L'Italia e la questione del federalismo conferenza stampa a margine dei lavori del II appuntamento all'Impruneta per la riforma federalista dello Stato, organizzato dal "Gruppo dell'Impruneta" c/o Centro Studi Villa Cesi

Iannarelli per favore viene abbiamo serrato
No è lei è lei ma io per cortesia verso le signore Stato
Dicevo che sta vi ricorderete
Che
Noi abbiamo questo è il secondo incontro Impruneta
Noi avevamo
Convocato questi incontri formato anche un gruppo che ora chiamiamo gruppo di Impruneta che è formato da rappresentanti delle regioni degli enti locali
E
Da rappresentanti di organizzazioni che operano nella società civile sui sui vari settori ma sui diritti di cittadinanza attorno alla questione di una ripresa di iniziativa sulla riforma costituzionale dello Stato sulla riforma federalista dello Stato nella convinzione
Che ci accomuna
Che questo nostro Paese ha bisogno urgente per rispondere ai cittadini
Alle loro esigenze e anche la loro sfiducia al grado di distacco che c'è tra politica e cittadini tra istituzioni e cittadini
Di un cambiamento profondo nella sette l'organizzazione dello Stato che anche per essere così
Protagonisti non una tantum ma protagonisti davvero nell'Unione europea da realizzare da costruire
E in quell'incontro avevamo individuato anche il superamento di un limite del passato per tentare di contribuire dal basso allora al alla riforma costituzionale dello Stato realizzando non più soltanto un'intesa un patto un'alleanza tra Regioni ed enti locali che pure era stato una grande conquista rispetto alla politica e all'esperienza del nostro paese ma individuando nel l'anno alleanza nel non patto con le organizzazioni che rappresentano la Società decide uno dei limiti del processo riformatore una uno delle insufficienze rispetto alla spinta che il processo di riforme deve deve avere e dunque avevamo scelto
Di tenere strettamente uniti
Come sono nella nostra convinzione non per esigenza tattica di alleanza ma perché sono uniti e quindi farci corrispondere l'alleanza tra le forze che le rappresentano federalismo e sussidiarietà
E al di là delle parole insomma federalismo e sussidiarietà dentro i contenuti che ha un cambiamento
Dell'organizzazione dello Stato che avvicina le responsabilità e le autonomie ai cittadini
E dentro un ruolo più forte che i cittadini e le loro organizzazioni possono svolge rispetta la tradizione e l'esperienza e cioè nel nostro Paese noi crediamo che ci sia uno
Dei punti che può appassionare appassionare
I cittadini alla politica alla vita delle istituzioni al di là
E insieme alle scadenze che ci sono delle delle elezioni dei referendum le varie scadenze che ci sono di fronte di fronte hanno da quando ci siamo incontrati è successo un fatto vengono ora rapidamente la parte propositiva
Il governo approvato
Un
Disegno di legge
Di riforma costituzionale
Un progetto di federalismo quindi questo ha rappresentato una novità di cui l'incontro di oggi ha tenuto
Ha tenuto conto ovviamente cioè
Noi pensavamo oggi di venire qui
E avevamo costituito un gruppo per farla presentare
Un documento di principi e dei punti fondamentali per un progetto di federalismo oggi ci troviamo a misurarci con un progetto
Di federalismo approvato con un disegno di legge di modifica costituzionale dal governo intanto voglio dire che siamo tutti
Concordi nel ritenere importante e positiva questa iniziativa del governo è importante e positivo che il governo abbia varato questo disegno di legge che
Non sia stato archiviato
La il processo di riforme che oggi ci si possa impegnare per approvarle per realizzare
Naturalmente a assunta questa questo fatto del dell'importanza e della positività di quest'iniziativa del governo
Noi avanziamo
Alcune grandi osservazioni anche alcune proposte al nostro punto di vista di miglioramento
Dato che questo testo come tutti quelli di riforma costituzionale come ha detto il ministro Amato non è blindato e e dunque è importante che vi sia un forte un forte apporto e poi anche un convinto sostegno
Si muove le Simone nostre proposte
All'interno di quella scelta federalismo come estensione dei diritti e delle responsabilità
E quindi come fortemente legato al ruolo dei cittadini oltre che a quello delle istituzioni
E noi avanziamo allora
Cinque osservazioni poi se ne sono state avanzate altre anche interessanti di grandi reading di grande rilievo che noi metteremo a disposizione della Conferenza delle Regioni le associazioni dei comuni dell'Unione delle Province ma oggi vogliamo concentrarci su quattro grandi temi
Cinque grandi temi quello che ha detto prima vale
Cinque grandi temi ispirati cinque grandi temi perché poi gli emendamenti si riferiscono a quattro cinque grandi temi che
Diciamo sono appunto espressione di questo nostro impegno di collegare federalismo e cittadini
La prima osservazione che facciamo su questo non avanziamo qui in questa sede man da menti specifici ma la prima osservazione che facciamo
E quella che si riferisce all'articolo cinque del disegno di legge del governo che cambia l'articolo centodiciassette della Costituzione
Questo articolo tiene conto in generale
Del punto a cui era arrivata la Bicamerale
Noi continuiamo a dire che avremmo preferito l'avevamo detto anche alla Bicamerale un'impostazione più semplice in cui si dicesse che lo Stato centrale
Ha competenze esclusive quindi non attribuibili o trasferibili nella politica estera difesa
Moneta ordine pubblico eccetera le grandi questioni
Di riferimento generale che tutto il resto viene affrontato da un punto di vista legislative di governo dalle regioni da un punto di vista della compito amministrativo se da da dagli enti locali comuni province ma in ogni caso
Questo l'avevamo detto anche
Nei confronti della Bicamerale non aggiunge rispetto alla Bicamerale
Hanno i non convince che anche assunto il disegno della bicamerale non convince che l'università sia competenza esclusiva dello Stato centrale
E diciamo vorremmo che nell'insieme
Di questo disegno su cui pure vi sono su questo punto che sto per dire dei passi avanti ma fosse compiuto nettezza e chiarezza affermato che le iniziative dentro l'Unione europea non sono iniziative di politica estera e quindi regioni enti locali si muovono
In piena dirette autonoma responsabilità ecco queste sue
Certo questo è sempre il primo senz'altro
No l'ho già detto ho già detto che queste osservazione di carattere generale non è un emendamento specifico anche perché qui siamo ancora in quello che la stessa bicamerale aveva fatto diciamo tranne l'università che viene spostata nelle competenze esclusive dello Stato centrale e invece almeno questo non può essere
Poi
Seconda e rilevantissima considerazione
Quella della sussidiarietà
Noi
Riteniamo che oggi un disegno di legge di riforma federalista dello Stato non posso da no sposarsi non affrontare anche il tema della sussidiarietà
Il governo ha detto che questo tema non lo affronta loro poteva affrontare non affrontava perché è più propriamente punto da parte prima della Costituzione che il disegno di legge non affronta
Diciamo si può convenire in un dibattito di natura costituzionale che questo della sussidiarietà come quello dell'Europa e parte del titolo primo della Costituzione tuttavia se si mette mano e non vogliamo che si metta mano a un progetto di federalismo questo aspetto deve essere affrontato d'altra parte
Come
All'articolo cinque quando parlo di articoli io non parlo di quelli della Costituzione a farlo di quelli del progetto Amato come all'articolo cinque
Del disegno di legge del Governo si afferma
Le leggi elettorali promuovono l'equilibrio della rappresentanza tra i sessi
E una giustissima affermazione che noi sosteniamo con convinzione marzo si mette qui un punto quello delle prime tra sessi che un principio generale noi crediamo che altrettanto si debba fare per la sussidiarietà per cui ora qui non ve le sto a leggere
Noi abbiamo proposto all'articolo due del disegno di legge del governo
Che vi è stato distribuito
Una proposta di emendamento all'articolo centoquattordici che tutta mossa da questo tema sussidiarietà cioè il ruolo dei cittadini delle loro organizzazioni il federalismo non è soltanto spostamento
Di competenze tra Stato centrale o se volete anche da Unione europea Stato centrale regioni Province Comuni Città metropolitane ma riguarda anche i cittadini e poi un'affermazione di principio costituzionale sulla semplificazione amministrativa tutte e due
Le cose credo che sia di grande rilievo ci sono poi due emendamenti nel testo che è stato dato c'è scritto aggiuntivo alla Costituzione sessantasei bis aggiuntivo alla Costituzione centotrentanove nel senso che qui affrontano temi che non si trovano nel progetto di legge del governo
L'uno sessantasei bis diciamo che modifica l'attuale consiglio economiche sociali
A livello nazionale quindi da anche lì ed è lavoro sì scusate lì c'è un errore il che ne
Piuttosto si modifica si cioè mondiale modifica l'attuale Consiglio economico il credente ha consiglio economico e sociale
L'ex diventa che messe e il centotrentanove che dice due cose uno che l'organizzazione federale della Repubblica continua a garantire garantisce il rispetto dei principi fondamentali della prima e della seconda parte
Secondo che ci sono alcuni diritti nuovi
Che non erano così forti o così il di cui c'era così piena sensibilità nel mille novecento quaranta cinque quarantotto quando la Costituzione è stata fatta che sono
I diritti dei cittadini che sono l'informazione la l'ambiente che devono oggi essere assolutamente assunti
Vista formale questo rinunciare
Con l'ambiente dove
Le garanzie a Sisifo è rimasto un refuso Cipolletta dell'errore è un refuso di battitura bio fattura nell'ordine con le garanzie collaterali seconda parte vanno cancellate perché altrimenti non si
Sì una reputo scusate che è rimasto di un testo precedente finisce alla qualità della vita e dell'ambiente
Va bene
L'avete è chiaro il punto
Benissimo
Poi terza questione
Il Senato federale
Il governo nella relazione alla sua proposta di legge al suo disegno di legge di modifica costituzionale dice
Il federalismo ha bisogno anche di un concambio amento del sistema parlamentare bisogni di una seconda camera che sia coerente con questa impostazione poi dice per dispetto
Per correttezza istituzionale in un fronte Parlamento questo tema lo lasciamo al Parlamento
Noi siamo convinti che questo tema
Sia decisivo
è una delle gambe è una architravi del federalismo cioè come il federalismo secondo me non sia se si non si cambia anche rapporti tra istituzioni e cittadini così il federalismo non sia se non cambia anche il modo di essere il Parlamento noi qui lancia rilanciamo la proposta che era stata già indicata da Regioni Province
E comuni e che oggi è fatta propria anche da queste organizzazioni la società civile cioè che la seconda Camera
Il Senato federale è una sorta chiamerò lo chiamano così di Bundesrat italiano cioè espressione non solo dei governi regionali ma dei governi regionali e locali e queste la proposta che noi avanziamo
Rispetto al Senato federale
Penultima considerazioni per ultima proposta la fase costituente
Anzi per ordine con gli emendamenti che avete l'artista il federalismo fiscale
Su questo voi vedete rispetto al testo abbiamo riprodotto un po'il testo del Progetto del governo quello che è scritto più grande in grassetto è la proposta emendativa cioè noi diciamo benissimo il federalismo fiscale qui muove anzi secondo noi fa anche qualche passo in più di precisione rispetto al testo della Bicamerale ma c'è un elemento di insufficienza cenno diciamo Regioni Province Comuni Città metropolitane l'autonomia finanziaria
Risorse autonome
Altri altri due ma il punto decisivo è compartecipano al gettito erariale complessivo in proporzione alle entrate riferibile al loro territorio alle funzioni e responsabilità ciascun attribuite
Naturalmente c'è il fondo perequativo
Perché
Questa indicazione che avevamo detto prima all'articolo due la loro azione
Deve tendere a realizzare pari opportunità per i cittadini in ogni parte del Paese è un vincolo cittadini italiani devono avere pari opportunità per avere pari opportunità ci deve essere dove non ci si faccia con
Le risorse con con la compartecipazione sulla base della proporzione delle edito prodotto alle risorse proprie ci deve essere fondo perequativo ma in quel caso
Ultima considerazione
La fase costituente regionale
La modifica all'articolo nove un emendamento all'articolo nove del disegno del Governo diciamo qui
La modifica è che i nuovi statuti regionali sono approvati dal Consiglio regionale integrato da presidente le Province sindaci dei comuni capoluogo altri sindaci della regione nel testo del governo si dice che
Scusa quante sono le disparità che sono predisposti da un'Assemblea che ha queste caratteristiche
Poi approvati solo dal Consiglio regionale e poi lo statuto viene sottoposto a referendum popolare noi diciamo ottimo che si è sottoposta a referendum popolare
Perché la costruzione degli statuti regionali deve essere l'occasione di avvicinare le istituzioni regionali ai cittadini
Ottimo che non sia un'attività ordinaria cioè che lo statuto venga fatto da un'assemblea che per un di ugual numero consiglieri regionali eletti sindaci presidenti di provincia ma va approvato da quell'assemblea nel suo insieme e poi sottoposta a referendum
Infine noi abbiamo
Ovviamente diciamo dato questo contributo crediamo positivo nel senso propositivo a
Questo progetto di riforma costituzionale del governo
Altri temi importanti ma più specifici saranno portata avanti come vi dicevo prima dalle organizzazioni
Questo per voi del che che che hanno anche questo ruolo conferenza dei presidenti delle Regioni ha l'associazione dei Comuni delle Province ma noi intendiamo su questi temi stare in campo stare in campo
E abbiamo convenuto stamani di convocare per il ventitré aprile a Firenze
Una manifestazione un'iniziativa delle regioni degli enti locali e delle organizzazioni della società civile che si ritrovano attorno a queste proposte diciamo per sostenere insieme queste impostazioni questo obiettivo si e per
Inferiore e per dare corpo dare visibilità dare corpo fa scendere in campo questo patto questa alleanza
Che le regioni gli enti locali e le organizzazioni della società civile realizzano
E che vogliono far vivere per dare un contributo alla riforma costituzionale del nostro Paese attorno a questi due obiettivi del federalismo e della sussidiarietà
No ma io
Ma non nulla da aggiungere a quello che ha detto che non siamo molto soddisfatti del lavoro fatto dato un confronto intenso voi lo avete in tempo reale perché se c'è qualche errore di battitura e anche perché siamo partiti da una serie di proposte testi eccetera e dopo la discussione abbiamo incrociati per utilità del vostro lavoro anche tra i esatto e anche per utilità nostra perché così siamo usciti no sicuri della cosa esatto esatto abbiamo selezionato un po'i temi anche se molte altre sono state le questioni
Poste il punto credo centrale proprio questa alleanza in parte inedita sottolinea una cosa che poi sottolineando una cosa che che è poi quella che è contenuta se volete nei primi emendamenti nel primo emendamento blocco di emendamenti che che che vedete e lo lo diceva Benettolo nella nostra discussione nel testo che il Governo ha varato e che noi consideriamo indicato un fatto positivo sul quale Aggiano la parola cittadini non è mai nominata
E molto complicato pensare di avviare un processo di natura federale non solo partecipato ma anche efficace senza tener conto di queste risorse quindi c'è un blocco di emendamenti che Bobo in va in questa direzione c'è anche ci sono anche alcuni emendamenti che collocano qui c'è stato anche un dibattito fra di noi collocano in qualche maniera i paletti del di questo processo federale che lo riteniamo molto positivo e sono le garanzie rispetto alcuni principi già tutelati dalla Costituzione ma anche alcuni nuovi principi come diceva il presidente
Chiti non contenuti tuttora nella Costituzione come sono quelli legati all'ambiente che forse meriterebbero nella prima parte della Costituzione anche dei legati all'ambiente all'acqua ambiente e qualità della vita lo tuttora di tutto scritto e e i principi legati all'informazione ceno principi che non erano contenuti per ovvi motivi noi dobbiamo però fare una carta costituzionale che ha tenuto benissimo non dimostra gli anni che è che ha però è stata fatta cinquant'anni fa quindi delle cose
Mancavano e e quindi questi punti che voi vedete tradotti in emendamenti sono volti per chiarezza a dare il massimo di libertà
Al processo federale quindi il massimo di protagonismo anche alle Regioni e Comuni alle Province dovranno attivarsi in questa direzione garantendo al tempo stesso garantendo al tempo stesso e questo processo federale non si traduca in un abbassamento di garanzia per quanto riguarda questi diritti e più in generale i diritti dei cittadini
Sì e fine fino a fin finisco niente dall'altro le altre cose un quelle che ha detto
Chiti non siamo e credo che il fatto che siamo già da oggi partiti con una prima iniziativa nazionale collocata a Firenze il ventidue aprile indica anche il fatto che siamo molto determinati materia non so se su questo Bracalente voleva anche mi sembra che tu abbia avanzasse anche ci facciamo su vuole dire questa cosa il presidente
De La Repubblica reca una proposta sul presente la Repubblica
Problematica
Non scherziamo con alle cose serie no io volevo dire che
Noi vogliamo porre a tutti i livelli questi temi i poniamo al governo
Perché apprezziamo la proposta ma poniamo dei problemi diciamo che va anche corretta lo poniamo al Parlamento perché una volta che approverete il Governo ha fatto la proposta il cammino lunghissimo e c'è bisogno di una grande spinta perché questo possa arrivare a compimento
Io dico siccome tra l'altro questa che questo convegno che è stato annunciato capita in un momento molto caldo
Che subito dopo il referendum e subito prima del signor Presidente da Repubblica io dico la mia opinione cioè che sarebbe utile che i rappresentanti delle Regioni che integrando il Parlamento nell'elezione del presidente della Repubblica pongano questi temi anche in quella sede
Proprio come rappresentanti delle Regioni come rappresentanti delle comunità locali che spingono verso il cambiamento siamo per un presidente della Repubblica bipolarista mantenere ma anche federalista
E
Questa è una vera una è una mia opinione questa è una mia opinione poi dopo non so se altri la condividono le opinioni secondaria
Ma va bene
Dico
No no
No
A non
Allora
Ma questo non è un limite non c'è Bassanini non l'abbiamo invitato ci mancherebbe oggi per esempio ci sono state delle presenze note né molto importante per esempio parlare
Monomarca vicepresidente della Compagnia delle opere che larghe completa di presenze delle delle è fondata insomma fondamentali decisive di di quelle che si chiamano organizzazioni la società civile anni noi noi avevamo invitato
Protoni e per impegni ma Bassanini non in quanto membro di un governo perché allora avremmo creato problemi ma in quanto ariana
In quanto in quanto in quanto in quanto diciamo persona che si era spessa in questo in questi progetti e perché come voi ricorderete l'abbiamo detto la volta scorsa lo ribadiamo anche oggi perché vale vale sempre ne vogliamo anche c'è anche un versante concreto e immediato che l'attuazione
Cioè le cosiddette leggi Bassanini della legge centocinquantanove del decreto centododici che sono una grande urgenza che come è stato detto più volte rischia lo stallo questo è la la era era il punto di confronto e che questo gruppo ha come caratteristica proprio questo che ci sono non targhette politiche la garantiste stupro perché ci sono responsabili di governi di grandi città
Direzioni
Di Province e organizzazioni che operano nel campo dei diritti di cittadinanza dipende dalle spiagge di un
Mi dicono
Acqua
Posso
Come quando
Dello Stato tenendo conto del suo che ce sta
Sarà abbastanza difficile nel senso però solo profumi vicepresidente dell'UPI
Ma forte mi chiamo fuori ciellino chiedo scusa
Per non l'avevo detto
Siccome sarà abbastanza difficile perché in realtà il lavoro che stiamo facendo a ma in un'origine abbastanza precisa di cui l'altra volta parlo diffusamente Vannino Chiti perché il documento unitario Conferenza delle Regioni
Ciclo delle province d'Italia
Che dopo una fase iniziale travagliata ricomposto il quadro indipendentemente da dal colore politico dei vari governi della realtà perché fu fatto a livello soggettivo e trovò un punto di ricaduta
Di grande interesse che venne proposta la Bicamerale a fianco dell'euro di Camera l'elemento di novità molto forte che viene proposto a volte quello che riguarda la sussidiarietà orizzontale
E anche su questo secondo me sarà abbastanza difficile trovare
Come dire non accettazione non solo per il quadro che si risolvono sottobanco ma per la qualità della proposta chiese che ha carattere fortemente innovativo rispetto la proposta del governo ma anche rispetto alla portata che la Costituzione non può non prevedere nella sua nei suoi possessi per il momento clou l'altra cosa che voglio aggiungere riguarda il consuntivo novantanove
Finisse con la questione ambientale stamattina è stata avanzata la proposta che quanto meno sì Formigoni
Conquista uno piano
Rivela resterebbe
Noi
Noi non è ancora noi abbiamo siccome volevamo
Pure
Non è che eravamo indovini e pensavamo che ci fosse una un progetto di riforma federalista il governo
E siamo molto lieti che ci sia riteniamo fatto positivo dopo di che invece di scrivere il documento generale sul federalismo con i punti cardine perché ci aveste preso quei primi per pazzi
Abbiamo scritto delle cose che sono riferimento a un progetto
Su cui oggi che va avanti in Parlamento non ci auguriamo su che oggi ci si schiera
Quindi voi non prendete però i punti
Che qui sono indicati come un emendamento la cui formulazione è un prendere o lasciare prendetelo come grandi temi di fondo
E a domanda su questi grandi temi di fondo
C'è o non c'è L'Unità delle regioni e degli enti locali la risposta è sì c'è perché non è che avremmo avuto non siamo Leonardo Da Vinci della politica che in due ore e mezzo riusciamo a scrivere queste cose se non ci fosse stato dietro queste cose
Come diceva oracolo dietro queste cose non ci fosse stato una elaborazione un progetto comune
Esatto però confinante Cetto noi io sono convinto i io c'è una fase istituzionale ma ma varata dall'esatto Mario noi siamo un gruppo che
Ha ritenuto di dover fare ponte perché le aree un saldatura tra federalismo e sussidiarietà
Ma sulla sussidiarietà loro erano già d'accordo sulle formulazioni e sul federalismo istituzionali noi non quelli che siamo qui quelli che sono la Conferenza delle Regioni l'Associazione comuni nel nelle province eravamo già d'accordo
Quest'oggi è la saldatura questi soldi esatto questi sono i grandi i grandi temi io sono convinto che su questi temi allora laddove la domanda tua non solo lo sfogo rispondo così
Se il governo
Accettasse questi temi che noi oggi poniamo io sono convinto che tutte le Regioni gli enti e gli enti locali ci si ritroverebbero con convinzione
Allargherebbe la la la tenuta cosa che invece in questi giorni c'è qualche elemento di di di di di di di maggiore o minore vicinanza
No scusate non confondete due cose diverse non confondete due cose diverse perché non è che noi abbiamo sciolto fatto un surrogato non è che ci possiamo dividere qui ognuno di noi c'è per quello che nella vita politica e delle istituzioni e come persona ma giovedì prossimo la Conferenza delle Regioni esaminerà nel suo insieme e il e e l'han ceduti esaminerà nel suo insieme le proposte le valutazioni rispetta la proposta federalista del governo e noi noi che siamo qui
E altri che non sono potuti venire ma che ci sarebbero stati per esempio Enzo Ghigo vicepresidente la Conferenza delle Regioni oggi non è potuto venire sarebbe stato qui con noi perché c'è una manifestazione a Novara sui problemi
Dell'aeroporto di Malpensa e delle questioni ambientali azioni organizza avvocato noi porteremo come contributo nostro alla Conferenza delle Regioni
Questo
Punto di approccio sui temi per costruire un progetto un'alleanza un patto di alleanza di di di evidente per le riforme con le organizzazioni della società civile poi è chiaro che né per noi né per loro contano i temi contano i punti che si affermano non la formulazione specifica
Dal noi leggetelo come documento che eravamo impegnati a fare nei confronti dell'esterno da qui e anche nei confronti vostri
Siccome sono lettura volte attento dei giornali l'avevi scritto no che oggi c'eravate dei documenti dei progetti eccetera questo è uno
Un'altra osservazione faccio
Per analogia nel senso dicendo per analogia quello che è avvenuto sul tema diciamo
Che vede insieme poi qui diverse organizzazioni di natura sociale
Nel senso che noi abbiamo lavorato a lungo ad esempio sul tema della sussidiarietà come compagnia le opere in quanto tale e dentro il Forum del terzo settore
Certo i punti di vista specifici con ogni probabilità sono per quanto vicini
Ultimamente non identici sul tema della società in quanto tale però ciò che abbiamo affermato come prioritario nell'azione della sussidiarietà arrivando a promuovere anche una petizione che ha raccolto oltre un milione di firme con grande consenso diciamo di aggregazione sociale
Sono quel livello di priorità che esprimeva anche Chiti cioè i temi di fondo che sono temi di fondo
Nuovi che comportano l'innovazione la modernizzazione del Paese sono ineludibili e sono sentiti da tutti indipendentemente da quelli che sono gli orientamenti culturali di fondo se non politici di fondo delle nostre stesse organizzazioni
Per cui mi sembra chiaro che in questo momento nel momento in cui si arriverà a un passaggio propositivo che ci sia a monte una possibile trasversalità di fondo
Non solo delle organizzazioni di carattere sociale ma anche forse con ogni probabilità anzi sicuramente anche di certi livelli delle istituzioni credo che sia scontato
Aggiungere una battuta soltanto noi non siamo né mosche cocchiere né un centro studi siamo un gruppo di pressione politica
Questo
No là dove siamo una lobby federalista e convinto che è un federalismo che non si ponga il problema di semplificazione e sussidiarietà orizzontale sembra solo una questione per addetti ai lavori questo
Hanno
Insomma
Non è
Va
Vicepresidente del due mila nove non
Solo
No
Uguale
Ma scusami se stai a sentire tutte le cose diciamo come ci sono due punti chiave uno lo abbiamo detto questo è un gruppo di tendenza adesso
Veramente in altre maniere se non avessimo dovuto seguire vie istituzionali aspettare che Chiti in qualità di presidente della già non ci devono secondo punto la Cosa due non ci sfugge è chiaro che l'impostazione di questo gruppo di tendenza
è diversa da quella proposta che tu dici tant'è vero e che come ti ho detto e sono stati posti anche rispetto a spinte differenti che ci sono tanto per esplicitare come potete immaginare poi ognuno qui porta i propri punti di vista Cacciari come sempre no è uno che ha dei punti di vista alcunché risentono della sua etnia
Diciamo prima giuridicamente in maniera più forte e ed è la vita quotidiana certe sue interesse cioè quando quando adesso stiamo scherzando anche non è non è che uno deve essere sempre
Rigoroso è chiaro che quando uno sottolinea che ci sono degli incardina menti per collocare il processo federalista in un quadro in cui non si indeboliscono
Le tutele Rispetto alcuni principi di base si stabiliscono anche delle differenze tra differenti impostazioni di questo processo federalista che
No comunque senza appunto discorso degli aerei di Mussolini ci interessa io penso che io penso che francamente francamente le mucche si era
Propaganda alla scuola lasciar stare in riferimento
Atletica leggera c'era anche il federale è vero è vero che in questo Paese è vero che in
Questo Paese si guarda soltanto o si guarda di più accorsa decidono le segreterie nazionali di partitica come ci si muove tatticamente su una legge o su un'elezione mai non so quanto io non so quanto si consideri il fatto rilevante di una posizione di una via al federalismo e di proposte unitarie su questioni di fondo che raggruppi no queste organizzazioni della società civile
Che fa acquisti fanno riferimento con un lavoro quotidiano milioni di persone di culture diverse concretamente Mauro ma appunto per queste importante se su alcune cose di fondo sunnite
E quello che rappresentano le Regioni Comuni e le Province
Questo mi sembra che sia il fatto in questo senso mi permetto di dire
Ai miei colleghi amici che il concetto di lobi mi sembra molto limitativo perché una lobby
Di diverse decine milioni di persone diciamo dovrebbe se sa esprimersi essere una maggiora una una un più uno insomma oramai dallo democratica popolare
Questo fuori
Da fare
Razionale
Svolgerà un ruolo su questo tema in quanto peraltro è utile
Senta
In ogni caso
E approva non solo se l'accorgano ma se vado sì ecco signor Sessa che nel momento in cui questo viene fatto un compito specifico nostro il compito incontro
Stata sono
Se documento
Cioè
Ma
Allora occorrerà il bar la salvezza
Va bene meno ma grazie se da Rutelli sempre a in ordine collettivo
Se
No
No
Sì no d'accordo ora ora bisogna rendersi conto di di una di una di una cosa che non abbiamo
Voluto tenere fermo che noi non vogliamo fare qui la legge ordinaria di federalismo fiscale
Perché le leggi ordinarie di federalismo fiscale deve essere fatta con legge ordinaria delle camere e e cambiata quando c'è bisogno di di di essere cambiata qui affermiamo dei principi come deve essere in Costituzione
E i principi come dicevo che che che affermiamo sono fondamentalmente tre uno che le Regioni Province Comuni Città metropolitane hanno risorse autonome autonomia finanziaria di entrata e dispensa
Secondo che questo avviene con la compartecipazione al gettito erariale complessivo in proporzione alle entrate che fanno riferimento al loro territorio e alle funzioni e responsabilità ciascun attribuite cioè
Tu devi fare riferimento a quelli che sono anche
I territori il reddito che questi territori si produce e lo stabilire che una parte di questo reddito rimane sul territorio della Regione che lo sta che che lo produce
Terza questione è quella della solidarietà il fatto che c'è un fondo di riequilibrio per chi con questo meccanismo autonoma autosufficiente
Non sarebbe quanto poi dice allora come si traduce perché per per le regioni si può tradurre
In un IVA allora parlo a accorsi a cose vigenti si potrebbe tradurre in un Iraq e più autonoma di quanto sarà anche dal due mila o e comunque in un tributo proprio da individuare
E in una compartecipazione all'Iva Liberté e alle tasse sui carburanti le forme di questa compartecipazione se sono il dieci il quindici il trenta o quaranta quattro
Vengono stabilite volta a volta e non possono entrare a far parte dalla Costituzione e questo vale per i comuni e vale anche per le province
Ma non c'è un articolo non c'è riescono a modificare aggiornato sopra non c'è rissa nel testo del governo se esatto le
Le tasse
Governo prevede un'anziana dell'avvenuto imposta
Sì però non è mai specificare non è precisa eventuale d'accordo
Da
Insomma possano basta
No passasse comportasse tasse ulteriori questo noi invece lo rifiutiamo perché discorso che diciamo no è un discorso completamente diverso
E all'interno del sistema complessivo se lo potessimo dire diremo ad invarianza di pressione fiscale c'è una distribuzione diversa delle entrate
Questo il principio
Questo è no
No una notizia
Norme Rizzo
Abbiamo Prodi e per noi per noi al massimo le addizionali possono essere uno strumento se li volete chiamare così
Che viene adottato da quella regione del quelle città per fare cose in più
Per fare cose in più sì e in più cioè non compatto che cioè io mi posso assumere la responsabilità se voglio fare un grande intervento che secondo me vincente
Per la Tosca non avevo visto il Governo che lo scudo della allora vi leggo la RAI voto prova ecco leggo la prima Unipol alla sicurezza così capite
La frase che che viene sostituito da questo emendamento
Recitava così adesso lo avrete perché altre vie dice le Regioni le Province Comuni Città metropolitane stabiliscono e applicano tributi ed entrate propri in armonia con la Costituzione secondo i principi Generali terminate con leggero sta frase sostituita possono disporre dei proventi di addizionali e sopra imposte su tributi erariali
E di compartecipazione al relativo giardino riferibile al loro territorio questa frase lascia adombrava la possibilità che il le risorse vere di cui le Regioni potevano disporre comuni province accelerano addizionale sull'imposta in questa formulazione dice no
No
Dall'ordinamento seguendo
Del Senato federale
No scusa verrebbe molto semplice cioè qui dice che ogni qui dice che ogni regione
A due voti
Sì più un voto aggiuntivo per ogni milione di abitanti va be'fate conto alla facciamo un esempio facciamo finta
Che la Regione Toscana abbia tre seggi nel Senato federale
Dice che uno il presidente della Regione due somme due membri del governo regionale d'accordo
La Regione Toscana ha altri tre seggi quindi avrebbe sei nel Senato federale gli altri tre seggi sono dei governi espressione dei governi locali cioè Comuni e Province
Uno è il sindaco della città metropolitana se c'è in questo se c'è questo caso c'è e sarebbe il sindaco di Firenze
Due sono eletti quindi un sindaco un presidente di Provincia dalle assemblee de de che che che li riguardano e e e e comma e concorrono così a formare
A formare la la
Cedole dov'è che non è chiaro scusate fan fate conto che ci sia fate conto che ci sia un Senato federale un Bundesrat all'italiano formato da centoventi senatori sessanta sono espressione dei governi regionali e sessanta sonde comuni delle province
No e gli altri due vengono indicati dalla sempre da da da da da da e con dai dai sindaci e dai presidenti provincia di quelle regioni cioè uno rappresentano il presidente Prodi
Chiesto nel numero dei posti attribuiti all'ordine del giorno
Ce ne sono alcuni che
Coperto di diritto ed è quello della presidente della Regione presidente la Regione fa parte di diritto e quindi il posti della regione sono altri due nel caso dalla Toscana o uno o l'altro per per capire e questi qua sono componenti dell'esecutivo regionale che sono indicati eletti nominati dall'esecutivo scrisse
Poi ci sono altri una un uguale numero di seggi ogni regione a Isserlis seggi complessivi divisi per due o uno alla Giunta regionale e l'altro ai sindaci e presidenti di provincia sul territorio nel
La Regione cioè in Toscana c'è e quindi ci sarà il sindaco di quella città che fa parte di diritto ma nelle Marche non c'è
E allora i due posti delle Marche saranno entrambi eletti dai sindaci tutti i Sindaci delle marche presenti alle Province non so se fra
No
Oltre
Senatori uguale a sei d'accordo
Due di questi sono di diritto il Presidente del della regione
E il sindaco della città metropolitana ne rimangono quattro di questi quattro due son membri del governo regionale due sono ho un sì da un Presidente di Provincia che vengono dei siti eletti da da da da da da una assemblea che fatta da sindaci e presidenti di provincia
Non da chi
Cioè e i i membri del governo regionale cereali agli altri dai loro dalle loro sono invece propone inaccettabile riservata ma il problema di fondo cioè guardate lo impedendo è più semplici se voi vedete in questa seconda camera
Scusa sì ma
Come però è il messe ispirate il messaggio di questa seconda camera dal punto di vista generale al di là delle tecniche questo
La Germania Federale
A una camera legislativa e una seconda camera fatta da governi regionali
Il federalismo italiano dice c'è una camera legislativa e una seconda camera che fatta da governi regionali e locali queste è la peculiarità del federalismo italiano
Centoventi approssimativamente
Voglio sottolineare una cosa in questa centoventi a centoquaranta non ricordo ma insomma di gran lunga il più piccolo tipicamente italiana eliminare che senso questa questa idea diffusa perché in Italia il peso dei comuni no e non è una cosa rilevantissimo esotico non è neanche una cosa che mi interessa perché però perché si formula così questo Senato perché in Italia chiaramente per la storia di questo Paese
Il peso che hanno istituzione differenti alle regioni e forte però non può fare una cosa solo basata sulle regioni settari fuori le Province ma soprattutto i Comuni né non ha una rappresentanza del territorio poi Toscana soprattutto tra tale seppur cautamente
Prego osservare gli indifferenti a una collega
Come scusa
Simone
Ma non per minori
Cari colleghi
Per
Sì sì sì sì
E
E con cadenza le compra ci sono le competenze conferenze ci sono le competenze che erano
Ci sono le competenze che erano già state indicate che
Scusa SIM si Simone in modo
In modo approssimativo i fili ma centonovanta no mattino e abbiamo avanzato la proposta di quali sono i compiti del Senato federale e sono esattamente questo
L'articolo novantanove della Costituzione è sostituito dal seguente la funzione legislativa dello Stato senato federale non funziona senato federale esercitata dalle Camere sono approvate dalle due Camere quindi da tutte e due le leggi che riguardano organi costituzionali e di rilievo costituzionale
Elezioni nazionali europee coordinamento eccetera diritti fondamentali di libertà
Prestazioni
Dei servizi fondamentali dei cittadini
Stampa e radiotelevisione eccetera eccetera
Poi sono approvate dal Senato
Le leggi che riguardano i principi fondamentali del sistema elettorale regionale cioè se domani ci sarà viso anzi questo non ci sarà più
Non ci sarà perché è già passato lei che questa proposta per esempio è già stata sopra avanzata dall'autonomia statutaria
Comunque diciamo che i le in materia e che riguarderanno i rapporti tra Stato
Al governo c'è il problema centrale è stato centrale e autonomie locali
E quelli che riguarderanno lama la natura fiscale di questi rapporti natura finanziari questi rapporti sono approvate anzi vedono non solo sono approvate ma vedo un ruolo fondamentali e decisivo da parte del senato federale nel senso che sono trasmessi una volta approvati
Alla Camera dei deputati che è l'unica assemblea legislativa
La Camera può entro dieci giorni dalla trasmissione esaminare questo disegno di legge che riguarda i rapporti istituzionali o finanziari tra Senato tra tra Stato centrale e autonomie locali e può proporre modifiche rispetto acquisto ma alla decisione definitive finale e del senato federale non vota la fiducia al governo lei non esprime il controllo sugli atti del governo no non c'entra niente il Senato delle Regioni a quel punto non elettivo
E quindi si modifica col modificarsi de come avviene in Germania dei governi regionali se una e locali certo
Se tu vai a un'elezione di mentre oggi non ci sono un domani
Non è che sarà sempre forse che le Marche e l'Umbria e la Toscana votano lo stesso anno può darsi di sì può darsi di no
Se in Toscana si vota cambia il Governo regionale Ceci va quel presidente di Regione nuovo quei due membri del governo nuovo idem se ci sono le elezioni amministrative
Cambiano i sindaci e ci sono cioè
Certo quindi non non c'entra niente l'elezione politica las le lezione politica determina la composizione della Camera legislativa che svolge funzioni di indirizzo e di controllo nei confronti del governo gli altri sono legati alla vita delle assemblee regionali e locali
Si occupano di federalismo federalismo politico e Sky fiscali questi sono i compiti essenziali praticamente hanno l'ultima parola che vuol dire anche che c'è una sola Camera elettiva
Cioè
Sì
Le generazioni dovranno inviare tutti
Sessione no non è contro fa ancelle ex
Tutte pubbliche
No si risparmia davvero anagrafe si è una suora camere come avranno
C'è D'Alema avranno soltanto rimborso dei viaggi per restare a Rory Rimbaud Simona quando però fare le domande consentire rispose agilità una vipera ero sommare l'utopia fatta i e chiaro Kenneth il Senato federale non ha una indennità di carica di funzione avrà un rimborso spese di mandato cioè se uno va a Roma per fare il senatore lilla le le le la diaria Roma gliela pagherà la coglie quella cosa ma non c'è una Giunta perché lo fa il presidente della regione hold'em al Governo l'allora ma nomina però alza la voce a domanda c'è un risparmio di risorse pubbliche ma non è
Queste rimasta non è che tutte le ogni quindici
Non è che ogni quindici giorni
Ogni mese va be
Va bene
Allora