Tribuna politica: elezioni regionali del 16 aprile 2000 - Faccia a faccia tra la coalizione dell'Ulivo-nuovo centro sinistra e la Lista Bonino (Raidue)

Buongiorno ultimi giorni di questa lunga lunghissima campagna elettorale per le elezioni regionali del sedici aprile
Oggi riproponiamo pronta coalizioni univo nuovo centro sinistra e la lista Emma Bonino per l'Ulivo no centrosinistra l'onorevole Massimo Cacciari penalista Emma Bonino Marco Pannella buongiorno benvenuto
Allora Pannella cominciava con lei c'è una novità nel dibattito politico D'Alema chiedo pone un riapertura di dialogo con i radicali la Bonino risponde speriamo che non ci ripensi
Se ha ragione son d'accordo con la bolletta conoscente certe puramente banale automaticamente ma siamo passati acqua si accordò con il centrodestra un possibile accordo con il centrosinistra
Qua si accorda il possibile la interviste la interviste del diesel Massimo D'Alema
Va benissimo proprio presa alla lettera
L'apertura di un dialogo
Un dialogo Jonah con queste come il maestro Querci in sé il dialogo se non sono state fatte delle cose ma è un complimento a soli cinque tempi certi
Sono cinquant'anni che Nori liberale radicale aspettiamo l'appuntamento del dialogo coloro che vengono e hanno vissuto la storia comune
Che sia la volta buona
Il fatto che
Durante cinquant'anni a volte questo si è tentato ma non si è mai riuscito mi pare la dimostrazione
Che ne metteremo tanta tolleranza
Quanta
Intransigenza
Nel cercare di concepire insieme il nuovo attraverso quei compromessi creativi che sono proprio della moralità dell'intelligenza e della politica
Sì accadrà lo speriamo credo che l'Italia Virgionio
Oggi credo che esistono storicamente delle condizioni obiettive
Perché attraverso la rivoluzione tecnologica che può la rivoluzione libertaria
Liberale Scirea vige anche finalmente in Italia in quell'alternativa
Del Terzo Stato contro il vecchio regime che tuttora agonizzare ci deprime oltre che opprime
Forse questo potrebbe essere un fondo un po'un sollievo brechtiano
Quello del dialogo l'han presa un po'alla larga una risposta onorevole Pannella ma non mi pare che il paradigma del sei virgola volevo Berlusconi mica posso parlare di cinquant'anni di storia e sopra il titolo della canzone politica
Quattro cinque cioè il cancello lei in Veneto Pannella in campagna siete due candidati ecco lei come candidato come ha vissuto questa campagna elettorale dedicata più che altro ai temi della politica alta
E poco altro alta nel senso tollerare il giro delle delle degli esempi grandi riforme no grandi negli organi interni in prospettiva ma che apre la sfida nelle forme ruandese offerto anch'io qualche anno fa come candidato come vede come ha vissuto questa campagna questa questo io devo dire che ho fatto una campagna elettorale rapidamente ignorando il tono
Complessivo nazionale dei grandi scontri dei cambi confronti
Molte volte di aria fritta ho presentato il mio programma molto articolato molto dettagliato di governo l'ho discusso con tutte le forze che potevo discute neanche quelle che poi approvano mi appoggiano come come come i radicali
Almeno per ora ancora neve ecco Marco cerca ancora mi appoggia talune ancora ma perché certamente se dovessi ridiventare presidente governeremmo insieme non avevo alcun dubbio chiuderli è vero che ci
Non è alcun dubbio ma questo dialogo di cui ora parliamo
Pannella lo sa insomma io non cerco da da venticinque anni da quando eravamo da quando siamo stati eletti la prima volta in Parlamento insieme in un
Nel settantasei
Insieme come data come data c'è la Discovery no come liste diverse giugno occupava il posto a questa quindi non all'estrema sinistra Trovo sfrattare il rumore no voglio dire ma io quando la Kuhkan paga elettorali unicamente sul programma e sul programma di governo sulle sui problemi della mia regione ignorando completamente gli eserciti di di terra di cielo di mare
I grandi sconfitti arcaicità quarantotto che non esistono più se non nella testa di qualche cavaliere
Bene
Io quando ciò politica alta intendevo anche un po'distante da programmi concreti del che mai in Napoli Bologna e la guardia d'alto mare noi politica programma attenti al concettuale molto concreto arrivavano le Panella lei candidato in Campania se lei coma affrontato in campagna questa campagna elettorale invece
Non solo in campagna e ovunque tutto
Il problema vero e che noi il sedici aprile
Abbiamo quindici nuovi Stati e regioni
Che possono rappresentare della distruzione definitiva del territorio politico
Non solo politica anche geo politico italiano
O idrogeologico o rappresentare l'inizio
Solido dalle basi
Aggirando l'articolo centotrentotto della Costituzione della rivoluzione federalista e liberale del nostro partito
Il problema è che le coalizioni di centrosinistra di centrodestra sono delle ammucchiate assolutamente eterogenea sul piano e prospettive di riforma e quindi noi siamo qui ad attendere
Spero prima di domenica di sapere se sì o no
Il progetto un progetto ma è l'unico presentato
Nostro di Stato-Regione presidenza di stampo americano
Letti lo stesso di stampo americano che si integrano con il sistema referendario svizzero naturalmente è una proposta credo seria non è una cosa che o prendere o lasciare però è il punto di partenza
Su questo abbiamo tentato inutilmente abbiamo tentato inutilmente
Di porre il problema della legalità in Italia
L'Italia ha la certezza del diritto non solo dalla giustizia ma in politica è totalmente negato e termino Massimo censura subita da mi preme dire che oggi per esempio
è chiaro che in questa ultima settimana di campagna elettorale
La direzione generale della RAI TV la quale si muove come ormai direzione generale dell'azienda unificata Fininvest RAI TV come strategia li abbiamo presi con le mani nella marmellata perché malgrado una ingiunzione dell'Alta autorità molto chiaro il garante
Stanno tentando di far scomparire l'abbiamo riuscendo dai programmi di comunicazione politica marginali dando noi con un comportamento che riguarda il codice penale che io mi assumo la responsabilità rispetto agli ascoltatori e alla magistratura se vorranno con un comportamento letteralmente da farabutti
Ma prego massimo dovrebbe studiare volant dalla vicenda potrà cose concrete ci siamo che non è per queste tipo di trasmissione ma non è
Dove la par condicio rispetto ai lavori naso greco media onorevole Cacciari a lei ho presentato nel mio programma una bozza di costituzione del Veneto autonomo
Nel mille quelle regioni in questi anni hanno molto soprattutto quelle governate dal Polo hanno molto chiacchierato di federalismo
Credendo che sia una sorta di costituzione donata gli vien data dall'alto e attendendo il federalismo non hanno fatto nemmeno quel o di decentramento amministrativo di delega agli enti locali ai Comuni alle Province
Che in base alle Bassanini sarebbe stato assolutamente subito possibile in materie fondamentali come l'urbanistica come la la formazione professionale eccetera
Quindi io compongono il mio programma un processo di autoriforma della Regione che cessi di essere quello quel centro di speso burocratico ministeriale assai peggiore di quelli romani molte volte
E che sulla base di questo suo impegno potrà avere anche le credenziali la faccia per presentarsi a Roma e imporre il riavvio di un processo di riforma costituzionale in senso federalistico
Quindi prima di tutto con la federalismo è una cultura prima di tutto una forma mentis come dire una politica che tu fai a a partire dal poche tra le persone
Se non è quella e se stipendi da da Arcore Pontida e difficile essere federalisti
è difficile essere autonomi è difficile essere persone che poi possono anche e necessariamente dialogare concertare cooperare
Ben vengano sulla visione dipende dal Bottegone nota ma io semmai ho ma io dipendo pochi tutte con l'accettazione io io sono candidato del alla Presidenza della Regione Veneto il programma l'ho fatto io che c'è stato c'è stato
Il listino l'ho fatto io con degli amici che sono utili di una certa levatura
E credo di essere assolutamente in grado di di fare della mia regione se sarò eletto presidente un un po'un esempio un modello di federalismo praticato in un chiacchierato
Bene federalismo praticate non chiacchierata quindi un modello che in qualche maniera diverso da questo città
Città sta Regione-Stato consapevole Badaloni ha bene allora perché lo dice la Federazione di autonomia dice Cannatelli gente perché come spessissimo che avete mai anzi un po'interviene dice beh io perché lo che mi riguarda il progetto ce l'ho messo
Sapendo che visto che qui parla invece per l'Ulivo Nuovo centrodestra nazionale sa ma esse intelligente dice ma io parlo del Veneto perché quello è come quell'altra storia non può dire nulla qualsiasi cosa dicesse
In questo momento sarebbe il vai là i due partitico corretti sono proporzionalisti e quindi hanno come vero capo Berlusconi in prospettiva sono per il finanziamento pubblico e c'hanno Berlusconi in prospettiva come Ca'i PTP lì
Sono come PPP da quell'altra parte anche loro solo proporzionalisti
Sto lavoro Massimo D'Alema sta lì isolato devo dire oggi questo dialogo che non sai mai portare le cose stanno vuol dire il retro imporre regole stanno mollerò io non entro nemmeno che abbiamo rotto con Berlusconi
Perché dopo cinque anni e Berlusconi e Forza Italia hanno rinnegato il maggioritario
Il maggioritario naturalmente Carroll alternativa oggi dalle ma credo con grande serietà grande intelligenza ci propone proprio L'Unità per il ventuno maggio
Per i referendum maggioritario valida per questa scadenza
Io non sono che cosa succederà ma io spero nelle altre cose ma io credo che proprio il pollice ma anche altri
C'era il covo con la come dire la vostra storia credo di ricordarlo Romagnoli con regole e tu non potresti accettare la legge sull'immigrazione non ha parlato Emma Bonino avrebbero anche dire che in politica tu lo dimostri
Bisogna volta cetacei lamenta il badante a cosa io tendaggio accettarne di me cattivo Caravà enorme quindi voglio dire la cosa importante questi
è che noi notoriamente abbiamo rotto perché abbiamo riproposto come estremo punto di accordo
Il progetto di revisione costituzionale Berlusconi Speroni
Chi era urbani
Che era quello quindi in base a quel progetto che è il maggioritario piegato
Alle Regioni e noi abbiamo tentato
Ancora l'estrema possibilità di salvaguardare un'alternativa liberale quelli tornai a casa sua
Allora gli ho dato tutto quello mediano ma liberale un secondo me è un aiutino locale non solo compagna elettorale frena un bagno sola campagna elettorale che fanno nel Veneto
Io francamente mi rifiuterei di pensare che una fossa di tradizione
Radicale
Potrebbe mai accettare le posizioni che vanno assumendo sull'immigrazione sulla collina cento e su questo la Bolivia Merlo per l'opposizione
Più breve non cedere soltanto il sistema elettorale sino al Palermo dietro al quale sul quale sei e sono maggioritario da soli rilascio gestuale elettorali Silvio la riforma di struttura urgente
Però tuttora in decomposizione quindi sottolineo io sono oggi
Le posizioni che erano quelle di Berlusconi quelle liberali
Per una riforma maggioritarie non era della Quercia sicuramente nel novantaquattro
Oggi è quella di mai l'autore a Quercianella sì dell'Ulivo ciò parla nella Quercia nella sinistra darmeli Gianniello salone c'è un mentre c'era Berlusconi sulla questione io leader dello schieramento proporzionale da oggi a sì proprio a sedere dire speriamo però di potere incontrarsi per qualche dibattito politico
Però ripeto reti busta cercando di impedirlo credo che sia d'intesa con l'appello al dialogo e al confronto revisioni io vorrei insistere su questo punto il sistema maggioritario vi sono posizioni all'interno dalla sinistra
E del centro sinistra molto variegate però non c'è alcun dubbio che la tendenza di fondo dal quindici vent'anni è stata fatta da quando Rio essendo con il maggioritario da venticinque anni è un tracciato non so di che da quindici anni a questa parte le posizioni si stanno evolvendo in senso secondo me è positivo oggi la possibilità di coinvolgere tutto il centrosinistra
In un discorso di riforma di modernizzazione del Paese eccetera e è molto più possibile che qualche anno fa ma sul serio non per ragioni di tattica elettoralistica
Non per ma per ragioni di maturazione culturale politica autentica queste di questo ne sono assolutamente convinto se non sperare un'utopia
Disagi volanti ormai quasi mai è venuta in un attimo Cacciari lei ha introdotto il tema dell'immigrazione ecco il suo programma il Veneto è una di quelle regioni e mio programma sentendo dal trentaseienne assicurarla sentirla Sandro tra generazioni
Tra generazioni generi genti quindi nella bisogna incardinare nella costituzione delle regioni autonome del Veneto autonomo
Questo principio un patto tra genti altrimenti non sarà possibile senza politica di accoglienza e di integrazione affrontare questa questa grande rivoluzione demografica e culturale etnica che abbiamo di fronte
Ma nell'attivo di vecchie ultime notizie che ho serie
Mi rendono fiducioso sulla possibilità per tutti credibile che Emma Bonino domenica risulti eletta presidente governatrice della Regione Piemonte
Io credo che questo sarebbe di una estrema importanza voglio quindi già ringraziare i tantissimi le tantissime che in Piemonte questa indicazione
Sembrano dar Mai dire che sarebbe per la politica italiana è sicuramente questo un elemento di grossa necessità di cambiamento perché a questo punto beh una volta per tutte Berlusconi dovrebbe scegliere per fosse ancora Buttiglione e Bossi e via dicendo sia con il compromesso con i liberali siamo in chiusura coi liberali ci son d'apertura
Credo che sarebbe un segno positivo per la politica italiana anche qualche altro presidente di Regione mi sembra grazie grazie a Massimo Cacciari che è intervenuto per l'Ulivo nuovo centrosinistra Marco Pannella per la Lista Emma Bonino
Il dibattito sulle elezioni regionali prosegue alle tredici e cinquantacinque su RAI uno con un nuovo confronto grazie buon proseguimento di giornata grazie anche a voi gol