Processo per lo scandalo "Farmatangenti" (Altissimo ed altri, IV sez. penale)

Era assente per rinuncia pacati stile Corrado entrambi presenti in era già fatto pace riferisce avvocato alquanto ostica per FI Bracco Fulgheri però è già contumace avvocati Pisapia chiave accolti
Entrambi attenti avvocata trama novantasette quarto comma prende Antonio iper assente perché non ci avvocati Pananti sembrerebbe da entrambe F
Centodue bottoni per Ficarra dell'avvocato a Panatta cinghialone per l'avvocato a Creta Benedetta costume centodue scateni Di Pietro che c'era già contumace di fiducia avvocati Nanni chiusi entrambi assenti
Avvocato rara novantasette quarto comma dell'oca radio libera mi scusi se detesta devo adattarmi eletto a Siena Minaj Marsella collegati tra era avvocato
Ci sono solo i testi perfetta ma Rosina non diamo un'altra fetta quarto comma prego
Allora mettiamo anche in sostituzione
Sostituzione anche qui gli avvocati che da tempo dell'uno per l'avvocato sulla comune apposta l'avvocato vediamo difensori scusi Bracco ordina darò un aveva definito non c'è in questo processo non ha neanche centodue per Brenna
De Luca magari per affetto e fiducia avvocati banchieri centrali assente avvocato lavora novantasette quarto comma della valle Francesco per assente diffida avvocato Nicola Mazzacuva assente avvocato spiega novantasette quarto comma direi APR libera già contumace avvocati Nicola Walter carne Bevilacqua
Entrambi assente avvocato Rongone novantasette quarto comma di nella carne per assente di fiducia avvocato Claudio Botti assente
Avvocato lo comune Ferretti cappelli per assente di fiducia avvocato infine Stark Ferrante presente il secondo anche per il primo aprile spiega Canali per assente avvocati spiega e chiazze presente prima anche tutto il sette punto Giuseppe Lipera già contumace avvocati educatrice assordati amata entrambi assente avvocato non vuole novantasette quarto comma giornata partita assente avvocato Giuseppe Fusco corso quale assente avvocato comune Collinetti Marina libera assente avvocati terra cavalli perfette anche in sostituzione del primo Mantovani Atzori per assente avvocato Totti avvocato
Ciotti entrambi assenti
Avvocato cavalli transiterà arte affetti per assenti avvocati Larcher De Nigris entrambe assente avvocato Rongone Nichetti tappetto che per assente avvocati qui dalla Cabassi operata assenti costituenti prima infezione attiva novantasette quarto comma del secondo Ottocento dall'avvocato per trarrà Nicolini Marina libera assente di fiducia avvocati Pino Greco
Per Luciano Gasperini entrambi assente avvocato Dragone novantasette quarto comma un attimo solo e così
Tu sei Nicolini
Problema che se nello stesso processo difendono persone
Mettiamo l'avvocato ASPI Codella valevole sovrapposto nipoti allora avvocato i novantasette quarto comma pericoli di paternità per assente avvocati neanche Peluso
Entrambi assente avvocato Rino Crivelli Mauro libera fece avvocati semmai Amodio presente il primo anche in sostituzione del secondo Poggio Regno Unito e libera assente avvocato inserisca anche Ferrante presente secondo anche per il primo porporati quindi dell'assistente di fiducia avvocati è chiaro che per inserire il grande assente avvocato Rongone Procacci tutt'altro che per assente avvocato Ester abbinate Procaccini varia assente avvocato comune e Giuseppe libera assente di fiducia avvocato Salvatore pare senta avvocato Longo negli ambienti però già contumace di fiducia avvocato Alfonso si debba ancora venire sette poteva anche le secondo Torricelli Tessitore resina eccetera già contumace avvocato della Rossa Giovambattista riunione entrambi assente avvocato lo vuole novantasette quarto comma che praticarlo libera assente avvocato inattese rosse l'affievolirsi serpentine entrambi assente avvocato lunette magnanimo restino libera assente avvocato Vittorio Giaquinto di fiducia assente avvocato Longo nel Sant'Agata De Castro Carlo libero assente avvocato Ettore stradina di fiducia assente avvocato comune Cerchiai Pietro libera assente avvocati carica chiede di rifarlo
Ha giocato a favore del settore perfetta perché traffici
Allora estimatore scusi è possibile dare atto che la presa tra il dottor Furio Taglialatela per la pratica forense
Lo ha fatto sull'altro
Mi scusi
Le scorte per
Per esempio scusi anche Giampiero Maresca per tutta pratica forense se possibile
Allora sono presenti i testi calcio Ascoli Marchetti Trilussa il cielo l'avvocato Stilliti priva costruzione di riesaminare il primario Zanussi lo certo Zanussi
E qui
Moltissimo
Sì legga la formula mai no forse no largo arsenico ex articolo centodieci perché la crisi con la massima sull'accodare il circo che si chiama
Il mio nome Carlo Zanussi
Dato a Milano il ventun febbraio del mille novecentoventitré
La difensore che ha ha ottenuto la sua citazione mi diceva imputato di processato imputato immagino in altro procedimento connesso a questo cioè
è presente il suo difensore di sono io la presidente
E anche le circa tutte le età non ce non ci sono motivi di incompatibilità quindi
Praticato dal tolgano silos solo che si sarebbe arrivati grazie da col allora lei nella nella sua posizione che ha spiegato evidentemente già il suo avvocato
Popolizio facoltà di non rispondere
Lei intende rispondere o no intenda risponde benissimo
Dopo
Allora e il suo avvocato grazie presidente
Professione lei conosce il professor balzata
Sì da molti anni
Professor Panzano era direttore della Prima clinica medica dell'Università di Roma
Nello stesso periodo era il direttore della Prima clinica medica dell'università di Mila no quindi per ragioni congressuali o accademiche ci vedevamo abbastanza spesso e ci siamo anche innesti successivamente abbastanza spesso
Professione conosce la Fondazione Cesalpino
Sì fondazione Cesalpino fu buona iniziativa voluta dal professor Vincent arduo con l'imprinting nutrito
Di creare una struttura chimico più a logiche non cioè in una separazione
Fra le due grandi branche della medicina quella applicativa e quella sperimentale appunto diffondere queste due efficiente questo la Fondazione Cisalpino contesta le iniziative anche di tipo edilizio di tipo organizzativo redditizie
Ricorda per caso se partecipò al inaugurazione della Fondazione Cesalpino
Sì del ricordo non saprei precisare la data ma ricordo che ci fu una cerimonia
Sociale come potrebbe finire sociale Camera tedesca proprio per questo realizzarsi di una identità clinico più analogica
Ricordo che c'erano praticamente tutti i colleghi delle grosse diversità che insegnavano materia medica clinica
Ricordo alcune persone presenti non saprei tardi che qualche nome
Vi erano parecchie autorità presenti io le ricordo
Dal punto di vista accademico numerosissime dal punto di vista da Roma di autorità ricordo consigliere Maccanico
Direi interamente che ti ricordi solo ma ricorda se era presente il ministro Di Lorenzo allora era ministro
Direi assolutamente di no antico di grazie
Senta professore ritengo tema specifico il punto limitato
Lei ricorda
Di avere per precettare alto
Che por mente peste a un simposio a Milanello del nel mille novecentonovanta ventiquattro novembre novanta detti tre ventiquattro novembre novanta sì sì la ricordo sebbene per ragioni molto chiare
Prima di tutto era il primo congresso che si temeva a cavallo tra la farmacologia e la clinica in quanto un gruppo Dinoi Garattini
Il sottoscritto il professor Dal Palù lo stesso Pansa si erano resi conto che quando un prodotto farmaceutica veniva applicato insegue sperimentale questo Tata determinati risultati
I quali potevano essere però variabili Sensi passata alla somministrazione dello stesso farmaco non in un gruppo randomizzato e Brescia ma su una Scala generale cioè nella vita comune un'ipertermia un antipertensivo dato a un iperteso nonché spesso in ospedale ma che PPI Pamela allora si fece una società e quello fu il primo congresso di questa società
E che vide raggruppati farmacologici ermetici clinici
E io ero il presidente di quel primo player il presidente di questo Consiglio sia si svolge verso il prossimo l'ha già detto che non si svolgeva
Dove a Milano al Milan a Mila no notte l'ex senta professore lei conosce il dottor Polli
I politici hanno della noto industriale nasce preposti poiché in quel periodo si occupavano e l'interesse per il quale avevano parlato anche con me aveva parlato anzi giovane
Aveva parlato anche con Bettella possibilità di pensate altum immune molto un attore a passo con perché quelli che avevamo in commercio in quel momento ormone il chimico eccetera e che sono trasparenti quasi completamente scomparsi costavano le richieste molto allora l'intendimento e per la polveriera di indirizzarsi alla ricerca di on prodotto il quale avesse delle qualità il mondo stimolanti ma non andava Acqui prego
Non andasse a quei prezzi che erano quelli correnti degli gli altri uno stimolo grazie alle sue doti domande molto più lei ricorda in quella circostanza in occasione del
Simposio al quale ho fatto riferimento sera presente appunto il dottor Polli
Il figlio sì credo che sia stato presente durante tutti i due giorni e mezzo del convegno
Lei ricorda se in quell'occasione il pregresso poi spiegherà come ovviamente
Se in quell'occasione il professor Balsano corruppe il dottor Poli
Caretto proprio di sì perché il dottor Polli
Mi chiese se potevo presentarmi il professor Vassallo che tutti conoscevano ma dubito
Questa presentazione avvenne in quella circostanza in quella sede dunque di presentazioni durante questo tipo di congresso sempre c'era un mondo e io non me ne potrei assolutamente ricordare ricordo quello che ricordo anche per averne parlato dopo alcuni anni qual professor Balsano in una rievocazione di quei tempi una storia in tempi che il
Professori dal dottor pochi avevano esercitato a me il desiderio di conoscere personale
Questo è tutto quello che posso ricordare di Parigi
Bertelli
Coppa Giuda giunta ed è evidente che come presidente del congresso
Che dovevo cercare di presentare persone quelle che non soprattutto le persone dell'industria che chiedevano di essere prese questo direi interni
Cioè le occorre precisare che significherà sì in questa circostanza presentazione presentazione vuol dire signor Gold il signor ha però allora una presentazione assolutamente così ricordi va be'
La ringrazio presidente io ho finito
Poi chiede lo scorso novembre può ripetere la data perché l'avevo anticipato ai pur ripetendo ad alta deve avere novembre novanta se non vado errato Ultima settimana di doveri grazie
Sì
Professoressa se cioè ricorda se il dottor Paul ride specifico i motivi per i quali volevo conosce il prezzo bassa
Assolutamente no
Vi ricordo che abbia espresso dei morti
Sa poi se
La la conoscenza l'incontro tra opporre bassa hanno avuto uno sviluppo ulteriore si estinse dal più in un'attività
Tra di loro sono assolutamente
La ringrazio Francia
Molte grazie
Allora
Pagato stile il teste islandese che erano previsti per oggi signori presidente io l'avevo detto ho fatto dire un'ultima cosa non era i testi pregiudizi o celesti riprenda
I testi sono andati al ventisette perché nessuno poteva venire oggi ventisette verranno tutti qua
Praticamente per ventisette cui dovrebbe esaurire sia la lista prenda che quella fra di esse
Bere la fragilissima
Nonché Nicolini voglio dire io ho solamente il pronipote erano per oggi per ora
Secondo i miei appunti proprio
Che il proprietario non la voglio dire se quello che io dico parlo solo controllare
Prese siamo stati noi i testi di Brenna e di Nicolini oggetti
Sì base è assente difensore Nicolini probabilmente hanno rinunciato utilizzare questo strumento diffuso
Allora ci sono adesso Ascoli Marchetti piaccio equilibri da
Sì prego
Che ci sia
No c'è sospensione lettura
Allora per resta resta poca Tous les gar resta supplente ho guardato gli atti
Però volevo sulla mente
Chiarire se già lo non ero riuscito a farlo in maniera adeguata che per il ventisette si conclude l'istruttoria dibattimentale quindi
Avete tutto il tempo per garantire la presenza costituito
Benissimo
Possibile
Non ho bisogno esaurirli tutti perché già bravo
Voglio dire perché ritiene che non posso far dipendere la conclusione dell'istruttoria dibattimentale dai
Dalle esigenze di questi testi che stiamo aspettando da due-tre settimane
Dozza eBay non questi specifici di cui stiamo parlando
Molto bene sarà udienza ricca allora la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto vengono Pepe si accomodi liquide come si chiama
Mi chiamo Bernardo Garcia nato nato a Roma l'otto febbraio mille novecentotrentasette
Allora
è attacca sia Tuatha contese spiegare qual era la sua Fondazione lei era dipendente Atac farmaci ventotto no di un po'il chip non aveva perso non è un ruolo organico quindi il personale la tutto comandato da Enti pubblici stranieri circa le agende consiglio
Diciamo al personale era tutto comandato Robert proveniente da ministeri o enti pubblici come provenivo dall'INPS per esempio ma c'erano anche altri
Ecco papà spiegare per cortesia collegio qual era la sua fondazione che ruolo svolge Pannella già io allora segretario la commissione scusi dalla commissione pezzo farmaci
Diciamo quindi se qui devo la verbalizzazione delle sedute
E tutto ciò che i i rapporti con il del presidente della commissione con il ministro signor Sindaco agli organismi pubblici
Che c'entra il signor D'Alema andiamo con ordine lei era segretario della commissione apprezza sancisce nonché è aveva altri ruoli specifici
Beh diciamo come segretario poi curando tutti i rapporti che ci sia da fare una relazione al ministro uno stesso chiaro che io collaboravo in questo sanare delle attrici va bene fazioni proprio o alle opere sempre il rispetto al comitato di presidenza lei alle nove uova serietà era segretaria veniamo sei del come nel segretario dalla Commissione prezzo fallisce il segretario del comitato di presidenza per questo ruolo ufficiale poi chiaro
Quello che c'era da fare tutti su sì sì sì sì certo
Ecco ma io qui in queste sue questo suo ruolo Aleppo a cercare di spiegare un attimo qual era le funzioni invece ne svolgeva nella Commissione ebbrezza farmaci il comitato di presidenza che cos'era questo organismo anche funzione svolgeva
Beh il comitato che si verso il governo ha
Se diciamo ufficiale
Il calendario delle sedute della commissione l'ordine del giorno delle singole sedute
Riassegnato delle pratiche che andavano in discussione ciascuna seduta ai relatori ecco e chi da chi era composto questo comitato di presidenza quindi dal presidente professor Brema Paolo professoressa Ascoli Marchetti però professor Varrone
Tal professor Manzoni tra l'altro il professor Manzoni non mai partecipato alle riunioni del comitato di presidenza ma anche per questo
Anche se non era causa non era ufficializzato insomma se ne parlava lei è a conoscenza delle ragioni ma io così per sentito dire però certezza cioè credo da quello che si diceva nell'ambiente che non ministro De Lorenzo fondo
Si è voluto Craig comitato di presidenza di fosse stato un'altra persona non il professor Manzoni
Per cui positive a questo compromesso che il professor Manzoni anzi
Credo che si volesse rimettere su pressioni del ministro De Lorenzo ma diverrebbe Susan cose sentito dire dico ma assoluta preciso il sacro al processo e sia di un altro compromesso che l'ultima se come dovevo però non non ci partecipo mai ecco
Quindi mi perdoni nel funzionamento se questa alle sue i compiti del Comitato di presidenza del comitato di presidenza e serenità autonomamente dalla commissione diciamo il comitato di presidenza anzi di universo di per brevemente o il il pomeriggio precedente precedente a a una seduta già convocata in precedenza un nella stessa mattinata hanno una prima mezz'ora prima
E questo perché
Dovendo fissare il l'ordine del giorno assegnato alle pratiche ai relatori
Poi la seduta che si sarebbe svolto con la mattina successiva oppure un'ora dopo quello che verrà
Veniva comunicato i commissari da ordine del giorno della seduta sulla diciamo guardato dalla seduta successiva l'ordine del giorno
I nomi dei relatori
Venivano consegnate a ciascun relatore
La documentazione dalle pratiche erano state assegnate insomma
Quindi è mi perdoni quel momento cioè al momento della seduta della commissione il comitato di presidenza rendeva noto
Sì le decisioni sull'ordine del giorno poi ovviamente veniva data comunicazione formale perché poi i commissari avevano bisogno di qualche cosa
L'ESP per avere il rimborso delle spese di viaggio l'aviaria queste cose qui insomma
Ecco mi scusi comitato di presidenza faceva lei dice svolgeva la funzione di decidere all'ordine del giorno ma per decidere l'ordine del giorno tra quali pratiche selezionava ovvero sulla base dei quali criteri prima di tutto e in secondo luogo spara quali pratiche poteva effettivamente effettuare la sua selezione
Copia nel sono perché sceglieva così insomma cedeva in base all'ordine
Cronologia lo
Il diario dalle pratiche o meglio di completamento dalla documentazione
Riguardante la ciascuna pratica insomma ecco a parlare bene il fondamento di questa siepe eh fare primarie anche spiegato la funzione del
Esterni forse funziona poi non è chiaro non è chiaro allora
Vistato dal ministero della Sanità
Inviava alla alla all'ufficio prodotti farmaceutici dalla segregazione del CIPE e cioè l'ufficio istruttorio
La richiesta dei prezzi al collegio commenti allegati
Questa comunicazione ovviamente veniva protocollata c'era un apposito registro in cui veniva segno segnata la data di arrivo quindi il servizio è poi doveva esaminare se la pratica racconta tutta la documentazione una completa attorno al fine aveva richiesto alle ditte
In sostanza se il
Doveva chiedere la la
Il processo lo schema del processo di sintesi
L'analisi dei costi
Passaggio per passaggio e inoltre un un questionario
Molto complesso che serviva per poi definire eco efficienti
Correttivi cioè devo fare una piccola premessa allora la Commissione dovrà stabilire il costo all'impianto dalla materia prima questo poi a questo corso applicava una serie di più efficienti già diciamo incrementativo decremento arrivi
Si riferivano alla
Alla all'ampiezza del mercato diciamo alla
Come si avanti azioni mercato cui si riferiva il prodotto di un esame al dosaggio quindi a dosaggio basso prezzo aumentava dove già alto diminuiva
Il
Alla ricerca Legnano ed evita la ricerca contenuta nel prodotto la tecnologia usata la ricaduta Pescara una formula un po'consiste di caduta sul resto dall'ONU sostanza però nascondeva
Che non si poteva dire se non la commissione europea avrebbe censurato
Sì
Se farlo verrà prodotto in Italia inoltre destinato magari all'esportazione quindi adesso ritornando indietro
Veniva richiesto proprio lo schema del processo di sintesi dall'analisi dei costi questo questionario appunto quantificare a definire questi questi centri di cui ho detto poco fa
Diciamo che spesso e volentieri internet sapevano in anticipo dalla richiesta dalla richiesta del prezzo da parte del ministero della Sanità per quei rimandavano spontaneamente senza richiesta quindi punto c'era questo registro dormi e sogna dall'aula l'arrivo datato la richiesta di prezzo aumentare i salari pochi Calenda regista
E stavo presso il Servizio prodotti proprietà impersonati credo Ferretti con sussistono interrotta meglio essere
Quindi la data in cui venivano richiesti eventuale ulteriori documentazioni e la data in cui la pratica era composta da completato in tutti i con tutta la sua documentazione a quel punto il servizio non si fanno scelte Ferretti particolare comunicava alla commissione
Che la pratica era
Al completa e quindi alla Commissione potevo inserirla nell'ordine del giorno se rispettando questo criterio cronologico ecco pertanto a un milanese Assago mai l'alpinista prego
Non mi sembra che sia quanto nessuno aveva il signor Busato ormai violato questo criterio
Sono sempre rispettato
Il criterio cronologico gente quindi per essere precisi illa selezione è che la commi che il comitato di presidenza faceva per decidere l'ordine del giorno era sempre tra le pratiche che venivano ritenute complete dal servizio farmaceutico giusto sì sì in quell'epoca di del Piero
Compito del servizio farmaceutico appunto
Verificare che la documentazione fosse l'operazione era completa chiede completamente
Quindi riprendendo dirle registro che lei diceva la colonnina sul completamento della pratica eravate opinabili terminale per certo certo terra l'inserimento di una prassi era all'ordine del giorno
Ecco questo per quanto riguarda l'ordine del giorno per quanto riguarda la selezione dei relatori a cui venivano veniva affidata la trattazione delle singole pratiche si ricorda su quali criteri si tagliano quelli di competenza
Lì c'erano chimici farmacologici
E anche economisti
Diciamo venivano veniva messo un chimico un clinico a seconda delle competenze perché adesso per esempio ci vado verso il prodotto
Endocrino allora c'era ecco insomma per sempre un economista quindi ad ogni intervento chimico un clinico è un economista
Ecco
Grosso dico nell'attribuzione dei coefficienti no bicolori
Verso sì anch'ci silenzio insomma
Sì
Oddio questi diciamo questi coefficienti faceva riferimento a questioni
Tecnica diciamo si tratta di vedere il valore terapeutico la diffusione della malattia in cui si riferiva quindi
Sì perché insomma se ne è parlato già abbondantemente dal tre
Senta per chiudere il discorso su servizio farmaceutico letti quindi come definirebbe i rapporti tra l'attività del servizio farmaceutico all'attività del comitato di presidenza
Al non dico buoni o cattivi dico proprio a livello di Finance procedura per diciamo credo del servizio prodotti farmaceutici e
Servizio ufficio gli uomini vogliamo istruttorio cioè dalla predetta riparare la pratica da portare in Commissione poi aveva anche altri incarichi fare per esempio tra l'altro doveva fare richieste le peripezie essendo perché c'era poi nota che è stato il prezzo della conta che la commissione fosse arrivata a un prezzo c'era questa verifica di congruità che era prevista dalla
Punto tre dal nuovo metodo Ciampi delibere del nuovo metodo
Da fare in base ai prezzi di ieri vigenti all'esterno anche i prezzi italiani di prodotti appartenenti alla stessa classe terapeutica quindi queste notizie chiaro gliel'doveva fornire il servizio prodotti farmaceutici
Ecco dice visto dall'apparato di rapporti non si ricorda quali erano nello specifico invece i rapporti tra il Ferretti di cui abbiamo parlato e il professor Brenna
Ma non erano
Non erano un granché diciamo
La sua band si lamentava che
Questo uso ufficio non funzionasse tanto bene non fosse tempestivo c'era qualche cosa che non andassimo insomma
Senta tornando al lavoro del comitato di presidenza lei può dirci come venivano verbali se e come venivano verbalizzate le sedute del Comitato S come venivano verbalizzate le sedute invece della commissione
Beh le sedute si tenevano verbalizzate sia l'uno che l'altro ovviamente da chi la facevo io totalizzazione
Dottor cosa intende dire come e rally com'era da Keith mi perdoni ma non era formata male la domanda era volevo sapere chi si occupava della versatilità per qua voglio sì
E verbale veniva poi approvato certi alla seduta successiva cioè ecco si ricorda se i verbali del comitato di presidenza veniva rinviati ad altri soggetti il verbale del comitato di presidenza quindi con l'ordine del giorno
L'asse allevatori designati veniva immediato a veniva inviato al
Audio Pietro del ministro alla segreteria particolare sempre del ministro e al al segretario generale di quale sinistra mi perdoni e il ministro in carica di una battaglia poi ministro dell'industria quindi parlando successione
Anche dal segretario generale del CIP questo quindi veniva inviato il verbale del Comitato con l'ordine del giorno prima quindi che ieri sera non l'avrebbe trattato così arrivano ricevevano quantomeno una settimana prima soldi per voi lo avevo voglia penso di aver
Delle riunioni della Commissione
E poi
Siccome come te l'avevo detto prima della
Il comitato di presidenza si dormiva immediatamente prima della seduta la commissione convocava in già in precedenza della seduta la commissione si approvava il barbaro e dalla sua precedente quindi mi aveva mandato anche il verbale
Della seduta della commissione
A lettere
Se etica ho detto prima cioè segretario replica il ministro capo di gabinetto insomma segretario del ministro segreta ministro dell'industria segretario generale del CIPE
Senta
Quanto tempo più o meno passata tre Enna Etienne presso la sede dove si svolgeva il lavoro del comitato di presidenza ma
Dunque molti l'impegno universitario però anche altri impegni diciamo non è che stava a ma penso un paio di verso
Voglio sapere le ore precedenti con un paio di giorni alla settimana
Quindi diciamo veniva proprio in occasione veniva sì per le commissioni un giorno prima poi i sì si tratta necessari minimo indispensabile e che tipo di attività svolgeva mentre era di studiava le pratiche riceveva nella gestione cosa faceva ma
Pre pre sorprenda era molto restio a diciamo richieste colpisce la raccontate in Italia da parte dell'industria rappresentati in Russia ma lui era molto restio a parlare con queste persone
Che invece parlavano con qualcun'altra solitamente ma per essere poi infatti avevano capito che
Se non le si conto di non poter dare
Registrazione da parte del professor preparare quindi si riversavano sul professor su Ferretti per questo anche un motivo per cui
Fuori Ferretti lavorasse Vogel Panzera subissato da sarà da questo da figurativi di persone che volevano
Parlare con lui non so per quale motivo l'idea per quanto a sua conoscenza anche uno dei motivi di scontro tra il professor prende fiato e credo che
Questo questo posso anche uno delle cause per cui il servizio prodotti farmaceutici non funzionasse al meglio cioè va anche
Diciamo non è che adesso che la
La grande disponibilità di personale anche questo insomma voglio distilla perle
Per correttezza per
L'offerta in vita però certo lui da molto impegnato
In questi colloqui della difficile Plutone regolare parlare con lui preziose affidati questuanti pioli così
Senta invece è un ottimo punto le risulta che il presidente incontrasse i comitati commissari altri commissari prima delle sedute della commissione prezzo farmaci
I commissari quando arrivavano dal Brasile ovviamente andavano solo dal presidente Enzo
Saluto del di cortesia
Ecco ma nello specifico lei risolverlo sinora professori vittoria evidenzio entrassero nella stanza del Presidente prima delle sedute della commissione ma questo non è il futuro
Francamente c'era sereno Prassede questo no no assolutamente alla posso escludere con sicurezza che lega generale sempre a se io stavo dietro sì sì sì dopo ciascuno e non si tra l'altro luce posso aggiungere
Sarà professor Muzio il professor rimediare a vittoria non mi pare che ci fossero rapporti di amicizia
Cioè legami però è quello che vedevo io ecco poi
Senta un'ultima domanda sa dirci sa qualcosa di come erano i rapporti tra il professor tranne il professor Poggiolini
Non erano tutt'altro che buoni
Buttato via con il sì poi erano formali chiaramente
C'erano persone tutto sommato educante
Però ricordo che professor Poggiolini non mancava se poteva dargli una stoccata appreso bene andava insomma
Io credo che questo poi non so i rapporti precedenti ma c'è stato un
Un caso che io ricordo molto il caso del crollo ossia allora perché lo ricordo bene perché mia moglie e le faceva largo uso ed era molto soddisfatti cioè
Lei
Vetrella molto giovamento
Fu un caso molto clamoroso perché presidente scusi scafi interrompesse tessere a cavalletti senso
Ecco Avicenna rassegnarsi a fuori capitolato di prova
Chiedere anche ai fini della decisione definita la legge ricalcherà anche all'imputazione
Stati utilizzazione delle dichiarazioni rese
Nel senso che lei ha descritto
Una modalità corretta di intervento da parte del difensore all'esito senza interrompere il teste
Purtroppo vedo che rimbalza questa abitudine e interrompere un teste un imputato nel momento in cui sta dicendo una cosa che va presidente è ovvio che la sanzione processuale a una l'eventualità di tipo dalle descritta è quella della di utilizzabilità delle dichiarazioni
Presidente visto che spesso è stato interrotto messa la parola
Siamo resoconto si sullo stesso punto sì
Preso atto di quello che ho detto
Io vorrei capire il teste forze mi è sfuggito un passaggio
Il teste continua a parlarne con asse secondo prossimo italiani separata ma era sul rapporto tra il Po e poi c'è un limite prende anche partire capitolato il Papa con i grandi affatto quando è stato emanato facendo riferimento a un'eventuale risanata vandalo capita provarono capita con biglietti ringrazio il problema allora facciamo arrivare alla capoverso io vorrei motivare l'arresto il mio intervento sanitario
Pensavo avesse chiesto chiarimenti cioè un prete particolare
Tra l'altro residente da almeno io non sono intervenuto valuterà il tribunale se i rapporti tra singoli componenti la Commissione gli enti nei capitoli professi il Pubblico ministero ne prende atto con fissazione fra poco lucido partecipo
Perché la Roveri sulla per non ho fatto opposizione
Allora comandava la domanda e assolutamente fuori dal capitolo di prova che si lasci geneticamente consentire una domanda sui rapporti tra gli imputati tra l'altro imputato di associazione per delinquere
Passi per il difensore non interviene però se il capitolo di prova il meccanismo Volpi istruttoria delle pratiche meccanismo di funzionamento del CIPE e se la domanda specifica il rapporto fra Poggiolini e pratica no comprendendo quale insidia
L'utilità processuale l'interesse del tribunale a conoscere di vicende specifiche come la vicenda Coronas al che non è un accadimento una circostanza sia utile ai fini della fissazione insieme ad azionare i rapporti fra Poggiolini e prega sappiamo che Poggiolini ha una sua verità
Rispetto al Khorasan prenda via un'altra inserire questo argomento e questo conflitto di verità rispetto al capitolo di prova che il funzionamento che certo non ha nessun interesse processuale
Non attinenza me afferenza andato processo
Mi perdoni Presidente la difesa a rilanciare la domanda sempre per Annalisa
Se un rito tribale sì sì perché la difesa rinuncia a Tradate
Allora Pubblico ministero alle terminato almeno in questa anche annegati
Dottor caccia in quale periodo
Quale lasso temporale è stato segretario del CIPE della del CIP farmaci per l'ammissione alla Commissione farmaci presso il CIPE cioè io erano
Adesso le date francamente non è che mi ricordo per speciali motivi nel mese l'anno almeno negli anni beh diciamo nel periodo dall'ottantanove cioè per il ministro battaglia ministero Bodrato sicuramente ma anche prima diciamo quindi dall'ottantanove sino al
Io fino a un'ora ma dunque fino alla fine del settembre del novantadue
Poi sono rientrato all'INPS quindi per tutto il periodo della presidenza Brenna sì sì anche durante la prima presidenza Bosio
In parte sì
Senta
Ci può chiarire un attimo
Le funzioni di Ferretti i suoi rapporti con Ferretti perché Ferretti è stato più volte additato e forse anche si è qualificato segretario del CIP farmaci invece essere del CIP farmaci apprendo che il era lei allora
Sì qual era la collocazione del ferree tutti se le funzioni dice il Recco beh interdipendenza se c'era una differenza tra le sue funzioni e quella di Ferré o dunque Ferretti era il responsabili capo del servizio prodotti farmaceutici come ho detto prima era diciamo l'ufficio ma servizi e prodotti farmaceutici all'interno del del CIPE nell'ambito della dell'azione della segreteria generale del CIPE benessere va be'sono i ministri ci dice per così il era costituito perché esso non esiste più da i ministri cioè presieduto
Ho e ovviamente lavorano le per per gli uffici faceva parte valzerino c'è una certa come responsabile del settore farmaceutico che sia che si chiamava non le chiamo così il servizio prodotti farmacie lasciato al più insolito attore della segreteria del comitato interministeriale son certo c'è ecco ma allora vi ho detto
La la differenza eventuale Inter interdipendenza interferenza tra le sue funzioni e quello di Ferretti per capire ho dunque Ferretti dall'ottantanove mi sembra perché la commissione
Nata traduzione del suo padre ce la raccontano prima c'è un altro nome insomma
Era insieme alla dottoressa francese c'erano tra i segretari dal decreto di nomina di costituzione Commissione c'era indicava tre segretari dottore Orlando alla commissione farmaci avesse una condizione prezzo fanno scesi
Quindi Langella Ferretti e io
Però diciamo dei compiti differenziati perché io curavo diciamo era
Il vero segreto insomma se vogliamo usare questo termine
Mentre Ferretti erano la Commissione al segretario il segretario dalla Commissione in quanto loro
Diciamo presentavano le pratiche in Commissione tavolo determinate informazioni a richiesta di commissari quindi scusi se Terranova scrisse retti parte
Lo faceva lei non si arrese
Quindi Ferretti e la fiducia ma volevo sedute certo certo
E istruiva le pratiche come già chiaramente specificato lei alle domande del difensore cioè scusi Rossetti costruiva le praticarsi certo cioè quali pratiche quelle di revisione prezzi
Oppure quelle di fissazione che io apprezzo entrambe
Sì entrambe entra senta
Vi era notevole arretrato di pratiche relative alla determinazione dei prezzi dei farmaci e se sì di revisione prezzi o di fissazione sullo prezzo posizionava domanda contiene la risposta notevole arretrato si dice genericamente l'andamento e poi magari una domanda specifica così si influenza il teste
Ma io sono in sede di controesame però d'attenzione insomma
E non è la domanda non è una domanda successiva
Quindi non mi dovrebbe essere precluso il preside
Ma sì c'era un po'd'arretrato soprattutto per le istanze di revisione anche perché
Giudice era un problema di definire il cliente l'esame di queste Prandini
Che poi furono definiti io adesso non mi ricordo incalzavano Blancos percezione e vicino scusa interrotta non ricorda la data ma stavo dicendo l'anno dunque il che si dedicò ad est punto la definizione delle pratiche distanze furono definitivo mi ricordo novantuno forse penso però la data
Prego vorrei sbaglia una fesseria comunque
C'è forse nel novantuno ricorda in sintesi questi criteri criterio erano quelli la erano tre sostanzialmente aziende in crisi a causa dei prezzi troppo bassi pronto di molto importanti per Abate veramente però usciti fuori dal mercato perché i prezzi erano più remunerativi
Prodotti che potevano essere destinati all'esportazione che però non potevano essere sposati a causa del prezzo troppo basso perché insomma vista successe il porto senta chi elaborò questi criteri prego chi elaborò questi criteri
Ma questi criteri furono dettati dal ministro Paolo Bodrato marchette dunque
Furono suggeriti dal professor preme dal professor Giuseppe serve ma la commissione farmaci doveva improntare la propria attività a questi tre criteri
E si cioè dalla sua siccome nella trattazione della Suma erano molte distanze allora quindi lei ha detto prima un po'arretrato imporre ha detto c'era un po'di arretrato le stanze erano molte lesionate televisore che si si quindi per fare una selezione si applicava ecco il segreto per fare una selezione in che senso per stabilire preventivamente quali siamo i quali pratiche esaminare Salvo imprevisti impregiudicato il merito o per stabilire quali pratiche esaminare prima delle altre alle pratiche se oppure quali potevano essere accolti o meno
Quale esaminare prima perché poi le valutazioni
Il prezzo veniva fatta in base a valutazioni tecniche insomma scientifica senta il dramma
Le volevo chiedere
Lei prima ha detto che Ferretti era molto impegnato con persone che ha definito questuanti
Io le volevo chiedere
Ma le persone che andavano da Ferretti che lei sappia Ticosa andavano a parlare con Ferretti e chi erano erano rappresentanti dell'industria erano titolari o rappresentanti dell'industria poi cosa francamente forza non dico il dettaglio in media voglio dire lei non non ha mai capito non ha mai saputo perché andassero da Ferretti
Scusi allora lei sa se andavano da Ferretti a sollecitare le pratiche eh penso che andassero per questo però presso la mia supposizione non meno quindi lei non ha mai saputo l'oggetto specifico in questa
Essa previa presenza mi faccia finire
Lei non ha mai saputo l'oggetto specifico dell'apre questa presenza ma ha detto Arrigoni per lei anche sono parole mie compagne motivo passiva insomma tre punto finale differente occupato aspetti a rispondere che c'ha la feroce opposizione opposizione alla navata
Partono
Iniettarsi Cais Saccà accetta Caccetta esserci Anita Savini è quindi sarò possiamo ai tempi sul punto se meriterà comunque salterà alterata sul punto è stessa cittadinanza Sasso posizioni
Pareva reiterazione perché
Allora spero di essere fedele poi c'è la registrazione io ho chiesto se sapeva se andavano a sollecitare lo ha detto ieri e penso immagini sì allora io ho chiesto
Allora sì che e qua sono fedele allora lei non sapeva il contenuto il motivo per il quale andava da Ferretti qui rappresenta l'industria quindi non Vespa ossa sparse sono avviso posizioni ma io ho fatto una diversa
Sono sue supposizioni sui sul fatto che andassero a sollecitare l'uranio preso atto io chissà allora lei sapeva e che andavano che potrebbe essere si andavano a parlare di pallone anoressia conseguenza non è una dichiarazione di sponda
Vada messa beh io chiaramente cosa che adesso gialle vedeva questo tra ed è sì c'era un continuo tant'è che era difficile parlare con Ferretti per perché aveva sempre queste persone che andavano chiedere colloquio
Io poi ritengo richiedesse un sollecito al suo delle loro pratiche però io concernente non c'è stato tale indossare farla che farmaceutici o i loro rappresentanti sono avvenivano mai
No io fuori
Perché la Renault venivano allora ma io mi curavo solo aspetti puramente amministrativi quindi la il verbale apposti dal presidente cioè se c'era da fare delle donazioni
Promemoria queste cose qui facevo senta lei sa se anche allora la domanda è i Commissari relatori incontri componenti del CIP dalla Commissione i farmaci relatori delle pratiche
Avevano la loro disponibilità della della pratica in copia in originale per poter facevo io lo distribuiremo interazione sì sì
Lei sa se anche ieri commissari del chip che non fossero i relatori avevano la possibilità di avere copia di visionare la ritratti l'anticipo incerto la la documentazione veniva data diciamo la seduta precedente
Prima mi sembra davvero chiarito questo punto c no però volevo chiarire se tale riavrà Totti obsolete lato a Totti commissari veniva per l'anima senta
Con riferimento al criterio da lei denunciato in precedenza a domanda del difensore che l'ha esaminata della
Fissazione all'ordine del giorno della Commissione dei lavori della commissione del CIP farmaci di pratiche complete sì
Che i pesci deriva se una pratica era completa e quindi poteva essere fissa per l'ordine del giorno
Diciamo
In primo luogo era Ferretti
Per la diciamo il responsabile dell'istruttore quindi alla predisposizione dalla documentazione dalla pratica poi chiaramente la il comitato di presidenza
Poteva pure rilevare ma determinata pratiche mancasse un qualche cosa capitava anche altre volte in cui a voi all'esame in Commissione e i commissari ritenevano necessario un ulteriore documentazione che veniva richiesta sempre dottor Ferretti ne prendo atto ma la mia domanda adesso è diversa è mai capitato
Io che lei sappia che il comitato di presidenza o Brenna abbiano restituito al servizio cui era preposto Ferretti pratiche
Che quindi non ancora andato in Commissione che non erano ad avviso del Coni presidenza complete
Nelle istruttorie
La rima emersi mandato indietro lei ha detto che è capitato in Commissione occupò forse qualcosa di simile io ritiro la cosa è diverso se poi prima di essere portato in Commissione ma mi sembra di no
Nel senso che non lo ricorda
Significa che sembra di una scusa ma penso credo di no adesso francamente se capitava una volta
Do anche darsi però mi sembra che non so non succedesse
Solido o in Commissione cioè in Commissione poi in effetti poteva succedere
Si rilevasse la necessità di avere ulteriori documentazione dalle ecco ma una necessità emersa nel corso dell'esame collegiale o invece che mi emergeva una carenza pregresse
Mandiamo emergeva nel corso dell'esame diciamo dalla commissione senza la valutazione la prima valutazione solo dove c'è la pratica la faceva Ferretti comunque servizio quello stesso la preposto la seconda le appare quella di presidenza quali residenza nella sua collegialità o prima
E la valutazione ben precisa ritrova sussiste nella sua collegialità
Ma lei Sassi Brenna per il ci ha detto lei si tratteneva a lavorare pari volte alla settimana o giù di lì li esaminava informalmente preventivamente prima
Del comitato di presidenza riparati cioè prima che è quella di Sensi unisse con la partecipazione di Brenna per valutare le pratiche fissare l'ordine del giorno dell'esilio successivi dalla commissione lei sa se Brenna era solito qualche volta lei sa minava
Lui da solo preventivamente per farsi un'idea delle pratiche per esempio
Ma
Mi sembra di no anche perché non ero tutto questo tempo senta lei ha detto anche che Ferretti non aveva molte persone proprio sedici ricorda suppergiù
Quante fossero le persone Arditti asset al servizio farmaceutico lei così la chiama su cui era preposto Ferretti nell'ambito del CIP
Dunque
Fra Franco rivolge però se sopravvengono passa
Guardi doveva avere un otto
Otto nove dieci persone otto nove dieci persone
Dipendevano da Ferré sì sì ma senta Ferretti ha detto partecipava alle sedute sì della commedia la Commissione ora le domando Ferretti
Poteva poi ma è capitato che lo abbia fatto intervenire ovviamente per la parte di sua competenza cioè qual era il significato dalla presenza di Ferretti in seno alle sedute del dalla passione titolare la deve dare
Diciamo non poteva intervenire perché non retrocesse missione quindi dava informazioni a richiesta dei commissari e con l'ingegnere capita che lo ha fatto
Sì diciamo sui prezzi esteri sui prezzi dei prodotti analoghi già in commercio sulle quantità
Vendute prodotti analoghi a queste cose qui non rilevazioni che faceva il servizio che quindi lui era in grado di rispondere Venturati richieste da parte di senza è la dato mi scusi ma
E la dottoressa Langella che era una farmacista dalla senta le volevo chiedere le ha parlato di coefficienti per aritmia sono il prezzo sa quelli erano i coefficienti più importanti
Quelli che incidevano in maggior misura sulla terminasse nel prezzo
No erano tutti uguali salvo poi l'applicazione si pensi solo in serata si si era una formula matematica non aggressiva esperto in materia comunque
Questo della dimensione del mercato importante
Quello del dosaggio
Difatti uno dei motivi per cui poi è stato cambiato il metus Roberto perché svenimento dei presidenti premiano i dosaggi altri a danno dei disagi bus nel frattempo erano usciti fuori prodotti con i Nigro dosaggi insomma non son meglio
Senta è sufficiente il dosaggio era competenza di quale comma quale tipo di componente la commissione non di quale componente nominativamente indicato
Cioè il coefficiente del mercato era di competenza del della dell'economista
Prego il coefficiente diceva
Del del suo del mercato del del a se no quello era determinato poi tale indicazioni terapeutiche anche stabilire la mi sono espresso male rifaccio la domanda lei prima e elencato una serie di coefficienti al presidente
Pura
I coefficienti venivano poi applicati data i singoli commissari la commissione se ecco da lei ha detto la Commissione fa dalla Commissione facevano parte anche il farmacologo l'economista allora se la domanda è l'economista più quale tipo di coefficiente applicava
Ma guardi lei erano a una cosa come giace i grafici enti poi riguardano sempre vari aspetti diede del del famoso non solo quello economico voglio dire insomma allora sismico componente la commissione
Era veniva chiamato ad applicare quale coefficiente che lei sappia lei partecipavo alle sedute sì
Il il il clinico
Ma e spiego soprattutto quello della ricerca all'innovatività ecco alla Fenice sopra voglio dire che allora era deciso collegialmente però dice ecco per esempio nel caso nel nome di vita io
Parere del clinico quindi lei dice certo preso diciamo ecco che c'è stato un imputato il professor Balsano componente della commissione che ha illustrato per varie pratiche il i vari coefficienti applicati e ha esplicitato che magari terminati questi Cinti
Erano applicati da col determinati da o commissari Diversi Daloui per esempio quindi in materia economica adesso non so adesso come definirli non ricordo risibile a ah sì quelli forse quello della ricaduta relative all'esportazione sì per esempio vivente lei invece oggi ci dice che la valutazione e l'applicazione dei coefficienti erano comunque l'operazione collegiale
Se beh diciamo che noi
I vari coefficienti poi c'erano sempre implicazioni con
Questioni tecniche insomma voglio dire per esempio il coefficiente di fusione malattia ecco ecco questo dipendeva dalle indicazioni terapeutiche che venivano approvati dal ministero alla sanità ed in questo caso
Questo le indicazioni terapeutiche
Dire erano diciamo dico determinanti in una e chi le garantiva è questo che venivano dal ministro della sanità
Cioè se nel foglietto illustrativo c'era scritto questo serva per questa malattia nessuno poteva contestare agli dentro sì ma
Voglio capire perché lei ha vissuto dal di dentro il funzionamento della Commissione
Esatto o non è esatto dire che determinato cui si cimenterà l'attivo per esempio alla indotti innova innovatività terapeutica
Del farmaco per esempio se esatto
Era stato applicato udite eliminato dal componente dalla commissione dico per dire clinico poi invece sbagliato perché il quantum del coefficiente applicare a quel farmaco era rimesso alla valutazione collegiale dell'intero
Nell'Inter alla commissione beh la valutazione era sempre collegiale certo lui in un terzo aspetto che lei ha citato e ovviamente va bene perché Inigo allevare intime importante Rocca maggiore importanza voglio cerca però non era non era lui che determinava
Per fare il valore alto efficiente questo senta un attimo lei ha detto che le segretarie per verbalizzante sì
Se qualche commissario componente la commissione farmi si si asteneva
O per esempio si allontanava definitivamente dalla dalla veniva venerato veniva silenzio aveva dato atto si dava atto sessi ricorda insieme al capitano che lei non ne abbia dato atto no no che lei sia stato fatto rilevare
No no lo esclude
Sì però
Atto poteva capitare l'astensione perché e non c'erano dei commissari che magari per ragioni istituzionali cioè perché magari certo un farmaco sarà domandato per stufi ricerche cede all'università nel è questo il caso c'era un obbligo previsto dalla decreto di nomina che li obbligava appunto astenerci dalla discussione
Su quel prodotto quindici comunque e quindi questo è un motivo in più darne atto dell'astensione sesto comunque azione dava comunque altro insomma alle senta questo non c'è dubbio durante le sedute
Ha mai verificato quindi che nel corso del funzionamento della commissione CIP farmaci dei commissari
Uno o più commissari si avvicinassero degli altri parlassero con loro
Con cercassero qualcosa
Ha mai visto se lo faceva Vittorio presente
Non mi pare no mi sembra di no non dire
Ricorda se i commissari Hawley non so chi altri avevamo le utilizzava un computer per l'organizzazione no verbalizzava Censis
E poi le relazioni parla cioè già detto a domanda del difensore della seduta successiva veniva approvato firmato il verbale
Sì che proveniva trascritto immagino veniva dattiloscritto così veloce lo spirito poi si legge si leggeva collegialmente va bene se non trova la parte
Veniva distribuito una copia a tutti i commissari della bozza
Perché orario tra lezioso potevano a per andare in un po'veniva firmato da chi
Senta segretario da me e da lei dal presidente
Ma prima della firma gli altri componenti la Commissione Nevano copia e ce ne aspettano approvando insomma slash
Sì benissimo senta ricorda se componente della commissione Vittorio computers
Che utilizzava una Salus
Perché era l'unico ad averlo
Che io ricordi forse ce l'aveva anche qualche d'un altro però francamente pittore ma lo ricordo perché poi siccome Larry poi il per la formazione del prezzo Jama formulario
Non saprà agli uni queste cose la non era in grado di farlo subito ecco ed era l'unico in grado di farlo subito che lei ricordi ex sì mi sembra di sì con qualche altri forse ce l'avevano però adesso non saprei dirle Kitty ma non ricordo insomma
Storia me lo ricordo bene perché perché ci sarà il primo forse che esperienze presentando
Non ho altre domande
Solo a proposito
Del del dei verbali servirebbe ai capital gain capitato si ricorda che qualcuno dei componenti si sia le abbia fatto rimostranze per ma non fedeltà del verbale a quanto era accaduto in Commissione no dunque
Mi spiego
Si verbalizzava no le conclusioni
Poi alcuni
Magari qualche precisazione mi certi casi in sei mesi non è nemmeno necessario un anche la realizzazione estremamente tecnica non era non c'era registrazione non c'è la recessione però
Questo adesso non ricordo in che da quando
Si stabilì che i relatori
Lasciasse l'ordinanza della segreteria diciamo la relazione una relazione scritta che andrà che poi si allenava il verbale avverrà faceva parte integrante
Dove li c'era tutta la spiegazione tecnica ovviamente io non potevo seguito
Ovviamente verbalizzava Sottoriva agito sotto il diretto controllo responsabilità del presidente
Sì perciò più o meno sì sì anche se la responsabilità aggredita da sulla fascia
L'altra cosa che
Zero pienamente il capitolato si trova che la riguarda la sua testimonianza lei ha descritto la presenza di rappresentanti di case farmaceutiche presso
L'ufficio del leader Ferretti
Ma quindi per sollecitare i letterati
Ha detto così non quindi significare tre chilogrammi Holiday di obiettivi prefissati per la trasmissione delle pratiche pronte in alcuni dati presidente della sezione Lotito non era rispettato
E quella rispettato però evidentemente non so cosa volessero questi qui e questi rappresentanti delle case farmaceutiche ripeto io ponga naso non posso da perorare la propria causa sollecitare la definizione alleati
Però sono certo non c'erano dei istanza conferimenti quindi non so cosa si dicessero
Questa è una domanda
Inutile chiesto questo fare inutile ai fini del processo
Ma
Lei all'epoca si è reso conto di il cui sondato obiettivo che emerge dal processo si era reso conto del Giro del Portishead datato
Si accorgeva questa come Silvana la domanda che mi son fatto tante volte anch'io
Era curiosità fatica più che professionale guardi i che qualche cosa girasse Masque il punto francamente devo dire a quel punto che fosse così system da quello che poi ho potuto leggere sui giornali eccetera che fosse così
Diciamo istituzionalizzata questo non me ne ero reso conto che girasse o mi sono dimesso lei sapeva dal presidente Beretta dove abitava
Sì certo
Sapeva la casa per chi la paga
E Luisa abita a Milano
Do la la Cassa di Roma
Anzi lo verranno a c'è andato vai a casa sua
Sì forse un paio di volte standards
Cioè se era confidenza tale da
Potete sapere a che titolo stessa in quella casa se cioè ma da quelli funzionamento del funzionamento Giulio
Tutto è depositato della
Penso che le parti siano obbligate per tutto all'erogazione di contributi con il tocco sette non c'è prova se dunque questo era un riserva due erogato le stanze cucinino bagnetto per lui l'ha presa in affitto perché stava molti giocarono certi in albergo gli sarebbe costato molto di più
E non pagare un affitto
Pareggi
No era
Va bene un la parte con spetti
Va bene a nessuno verso cado anche io vedo parchi nuove potete concludere l'esame
Allora crescente c'è c'è controesame anche degli altri regioni scusatemi dopo il Pubblico ministero forse una sola
Procedo in piedi la l'avvocato
Riescono ad una di fissare i Poggiolini fare l'aria Ferretti la difesa di Ferretti solo ultima indicazione buy quando dice ma pratiche era completa
Con precisione che cosa intende dire
Cioè che Ferretti avesse istruito in maniera completa atteso che Ceretti mai neanche ognuna laureato e lei ha detto che non poteva intervenire nelle fasi successive
Che cosa intende non era un tecnico però insomma lei sono le femminucce quindi completa la Vanoni risale materiale degli atti e certo grazie
Allora premetto che era davanti sadici adesso dei Della Valle pentito verrà donata on air metterà nel capitolato di prova mi rimetto al tribunale perché questa parola nasceva delle affermazioni che quel sonetto ha fatto gli stessi Nenni
Faccia la ressa che se ha caricato di però ogni sapere ogni cittadino senta segretario del CIPE ha detto che vedeva corpicino
Longitudinale di corruzione o no no no no ha detto che tira comunque eravamo valgono uno virgola diciamo così Costanzo
Tante del capitolato di prova ha detto sì da citavo che ci fosse qualcosa vanno dal livello istituzionalizzato come ho letto dai giornali
Io debba con giustifica sul quale teste
Secca come qualsiasi altro cittadino chiaramente cioè votare che questo accodi apporto
Altri altri controesame no però così del concludono deve fare il suo dardo ma ringrazio cattolica ci azzecco
Allora Ascoli Marchetti
Che assumo con la mia dis così qui per la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì
Chiedo scusa
Mi chiamo Franca Franca Ascoli Marchetti
Sono nata a Roma il ventisei maggio mille novecentotrentuno che altro abito a Roma in via Novara quarantatré gol bassa prego
Allora senza la filiera però del comitati di presidenza della città o farmaci sì c'è quel imbiancare poca sì membro del comitato di presidenza sono stata nominata nell'ottobre del novanta insieme agli altri colleghi che mi facevano parte dal ministro balcanica io sono stata membro di questo Comitato fino alla fine dell'anno
Della commissione quando si è stata sciolta la commissione che mi pare dei primi ministri novantatré
Quindi è stato eletto e ovviamente lo stesso in cui il professor prima è stato presidente della commissione Giustizia logico far sì la questa con i signori che si
Emana eccipienti cioè Commissione i prezzi dei farmaci chiariscano fu nominata nell'ottobre e subito dopo fu fatto questo contate di prescrizione
E quindi Brenna era il presidente da lutto prestissimo in qualità di membro della commissione ed il comitato di presidenza con raccontare al tribunale esattamente pari fossero le modalità di organizzazione di funzionamento
Sia del comitato di presidenza che della Commissione nel suo insieme sì
Il comitato e presidenza
Svolgeva che era costituito da bere una come presidenti il sette membri della Commissione Dimmidisì mancheranno
Il professor Manzoli che comunque non ha mai partecipato ai lavori del comitato di presidenza mentre frequentava regolarmente della commissione e tutt'altro che spetterebbe detto Istituto di sanità durante e dal professor Perrone che è tutto era pensiamoci futura professore di patologia generale nell'Università di Napoli
E da eterni che sono professore a Roma quei ed alcuni sebbene con molti che lo presi da questo Comitato identitaria il compito di preparare svolge una funzione preparatoria dei lavori della commissione
E praticamente la questione si svolge in questo modo
La Commissione tanto si riuniva due-tre volte Alghisi secondo il calendario che veniva scelto concordi vinti la dal dal dal comitato io anche un po'dalla Commissione secondini impegni delle persone che questo comitato pratica preparata l'ordine del giorno
Supponiamo la commissione si riunì a riunire oggi e subito prima
Dell'eroe che la commissione si ci si riuniva come Comitato si preparava Rourke Trotter la volta successiva della commissione natura
Che per l'arrivo di successiva e questo giorno veniva preparato nell'ambito del comitato e veniva reso noto quindi alla commissione la volta che il precedente vincente Cerato elitari terra stabilito questo se c'era lui che Telco dietro alla praticamente si divide RAI due parti sostanziali a partire la le comunicazioni di rito adesso non mi ricordo e l'approvazione del verbale della seduta precedente come in tutte le commissioni
Esibire in due parti com'era la dice la messa all'ordine del giorno dei leader richiesti i nuovi pezzi adesso specifico
E la seconda riguarda invece il eventuale ma c'erano quasi sempre queste pratiche le richieste degli di glitter farmaceutiche di remissione di vecchi prezzi
La la parte che riguardava appunto la la richiesta di prezzi in pieno i prezzi consisteva nel per noi come Comitato nella rilasci nel come è noto mi metterei a Rovereto alle pratiche competente secondo se l'ordine cronologico nel quale arrivati al servizio servizio prodotti farmaceutici che questo servizio che a cui noi facevano capo a convegni che chiede che il re svolgeva tutte le mansioni di riunioni di pratiche accoglieva le domande faceva mille fotocopie poi spiegherò meglio e quindi noi sulla base di questo il libro di protocollo o per lo meno di ordine con cui vennero introdotti con quelle pratiche venivano iscritte in questo in questo libro
Un quaderno che era depositato che era tenuto Danzig vizio dalla credo che il despota Angeli responsabile era inservienti sì esercizio farmaceutico praticamente faceva capo alla il servizio farmaceutico faceva capo al Cipro diciamo ed era in operavamo accompagni in uno stesso luogo lo stesso parla edificio a via degli Scialoja c'era il servizio farmaceutico che diceva tutte le pratiche sia dal ministero della Sanità una volta che il ministero Sanità mi ha dato la sua approvazione e per quanto riguardava la la sigla Dimitri in commercio quel determinato farmaco sia diceva polivalente adesso lo dico a tutti
I questionari che noi abbiamo preparato qui contenevano informazioni nel necessari per perché noi per poter poi fare questi prezzi misti quindi vi dico i famosi guizzi Centi quindi questo esercizio
Era un servizio di raccolta di dati diciamo così che venivano poi messi a nostra disposizione
Tornando al famoso al all'ordine del giorno tornasse in ordine al giorno consisteva appunto nel nel presentare appunto noi vedevamo questo quaderno poi scegliamo guardavano sceglie la comodità le pratiche
Che erano inserite alloggiativa processi perché erano inserite nel quaderno gotico ancor più ci assicurava questi dati corsero complete cioè che ci fossero tutti gli elementi dinamo richiesto
Qualche volta non era così va molto spesso lo era Al Qaeda io mi ricordo che più o meno erano se aveva perché mette credo di poter e dopo che il ministero della Sanità mi ha mandato
Sapeva vedete noterete che sappiano che il ministro sanitaria completato diciamo niente arricchendoli che riguardava la messa
Capossela di mettere in commercio di quel farmaco immediatamente protettiva dei questionari e non sente gli stessi insomma provvedeva a fornire al il servizio prodotti farmaceutici dei questionari in modo da accelerare insomma essere pronti a essere giudicati in un certo senso per quanto riguarda i prezzi
E questo li facciamo mettiamo sei sette pratiche all'ordine del giorno ogni più perché le cose erano abbastanza complesse diciamo inchiesta i tavoli di la Tour di e
Si vedrà The fan perché presente scontano contro tutti meno Manzoli a abbiate tutti tranne Ramzan permanenti
Per la determinazione dell'ordine del giorno maggiori non è mai venuto mai mai mai mai venuto e allora passiamo acché i criteri adottati per la selezione delle pratiche di cui diceva è dell'ordine
Se il lupo detto le pratiche di ciò che era una battuta
Sì in ordine sull'ultima sedute però e della loro completezza
Altro se previe Pamparana decretare invece per la scelta dei vari relatori i raduni di solito erano circa cioè veramente si erano molto più trittici acquisti relatori
Ed erano c'era sempre un economista perché tra i fedeli c'era siano i criteri economici questi economista foto come tutti gli altri oratori cerca di farlo ruotare nel senso che non sempre il carico agli stessi ma anche che si anche ruota assennato nacque la settimana magari a visse due volte dei praticamente la settimana dopo altri due o tre ma insomma si andava con questo sistema anche tenendo conto che poi gli economisti in realtà il nella Commissione ce n'è un numero relativamente limitato ma adesso non vorrei sbagliare ma ce ne saranno stati tre qualche volta quattro pochi facevano parte della Commissione mentre e poi quindi un economista un clinico
E a chimico farmaceutico biologo intervento questo il critico si capisce bene che cosa intenda comuni medico che fosse in grado di valutare dosaggio la ritrovati evitate la del del farmaco rispetto agli altri farmaci presenti nella Gianni il commento in commercio
Queste caratteristiche prettamente i crediti e diciamo così il chimico farmaceutico o il biologo doveva invece valutare la propria
Anche i costi diciamo così la
Vigneto agenti produzione oppio e quindi di sintesi del Pharma convintissimo ed eventualmente di Este
Di preparazione oggi si utilizzano dei metodi nuovi non soltanto la sintesi che riguarda più chimico farmaceutico che può giudicare e quindi su come si preparano dei farmaci
Per sintesi la oggi anche ci sono nuovi metodi per cui anche il biologo dice la può può dire la sua più poi magari perché dico per quanto riguarda i metodi estratti avviate cone le nuove tecnologie che ci sono adesso le due tecnologie diciamo che c'erano pure dieci anni fa
Qui critico indicatori economista clinico e chimico-farmaceutico cubi omologhe fosse Cominform malati Tariq gli attori e i compiti che venivano affidati e che lei nata venivano appunto faceva così diciamo questo ordine del giorno
Poiché andavano inaugura declinava in una sala dove ci riunivamo The svolti quel giorno la riunione lei alla fine adesso non mi ricordo questo con esattezza se alla fine dell'ARS della seduta o all'inizio non me lo ricordo
Il professor prende il Presidente legge distribuiva all'ordine del giorno per la volta successiva e diceva quali erano i loro i relatori che abbiamo nominato dopodiché
Ecco vorrei anche far presente che però questa prassi non è che fosse in questo modo è una prassi però qualche volta indicatori diversi interrogatori non era possiamo del Pakistan una cosa così drammatica insomma decidevamo
Noi perfetto accordo quelli che erano presenti naturalmente
Diciamo non posso dire altro per quanto sia a mia conoscenza e poi però in aula se commissario diceva che la prossima volta non posso venire si cambiava in piena armonia senza
Senza tutte quelle caro queste decisioni che ritarda il vertice del isontino avrò finito riscuotere lei pratiche coi appunto tocca un teste perché i relatori alla fine della seduta venivano distribuite le pratiche
Compete fotocopiate in mi ricordo Rubin quindici venti copie ognuno di noi in particolari della Turchia si portava via queste pratiche per studiarselo insomma e per poi differire la volta successiva
Voleva sapere tattica decisioni qui e e attendevano nell'ambito del comitato di presidenza venivano verbalizzate Boia chi venivano inviate
E che vengono perpretati ed essere subito note in ambito della Commissione come ho detto poc'anzi io mi pare sapeva che venivano inviate al ministro dell'Indonesia
Al segretario generale della città che cioè questi organi che erano quelli che ci per i quali noi eravamo un organo consultivo in realtà noi eravamo un organo consultivo come commissione
Senta visto che lei ha raccolto anche membro del comitato di presidenza e ed è stata membro anche tutto il periodo della presidenza del professor per Vienna
Li società che i normali saluti e convenevoli in apertura della seduta tutti quelli che si recavano nella sua stanza erano sauditi andare a porgere i saluti al presidente ci ha riferito il primo teste
E il dottor caccia no risulta se qualcuno in particolar modo si intrattenesse più a lungo con il prete tante prima della seduta
Al party arriviamo sempre tardi all'ultimo momento non credo che una macchina Antonio rapito per ordine di nomi sembrava diciamo del tutto tranquillo non c'erano
Non c'erano particolari condizioni più dipanava non potevano preoccupare la porta era aperta scelto il c'era questo uso di andare a salutare insomma giocava quello che ricorda lei soltanto diciamo così a una semplice cortesia in sede una semplice forma di cortesia non non posso dire nulla di più al Sud non non mi ricordo nulla su cui struttura sanitaria hai notato se il professor Beretta appianare increspato qualche preferenza particolare nei confronti di qualche commissario
Ma io posso devo dire di no anche perché ripeto questi operatori venti nel senso che da circa lei lascerà la mia teoria è che il relatore ha rivelato universale scegliesse rapporti particolari con qualcuno ha nell'ambito della
Io devo dire sinceramente di no io poi sono convinti insomma non sono convinte per quello che ho potuto vedere il mio convincimento deriva critica comportamento il Polo sebbene è stato sempre
Più che normale incidente appare quindi neanche con atteggiamenti particolarmente azzardiamo aiuta il redattore ogniqualvolta qualcuno no non può la sua natura insomma almeno
Mi è sempre sembrata molto gentile e cortese io prenda non lo conoscevo perché voi lavora in un campo che è molto diverso dal mio mentre altri colleghi e li conoscevo già bene allora era poi affittate umanitarie come professione
Quindi la prima volta che ero che ho avuto modo di Palermo gentilmente mi telefono quando seppe che io sto nomina della commissione che scambiare dei convenevoli ma io ho sempre visto comportarsi in questo modo con tutti
Senta un'ultima tappa soltanto lei è docente all'università Tor Vergata via colta di medicina sono professore di biologia molecolare e attualmente ricopre ancora qualche carica all'interno del diciamo così del settore
No sono solo professore universitario sono state addirittura il mio divertimento ma insomma sono più sono era una rotazione non fa altro non ho nessuna carica
L'anno grazie io ho finito
Che lei sappia
Nel periodo in cui lei ha fatto parte la Commissione farmaci presso il CIP
Erano arretrato di pratiche
Fra sotto con l'esame alla Commissione se si pratiche di revisione prezzo operative di fissazione fumo prezzo o entra per i tipi di Prati ma il diciamo le rispondo con con un ricordo perché qui posso battente ritengo che fu se non ci fossero presenti pratiche di tutti Luigi Pizzi Alinovi tre sicché di che di istanze richieste di revisione ma presenti come arretrato perché che se fossero presenti questo che scontato perché il la commissione ha lavorato prova se vi erano arretrato sì erano comunque molte pratiche a c'erano delle pratiche ma sicuramente così posso precisare siccome il metodo cambio allora
Della commissione precedente che si occupa solo dei prezzi delle materia prima stabilire il prezzo sulla base della materia prima invece nel novanta si cambia ottenuti ebbene questo famoso nome quindi diciamo adesso io non mi
Bordeaux Mario Corti logica evidentemente tutte le pratiche nuove ritardo vecchie probabilmente saranno dovuti riassestare sul nome e quindi presentare ed efficienti per presentare
Il questionario che avevamo predisposto e quindi penso che si forse però non è che io posso dirlo con certezza essere anche azzerato tutto queste pratiche avranno anche loro usano sei sottoposte diciamo all'ananas dopo e i questionari fossero stati pronti penso perché da quel momento si cambia oggi funge voglio dire lei non ha un ricordo storico preciso non sa non ce l'ho scaldando per
Posso più abile quest'meno visite deviazione posso però l'aveva non è una cosa che c'è ci fu prodotto io mi ricordo che proprio a cavallo tra il nuovo tra il vecchio metodo chiamiamolo così il nuovo metodo fu rapidamente approvato e ci fu una discussione su questo approvato prima sulla base dei vecchi criteri va bene senta
Lei ha parlato dei criteri la fissazione ordini del giorno delle pratiche sì altre spore però avverte la difesa ma questi criteri erano quelli relativi alle pratiche di fissazione dei prezzi
E per le pratiche invece di revisione dei prezzi ricorda sei e quali criteri vi erano per stabilire quali Prati dovessero essere tratta arte con precedenza rispetto alle altre e quali poi potessero essere raccolte nel merito sì c'erano dei criteri che non erano gli stessi di quelli che ti guardano i dirigenti che erano stati indicati dagli enti
A in una certa fase non mi ricordo in maniera del ministro credo su proposta della commissione medesima perché poi destini tecnici eravamo noi diciamo va be'scusi siamo attivo lei crede sul proposta
Se la no se la proposta lei come componente la commissione collaudo voi per ricordarselo a no non Perceval percepisce lo l'accredito sul proprio su proposta della della commissione del presidente della Commissione quindi brand
Credo di sì e questi criteri quali erano amiche erano legge Entics poi
Questi questi farmaci che potevano essere sottoposti a esportazioni parallele e che cioè farmaci troppo poco costosi in Italia e che quindi potevano essere esportati e parafarmaci
E italiani a prezzi bassi farmaci salvavita che magari sono poco poco usati veterani importanti quindi era giusto aumentare
Questi criteri che lei sa più che lei ricordi servivano a fare selezione tra le
Pratiche di revisioni prezzi per stabilire una priorità degli alcuni rispetto alle altre direi di sì direi di sì diciamo non mi ricordo non bene ma penso di sì impeti queste pratiche
E le istanze non sempre molti mi pare e poi però ogni volta che si faceva una revisione dei prezzi si aggirava tutte le istanze devono essere Deep esentati credo che non sono sicura di questo e però il Lepetit erano un po'questi si discipline detto senta lei ha mai costata
Fatto personalmente ho altrimenti saputo se va resa conto se
Le industrie attraverso i loro titolari o loro rappresentanti procuratori o altre persone accreditate sollecitavano la alla commissione ma trattazione delle pratiche relative all'
Ma remissione o alla determinazione di Jimi prezzi dei loro prodotti recente l'opposizione un'altra domanda perché e Sanja accadeva però
Che attenta cerca cento monete commissionare cessazione ogni cioè proprietaria di selezione pratiche e scelta dei relatori
Per cui ignora questa domanda
Francavilla Dario
Bravo
Sessa
Per averlo Kosovo personalmente dell'otto insepolto
Se indussero macerie sollecitavano la trattazione da parte la commissione del CIP farmaci delle pratiche di revisione prezzi invece per spopolava Ferrante si convivono devono commentarla presidente IVA
Mi pare
Di solare evidenza
Avvocato Ferrante si associa l'opposizione della collega
Tra
Ma storia sarebbe sia perché no a me personalmente non è stato mai l'avevamo chiesto a lei Valoti trasmissione lei ha chiesto io faccio parte cioè proprio l'organismo normativi rispondere su bombe lo aveva fatto alcun riferimento a pressioni o sollecitazioni che arriva ricevuto lei ma a situazioni di questo tipo delle quali comunque lei era è stata era a conoscenza no
Senta sempre chiare francese
Una
Diem
Signor Ferretti partecipava al
Lavori della Commissione avesse tutta
Dunque la commissione c'erano dei test pari di persone che prende schierano molti ha detto che ci ha che era il segretario però che le persone che partiti verbalizzava non diciamo
Purtroppo questo non me lo ricordo mi pare e quindi prima della Commissione di questa Commissione che cominciava che comincia alla fine del novanta faceva parte ufficialmente della precedente Commissione però poi ufficialmente non faceva parte esso che lei ricorda fosse presenti non non glielo posso dire forse sarà indicato qualche volta ma ma perché non se lo ricordo per cui lo esclude no ad alto rischio il numero di conto però se non ricordo non ricordo ricorda che cosa faceva Ferretti c'era da credenti era il responsabile di questo famoso il servizio scusi ho detto proprio di questo servizio per servizi e prodotti farmaceutici che era il servizio che punto nessuna voce in quello ci appoggiavamo aperte quest'anno questa operazioni complessa ndr quale operatore completamente analizzare le pratiche di dare poi i prezzi lui in questo senso dicevo perché faceva questo servizio che faceva bocciare Ferretti e feriti e lei sa se non ci sono mai entrata e quindi così facesse in particolare non lo so durante il suo duro però so che era il responsabile del servizio era quello cioè come dicevo prima che aveva diciamo questo ordine cronologico scriveva nel libro quaderno questo ordine no perché poi ce lo forniva anche voi e che per le pratiche complete le mettevamo poi allorché naturalmente questo questo significava che eccome non so in cui che esistevano sotto i suoi eludere il responsabile dare i muffin varie persone che si occupano altri mettere a posto le pratiche di riunire di spegnere i questionari per quindi descrive alcolismo
Le varie pratiche non ci scriva niente nessuno naturalmente delle pratiche nel senso che rimane noi abbiamo fatto dei questionari in modo che per un unico efficiente e che non so che
Riguardava il nome è entrato ci fosse c'è funziona tutti i dati in questo questionario che it dovevano fornire sulla base dei quali noi poi davamo un valido aiuto ma la botta mia domanda è questo allora
Quando si nel comune di residenza signorile aperto fissarle prati all'ordine del giorno lei ha detto in ossequio al criterio delle pratiche istruite completi benissimo una prima valutazione cioè chi era chi gli passava le pratiche il servizio farmaceutico diretto da Ferretti si
Il anche prima arrivava il quaderno con l'ordine del giorno S quattro cioè che qui c'era la data la la pratica la diretta penso e panciera Nesci no sera completo se mancava qualcosa a questa
La valutazione che la faceva il servizio tiratura Ferretti la facile servizio recepisce affermando qualcosa però mi ricordo benissimo che spesso noi queste pratiche con quelle guardavamo queste pratiche
Per quanto in quello che vi posso ricordare
Una copia di questa pratica veniva nelle nostre varie cinque assicura o perché magari qualche volta poteva essere scritto che era compete manda mancava comunque qualcosa in questo è successo qualche volta
Forse sì però non sono sicura senta
Approvato i coefficienti sì da applicare per la terminazione poiché il prezzo sì vi era un minimo e il massimo per ciascun coefficienti c'era ciò indette per altri ma io non mi farò no non sento di chiedere non glieli chiedeva a chi era le chiedo però invece una cosa diversa se il minimo e il massimo erano uguali per ciascun corso i cento variavano no non erano vale per ciascun cosciente mi ricordo c'era un Codice ne analizzerà
Uno perché è un altro ne andava da una dodici alcuni docenti non potevano essere zero perché se no si aggirava il pezzo si era un fattore moltiplicativo esigenze economiche ma ricorda se
Vero vi erano dei coefficienti che in astratto ovviamente potevano incidere più degli altri determinazione precipuo
Più significativo sì però su quali fossero in questo momento non me lo ricordo penso che uno dei più efficienti più importanti rassicurarmi che quello che riguardava il dosaggio quindi anche la diffusione della malattia che erano dei criteri incenso nuovi rispetto a prima perché prima si guardava soltanto la quantità di materia prima più materia prima c'era nel prodotto più costava il farmaco che tutto il contrario di quello che mi si è spezzato poi dopo perché
Evidentemente fiducia meno almeno dosaggio no significa far la coppia attivo in meno effetti collaterali diciamo così quindi i criteri poi che importanti erano questi deputati della diffusione dell'anarchia che io poi mi posso ricordare senta
Ma vi erano delle formule poi per
Sa determina il prezzo si sia c'era una formuletta che riportate anche io me ne sono rimarrà nella Gazzetta ufficiale che correlata i per cui il valore del principio attivo era dato il costo della materia prima moltiplicato per questi vari coefficienti che come ha detto riguardo al dosaggio innovatività diffusione della malattia e altri che comunque si vuole possano
Senta ma
Il quantum tra il minimo e il massimo per ciascun coefficiente in concreto per ciascun prodotto ciascun farmaco portato all'esame della commissione chi lo determina e lo determinato uno i relativi
Vuole giocatori regolatori facevano funzionare così relatore si guardavano queste pratiche erano tre poi si vedevano un o fuori non lo so operazione pochino prima dell'inizio della commissione la loro fra di loro filtrati loro che c.t. tre uno di loro i soliti clinico ma comunque faceva la relazione in Commissione comunque nella coalizione si discuteva punto chi erano i libri d'intervenire o c'erano spiati le pratiche eventualmente quindi salterebbe ideatore che proponeva di questi cento ma anche il codice così anche qui c'è un particolare accento il perdente di citato tant'è che poi non era quello finale perché in realtà in quelle finalità aggiungere le spese generali cedette le cose che erano più
Assolutamente chiaro ristabiliti insomma moltiplicativi senta a proposito della designazione di relatori da quando ha già parlato rispondendo a domande della difesa le chiedo se se mai resa conto se vanificato chiede lei ha detto che grosso modo che relatore veniva abituato a quello di presidenza anche con una certa elasticità insomma leggermente capitato che di osservare gli constatare o anche di sapere se eccessivamente che taluno dei commissari si fosse proposto come relatore lo avesse chiesto insistito di essere l'autore colpito nell'ambito del Comitato
Entro l'anno Criaco Issione poteva capitare quando poi questo ordine del giorno veniva reso noto alla Commissione per la volta successiva se qualche autore non non poteva essere presente per motivi suoi alla successiva riunione in quella se che si sceglieva un altro relatore
E se qualcuno ha detto io sono disponibile io adesso non sapremo mai notato come hai fatto peculiari diciamo così
Altro non sono raggiungibili su questo
Senta
Nell'ambito delle discussioni dell'
Sino alla Commissione CIP farmaci negli anni al abbai verificato se mai resa conto se vi fossero dei componente la commissione che in concreto non in astratto orientasse Ruppi degli altri la discussione
Ok avessero più Pisone J-Ax Back CSS qua inseriti certamente diciamo persone che che erano di peso possiamo dire sia per la loro personalità e che per la loro competenza sono due fatti diversi erano vittoria vecchie unicità neutrali Ichino Ichino clinici diciamo così vittoria era sicuramente una personalità importante e perché era molto competente di una chiedo ma c'è di più di Napoli molto competente nel senso molto preparato nel suo campo lì si trattava di decidere i prezzi dei farmaci insomma e quindi era il suo mestiere diciamo e poi per il suo carattere che era punto forte diciamo
Quindi qui si prepara molto bene su tutte le pratiche si tuteli chi altri oltre vittoria
Punto che non parlava mai costruito Fabrizio limitarla ha sempre accolto poco impressionante di venire apertis
Parla non al comitato della Filca commissioni in cui era presente ma insomma l'ho visto sentii parecchio distaccato intimidisce
Prestigiacomo si erano sicuramente Rondanelli Balzano DPC più prestigiosi avuto ruolo però molto diciamo pacato e anche secondo mese considerato qua parliamo delle impressioni non so molto volevo chi so concepire l'impressione allora mi fermo pericolosi gli oggetti emozioni
E Muzio era sempre presente la sarebbero vero radiologo parlava non era un secondo me molto addentro diciamo parlava soltanto dei prodotti eccetera nonché di quarta mano appunto la Radiologia più
Io non saprei dire molto concluso
Grazie avvocato sette
Scusi lei è sentita come teste giusto prese perché non ricordo gap
Letto la dichiarazione di signora non l'ha fatta l'Allerød altrettanto così Centa professoressa quindi la fissazione la redazione dell'ordine del giorno delle pratiche era una competenza del comitato di presidenza è giusto sì quindi la come si io recito farmaci con aveva alcun ruolo nella fissazione dell'ordine del giorno giusto
Sì grazie quindi anche per l'eventuale variazione dell'ordine del giorno ma come ciò che ci può far pace non aveva alcun ruolo perché è una competenza del comitato di presidenza giusto verrà prima c'era composta da persone commissione già esclusi serali
Senta un'altra domanda
Lei pratiche poi venivano date solo ai relatori a tutti i complessati davano più detto no tra io ricordo di questo Franchini
Sì chiedo scusa Presidente nelle pratiche venivano date a tutti quindi che se le ore alla prendere aperte grazie perché non era in questa come in altre per la repressione e alla vostra in Oriente voglio dire tutti e da tutti gli commissari che lo desideravano amplessi tre prendeva nota un grande tavolo che c'era nella stanza l'entrata in vigore ogni pratica cinque sei pratiche quindi tanto così agli dell'intuito che voi questo è leggermente diverso io gli ho detto prima letto ai commissari su prendevano le copie delle pastiglie per riflesso ha richiesto chi voleva singola senza essere a Mario tante sai così qualcuno quanti di questi commissari residence no che la cosa sia rileva no credo che abbia voluto fare grandi spese Ceglia ottica infanzia no sì no il padre era capace di migliaia di pratiche fotocopie allibire partito politico perché insistiamo rievocato ognuno di voi
Penso al Pd posizioni che siamo a dimostrazione che la nostra attenzione però non era come si mi scusi posso aggiungere una cosa dollari prima mi segua venivano da fuori insomma musicisti incontri qualcuno anzi Porthos non si vedeva tutto procede in questo materiale zero rischia veniva la mattina presto possiamo dire possiamo dire che che ed equilibrati che con il fan tutti o la quantità di carta e che le stesse comportavano se le prendevano
Solamente i relatori no no visto non lo possiamo no così solo questo così nel senso della tutti sicuramente sì detenere molti diciamo genere Santa settanta per cento adesso diciamo intesa entrambe le porte housing e gli altri quindi dire insomma che studia per poi partecipare i banchieri cioè antiliberale andiamo da piccole alla Isabella come si esattamente purtroppo
Posso presidente un'ottima domanda process se non ho capito male perché sono purtroppo distratto stamattina mi pare che lei abbia detto che non era solo il tutto caccia a scrivere materialmente i verbali giusto ma c'erano anche altre persone nei punti che ci fosse l'altra Segre
Tant'è che esche annualmente grazie non ho altre domande grazie a
A appresso
In
Fatta
Allora se non ci sono altri difensori controesame
Può concludere bizzarro mettere tale processione sessantuno piccolissima precisazione Imam quando ha parlato della cambiamento Tim metodologia di determinazione del prezzo dei farmaci
Ha fatto accettava un prodotto che sarebbe stato approvato a cavallo tra letture unito è sistemi può soltanto il CID nome protratta se lo ricorda vecchio i progressi anche da venti anni
Gianni soprattutto non ho altre domande
Va bene grazie responsabile
Cioè
Ce lo si
Dal
Allora
Pure questa puntata
Affinità
Prossimo il più socio andare
Ventisette aprile
Udienza nel corso della quale sarà conclusa l'istruttoria dibattimentale con l'esame dei restanti teste delle piste fra i DS
Balzato
No prego basta sì sì
Pellissier Nicolini fallisse Nicola Yes for sicurezza se ho ben capito
Va bene
Eppure da altri qua
Ci fosse
Comunque il
Coi
Mettetevi d'accordo con
Professore distinto ecco
Pur due
Per prego
Certo io mica
Concluso il verbale il rinvio al venti