante la delibera deve essere approvata consentitemi di imboccare l'opposto
Nel senso istituzionale perché coinvolge principi di grande rilievo e deve essere inviata al Consiglio giudiziali Catania procuratore perché insomma comprendo che pur spinti da encomiabili ragioni si sono avventurati su un terreno molto molto delicato grazie
Va bene allora Manuela prego
Non ci sono già
Non ci sono ricchi prego
No non c'è io non ho nessun IP adesso
Molto brevemente il presidente anche perché il riferimento conclusivo di Spataro
Al
Procuratore della Repubblica al Consiglio giudiziario di Catania che è uno riferimento monito
Mi trova particolarmente sensibile
Perché io ritengo che nel caso di di Siracusa sì non ho sbagliato io
Armand comunque renitenza a chi si riferisse
Anche e soprattutto perché trattiamo di un nuovo campo minato
Un campo che molti abbiamo attraversato
Cioè quello delle delle minacce
Però qua non c'è soltanto un problema di minacce
E su questo Spataro nella sua
Articolata incontro relazione contro di liberarsi di lunga e su questo tornerò otto ma dobbiamo avere presenti i dati del problema qui noi non ci stiamo occupando penso che di questo parlerà dopo
La collega Manuela Romei
Di uno magistrato
Che viene e non più incaricato che era titolare di un processo o faceva parte dell'ufficio di procura che sostiene l'accusa in un dibattimento
Qui noi ci stiamo occupando di un magistrato che viene designato terre sostenere l'accusa in un dibattimento in un processo che nasce dall'indagine della DDA di Catania per affiancare il titolare dell'indagine che un pm della Procura di Catania
E ciò perché il processo si svolge nella corte di assise di Siracusa che fa parte del circolo i cortei che esiste che che circolo di Corte d'assise questo è un dato fondamentale non lo non la possiamo perdere di vista perché i dati normativi a cui normativi e paranormativi a cui dovremmo fare riferimento nel caso in cui il magistrato fosse un magistrato di quell'ufficio che ha già svolto l'ingaggio l'indagine o che fosse stato designato sarebbero diverso
Allora questo magistrato viene designato con un mese e mezzo di anticipo circa mi pare che
Alla fine settembre c'è la designazione del del procuratore della Repubblica il processo è fissato a novembre
Subentra questa recrudescenza delle minacce e questo è irrilevante perché il magistrato in questione era già un magistrato minacciato e quindi se vogliamo fare l'analisi logico psicologica delle minacce
Quando magistrati già minacciati nell'attesa di uno nel alla vigili processo c'è una recrudescenza nelle minacce questo ha una sua valenza ma io di questo non voglio parlare
C'è una e revoca del precedente provvedimento un provvedimento che in qualche modo ma solo in buona da parte Armando e eccessivo quello in cui si dice
Viene esentata dei processi di metal demenziale altre pleonastico perché la Procura della Repubblica di Siracusa non è sede di tibia e quindi non si occupa di criminalità organizzata quindi
Lingue ma noi sappiamo qual è il riferimento al il quello base stava parlando di un processo per criminalità mafiosa ovviamente
Quindi da quel punto di vista non credo che ci sia alcun cenno c'è il riferimento all'esigenza di tutelare la sicurezza di questo di questo magistrato viene designato un altro magistrato che ha tutto il tempo per studiare questo processo che altro magistrato conosce bene
Quindi dal punto di vista della funzionalità del processo non c'è il agricole arrecato danno ad alcun questo magistrato si risente si risente in maniera eccessiva perché abitando da quelle parti ho avuto modo di vedere alla televisione le interviste che questo magistrato avrebbe dovuto avere il buonsenso di astenersi dal dare perché penso che sia un'esigenza di riserbo che un magistrato non parlerò nei gesti e non faccio succedere un do
Un un rumore che c'è stata ed è nelle prime pagine delle dei dei telegiornali del luogo questa vicenda che riguardava invece la la Procura della Repubblica di Siracusa ma non voglio parlare dei prodotti dei dei risvolti che riguardano la prima commissione che se ne sta occupando o la sezione disciplinare del Consiglio che se ne sta occupando pure perché dobbiamo guardare se questo provvedimento del procuratore della Repubblica di Siracusa che poi è stato avallato dal Consiglio diciamo di Catania sia legittimo come ed è assolutamente legittima a mio modo di vedere e assolutamente legittimo perché si tratta di un magistrato che ripeto deve affiancare un magistrato di un altro ufficio quindi a mio modo di vedere in riferimento non può esserne all'articolo cinque dove l'articolo cinque del Codice di procedura penale ma il riferimento e a una valutazione che ripeto per esigenze di servizio ripeto tra virgolette non guatemalteco ci vorrebbe il il procuratore della Repubblica può fare che hanno attinenza accordò la sicurezza del magistrato e qui sul punto io voglio dire quest'arma
Io posso anche condividere quello che tu hai detto sul fatto che rispondere alle minacce con le rinunce può anche essere improduttivo ma la ma una impostazione e rovesciati cioè non possiamo ma di creare dei canovacci preliminari o pregiudiziali del dire come si debba e rispondere alle minacce
In alcuni casi può se rispondesse in un altro modo in altri casi si può rispondere in un altro modo evidente tutti siamo stati minacciati quelle che ci siamo occupati di mafia
E potrei sicuramente posso citate come topo inciderebbe sul fatto che ha siamo andati avanti nella vasta indagine pur avendo subito del del delle minacce
Ma voglio dirlo anzi può sindacare aprioristicamente l'atteggiamento di uno Procura della Repubblica che assume responsabilmente un certo atteggiamento in una certa condizione perché poi sappiamo bene che se poi le minacce in alcuni casi a arrivano a compimento potrebbe anche essere accusati in una certa direzione
E quindi diretti di non avere fatto quello che doveva fare e qui lo poteva ben fare secondo me perché il magistrato non era quello che ha svolto l'indagine era un magistrato che affiancate un altro di un certo processo quindi il rumore abbiamo di vedere eccessivo anche e soprattutto mi permetto di dirlo in relazione al fatto che la vicenda sì conclusa
Ne non è dice quindi diciamo messo al rischio il prestigio di questo magistrato che è stimato da tutti non è messa a rischio il prestigio della Procura della Repubblica di Siracusa che è ebbene integro non è ammessa visto la funzione del processo che si è svolto in modo adeguato io quindi non vedo la ragione per la quale noi andiamo asserita Carex posto
L'atteggiamento responsabile di un procuratore della Repubblica e di un Consiglio giudiziario anzi
Visconti
Presidente io
Sarò divisi estrema brevità anche perché intervenga e l'altra volta io voglio confermare come disse l'altra volta che io aderisco pienamente alla tesi di Armando Spataro
Veramente il ritengo di una pericolosità estrema per la giustizia la delibera che si sta andando a prendere
Prima di tutto questa costituisce una mortificazione per una collega che traspare anche dal suo atteggiamento che ha avuto amo consequenziale dopo questi fatti
Il secondo motivo lettere dicono estrema sintesi perché l'altra volta fece un intervento e che per un precedente pericoloso per i magistrati minacciati quali appunto solo fare i vampiri e non capisco perché solo in questo motivo
E con il parere contrario del magistrato interessato bisogna provvedere
Alla sostituzione e il terzo ancora che mi preoccupa in particolare e questo eccesso di poteri che vengono dati ai capi
In tema di revoca perché qui oggi passa questa delibera veramente anche una minacciano ogni ma che viene fatta ad un magistrato diventa un motivo sufficiente no ma per togliere la delega per un determinato processo
E questo devo dire la verità con preoccupato alcuni comportamenti eccessivi
No di capi dell'ufficio e forse anche la circostanza che mi preoccupa maggiormente ragion per cui io voterò sicuramente contro
Alla proposta della commissione effettivo terrà a favore di quella qui Home del collega Armando Spataro
Martone
Sì ecco data l'ora tarda davvero limito
In al massimo il mio intervento è sia l'invito al massimo il mio intervento anche perché vi motivo nodo di esprimere in imminenti in termini generali nel corso del precedente dibattito io vorrei dire però questo il consigliere D'Angelo ha cercato di riportare il discorso alla fattispecie concreta e a appunto ha cercato di di
E di di manifestare la legittimità di questa conclusione di questa soluzione in relazione ad un caso specifico c'ha detto quali sono inibite
Qualcuno il contesto di questo caso ma io vorrei Park presente che nella nell'azione nella la proposta di maggioranza svolgete le considerazioni che hanno un carattere generalissimo
Pagina pagina quattrocentoquarantadue diciamo ai l'espressione di una presa di posizione su una questione di principio
E quindi la pericolosità di questa proposta che appunto non condivido assolutamente sta in particolare in ciò che si dà una soluzione che dovrebbe avere una validità generale quindi premesso che sono anche totalmente a favore della proposta e Spataro vorrei dire proprio quanto alla al contenuto della proposta di di maggioranza c'è in ogni caso essa dovrebbe essere riportata in Commissione perché venga modificata la motivazione cioè anche a voler a accedere all'appello sull'energia maggioranza unicamente l'aveva e si è unito alle volte non lo dice lasciamo a sentire sì non è siete interessati e volete parlare andati fuori
Però io vorrei dire che anche coloro che ritengono che sia esatta la toga la la la proposta di maggioranza dovrebbero preoccuparsi della motivazione che la sorregge io mi faccio solo due osservazioni
E concludo e poi concludo cioè vi è alle i due i due motivi sui quali si fonda sono questi sostanzialmente l'uno che le minacce possono turbare l'equilibrio psichico cioè c'è una un giudizio come dice di probabilità
C'è una prognosi che non può ora sorreggere una soluzione perché questa questa affermazione che non sia smentita dai o smentite larghissima parte dalla realtà che ha visto tantissimi magistrati minacciati restare al loro posto
Per anni e pare il loro mestiere cioè mi sembra che si danneggia immagini ciò che le immagini una magistratura così granitica la prima minaccia perde la testa
O resta condizioni subisce dei condizionamenti diciamo riguardo alla decisione o peggio viene a patti con chi è la Conte colui che l'autore della mia delle minacce stesse
La seconda proposizione poi chiudo che mi sembra solo veramente assolutamente inaccettabile e quella che figura Pepe a metà della pagina quarantadue nella parte in cui si afferma che le minacce
Offendono il prestigio della della magistratura
E che quindi l'unico modo per evitare questa offesa un clic commodus discessus intanto si equiparano divenne indiscriminata identico completamente sbagliata le minacce alla corruzione
E laddove si si tratta di difesa laddove si siamo davanti a a ape atto di nomina del tutto diversi la minaccia un tentativo
Di intimidire il giudice la corruzione e la descrizione di un illecito al quale il magistrato ha preso
Parte
Ma poiché quel che le minacce offenda il prestigio della magistratura io credo piuttosto che il prestigio anzi della magistratura si li salvaguarda evitando che le minacce possano interferire sull'organizzazione dell'ufficio salvo casi particolari in cui il magistrato sia consenziente ma non è questo il caso e che mi sembra che una lesione del prestigio vi sia proprio quando invece si consente cioè si accetta anzi si si si accetta e anzi si emette un provvedimento al popolo si accetta che le minacce possano avere una interferenza e possano quindi costituire un mezzo atipico
Un mezzo atipico per la sostituzione del giudice al di là dei casi espressamente contemplati quindi io intervengo soprattutto per capire ai proponenti
Anzitutto che e mediti no ancora anche alla luce della buona proposta Spataro sul su su questa problematica ma soprattutto che vadano a rileggersi questa relazione che io credo sia una relazione che potrebbe suscitare lo credo veramente potrebbe suscitare dissensi senso di disagio tra tanti magistrati che non possono riconoscersi in questo ritratto che qui viene delineato
Non ci sono altri
Angeli prego
Va bene
Anche prego tutto veramente presidente per esprimere il mio per fare una dichiarazione di voto a favore della proposta della commissione ho sentito ho seguito quanto detto dal Consigliere D'Angelo conditi dove esattamente molti dei suoi passaggi credo che i stime estrema sintesi la vicenda possa essere riportata in questi termini
Credo che il provvedimento di revoca come emerge dalla lettura dello stesso
Basato su argomenti quale l'aumento di di rischio sia un provvedimento legittimo del resto su questo provvedimento
Omologo l'orientamento omologo a questo provvedimento è stato il parere del consiglio giudiziario di Catania e lo stesso procuratore procuratore generale si è espresso dissenso in senso conforme credo che l'alternativa tra una valutazione a valutazione fatta dal procuratore della Repubblica che ha emesso questo provvedimento di revoca
E che asseritamente avrebbe comportato una caduta d'immagine sarebbe quella di realizzare una diversa caduta il più grave di immagine perché legittimazione del procuratore della Repubblica stesso ma questo è un argomento a parte un argomento a margine sul quale evidentemente non sono necessarie molte riflessioni
Rimane il fatto che il provvedimento di revoca apparire la commissione giustamente sulla base degli argomenti addotti sulla base d'aumento di Ricci
è stato una come un provvedimento legittimo
E legittimo perché perché a mio parere era un provvedimento Purtuc
Chi è che non esiste la difesa adeguata è quella di non esporre io inutilmente dei magistrati a dei rischi quando il servizio al quale sono detti non viene assolutamente compromesso da una solo da una loro sostituzione
Sulla base di qui di quanto emerso nel corso del dibattito e anche sia anche accertato che quel provvedimento non ha comportato nessuna caduta di efficienza o credibilità dell'ufficio
Non ha comportato non ha significato alcune cedimento
Davanti l'attacco della della criminalità perché perché si è dimostrato al contrario che l'ufficio era attrezzato per dare una risposta con soggetti di tipo con soggetti diversi perché tutto l'ufficio era pronto a dare una la risposta adeguata all'attacco della criminalità organizzata
E poi mi si consenta non ha comportato nemmeno una caduta d'immagine del magistrato perché io credo che se nell'interesse delle istituzioni un magistrato viene sostituito
Per tutelare anche la sua la sua incolumità e il suo effetto credo che non ci sia niente niente di cui essere preoccupato
Io di fronte a tante prospettive allarmistiche care direi catastrofiche io ecco faccio soltanto una riflessione ecco non voglio nemmeno pensare a che cosa si sarebbe verificato che cosa sarebbe accaduto sei
Si fossero verificati eventi dolorosi a seguito di quelle minacce
Per la mancata adozione di una revoca
Che a tutti a quel punto sarebbe stata evidentemente sarebbe apparsa ampiamente giustificata proprio giustificata proprio perché c'era stato un aumento di rischio che non poteva essere più contro il quale si potevano adottare dei provvedimenti come quello adottato grazie
Non ci sono altri interventi il i relatori dovrebbero replicare
Che voi sono le due meno cinque
Come
Minuto di terrore
Io io
Io voglio io non è che voglio replicare voglio solo
Volevo dire ripetere quello che ho tentato di scrivere chiaramente io non ho mai detto
Ok
Le minacce alla propria incolumità personale gravida attendibili come sono quelle di origine mafiosa
Tu ma posso
Mi spiego subito
Io per esempio sono dichiara che se voi lo vedete ogni giorno stante la mia veneranda età che si comincia dalla mia reazioni devo controllare per non contenti ironica parlato da Armando Spataro
Eh io lo ha fatto per la vendita dico che ci basta un turbamento se tu mi offende io devo fare uno sport incentivi esco abbattendo giudicate non sbatte addosso
Ora voglio dire che un magistrato pura senza dico anche inconsapevolmente da marginale ma proteggerlo su questo posso proporre nel dipingere innovato preme dall'accusare altre già tetro giusti presso la quale va perché i suoi meriti
E lo dico cosa è bene e senza alcuna nemmeno inquisitoria va tutta la mia ammirazione il torto di essere comprimibile penso direttore possa fare l'opposto cioè che a un certo punto motivi giudizi per non ho mai accusato di viltà
Il magistrato italiano ha detto fisse con rischi tutti morti ammazzati impongono nel cuore di ciascuno ciascun Rino il problema silenzioso di vedere come si può evitare di stravaganza
Quando hanno accoppato Scopelliti è già tramontato e perché l'azione penale semplificando alcune persone
è il Palmieri Caro presente a Roma il la l'Italia non avranno la giurisdizione rispettate il fondo fino a quando la criminalità organizzata e non non saprà che di fronte non Pasqua non Pastore una spata non lo ha già tramontato alla Procura Repubblica di Palermo questo punto esprime lo stesso Parlamento
Ma ho voluto dire che quando vado a Repubblica di di di Siracusa
A garantirlo come tu eri consulente del consiglio per il processo va avanti l'impeccabile mischiati ai colpevoli convergente guerre nonostante le minacce rivolte a uno qualunque decenni l'un per cento il ridateci sono questi quel problema è soltanto uno solo se
Il il meritevole amor proprio della Pietro che voleva ancora una volta bisogna farsi col nemico naturali compiendo cioè con i criminali fosse un un meritevole da diciamo interesse da appoggiare arresti o di mettere come ho cercato di lire dagli altri lavori gioco
Avete dalla bontà dall'andamento del processo
Al prestigio che veniva leso attraverso l'identificazione della dell'ufficio in cui la solo ha perso
Questi
E tanti tutti gli elementi per circa
Pronti a questo problema domani ha ritenuto che fosse un inutile rischio
Come ha detto bene angeli come ho cercato meno bene di scrivere
è uscito e salvare coste l'ultima osservazione tu hai dileggiato questo pericolo
Ma guarda che io che certamente non sono un soggetto con ricco alle forme puro per ho preso atto che una commissione tanto diciamo fantasioso era pongo sua composizione quanto è fantasioso il pericolo del mio valutare
Dichiarato per tre volte ha preso in esame tu lo sai perché retorica fino a quando di fronte al all'opinione manifestata da questa Commissione va bene non dal pieno dal procuratore che il pericolo sulla Peugeot gusti aumentata annesso quasi al massimo livello a protezione identificando poncho nella Petrus impensabili con le minacce che per estrema abbia un fermo di per sempre contro questo virus con centinaia di assoluto comunque non è valutazione mia e neanche procuratore di lavoro tecnico che il presunto a prefetto con con altri personaggi sott'olio eccetera che ne fanno e quando ne prende atto e il giorno dopo e revoca l'abitudine ormai siamo qua seriamente a parlare di offesa quinta tutto questo è veramente un fuor d'opera e vi chiedo scusa
Grazie
Come sì prego
Però per emergesse in opera nell'allenamento a brevemente brevemente preme
Dal collega Pastore e io mi sono aspettato dal relatore un esame di quanto scritto in nota a pagina due
Perché non si può prescindere in questa valutazione come ha detto vanitoso all'esame concreto prostituzione va be'Dio non voglia fermare postulati alle minacce di così si tipo petto in fuori e andiamo avanti prima fila va bene come combattiamo
Nel nel mille il discorso è altro la misura disposto dalla Commissione è il momento di una persona della scorta di una persona ed la macchina posteriore ma non senza aumento di persona propriamente all'autista
Con la macchina blindata il magistrato a bordo si sostituisce l'autista comma che per dar seguito da una macchina questura con un poliziotto
La il Comitato provinciale dispone questa misura per un mese segno che è proprio quello che prudenzialmente si va ad evitare per domani qualcuno dica il procuratore dice che e minacce sono attendibili provengono un personaggio sulla capitale
Ma soprattutto mi dovete dire dove stanno le minacce contro gli Houston salvo una individuare la generica affermazione l'attentato contro la doppia no
Perché su questo dobbiamo Services di te lo dà a vedere in concreto vediamo in concreto allora
Dico al collega Pastore che quelli ci sul colletto
Io lo ribadisco fondo due precisazioni è un'accusa di vista alla magistratura che se rapito illustri rimane lì la prossima volta si conforma le minacce questo scritto dopo che ho scritto io tre mesi ai no e ti prego noleggia anche non le spie infine infine ai colleghi Angeli e D'Angelo voglio dire questo il fatto che la vicenda riguardi un pm da affiancare ad un altro ab origine competente guardate che non ha la minima rilevanza così come l'esito positivo del procedimento fortunatamente no salvo voler dire che sarebbe finita diversamente qui sono in ballo ben altri principi
Non è in ballo Sergio Ferrini l'amor proprio dalla Petroleum ostili immagino Triulzi che non conosco di cui mi interessa fino mi interessano certo Puck cui Emma e in ballo l'onore della magistratura cari colleghi lo stesso consiglio che ha detto in più occasioni
Che bisogna fare il suo dovere fino in fondo qui avalla l'idea che una genericissimo ha telefonato a norma che non non non contiene il nome sia sufficiente una revoca contro il consenso contro il consenso
Però vorrei riportare questo caso per per perché più che all'interno della lettera lettera prima di tutto applicata e queste un caso di il signor azioni in supplenza di un magistrato alla procura per la gestione di un dibattimento per reati di competenza via è un quindi una una applicazione che non è disciplinata da nessuna circolare e questa ha detto le scelte del magistrato d'attacco il procuratore neanche per l'edilizia non può che basarsi su criteri di competenze e di professionalità per quanto attiene alla revoca di questa designazione non rientra nei poteri della sostituzione di un magistrato che conduce le indagini preliminari perché l'indagine allertate le pietre giusti
E sì e neanche è il caso contemplato dall'articolo settanta perché il dibattimento non era iniziato per cui per Venezia
Caso mai mi preme per il provvedimenti il provvedimento del procuratore stiamo Tita sulle gravi fare carico
Sulle grandi ragioni per esplode la Pietro illustri da quali legata alle porte è una come dire una magistrato che si occupa annualmente questo procedimento quindi il problema non si può dire non mi interessa che non fosse in magistrato che ha fatto l'indagine ormai distratto che viste cominciata qui stress fondamentale e valutare la motivazione della revoca il provvedimento del procuratore congruamente motivato proprio per esigenze di tutela del magistrato
E nulla sarebbe successo
Perché ancora era c'erano più di venti giorni per l'inizio del dibattimento e poi innesta il Piano e il cessi andato bene
Per l'accusa nulla sarebbe successa sfila che tra i gusti stesse a con il suo comportamento non avesse pubblicizzato queste affatto Dante addirittura intervista alla televisione che questi testi hanno messo in luce impegni cogliamo e quindi la necessità ancor più di tutelare i mezzi sperato che era stata revocata non mi quindi se neanche parlare in pieno allenamento creature senza parlare di applicazione della legge sia veramente eccessivo
Al non ci sono no va bene e in quindi io metto in votazione la proposta della commissione
Va bene notizie per affetto
Tre
Vi Cazzola cominciamo da Di Casola
No no la proposta va va va posta della commissione
Andrea Consigliere di casa contro
Consigliere Ferrara
Consigliere del Litta
Prezzi e regali no
Pensieri Gilardi
Consigliere Iacopino
Consigliere in donne
Perché le Nazioni Unite no
Questi viene tali
Non sia imparziale
Consigliere Pastore
Consigliere grazie
Questi ed edilizia
Consigliere Canali
Consigliere Rossi
Viene serio
Presidente Byrne
Prezzi resta a casa
Prezzi chiarita
Però onorevole
Consigliere Tossi
Recentemente Ciani presidente verrebbe
Questi è agli atti prove
Quartieri Vietti oppure
Questi arresti conti formula
Abbia un qualche altro pensieri Angeli
Spiega Serra Paolo
Ritiene che è sana
Ritiene fans però
C'è
Tiene Angela
Lettieri Cagno
Di nell'uomo
Walter
Per ottantanove novanta distribuiti
Va
Tarditi allora il risultato tredici favorevole quattordici contrari un astenuto adesso dobbiamo mettere in dal momento che questa proposta non è passata dobbiamo mettere in votazione la proposta Spada
Sempre appello nominale
Appello alla mia
Cominciavano sembra di Casola
Sa dove deve conoscere
Uguale
Empirica bene sì sì
Favorevoli
Catene era fuori dal
Allora
Ritiene di Casola favorevole
Consigliere Ferrara
Costiere che l'invito allora
Consigliere Gallo
Questi ieri Gilardi
Consigliere Iacopino
Lettieri mattone favorevole
Consigliere Mattia muto
Tra ma
Spataro Ravone
Sì
Quartiere Natali
Questi ieri per occhiali
Consigliere questore
Tutti gli eventi arcano cioè
Banchieri vizio o
Quartiere non è
Lettiere Eros sì consigliere straniero
Mestiere Smirne
Consigliere Spataro
Consigliere caro
Consigliere D'Orsi favorevole
Presidente verrebbe
Quartiere gli atti
Questi Erietti
A
Questi eh risconti poi
Contiene anche lì
Consigliere che fare racconto
Quartiere Cassano
Questi EPAM sono
Cioè
Quartieri D'Angelo
Si cambia
Quel
Punto per
Il
Tre
Allora il risultato quattordici voti a favore tredici contrari un astenuto Lapo posso e approvato
Ci vediamo alle secondo il nuovo calendario alle quindici e trenta
Pagina quattrocentoquarantatré
Per cortesia verso cominciamo la seduta
Sì
Se continuate a parlare e
Con una serie di come dire conversazioni private tra di voi non possiamo cominciare la seduta
Faticosamente siamo arrivati al numero legale cominciamo allora pagina quattrocentoquaranta dell'evento
La prima pratica riguarda la proroga dell'applicazione extra distrettuale al tribunale di Santa Maria Capua Vetere del dottor Pizzi
Per mesi sei
Credo che in questo caso non ci siano problemi sì ed è d'accordo e e approvata las la successiva che la pratica numero quattro riguarda l'applicazione extra distrettuale alla Corte di Appello di Caltanissetta del dottor Carini qui sono io che vorrei sollevare la ricorrente questione
Relativa al fatto che noi trasferiamo dei magistrati che hanno processi pendenti presso l'ufficio ha poco per cui dopo siamo costretti ad applicarli per la conclusione di questi processi con un non giustificato dispendio di danaro pubblico
Questo è un problema che in qualche modo abbiamo riso
Ma non possiamo risolverlo noi perché il fatto del trasferimento diritta permetti scattava il fatto della fissazione del momento in cui prende possesso è o anche del del ministero chi chiede Italia ai Caraibi i tempi degli Uffizi glielo chiede al Consiglio superiore
Qui tra l'altro abbiamo limitato l'applicazione di una settimana il mese
E fino alla definizione dei tre testi cioè abbiamo cercato anche di salvaguardare l'ufficio
Destinazioni nane nati hanno un potere ad alta almeno se dovremmo segnalare al ministero di ritardare il possesso del nuovo ufficio fino a quando non siano esauriti queste proteste se ne perché secondo me qui ci sono ci potrebbero Dom poi essere anche problemi di responsabile
Presidente ma noi quando trasferiamo lo sappiamo non ne abbiamo una pratica in cui chiediamo quanti procedimenti ha in corso credo che sarebbe grandissima pessime appesantimento della terza commissione che quando ha fa i trasferimenti dovrebbe anche farsi carico di sapere quali e quanti procedimenti in corsa per fare la segnalazione questo il problema
Natoli compresi su questo punto Presidente del suo preoccupazione sono senz'altro giustificata ma ritengo per per esperienza diretto che vi sia anche no una preoccupazione dalla avere gli interessi dell'ufficio al quale viene trasferito il collega
Perché accade spesso che il collega arresti collega trasferito vorresti nello Sri provenienza bloccato soltanto per due otto retrocessi di lunga durata oggi costituito a lunga durata i quali non si separano in via continuativa e quindi se il collega arrestasse vincolato alla sede a quo
Fino al dismissione totale produca il cui lavoro rischierebbe di permanere in quella sede bloccando quindi la sicurezza dell'OCSE assegnazione ad esempio per sei mesi in un anno durante i quali però lo sarebbe impegnato in cui due retrocessi soltanto per a poche settimane
Invece il sistema anche a mio avviso in maniera proficua
Si sta mettendo a punto in questi ultimi mesi di trasferire il collega alla nuova sede
Poi di applicarlo alla sede di provenienza solo per la definizione di quei processi consente una concentrazione delle udienze di quei processi ad esempio nell'arco di una settimana continuativa per cui le applicazioni sono apparentemente di sei mesi
Ma in effetti impegno hanno il collega soltanto una settimana al mese durante la quale si concentrano le udienze di quei dibattimenti perché così si organizzano diciamo gli uffici
Non solo quindi Sinisi sia un
Una migliore organizzazione nell'ufficio a quo ma si consente che il collega vado a ricoprire il posto che invece resterebbe scoperto nell'ufficio di destinazione
Quindi a fronte ripeto per le sue giuste preoccupazioni per questo fatto andrebbe in ogni caso valutato se questo tipo di soluzione non sia o preferibile in una ottica più generale
Va bene
Io mio sottoposto il problema coi non soluzione se se esiste un problema nove tempo trovare
Su questa osservazione sono perfettamente d'accordo perché Orsini che si tiene un magistrato sottoutilizzato
Nella sede di provenienza perché altrimenti se si continuano incardinare per eccessi
Non si non avverrà mai trasferimento ho sì cerca di fare di contemperare le esigenze uffici per cui tra tanti l'applicazione per quello che resta ma comincia a lavorare nell'ufficio e da questo effettivamente non si scarta per cui questa tentativo che abbiamo fatto di contemperare quello di fare in modo che facessi vengano trattati
Quelli prosecuzione in un lasso di tempo determinato e ristretto è ristretto si va be'
Allora e approvata abbiamo alla proposta numero cinque modifica tabellare Tribunale di Genova Romei Pasetti
Venti e queste sono le variazioni tabellari e in quelle ancora quelle provvisorie che e sono già scadute il trentuno dicembre ci sono alcune osservazioni dati ci sono alcuni rilievi che non consentono finché non consenta nate la tabella di essere approvata integralmente sono i punti uno due tre perché c'è stata assegnazioni magistrati alle sezioni senza il godimento di concorso
Perché sono stati emessi i decreti di supplenza
Senza pare differimento ai magistrati che supplenti erano previsti nelle tabelle perché niente la supplente del magistrato impedito si ricorre direttamente ha indotto esperienza anche Inca nel caso di sostituzione del magistrato astenuto ricusato
Questi non consente all'approvazione invece si può si possono raccomandare degli aggiustamenti e comunque in previsione delle nuove tabelle alcuni criteri in modo che quando si arriverà l'approvazione del nuovo tabelle siano eviti siano
Eliminati altri problemi tipo il riequilibrio dei carichi di lavoro criterio di sostituzione del magistrato assente Coni cotta che è consentito solo nel caldo impedimento del magistrato
E il fatto che la sezione i kit deve essere particolarmente sostenuta perché
Perché carico di lavoro dei CIPE e rilevante e quindi bisognerà che i periti dell'Independiente tribunali intervenga
In modo da non gravare
Undici soltanto miti da ma anche il loro presidente perché il presidente viene esonerato dalle udienze sei caliente tutte le udienze senza che queste sia consentito dalla situazione dell'ufficio
Poi c'è un problema che riguarda i carichi della prima e della seconda di tale infezione penale e qui il presidente dovrà provvedere
Lambda però la proposta è stata così formulata proprio in vista di quella che sarà la definitiva
E quindi un intervento che sia tempestivo del Presidente del tribunale di Genova potrà fare in modo che la prossima organizzazione sia varata se verranno tolti di mezzo questi questi problemi
Ci sono osservazioni
Allora è ottima e approvato
Andiamo alle pratiche dell'ottava Commissione
Pagina quattrocento cinquantuno e il dottor lo stemma Ftse visse
Un e iscritto come praticante nel consiglio dell'ordine avvocati
Del circondari nel quale svolge le sue funzioni come giudice di pace
Ha chiesto se tutto ciò fosse compatibile e la risposta e che è compatibile non c'è nessuna ragione di incompatibilità
E cioè in conformità di altre nostre deliberazioni e di un paniere che fu reso all'epoca dall'ufficio studi quindi credo che la pratica non non dovrebbe comportare problemi
Avendo già noi esaminato la questione di principio sì d'accordo
E allora e approvato
Poi a pagina quattrocentocinquantasette cioè un problema che riguarda la l'avvocatessa De Lucia rumeno che però non è più vice pretore onorario per cui la pratica ma archiviata in questo senso la proposta
Non credo che ci siano problemi
La A pagina sempre quattrocentocinquantasette trovate che il dottor impegnati no che non è stata confermata come giudice di pace ha proposto ricorso straordinario al presidente La Repubblica per cui noi chiediamo perché il ministro si opponga nella relativa si costituisca e si oppone la relativa procedura anche qui credo che non ci siano problemi
A pagina quattrocentosessantacinque
Il dottor foglio ha proposto ricorso al TAR Lazio per l'annullamento della delibera con cui era dichiarato decaduto anche qui lui chiediamo all'Avvocatura di costituirsi e difenderci in quel giudizio tutti questi casi cioè il sparire allegato dell'ufficio studi
A pagina quattrocento settantacinque pratica numero quattro lo sesso vi è una o un ricorso dell'avvocato Crupi non confermato giudice di pace nella sede di Messina ricorsi al TAR Lazio
Cioè una ordinanza del TAR che ha sospese o il nostro provvedimento noi chiediamo di impugnare e chiediamo al ministro di impugnare
C'è il sparire allegato dell'ufficio studi on vorrei segnalare all'ufficio studi non so se c'è qualcuno che meno impari lire dovrebbero cercare di indicare il giorno in cui è stato notificato il provvedimento
Questo è bene che ne prendiate monta perché gli enti c'è un termine per l'impugnativa che è di sessanta giorni dalla notifica
Però adesso c'è in termine finale che si è notevolmente ridotto che è di centoventi giorni e sono termini almeno a mio avviso non sono soggetti alla sospensione nel periodo feriale
Quindi noi potremmo in questi in altri casi deliberare quando già sono scaduti i termini in questo caso per esempio non so
Sì l'appello sarebbe omino Tempest comunque la delibera e in questi sensi in sé e tempestiva si invita l'Avvocatura a proporre impugnazione sollecitiamo l'invio il del tutto all'avvocatura
Pagina quattrocento settantanove il dottor Cauzzi ha proposto ricorso straordinario al Presidente della Repubblica avverso la mancata conferma giudice di pace invitiamo il ministro a costituirsi in quella procedura e ad opporsi
A pagina quattrocento ottantatré abbiamo la stessa situazione riguarda il dottor Adduci
A pagina quarta quattrocento ottantanove
C'è il problema del dottor Cavagnoli chili aveva una situazione di incompatibilità che è stata però rimossa per cui la commissione propone l'archiviazione anche qui mi sembra che non ci siano problemi
Sempre a pagina quattrocento ottantanove il dottor merce Marcenaro ha proposto ricorso al TAR della Liguria per l'annullamento previa sospensione della delibera con cui non è stato confermato nell'incarico
Cioè un'ordinanza del TAR avviso spensierati nostro impoverimento e anche qui lui chiediamo all'avvocatura di proporre appello avverso questo provvedimento
Non ci dovrebbero essere problemi sui termini perché basta ordinanza e del sei luglio quindi credo che siamo mette per quanto a pagina quattrocentonovantaquattro abbiamo una situazione simile che riguarda l'avvocato Buttafuoco il provvedimento di sospensiva e del TAR della Sicilia
E dell'undici luglio quindi anche qui dovremmo essere nei termini si invita l'avvocatura a proporre appena
A pagina quattrocento novantanove abbiamo che il
Dottor Pendolino ha proposto una istanza di trasferimento noi in un primo tempo avevamo accolto questa istanza proponendo la la il trasferimento o meglio disponendo il trasferimento ad Albano laziale c'era stato però un errore perché ad Albano laziale non c'erano posti disponibili
Invece bene erano a Palestrina
E che era la località indicata come seconda dal dottor Feydeau Lino per cui la proposta è di revocare la precedente deliberazione e di disporre il trasferimento del dottor Pendolino abbia a Palestrina dove ci sono posti disponibili dove lui ha dato la sua disponibilità quindi credo che anche questo vada dei a pagina cinquecento il dottor Rispoli in
A
Non è stato confermato come giudice di pace vi è una ordinanza del tardiva del Lazio qui sospende il nostro provvedimento
Il dottor Rispoli chiede che si dia attuazione a questa ordinanza noi proponiamo di rispondere che e nel frattempo abbiamo proposto appello avverso o comunque abbiamo deliberato di proporre appello avverso questa ordinanza quindi implicitamente non intendiamo dare esecuzione fino a quando non ci sia stata una decisione del consiglio di stato siete d'accordo
Andiamo a pagina cinquecento uno il dottor Murlo
Non confermato ha proposto ricorso straordinario al Capo dello Stato noi invitiamo il ministro a costituirsi e ad opporsi A pagina cinquecento cinque
Cioè la pratica relativa al dottor Del Vecchio il quale dopo aver proposto un ricorso rispetto al quale noi già abbiamo deliberato la difesa di di invitare il ministro a difendersi resistere ha proposto dei motivi asse aggiunti
Noi riteniamo la nostra il nostro invito
A costituirsi e a difendersi anche nei confronti dei motivi aggiunti quindi a che qui non credo che ci siano problemi
Pagine cinquecentododici il dottor dure stante non confermato giudice di pace ha proposto ricorso alta chiedendo l'annullamento previa sospensione vi è un'ordinanza del cinque luglio del TAR Lazio con cui è stata accolta la istanza di sospensione noi abbiamo deliberiamo
Di invitare l'Avvocatura a produrre appello avverso questa ordinanza anche qui bisogna fare un calcolo per vedere se per eventualmente non siano decorsi i termini pagina quinta pagina cinquecentodiciassette dottor vai però non confermato giudice di pace ha proposto anche Luís ricorso anche qui c'è stata una ordinanza di sospensione che è datata quattordici giugno anche qui noi invitiamo l'avvocatura a proporre appello pagina cinquecentoventisei il dottor me Cozzi non confermato giudice di pace ha proposto ricorso al TAR Lazio noi invitiamo il ministro a costituirsi tramite l'avvocato
A difendersi e quindi non ci sono problemi
E così siamo arrivati alla fine della ordine nel giorno della mattina
Possiamo aggredire l'ordine del giorno del pomeriggio
Sì prima di passare alle pratiche ordinarie abbiamo una pratica rinviata dalla seduta pomeridiana
Allora alla via seduta pomeridiana dal mattino la pratica e quella che riguarda la nona Commissione partecipazione i magistrati ai corsi organizzati dalle cose
Laziale giornata la l'aveva chiesto parziale parziale non c'è
Vogliamo
A gennaio nella casa allora accantoniamo quando vengono spaziale cassando la tratteremo
E invece passiamo alla terza commissione
Terza commissione
Abbiamo come prima ma serie di pratiche rinviate dalla seduta del venticinque luglio due mila
La prima pagina cinquecento trentasette
Qui relatrice è la Cassano però non so riguarda la pratica la copertura di un posto di Procuratore aggiunto della Repubblica presso il tribunale di Bergamo viene proposto il dottor Buonanno che nel prospetto né e al quinto posto
E teoricamente ci sono due magistrati prima che potrebbero non competere con con Buonanno sono Isnardi e fischietti qui la la relatrice la collega Cassano potrà spiegarsi velocemente perché si è preferito Buonanno prego
Faccio riferimento già ad una precedente relazioni che fu fatta al plenum qualche mese fa relativamente a questa pratica
Che ricorda memoria freddo anche il presidente della terza commissione nella passata formazione di correggermi se sbaglio qualche indicazione
Coloro che prescelti vanno il dottor Donadio pur avendo ottimi curricoli curriculum professionali
Non avevano però mai svolto funzioni di pubblico ministero
E allora dico il motivo principali per il quale è stata valorizzata
Al massimo la professionalità del dottor Bonanni in una comparazione con gli altri di aspiranti e però io correlata altri che lesso svolgimento o meno di specifiche funzioni professionali
Intatto resi natiche prescelte è un collega che ha svolto funzioni di giudice istruttore come risulta sede provvedimenti Cappellari fin dall'autorelazione
Ha svolto funzioni di giudice istruttore di importanti processi di criminalità organizzata in particolar modo in materia di stupefacenti
Ha svolto quindi funzioni giudicanti ma no specificamente funzioni requirenti
Questo è il motivo per il quale nella comparazioni sino al dottore Isnardi e il dottor buon anno la terza commissione applicando il filone investigativo che ha sempre seguito nell'anno passato ha ritenuto che forse da preferire chi aveva già esperienze di pubblico ministero in primo grado e in secondo grado piuttosto che chi pur avendo un altrettanto apprezzabile percorso professionale non aveva mai maturato specifiche esperienze di requirente
L'altro collega ancora invece che precede nei che presidente dottor Buon Anno
Non hanno mai svolto nemmeno funzioni di giudice istruttore ed è questo quindi il motivo per il quale nella comparazione tra i tre percorsi professionali
Abbiamo come Commissioni salvo mi sembra un'astensione
Salva l'astensione provvede consegnare agli atti ritenuto di proporre consiglieri Buonanno
Un il motivo voi che ha dato luogo all'istruttoria della pratica è stata definita la pratica torno dal plenum in Commissione perché abbiamo dovuto approfondire aspetti relativi ad eventuali situazioni di incompatibilità dal dottor Buon Anno fratello avvocato
E dopo lunghi e complessi accertamenti che non abbiamo potuto verificare che in concreto il fratello del dottor buona no non svolge funzioni via avvocato immesso un procedimento penale attualmente pendente dinanzi all'ufficio giudiziario pugliese
Destinato e ha abbandonato le poche difesi di fiducia o d'ufficio che sinora aveva avuto nell'ambito dei processi pendenti alle presso l'ufficio giudiziario chi era destinato queste sono le ragioni per le quali la commissione ha formulato la proposta qui per il resto mi riporto
Viazzi
Ma poche parole innanzitutto chiedo che venga correr tra la
Espositivo della della proposta in quanto non risulta che e se è stato adottato dalla Commissione con con un'astensione
Io mi sono astenuto vorrei che risultasse non tanto il nome quanto il fatto che la commissione propone con un'astensione il trasferimento sì
Detto questo proprio due parole spiego le ragioni dell'astensione che manterrò
Se ricordate questa pratica è una lunga discussione al plenum qualche tempo fa incentrata sui problemi collegati alla
Presenza a Bergamo di un fratello del dottor Buonanno che svolge attività forense
Nel settore penale ed anche in relazione alcuna vecchia pratica ex articolo pretendeva in prima Commissione a carico del tutor Buonanno che era stato poi archiviato dal vecchio Consiglio superiore la magistratura in ordine a queste due questioni che il dibattito del plenum portò poi a una conclusione di ritorno in Commissione per sporgere ulteriori accertamenti qui gli ulteriori accertamenti compiuti dalla commissione a mio avviso sono stati incompleti perché alcune richieste di approfondimento ulteriore costituito dalla richiesta di un parere al Consiglio giudiziario il Brescia e un parere fa tutto al consiglio dell'ordine degli avvocati di Bergamo sono state respinte
Da qui la mia astensione nel voto finale ha riproposto il dottor Buonanno non tanto per dubbi con riserve sulla professionalità nel senso stretto del candidato sicuramente amore visto astratto e il più idoneo a ricoprire questo posto quanto per la non completa non completa istruttoria eseguita proprio su quelle cioè quei problemi di compatibilità ambientale che avevano dato luogo a quel complesso dibattito in plenum
Gallo
Presidente annuncio subito una richiesta di ritorno in Commissione innanzitutto per le stesse esigenze appena ricordate per Consigliere piazza sicuramente delicato che forse meritava un maggiore approfondimento ricordo che io
Per la volta precedente già intervenni su questo punto chiedendo che venissero fatti degli accertamenti precisi
E qui non risulta che sia stato sentito sul punto il consiglio giudiziario non il Consiglio dell'ordine che sono i normali accertamenti invece in più che fa la seconda commissione in questi casi
Non vedo nessuna motivazione su un punto che pure era emerso e cioè comunque sia sulla credibilità di un magistrato che sembrava avere trattato in secondo grado una causa che in primo grado era stata seguita dal fratello quindi oltre all'incompatibilità eventualmente sussistenti Allo stato c'è anche questo discorso di immagine sotto il profilo etico su questo punto non vedo una sola parola in motivazione e io lo avevo attentamente e sottolineato inoltre trovo assolutamente inaccettabile la valutazione attribuita al dottor Isnardi sotto il profilo
Del delle attitudini
Perché leggo che al dottor Isnardi
Vengono attribuiti
Un punto viene attribuito un punto pagine cinquecentoquarantuno mentre due punti vengono per per quanto riguarda l'esercizio delle funzioni requirenti vengono dati due punti al solo dottor Buonanno quale sicuramente l'esperienza c'era
E un solo punto ai seminaristi
Perché si è qui sì avvale dell'equiparazione alle funzioni requirenti delle funzioni svolte quale giudice istruttore a Milano negli anni ottantatré novantuno
E delle funzioni svolte presso l'ispettorato generale del ministero della giustizia
Ora questa equiparazione mi pare è vero che non automaticamente deve dare diritto due punti ma visto che stiamo parlando di funzioni svolte perbene otto anni come giudice istruttore in una sede come Milano dall'ottantatré al novantuno quindi più il Periodo dell'ispettorato generale e mi chiedo come si possa tout-court dire che siccome si avvale di un'equiparazione anziché due punti ne diamo uno la motivazione qui mi pare assolutamente insoddisfacente
Per le stesse considerazioni per le identiche considerazioni viene nuovamente penalizzato di un altro punto per attitudini perché si legge
Tre punti in quanto il suo curriculum non evidenzia esperienze anche di fatto direttive o gestionali
E la sua esperienza di pubblico ministero e come si è detto risalente nel tempo e limitata negli anni a me sembra che si sia voluto penalizzare
Subendo e punteggi il collega Isnardi perché solo con ben due punti in meno degli poteva essere scavalcato dall'assai più giovane dottor Buonanno e francamente il periodo prestato all'ispettorato generale è sempre stato considerato dal consiglio in questa stessa composizione con molto maggiore riguardo e molta maggiore rilevanza
Come tutte queste motivazioni mi sembrano apodittiche e scarsamente convincenti io chiedo ritorno in Commissione sia per riesaminare l'aspetto della incompatibilità del Buon Anno
Sia per dare conto del perché si è ridotto in questa misura il punteggio del dottor Isnardi nel cui curriculum professionale che sicuramente rappresenta il contesto
Nel quale vanno calate le precedenze esperienze precedenti esperienze anche al fine dell'individuazione del punteggio
Non è facile sono sincero Presidente andare avanti quello
Sì sono a a ma è da da stamattina che stiamo andando avanti in questa maniera cioè che tutti parlano per conto loro nessuno sente in chi interviene
Va beh cerco quindi di riprendere e concludo naturalmente residente
Il contesto professionale di un magistrato credo che sia il quadro alla cui luce va valutata poi esperienze ai fini dell'attribuzione del punteggio
Quindi tenuto conto delle modalità brillanti e documentate di cui vi risparmio il riepilogo che le e modalità dello svolgimento del servizio dottori Snardi è chiaro che questa riduzione
Da due a un punto per quanto riguarda le funzioni requirenti da quattro a tre per quanto riguarda le attitudini mi sembra del tutto ingiustificata
Non ci sono anche
Dardanello fa lo stesso presidente ha capito lo stesso
Molto brevemente Presidente
Prendendo spunto dal rumore degli ultimi passaggi dell'intervento del consigliere gravi vorrei dire che la scelta della commissione è una scelta coerente
E che si aggancia a una orientamento costante della medesima
Mi sovviene un solo esempio che è perfettamente identico a quello del
Il magistrato Isnardi
Il dottor Platania
Quando è stato valutato perde il posto di perito per uno dei tre posti di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Catania
Venne valutati in termini di omologhe con un punteggio uno
Il dottor Platania era all'ispettorato del presso il ministero e anzi aveva svolto in precedenza attività di giudice istruttore presso il tribunale di carta
Quindi posizionate stilistica ma io nelle potrei ricordare tanti altri colleghi della commissione possono confermarlo noi abbiamo dato un punto di omologhi nei casi in cui c'è un affievolimento del punto attitudini specifiche al posto di pubblico ministero
E quindi in questi casi in cui si raggiunge si raggiungono gli otto anni negli ultimi venti attraverso l'assemblaggio di attività svolta in B
Settori diversi da quello requirente
E qui e che quindi formalmente potrebbero portare alla corresponsione del punteggio fino al due Ponti però dal momento che la circolare dice fino a due punti si parte da zero e quindi dare un punto è una scelta equilibrata che ripeto abbiamo fatto in questo caso così come in svariati a casa appunto per dare un punteggio adeguato al specificità attitudinale del magistrato
L'altro punto dell'intervento del consigliere Gallo che voglio riprendere visto che L'Unità ha ripreso sono costretto appunto a dire qualche cosa arretrato partendo dalla doglianza che Gallo ha ha fatto in relazione alla mancata motivazione
Ora intanto voglio dire che noi abbiamo fatto una ricognizione puntuale di queste di queste episodio al quale il consigliere Gallo alludeva e cioè il fatto che in primo grado
Per la durata di una diecina di giorni il fratello avvocato dottore abbonamento difese un imputati e rinunciando esplicitamente Corno dichiarazione che vende portata a conoscenza del pubblico ministero di primo grado quando il processo e arrivato in appello il difensore era un altro ma non solo
Non c'era notizia nel fascicolo che il fratello del dottore Boran avesse sperato questa abiti dagli stivali vedovi di dieci giorni
Perché quella comunicazione era rivolta al Pubblico ministero di primo grado inserita nel fascicolo del pubblico ministero di primo grado che normalmente in Procura generale non viene non viene trasmesso
Quindi il dottor Gualandri non era nemmeno a conoscenza di di tutto questo cosa che è stata accertata in sede di audizione e quindi questo è quello che abbiamo verificato siccome normalmente
E dei fatti che attengono alla potenziale incompatibilità di un magistrato nella motivazione che riguarda l'assegnazione di un magistrato un posto semidirettivo non si fa menzione ne abbiamo fatta menzione
Bene in questo caso dal momento che si è trattato di un episodio di un infarto di un dato assolutamente in conducente ai fini della potenziale situazione di incompatibilità non dico ai fini della del merito di questo di questo concorso quindi da questo punto di vista io non vedo la commissione ha poi ritenuto ritengo la la l'ha fatto questo
E all'unanimità il presidente e pro tempore mio popolo può confermare al di là appunto delle perplessità che che espresse e confermate oggi
Di che non era necessario andare a fare un'istruttoria attraverso i pareri dei consigli di guai giudiziari de o del consiglio dell'Ordine data appunto all'assoluta modestia di quanto era stato accertato
Quindi non credo che da questo punto di vista la pratica sia carente quanta istruttori si è parlato poco purtroppo visto che molto spesso si parla d'altro della competenza professionale del dottor buona e io molto brevemente di questo vorrei parlare ma a bordo per per dare in questi interventi una testimonianza su quello che e accertato sulla competenza professionale al dottor Bonami che poi alla base della proposta che la commissione ha fatto e basta andare a guardare i parenti
Di cui noi abbiamo preso visione per verificare che si tratta di un magistrato che ai vertici nel tutti gli uffici in cui ha operato per quanto riguarda l'operosità un magistrato la cui correttezza professionale la cui competenza professionale e testimoniata dai rapporti si può andare a vedere ovviamente il fascicolo fatta dai dai suoi caldi in particolare dal procuratore della Repubblica di Bergamo dove egli ha molto lavorato
E sul punto io vorrei ricordare che egli è stato molto spesso applicato alla Procura della Repubblica di Bergamo
Qui sede di questa potenziale incompatibilità dove dove ha svolto e attività
E per per la quale ripeto ha riscosso il plauso come si siccome si legge dei rapporti NI querele di Foro e e colleghi è una una una formula di stile ma che mette in evidenza come non c'è stata mai ombra circa la correttezza professionale di questo magistrato quanto può ai processi che ha fatto
Ne ha ne ha fatti tantissimi importanti in materia di e di criminalità anche organizzare i processi in tema di di di di di stupefacenti Maria di stupefacenti quanta pubblica amministrazione importanti processi ripeto che io non ho il tempo qui di indicare che indica l'appunto che testimonia di una competenza professionale che è stata quella che ha portato la Commissione a fare la proposta per la quale io voterò
Dunque
C'è repliche Gallo prego
Per cortesia
Ma innanzitutto il mio riferimento ad una auspicata
Maggiore verifica deriva dal fatto che essendo si è parlato molto a lungo interno delle cure di quell'episodio
Pensavo che la commissione ritenesse opportuno per non dire doveroso dare atto al plenum dell'attività svolta e dei convincimenti formatisi quello che adesso è stato detto a voce forse avrebbe trovato più opportunamente posto in una motivazione
E comunque per quanto riguarda l'aspetto fondamentale io non ho assolutamente detto ovviamente che il dottor Buonanno non sia un valido magistrato quindi era un problema che non ho toccato io mi pongo dei dubbi sulla compatibilità e poi soprattutto torno a sottolineare il problema del punteggio perché
Il collega D'Angelo adesso ha detto che questa sottovalutazione e coerente e io ricordo invece ben altri esempi a cominciare dai procuratori generali di due uffici quali quello di Roma è quello di Palermo ai quali è stato riconosciuto il massimo punteggio per funzioni omologhe venendo dall'ispettorato generale del ministero quindi non credo di dire cose dell'iperuranio se dico che mi stupisce che per il soluto originario quasi solo per l'uso e c'è questo tutt'altro precedente è stata adottata questa linea District restrittiva insisto però nel sul fatto poi che ogni magistrato tutto sommato ha una sua storia professionale per cui i precedenti in realtà in un senso o nell'altro contano relativamente
Che il riconoscimento del punteggio dovrebbe essere legato non solo alla durata ma l'importanza e alle modalità di svolgimento delle funzioni omologhe e qui credo nessuno possa mettere in dubbio che l'attività professa dottori Isnardi è stata sempre ad altissimo livello
Che ricordiamo il suo curriculum l'altra volta ve lo elencato tutto vi faccio grazia questa volta e soprattutto per quanto riguarda poi l'aspetto gestionale e io non credo che un ispettore cioè è esattamente la persona chiamata istituzionalmente a a controllare come viene gestito un ufficio possa essere considerato privo di esperienza gestionale
Quindi insisto per il ritorno in Commissione
Cassano voi
Replicare
Mi riporto avallare l'azione anche alla luce delle dei chiarimenti che sono stati forniti dal consigliere ed anche da sull'attività istruttoria espletata grazie allora abbiamo
Viene voglia replicare
Voglio dire al consigliere Gallo che il riferimento che ho fatto alla coerenza e alla coerenza nel nelle valutazioni della terza commissione che riguardi semidirettivi
Gli esempi che lui ha fatto riguardano direttivi che si collocano su un piano diverso anche in ordine alla valutazione quindi soltanto questo volevo va bene allora abbiamo una richiesta di ritorno della pratica in Commissione che mette in votazione c'è però una richiesti dichiarazione di voto
Sul ritorno in Commissione oppure sulla pratica ventidue sui mezzi non Smirne
Corpo dichiarazione di voto dire che sono contrario al ritorno in Commissione e sono favorevole alla proposta che per le ragioni che sono state già illustrate dei relatori Cassano e D'Angelo io voglio ricordare che se c'è una pratica che è stato oggetto di una distrutti una distruzione di un approfondimento accuratissimo in terza commissione è proprio questa
Certo nella motivazione non sia dice tutto l'altra parte come è stato già detto i profili di possibile eventuale incompatibilità non vengono diciamo sviscerati a fondo in proposte di questo tipo sotto una volta che si è appurato che l'incompatibilità non esiste se no ogni volta si dovrebbe che c'è una possibile ventilato dovrebbe e va quindi eliminare bisognerebbe tratteggiare gli elementi che escludono un più che dimostra un fatto negativo cioè che non esista l'incompatibilità questo francamente è una cosa che non si può onestamente onestamente richiedere
Per quanto riguarda poi l'aspetto della Val delle valutazioni
Il il collega Dangelo già ricordato come il dottor da una parte il dottor Buonanno è un magistrato un profilo professionale che possiamo dire eccezionale le straordinarie
E questo senza naturalmente
Togliere togliere nulla anche ad altri candidati però certamente il il profilo professionale del dottor Palano proprio specifico
Si può dire al mio vanto
In relazione a questo posto che che dovevamo che di proprietà di aggiunto di disdire aggiunto della Procura come quella di Bergamo mentre il profilo ottimo oppure del prendo del collega Snardi certamente non a quella specificità e quel punteggi differenziati che son stati ricordati certamente riflettono questo aspetto
Ed è sono coerenti perché una cosa appunto sono i punteggi che noi diamo che noi davamo in in terza commissione
Anche in relazione a questo problema delle omologhe che appunto si dice specialmente per le procure si danno i due ponti quando c'è un'esperienza di per conto del discorso di uffici direttivi particolare uffici del tipo e di secondo grado come le procure generali che evidentemente hanno altri hanno altri criteri anche proprio di diciamo di valutazione
E il più per questa ragione sensato Suma volevano va bene allora chi è favorevole arrivare
Rumeno sette prego
Perché io presidente conosco
Personalmente leggi o atti professionali del consigliere Bonanno il quale oltre ad essere un brevissimo magistrato ha retto in supplenza la Procura per molto tempo
Crea e riuscendo anche ad organizzare il lavoro in modo che non avesse come sempre capita in assenza
Del dirigente dei rallentamenti e noto proprio anche per la sua capacità organizzative e siccome il posto che stiamo per assegnato
è un posto che richiede in particolare queste questi requisiti credo che il consigliere Buonanno ossia quello più adeguato a questa funzione avendo già dato concreta prova
Non penso che i consiglieri Nardi chiede almeno ma non ha dato prova nello stessa di usura
Che fare
C'è una proposta alternativa
Ora soltanto
Pomeriggio stesso modo istituendo il suo ritorno in Commissione ma trova Baggio la prima volta in Commissione ho preteso in pitone dopo due delle più puro nel cielo dal giardino è stato chiarito
Sondrio questo modo appunto per col comune esperienza grotte lodevole Peruzzo mi pare che il signor abbastanza scontato io rispetto chi funzione il procuratore pioveva ha sempre svolto un sostituto un giorno il gioco dell'attitudine dal suo comunque perché un minimo di voto il giorno dopo Ratisbona fatta tra chi viene dall'ispettorato o comunque guarda un po'si può tutto questo il titolo e chi invece su un campo ha fatto il Pubblico ministero dovendo fare un minuto operativo vittoriosi giusto ibrido rispetto a quattro virgola mo'questo cuoco e coupon esperienza perché siccome si giustifica omologo denunzia due punti invece di uno cioè comunque minimo giovò pare più acqua poi vedrò comparativo bravo così grave riduzioni relativo
Possibile incompatibilità comparativi impone di dare questo punteggio tornare in Commissione per ritornare a discutere di questi numeri o uno è in grado fin d'ora di dire di ribaltare questo in questo punteggio oppure mi pare doveroso una volta per tutte chiude la partita a favore di buona
Va bene allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano ritorno in Commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Anche
Allora dalla proposta non è approvata sei voti a favore sedici contrari sette passi
Possiamo aula
Al merito chi è favorevole alla proposta nel merito alzi la mano
E sostiene alzi la mano
Allora abbiamo diciassette voti a favore tre contrari nove astenuti la proposta è approvato
Abbiamo A pagina cinquecentoquarantasei copertura di uno dei due posti di giudice del tribunale di e Chieti viene proposto il dottor Valente la dottoressa Valente
Alla la quale vengono attribuiti due punti per ricco congiunzione con il coniuge
Oltretutto genitore di bambini di un bambino piccolo di due bambini quindi vengono attribuiti duratura ci sono proprio
Problemi prego
Non solo come relatore presidente perché resti traccia a verbale
Perché naturalmente nella motivazione sommariamente tutti questi aspetti non possono essere indicati che la commissione ha preso a tu doverosamente dell'esposto
Proposto dalla dottoressa Rita ritornava resta nomina anzi contro questa e contro una precedente nomina a giudice del tribunale di Chieti
Tuttavia le doglianze della dottoressa De Donato nei confronti del punteggio attribuito la dottoressa Valente sono risultate obiettivamente destituite di fondamento
Perché la dottoressa De Donato lamenta l'attribuzione del punteggio aggiuntivo appunto
Sul presupposto che la dottoressa Valente
Pur residenza o effettivamente a Francavilla Mare e quindi il luogo molto più vicino a Chieti rispetto all'assalto alla sua sede attuale avrebbe tuttavia il marito che lavora a Vasto quasi a ipotizzare che la residenza anagrafica non sia con l'effettiva ma naturalmente noi non possiamo che basarci sulla residenza anagrafica
D'altro canto è ben possibile che il coniuge della dottoressa Valente faccia punto e donare anche quindi luogo di lavoro del coniuge non può rilevare e dunque riteniamo che malgrado l'esame di questo esposto debba essere pienamente convintamente confermata la proposta fermo restando che naturalmente proprio in base a questa prospettazione non è escluso che si si è incorsi in un errore con riferimento al trasferimento già deliberato dal plenum precedente
Di questo dottor Ceccarini era il posto precedente in cui sembrerebbe che abbiamo appunto no con siccome considerato all'inverso di quanto abbiamo fatto per la Valente
La residenza che appare di fatto del coniuge ma non quella grafica tuttavia queste da cosa ormai già deliberata dal plenum che eventualmente e la la Commissione potrà riesaminare e proporre al plenum l'annullamento in sede di Autun di autotutela
Ma con riferimento alla posizione che viene oggi della dottoressa Valente abbiamo qua controllato effettivamente l'esposto ci pare privo di fondamento
Ci sono ulteriori per me no allora chi è favorevole siete tutti favorevoli
Vogliamo fare la prova c'è qualcuno contrario che si astiene
Nessuno è approvato
Prezzo vengono dieci pratiche in cui in Cembra trasferimento ai sensi ecco questo è un errore del computer che ha omesso di scrive ai sensi del comma terzo dell'articolo trentasette per cui costantemente compare ma già da tempo
Ai sensi del comma terzo decreto legislativo quindi e non si provvide mai accorre che questo è uno dei grossi problemi del computerizzazione
Sebbene i tempi prendere nota in maniera che si corre al vi dicevo ci sono dieci pratiche sul sì dieci pratiche nelle quali c'è un trasferimento ai sensi nella comma terzo dell'articolo trentasette del decreto legislativo cinquantuno novantotto
Riguardano i dottori Guerrini Marina Marino mitica agli enti Paolo sostenuta Stallone la gioia Di Biase Bruno
Si tratta di atti vincolati per così dire quindi non credo che ci siano problemi se ce ne sono
Fa fatte richieste i relatori potranno dare indicazione non ce ne sono e allora sono approvati in blocco
Vi chiederei un attimo di soprassedere sulle pratiche relative alla corte di cassazione e quindi di andare a pagina settecentoquarantasette tratteremo le pratiche relative alla Cassazione in coda incorpora in coda ai trasferimenti cioè guardiamo un attimo lunghi trasferimenti pagina settecentoquarantasette copertura di un posto di avvocato generale presso la Corte di appello lettere viene proposto il dottor Giannuzzi mi pare che non ci siano problemi per questa proposta ce ne sono
Spesso allora e approva
A pagina settecentocinquantaquattro abbiamo la copertura di un posto di presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria viene proposto il dottor Marra
Anche qui mi sembra che non ci siano problemi
C'è qualcuno che vuole chiarimenti no e approvato
A pagina settecento sessanta copertura di un posto di Presidente alla sezione distaccata e la corte di appello di Lecce in Taranto viene proposto il dottor Lanzo che e secondo ma Manconi punteggio che gli è stato dato non appare raggiungibile da altri
Se ci sono problemi
No e approvati
A pagina settecentosessantacinque cioè copertura di un posto di presidente di sezione presso il tribunale di Como
Ora qui viene proposto il dottor Anzani che se voi vedete nel prospetta il secondo è che preferito al primo dottor Fargnoli
Per al quale viene attribuito vengono attribuiti tre punti e non quattro per attitudini la proposta e a maggioranza quindi non so se si vuole o che si chiarimento io sono solo figurativamente relatore perché sono anche il l'autore del voto di astensione quindi è giunta mi sembra preferibile che si provveda alla sostituzione del relatore
Sì
Allora vogliamo il poi spiegherò anche delle ragioni dell'astensione eventualmente potrebbe Di Cagno UE il fare tu brevemente la relazione ovvia sì non lo so
Offre Viazzi
Vuoi un fare da la una breve relazione per questa pratica di pagina settecentosessantacinque dove io ho brevemente annunciando che viene proposto il dottore Anzani che è il secondo e che scavalca il primo che è il dottor Fargnoli
Per la sola regione che ad anziani vengono dati quattro punti per attitudini e affanni o litri dovresti spiegare no forse posso anche facilita il compito la ragione della mia astensione non è di merito non è di merito semplicemente deriva da una possibile incertezza
Del quadro legislativo che regola la avvenuta candidatura ab elezioni politiche
Circostanza che ricorre nel caso del candidato proposto il quale però sfugge questo è bene dirlo se candidato per tre volte senza successo alle elezioni politiche però il periodo per così dire di conforto è stato superato
Allora il mio voto di astensione nasce soltanto da una valutazione circa l'opportunità che pure essendo stato superato questo periodo di comporto tra la data delle elezioni del del delle elezioni e la presa di e la scadenza della domanda per la premiazione concorso sia opportuno che vada a ricoprire un ufficio nella stessa sede nella quale per tre volte di seguito sì candidato mentre non ho nulla da eccepire quanto al profilo professionale di questo magistrato il quale è bene dirlo tra l'altro già da anni espleta con grande con grande merito analoghe funzioni presso il Tribunale di Milano
E la ragione del suo trasferimento anche questo è doveroso dirlo e soltanto di carattere familiare perché c'era una serie di problemi familiari molto seri ai quali egli può attendere
Molto più così comodamente dalla propria residenza comasca quindi non vi è nulla che intatti come dire il merito del candidato e soltanto quel dubbio
Si chiama seguono nuovo piroette proprio professor Serio a per fedelmente riassunto i termini della questione
In realtà questo spiega forse il fatto che sia rimasto invitato come relatore nonostante la sua astensione perché come relatore lui aveva proposto giustamente come persona come il candidato più idoneo per attitudini e merito
Il presidente alzare che già da anni svolge attività di presentazione scrupolosamente perché è venuto
L'attore pose la questione della relativo alle vicende elettorali del del Bertotto Ranzani e la maggioranza dalla commissione ha ritenuto ha ritenuto superabile questo dubbio per le ragioni già a maggio dalla dal collega dal collega se e cioè che essendo le vicende elettorali
Del del voto Ranzani ampiamente risalenti nel tempo e comunque superiore al quinquennio che in base alla legge preclude precludiamo magistrato eletto in sede elettorale in competizione elettorale di ritornare svolgeva attività nel luogo dove è stato eletto in questo caso è una situazione che è stata valutata come minore rispetto a quella maggiore previsto dalla legge col blocco con la preclusione del quinquennio questo ha portato la commissione comunque a votare a favore del tutto Ranzani
Riservando proprio di rimettere al plenum la questione
Proprio perché tutto il plenum forse reso edotto di questo problema in ordine al quale la Commissione si rimette commissione ha ritenuto superabile problema però giustamente anche l'astensione è stato funzionale acché venisse esplicitato il problema perché tutti
Se ne rendessero conto perché tra essere le loro le loro valutazioni sul va bene
Allora
Dato che cioè io copino prego
Io ho letto la proposta intendo che non sia molto convincente
Seconda maxi est c'è una lei qualità professionale del dottor Beniamino Fargnoli non vengono valorizzate così come si dovrebbe io non conosco tutto Beniamino Fargnoli non conosco il dottor Ranzani però insomma dalla pittura
Deduco che il dottor Fargnoli anzitutto il più anziano del dottor Ranzani testimonial confrontato relativo perché poi la differenza di anzianità in minima però ha svolto le sue funzioni essenzialmente uomo si dice ma è stata essenzialmente pretore quindi non ha la sua professionalità non si è potuta manifestare realizzare siccome servizi dovrebbe anche perché si dice essenzialmente punti venticinque anni è stato pretore del lavoro ecco io in questa parte della motivazione non la condivido perché io ritengo che anche per l'esercizio soprattutto nell'esercizio delle funzioni monocratiche
Si passa molto a realizzare quella manifestazione di professionalità per i particolari attitudini
è che venga del magistrato particolarmente idoneo a coprire o no un posto di semidirettivo conosce antenne Hillary nell'ambiente perché ha sempre lavorato al primo conosce bene l'ufficio giudiziario ha lavorato anche presso il tribunale sia pure per un periodo che va dal settantadue al settantasei più anziano sì d'atto delle sue capacità
Professionali si dice che a per un periodo anche in un prete ha retto molto con la pretura lariana quindi io non riesco a capire perché si terrà può arrivare a questa conclusione vorrebbe otto Ranzani indubbiamente magistrato meritevoli capace però
Insomma questo comporta una un uno sminuire qualità capacità del dottor va bene Fargnoli c'è anche quel particolare si è messo in aspettativa si è candidato nel collegio elettorale unico
E insomma ecco non ammortati via Lanza però insomma avida di fronte a un Mantis strato più anziano meritevole capace pure esercitato attività di dirigenza dell'altro di un'autovettura quindi conosce la realtà processuale del posto io non vedo perché si debba operare questo scavalco quindi dichiaro il mio voto contrario alla la proposta
Allora
Me metto in votazione la la proposta e chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Favore
Chi è contrario alzi la mano unica
So chi si astiene lo apre la madre
La proposta è approvata con diciotto voti a favore uno contrario sei astenuti
Abbiamo A pagina settecentosettantaquattro persino la di un potere presidente di sezione presso il tribunale di Lecce
Viene proposto il dottor Televis anche se voi vedete nel prospetto figura per secondo ma il primo cioè il dottor Fiorella è già stato destinato ad altro ufficio in conformità di sua domanda quindi credo che non ci siano a pagina settecento settantanove infatti troverà trovate che per la copertura di un posto di presidente di sezione sezione lavoro tribunale dice viene proposto il dottor Fiorella che nel prospetto il primo quindi credo che non ci siano problemi
Andiamo a pagina settecentottantacinque copertura di uno dei due posti di procuratore della Repubblica aggiunto presso il Tribunale di Bari viene proposto il dottor Carrabba che nel costretto il secondo ma sostanzialmente il primo presente il primo Sato trasferito ad altra sede in conformità di sua domanda a pagina sette centonovantatré copertura di uno dei due posti di consigliere della sezione lavoro della corte di appello di Ancona viene proposto il dottor bambini che decisamente il primo nella graduatoria a pagina settecentonovantasette copertura di due posti di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Bari viene vengono proposti it dottori
La K credo che il primo dei a Luca Luca fu che primo e gentile che e quinto
La ragione per la quale viene proposto anche il dottor Gentile che quinto forse può essere spiegata dal consigliere Smirne
Pagina settecento novantasette
In via esclusiva non lo so se però nella motivazione questo è inserito perché
Settecentonovantasette
Presente o ormai
A
Polare merita un punteggio in realtà presidente c'è avrebbero dovuto essere proposti in modo invertito
In quanto Gentile nell'unico specializzato
E quindi dovrà essere proposto per primo in sostanza poi il secondo posto andava altri meno anzianità che aveva comunque punteggi sufficienti per essere proposta che da qui forse nasce il suo giusto
La sua giusta richiesta di chiarimento chiedo a un amico che capito perché io selettivo prioritaria cartella specializzazione nel biennio negli ultimi cinque anni in forza dall'articolo trentotto del DPR cinquantuno a questo requisito
Rispondeva soltanto soltanto la posizione del gettito ma quando la gentile no scusi dice no Gentile nove no no scusi Cuscunà Flavio gentile nonna che aveva il divario digitale
Nessuno qui ai due anni negli ultimi cinque solamente a Roma l'unico che ha una certa esperienza lavoristica che allora come è detto nella nota non sono tali da consentirgli l'attribuzione di quel punto
Che è uno dei tanti punteggi che si danno delle Ande per le per i posti di lavoro
Quel punto per la vede a oltre quello dei degli incontri di studio dunque un punto al medesimo titolo atteso ma se mi chiede produzione scientifica in materia lavoristica previdenziale non disgiunta da una specifica pratiche giudiziarie materia cosa che altri non hanno pregiudizi per esempio la la per dire la in sostanza i lavori non ha mai fatto non ha non ha esperienze stanza al dottor Gentile vengono a sono attribuiti due punti e mezzo
Uno perché ha svolto sia pure in maniera cospicua
Promiscua funzioni lavoristiche sia pure non è virgola cinque per aree documentato già partecipata incontri in studio e uno punto ancora per la produzione scientifica
Questo è
Sì se c'è un autore costruì e il dottor gennaio è l'unico che ha svolto funzioni esclusive in materia di lavoro per altri in periodo oltre il quinquennio quindi non ha niente da qui quel punto uno in a quattro a quattro nella nella cappella dei punteggi lo zero cinque è determinato dalla partecipazione ai corsi
In materia di lavoro e l'altro punto in asset deriva dalla dalla comunque
Attuale attuale a quale attività lavoristica sebbene non esclusiva traditore certifica promise allora abbiamo chiarito sul chiarito tutto si raccorda è approvato
Andiamo a pagina ottocento cinque copertura di uno dei due posti di consigliere della sezione lavoro dalla corte d'appello di Catanzaro viene proposto il dottor Filocamo che e secondo nella grazia nel prospetto ma sostanzialmente il primo perché il primo non so o ha revocato il saldo senza revoca
Poi a pagina ottocentosette copertura di due posti di consigliere la sezione lavoro della corte d'appello dell'Aquila
Viene proposta o meglio vengono proposti la dottoressa sannitiche la prima è il dottor Sorbi che il quinto è colui a esclusive funzione di lavoro per due anni nel quinquennio
Siete d'accordo
Poi abbiamo pagine ottocentododici copertura di due posti di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Messina
Vengono proposti illa la dottoressa Dubois è la dottoressa
Semiologo
Se ho ben scritto che sono quarta e quinta della graduatoria però tenete conto che la primo ha già ottenuto un diverso trasferimento in conformità di domanda
è il secondo il terzo della graduatoria non non hanno fatto o non hanno esperienze laburisti che quindi non non ci dovrebbero essere problemi
A pagina ottocento sedici abbiamo la copertura di uno dei due posti di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Napoli
Viene proposta la dottoressa Rispoli che nella graduatoria voi trovate al dodicesimo posto forse qui da Angelo vuole spiegare velocemente come che scavalca tante posizioni
Dal fatto che la prima tra i valutandi che c'entrava nella posizione a vedere di avere svolto un DNA di attività lavoristica nell'ultimo quinquennio
Appuntato abbiamo l'abbiamo valutata con dei punteggi che sono indicati quindi va bene siete d'accordo volessero è approvata anche questo pagine ottocentoventicinque copertura di un posto di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Lecce intanto intanto viene proposto il perché è il dottor Coccioli e che il primo nella graduatoria e credo che non ci siano problemi A pagina ottocento ventotto copertura di un posto di consigliere la sezione lavoro della corte d'appello di Torino viene proposto
La dottoressa Mancuso che trovate alla sesto posto
Qui c'è una motivazione che è stata distribuita questa mattina
Che sostituisce diciamo integralmente anziché fare degli emendamenti
Quella che è stata invece distribuita col faldoni insomma perché per un errore proprio produttori quale ci scusiamo sta entrato una bozza precedente insomma
Ma questa è questa che avete avete trovato invece sul palco mattine quella che invece riflette effettivamente la discussione in Commissione ecco io approfitto per velocemente fare due piccole io avevo segnato
Che scavalca la San Lorenzo che e terzo sarebbe fosse Fortitude tu spinge no cioè cioè scuse con tanto volevo dare due piccole correzioni corruzioni
Formali a pagina centoquarantaquattro
Della di questa di questa cioè della seconda pagina diciamo di un fondo dove dice peraltro limitata agli anni dal mille sì tanto tempo e non so se essere visto e limitate ovviamente lì c'è un errore non so se
Il problema
Lì in fondo la penultima riga dell'asse del secondo tempo cioè peraltro limitata peraltro limitate perché sono le statistiche prodotte nemica bensì e poi alla fine prima della proposta dove si gioca dove si dice osservato che operata la sommatoria eccetera e bisogna mettere costellata che virgola operata la somma dei punteggi attribuiti Pirlo somme tra due vie ho detto questo qui ci troviamo di fronte a due non due colleghe sicuramente che hanno anzitutto il requisito della come dire della placenta che erano così nel senso che hanno due anni negli ultimi cinque di esercito esclusiva di funzione lavoristiche
La dottoressa sembrano presso San Lorenzo a un punto in più
Diciamo di anzianità per un gioco di di GB pochi giorni ci perché scatta il semestre i sei a siccome la z e quella qualifica
Per pochi diciamo la alla alla dottoressa lancia una frazione di a di Anna ordinanze di superiore ai sei mesi mentre l'altra non ce l'ha nella qualifica di appello e quindi per questo c'è un punto in più di anzianità però secondo noi questo diciamo differenza d'età e sicuramente su superata dal fatto che la dottoressa Mancuso e come siccome è stato detto
Anzitutto la produzione scientifica di assoluto rilievo agli atti pubblicazioni anche riviste importante specializzate che la dottoressa San Lorenzo non ha documentato
Lo verso San Lorenzo ha documentato in misura maggiore rispetto alla collega la partecipazione accorsi così martedì diciamo di di Frascati però entrambi quindi hanno comunque il mezzo punto attribuibile a questo perché mente però di potere scientifica
Che questa materia importante ce l'ha soltanto quella proposta e in più e la proposta è già in appello cioè voglio dire è già e non e giudice del tribunale del lavoro e quindi i matti giudice del gravame mentre l'altra era un buon pretore del lavoro spinse mia
E anche a livello di di produttività e certamente c'è una differenza che risulta dalle statistiche come letto e risulta anche pretese i due pareri sono entrambi due pareri buoni però insomma si vede vasta legge ricorda la Mancuso è più brillante diciamo ecco anche sotto questo profilo
E quindi abbiamo ritenuto per queste ragioni parlo considerato anche otto del fatto che ripeto è un posto di appello quindi diciamo c'è una particolare attitudine quindi questa particolare attitudine come e di e come si vede non non entra in valutazione nell'attitudine diciamo generica quella puntuale no
Che quello che perché sono entrambe diciamo capaci giudice lavora ma per quello che riguarda la particolare
A a a agraria Cristella Claudio graticola imposto in questo anche un posto punto di appello che un posto
Quindi è quella particolare voce che c'è solo periti posti di giudice del lavoro di consiglio lavoro che che può arrivare fino a due insomma per cui ora ripetiamo la distanza alte al massimo l'altra insomma può avere un mezzo punto in meno
Grazie
Non ci sono osservazioni
Il movente crede soltanto aveva richiesto in qualche modo per qualcuno di chiarimento il proprio in più la segnalazione di una circostanza complesso sono Renzo proprio oggi è stato nominato referente per la formazione dei requisiti insomma che hanno portato lo so designazione preferenze si trattò di una graduatoria Levante produzione scientifica della partecipazione all'incontro di studio anche come relatrice no questo per dire perché posseggono approfondimenti breve tempo proprio parere Perego corso di oggi
Figura anche la dottoressa San Lorenzo
Scusate io lo segnalo perché non ho sottomano mi sembrerebbe opportuno perché non mi pare che questo emerga o sbaglio ricordare oppure
Essendoci non mi pare che qui sia stato nella proposta insomma data come dire
Una qualche lire precisa è tornato voglio dire questo la partecipazione ai corsi sicuramente rilevante questa c'è insomma ed è però nel fascicolo che abbiamo di terza non non è non è documentata da una produzione scientifica insomma
Sicuramente per documentato alla partecipazione al corso noto come partecipe
Cioè in effetti vice Smirne che nella boh motivazione non è che si dica che non ha produzione scientifica ma che non ha documentato la produzione scientifica
No però Presidente soli cento sarebbe possibile ingresso che sono certamente ad essi può esaurire in brevissimo tempo
Proprio perché la delibera sono preso oggi su questo punto forse non risultò nel fascicolo della Quarta e della della terza commissione ma in un altro fascicolo però non ha mi pare di ricordare che risultasse qualcosa di più il Re Sole di recupero può anche darsi che mi sbagli insomma no però forse si possono spendono altri prolificano perché se così fosse di quanto al di là del risultato certamente acquisita otto di qualcosa in meno di quello che brucia risultò
Nell'esperienza professionale di questo magistrato
No si intende nel nostro fascicolo evidentemente davate noi abbiamo una regola per cui la Prati i documenti vanno prodotti in entro un certo termine quando si fa una domanda un conto il parere per esempio per la progressione in carriera no che noi magari anche se non è pronto l'abbiamo era nel fascicoli quarto abbiamo ma per la produzione scientifica se non se non dice quando fa la domanda per un trasferimento per un incarico semidirettivo diciamo
E non documenta e non produce e
Sappi che noi ripeto per quel per quella concorso non è non è documentata non potevano anche acquisirlo adesso mi pare insomma da me
Margherita pesano
Ma semplicemente ad Agata di mandorla dell'intervento del consigliere Smirne perché ricordo benissimo testa pratica rammentare rispetto alla al collega Mancuso e senza voler nulla togliere agli indubbi meriti professionali della dottoressa San Lorenzo la dottoressa Mancuso non soltanto ha lavorato all'università
Per lunghi anni in questo settore ma una produzione scientifica veramente impressionante siamo oltre il centinaio delle pubblicazioni
Sui su queste tematiche giuslavoristi che e inoltre da lunghissimo tempo al tribunale di Torino svolgeva le funzioni di appello lavoro che continuerà a svolgere destinata in Corte d'appello teneva a sottolineare queste perché non discuto minimamente gli eccellenti
Meriti della collega San Lorenzo però abbiamo esaminato attenta a mente i fascicoli e nella comparazioni la produzione scientifica della dottoressa Mancuso
Spettava sotto i profili che ha già riferito
Comunque ci sono c'è una tua richiesta specifica
Dal video mentre col
Dedurlo approfondimento insomma che si poteva contenere il breve termine non lo so se la la seconda richiesta
La questione era di un aggiornamento da qui a qualche ora uno al più a domani anche una radio per truffa e la richiesta di un cinema per verificare questo aspetto il giorno dopo di che se se non si dice che cioè la richiesta di rinvio nella
Pratica a domani chi è favorevole al rinvio della pratica domani Anzola
Rinvio della pratica Adornato
No rinvio della pratica domani
Ho
Edifici dirci
Chi è contrario alzi la mano
No
Chi si astiene
Allora labbra la proposta è approvata rinviata a domani dieci voti a favore nove contrari due astenuti
Andiamo alla praticati pagina quindi questa segnate a domani al PRA pratica di pagina ottocentotrentatré lire copertura di un posto di consigliere la sezione lavoro dalla Corte d'Appello di Trieste
Viene proposto il dottor Pellegrini che e nel prospetto il terzo però tenete conto che il la prima è stata già trasferita altrove il secondo ha revocato quindi sostanzialmente il dovrebbero esserci problemi
Pagina ottocentotrentasette copertura di uno dei due posti di consigliere della Corte d'appello di Roma
Viene proposto il dottor Scorsese nel sospetto lo trovate al sesto posto però vedete se vedete tutti quelli che precedono sono stati trasferiti o hanno revocato
Quindi è sostanzialmente il primo a pagina ottocentocinquantotto copertura di uno dei due posti di consigliere alla Corte d'appello di Roma anche qui viene proposto il dottor Pignatelli che ottavo nel prospetto ma per eccetto diretto trasferimenti eccetera e il primo da valuta a pagina ottocentottantasei copertura di un posto di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Caltanissetta viene proposto il dottor fa di che sicuramente il primo della graduatoria
A pagina ottocentottantotto copertura di un posto di giudice del Tribunale di Firenze viene proposto il dottor Menchini quarto nel prospetto ma sostanzialmente il primo
Sì lei ha appena protesta praticati cui era relatore consigliere Di Canio evidenzio non sa se lo vuole dire consigliere di fanghi su questo trasferimento ordinario io anticipò che il silenzio e penso che la commissione sia d'accordo e ritorno in commissioni per rivalutare il merito in quanto dopo la proposta
E arrivata sia una nota del Procuratore della Repubblica sia la richiesta del sostituto che aveva vicina elementi accettato macché per sopravvenute documentate ragioni di servizio chiede di polenta che si è rivalutata opera della terza commissione il mantenimento della trasferimento esistenti proposito altrimenti non formule venga richiesta già un precedente specifico della Terza Commissione dell'anno scorso caso Frezza
Il trasferimento dalla procura di Trieste ad altro ufficio
In cui abbiamo accolto la revoca tardiva diciamo così della richiesta di trasferimento per ragioni di servizio quindi impregiudicata la decisione nel merito che la terza commissione nella nuova posizioni ripianati hanno tali chiederei ritorno in Commissione per prendere visione di questa fax è arrivato quando era già stato fermato all'ordine del giorno
Siete d'accordo per il ritorno in Commissione allora questa ritorna in Commissione andiamo a pagina ottocentonovantuno foto posto di giudice del Tribunale di Kyoto Foggia viene proposto il dottor viola che il primo nel prospetto
A pagina ottocentonovantaquattro copertura di un posto di giudice del Tribunale di la Spezia viene proposta la Perazzo la dottoressa Perazzo che e terza ma nel prospetto ma sostanzialmente la prima a pagina otto cento novantotto copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale di latina
Viene proposto il dottor per Heenan lì che trovate al ventunesimo posto nella al prospetto allegato però tenete conto che il dottor per inediti
A un punto per ricongiungimento ai fini dell'unità familiare
E due punti per essere stato in sede disagiata quindi questi tre punti aggiuntivi gli consentono di scavalcare molti altri colleghi
Siete d'accordo
è approvata pagina novecento otto copertura di un posto di giudice del tribunale di trombe e Treviso viene proposto il dottor CD otto che terzo ma sostanzialmente e il primo da valutare
A pagina novecentoundici copertura di uno dei due posti di giudice del tribunale di Varese viene proposta la dottoressa pervenuta che e si fondava prima da valutare
A pagina novecentoquattordici copertura di uno dei due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze viene proposto il dottor jeans laggiù Gentle lì anzi la dottoressa Jim Prodi che quinta
Tenete conto che la l'unica che la precede nel prospetto né il quarto
Però non può godere del punto aggiuntivo che idea e conferito laggiù Agim Dori per le stesse funzioni per le funzioni
E quindi anche qui non ci sono problemi
A pagina novecentodiciassette coperture imposti sostituto procuratore della Repubblica Tribunale di Salerno viene proposto il dottor Lomastro che il secondo ne prospetta sostanzialmente e il primo prima di tornare indietro tra le varie vi segnalo che da pagina novecentoquarantatré in poi vi sono una serie di proposte di costituzione e resistenza in giudizio che riguardano ricorsi proposti rispettivamente da Miglio uccida Ayala Valva dell'denunce Bisignani
Addimandi Roberti Ledda e di pizza
Suggerirei di approvarle tutte anche perché probabilmente devono essere mandate lei i documenti all'avvocatura tempestivamente
Da
Per D'Ayala Valva il diamo atto che il presidente vera sia assente
Tutti gli altri sono
Ha trovati d'accordo
E allora torniamo indietro pagine cinquecento cinquantasette
Copertura dice quindici posti di Consigliere della Corte di Cassazione qui non so il relatore mi sembra che sia Di Cagno e così e allora e o opportuno che violatore illustri la proposta
Sì Presidente
Io in realtà più che una illustrazione diciamo di merito sulle singole posizioni riservandomi ovviamente di rispondere ad eventuali osservazioni sul merito delle proposte mi limiterei a fare una diciamo relazione sul metodo seguito dalla commissione
E mi permetterei di chiedere al vicepresidente intanto ma insomma tutti i colleghi di consentirmi e di trattare quindi congiuntamente tutte le quattro pratiche che vengono oggi all'ordine del giorno che riguardo la Cassazione e cioè anzi quindici posti e l'ultima delle quattro pratico perché abbiamo prima le pratiche che si riferiscono addirittura concorso novantanove di quattro posti applicato procura generale
Quattro quattro posti applicati d'appello Corte di Cassazione un posto applicato il tribunale Corte di Cassazione
Dico questo perché le pratiche sono inestricabilmente intrecciate
Se vi guardate le proposte vedrete che vi sono una serie di nomi che ricorrono in tutte le quattro pratiche
Di talché inevitabilmente nella motivazione si è dovuto dare atto per esempio di quanto formalmente ancora lo avvenuto e cioè per esempio che il concorrente Di Cagno risulta già proposto in altro concorso in realtà l'altro concorso sono diciamo i concorsi stesse di cui stiamo parlando
Quindi non a caso la commissione ha esaminato queste PRA quattro pratiche non solo nelle stesse sedute ma in realtà congiuntamente
Visto che diciamo l'equilibrio che si è formato nelle proposte inevitabilmente potrà essere alterato laddove diciamo qualcuno non di tutti i magistrati concorrenti ma qualcuno di coloro e sono tanti
Che
Ricorrono come domande all'interno dei quattro concorsi possa essere assegnato a un posto o una quindi intanto chiederei che facciamo un'unica discussione e questo significa anche che
Ecco vorrei che tutti i colleghi lo guardasse un attimo proprio le proposte per rendersi conto che per carità non sto facendo del terrorismo psicologico ma è inevitabile che se qualche pratica di qualcuna delle quattro pratiche deve tornare in Commissione perché così riterrà il plenum
Tutti devono tornare in Commissione perché inevitabilmente i nominativi sono intrecciati all'interno delle quattro delle quattro proposte ripeto questo non vale ovviamente per tutti proposti però vale come vedrete come potrete controllare per molti proposti
Detto questo chiedo naturalmente diciamo
Chiedo scusa al plenum se ecco magari si potrà avere la non tanto nella relazione quanto nella lettura delle proposte il senso ma solo il senso di una apparente approssimazione delle motivazioni ecco tenete presente che in questi quattro concorsi abbiamo dovuto esaminare quattrocento quarantasei domani
Quattrocento quarantasei domande che abbiamo esaminato sostanzialmente nell'ambito di un mese per cui io ecco devo intanto ringraziare particolarmente in ma i magistrati segretari della segreteria
Il dottor Gentili e devo dire soprattutto il dottor presa perché quello che ha curato in particolare questa pratica queste pratiche perché lo sforzo che è stato fatto e e davvero eccezionale quindi vi pregherei di tenere in considerazione questi numeri questi grandi numeri nel momento in cui dovreste muovere censure non già almeno la proposta naturalmente quanto alle motivazioni che al limite spero di no ma potranno sembrare forse eccessivamente sommarie
Per quanto riguarda i criteri
Ovviamente questi sono i criteri adottati con riferimento a tutte e quattro le pratiche sto parlando dei quattro pratiche insieme quindi
Allora per quanto riguarda le attitudini i criteri utilizzati sono naturalmente quelli che ritengono che la circolare
E in particolare quello che ci richiede l'individuazione di eventuali specifiche
Idoneità alle funzioni di magistrato di Cassazione
Ovvero di magistrato ha detto la procura generale
E queste specifiche e attitudini sono individuato dalla circolare nella propensione allo studio la ricerca e nella cura particolare che viene messa della motivazione delle sentenze
Di talché la Commissione come sempre fatto in precedenza a inteso valorizzare soprattutto per quanto possano essere criteri ovviamente opinabile diciamo il dato delle pubblicazioni scientifiche monografie articoli relazioni a convegni
E il dato delle sentenze il numero e della qualità delle sentenze pubblicate ovviamente pubblicate su riviste di un certo livello
Infine con riferimento all'attitudini specifiche è stato valorizzato il dato parte qui particolarmente diciamo così evidenziato proprio dal presidente della che ci ha fatto l'onore di partecipare ad alcune delle nostre riunioni il dato del pregresso positivo esercizio di funzioni collegiali visto che indubbiamente questo è una una una attitudine diciamo l'attitudine alla Camera aveva l'abitudine la camera di consiglio eccetera che dobbiamo tenere particolarmente presente
Per quanto riguarda il merito è stato valorizzato
L'impegno del magistrato desunto dalla la dalla laboriosità e come voi sapete quindi desunto dalle statistiche
Che come tutti sappiamo dicono spesso molto poco ma per quel poco che possono dire e la Commissione ha cercato di tener presente questo dato
Per quanto riguarda il sistema di punteggio ecco soprattutto questo mi preme indicare ai colleghi
Tenete presente perché
All'interno del punteggio complessivo un peso rilevantissimo non rilevante e dato dal punteggio di anzianità
Quindi pregherei i colleghi che nel resto d'intervenire da non banalizzare diciamo da mandare a comparazioni tra il magistrato Di Cagno per esempio il magistrato Tossi Brutti sulla base del punteggio finale
Di Cagno avuto dodici Tossi Brutti avuto undici ma Tossi Brutti notoriamente molto dato indicando come possibile cioè e allora per anche facilitare il lavoro del plenum purtroppo l'abbiamo fatto soltanto per la pratica di quindici posti che da quella più complessa nella motivazione troverete che abbiamo indicato non solo il punteggio finale
Che viene attribuito donna riproposti ma oltre che ai proposti a tutti coloro che probabilmente potevano potrebbero essere considerati papabili diciamo
A oltre al punteggio finale tra parentesi abbiamo indicato il punteggio diciamo Casella per casella cioè titolo per titolo
Per semplificare il vostro lavoro partendo dal primo Paese al dottor Lattanzi voi trovate il primo punteggio attribuito e quello per attitudini
Il secondo punteggio che soltanto eventuale e il punteggio aggiuntivo per particolari funzioni esercitate o presso la Corte costituzionale o presso la Corte di Cassazione o presso il CSM
Il terzo punteggio terzo secondo a secondo se compare un bel punteggio aggiuntivo e quello per merito e l'ultimo è il punteggio di anzianità punteggio di anzianità come vedete ha un peso diciamo rilevantissimo e di quindi inevitabilmente pregherei di tener presente perché la commissione non poteva valutare in astratto diciamo le do
Per consigliere di Corte di Cassazione non siamo andati oltre il l'accento ventisettesima domanda dell'attribuzione del punteggio visto che tutti coloro che presentano un punteggio di anzianità inferiore appunti tre
Pur attribuendo loro il massimo del punteggio possibile
Non potrebbero mai scavalcare coloro che li precedono
Abbiamo soltanto valutato per colpa al centoventisette scalda dal numero centoventisette in giù soltanto quei magistrati
Che potevano godere del punteggio aggiuntivo perché col punteggio aggiuntivo naturalmente per aver prestato fusioni o presso la Cassazione ha presso la Corte o presso il CSM
Potevano scavalcare chi chi li precedeva ripeto di tutto questo troverete puntualmente indicazione seppur sommaria
Bella prima motivazione le motivazioni coi degli altri posti sono fatti in maniera un po'più schematica
Non siamo purtroppo non abbiamo fatto a tempo a riprodurre qui i punteggi differenziati per per Casella per casella nella proposta poi naturalmente ritroverete ovviamente
Invece nei parametri è inutile dirlo
Quindi dalla dalla diciamo dal complesso di questi punteggi e naturalmente verificato
E contestualmente coloro che in base all'attribuzione di questi punteggi avrebbero potuto essere proposti
Noi abbiamo indicato quindici nomi escludendo naturalmente coloro come azioni scritto e come dovete necessariamente
Come potete vedere diciamo facendo una comparazione necessarie tra le quattro proposte coloro che poi però potevano essere nominati o magistrati applicati d'appello o magistrati applicati di di tribunale ovviamente logicamente viene prima la pratica dei magistrati di Cassazione perché naturalmente chi poteva farcela a essere nominati nettamente magistrato di Cassazione ovviamente avrebbe preferito questa soluzione quindi abbiamo ritenuto di non chiedere neanche se vi erano preferenze in questo senso
Quindi questo è il metodo di lavoro diciamo che abbiamo utilizzato i nominativi li trovate tutti indicati
Non so l'unico l'unica cosa che vorrei aggiungere forse Cuesta abbiamo ritenuto di evidenziare
Nella proposta di quindici posti di Consigliere di Cassazione come tutti coloro che avevano riportato
Il punteggio utile di undici palestre proposti utili naturalmente non in assoluto ma relativamente con riferimento alla proposta dopo aver avanzato poi dopo aver deliberato questa proposta in Commissione è sopraggiunta una revoca
Quella del dottor Dell'Orco e a seguito della revoca si trova quindi proposto il primo di coloro che erano stati non indicati con dieci punti e mezzo complessivi perciò il dottor Claudio Vitalone
Anche di questo e quindi della revoca intervenuta e della proposta Vitalone come la prima di coloro che avevano riportato dieci punti e mezzo
E dato puntualmente atto in motivazioni naturalmente immagino che vi saranno delle richieste di chiarimenti però io a questo punto preferirei
Piuttosto che soffermarmi analiticamente sul curriculum di tutti quattro composti perché stiamo parlando
Di ventiquattro proposte forse sarebbe utile se vi sono dei chiarimenti che ho ho detto a Benigni per venti delle contestazioni eccetera che vengano dal dibattito eventualmente risponderò la replica ecco pregherei soltanto inviterei tutti a considerare questo che
Inevitabilmente diciamo così che possiamo in plenum portano decide tutto naturalmente però inevitabilmente il rinvio in commissione di una di queste quattro pratiche automaticamente non può essere fatto ci sono le altre perché noi della motivazione delle pratiche diamo atto diciamo di una serie di altre proposte che dobbiamo quindi Conte fare necessariamente nella stessa seduta ecco diversamente dovremmo modificare tutte le motivazioni indicare anche l'ordine e probabilmente le graduatorie
Di merito che dei proposti
Grazie iscritto parlare il Consiglio parziale prego
Presidente ringrazio intanto la Commissione per il lavoro complesso e articolato che ha svolto
Anche molto dettagliato il mio intervento sarà diviso in due parti uno soltanto ricognitivo è una richiesta di emendamento in giù aggiuntivo che formulo anche a nome dei colleghi Spataro e Natoli soltanto per un chiarimento del nella parte relativa alla motivazione della proposta relativa al dottor Zagrebelsky
Si tratta soltanto di chiarire che egli proveniva da un posto che è stato soppresso
Il testo della emendamento aggiuntivo che adesso le sto per per trasmettere e di consiste in un periodo che adesso leggerò e che va inserito io propongo prima dell'ultimo periodo della motivazione ma potrebbe anche essere messo come ritenuto opportuno anche la parte finale del motivazione si dato tanto i chiarimenti il testo è il seguente
Inoltre il candidato già procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Torino ufficioso per scusate soppresso ex lege andrebbe a ricoprire una posizione più avente a quella già rivestita ai sensi del punto ventitré paragrafo quinto titolo un primo la circolare c'è sempre ma degli esperimenti mi pare soltanto una ricognizione
Utile anche ai fini della decisione
La seconda parte dell'intervento riguarda invece la proposta relativa il CIPE quindici posti
Di Consigliere di Cassazione ed è relativa acque alla proposta
Effettuata dalla Commissione in favore del Consigliere Vitalone
La richiesta che viene fatto dal mio gruppo precedo sottoscritto dal Consigliere Natoli dal consigliere Spataro
è che la Commissione di banche quindi è una richiesta di di messa in Commissione soltanto per il posto relativo al consigliere di talune quindi decideremo oggi su quattordici posti lasceremo in sospeso la decisione su un posto all'esito di questa certamente supporre questo per chiedere in relazione al fatto che la commissione probabilmente ma tenuto conto una valutato l'esito della del giudizio del noto giudizio conclusosi a Perugia relativamente all'omicidio Pecorelli nel nell'ambito del quale il consigliere Vitalone
Pestato sotto dall'imputazione di Pirlo riguardava
Per non aver commesso il fatto ma con una motivazione che ormai è stata depositata che sicuramente richiede un'attenzione da parte della commissione perché certamente i fatti che sono stati ritenuti accertati dalla dalla corte d'assise di Perugia
Dando un'ombra
Getta un'ombra sulla figura professionale del dottor Vitalone che richiede certamente una votazione ai fini dell'ufficio che verrebbe in questo oltre questo oggi conferito
Soltanto ai fini di renderci conto di quello che sto per dire che sto dicendo nella sentenza si individua una relazione fra il dottor il consigliere Vitalone
E esponenti della banda della Magliana sotto vario titolo
E soltanto per citare alcuni passi di questa sentenza che naturalmente sarà poi la Commissione a valutarla secondo la nostra proposta nelle conclusioni la corte d'assise così si esprime
Pur sussistendo un valido motivo e la prova di rapporti tra Claudio Vitalone e la banda della Magliana in persona di Enrico De Pedis
Poi con continua i suddetti riscontri Bob Dole non sono sufficienti per la condanna in altra parte della stessa sentenza nel descrivere il contenuto di questi rapporti la Corte d'Assise così si esprime
Dando un giudizio l'impiego degli stessi avendo prima analizzato con estrema attenzione tutta una serie di fatti che riguardano appunto la sussistenza dei detenuti
I rapporti tra il consigliere Vitalone e per la banda della Magliana quel ferimento alcuni episodi anche di una in particolare un lusso del paese che con riferimento al a fatti IP una certa gravità
La Corte d'Assise così se perché si esprime e si sono uno schizzo di fango tra virgolette
Che rimarrà attaccato alla persona di Claudio Vitalone
Non trovando alcuna giustificazione se non il rapporto in poco a dir poco poco chiari non chiari
Che un magistrato Repubblica italiana un senatore che ha rappresentato l'Italia all'estero intrattenga rapporti con esponenti di spicco della Maremma malavita organizzata romana ora io non vorrei leggere altre paste la sentenza ma credo che l'accertamento che dovrebbe compera commissione quello di vedere se nell'ambito di queste di queste del ricostruzione del fatto così come effettuata dalla corte d'assise d'ordini Perugia
La mia sentenza che ancora non è definitiva
Che comunque tratteggia in nel modo abbastanza chiama personalità delle consiglia evita come se questi fatti possono comunque incidere sulla votazione anche in termini di attribuzione di punteggio che oggi viene effettuata la sentenza ovviamente pubblica potrà essere acquisita
Dalla commissione potrà essere realizzata osserva ancora penso che esistono ancora procedimenti disciplinari pendenti parte dei quali hanno rilievo anche questa vicenda che non credo che siamo tutti esauriti quindi anche sotto questo profilo la Commissione dovrà fare una volo una valutazione quindi la richiesta del sottoscritto e quello dei consiglieri atomiche Spataro è nel senso di rimessione in Commissione tipiche della della patria soltanto per un posto relativamente alla posizione del Consiglio evitano Vitalone
Se non dovesse essere accettata questa proposta noi faremo delle proposte alternative
Cioè proporrò in proporremo dello post alternativa Furet di altri candidati allo scopo di proporre al posto in consiglio Vitalone altri magistrati non riteniamo più adeguata
E in particolare sottolineeremo la posizione del dottor Severini al quale inopinatamente sono stati attribuiti nella valutazione punteggi inferiori a quelli che lo stesso tutto se vendi ha già ricevuto lo stesso Consiglio fino a Malibu concorsi
Quel che sit in evidentemente la commessa è la è ragionevole pensare che la commissione ho spiegato prima ho sbagliato adesso
Mi pare che non vi sono altri altre richieste perché io mens solleciterei la la presidenza naturalmente a decidere sulla questione del mio commissioni questo posto perché altrimenti alle bisogna un tempo materiale per la stesura dello posto della diva per consigliere Severini
Potrebbe essere anche un tempo molto molto limitata tipo dieci minuti
Per quanto riguarda il l'emendamento per il dottor Zagrebelsky io faccio pervenire il consigli pazienza che la proposta di rinvio in Commissione va trattato insieme con meriti o nuovo osso
Col medico cioè lo Molaro ha una sua autonomia don Puglisi del regolamento quindi comunque partecipare alla discussione per metterlo in votazione la richiesta o molto
Iacopino cavallo
Grazie presidente
Anch'io devo esprimere il mio apprezzamento per il lavoro svolto dalla commissione ho avuto la fortuna di partecipare alle valli riunioni so quanto sia discusso quanto sia approfondito
La varie ogni in singola posizione
Che tutto sommato si è arrivata la formulazione di di proposte e chiede sono convincenti quindi sono favorevole e nulla ho da obiettare per quanto riguarda alle proposte che riguardano il dottor Lattanzi la dottoressa porto il dottor Manson tutto Toffoli con la dottor Franco dottor Amoruso dottor Conte dottor Fiandra corso
E il dottor Praga Beschi Fantacchiotti Vaudano in Martinica Trombetta
No no non so che abbiamo ancora molto lavoro da svolgere quindi non voglio dilungare tagliato dettagliatamente sulle singole posizioni si tratta di magistrati che noi gran parte conosciamo
Magistrati di riconosciuta professionalità molti di loro tutto comanda su più popoli già nessun applicati presso la Corte di Cassazione
Quindi alcune pitture sono applicati di appello anzi Paci tutti sono sfilati appello dalle tutto Toffoli quindi di fatto partecipano alle udienze e quindi svolgono le funzioni di legittimità
Il loro sentenze sono sentenze apprezzate dai tutti magistrati dal Foro dai gli operatori del diritto quindi inutile aggiungere qualcosa a quanto già stato illustrato nelle motivazioni
Non non concordo con la Honda la proposta per quanto riguarda la posizione del dottor Bruno spagnolo russo
Io qui ho già una preparato una proposta alternativa perché ritengo occhielli attitudine del detto magistrato non siano state apprezziate così come si sarebbe
Punto
Il dottor dalla Spagna Musso con me possiamo può apprendere dalla lettura Stella motivazione si trova in Cassazione come applicato da molto tempo
E precisamente è stato prima applicato di tribunale mi sembra dalla novanta e poi dagli applicato di appello svolge l le sue funzioni magistrato applicato va in udienza quindi presso la prima sezione civile della Corte d'perché è una direi la sezione più prestigioso delle sezioni più prestigiose della corte di
è un magistrato apprezzato stimato e attenti se riportandomi a quanto già chiarito dalla consigliere Di Cagno
Sì Rizzato che è stato molto valutato dalla tenuto presente dalla commissione del prezzo d'esercizio di funzioni collegiali e si trova realizzato pienamente per quanto riguarda il dottor Spagna Musso perché esercita audizione di legittimità
Va in udienza non so quante sono le udienze che fanno crediti applicate le faccio due per il presidente della quindi va l'udienza da dal da da quando è stato nominato applicato di appello conflitto di funzione d'appello va in udienza scrive sentenze sentenza che sono stati pubblicati ed apprezzato
Il magistrato e laborioso il magistrato anche pro a una produzione scientifica che secondo me deve essere tenuta presente
Perché abbiamo già fatto rilevare e come ci sia per l'esercizio di funzioni collegiali e precisamente questa attitudine questa
Alla controllare esaminare i vari ricorsi quindi a vedere quale sono Imu tipiche possono essere possono dare luogo a termini tutti a della della sentenza oppure adatto all'accoglimento della del dell'impugnazione
Dicevo che e il nei confronti del dottor Pagni Musso si è anche vi sono alcune pubblicazioni pubblicazione che devono essere
Estinti
Certo non sono molte perché il magistrato
Impiega il suo lavoro giustamente come dovrebbero fare Monti testamenti nella lavoro giudizi giudiziario scrive sentenze approfondisce le varie questioni che devono essere trattate in camera di consiglio in modo da dare i suoi contributi alla definizione alla decisione finale
Ed è lì che il dottor la Spagna Musso è stato anche
Presso l'università
Presidente chiedo scusa ma qui tutti questi dei fogli quel singolare mica è una confusione terribile la lo stavo dicendo che il dottore Spagna Musso
E stato ha avuto l'incarico di insegnamento quale professore a contratto per un corso in materia di tutela dei beni ambientali e culturali presso la Scuola di specializzazione in diritto civile Università di Napoli
E questa con le attività didattiche svolta e poi a avuto anche dei contratti di collaborazione negli anni seppure lontana settanta settantacinque presso la cattedra di diritto privato della stessa università cioè praticamente questa alle pregressa attività è importante
Perché dimostra la preparazione Prato come questo magistrato sia arrivato come applicato di tribunali prima poi somme
Come sia rimasto come applicato di appello in Cassazione dopo aver svolto questa intensa molta attività a anche a livello questo punto università
Quindi io ritengo che lei il punteggio dato il dottor Spagna Musso per attitudine un punteggio di quattro sia peggio che il nonno rispecchi pienamente le sue capacità professionali quindi nella mia proposta alternativa e nel senso di portare questo punteggio per attitudine da quattro a quattro e mezzo
A questo quattro questo punteggio si deve aggiungere il il punto no
L'avverbio Raquel dal dottor Spagna Musso e applicato di appello di antistress eccezioni di funzione presso la Corte di Cassazione
E quindi il conteggio finale il dieci e mezzo viene ad essere elevato ad un dice e quindi io ritengo che così facendo il dottore Spagna verso debba essere proposto verrà il quindicesimo posto per il posto di consiglieri della corte di cassazione
Per quanto riguarda le osservazioni fatte le richieste fatte dalla dal dottore no Ippolisto parziale al consigliere Ippolisto parziale
Devo dire questo io non no pongo in discussione il punteggio che la commissione ha ritenuto di attribuire al dottor Robbie Tallone
Io ritengo soltanto utili altri magistrati soprattutto dopo Spagna Musso che da nove anni inapplicato presso la Corte di Cassazione
Ed è più DC e da cinque anni va in udienza insiemi con il consigliere di Cassazione presso la prima sezione civile
Meriti Tundo un punteggio superiore a quello che gli è stato attribuito come attitudine quindi no no cinque ma cinque Armstrong
A
Prego
Pensavo che mi centrista
Quindi io ritengo che la richiesta del dottor Rocco dal consigliere Ippolisto parziale non no non abbia più ragioni di essere perché qui c'è un'onda di ritorno in Commissione perché c'è questa proposta alternativa relativa al dottor Spagna Musso pagato magistrato che viene a superare quella quella valutazione che si dovrebbe fare non a seguito della pubblicazione della motivazione della sentenza
Del procedimento che la riguardato a
Per quanto riguarda quindi c'è qui la mia proposta appena continuiamo ad avere per quanto riguarda questo per quanto riguarda il consigliere di Cassazione mi sembra che bisogna anche parlare degli altri posti di applicato non ho nulla da dire condivido pienamente le scelte fatte soprattutto per quanto riguarda indotti la dottoressa Chiarini la il dottor Rota insomma gli attentati di appello se vengono essere propone sono magistrati che lavorano in Cassazione il presidente della di conoscerli apprezza li stimiamo tutti e quindi potranno continuare andando in udienza quel lavoro che già egregiamente Mutu svolgono attualmente
Rossi
Sì anche una innanzitutto un'informazione preliminare dobbiamo discutere tutte e quattro le pratiche cioè il mio intervento è differito solo alla pratica di cassazione a tutte e quattro perché la relazione di D'Alema
Per tutte
E così ha parlato anche la collega io sono d'accordo
Sono d'accordo con lei non solo io ho quattro pratiche all'ordine Giorgio noi collegamento è stato opposto dal relatore Roma lo considero Lazio volevo solo sapere perché se no per per evitare di allora
Io di Robottom brevemente che raramente si può apprezzare così pienamente con la sola eccezione di cui dirò il lavoro di un relatore di una così problemi che presidente della che qui insomma
Io per una volta immagino che davvero ci possa essere gratitudine da parte della corte di cassazione per la qualità i magistrati che stiamo mandanti occulti privilegio di conoscere quasi tutti
Sì
Infatti è è anche il poi passando andando no no
No ecco ricorda Presidente quello che lei dice adesivo nel senso che per e quindi lo sforzo che dobbiamo fare appunto rimanga perché davvero davvero scorrendo questi nomi
Si comprende come una di quelle infornate che insomma non dico che fa guadagnare perché la Corte non ha bisogno di guadagno normale ma che comunque consente alla Corte una serie di apporti straordinari a partire dai primi
Nomi della lista sono dei maestri come Lattanzi come Zagrebelsky fino a tutti gli altri alcuni dei quali hanno già lavorato presso presso il massimario della Cassazione fornendo vietare apporti di riconosciuto valore quindi io e la mia valutazione e ampiamente positiva per il lavoro che è stato fatto e terre come dire il guadagno che la corte può fare in termini di intelligenza e di professionalità
E anche mi conforta sì contrasti che sempre caratterizzano le nostre discussioni
Se questa diciamo ampiezza di riconoscimento intorno a questi nomi significa che quando ci sono dei valori veri possono essere quasi unanimemente riconosciute unanimemente riconosciuta detto tutto questo anch'io devo esprimere una sola perplessità che poi si può tradurre anche in un certo punto la commissione ha lavorato in un momento in cui non era ancora noto iridato nuovo che è stato evidenziato la collega sanzioni ha lavorato in un momento in cui consigliere Vitalone era stato assolto naturalmente questo elemento che non può che essere come dire accolto con soddisfazione come ogni assoluzione da accuse gravi ma non era nota la motivazione la sentenza è la soluzione aveva una formula diciamo come è naturale come del resto la formula molto
Allora nel frattempo è accaduto qualcosa di nuovo di cui il Consiglio non può comprendere a una motivazione che molti di noi dovrebbero leggere e valutare di evitare insomma no naturalmente anche alla luce degli atti perché insomma parliamoci chiaro se c'è una motivazione di sentenze di aziende che dice che c'è consigliere un potenziale consigliere intrattenuto rapporti con la malavita credo che insomma questo non possano essere oggetto di approfondimento di valutazione da parte nostra libera e diviene del contrario ecco mi meraviglierebbe
E che proprio in un elenco così positivo noi non teniamo conto di io allora dico due cose in punto di diritto c'è stata una prima proposta di ritorno in Commissione
Io credo che in teoria io rinvia il testo differenze il piano che magari lo facciamo una delibera che ci cancella Rutelli allora interi ma forse questo è praticabile perché e la quindicesima posizione perché sarebbe possibile in tutte le altre motivazioni una sorta di prova di resistenza operative ed è vero che collega Vitalone ed incivile un certo punteggio per quattordici volte insomma no
Però è anche vero che in quel momento diciamo non abbiano interesse a cambiare quella motivazione perché in quel momento il la sua posizione soccombente rispetto ad altri quindi
Anche quel punteggio è l'assenza di riferimenti agli elementi nuovi potrebbe essere come dire assorbito dalla prova di resistenza mentre invece il consiglio potrebbe affrontare ex novo
Tutta la posizione rivedendo anche il punteggio di Vitalone se necessario Vilar del quindicesimo questa è una possibilità che io non non mi nascondo ha però gli aspetti che devono essere approfonditi e probabilmente gli aspetti anche problemi
Per cui tutto sommato io preferirei che il consiglio invece già oggi se ci sono delle proposte alternative a Vitalone anche alla luce di questo dato luogo lei formulasse Illy Bottazzi magari con un emendamento relativo a posizioni di terrore che corre lungo tutta la motivazione
Questo poi si vedrà come tecnicamente tradurre in atto quella che comunque limpida determinazione che il consiglio fu assume questo come ho detto per quello che riguarda le nomine ecco di consiglieri di Cassazione Tel brevemente per quello che riguarda i magistrati cady bianco la procura generale della Cassazione io voglio esprimere lui
Una considerazione io ricordo che
Alcuni mesi fa in occasione di altre nomine alla procura generale ci fu come dire un contrasto contrasto non sul valore Iacoviello che io ho sempre riconosciuto e che il Consiglio elevatissimo
Ma ecco sui tetti io ricordo di aver detto a proposito della nomina di accoglienza donna questo posto proprio
C'è un prima e un dopo insomma ecco io ottenuto le vite incrociate in tutto questo arco di tempo sono soddisfatto che il dopo sia venuto rapidamente
Credo che il valore Iacoviello deserte riconosciuto al punto che io devo dire scorrendo la motivazione provochi Iacoviello ha un punteggio di quattro virgola cinque per attitudine mentre altri magistrati dei nostri
Hanno un punteggio maggiore tratti ora io al momento non riesco ad immaginare che Iacoviello possa avere un punteggio attitudinale inferiore a chiunque del suo concorso nonostante che gli altri che
Che hanno avuto cinque cinque siano persone di grandissimo valore per cui il cinque cinque va bene
Quindi io propongo anche questo emendamento
Che per la posizione di Iacoviello dissidi attribuisca che già il primo quindi non sposta niente il punteggio di cinque virgola cinque vidi le attitudini anche perché sua monografia appunto
Proprio sulla corte di cassazione sul giudizio di legittimità e davvero stata giustamente citata della motivazione come un contributo di grande valore scientifico certo anche gli altri terza finocchi Viesti ha scritto delle cose pregevolissimo sui fenomeni di corruzione su tutta una serie di realtà quindi anche gli altri sono sicuramente di grande valore però io faccio questa proposta fermo l'impianto del valore di tutti quelli che sono stati nominati
Che ci sia questo vento si tratta di un emendamento semplicissimo da quattro virgola cinque cinque virgola cinque per errori
Ultima accolse
Che può portare
Io
Ma
Normalmente lo sapevo
Nel contempo è permesso OLAF per la sua attività il punteggio dato agli altri e per la loro attività alla corte costituzionale
è esso
Io mi rallegro del fatto che la perché tra l'altro devo divise da una prima lettura della circolare nonostante abbia a lungo ha prestato servizio alla corte
Non l'aveva considerato come attributiva di occulto perché si dice sicura no ma è fabbriche farmi spiegare si dice anzi questo verbale non me lo ricordo lo state dicendo
Io avevo sempre letto la circolare nel senso che si darà particolare rilievo all'attività svolta presso la Corte l'avevo letta come un titolo diretto a dare un particolare rilievo nell'ambito del punteggio attitudinale
Prendo atto di questo diritto è evidente nobili bello al nord per diciamo modifico a cinque a cinque
L'abbia proposta di emendamento perché davvero ho sempre pensato che meritate
Il massimo interviene riconoscimento di attitudine anche uno di quei magistrati che magari alcuni dicono carattere spigoloso ma ce ne fossero tanti il intelligenze come ultima considerazione
Ultima considerazione a proposito dell'appello e in Cassazione anche qui
Io ho un solo rammarico in questa delibera che la posizione di Petitti non sia entrata in considerazione perché anche lui è un magistrato perché sicuramente per le attività che ha svolto e per il pregevole lavoro che sta facendo in Corte d'Assise lavoro difficile e complesso
Credo che meritasse un di essere di entrare in valutazioni non è accaduto io penso di poter dire che anche per lui
Ci sarà come ci è stato qualche anno qualche mese fa per gli accordi doveva avere un prima e un dopo perché altrimenti sarebbe un'omissione omissione grave ultima considerazione anche il magistrato che che Bach come magistrato di tribunale in Cassazione
E sicuramente uno dei più brillanti magistrati italiani e quindi anche in questo posto diciamo iniziale potrà dare un grandissimo contributo alla cura
Grazie
Biglietti prego
Sì faccio mio l'apprezzamento per il lavoro del relatore per il lavoro dalla commissione che certamente è stata
Un'impresa non facile
Fare questa scelta di questi quindici nominativo certamente dico subito non mi pare di poter condividere tesi del consigliere Rossi che questo esito sia in qualche modo un risultato
Smontabile mi sembrano posizioni che simul stabunt simul cadent perché certamente idea di cominciare la sfilata a fare a sfilare qualcuno per infilare a qualcun altro a parte che come mi pareva accennasse con una battuta il presidente vela credo che finirebbe di innescare una serie di veti incrociati che poi neutralizzare ebbe il lavoro della commissione che tutti tanto abbiamo apprezzato ma comunque certamente inciderebbe su un concorso in cui evidentemente i punti non possono essere in plenum in qualche modo manomessi quindi dico subito mi pare che la proposta della commissione vada valutata e e apprezzata in blocco
Per quanto attiene alla all'intervento e consigliere parziale a proposito del consigliere Vitalone
Dico che ci sono a mio parere rispetto alla sua richiesta di acquisizione della sentenza di Perugia due obiezioni pregiudiziale
La prima è che il cosiddetto caso Pecorelli è già all'esame della sezione
Disciplinare del CSM
E quindi questa è una vicenda che forma oggetto già di un'articolazione del consiglio e quindi in quella sede
Devono essere e riservate tutte le valutazioni e le considerazioni su quel su quel processo su quella vicenda e eventualmente anche sulla sentenza di primo grado
E seconda obiezione pregiudiziale che stiamo parlando di motivazioni di una sentenza
Ancora soggetta ad impugnazione e comunque una sentenza di assoluzione piena cioè parliamo di una sentenza per non aver commesso il fatto che l'articolo cinquecentotrenta prima parte
Quindi non ce per neppure riferimento al al secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta quindi siamo in presenza di una assoluzione
Assolutamente liberatoria
Quindi immaginare che le motivazioni di una sentenza ancora soggetti all'impugnazione ampiamente assolutoria liberatoria completamente possano rifluire
Sui criteri di valutazione che debbono presiedere ai concorsi di magistrati ai vari uffici mi sembra francamente una tesi ardita
All'esito di quella sentenza totalmente liberatoria il Consiglio superiore
La sezione disciplinare del Consiglio ha reintegrato immediatamente dottor Vitalone nelle sue funzioni dopo cinque anni di sospensione comminata fin dal novantacinque mi sembra che il Purgatorio sia stato ampiamente sufficiente per l'altro oggi discutiamo di una destinazione è quella della dalla Cassazione
Che era la stessa destinazione che sette anni fa la terza commissione del Consiglio aveva già deliberato parliamo del maggio novantatré e lì stiamo ottemperando in qualche modo ad un deliberato che la commissione adottò sette anni fa destinando esattamente questo magistrato al posto in cui oggi la commissione propone dopo quella lunga parentesi di destinarlo nuova allora
Ferme queste due obiezioni pregiudiziali che a me sembravano insuperabile
Debbo dire anche che una decisione diverso cioè la decisione di titoli in Commissione di apertura di istruttoria su questa sentenze sulle sue
Motivazioni finirebbe
Da un lato di ipotecare in qualche modo in questa sede un riesame delle posizioni dei concorrenti a quel concorso perché in qualche modo un'azione di questo genere anticiperebbe una intenzione di tener conto in sede di Commissione dei risultati quella sentenza aerei in violando criteri e regole che debbono presidiare i concorsi dei magistrati fuori di ogni garanzia di contraddittorio Pera consumeremo una interferenza Congo i lavori della sezione disciplinare
Terzo finiremo anche di interferire in qualche modo sui possibili esiti processuali di quella sentenza rispetto alla quale non sono ancora neppure cominciati a decorrere i termini terra l'impugnazione
Allora e io dico e concludo mi pare che pretendere di e rifare qui ori seguire un riesaminare qui dite del processo
Per come che è un processo è stato un processo politico
Stato un processo che per quanto attiene però la figura del magistrato che ci occupa ha escluso qualunque responsabilità di rilievo penale
Vogliamo richiesta a minare il caso Pecorelli ciò vuol dire dobbiamo riesaminare trent'anni della storia d'Italia
Vogliamo ripercorrere quella sentenza che parla del limite del della SIR di Rovelli dell'omicidio Moro di Ambrosoli di Sindona cioè vogliamo rimetterci ad aprire il libro su tutte quelle vicende io non credo francamente appena esaminare se e quel quei quelle vicende
Fangose tra virgolette hanno schizzato non hanno schizzato per usare l'espressione schizzi di fango cui possiede parziale faceva riferimento
Io non credo io non credo io non credo francamente che sia abbiamo detto stamattina che condividiamo tutti una logica di guardare avanti e di non guardare indietro non credo che il consiglio la commissione vostro articolazioni fare con una buona cosa pensando di riaprire quelli quindi io credo che ci siano tutte le condizioni perché la proposta la commissione venga votata nel suo complesso apprezzandone la l'equilibrio unità concludo con un'osservazione di opportunità
Anche ombre si volesse accedere all'attesi degli schizzi di fango
Ma io ricordo che il consigliere Vitalone oggi presiede in collegio penale della corte d'appello di Firenze
Ora
Ha prodotto più Conte dati statistici che hanno consentito un punteggio aggiuntivo eccetera eccetera
Una decisione negativa nei suoi confronti sarebbe una patente delegittimazione di un magistrato che stanno svolgendo come giudice di merito e presenti un collegio penale una funzione delicatissimo
Se anche fosse vera la tesi degli schizzi Elisa di fango certamente credo che
Visto che non stiamo discutendo nessuno propone di mettere fuori dell'ordine giudiziario consigliere Vitalone
Sia più opportuna una destinazione in Cassazione come consigliere come John incide legittimità che non una posizione di e giudice di merito il presidente di collegio penale quindi anche sotto il profilo dell'opportunità mi permetto di dire che la proposta della commissione è certamente una proposta ragione
Gallo
Presidente sarò brevissimo perché mi ero iscritto dapprima per chiedere un chiarimento al collega parziale ma l'emendamento mi sembra sostanzialmente descrittivo di una previsione di Phil colare quindi non ho assolutamente nulla in contrario e
Perché non la ricordava a memoria le circolari di gratuito controllarla e per il resto credo che avendo ascoltato i vari punti di vista
Oppure essendoci su singoli nominativi motivi di riflessione credo che la proposta abbia una sua compattezza che va rispettata in fondo
è stato un lavoro molto accurato della Commissione l'attribuzione dei punteggi mi sembra ineccepibile per cui credo che sia più opportuno approvare la proposta così come formulata eventualmente con l'emendamento del collega parziale
Pastore
Signor Presidente io
Vorrei raccogliere una
Quello che forse è una provocazione manca una cosa molto seria critica dal valoroso collega Vietti
A proposito di questa questione
Che ci sta occupando perché anch'io l'unica questione sta occupando perché io sono d'accordo nel
Recare il mio sono anch'io d'accordo nelle manifestare grande apprezzamento che tutti abbiamo manifestato per le scelte per il lavoro della commissione relatore in particolare
Mi occupo naturalmente naturalmente ovviamente della questione Vitalone
E dico che pozioni Vietti ha messo il dito sulla piaga
Come spesso gli capita e io credo intenzionalmente
Perché
Il fatto che un magistrato aree pur
Sia commensale quasi abituale di criminali sanguinari se è vero e causa di destituzione
E può essere sussunto sotto l'opportunità del trasferimento lo dico subito
Per abbassare il tono e riportarlo all'economia dalla decisione di oggi
Può essere sussunto sotto stress trasferimento in quanto contro indicazione al trasferimento e mi spiego
Finché i con celerità
Che Nori Allo stato dobbiamo ritenere
Non col non raggiunto dalla prova su queste frequentazioni
Fa il bungee strato in altra sede
Si pone prima di fondo e sarà esaminato dice bene Vietti e la sede competente conoscendo la serietà e il rigore la disciplinare Mutu
Che dopo aver valutato le prove in merito se sarà approvata questa contiguità
Camorristica criminale
Ci sia o non sia uscito un omicidio non mi interessa assolutamente a disciplinare dirà che la destituzione l'unica sanzione appropriata per questo caso non è dubito perché conosco la serietà della disciplina
Ma oggi noi dobbiamo vedere se sia opportuno che un magistrato a Repubblica eserciti nell'uomo dove
Dove avrebbe consumato questa contiguità
Ed ecco perché sono d'accordo con la richiesta
Di ritorno in commissione proposta parziale per il caso Vitalone
Perché occorre un approfondimento occorre una delibazione seria
Che non può ridursi alla citazione di qualche frase
è una sentenza ma va fatta esaminando la sentenza essi occorre anche gli atti che ne costituiscono il fondamento
Per esercitare il diritto dovere che a ciascuno a commissioni il rapporto la sua specifica funzione
Di scegliere in base ai fatti
Da una parte e in base al diritto fra l'opportunità amministrativa e la legalità amministrativa dalla
Rimane un problema è possibile fare questo
Senza rompere l'armonia di una deliberazione che non a caso
Da parte di chi mi contrasta viene definita tanto unica da non potere essere ecco separa consolidato che state svolgendo un intervento su un punto importanti vorrei che tutti quanti consideraste che ai sensi del comma quattro dell'articolo ventitré e quando devono essere assegnati posto più modesti di ufficio contestualmente pubblicati
Non solo ammissibili emendamenti alla proposta o le proposte che possono incidere sulla individuazione dei magistrati vincitore del concorso signor presidente mi sembra che impedisca anche il trasferimento in Commissione di una summa del signor presidente signor presidente che mi conosce da tempo e quindi conoscere
Il basso livello della della mia intelligenza e la mia cultura però in questo caso mi fa un torto
No perché mi stavo accingendo signora presidente a spiegare il mio punto di vista che credo corrisponda CIDA folla norma con la paranormale in questo momento cita perché stavo leggendo la parte della delibera che è separata
Che dice che suona così
Successivamente perché la Commissione aveva fatto questo blocco
Per cui non si può fare un non ci fossimo una pedina senza smuovere il tutto e quindici persone
Solo c'è sicuramente la commissione prende atto che il tal dottor Roberto Dell'Orco ha revocato vista
E conseguente e i sardi impone esaminato l'ordinanza Rita nel ruolo di magistrati che hanno riportato il punteggio di punti dieci e cinque propone il conferimento delle funzioni di cassa anzitutto Claudio Vitalone
Magistrato eccetera eccetera ai testi Lazio del medesimo la sua domanda
Da cui noi comprendiamo una cosa
Che la scelta di Vitalone non è una scelta collegata tutt'altro agli altri quattordici mesi
Ma è l'Effetto questo sì residuale
Dire una elencazione che vede i magistrati disposti per anzianità e che eliminato Vitalone se la Commissione etica eliminarlo pesa entrare altro magistrato perché altri sette hanno avuto dieci punti e mezzo
E si seguono in ordine di anziani
Per cui con tutto il rispetto perché il tempo all'autorità anche scientifica del presidente e fuori si stima che ho verso me stesso debbo dire che questa volta mi sembra di aver ragione perché non è questo il caso in cui una rimozione di uno dei membri degli elementi concorso possa turbare l'ordine degli altri questo è un caso in cui mi pare che abbia ragione parziale quando dice che si può stralciare la provincia di Vitalone
è ovvio che io dica
Che ove questo non fosse la consiglio data l'enorme gravità della questione sottesa a queste necessità di rinvio in Commissione Vitalone dovrebbe rinviare tutto
Con ciò dando dispiacere non tanto alla persona ovviamente al primo presidente ma la sua funzione e all'ufficio che Illy così bene rappers
La mia opinione è che in questo caso si può strappare perché non c'è un perché Milano non è stato comparato agli altri
Vitalone è stato scelto perché testa una categoria le persone del rimosso questo entra il suggestivo in ordine di anzianità in base a Ossuccio pretende qua il problema è uno solo approfondire la questione citata
Da parziale onde evitare per ora che un magistrato che è una sentenza della Repubblica di quel livello indica come niente di meno che contiguo autunnale più feroci bande di criminali tempestano questa città e non altri e venga qua e successivamente eventualmente per mandare gli atti alla commissione disciplinare perché rivaluti ai suoi figli e per altre ragioni grazie
E chi ha ideato
A questa per la diversità del momento della città secondo me non è condivisibile il problema è un altro è che quando si fa la valutazione e la valutazione comparativa si fanno non soltanto tra quelli che poi diventò no vincitori e risultano ma fra tutti quelli che hanno punteggio
Il discorso sa tuo è valido per quelli che non hanno preso punteggio non sono stati presi in considerazione
Il diete Vitalone e così tutti gli altri che hanno preso dieci punti e mezzo sono entrati nella valutazione complessiva
Allora o si legge in via autonoma come all'inizio di questa consigliatura qualcuna re anche sostituire il suo sostenuto lei singole posizioni e quindi si possono stralciare o come ormai è stato ritenuto mi pare anche darà il Regolamento
è una valutazione dico comparativa che comprende tutti quelli esaminati quindi è evidente che si può tranquillamente tornare anzi a questo punto poi faccio un intervento anche nel merito in commissione perché secondo me pur nello sforzo enorme fatta dalla commissione stessa vi sono vari punti che dal mio punto di vista non sono condivisibili interni di attribuzione di punteggi sono parecchie situazioni alcune suo per super valutate in modo anomalo rispetto al passato onestamente e qualche Donati invece pretermessa rispettata non è soltanto qualche qualche prevenzione c'è anche qualche super valutazione a mio giudizio i assolutamente insussistente
Comunque e ecco perché io a questo punto aderisco a alla richiesta di rinvio a giudizio di polista parziale li
Li rinvia nati rinvio al di rinvio in Commissione scusatemi di Ippolisto parziale ma nel senso ovvio generale come comunque in casa di ogni rinvio in Commissione per una rivalutazione complessiva
Mentre ritengo che non sia accettabile e che sia doverosa e necessaria la precisazione del nostro Presidente
Che è ritratto innovazione comparabile non può essere quindi rinviato solo un per uno di questi senza alterare la la valutazione comparativa
C'è nessun'altra posso aggiungere una cosa rispetto ai locali per cucire detto fin qui discorso il del ritorno in Commissione per punto è sempre più difficile pone anche perché in realtà noi abbiamo due proposte che sono cui quella delle Consigliere per così dire parziale e del consigliere
Gli a Cupido che in realtà prevedono la riformulazione derogatoria rispetto a a candidati che hanno avuto un punteggio superiore a dieci e cinque
Quindi e necessari lo rivalutazione anche rispetto a quelli che hanno avuto un punteggio più undici
Ecco ce lo lasci fare ritorno in Commissione editori come cioè perlomeno dovrebbe riguardare tutti i magistrati nella fascia degli undici del punteggio undici
Va bene non
Come consigliere Matteo
Metto richiamo pubblico diretto
Ma prego si o veramente residente a a proposito della interpretazione da dare alla norma regolamentare in discussione all'articolo ventitré e quarto comma
Insomma io vorrei dire con tutte le perplessità che certamente si possono nutrire in ordine a una disputa a tale disposizione che in realtà ciò che la la la la norma in esame tende a ed evitare e che un meno emendamento opposta scompaginare
L'assetto organico che che essi e creato dalla proposta formulata dalla commissione e quindi e giustamente l'articolo ventitré
Stabilisce che può essere presentata soltanto una proposta a alternativa cioè tale da recuperare quella organicità propria se la proposta è modificando naturalmente alcuni dei nominativi
Mi sembra che però le stesse e preoccupazioni che hanno ispirato la nella norma regolamentare poi non si rinvengano apposta
In relazione al ritorno in Commissione è stato qui richiesto per il primo dal consigliere parziale quando questo ritorno in Commissione riguardi una posizione residuale dico residuale ce la posizione ultima e sicché tale e separazione non è incide sulla sulla setto che è stato predisposto dalla commissione
Cioè mi sembra che anche dal punto di vista letterale
Direi che non sia possibile e quaranta in più riparate il ritorno in Commissione al all'emendamento che hip espressamente in indicato dall'articolo ventitré
Per quanto dicevo poc'anzi cioè appunto nel senso che implica emendamento di per sé non accompagnato no proporrà una da una proposta complessiva di carattere alternativo scompagina la scompagina l'assetto precostituito dalla Commissione quindi direi che sotto questo profilo la proposta di parziale possa essere accolta e direi che sia opportuno che venga ascolta
Perché insomma contrariamente a quanto ha detto il consigliere Vietti in conformità invece a quanto osservato dal consigliere Pastore anch'io ritengo quello con permanente che ne la pendenza di un giudizio dinanzi alla sezione disciplinare
Possa precludere al consiglio di accertare se oggi e questo trasferimento non venga a collidere con quella esigenza di imparzialità e indipendenza
Che viene richiamata proprio nella parte iniziale della circolare che qui trova applicazione così come non può o avere alcuna incidenza preclusiva il il non può aver ricettato invia un dispositivo di assoluzione perché abbiamo sempre detto ma in cui questo davvero in tante occasioni che una sentenza penale di assoluzione per teen una sembra sentenza disciplinare di proscioglimento possono pur sempre fornire elementi da valutare su un piano diverso da quello della illiceità penale per un verso e dalle li cita disciplinare per la quindi se mi sembra che davanti a espressioni
Così gravi certamente che vanno formano devono formare oggetto datazione quale quelle menzionate dal con pubblico del collega parziale con riferimento alla sentenza alla sentenza la Corte di Assise appare doveroso ma pare doverosa una valutazione
A tutto campo della una commissione in ordine al possesso futuri queste doti d'indipendenza imparzialità all'eventuale possesso o meno di queste doti da parte del consigliere Vitalone
D'Angelo
Presidente intervengo molto brevemente e non certo per entrare nel merito del della proposta per dare qualche indicazione su su come leggo io l'articolo ventitré punto quattro del Regolamento
Ai al fine di non vanificare il lavoro della commissione
Provo a ad essere molto riduttivo se ho ben compreso il senso del dibattito svoltosi fino a questo momento l'unanimità del Consiglio e per quattordici dei quindici proposta
Abbiamo sentito due indicazioni invece discordi
Circa il quindicesimo più quindicesimo ora abbiamo di vedere
Ferma restando che sarebbe una iattura consentitemi l'espressione un poco stravagante il ritorno in Commissione in questa pratica con una rivalutazione complessiva di tutte le posizioni questo significherebbe veramente voglio dirlo molto drasticamente come presidente della terza commissione e prorogare di un anno il nuovo concorso che c'è in Cassazione perché dovremmo ripartire io ritengo che la disposizione in questione consenta in ogni caso di vedere le proposte che sono state fatte dal consigliere parziale e dalla Consigliere Iacopino come proposte alternativi
E qui perché il Regolamento ha voluto evitare che dandole arrivando qui è una proposta per due per due magistrati ad un determinato posto ad un semplice emendamento spostasse l'ordine dei fattori in favore di un terzo magistrati ma qui no e abbiamo visto una accettazione della proposta nel suo complesso con una nuova valutazione per specifiche posizioni quindi si tratta di una proposta alternativa che conferma PRI quattordici quindici esimi non soltanto in senso quale quantitativo ma anche in senso qualitativo loro passo della Commissione e poi innova su un dunque quindicesimo d'altra parte che questo sia possibile è previsto dal regolamento che per facilitare questo tipo di meccanismo consente anche un rinvio della discussione
Quindi a mio modo di vedere se ci fossero problemi di individuare nella sua concretezza queste proposte alternative
Potremmo anche rinviare la discussione per consentire a queste proposte di essere come dire e elaborati in maniera interna questa consentirebbe di fare in ogni caso questo dovremmo votare voglio dire su tre soluzioni alternative ma se torniamo in Commissione addio copertura di questi posti con narrativa quindi io penso che un'interpretazione di questo tipo del regolamento ci consente di fare rapidamente e poi su quella che sarà il risultato della votazione basilari prego
Presidente villa prego
Solo per scongiurare i colleghi
Di accogliere la proposta del collega D'Angelo cioè cerchiamo di riconvocati di rinviare questa discussione per il tempo necessario per formulare una proposta alternativa
Solo in questo modo si nasce assume pertanto altrimenti rischieremo effettiva di tornare in Commissione e chissà quante che la Cassazione finalmente
Potrà vedere in parte integrati proprio organici
Infine Conso si può se si fa una proposta tra sostituendo quelli pochi nomi che pare non raccolgo unanimità forse si può giungere ad una conclusione positiva
Allora
Per per è chiarezza nell'ordine dei dei lavori io vi dirò come intendo il Regolamento
Io ammetto un pro richiesta di ritorno in Commissione in toto
Non ammetto la richiesta di ritorno in Commissione per una sola parte della commissione del proposta ammetto proposte alternativa
Questa
Una proposta alternativa quella della collega Iacopino è stato presentato quindi la l'ambito parziale ha preannunziato un sia pure in via subordinata una proposta alternativa io lo ammetto quindi è stata la messa
Stanno distribuendo quindi noi abbiamo allo Stato un richiesta che si di ritorno in Commissione se non ho capito se ho capito bene del collega Toro
Però di ritorno in Commissione di tutta la pratica
E che se le donne come suo diritto alla pratica
Non lo so io se ho capito bene io coi
A
No allora ho capito ma
Quindi non c'è una richiesta di rito con
No no Ippolisto fa una richiesta di ritorno come niente io sostengo ventuno
Cardinale capito bene c'è una differenza netta dichiarazione di voto sulla proprio sulla proposta di rinvio in Commissione visto che la norma non so se c'è mi era sembrato di capi
Dire però avuto siano
Verrà eccetera dolce allora non c'è la richiesta di ritorno in Commissione silente sì faccio una richiesta di rinvio in Commissione se dovuti uno ragione in tutta la proposta del dai allora
Prendo atto che che lei ha dichiarato inammissibile se l'avesse detto forse prima avrei potuto anche indirizzare la con e chiarire questa proposta a me sembra che la difficoltà di valutare il profilo del consigliere Vitalone senza un approfondimento istruttorio che ho chiesto in rende particolarmente disagevole poi l'attribuzione del punteggio al consiglieri Vitalone
Sì che mi mette nelle condizioni di input non poter valutare quale punteggio attribuito al consigliere relatore di di Vitalone quindi sembra pregiudiziale comunque l'approfondimento in Commissione io sono pienamente d'accordo con le preoccupazioni del presidente vela ma mi sembra che la questione sia di tale rilievo di tale importanza che non si possa come dire mettere da parte
Nel senso che io ho presentato in via subordinata questa al vostro il mio in commissione anche una proposta alternativa nella quale però la valutazione consigliere Vitalone non viene effettuata perché ovviamente rinviata un approfondimento istruttorio che ho chiesto
è comunque una proposta alternativa che può presentare dei problemi sotto questo profilo ma mise la pregiudiziale quindi sono costretto a per quelle ragioni che ho indicato a formulano Bosco invio in Commissione per tutta la pratica avendo la presidenza ritenute non poter mettere in commercio
Va bene
Rossi
Qui con la mia opinione non so se sarà condivide neppure dai colleghi
Personalmente ritengo di che non voterò a favore di un ritorno in Commissione di tutta esattamente per le ragioni che ho esposto quando ho manifestato come dire l'apprezzamento per il lavoro svolto dalla commissione
Primo secondo punto se lei riterrà inammissibile una proposta di ritorno in Commissione sull'ultima sull'ultimo di quindici concorsi riuniti
Non era se lei riterrà mistico che va be'e illude di chi svolgeva non lo fa
Se lei la riterrà io naturalmente accetterò questa sua decisione
Tre annunzio che chiederemo insomma almeno io chiederò che la commissione Regolamento a prescindere poi correttezza di questa decisione sua ci si soffermi perché è un tema su cui ci sarà bisogno di ci sarà bisogno di chiarezza
Terzo punto credo a questo punto manca ancora una volta la mia opinione è che se verrà se non verrà votato il ritorno in Commissione e se non passerà
Questa proposta di ritorno in Commissione parziale la cosa migliore sia appunto arrivare delle alternative
Se il consigliere parziale ha già presentato alla sua alternativa bene voteremo la proposta voteremo al ballottaggio le tre proposte quella originaria quella della collega Iacopino è quella del consigliere parziale Trovo riteniamo gli straordinari insomma e credo che a questo punto senza la via migliore se rimarranno ferme le due premesse
Va bene
Allora cioè la richiesta di ritorno della pratica in toto in Commissione presentata dal Consigliere parziale chi è favorevole
Ed è
Hai ragione chiedo scusa
Allora velocemente sulla proposta di emendamento presentato dal consigliere parziale in ordine alla posizione del consigliere Zagrebelski non ho nulla da dai eccepire mi pare meramente ricognitiva di una situazione la commissione non aveva inserito diciamo non perché ma perché in genere Rosetta però se ci va richiesta in questo senso
Nulla nulla quaestio per me va benissimo credo anche potrebbe essere considerato diciamo emendamento recepito dalla Commissione in modo che loro mettiamo neanche in votazione
Ho per quanto riguarda invece i tre problemi sollevati perché mi pare che i problemi sollevati sono quelli relativi anzi quattro province avevate relativi all'attribuzione di punteggi ai dottori Severini
Spagna Musso Iacoviello e Vitalone dico subito quella ticket Vitalone non mi pare che nessuno abbia posto un problema di punteggio peraltro per Vitalone poi però ci arrivo
Allora quei intanto quelli più semplici diciamo così per quanto riguarda la posizione del dottor Severini io francamente non ricordo anzi non so nel senso che non ricordo perché non lo so che cosa aveva fatto la precedente commissione eccetera
Vorrei dire che la posizione dell'otto Severini è stata esaminata da questa Commissione diciamo in maniera anche abbastanza approfondita perché se ne è discusso
Ampiamente la commissione non ha inteso minimamente penalizzare il Dottor Stellini tanto è vero che nella stessa composizione ha proposto il dottor Severini per la carica
Che a metà profano pare anche di maggior rilievo di presidente di sezione della corte d'appello di Roma
Del tribunale di Roma
Posto che rispetto a quando tolse degli ha chiesto l'accantonamento però in relazione a a questa pratica
Diventa naturalmente difficile per il dottor selettivi fare una analitica comparazione sul mezzo punto in più mezzo punto in meno parliamoci chiaro è stato la valutazione che la commissione ha fatto rispetto alla quale diciamo produzione scientifica eccetera io vedo per soggettivamente diciamo così difficile difficile discostarsi
Sesta valutazione vorrei dire al collega Rossi per quanto riguarda la posizione del dottor Iacoviello mi pare che il dottor Rossi ha ammesso
Cioè di essere stato indotto in parte di errore diciamo sembrava una valutazione eccessivamente bassa
Quella del tutto avverte il dottor Iacoviello semplicemente perché lo abbiamo indicato analiticamente l'assenza in questo caso del punteggio aggiuntivo per determinate funzioni in realtà il dottor Iacoviello avuto l'attribuzione
Di quattro punti e mezzo in attitudini che e quasi il massimo di quello attribuito a tutti gli altri magistrati
Abbiamo attribuito cinque soltanto quelle figure come Lattanzi Zagrebelski Fantacchiotti che come dire possono vantare anche una esperienza che gli viene dall'Italia dove c'è chiaro dalla pluralità di funzioni svolte
Quindi anche i gangli vitali dell'ordinamento soltanto quelle posizioni più attribuito cinque per carità io non ho nessun problema conosco perfettamente diciamo il valore del dottor via via Coviello anche qui diventa difficile ragionare sul mezzo punto in più mezzo punto in meno
Chiederei soltanto siccome il tutto è assolutamente ininfluente con riferimento all'estro del concorso e siccome l'apprezzamento è unanime per gli otto Iacoviello potremmo evitare
Di presentare emendamenti si può si può fare perché non incide sul sì no no caro Presidente mi permetti volontà che si può far mi permetto richiede di evitarlo Pisano correva il rischio di innescare una corsa al rialzo per tutti al termine del quale daremo sei a tutti e non è Palermo più allora
Lasciava il mondo come sta voglio dire ed è chiaro che la Commissione può aver anche commesso diciamo non degli errori in termini di graduazione di questo mezzo punto l'importante è che per i magistrati che mandiamo soprattutto per via Coviello che sia il massimo apprezzamento che e notorio
Per il dottor Spagna Musso invece per il quale l'attribuzione del più mezzo punto in più comporta una diciamo incisione della proposta complessiva ecco
Fabio osservare semplicemente una una fargli fare un piccolo intervento nel merito
Anche perché di questo più volte abbiamo parlato in Commissione con la collega Iacopino
E qui l'attribuzione del mezzo punto in meno rispetto ad altri concorrenti e un'attribuzione ragionata naturalmente secondo criteri opinabile ovviamente come tutte come tutte le cose umane in realtà la posizione del dottor Spagna Musso
Ah va comparata non in astratto con tutti gli altri eccetera ma a mio giudizio almeno in particolare con le posizioni dei dottori
Amoroso compie che andare se cioè con le posizioni degli altri magistrati applicati d'appello
Devo dire che in una valutazione comparativa con i titoli scientifici di questi magistrati
Ecco io continuo a dire che non me la sento di attribuire al dottor Spagna Musso lo stesso punteggi latitudini che attribuiamo i dottori conti Amorosetti albanese
Anche qui tutto è relativo massimo apprezzamento ovviamente per le attitudini del dottor Spagna Musso e e il dottor paga molto ha un unico difetto che è molto giovane
Diciamo foto a giocare con riferimento a quello a relativo a quello che questo significa però in una comparazione
Con le posizioni dei dottori amoroso compiti albanese a me
Soggettivamente pare che questi tre magistrati che ho citato sotto il profilo delle attitudini specifiche che rivengono anche Quisisana non già dall'anzianità
Pregressa nelle funzioni di Cassazione perché per quello la circolare non ci consente di attribuire se non un punto in più
Io concordo con te forse sarebbe opportuno che quel punteggio venisse graduato diamo un punto che sale a cinque anni due punte che sta qui da cinque anni però oggi la circolare dice questo
Dice questo viceversa le attitudini sono quelle che rivengono dalla preparazione scientifica dimostrata da pubblicazioni e articoli di relazioni e qui vi prego non fatemi entrare diciamo non pativa il coltura serva anche perché io ritengo che davvero la preparazione del magistrato non si possa misurare dalle pubblicazioni o operante ma e o vantate tuttavia le pubblicazioni scientifiche del dottor Spagna Musso pur molto apprezzabili sono in numero di due a fronte di numerosissime pubblicazioni che possono vantare i dottori amoroso compiti albanese ed ecco perché è questo il motivo per il quale ci siamo permessi di attribuire un mezzo punto soltanto mezzo punto in meno al dottor al dottor Spagna Musso fermo restando che a Spagna Mussi è stato attribuito il tipo il punteggio di quattro di attitudine che è un punteggio come vedrete molto elevato quindi da questo punto di vista mi permetto di difendere il mantenimento e il punteggio attribuiti a Spagna
Infine Dexia visiva questi o del dottor di Tallone
Devo dire prendo atto della interpretazione del del offerto la presidenza del regolamento e quindi diciamo non chiedo nulla su questo
Faccio solo rilevare che forse quindi anche prescindendo da questa pratica
Che forse quella norma regolamentare
E vuol dire che come dire non è possibile mettere in discussione i punteggi attribuiti al magistrato se non all'interno di una rivalutazione complessiva della pratica
Dico lo Inter la interpreto forse vuol dire questo probabilmente vuol dire questo certamente se questo vuol dire lo dice male e quindi non vorrei essere nei panni del presidente perché effettivamente diciamo la norma si presta
A una interpretazione letterale quale quella che egli ha dato
Dico che forse però e questo è il caso classico in cui questa norma poteva valere forse quella norma poteva essere intesa in quel modo perché perché per quanto riguarda l'attribuzione del punteggio ecco io credo anche qui che la commissione abbia operato bene nell'attribuire tre punti le attitudini al dottor al dottor Italo
Tenete presente che il punteggio per attitudine e merito attribuito al dottor Di là Vitalone non è diciamo nulla di eccezionale senso che il massimo del punteggio per attitudini il cinque
Che è stato attribuito soltanto pochissimi magistrati battute visto abbiamo attribuito un punteggio medio di tre perché rispondo qui è un obiezione non palesata del collega Rossi si è detto il dottor Vitalone è stato vent'anni fuori ruolo come si fa ad attribuirgli tre in attitudine su questo noi ci siamo mossi
Sulla base di un recentissimo precedente di questa Assemblea
Che in occasione del richiamo in ruolo dopo più di vent'anni di un altro magistrato inutile fare nomi ma di un altro magistrato che aveva esercitato per più di vent'anni attività parlamentare
Attribuire addirittura tre punti e mezzo in attitudini sul prato in sul presupposto che la produzione tra virgolette scientifica fatta di disegni di legge relazioni eccetera
Fosse in qualche modo paragonabile alle pubblicazioni scientifiche in senso stretto ora queste un criterio certamente opinabile opinabile anche per me tuttavia io credo che noi non possiamo cambiare orientamento a distanza di pochi mesi soltanto pochi mesi fa abbiamo ritenuto questo criterio Baldo peraltro magistrato e io credo che questo lo dobbiamo anche al dottor Vitalone
Quindi io penso che per quanto riguarda il punteggio attitudinale
Non potrebbe essere rivalutato né in questa sede né eventualmente il momento in cui la pratica dovesse tornare in Commissione per quanto riguarda il punteggio di merito attenzione abbiamo attribuito un punteggio non il massimo cioè tre
Abbiamo attribuito due punti e mezzo sul presupposto che il Consiglio giudiziario di Firenze ci ha detto che il dottor Vitalone sta lavorando con grande intensità
Però da pochi mesi sostanzialmente quindi malgrado questo giudizio non ce la sentiamo di attribuire un punteggio eccessivo al dottor Vitalone e di dargli il massimo questa è diciamo il quadro del punteggio che noi abbiamo attribuito a Vitalone e che io in questa sede soggettivamente ecco mi permetto di difendere chiudo dicendo che anch'io avrei preferito avrei preferito un ritorno in Commissione sulla parte Vitalone soltanto per approfondire un aspetto ma attenzione con lei un aspetto il mio giudizio e lo dico per eventualmente se su questo poi magari si voterà
Un aspetto che non può mai a mio giudizio concerne il punteggio attribuito
Ma valutazioni diverse opportunità eccetera che solo inevitabilmente relazionate alla motivazione di una sentenza che questo plenum non conosce
Per questo io soggettivamente avrei preferito un ritorno della pratica in commissione soltanto su questa posizione per esaminare approfonditamente senti fossero esigenze che consigliasse lo che il dottor Vitalone non esercitasse funzioni giudiziarie in blocco
Questo era quello che io ritenevo che si potesse fare anche per evitare diciamo commenti
Abbastanza singolari quali quelli che abbia comunque che abbiamo letto sulla stampa di uno dei difensori del dottor Vitalone che addirittura ritenuto che
La delibera del Consiglio superiore sarebbe suonata come smentita delle affermazioni della corte d'appello di Perugia ovviamente né etico
Ho fatto ho fatto l'ho fatto ho fatto of ottenuto appare anche questo cappello finale solo questo pistolotto finale
Proprio per questo perché l'opinione pubblica è stata presentata la decisione della commissione del Consiglio superiore come smentita delle affermazioni della corte d'appello di Perugia affermazione non solo fantasiosa ma davvero destituita di ogni fondamento
Ci tengo a dirlo perché ecco io credo che quand'anche quella sentenza
Potesse essere interpretata come diciamo motivo di inopportunità per l'esercizio di funzioni Roma giammai questo potrebbe riverberarsi sui punteggi per attitudini e merito in quel caso casomai il consiglio avrebbe dovuto assumere la responsabilità di dire perché un certo magistrato non può svolgere funzioni Magenta sede
Ma il punteggio del giudizio quand'anche si fosse tornato in Commissione su questa posizione non sarebbe mai potuto variare tuttavia prendo atto per interpretazione del Regolamento offerta dal dal vicepresidente è ovviamente per tutto quello che ho detto se si voterà io voterò a favore della proposta della commissione
Va bene mia personale allora andiamo alla vuol alla votazione differente sulla votazione perché abbiamo bisogno magari in un minimo di attenzione ma di un chiarimento da parte si vorrei un attimo però precisare che non è soltanto la lettera quella che mi spinge a dare questa interpretazione perché il problema l'abbiamo già valutato in altra occasione
E il Regolamento deve essere rispettato sempre non può essere una variabile a seconda delle
Situazioni e in quella occasione tutti fummo d'accordo nel ritenere che l'articolo ventitré e quarto comma fosse ispirato alla esigenza della contestualità
Della votazione sulla proposta unitaria
Così che o si torna in Commissione in maniera tale che la commissione possa rivalutare nella globalità la sua proposta oppure si vota con quelle modalità che sono fissate nel suo stesso comma quarto
Del articolo ventitré
Che da la possibilità al plenum di sostituirsi a cui la valutazione che dovrebbe fare
La Commissione qualora la pratica fosse restituita alla stessa quindi non è soltanto lettera ma e anche una uno sforzo di capire la ratio di quel articolo ventitré comma qua
Se questo articolo ventidue comma qua
Non dovesse andar bene
Il regolamento lo lo cambi e Noè hanno poi ci adegueremo ma per ora questo è il almeno in senso se vende inteso non solo da parte mia ma anche dalla Regolamento in un'altra occasione nella quale io ritenni opportuno sentire prima la commissione con lamenta e poi venire alla al play
Detto questo per quanto riguarda il modo della votazione io porrò in votazione la richiesta di ritorno globale della pratica in Commissione fatta da parziale
Qualora passasse non ci sono problemi tornare in commissione se non passa vie un emendamento che è stato proposto dal consigliere Rossi se lo mantiene io lo metto in votazione perché un emendamento
Allora mai però in votazione secondo il l'articolo ventisei comma sesto lei lei proposto
O bottoni
Questa è la mia
Bruno
Cioè la la il comma successivo chiarisce come si fa quando ci sono più di due proposta
Va bene
Allora ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Ritorno della pratica tutta la pratica in Commissione
Sì
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Su cui
Allora abbiamo sei voti a favore ventidue contrari due assente
E allora passiamo alla votazione come secondo le modalità di cui ho parlato
Presidente scusi ho dato per un chiarimento naturalmente sentendo in tutte le proposte recepito quell'emendamento che riguarda concierge che Beschi no mi pare solo ecco quello mi pare che
Non so da dove dove trovare magari salta in questa confusione Venezia se proprio è ovvio ma insomma siccome stiamo votando riferita ai sensi anche del
Se comma settimo all'articolo ventisette
Quando ci sono tre proposte sette voglio dire nella prima votazione la maggioranza dei partecipanti significa sedici voti i partecipanti alla votazione
Più chiaro sul
No non uno dei punti sui quali no io lo voglio sapere prima perché presto la devo sapere deriva secondo me pacifico veramente ci sarebbe ragionevole dopo ce la vediamo che sembrerebbe brutto inseribili elegante non cessa se non sappiamo per i veneti sì penso non ci sarebbe l'abuso successivo è chiaro
Sì ciò c'è la maggioranza dei votanti cioè
E senza il prossimo venti undici José siamo trentasei dieci questo è già
Allora
La la formula e quella della maggioranza dei votanti è un punto che avevo segnalato alla commissione regolabili eliminata collezionano inutilmente
Cioè se nessuno riporti altrimenti sarebbe sempre una maggioranza di un voto eccetera invece si va a scalare se nessuno prende sedici voti o più
Chiaro almeno io con maggioranza dei votanti bisogno di Quantico Dudley maggioranze e qui possiamo sedicesima proponente al luogo in cui sia per esempio
L'avvocato Suma indicano che la maggioranza e quelli di due che avrebbe
Su ventinove la maggioranza e quindici su ventinove che voi
Allora abbiamo estratto e allora abbiamo estratto io qui leggerò i nomi
Ma il problema è che la proposta alternativa mi è nasce soltanto per il mio ultimo per Vitalone dove ci sono
Proposte per Severino e per Spagna mousse per gli altri non ci sono
No
Presidente persona blocchi allora
Le chiamiamo così proposta a che la proposta della commissione proposte a bicchiere la proposta di parziale proposta chi che la proposta della Iacopino
Sostanzialmente la variazione è soltanto l'ultimo va bene il primo a votare e Gilardi allora proposta a Commissione Proposta B parziale proposta sì Iacopino
Chiaro
Comincia l'Agila
Iacopino
Ma donne
Mazzamuto
Nato oggi
Parziali
Passo ore a Linate
Resta
Riccio
Ecco
Romei Pasetti
Rossi
Serio
Mirny
Spataro
Tossi Brutti
Brillante
Nel veste
Gli atti
Acquisito questa loro transatlantici
Talora un po'
Gli atti
Vietti
Gli sconti o
Angeli
Afferra
Cazzano
Consolo
Da Angelo
Di Cagno
Di Casola
Ferrara
Galli vitto
Gallo
Novità vi è
Andata a
Senza
Allora di risultati sono
Situato
Allora i risultati sono a quindici voti di dodici voti ci tre voti un astenuto quindi la proposta a e pasta
Su su quindi no
No
Quindici vengono
No giusto
Avrebbero Presidente siamo trentuno in tutto
Trentino abbiamo ragione Ravone mi ha mi avevano detto eravamo in pieno od altro sorgono nel passato non è passata
Allora bisogna
Residente
Presidente
Laziale univoco se siamo tra industriali volente o
Sottraendo una maggioranza essi uno trentuno confermare come avere trentina perfetto perché no la Francia non è vero che allora mi abbia bisogna ritornare a votare
Un attimo su
Dunque dunque dunque una votazione sì qui la la norma e così se nessuno dei candidati viene votato dalla maggioranza dei partecipanti si procede senza soluzione di continuità a votazioni successive escludendo ogni volta il candidato che abbia ricevuto il numero minore voti nella motivazione reale quindi adesso devo rimettere italiano d'azione tutti e tre poi dopo fisico
No a tutti ridacchia
Voi purtroppo il meccanismo è questo o no presidente sul sul Regolamento voglia intervenire se ci sono queste io almeno così vuole lei ha perfettamente ragione sì ricominciamo daccapo perché l'esclusione avviene solo a partire dalla successiva votazione
La prima votazione allo scopo di accertare la maggioranza dice
E così ricominciamo sembrerà Gilardi avanti allora
La cabina canali
Fino
Naturalmente
Basso per cortesia
Sedici Mazzamuto
Natoli
Parziali
Pastore alienante
Resta
Riccio
Promette affetti
Rossi
Serio
Mirabilmente
Spataro
Toro
Tossi Brutti
Tossi Brutti
Villa
Penso che
Gli atti
Vietti
Visconti
Angeli
Caffè tra o
Cassano
Consolo
D'Angelo
Di Canio
Di Cassola
Per creare anch'
Galli dopo
Gallo
Allora
La il risultato è il seguente la proposta della commissione quindici voti la proposta di
Parziale due voti va proposte Iacopino tredici
Nessuno ha raggiunto la maggioranza adesso fuori ballottaggio tra la proposta è la proposta cit con esclusione nella proposta bisogna
Adesso viene escluso quello tra i candidati abbia ricevuto in minor numero di
Facciamo il ballottaggio tra eccetera
Allora resta va in ballottaggio a e cinque cosa che stiamo facendo esercitazioni devono avere storia
Scusi Presidente per il per per ricordare il voto se dovesse raggiungere la parità le due proposte passerebbe quella del magistrato più anziano in ruolo voglio risulta dal verbale
Senta veniva sempre Vitalone grazie
Allora di Roma Gilardino Ilaria De
Iacopino Cavallari
Mattone
Mazzamuto
Nato a ogni
Parziale
La storia Lin Anteo
Resta
Riccio
Romei Pasetti
Rossi
Serio
Mille
Spataro
Toro
Tossi Brutti a
Nella
Benissimo gli atti
Obiettivo
Visconti
Angeli
Caffè ramo
Cassano
Consolo
Da Angelo
Di Cagno
Di Casola
Per varianti
Gli anni otto
Gallo
Allora i risultati di questa votazione sono la proposta a cioè quella della Commissione diciassette voti la proposta cd cioè della Iacopino tredici voti una stima quindi e passa la proposta della commissione
Andiamo
Alla
Alla proposta successiva
Nelle pagine
Ostentare
Grazie
Allora andiamo a pagina seicentocinquantacinque