Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

è presente
Abbiamo Giuseppe
Nel presente detenuto per altra causa nella casa circondariale di Tolmezzo è attivato il collegamento audiovisivo
Prego mirato della sua qualità Tolmezzo
Lei e sì
Soprintendente manco Vincenzo do atto della presenza dell'imputato Graviano Giuseppe nato a Palermo il nove stessa
Il nove sessantatré
Prego il collegamento audio visive prego
Sì do atto che
Che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti della facoltà spettanti all'imputato che attivato il collegamento audiovisivo tra un'aula di udienza il luogo privi si trova l'imputato con modalità che assicura non ha
Contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone nei luoghi collegati da possibilità di udire quanto viene detto
Inoltre che garantite la possibilità per l'imputato di consultarsi col proprio difensore grazie nel caso che non sia già autorizzata da autorizzata svolge le funzioni di assistenza
In udienza ai sensi articolo centoventisei bis Disposizioni attuazione del Codice di procedura penale
Presente il difensore dell'imputato l'avvocato Gian Gualberto Pepi
Anche in sostituzione del codifensore avvocato Petrone se il Presidente
Riina Salvatore presente detenuto per altra causa nella casa circondariale di Ascoli Piceno è attivato il collegamento audiovisivo
Il signor presidente Ascom una sera presenzierà il dato delle della sua qualità provato
Sì lei è appena manco sanno Pietro
Sì ma è autorizzato a svolge le funzioni di assistenza in udienza ai sensi dell'articolo cento comma sei bis disposizioni d'attuazione Codice procedura penale prego
Cita del davo do
Dato che sono Osteen degli altri rivelazione Sacile diritte delle facoltà spettanti all'imputato testicoli collegamento televisivo Vallauri di udienze luogo in cui si trova
Imputato con modalità Cassis assicura la possibilità di udire quanto viene detto dato note gravi garantito
La possibilità per l'imputato dei consulti e invece vedo con il difensore rimetterci collegamento telefonico
Grazie
Vediamo le sette sovietici
Sì
Presentiamo alcuni essere questo ciclico
Dunque per l'imputato Riina Salvatore presente il difensore l'avvocato Cianferoni anche in sostituzione dell'avvocato Grillo sì o la sera non si
Ghizzoni Alfredo
Non è presente assente difensore avvocato
Avvocati Lauri Nigretti sostituire qualcuno
Ce l'ho
Ecco allora dovrebbe comparire
Anche perché poi devo chiamare Monti ciò risentiamo ti ciò Giuseppe ne abbiamo disposto la la traduzione quindi dovreste presenti in aula se non vi sono richieste
Bisogna richieste per quanto riguarda i questi imputato che sia siano adoperati cautele opporci
Può presenziare
Io chiederò che venga esaminato con le cautele solide Monti solo perché si tratta di una situazione
Come dire raffrontabile a quella diavola e di altre persone che hanno avuto un percorso per così dire
Accidentato ma ai fini della tutela ora io non so se Luís
è venuto esclusivamente in funzione di rendere l'esame e se fogli assistere a tutto il resto per l'udienza francamente paga il suo difensore d'ufficio l'avvocato Vadacca ci potrà dire qualcosa va bene allora forse è il caso cautelativamente di farlo accomodare qui
E poi sentiamo reparti sulla questione
Presidente però prima rimarremo solo c'è il tra
A dovremmo sentire è comunque quindi va interpellato però insomma quindi andrebbe interpellato non è allora facciamo accomodare
Qui un attimo per il momento
Sì quindi permanente e poi sentiamo la richiesta del pubblico ministero su questo vertice della corte
Canto Petracchi quindi possiamo dare atto che è presente l'avvocato Batacchi che è presente anche l'avvocato Catanzaro che semmai io stavo parlando per Bizzoni ora quindi per Ghizzoni cioè lei così in sostituzione degli avvocati Lauri Negretti
Quindi per Monticiano Giuseppe diamo atto che ne è stata disposta la traduzione e che il medesimo inattesa
Il nella locale diverso dall'aula di udienza in quanto il cui ministero rappresenta che intende chiedere tizio esame si svolge con le cautele e già disposte per altre persone esaminate si è sentito duecentodieci
In attesa del Prodi sentirle Pato tre parti sulla questione
Sì del provvedimento della Corte riguarda sulla richieste come ministero
Occorrendo interpellare l'imputato Monti Ciolo
Al tris sì circa la sua volontà di
Assistere
L'intero udienze
Presidente dispone che il medesimo sia chiamato in aula
Che si è fatta accomodare dietro il paravento che un parametro che consente soltanto i componenti la corte di vedere una persona di vedere persone dell'imputato
Ma se ecco ai monti cholo Giuseppe
Nato
Ecco vedete notte così riprese e detenuto
Sì rassegna
Dovrebbe ripetere socio sono da Nuto presso il suo nome e cognome conduciamo Giuseppe nato a San Giuseppe Jato il ventitré sei sessantanove in provincia di Palermo
Ecco intanto io devo chiedere sì ha già detto che è detenuto i ti devo chiedere se lei ne è stato discusso sta la traduzione nell'udienza di oggi perché non vi sono richieste
Distante richiesti di esame nei suoi confronti e quindi occorreva che lei comparisse a questo fine
Ecco lei ci dovrebbe dire innanzitutto se vuole se vuole
Assisterà l'intera udienza o se interessa o se
Non ho io rispondo soltanto rispondo soltanto la sua domanda procederanno all'esame se all'esame presentava dall'esame serve per mettere il resto non vuole non mi interessa più niente
Non non vuole assistere all'udienza ecco possiamo anche chiedere di sinistra si è sottoposto delle misure di protezione no non sono a posto alla misura idratazione
Ecco peraltro vi sono collaboratore di giustizia però non non al programma di protezione ma non era stato chiesto
No non lo so perché tra l'altro ha cambiato può pure Pubblico ministero quindi non so il nuovo pubblico né si erano PM che mi da nella richiesta ne ha fatte di di via sia messo del programma di protezione
Non lo so non sono però penso che questo non sia un problema perché collaboratore ero e collaboratore rimango quindi c'è
Penso che non sia il vincolo dal programma di protezione a impedirmi di dire tutto quello che so che lei sappia è sottoposta a misure più di protezione ci sono vengono adoperate le cautele
Per quanto la riguarda circa per quando riguarda la mia famiglia è stata buttata tutte in un mezzo a una strada chiedo di lei
Io sono in carcere tre carcerieri cito dall'adozione particolari che sono adoperati nei suoi confronti
Sì ci sono delle misure particolari sommariamente anche indicare anche senza internet per esempio pendolare da terapia la terapia mi viene data per che era direttamente al capo opposto a prendersi la responsabilità perché si preoccupano di un caso di avvelenamento
In locali
Particolari separato dagli altri detenuti no non sono a sei marce l'esame del seppur essere sia qualche domanda Marini presidente vorrei siamo in quelle cose non a caso l'aveva accostato alla alla vicenda di Avola
Dove Monti sono verosimilmente avute programma revocato perché ha contravvenuto evocata revocato perché ha avrà forse contravvenuto ritengo a qualcuna delle di prescrizione del programma medesimo ciò non toglie che nei suoi confronti possano debbano essere adottate quelle misure ordinario ora per l'appunto lui si trova detenuto vedo che è stato portato da una scorta della polizia penitenziaria in abiti civili quindi con delle cautele particolari rispetto a ad altre detenute quindi a me pare che s'versiamo esatto in una situazione esattamente sovrapponibile a quella via Pola ecco sì però mi scusi signore Pubblico ministero dal possessore anche lei cecena a capire meglio o meglio ancora il c'è però la mia fame quello che mi importa non è non è che perché di me non m'importa nulla tanto preso la decisione di collaborare quindi c'è
Cioè io sono morto nel novantasei quando ho iniziato a collaborare cent'perché sono un uomo morto quindi c'è
Pure fra cent'anni i miei nemici mi dice che hanno sempre di ammazzarmi però pretendo che questo non avvenga con la mia famiglia che sarà votata proprio in mezzo a una strada cioè forse nemmeno al WWF
Che sia opera degli animali avranno arriva su una dichiarazione da fattore
Non non è il caso di fare commenti e considerazioni quel che aveva da dire l'abbiamo capito
Ecco l'unico presidente io penso non è Diamante onnipresente l'avvocato che pensa
Difensore prova di Monti ciò fin sulla situazione se vuol dire qualcosa per così dire su questa posizione amministrativa di Muti Ciolo le cose stanno esattamente così
Era ammesso allo speciale programma di protezione però per un fatto che non costituisce che non è stato reato a una presunta fuga conteso intanto ad un allontanamento dal luogo ove Luís risiedeva gli è stato revocato il programma
Attualmente ed era libero la corte d'assise di Palermo che lo giudicava
Per un omicidio
In seguito a questo fatto ritenendo sussistente il perito il solo pericolo di fuga
A applicato su richiesta del pubblico ministero dottor Sabella la custodia cautelare quindi l'ordinanza di custodia cautelare emessa nel febbraio del novantanove il suo titolo
Di dire il suo titolo detentivo ecco soltanto quest'ordinanza di custodia cautelare in carcere emessa dalla seconda sezione della Corte d'assise di Palermo
Successivamente è stato revocato il programma per questo inadempienza di cui si è reso responsabile Monti Cholo
Attualmente sottoposto alle misure urgenti davanti al ritardata davanti alla
Per predisposto dalla Commissione
Per il servizio di protezione per cui è iniziato il nuovo diciamo iter
Per instaurare
Il riconoscimento della sua collaborazione ma chiaramente è fuori della collaborazione ma restano sussistenti le misure urgenti che riguardano l'incolumità della suo servizio della sua persona è strettamente della sua famiglia ma diciamo amministrativamente non è a carico di nessuno
è una persona libera da vincoli amministrativi quindi siccome e sussistente la la minaccia nei confronti della sua persona di quel dei prossimi congiunti
E l'incolumità personale ancora c'è questa forma di protezione che rientra delle misure urgenti predisposte dal servizio di protezione quindi ci sono delle misure
Di protezione urgenti così definite urgente va bene quindi anche le chiese si associa quel che ha chiesto il Pubblico ministero cioè che sia adoperate queste cautele nel suo certe certe
I difensori io la parte civile vertici dei difensori vogliono intervenire fa parte civile è remissiva aggrappata mandati presidente la situazione che è servita avvocato spesi per la registrazione
La situazione che si è verificata RAI varie volte Pubblico ministero faceva riferimento avuta io ricordo tranquillamente che al processo dodici barra novantasei Avola fu sentito
Rapidamente senza il paravento perché anche a volerla nella stessa situazione
Di quella in cui si trova oggi ci dormo picciotto
Questa
Forma di tutela viene
Normalmente esperita guardo sia
Un collaboratore di giustizia che sia però inserito nel nel programma di protezione mi sembra che signor molti ciò che in questo momento non mi faccia parte potrà essere più o meno sottoposto a un regime di controllo occhi difesa ottima quello descritto il sì vogliamo all'oggetto sotto il regime formale di
Protezione per cui ritengo che la disposizione del paravento
Poi su cui si potrebbe discutere in maniera ampia motivo per cui tutti questi signori noi non li dobbiamo vedere si parla tanto di giusto processo di parità fra accusa e difesa mezzi pubblici ministeri Gaetano negli occhi queste persone settori da una va bene allora una nelle loro stanze noi queste persone
Anche nelle segrete perché e segrete la girare rettangoli segreti
E noi siamo qui e dobbiamo ascoltare dietro il paravento
Come la ipotesi poi che alcuni di questi signori come è successo sì da fuori aprano loro come fare altezzoso e comunque minaccioso nei confronti del difensore mi sembra già questo dovrebbe portare assolutamente a una revoca di questo provvedimento di tutela tutela poi molto limitata se si fa affidamento il giusto processo
Si fa anche della possibilità del giusto processo di un confronto fra chi accusa chi è accusato e coloro che accusano che giustamente devono vederci
Non vedo perché il signor Monti ciò debba avere questa forma di tutela tanto più che mi sembra che la violazione che lo stesso ha fatto allo stesso programma di protezione non mi sembra come diceva l'avvocato a Catanzaro una
Mi scusi una quisquiglie hanno costituente reato insomma persona che ha preso si è allontanato con i soldi dei contribuenti si è allontanato dall'Italia si è reso irreperibile per un certo periodo di tempo non mi sembra che poi questo lo si debba santificare troppo
Per cui io chiedo che venga revocato l'ordinanza che prevede la tutela del Parco
Cianferoni si associa alle considerazioni appena svolta l'avvocato Pepi aggiungendo unicamente un dato di tipo normativo giudice è banale dirlo deve applicare le leggi allora l'articolo del centoquarantasette visse delle disposizioni di attuazione
è chiaro nel dire che la persona da tutelare deve essere ammessa in base alla legge a un programma di protezione sia pure in via provvisoria urgente qui siamo di fronte a un caso di programma revocato
Non sappiamo e non ci si può accontentare degli affermazioni nel De Sio Monticiano né di quelli del suo difensore con ogni assenza vero di
Come dire valutazione in ordine la figura dello stimato collega anche perché Presidente rilevo una clamorosa contraddizione e sarebbe tempo che qualcuno non so se su questo ma sui casi come questo voglia per un'approfondita istruttoria perché siamo ti Ciolo ci ha detto che alla famiglia in mezzo alla strada
Il difensore ha detto chi è sottoposta a misure urgenti di protezione laddove l'evidente che se queste misure debbano sussistere sussistere hanno maggiormente per la famiglia e più a rischio essendo e sposta e la vita civile e non per un detenuto quindi qui una delle due affermazioni può essere non vera
E rappresentare alla corte affermazioni non vere e quanto mai disdicevole
Questo solo io aggiungo
La corte
No avvocato repliche no no no sono stato chiamato ad un chiarimento che
è un po'disdicevole non so di che cosa dunque non
Ma io ho detto esattamente le cose come stanno le qui poco può nascere solo da da una cosa
In fondo Montin solo a due famiglie una d'origine
è quella sua acquisita allora inizialmente erano state botte queste per l'informazione dell'avvocato Cianferoni erano state buttate in mezzo alla strada nel senso dell'assistenza nel senso che non gli era stata pagata la casa ecco dal punto di vista invece dell'incolumità cioè della tutela la persona fisica
Allora amministrativamente quindi come contributo dello Stato quello per il quale grazie Cappato e pagate le vacanze all'estero
Diciamo non lo Stato non paga più niente quindi abbiamo tutti quanti la coscienza a posto per quanto riguarda invece la tutela della persona fisica moglie di Monti Ciolo
Figlia di un noto mafioso Agrigento Giuseppe è chiaro che non può essere buttati in mezzo alla strada dal punto di vista della tutela fisica
Quindi e non c'era nessuna cosa disdicevole o contraddittoria né tra quello che è sosteneva
Il difensore di Monti ciò non è quello che addetti Monti cioè lo stesso quindi la divergenza dal punto di vista di sostentamento della famiglia una è una cosa dal punto di vista invece di tutela la persona invece tuttora esista mi scuso per la
Venderla bere
Per il momento allora la corte si riserva per il momento può rientrare
Ritirarsi imputato perché a quanto ho capito non è interessato ad assistere l'udienza quindi serali chiamato a al momento in cui non essere esaminato
Ho capito bene così va bene
Dovrebbe riconfermare meno lei però se se se se ho capito
Ora quando are lo richiamiamo non appena dovremo esaminare
E la Corte provvederà ovviamente prima disseminate sulla richiesta connesse
Possiamo iniziare quando bracconaggio
Presidente non so scusate giusta io stavo facendo ancora
Le l'appello giustamente mi mi ricordava dal
Signor c'è anche e qui invece mi ero fermato dagli imputati porticciolo citare altre la presenza delle parti civili
Avvocato
Di niente sanzioni non bambina avvocato ma un fax in sostituzione dell'avvocato Zambelli
L'avvocato ha mandato anche scegliere
Presente anche l'avvocato Amato
Tutte le altre parti civili
Imputato Monti cholo quindi dopo indicare come assente al momento e chiede rinunce rinuncianti a comparire almeno all'udienza
Le attività che si svolgono ore in udienza
In base a quanto lui stesso ha dichiarato
Ed è rappresentato dal suo difensore
Prego allora possiamo chiamare
Prego voce qualche presidente non so questo mi rivolgo a lei lui ritenga lei come sia più opportuno
Come la corte ricorderà all'altra udienza avevo fatto
Una serie di richieste istruttorie su cui poi anche il pubblico ministero e le altre parti dovranno dare il loro parere siccome avrei da farne un'altra se ritiene che la faccia in questo momento o a fine udienza ecco questo come ritiene bensì per lei è indifferente possiamo far nato occorre differente allora possiamo farne un po'così andiamo avanti con
L'istruttoria va bene
Se poi
Vuole farla ora insomma non glielo impedisce come
Spalletti è un veramente un criterio di economia che credo che sia preferibile così se non vi sono ragioni per timore
Lo chiamiamo tra
Tredici
Dodici
Buonasera
Mi scusi tanto ci sarebbe un po'da sì perché se no l'ala sinistra della corte
Cerchiamo intellettuale sarà fatto ultimamente
Il suo nome cognome
Drago Giovanni nato a Palermo due nomi a sessantaquattro
Forse si può scoprire anche un po'di più durante la corsa se non mi importa disturbo vorrei rimanere professione poco fa anche poi e sì detto adesso della corte
è stato già sentito dalla corte cosa era stato già sentito dalla corte e quindi
Quindi era stato già sentito con questo con l'utilizzazione di questo Parlamento
E anche gli occhiali botto occhiali da sole
Quindi si si procede all'esame del largo Giovanni con le cautele già disposte ce l'utilizzazione veramente consente su tante componenti della corte di vedere le persone da esaminare il pubblico ministero aveva terminato con il suo esame
Quindi possiamo dare la parola parte civile senza insomma
Nessuna domanda grazie scusi se assessore per il gran contiene
Se avvocato catanzarese
Quindi è presente sul difensore le ricordo perché già aveva detto l'altra volta nei ha facoltà di non rispondere alle domande come l'aveva nella nell'altra occasione tutto riscontro vuole risponde
Quindi l'avvocato partivi nessuna domanda
Difensori
Buonasera signor Dragone sono l'avvocato Pepe Masera e io le frodi pochissime dove veramente pochissime domande la prima è questa lei attualmente come libero o detenuti
C'è riguardante la mia situazione giuridica
Giuridica
Sorridere a livello decentrato peraltro non sono non sono
Sotto scorta del servizio centrale di protezione
Lei ha già subito condanne definitive sì
Sì perché reati anche pene associazione mafiosa
Non mi ricordo se intorno ai quattro cinque anni non ricordo quanti
E basta non ha avuto altre condanne definitive come definitivi mi ha altri procedimenti in corso Ciccio del procedimento in corso però non non ho nulla di definitivo secca
Lei è stato arrestato quando l'otto marzo del novanta e quando ha cominciato a collaborare a fine novantadue
Senta qua in questo quindi praticamente sono stato un anno e mezzo circa in cui lei ha pensato di lei di venire a collaborare dello stato ai quali sono state le motivazioni che l'hanno indotta alla collaborazione
L'otto marzo novantasei novanta dopo quasi tre anni Serianni si si ci vuole sapere i quali sono le motivazioni che l'hanno indotta a decide di collaborare
Le motivazioni sono sta nel fatto della della strage Falcone e Borsellino che
L'azione devastante gli ha fatto a Cosa Nostra
Per fare questi versanti
Ma la forza perché per uscire di Cosa Nostra purtroppo son due le le strade
La possibilità son due diretto o quello di di pentirsi o quella o quella di di uscire per come è stato fatto il giuramento per quello che ha fatto il giuramento oppure uscirne morto
Io volevo fare una famiglia con la con la persona con cui stavo giova ho avuto questa opportunità però questo profeta opportunità quando terminerà o il mio conto con la giustizia
Quindi io ho deciso quel questa collaborazione un apporto fortissimo l'aiuto l'ho avuto da
Dal marchese Giuseppe mio cugino
Che Luigi è iniziato a collaborare mette un paio di mesi prima diventa avuto questa forza che mi ha cantato lui ho cominciato a capo a collaborare anch'io
Premetto a dire che mi trovo in questa situazione di esponente ti credevo di di Cosa nostra in quanto avevo questa parentela comacchiese perché sono in bar fanno la mia famiglia di sangue ossia mio padre mia madre
Tutti i parenti di di mia madre nulla a che vedere con Cosa Nostra purtroppo c'è stata questa parentela con il marchese io ero un pochettino disco le più disporre Palermo città rione Brancaccio dove abitavo mi trovo in questa situazione
Senta dieci euro primati visto che sono passati tre anni dal suo arresto e dall'inizio della sua collaborazione
Lei ha avuto questo periodo dei colloqui investigativi con la DIA o con altri enti
C'è prima della mia collaborazione no
Le sono state promesse o le sono state effettuate le date somme di danaro pentirsi oppure no non mi sono state né promesse meditate ne ha avute somme di denaro di qualche affetti Itachi qualsiasi forma
Le premetto garantire che io sono state ho fatto il passo della collaborazione consapevole che la mia famiglia mia mi abbandonava c'è consapevole che mia madre non abbandonare mio fratello mi abbandonava i miei parenti mi abbandonava
Quindi sono rimasto solo dai familiari di sangue consapevoli tutto ciò
E consapevole che non mi son portato nulla di tutto ciò che io diciamo se così si può dire di tutto ciò che io ho ricavato ho guadagnato da Cosa Nostra foto specie non mi son portato io una verità
Anzi per non essere bruciato
I soldi trovati i soldi che avevo nella libertà non fosse erano quattrocento mila lire ottocento mila lire questi fondi gli unici soldi che ho avuto se possiamo dire se possiamo chiamarli forti sporchi sordido sano
I soldi che mi sono ritrovato nella le tette si tratto di quattrocento mila lire o di ottocento
Poi non ho avuto più nulla Hatchet detta da parte di Cosa c'è da parte mia di Tito per le cose non ho avuto nulla consapevoli sciò perché ha fatto questo questo passo uno per interesse o per cosa
Per pur leghismi con la luce Perret per essere
Per scontare la mia pena c'ho fatto questo passo non per interesse
Ecco attualmente però lei qual è la sua situazione patrimoniale cioè lavora ha un lavoro a un reddito le passano un alimento & assegni alimentari non mi non mi sembra che sia un non so se non non mi sembra che sia la domanda che posso rispondere comunque in questo caso le le premetto a dire
Che a volte Sordi che posso Campana e giustamente diciamo dignitosamente come un normale operaio
Ho operaio non sto parlando dei redditi vigente
Senta lei è stato imputato
Insieme al signor Giuseppe Graviano di un omicidio andando di un certo signor Andrea Pezzi
Andrea Petrescu
Sì quello che è avvenuto nella porcilaia in Bagheria
Sall esito di questo processo
Io ho esposto i fatti li posso che espone per come fratelli e gli ho chiesto soltanto se Sallemi sito sì del processo se lei è stato assolto specifica del re italiano è stato assolto inizia la festa di tutti assolti qual è l'avvocato le dico soltanto questo io dico come sono andati i fatti le posso
Dire con sincerità che questa persona è scomparsa per lupara bianca per mano delle persone che abbiamo detto
Poi sono gli occhi vigili le le le le gli ordini di organici della polizia i giudici la corte o chiunque altro diverse quello che ho detto è vero un meno vero però per quello che ho detto io
Se io metto la mano sul fuoco e e per io spero spero purtroppo io spero che la vita si allunga per tutti e che ci sia qualche persona di questa che si possa pentire davvero si possa sentire così vede la stessa signora pretesti cameo resi noti io le ho chiesto soltanto
L'esito del resto process quello mi interessava io non ho altre domande
Amato si sia allontanato l'avvocato Batacchi così viene e verrà sostituito da lei avvocato Catanzaro
Di fatto io sono il titolare
Consiste però siccome si era dato atto che lei era accusa audizioni ecco quindi non sostituisce l'avvocato Batacchi ecco
Questa posizione
Katiuscia filoni sì io vorrei chiedere al signor bravo
Prima ha fatto un accenno alla quanti soldi si è portato dalla diciamo vita condotta in associazione ha detto quattrocento ottocento mila lire della libri
Ma quando lei faceva parte dell'associazione guadagnava delle cifre CNN guadagniamo cena rinnovava lucrava ecco non aver non avevo nessun problema dell'Alto economica quando sale in Cosa Nostra
Vuol dire alla Corte grosso modo quanto poteva
Prendere quanto poteva cercarla non ci stava un profitto lassù non ci stava uno stipendio fisso di due di figli tre milioni quattro milioni cinque milioni no potrebbe entrare in un mese cinquanta milioni cento milioni ottanta milioni trenta milioni duecento milioni per provenivano divise cioè no non ci stavano non sapendo però le posso dire che durante la mia detenzione
Mi veniva corrisposto un diciamo se così possiamo chiamarlo un mensile di cinque milioni che andavano alla mia famiglia tra questi cinque milioni erano per io poterli spendere non perché io poi i soldi me li investivano nella costruzione e nella droga nel contrabbando delle sigarette
I fratelli Graviano però riguardante soltanto la detenzione c'è per quelli che che poi alla fin fine sulla libertà si potevano mettere quattrocento militavano mensilmente alla mia famiglia e cinque milioni di lire
Senta ma di tutte queste ricchezze lei quante ne ha consegnato a Costanza
E consegnato nulla perché le mie richieste non le ho non le ho intestate personalmente io bensì dei dei prestanomi che son tutte l'operato italiani in quantità nell'ambito vanno consegnare quattro cinque appartamenti
In più il i soldi venivano reinvestiti nel traffico di stupefacenti quindi quindi i miei il mio e-mail soldi i miei investimenti venivano fin vestiti
Da il gabbiano persone
Con con cui non avevo nessun tipo di problema perché eravamo come fratelli non ci sta ma nessun tipo di segreto nessuna indiscrezione c'eravamo la stessa persona con i fratelli Graviano ma dico ma
Insomma lei quanti ricchezze di sua proprietà fatto rinvenire allo Stato
Se Di Pietro non ci da un lei ha detto il prestanome allora le posso dire fratelli Graviano mi devono dare cinque appartamenti gli appartamenti che c'hanno loro non facile alle estati me ne dovrebbero dramma non so se gli hanno fornito alla madre e alla mia famiglia sia l'avranno data mio fratello se ne vanno da da qualcun'altro usi questo con assoluta certezza non glielo posso dire ma lei prima parlava di soldi cinquanta milioni ottanta volte il Tibesti quanti soldi ha restituito allo Stato lei di e allora avvocato io non c'ho avuto nessun tipo di conto corrente nessuna nessuna terreno in mente è stato io nessun appartamento intestato io
Quindi Fini Dini nel senso di mio di personale intestato a me non troverà mai niente lo Stato
Per come del resto non troverà mai più niente dello stato intestato dei fratelli Graviano non c'è avendo intestate le iterativi patrimoni rilassati dal padre del padre Di Michele ma TG loro comprate ultimamente che si fa intestati loro mi sembra che sia impossibile immagina
E questa è la sua risposta senta ma per quanto riguarda
Le vicende connesse al programma di protezione
E ha detto che ci sono formalmente libero ma sono sottoposto a protezione per farvi capire a scorta
Innanzitutto le chiedo a modo ha avuto modo negli anni ormai sono anni che lei ha fatto questa scelta per cui dovendo tirare un bilancio di questi primi cinque anni
Dico forse di tutti i cinque anni che immagine non abbia più niente da dire signor Dragone oppure ci sono ancora o se lei conosce che deve dire a magistrati e ci stanno delle cose che Chiodetto faranno ancora vagliate dei magistrati cose che ho detto saranno ancora in corso gli accertamenti in corso di di processi
Ci
Non so dove lei li voleva induce dove li vuole portare dove vuole arrivare
Ecco in questi cinque anni ha avuto modo di confrontarsi con le modalità di protezione di altri collaboranti ha incontrato altri collaborano io non ho mai incontrato nessuno dei collaboranti è a conoscenza di reati commessi da collaboranti
C'è già chi come fiore all'opposizione ex presidente c'è opposizione a questo genere di domande in generale che non riguardano il tema di questa causa quindi vorremmo che ecco fossero delle domande indirizzate mirate non su un generico
è a conoscenza di reati se qualcuno ha fatto un assegno a vuoto
Adesso non c'entra con la sua vita anteatta potrebbe rispondere in maniera vive qua ecco sì esigerebbe una delle domande più mirate
No residenza in sede dettaglio ecco
Col proseguire l'avvocato grazie eccetera domande ammesse
Quindi signor bravo
Se vuole rispondere conoscenza di reati commessi da collaboranti io non metto tre volte ascoltò il telegiornale quello che che dice il telegiornale United a precisare il Chelsea ribadisce
Durante la collaborazione anche la collaborazione
Sì appunto di ripeto quando c'ho la possibilità anche mi ascolta il telegiornale quello che dicono ascolto senta ha saputo dal telegiornale e Di Maggio Baldassare ha commesso reati di estorsione forse di omicidio mentre stava collaborando
Si offre chiuso dove si fa sapere il giornale
Domande dal telegiornale sesto grado dalle regioni sta nella risposta avvocati però la domanda è lunga la risposta del suo cliente avvocato credo che le regole non si possa
Escludere
E dovrebbe pertinenza di queste domande prego prego
Ha saputo che
Certo Ferone
Collaborante catanese ha commesso omicidi nel corso della collaborazione no no
Non l'ho nemmeno saputo non conoscono e che superò vicepreside c'è io posso mi può rimanere mente il nome di una persona che ho sentito
Parlare dice che conosco reca un palermitano però di un nome finalmente di un catanese che conosco
Ho fatto nelle
Ha saputo che certo Avola Maurizio commesso rapine mentre stava collaborando non non lo assale
Sassi contorno Salvatore ha commesso reati mentre stava collaborando so che è stato arrestato cosa come fanno Fofò che è stato arrestato sette nel telegiornale hanno detto che l collaboratore conto nella sua trova versato perché così è stato arrestato poco avrà commesso certamente qualche dato per per essere stato arrestato
Questi sono solo degli esempi ne potrei citare molti altri ma alcune velico Ligorio manda con gravi conseguenze che questa nei suoi confronti signor bravo
Il servizio di protezione allorquando sono accadute queste cose adottato pause le aggiuntive
C'è io non so se posso rispondere ecco questi può di domande io sono controllato ventiquattro ore su ventiquattro e cervelli personale specifico che mi controlla ripeto io non sono nessun tipo di problema per il per il mio tipo di comportamento per la mia per far leva per la mia moralità è per questo che per per questo
Pentimento con una nota volete chiamarlo chiamata che ora ho fatto perché mi son pentito e lo ha fatto con cerco con sincerità se poi l'onorevole Gozi ma se qualcuno ci vuol credere non ci vuol credere ci posso far nulla però
Almeno poi voi avvocati vi potete informare benissimo con con qualsiasi col con con l'autorità pensa che avete le le le le vostre fare telefonate riformarsi
Se il collaborato il pentito come lo volete chiamare a abbia fatto degli degli sbagli degli errori qualsiasi cosa equivale a informare io non la mia fedina penale anzi la riscossione intendo personalizzare
Nei suoi confronti la questione alla questione inerisce proprio e le modalità cosiddette di protezione e controllo
E credo sia molto rilevante poi per il processo se mi si chiede motivo anche ma penso sia abbastanza evidente la rilevanza
Ecco
Prima di procedere oltre vuol dire alla Corte se comunque lei si trovava in stato di collaborazione avendo dichiarato di essere un omicida di aver commesso molti omicidi
Però non ho capito lei ha commesso degli omicidi se questo era noto agli inquirenti
No io parlato di una quarantina cinquantina di Mishima esattamente non era noto c'era stato Francesco Marino Mannoia che mi aveva accusato di due tre omicidi
Fra l'altro ha comportato nelle mie dichiarazioni non mi si determini mi chiamava io non c'entravo a completamente non ne facevo parte dando delle prove effettive dove mi trovavo in quel periodo
Allora e ha detto dice io ho commesso una quarantina cinquantina di amicizie tra questi c'è anche l'omicidio pretesti sì di cui si diceva prima sì per il quale lei è stato assolto sì ecco ma nondimeno
Quaranta cinquanta omicidi sì io le chiedo solo questo non voglio sapere dove eccome se lei ha obblighi di dimora
C'è io credo che anomalo rispondermi stan parlando in questa in questa allusione pensionabile non disposti a rispondere perché Drago a un programma di protezione che deve rispondere anche a dei principi di riservatezza di segretezza
Ora non si può andare per i gradi a fargli a farlo parlo se non sono io a volte riprendendo la vediamo se finalmente questa motivo a questo punto la questione molto serenamente e rimane agli atti
Perché altrimenti è una lustra il chiedere se Tizio ha incontrato Ayo tizio è scontata ci risponde Dino e noi non abbiamo la possibilità di dimostrare che magari è vero il contrario salvo poi quando si cerca io pentiti si trovano a fare le rapine insieme allora ce ne accorgiamo
Ma prima noi non possiamo dimostrare quindi io cerco semplicemente di costruire uno scheletro neutro
Della vita di un pentito non mi interessa niente della vita vessatorie Pilar carte però non posso quest'ultima domanda perché riferita all'attualità e qui non c'è effettivamente il Wisla si può modificare che si esclude che vi leggo possa esporre il la persona esaminata dei rischi che rileva un altro profilo a mio avviso altra domanda normativo processuale a sostegno e l'ammissibilità di queste domande però si fa dice sì ma prima cosicché di non rimane poi noioso se insisto
Siccome si è eccepita una sorta di riservatezza
Io credo che il Codice di procedura penale conosca delle possibilità di segreto e signor Zago a una possibilità di avvalersi della facoltà di non rispondere dove ritiene che non è esattamente il segreto
Esiste il segreto d'ufficio il segreto professionale
Esistono varie tipologie non esiste limite all'accertamento della verità dei fatti all'esercizio del diritto di difesa derivabili da provvedimenti amministrativi ignoti al giudice che procede
Se passasse venisse recepito il principio per il quale un flatus vocis in punto di riservatezza perché il codice non conosce riservatezza di questo in perisce l'esercizio del diritto di difesa sarebbe una prova di grossa inciviltà giuridica questo dice il difensore
Modifica tranquillamente la domanda
Sì giusto
Tenga conto avvocato che che nel provvedimento resta fermo perché era dato per scontato tutto ciò questa rilievo che impediva che venisse posta la domanda era inversione seppur sempre alla alla pertinenza con quanto oggetto di accertamento
Comunque andiamo avanti allorquando allorquando è uscita Nozza divenuta nota la questione diciamo chiamiamola così Di Maggio Baldassarre
Le sono stati aggravati gli obblighi aveva degli obblighi si parla di anni fa
C'è anche opposizione acustico di domanda perché l'imputato di reato connesso potrebbe non conoscere l'epoca in cui Di Maggio è stato al
O di reato connesso al piano che centottanta
Rilevanze onde apprezzare se allorquando si sono verificati gravissimi fatti commessi da collaboratori di giustizia il sistema di protezione appresso delle cautele aggiuntive oppure se quello che era l'andamento del momento è continuato imperturbabile
Io devo sempre cerca di dimostrare se vi sono degli inquinamenti probatori per contaminazioni farlo
Ma che non ho altra fonte rivolgermi a loro se poi si vuol dire che questa fonte non deve nemmeno buttare l'acqua sporca debutta allora io vinsi T score
Il soggetto mi scusi Presidente Caterina intervenuto e soltanto il servizio di protezione che bisogna avere risalire Gennarino dove
L'avvocato la domanda non è ammessa ma davanti mi mi pare che abbiano contenuto estremamente astratte che impedisce di che considerata rilevante
Lei ha avuto lividi comunicare al servizio di protezione alle forze di polizia in genere i suoi spostamenti
Io ho degli obbligo con il Servizio centrale di protezione tutti gli Hobbit e li ho sempre rispettati in tutto e per tutto offrono controllato ogni qualvolta c'è danni non è cambiato niente dal primo giorno fino adesso non è cambiato
Non ho altre domande
No anzi chiedo scusa c'è un tema diverso signor Dragone
Conosce ha conosciuto mai un qualcuno che portasse soprannome ghiaccio
No
In questo momento non non mi dice nulla sta sta parola ghiacci
Senta ricorderà
Un attimo solo presidente se promosso più
Vuole
Riferire alla corte
Coloro i quali secondo le sue conoscenze facevano parte nel cosiddetto gruppo di fuoco di Brancaccio vuole sapere delle persone
Trattamenti
Lucchese Giuseppe
Arrivano alla questura
Filippo la rosa
Salerno Pietro io medesimo gradino in Giuseppe Graviano Benedetto
Ciccio Tagliavia Renzi nonché Metello Chiminello Antonino
Fortuna di Giuseppe Grippi Leonardo
Mi sembra se non ricordo male di avermi menzionati così
Ricorda se nello scorso processo sentito a Firenze ebbe a riferire qualche cosa a proposito della persona di Giuseppe far Franca
E poi c'è Banca un uomo d'onore della famiglia di corso dei Mille è stato combinato dei mentre io stavo dentro il carcere
Nel nel medesimo giorno in cui è stato combinato Fischetto Cannella nella famiglia mafiosa di Brancaccio entrambi sono del mandamento mafioso di circoli
Può essere che lei riferendo queste circostanze stia sbagliando persona sicuro non lo conosco perfettamente lo posso vedere di persona nelle fotografie lo riconosca imparentato con con Ciccio Tagliavia
Ma se non erro
Tutto questo fa capo al periodo successivo alla sua carcerazione dimezza lo conoscevo già da prima della mia carcerazione non era un uomo d'onore il fatto combinato fatto un mondo non durante la mia detenzione
Lei esclude di confondere la persona Giuseppe Vacca più quella di qualche altra teoricamente
Sa se aveva dei soprannomi finché questo non non glielo so dire
Niente di strano che il ghiaccio che mi ha detto possibilmente se di fare i conti
Questa è una sua si capisce deduzione
Luisa la faceva sempre la da Ciccio Tagliavia a Sant'Erasmo quindi non ricordo perché lei adesso l'FC per dodici ore ci devo andare anche a pensare se
Fest sul nome finisci interpretare qualche altra persona persona chi figli si dice
Lì per lì l'ha detto il ghiaccio però
Per il fango circense
Mi ha fatto una domanda possibilmente con l'andare del tempo anche l'altro giorno posso collegare questo nome con qualche persona
Quindi chiudo ghiaccio di per sé non le dice aumenta nell'ente non non evidente dice nulla che qualche persona si chiamava già ci aveva detto c'è una persona che si chiama ghiacciolo del tono non conoscono lentamente una persona che che si chiama il ghiaccio bene non ho altre domande
Ministero altre domande
No Presidente non ho domande
Eh sì una domanda io
Ecco signor Drago l'avvocato pensa al suo difensore volevo sapere lei ha avuto un processo
Primo e secondo grado nel quale è stato condannato assieme ai fratelli Graviano c'è scusi Presidente opposizione
Mi chiedo l'utilizzabilità di questa di questo contributo perché in mezzo di prova si forma con la presenza di garanzia del difensore ex articolo duecentodieci comma che ha cognizioni evidentemente e mi auguro veramente estranee a questo processo proprio perché imputato ex articolo duecentodieci
Quindi non vedo quale contributo possa portare la conoscenza dei fatti di cui al capo di imputazione una domanda proposta da chi non è parte del processo
E l'opposizione perché non in in relazione alla domanda specifica ma al credibili archivi alla posizione di chi ha fornito così posizione prima di cui
Do per quanto mi compete resta più e poi il presidente secondo questo difensore la domanda ininfluente perché è del tutto al di fuori dei di quello che è il capo di imputazione di cui la corte si deve occupare
Alessi dell'avvocato che senza provini dove illustro rimotivare qualcosa
Sui due profili sì
Presente io penso che la differenza tra chi siede da quella parte e chi difensore di quest'altra parte del potere consiste molto del fatto che non la toga in questo momento che si scusa davanti alla molto notevole la no perché non li condanna però irrompe non venissero usati ecco due metri e due misure cioè il central
La l'opportunità della domande sulla credibilità di drago perché in una domanda precedente
Dell'avvocato Petipa si è sostenuto che Drago era stato assolto per un omicidio
Per il quale era stato invece si era accusato ed era stato assolto assieme ai Graviano
Ora di omicidi assieme ai Graviano Drago ha sostenuto di averle commestibile porta le sentenze passate in giudicato avranno e non è un prete per cortesia se per una è stato assolvere un omicidio è stato assolto io chiedo all'imputato
Per gli altri trentanove omicidi e ha riferito di aver commesso anche assieme ai Graviano
Che fine ha fatto a b no avvocato però non le considerazioni ci fermiamo alla domanda bandana già illustrato i motivi chiedo voglio fare
Per me la credibilità di grado dell'imputato di reato connesso del contributo che ha portato alla corte che in gioco squilli riscossione dell'euro
Appunto queste son le osservazioni sull'avvocato centrale gente ritenute bensì ma anche il collega era già intervenuto se non sbaglio no aveva posto una domanda soltanto c'è stata opposizione e quindi
E siamo decidendo sull'opposizione
Dunque e come osservavo anche in una delle ultime udienze in realtà la questione è opinabile sotto un primo profilo per quanto riguarda
La legittimazione del difensore dell'imputato per procedimento connesso di porre domande e io stesso lo pensate in in modi diversi nel corso del tempo credo che s'seconda anche quella che l'interpretazione che mi pare
Momento predominante nella nella termine parti
Che contenuto nel nelle norme
Che prevedono ha facoltà di esame dei pugni
Testimoni
Per quanto riguarda il caso che ci interessa imputati procedimenti connessi
Debba essere riferite credo che vi siano precedenti propositi Bessie riferita anche con questa terminologia all'imputato di procedimento connesso e quindi sotto questo primo aspetto di carattere essenzialmente formale
La legittimazione Vieri può essere un problema di pertinenza come per ogni domanda della prova in questo caso mi sembra che il profilo sia stato adeguatamente illustrato dal difensore e non me non credo che sia da escludere sotto il profilo che evidenziare difensore del
L'imputato dell'Angola pertinenza della domanda quindi fuori sotto questo profilo io però formule opposizione l'aveva già fatto sotto il profilo formale e quali azioni la parola sotto il profilo della sosta e l'avvocato Pepe le ha fatte anche sotto il profilo sostanziale del merito della posso avere la parola per associarmi o ritiene la Corte suprema non se ma io non nego mai di poter cambiare opinione evocata il criterio no volesse c'era fretta diamo vince abbiamo paradosso per me avvocato difensore perché sì sento che un difensore ha interesse a che il suo cliente
Confessi il più possibile reati si accusi
E questo è un profilo però di nostra deontologia nella corte non pertiene però difensore così sicuro di sé che dice che c'è il rischio altrimenti è si usino due pesi e due misure ma espressione io già mai mi permetterei usare di fronte alla Corte ma anche questo non mi perché sarà la Corte a valutare
Più modestamente però in questo il paradosso continuo rilevo la estrema genericità del dato perché chiede al signor Drago se ha commesso omicidi con qualcuno visto che ne ha commessi quaranta cinquanta
Ci dice ho qui fermento dire millanta forse no ma domicilio pretesti vorrebbe dire questo siamo prova lunga meglio millanta
Ecco che allora io non ho non sono in grado di articolare un contraddittorio in controprova perché non so dico e che cosa si stia parlando perché la statistica vuole che quaranta cinquanta fatti omicidiari siano davvero troppo e siccome ricordo che signor Drago
Si trova detenuto dal match si trovava detenuto dal mille novecentonovanta mi chiedo di rilevanza possano avere rispetta fatti contestati come avvenuti dal mille novecentonovantatré in avanti quindi un duplice profilo la genericità e la non rilevanza
Ribadisco che la domanda è ammessa in comunque cerchiamo di limitare l'intervento l'avvocato su queste su questi tema su questi temi a quanto è veramente necessario rimostro processione
Prego
Sì dobbiamo ripetere leggasi signor Dragone dunque volevo sapere se lei ha avuto processo in Corte d'Assise
Conclusosi con sentenza di condanna sia nei suoi confronti sia nei confronti di altri con imputati che comprendevano anche i fratelli Graviano sì quei fatti omicidiari esiste questa sentenza della Corte d'Assise di Palermo
è stata successivamente confermata anche nei confronti degli stessi imputati
O imputati dalla corte d'assise dalla corte d'assise d'appello di Firenze di Palermo
Sì avuto fatto questi processi e questi processi hanno confermato la condanna mia degli imputati
Terminante in un cantiere signor presentatrice se mi può dare la parola di se posso parlarle riguardante questo mi si apre pretesti forse mi può andare non è pure io qualcuno li voglio dire all'avvocato voglio dire signor Della Corte incoscienza mia io sono a posto perché ho parlato dell'omicidio pretesti
Che c'è stato non me lo posso togliere la testa ed è avvenuta la mia coscienza l'ha detto spero che al più presto possibile possa possa venire
Un collaborante che si invita spero che ci sia e posso affermare questa cosa a prescindere non non non non sono un megalomane che mi attribuisco delle colpe non mie
Prima cosa però ricordando ciò che l'avvocato mi parla di questo omicidio pretesti io le posso dire all'avvocato allora parliamo dell'omicidio dei della scomparsa dei fratelli Fragapane
Gino mitra è stato assolto star qua quanto agli aiuti collaborante ma diverso il panico che non funzionano ancora affrontata in
E che la corte tra l'altro non conosciamo il punto è io aspettavo era leggermente legge leggermente precisando che il signor Gino ministero all'autore quello che ha portato le persone fatta folti in quanto le fa la foto primo sul primo grado secondo reato in Cassazione
Quindi non è più imputabile di quell'omicidio
Però poi son venuti i collaboratori siamo venuti collaboratori abbiamo tirato in ballo
Questa scomparsa in questa scomparsa compare che il duello autore c'è quindi il fatto del Fragalà io io spero con tutto il cuore che è una persona un collaborante possa venire che poi sono due adesso adesso rimase perché tutte le altre persone sono morte sono rimasti Dario Filippo
Gargano Giuseppe che possono testimoniare su ciò però io coscienza mi ha polso con questo ringrazio la corte non ha precedenti su divisioni sa di questi interventi comunista è una novità
Chiede
Il presidente io su questo tema allora che è stato attento dall'avvocato Lazzaro bisogna facciamo ulteriore domanda al signor tra siccome il signor graduale accusato il signor italiano di una serie di omicidi avrebbe commesso insieme annui vorrei sapere domanda
Stringata risposta stringata senza commenti
è a conoscenza che consentendo e definitive della Suprema Corte di Cassazione signor Graviano è stato prosciolto da vari omicidi di cui il signor rese Drago accusava anche agli altri
Avvocato io non il fenomeno venga non mi ricordo la mia la mia in ciò un avvocato che mi cura metto in tutta la mia vicenda giudiziaria non mi patente nel fare certo del caso dei casi anche se l'hanno visto era se c'hanno primo grado se ci hanno secondo cannoniere al processo insieme e si chiede come inumana e quindi soltanto se lo sa o non lo sa non stia spiegarmelo non possiamo vicenda giudiziaria perché non le sanzioni inalterato in materia la la segue
Avvocato
Va bene Pubblico ministero va bene così possiamo liberare sia in grado si era mandare buonasera
Allora dovremmo procedere all'esame di Monti Ciola la Corte si ritira e così
Noi dobbiamo decidere questione la Corte si ritira allora per decidere sulla richiesta relativa Montici ore prima di procedere all'esame scusi prima che la Corte ogni giorno entriamo nella fase degli esami sì
Essere precisi in realtà nel nostro
Troppe richieste di prova
Non
Esauriti leggera
Tra l'altro
C'erano due persone che avevamo indicato ai sensi dell'articolo duecentodieci e che la corte non ha visto fisicamente uno il signor D'Agostino l'altro e Di Maggio sia D'Agostino che Di Maggio erano stati esaminati nel corso della precedente processo
Io allora scrupolo professionale Mazzoli chiedo al Signore difensore se consentono l'utilizzo di questi verbali
In alternativa rinunciamo all'esame D'Agostino che dei villaggi quindi la prima richiesta per la quale i signori difensori potranno dire
Se ritengono di dare il loro consenso
E quindi prima di di rinunciare ecco aspetterei
Tre cinque anni a verbale diamo atto
Che vi è richieste pur estere di consenso dei difensori degli imputati
All'utilizzazione dei verbali
Di proroga formati
Processo dodici barra novantasei
Relativi agli esami di D'Agostino Di Maggio Di Maggio
Bustine cinque
D'Agostino non so Presidente se l'avvocato particolare l'avvocato Pepe aveva dato il consenso diventando qualcosa per quanto non lo so maniglioni robusti ritiene
Beh
Sì
Se vogliamo
Sospendere in modo che la Corte decide anche su quelle questioni nel frattempo
Dichiaro inoltre di non consentire l'utilizzazione dei verbale di prova relativo al medesimo
Quindi Pubblico ministero per quanto riguarda Di Maggio rinunciano cioè all'esame e dopodiché quindi possiamo procedere con l'esame delle degli imputati disabilità ecco per quanto riguarda quindi possiamo
Far introdurre il l'imputato
Fonti cholo Giuseppe con sempre con le cautele provvisoriamente prima disposte e poi era un atto del provvedimento della Corte
Sulle richieste e promesse
Beh ai difensori se consentono all'utilizzo
Del verbale dell'esame dei monti Ciolos reso quale in quell'altro processo persone imputate procedimento connesso
Del dell'esame dibattimentale del sedici ottobre novantasette ventotto ottobre mille novecentonovantasei
Ho lavorato per la vita e consenso anche Cianferoni con il consenso prego fu catturato dalle daranno il consenso
Quindi viene consenso difensore gli imputati per la sensazione del verbale di prova
Relativo già formato relativo all'imputato Monti Ciolo Giuseppe
Avvocato Catanzaro abbiamo detto che sostituisce
Più volte da difendere
Oltre a difendere Monti Ciolo sostituisce anche i difensori dizione
Nel presente nuovamente portare avanti ce lo Giuseppe buona sera aveva già dato le sue generalità
La Corte provvedendo sulle sulla richiesta del pubblico ministero
L'esame dell'imputato
Con le cautele di cui all'articolo centoquarantasette bis Disposizioni attuazione Codice procedura penale
C tre parti ride tutti virgola rilevato che
Si desume dalle modalità
Con le quali
è stata procurata la comparizione dell'imputato
Il oltre che darebbe
Da quanto dichiarato dall'imputato e dal suo difensore
Virgola che il medesimo
Sottoposto a misure di protezione
L'ultima corsa carattere Soro
Urgente è provvisoria
E che pertanto
Realizzati presupposto per disporre le cautele
Nell'esame del medesimo
Ai sensi dell'articolo centoquarantasette bis
Disposizioni di attuazione del Codice procedura penale
Cento centosette visti disposizioni di attuazione del Codice
Tiberio per questi motivi
Dispone che l'esame dei sogni
Buttato Monti Ciolo Giuseppe
Abbia luogo
Mediante Trizza azione di paravento
Che consente soltanto i componenti della corte di vedere l'imputato
Quindi si provvede in conformità e qui devo avvertirla dato atto che è presente il suo difensore ecco le è stato chiesto il suo esame dato del Pubblico ministero
Ecco lei essendo imputato in questo processo
Può dichiarare di vuole rendere l'esame quindi risponde alle domande che saranno poste SS voglio rispondere pure
Pugliese Enzo grazie presidente Mucciolo buonasera sono dottor Nicolosi buonasera senta Monti Ciolo non so se lei era presente in aula comunque i signori difensori qui hanno dato il consenso
All'utilizzo delle verbale delle sue dichiarazioni che le ha reso
All'epoca in verità invidio confine conferenza nell'ambito del processo delle stragi
Queste dichiarazioni lei le ha reso per l'appunto nei giorni del sedici ottobre mille novecentonovantasette del ventotto ottobre novantasette mi ricordo ci fu un problema di salute sua STET era se ha la febbre si ricorda sì ecco ora le chiederei senz'altro
Dato per l'appunto i difensori hanno dato il consenso di dirimente se innanzitutto si ricorda quelle dichiarazioni e se le conferma
Signor sicuramente c'è
Sicuramente la conferma beveva che era complice nella per me ecco ora molti solo lei qui per l'appunto questo processo davanti a questi signori giudici lei e imputati cioè lei che risponde
Direttamente di un fatto e cioè di avere in una qualche maniera concorso nell'attentato che c'è stata Salvatore Contorno né nell'aprile del mille novecentonovantaquattro queste l'accusa semestre con fra è le chiederò senz'altro foro solo questa è una domanda e poi eventualmente qualcuna se lei rispetta questa accusa
A qualcosa da dire se ha avuto un qualche ruolo una qualche parte nella
Diciamo nella nell'Obiettivo attentato assaltatore conto no io sempre perché per come ricordo le dichiarazioni ma per come ricordo ma meritato inviarla verità fosse me
Ancora la verità è che io non presso il ruolo all'attentato Salvatore Contorno ma Giovanni Brusca mi disse soltanto di farle avere in un luogo appaltando mi con Domenico Raccuia dell'esplosivo che serviva a fare saltare in aria Salvatore Contorno però poi io non presi parte è Leo io lo consegna in una villa tra Altofonte Piana degli Albanesi la villa dove ci incontrammo condomini corra Julia lì io lasciai il
Potevano essere all'incirca trenta quaranta chili di esplosivo
Quindi con l'estero prego minore che è un cappello in testa ci sono di Capello no cioè sovraimpressione dal da questo momento
Si può anche di Walter può dire uguale
Più peggio
Niente dicevo che io
Devi soltanto l'esplosivo ecco no per l'appunto vede cioè io l'ho ho fatto una domanda se lei
Lo dico in poi la maniera rozza e Monte Giovo c'aveva c'aveva messo le mani questo fatto
Dalla sua risposta che l'Est e ha dato le ha detto no non ho avuto un ruolo intendendo riferirsi al fatto che di essere lì nel luogo dove si compiva questa tentata perfetta esattamente però capisco dalla sua risposta che lei quanto meno a diciamo compiuto questa azione cioè di portare questa esplosivo su disposizione di Giovanni Brusca era un ordine era un ordine di Giovanni Brusca
Esplosivo e lei sapeva doveva servire per questa tentata Salvatore conto così
Senta ora senza andare nel dettaglio
Queste spie questo esplosivo
Lei si ricorda dove era custodito dove lo lo tenevate dove lo gestiva
Esplosivo era custodito all'Arsenale che fu introvabili trovato Age ambascia
E una parte di quell'esplosivo era un bidone di plastica bianco quindi io lo presi con tutto il contenitore bianco lo portai nel luogo designato che avevo uno concordato con Domenico Raccuia con Giovanni Brusca o
Senta
Questa località quest'ordine ha rammentato questo già ambasciate
C'era un luogo dove venivano occultato delle armi e l'esplosivo seggi ambasce in pratica è stato il luogo dove è stato tenuto sequestrato il piccolo Di Matteo e poi ucciso
Ed è stato anche il luogo dove che veniva proprio trascorso tutto l'arsenale dei corleonesi dalle bombe a mano e mitra pistole ad arma lungo la corte capace in Kosovo bombe ma ho dedotto lanciamissili a lanciare razzi
Ma il tutto ciò minaccia ve lo quello che c'era custodito in questa Senato lo sappiamo perché
La Corte dispone anche del del verbale di sequestro abbiamo sentito e anche questi signori giudici sanno perché hanno acquisiti i verbali che il maggiore della dia Bruno
è venuto in questa o la dire e per l'appunto sulla base delle sue indicazioni venne trovato
Quello che poi ha riferito in questa e Colo Colo di questo di questa arsenale di questo deposito di armi esplosive e quant'altro
Era responsabile lei
Ero responsabile io come nera responsabile Brusca Enzo come ne era responsabile indicato Vincenzo se le veniva chiesto di prendere qualche cosa che servisse all'organizzazione perfetto
Dico questo
Fu lei a dare indicazioni alla personale della DIA per ritrovare questo assassini fui io a dare le indicazioni per trovare l'arsenale fui io a dare le indicazioni per fare arrestare fratelli Brusca
Fui io a fare arrestare tantissime tante facce super latitanti chiamati all'epoca
Cioè in tutto questo quando il riconosco che sono stato io compreso quello dei del della prigionia del piccolo Di Matteo che era sembra già ambasce
Sempre in questo immobile sì
Senza
Torniamo un attimino alla diciamo più specificamente alla sua all'accusa che la riguarda proprio da vicino in questo processo le in questo processo deve essere giudicato
Vuol dire a
Ai signori giudice come era queste esplosivo
Che lei questi mi pare ha parlato una quarantina di chili test esplosivo si trenta euro trenta quaranta i trenta quaranta chili ecco che mise a disposizione come era proprio fatto questo esplosivo era fatto di formati postale chimico non so se rendo bene magari l'idea Centi tipo Corea chimica che si butta nelle vittime quando
Ecco con ciondolo ma usano i contadini c'è praticamente de erano Moon esplosivo accettare a chicchi più piccolo del chicco
APPA di dolore di colore bianco biancastro e qua Chicco PC può dare l'idea di una dimensione di queste la dimensione può essere come un più piccolino a malapena a dire la testa di un cerino
Quindi diciamo granulare fuori Mangano ladro Mariano l'effetto il colore era
Bianca quando l'astro bianca sovversiva un po'sul bianco sporco zero passeggeri bianco bianco sporco bianco sporco e alleato fatto riferimento qua questo prodotto cioè il sale Kimi questa grazia che senese in agricoltura serio per concimare
Senta lei ha detto che queste esplosivo la l'ordine lei ha detto di
Prendere queste esplosivo da Contrada già ambasce lì dalla dalla serale venne direttamente nella Giovanni Brusca sì
Vuol dire alla corte che rapporti c'erano tra lei e Giovanni Brusca i rapporti fra me e Giovanni Brusca erano quelli dei praticamente rosso braccio destro in quello che lui se ne ve ne poteva servire di match se ne serviva
Mi mi ordinava omicidi mi mi ordinava atti intimidatori member qualsiasi altra cosa cedui disponeva della mia persona come meglio poteva
Anche anche inconsapevolmente diciamo che finalmente comincio ora che me ne rendo conto io ero succube è vittima di Giovanni Brusca
Ecco lei ha usato la parola io io avevo detto su disposizione lei mi ha corretto su ordine di Giovanni Brusca il rapporto come era di tipo gerarchico le pigliava esclusivamente ordine da Giovanni Brusca si
Quanto tempo era durata questa
Sua messa a disposizione di Giovanni Brusca
Maranta quando cominciai diciamo no adesso non ricordo se fu il novanta fino a novanta duole inizio novanta tele fino alla data del mio arresto che nel febbraio del mille novecentonovantasei giorno giorni dopo io fra cui cominciai a collaborare con la giustizia cioè le le vuol dire che che sono stato dentro l'organizzazione all'incirca tre quattro anni
Senta per quanto riguarda specificamente questa tentata contorno ecco Brusca le disse lei lo ha detto poco fa che doveva servire per un attentato a contorno lei sapeva
Ho seppe successivamente
Dove questa tentato dovesse compiuto chi lo doveva eseguire materialmente dato che per l'appunto nel giardino non non è c'è stato eccome Giovanni Brusca mi disse che erano gli uomini di preparare la che dovevano occuparsi di eseguire l'attentato però non né di sé né il luogo né non ricordo mi disse luogo lo appresi poi io dai giornali che era vicino a Roma nord Roma non ricordo adesso e Koeman
Un altro particolare questa persona che lei hanno minato Bagarella
Ma lei è persona che ha conosciuto direttamente personalmente personalmente persone o fra cui ho conosciuta persona che prendevo anche dai che prendevo le pene e persona fra cui ho consumato anche assieme a lui degli omicidi come gli omicidi di Corleone
De i fratelli siamo già Mona se senta questa conoscenza
Con Bagarella quando risale risale nel periodo in cui io mi mi affermo proprio con la cosca dei Brusca fra al novantatré
Quindi fra novantatré novantaquattro sì certa ma lei ha è stato presente ha avuto modo di le ha
Di compiere questi omicidi le ha detto che stia a Corleone con Bagarella
Se capito bene se infatti ci sono alcune omicidi fatti a Corleone che issato Bagarella a farmele fare c'è il mandante la cui il mandante era lui il figlio del dottor prima infatti successi suo nipote Giovanni
Infatti su su su suo ordine loro eseguì un un omicidio di un certo già Mona
Poi gli altri due omicidi di io ero sempre presupposto però a intervenire fu lo stesso Bagarella direttamente
Senta cioè il legame con me in pratica con Bagarella erano pure alta altrettanto Steffi non quanto il Brusca ma comunque eravamo lì vicino
Ecco ci può dire che rapporti c'erano tra Brusca parte Bagarella nel periodo in cui le ire di rapporti tra Brusca e Bagarella erano buoni hanno anzi direi che ottenne
Quindi siamo anche in che periodo lire storico questo non glielo posso dire perché
L'ho vissuto così intenso cioè il mio periodo dentro Cosa Nostra cioè che posso dirle io non posso parlarle di date ma posso dirle che sono stato in sé non loro dal novantadue novantatré fino al giorno del mio arresto del febbraio novantasei ho capito ho capito però da una sua risposta e questa sua conoscenza con Bagarella
Avviene attraverso la fine del novanta tre
Ho inteso male io molti ciò può anche darsi no
Sull'epoca non è sicuro non sono sicura solo sull'epoca benissimo senta rispetto a questo fatto dell'esplosivo per contorno ecco ci può dire su per giù quando quando se già conosceva Bagarella se se prima dopo sì sì no già conoscevo Bagarella
Quindi voglio dire quando Giovanni Brusca nella quest'incarico e dicendo le Bagarella gli uomini di Bagarella si stanno occupando di questa storia
Lei già conosceva Bagarella precisamente gli uomini Luzzo Franco Melis mi ha detto c'è perché Bagarella non si faceva chiamare Leoluca ma si faceva chiamare Franco fra
Senta ho capito che in questa storia le lei ha avuto anche rapporti con Bagarella per l'appunto per questi omicidi
Non ho inteso alla sua risposta se questo omicidio a Corleone
Furono fatti su mandato di Bagarella e del figlio di Toto Rina
Giovanni o se questo Giovanni Riina aveva materialmente partecipato al fatto no materialmente non passione da parte della difesa veramente non parteciperebbe mi sembra che si stia argomentando su questioni
Dimostrò successive ai fatti per i quali process e pertanto credo che non vi sia rilevanza anche perché afferiscono assoggetti non sono imputati in questo processo
No io volevo capire se come ha fatto un riferimento la domanda era intesa a conoscere i rapporti tra Monti cholo e Bagarella che un coimputato di questi di questi fatti
Siccome aveva fatto riferimento a un fatto omicidiario compiuto
Su mandato di Bagarella e poi proprio fisicamente non ho sentito bene
Omicidio a Corleone in cui erano implicato
Uso volutamente sta formula che non ho inteso bene se di questo omicidio Corleone mandante oltre Bagarella era anche Giovanni Riina figlio del nostro imputato Salvatore Riina ovvero sex Giovanni Riina
Fosse stato partecipe al fatto
Tutto qui furono domande ammesse pur no è stato partecipe infatti c'è però posso dire una cosa che vorrei intanto concludere parlare soltanto dal fatto implicato in cui sono e non parlare di altri episodi cioè questo ruolo lo ritengo opportuno anch'io
Poi naturalmente
Per il fatto di debba diede al figlio del Reina fatte molto ciò che non volevo conoscere da lei ci saranno faccio l'omicidio di di già Mona a Corleone volevo semplicemente capire meglio come le ha ha ha introdotto lei
Questo a persona Giovanni Riina volevo capire se aveva avuto un ruolo
O no in questo fatto capisco di sì capisco che questo giovane Rina era materialmente presente quando avete compiuto omicidio
Quando abbiamo compiuto omicidio diciamo che era in paese era presente quando ci fu dato l'ordine benissimo
Senta
Ordinò voi stesso fra l'altro
Ho capito
Per non lasciare discorso in sospeso la ragione di questo omicidio a Corleone in che cosa risiedeva la ragione il movente
Il movente questo vigilerà perché dice figlio di Totò Riina Giovanni Riina l'altro fratello più piccolo dicevano che questi già Mona con altri li inseguivano con la macchina
E allora per timore perché Bagarella diceva che questi si è questi già Mona erano imparentati non molli non non so bene il discorso
Con dei pentiti praticamente con contorno ed altri parere parente dello stesso contorno allora Bagarella dice chi prende prima prende due volte
Quindi siccome inseguivano suo nipote si preoccupò per questo assieme di comune accordo nipote e zio preso la decisione di fare di menare questo Gemona
Ho capito
Senta
Qualche domanda proprio di di di dettaglio che un tornare un attimino sempre al fatto che a te ti voglio parlare esclusivamente del fatto di cui sono un po'imputato per l'appunto
E lei ci ha detto di questa esplosiva c'ha detto che in che quantitativo era non ho capito bene che Fini a cui aveva fatto dell'esplosivo l'aveva e lasciato lei in custodia qualcuno la no l'esplosivo io lo lascia in una villa
Appartenente a un parente di Benedetto Capizzi mi sembra chiamarsi questo Gallina
Lo lasciai il leader dentro umbri bidone di di lamiera
E lei poi si allontana riprendere Domenico Raccuia perché i patti stabiliti quando me ne vorrà cui gli erano queste di qua quindici c'era stata una disposizione da parte di Brusca se lasciare queste esplosivo sì di farla vera questo raccoglie sì
Il quale raccoglie coi sacchi lo doveva fare avere no non so anch'io so che lo doveva fare avere a gente che lo portasse a Roma però non so
Cioè certe persone devo pagare sarà respirazione però non so a che ora e che va o abbia dato RAI raccoglie senta questo Raccuia ci può dire chi è domenica alla cui gli era demandato il divenuto il capomafia di Altofonte
Dopo diciamo il pentimento di Santino Di Matteo dopo la morte di Antonino Gioè dopo il pentimento di Gioacchino la Barbera era Domenico raccoglie attenere diciamo così le redini in mano del paese della famiglia d'Altofonte la famiglia dato fiato setta lei ha ha nominato queste persone gioire la Barbera
Di Matteo no sì
Son persone lei ha conosciuto sì personalmente diversamente intendo dire sì
Ci vuol dire conoscere la se queste persone avevano un qualche una qualche collocazione in Cosa Nostra
La colla da cuoco la collocazione che avevano S. persone in Cosa Nostra era quella di almeno da come li sentivo parlare io che prima di essere arrestati prima di che poi magari si in seguito si impiccò Antonioli cioè nel carcere di Rebibbia erano coloro che comandavano ad Altofonte e quindi avevano un ruolo di essere c'è prendevano tutti gli ordini che gli gli dava Giovanni Brusca
Senta molto solo una una precisazione lei è stato
Bimbi diciamo introdotto in Cosa Nostra detto per i rapporti che c'erano state con i Brusca no se sia con Giovanni che con Enzo inserisca
Ecco lei è stato come si dice Cosa Nostra combinato oppure no no no
Quindi lei voglio dire era a disposizione giovane no io dissi Santina cose che si sono rese senza esenta il parlare dire certe volte se Sante che bruciano alle mani non ho avuto ormai fatto nulla del genere
Ho capito e pure lei era quello che gestiva diciamo fra l'altro questo arsenale insieme alla sciistico l'arsenale compivo omicidi per conto loro estorsioni danneggiamenti e tutto qualche tutto tutto il resto che c'era da fare opera
Senta
Ammonti solo lei puntato che questo suo diciamo essere a disposizione di Giovanni Brusca
Aveva modo anche ad accompagnarlo Giovanni Brusca devi fargli un po'come dire l'autista sì certo a volte si procedeva senta lei sa se Giovanni Brusca nel periodo in cui lei è stato vicino
Si incontrava con una persona che si chiama Matteo Messina Denaro sig. come non abbiamo fatto tante riunioni Group quali sono le due non è della cosiddetta cupola quand'è che veniva Matteo Messina Denaro
E personale le ha conosciuto sì direttamente ma poco conosciuto direttamente anche nella varie riunioni nella tantissime di unione della cupola che venivano fatte a casa di Giuseppe Lo Bianco nella villa di Partinico
Tra queste persone ha conosciuto un qualcuno che si chiama ferro sì Giuseppe Ferro del figlio Vincenzo già conosciuto tutti e due di Alcamo sì sapeva qualcosa dei sera più
Ferro e il padre era capomafia indiscusso di Alcamo
Queste notizie mi scuso molto ciò lei non era combinato
Come dire
Accompagnava Giovanni Brusca capisco che era Brusca e partecipava a queste riunioni non si con queste persone con ferro con Matteo Messina Denaro eccetera queste queste notizie che Ferro era capomafia lo diceva Brusca
Gli altri amo ecco Matteo Messina Denaro sapeva di di dov'era capo Matteo Messina Denaro il capo di Castellammare dei di Castelvetrano della provincia c'è anzi lo devo di più Matteo Messina Denaro capo indiscusso dire dalla cosca di Trapani
C'è dal mandamento di tracce vuol dire tutta la provincia tutta la provincia
Rusca
Lei ha conosciuto qualche persona che si chiama
Mancano Antonino Mangano Senna conosciute veramente due rimandano uno Antonino è uno Muzio vettori ho conosciuto meglio come lo stalliere di Arcore
Alla a me interessa più che altro Antonino mancano ci vuol dire qualcosa di questa persona cantano se signor Pubblico ministero Cevenne scusi ma io la devo fare se lei mi potrebbe far risponda soltanto mi rivolgo anche al presidente cioè a ai quesiti proprio più necessari perché io c'è francamente oggi ho ho paura al risponde perché può essere mi mi potere pure più diciamo così allargare al rispondere andando a toccare accertarsi che per il momento per paura non voglio toccare perché mi permetta signor Presidente affinché si parli fra di noi
Pentiti o fra di noi mafiosi o fra di noi essere mortali comuni
Che non siamo nessuno tutto va bene ma quando voi sì dal qui si comincia a toccare qualche passo che riguarda la politica perché salendo i gradini ci si va a finire
Qua ci mettono in un tritacarne quindi io chiederei che mi vengano poste
Molto celermente per le domande a cui autografa si pone il Pubblico ministero non ha ragione di pensare che che vede Hong Mei domande che non siano necessari d'altra parte fino a che il mio finché io ammetto una domanda è da ritenere necessarie curato ma c'è una domanda alla quale lei può rispondere lei può comunque perché lei sa bene che insomma che lascia facoltà quella di non rispondere però il Pubblico ministero se ritiene doverle porre una domanda
E io ammetto la domanda insomma la domanda resta lì poi sta a lei decidere se se ritiene
E io non ho bisogno di non voler risponde su quello non vorrei rispondere più perché poi sarà Venere ad accettarsi signor presidente signor gruppo prima Merello prendo atto Monti solo della sua per la sua risposta
Io direi che a questo punto allora con Monti Ciolo possiamo anche chiudere l'esame
A questo punto
Grazie
Grazie comunisti
Scusi Presidente una domanda
Una domanda M. era rimasta per così dire
In sospeso molti Ciolo siccome non non mi piace ecco che ci siano come dire delle delle ombre delle degli aspetti non chiariti lei ha sentito all'inizio dell'udienza c'è stato tutto a una lunga discussione se le doveva essere se nessun sentito col parapendio senza paramento il programma il non programma ecco ci vuol spiegare questa situazione sua personale in modo che così lo la prendiamo direttamente da lei sistemarci sì senz'acqua avesse c'è il discorso è questo che qua me hanno revocato il programma perché ho fatto una vacanza prima l'orchestra il servizio centrale ma l'ha voluta concedere io ma la sorpresa
In secondo luogo vorrei rispondere all'avvocato che poc'anzi ha detto con i soldi dei concittadini esperte molto di ciò che c'è una mi scusi io la vacanza va fatta con i miei soldi bisogno con quello dei concittadini le scuse Monti solo questa domanda qua magari gliela faranno direttamente difensori voi avviene dettato sta rispondendo al Pubblico ministero quindi risponda intanto alle domande le faccio che le facce quindi lei ha avuto capisco quella revoca di questo programma perché ha contravvenuto diciamo è stato disobbediente alle sei disposizione del servizio è così se ha fatto una vacanza si è così
Lei ha anche accennato quando nei preliminari del posso anche scusa signor pubblico ministero posso posso anche aggiungere che la vacanza dov'è che sono stato al sono sono andato è sono andato in Kenya quindi
Volendo
Non potevo più ritornare in Italia perché fra lo Stato italiano e il Kenya non c'è nessuna c'è la Costituzione non prevede nessuno è stato invece c'è non c'è l'estradizione all'estradizione
Quindicenne io sono rientrato ed eccomi qua pronto a collaborare e quindi per questo non capisco il motivo di programma senza programma quei se quell'altro cioè io sono qua rispondo alla domanda e basta
Va a pezzi quindi una un ulteriore chiarimento
Lei ha detto prima per l'appunto il fatto stesso essere casse in Kenya
Significava che era libero il suo stato di detenzione ci vuol spiegare da che cosa è dipeso
Il mio stato di detenzione perché prima mi hanno messo come titolo diciamo la fuga poi forse ma quello che ho capito io perché non non è che ne mangi tanto di queste cose ho capito che la fuga è caduta però il pm mi ha rimesso
La condannare dei vent'anni che ciò del piede della che la corte d'assise ma dato per l'omicidio del piccolo Giuseppe Di Matteo
Cioè mi scusi lei già subito una condanna che è passata in giudicato per questo fatto no subito una condanna di primo grado vent'anni
Vent'anni rispetto all'omicidio del piccolo Di Matteo se no è sarebbe quello del piccolo Di Matteo preso vent'anni con l'articolo otto
Vent'anni con l'articolo ha avuto altre condanne lemon Picciolo no no no solo quella solo quel bene io Presidente non ho altre domande
Parte civile avvocato ammainato difensore di parte civile
Lei ha parlato dei rapporti strettissimi che nelle novantadue novantatré c'era tra Brusca e Bagarella ecco all'epoca Brusca che ruolo rivestiva in Cosa Nostra
Brusca rivestiva il ruolo che nel capo assieme a Leoluca Bagarella naturalmente quando prendevano qualche decisione più grossa si riunivano assieme prima ne parlavano e poi deliberava
Ecco lei ha parlato anche di tantissime riunione della cupola a Partinico secco può dire vi partecipava questo è il mio
Così della cupola Partinico i partecipanti adesso francamente non le ricordo tutte le posso accennare Perrone né precedente verbale e sono tutte nominate
L'ha fatto il nome di Brusca sì di pagare la battè umanitario Messina Denaro Manna Antonino Mangano Vittorio
Giuseppe Ferro suo figlio Vincenzo
Giovanni Bonomo detto Andreotti per la sua Coppa bruttezza
Poi c'era Giuseppe Guastella di della favorita e tante tante attacca ancora che purtroppo non riesco a ricordare però sono già li ha fatti verbalizzata lei è a conoscenza
Che lei stragi del novantatré al nord Italia sono state fatte compiute da Cosa Nostra eseguite da Cosa Nostra
Penso questo voglio rispondere ai su questo già avuto delle confidenze da Brusca Giovanni non l'ho detto su questo non voglio rispondere
Può dire alla Corte d'Assise deve giudicare questi fatti sì perlomeno è stata eseguita da Cosa Nostra o da altre persone non è stata emessa da Cosa Nostra questo lo può dire con certezza sì grazie con la massima certezza grazie
Non ho altre domande manda recensioni
Avvocato Cianferoni vorrei sapere dal signor Monti ci sono se dove dove precisamente è stata questa
Dove sono stato arrestato a casa mia a San Giuseppe Jato una volta che è scappato
Quando io sono scappato sono stato innanzitutto c'è mi sono costituito non sono stato arrestato perché sono stato io a informare il governo poi quelle una cosa mia personale io ho fatto una vacanza nesso pagandolo conseguenza del punto io non le ho chiesto solo dove è stato arrestato a Firenze
Come ci è arrivato a Firenze lei da dove veniva perché
Per saperlo perché la corte lo sappia dal Kenya dal che aveva vinto perché mi deve scusare
Talché ma
Ha fatto tappa in Olanda sei
All'andata e al ritorno
Ha fatto tappa in Olanda al ritorno
Olanda poi Parigi e poi Parigi Firenze
Ho capito
Senta e vuole spiegare alla Corte i motivi della sua paura rispondere sulle stragi del novantatré
Semplice gliel'ho detto prima
Gli ho detto siccome c'è un certo francamente secondo me non c'è una stabilità politica e governativa in questo momento perché affinché si parla di nove comuni essere mortale tutto va bene affinché ci si accusa ci si accusano i mafiosi e che se mafiosi come pentiti come ci si voglia chiamare ma appena si va a toccare qualche politico tutto temendo un dramma Ganz ci metto nel tritacarne
Quindi mi avvalgo su su questa risposta proprio l'acqua con la facoltà di non rispondere alla maniera più categorica
Quindi io posso dire che lei sta fermando che no lei non poteva nulla lei poteva tutto quello che vuole io non sto rispondendo e basta risposte qui perché il verbale se ne può fare a fare un'altra domanda
Senta prendiamo per un attimo l'argomento della sua fuga no vuol dire alla Corte a questo punto come porte deludere controlli del Servizio protezione
Come potere come come riesce a scappare
Ma io non so mai scappato c'è opposizione a questa domanda presidente perché ci sta un istruttoria in corso per questi fatti
Poi è un fatto estraneo a monte c'aveva questo progetto signor presidente un giorno la forte scriverà va bene allora si era ormai finita intrinseca eseguono il Polo ed è un fatto estraneo c'è la messa messa con la Luís qua imputato non è avvocato e già presa la decisione prego se vuole corrisponde
Medica sia se non sapeva il nome ha potuto eludere i controlli del servizio di protezione
Ma perché come Lusi
Ma poi cioè gli ho risposto anche prima gli ho detto che io ho deciso di fare questa vacanza nesso pagando le conseguenze è un problema mio
Poi come le ho dovute come loro usano gli voglio rispondere provola detto marcia fin dall'inglese lavorano per noi non pare non risponde così non è un reato tredici siano appena gli USA no non è per lei è una presenza fisica allocati dato del quale prendiamo atto
I le chiedo ancora è a conoscenza di accordi tra collaboratori di giustizia per dire calunnia dentro i processi no
Per esempio tra Brusca Giovanni Brusca Enzo Salvatore
Stessi quello sì solo per dire che avevo c'è ma quell'altro discorso scusi avvocato e cioè se lei mi parla di quando io Brusca Enzo Salvatore Brusca Giovanni ci mette c'è parlavamo che un giorno ci potevamo mettere d'accordo per fare i falsi pentiti a dire
Delle quote della menzogna di Fassa saltare il sistema detentive pentitismo perché salvato Coco distruggendo Cosa Nostra quell'altro discorso ancora se lei intende questo sì è vero
Se lei intende qualche altra cosa non sono a conoscenza
Ma nell'ambito del processo cosiddetto Agrigento mi risulta che vi siano stati le dichiarazioni false di da parte per esempio di Brusca Giovanni senese infatti è un passo di ci sono state tante le tantissime la dichiarazione fatte
False Brusca Giovanni fra cui quell'anche dal presidente dal consiglio
Del presidente della
Della Camera Senato la se non sbaglio non lo so un bungalow Camus onorevole Violante così si si intende negli ancora i Brusca aveva cercato di attaccare
Perché il primo principio c'era proprio visto di quarta care al Governo di sinistra aveva attaccato l'onorevole Violante dicendo che era col muso con noi cosa che non era vera che io fortunatamente avevo deposto già mesi prima dicendo alla procura e state attenti perché Giovanni se un giorno viene catturato Brusca posti era questa menzogna di qua
In definitiva quindi lei non intende rispondere a proposito per esempio delle motivazioni che sono sotto sotto alle stragi del novantatré
Non l'ho capita l'esatta lei sa i motivi per i quali sono state messe le bombe del mille novecentonovantatré no
Non li conoscevo non vuole rispondere navi ha detto no gli ho detto che non voglio andare oltre a rispondere su quelle domande
Quindi
Questa è la sua posizione
Non ho altre domande
Kato Pepi
Sette brevissime domande perché penso che del risposta saranno come quelle date a collegarci al Friuli lei ha conoscenza diretta o indiretta che nelle stragi abbiano preso parte servizi segreti
No
Cioè non lo sa o non corrisponde no non lo so
Sasso sempre in queste stralci vi possono essere stato implicazione della massoneria
Non lo so
E di forze politiche non voglio rispondere non vuole risponde
No
Nominato l'avvocato Pubblico ministero qualche domani sono io presumo a
Signor Montefiori anzi l'avvocato Catanzaro ritornando alla sua vacanza se lei
Comunque la fuga vacanza come secondo di verbale vacanza avvocato perché sono ritornato di nuovo per e volendo rimanevo lì
Ci stanno e i maligni che parlano di fuga allora ecco io voglio dire questo lei ha mai inteso sottrarsi alle sue responsabilità mai
Se lo volevo non c'erano in maniera migliore di quella era già in Kenya ecco una volta arrivato in Kenya con chi si è messo in contatto e mi son messo in contatto subito con l'ambasciatore che mi hanno c'è italiano anche vive in Kenya per prendere contatti con
E il servizio centrale di protezione e la procura di Palermo infatti sono stato io dal Kenya se si mettessero sotto controllo anche telefoni c'è delle procure a chiamare proprio alla procura e a dire che mi trovavo lì stavo facendo una vacanza dovevo ritornata ha parlato con un magistrato anzi ho parlato col dottor Sabella da dove
Da dal Kenya ho parlato a Palermo col dottor Sabella dicendo di e meno allontanato per una vacanza infatti l'allora ambasciatore mi disse che non potevo più ripartire in fretta per l'Italia perché ogni imbarchiamo uniamo ambasciata italiana che si trova fuori all'estero
Ai propri cittadini riconosce tutto l'aiuto possibile mano il non gli paga il biglietto di viaggio quindi ho dovuto pagare pure dimmi estese il biglietto di viaggio no con i soldi dei contribuenti ho poi dovuto pagare secondo col sudore e sono rientrato in Italia mi sono costruito a scadenza come ha pagato col sudore da dove se ne aveva ricavato in quei soldi della vacanza lavorando facendo il muratore
Cioè perché lei esercita un'attività per sempre esercito attività dia costruttore dirle quand'ero sotto protezione ho costruito una caserma dei carabinieri
Con un piccolo carcere ho costruito anche una scuola media statale per i bambini
Ho svolto lavori per all'incirca tre miliardi e passa
Sarà in conto dallo Stato
E quindi ha avuto un guadagno da cui aveva avuto un certo guadagno e quindi dopo il varo quel guadagno pensato di farmi una vacanza avevo chiesto al Servizio centrale se mi poteva mandare in mancanza all'Isola d'erba non accertato
Più di una volta che l'avevo chiesto tenevamo ulteriori insomma loro nemmeno ci sentivamo niente allora io presi andare le fatine
E poi ritorna è sempre con per i fatti miei ecco lei le autorità italiane le autorità di polizia italiane dove la viste per la prima volta le autorità italiane per la prima volta io li vide a Parigi
Ecco ma sono venuti le hanno notificato a Parigi un'ordinanza di custodia cautelare o no no non mi hanno notificato niente
Poi se da Parigi mi hanno accompagnato fino a qualche lenze afferenza sono andato alla via differenze l'abbia differenze dopo tre ore li ha fatti serviva il mio mandato di arresto
Va bene
Lei sempre continuato successivamente a collaborare così come io ho sempre continuato è sempre continuano a collaborare sempre se qualcuno Palma lo permetterà ecco Asian Coni
Se alcuni con la faccia d'angelo che purtroppo sfortunatamente OC nei governi hanno Happy governano e ci governano e tutti
Ecco queste facoltà
Lei si è avvalso sempre delle facoltà di non rispondere ha qualche domanda lo sta facendo adesso dunque siamo adesso piegato diciamo avvocato e più più rabbia anche però mi sono avvalso della facoltà di non rispondere poiché perché non voglio parlare proprio di politica
Va bene per come ha spiegato poco fa se si parla di una mortale ok ma se si va a toccare qualche politico i pentiti sono da buttare nell'immondizia la siccome già ci hanno buttato nell'immondizia proprio per non sprofondare detto ancora tanto vale che io non parve
Senta saranno i motivi della sua dissociazione da Cosa Nostra saranno contenuti nel verbale per il quale noi abbiamo dato l'assenso
All'introduzione in questo processo però i motivi ecco vuole brevemente indicare quali sono stati i motivi del suo pentimento i motivi del mio pentimento è anzitutto passata l'uccisione del piccolo Di Matteo
Perché non c'erano più quei valori nella mafia che quand'ero Luppi piccolo sentivo parlare Grandidier della mafia che aiutava la gente che non lavorava della mafia che che avete utilizzava cercare lavoro della mafia che non ammazzava le donne della mafia che non tocca le bambine quei valori erano finite
Detta lì cominciai anche a diciamo a venirmi voltastomaco
Però perché io devo ricordare che quando mi hanno arrestato
Voglio ricordare al signor Presidente sono stato arrestato con un fermo
Sono stato io a collaborare ebbe a da da voto accusarmi perché a me MM contestavano soltanto la sua direzione mafiosa sono stato io davo consolato cos'hanno tutti dietro tutto il resto
Il sei lei dice che la mafia prima aveva dei valori
Rispettava le donne rispettava i bambini ecco però lei stesso cerveza autore
Di omicidi che riguardano proprio Seneca per morire
Allora non me ne rendevo conto solo dopo mi sono aperto gli occhi e ho visto che piatto dello succube per come ho detto fa è vittima di Giovanni Brusca e dallo stesso Bagarella
Che mio usavano per contenesse omicidi se per fare sì attentati a fare tutto il resto
Cioè lei vuole dire che si è sentito un mezzo nelle mani dei più i più esperti dei più potenti della materia se lei ha una famiglia se è una famiglia dei figli se io per figli però per motivi di sicurezza non posso rispondere pertanto sì dico rispetto ai crimini che lei ha commesso
Sì ho capito lo vuole dire avvocato perché io non mi son ben imbottito di collaborare perché tornando a casa non avevo più il coraggio di guardare in faccia i miei figli
Dopo quello che che facevo di giorno assieme a Giovanni Brusca quello che facevamo a piccolo De Matteo ai a tante e tante altre cose
Nel corso di questo Rimbaud che ha vissuto dal periodo della sua del periodo subito il suo pentimento fino a tutta la collaborazioni pare stato tre anni
Ecco si è ricostruita un'immagine a si diciamo si è rifatto una vita consegna in cui stando dei valori mi ero rifatto una vita con conquistando del valore ma l'hanno rovinata
Perché poi alla fine c'è il programma di protezione lo dico qua mi piacerebbe che ci fosse la RAI è una truffa
Mi resterà soltanto se non c'è la RAI ma che c'era la RAI in modo che lo sente e loro lo sentiva Werner Herzog dice che è più importante dell'area
E mai giudice agli indici ci si ci sto parlando voi in mia presenza il programma di protezione è un'intera tu è una truffa che lo Stato fa ai cittadini
Perché non è veramente che proteggono le Velone indette fanno questione veramente ti fanno quello non ti danno nulla nulla per nulla fanno comparire che ne pentiti camminiamo sui manti di platino o di Oro di platino
Signor presidente non ce l'hanno nemmeno quelle per compiacere sigarette
Quando una certa del programma di protezione sicuri adesso che mi hanno tolto tutto alla mia famiglia vive per strada non meno e mi hanno detto direttamente lo può andare in Sicilia può fare quello che vuole non ci importa nulla questo lo sapeva bene
E allora come posso io c'è adesso prendere una mia posizione rispondere su fatti politici
Ho sentito va bene nessun'altra domanda nominato un avvocato
Pubblico ministero perché altre domande
Possiamo liberare
Tutte
Diceva non è interessato a trattenersi no no si vuole
Se da parte mia c'avevo è finito il lavoro con la dovevo fare io c'erano ed
L'Empoli scienziato di poter rientrare
In carcere qui l'edizione inglese presenza il tilt no no non intercorso dell'udienza SME viviamo e penso che le brillanti menti che ci soffoca Cesa meglio di me quindici e l'odore che semplice
è un suo diritto che debbo esercitare come crede assistendo non assistendo al processo non è una sua facoltà che nessuno possiede
Prendiamo atto che esame su se stesso spietato atto prima che si è svolto con me tutte le risposte dalla corte
Picchi
L'imputato su sua espressa richiesta
Si allontana dall'aula di udienza per rientrare istituto odia se andrò ad assistere per l'ulteriore corso in udienza
In cui si era rappresentato dal suo difensore comandante buona sera sì
Possiamo proseguire
Prove richieste dal Pubblico ministero per il momento
Aveva chiesto l'esame di Monti Cholo per gli altri imputati che non richieste dei difensori
Per gli italiani linee così
Possiamo passare quindi sì presidente emergono l'avvocato viziata dell'articolato queste richieste di prova
Ora si
Collega impegnato al telefono se si può aspettare un minuto
Questo
Sabato
L'altro facoltà
Neri metterebbe di richiesta dell'avvocato difensore nigeriano su questo aspetto il riesame
Sia di Gragnano che dirige per quanto riguarda l'italiana come già anticipato non
Non si sottopone a esame
Quindi lo interpelliamo prendiamo uno criteri io ci si era chiesti sua come Crazy no ci rinuncio io
Diamo atto allora
Difensore di fiducia
Chiede di rinunciare all'esame richiesto di gravi
Sì
Fatti signor Gagliano coi affine istruttoria si riserva di fare chiaramente delle dichiarazioni spontanee quelle ovvio le può fare in qualsiasi momento
Oggi all'esame ricca quindi deve c'è l'esame di che procediamo allora con questo allora nella casa circondariale Ascoli Piceno
C'è da fare avvicinare al microfono l'imputato Riina perché dobbiamo procedere all'esame dell'imputato
Immaginaria c'è una
Grazie
E pancia grande prego
Questo fa aveva provenire l'imputato sì al microfono troverà avvicinarsi al microfono imputati era presente bene quindi non tanto dichiari le sue generalità
Buonasera signor presidente signore dalla corte Sonatina Salvatore nato il sedici undici mila novecentotrenta Corleone Palermo
Buonasera ecco dobbiamo procedere al suo esame che è stato richiesto dal difensore di Graviano l'avvocato
L'avvocato a vivere lei ha di deve dire appunto se vuole non vuol rendere l'esame di non è obbligato a ristoro vuole risponde alle maniche spiegarcelo
Indagini ha presento rispondere
All'esame dall'avvocato me
Lo possiamo iniziare prego avvocato perché magari forse quel paravento si può anche togliere o se c'è proprio niente
Visibilità
Le prime buonasera sono l'avvocato per
Ma se l'avvocato
Senta la prima io le farò soltanto alcune domande lacrime acquista lei ovviamente avrà letto lo ha seguito questo ha seguito tutto il processo quindi sa di che cosa è imputato
La prima domanda io le faccio ma è in relazione al capo di imputazione come si dichiara colpevole o innocente
Ma signora avvocato io mi dichiaro innocente perché sono innocente non solo mi biliare perché io mi trovavo o arcaici avere ed è ciò ma c'è stato in isolamento e quindi io sono stato carcerato quanto sono successe queste cose
Le differenze dei chiese del giovane malato quindi io sono insomma innocente
Quindi il signorina per quello che riguardano tutte le stragi lei di queste stragi che cosa ne sa nemmeno per sentito dire
Ma mamma ma niente nel vero perché avvocato mi trovavo in uno Stato per qualche sette otto mesi sette mesi circa
Perché non avevo né autorizzato né ai giornale né alla televisione le cose quindi a mi sono venuta a trovare con mancanza di notizie totale con totale o completamente
Cioè non non è non aveva l'autorizzazione a comprare il giornale non aveva all'autorizzazione dell'edema Gessate avere la televisione quindi purtroppo vedeva nel buio e Ierone bullo Quintero
Senta signor Sonni cento si declina però insomma ora sono passati dal novantatré sono passati circa sei anni quindi lei aveva avuto modo di farsi un'idea di quello che sono stati addestrati lei
Il
A molti sì dirette o indirette se eventualmente in queste stragi abbiano avuto un campo importante altri alcuni i soggetti tipo la Massoneria tipo i servizi segreti di tipo forze politiche
Ma io le posso dire sono fatto la mia collezione perché ho letto che c'è signor Brusca signor che è molto vario un un certo non lo so quella carcere diede dei piaceri PPA
Che avevano in contatto e concetto ballerine questo berline mi pare che ed è semplice se vede verace cose insomma non lo so però è dietro sterline chi c'è chi non c'è dice cessò di servizio se invece la massoneria io questo Pozzo dice che ho preso perché questo Bellini
E se conosce con questo
Che è stato voi lui morta se Bibbia
E Giovanni Brusca se la scortava in casa dei questori ad Altofonte ma che cosa c'era tra loro Orcia questi o o dietro di queste avvocato prima di euro questo so e questo io posso dire cioè so perché per averla persa del telegiornale vede verbale delle dell'eversione maggio ghiaccio dei verbale
Se passa di vedete che di pace se passa di questo se parte dei questo Bellini Bellini era mandato in Sicilia e che lo mandò in Sicilia Bellini
Si è andò a trovare a Gioè e cioè
Allora poiché quando ci conviene ciellina finalina e oscure da tutte queste cose Sabrina era tenuto in un in una situazione che lo possono dire solo le guardie penitenziale che emana dette a me
Lui a Palermo e che ne ha dette lì a a insomma
Come l'ha tenuto io al Comune come se facevano i colloqui con affacci colloqui come ho fatto sempre Collodi e avvocato mi io questo posso dire io io ne ebbe domando alla corte in questo processo come centro eccetera come centrato presto è un altro processo come quello che mi hanno fatto al seggio Calabria
Né che io e nemmeno
No signorina lei ha toccato un argomento che le volevo chiedere e di nel nel periodo proprio delle stragi
Qual era la sua situazione di controllo e di sicurezza in carcere che le veniva imposto cioè lei aveva un controllo solo alcune ore oppure era un controllo ventiquattro ore su ventiquattro no
Avvocato io un controllo posto alla giornata ventiquattro ore su ventiquattro ore
Dietro la porta Ponnelle guardi col dentro le dentro la stanza con le Camere luce accesa notte e giorno quindi io dal giorno che sono in carcere dal quindici gennaio novanta c'è un giorno senza questa hai scelto sensazione c'è questa questo persone che messe guarda a vista non l'ho mai io sono sempre stato guardato a vista e non ho mai potuto parlare on un detenuto
Dei due mesi a benedire carpaccio la sociale età con un detenuto vado a passeggio con detenuti detto emesse a benedire
Prima di queste due messe io non conosceva né detenute nel persone e ne aveva avrebbe anche oggi e non posso parlare con nessuno solo questa persona
Questa è la mia detenuta in carcere S quasi sei anni e otto mesi e sei anni hanno nel mese questa è stata la mia
Detenzione
Senta signorina lei in questo processo coimputato con il signor Giuseppe Graviano lei lo conosce il signor Lerna cambia
Ma no ma no se avvocato io non conosco il signor Galliano ma non solo che non lo conosco ma guardando quale tramite
Conferenza vedove quello il ragazzino vende quasi avuto pronte o Jovanotti in un bambino
è un uno uno che coi suoi come i miei figli bimbe io con questo ragazze non l'ho non l'ho mai visto non lo so quelle provvedere se io ce sono contate o finanziarie o di lavoro di queste io non non so che non conosco questo signor Galliani
La ringrazio signor Riina non ho altre domande
No no no no non mi deve ringraziare la verità è questa avvocato questa l'avete dai
Play non vuole Signori Nakata sono l'avvocato Cerroni scusi un attimo campione sì
Richiesto l'esame da farci contesa sì ma dicevo ha si trovano del ministero polipo e parte civile seguendo l'ordine consulente
Signorina USA grazie sì
Senta se
Prego
E il pubblico ministero
Sì sì ballerina grazie buona sera senta signorina lei ha detto che di queste stragi non ne sa nulla è così vero
Non si sente avverrà senza se può parlare più forte sì sì ecco non ne sa nulla diamo se va bene se mi sembra sia proponesse ora la sento non ne sa niente non ne sa niente l'ha detto però che si è fatto un'idea vero
Certamente per quello che avete leggo per quello che ha letto agli alloggi adeguati rimedi questo signore Brusca
Lei lo conosce ritorno signor Robur Brusca lei lo conosce Giovanni Brusca
O non conosco Brusca erano con ciò che Manconi
Non sa nemmeno chi alla come faceva a farsi questi dea su questo Bellini su chi c'era dietro Bellini ma capisco mi scusi mi faccia Risoluzione mi scusi mi faccia finire la domanda viaggiava verso l'ho preso parte
Va preso questi giorni quanto lei ha interrogato a segno Brusca
Temo che ha detto che l'ha sentito se trattato sulla nella stanzetta esatto che se non arriva al cioè che passano quindi però capisco mi scusi Pubblico signorina capisco che lei allora aspetta un attimo siccome le hanno chiesto una valutazione quindi una valutazione le chiedo anch'io
Quindi era ritiene una cosa da poco plausibile una cosa verosimile questa che Brusca stava sentire Pellini che Bellini era mandato da qualcuno
E così
Ma la dell'addetto a Brusca non è che Picciau come lei ha detto che mi son fatto quest'idea
Io lo so me pare torna nella desolazione l'ha fatto lei signor Prontera Lamberto Brusca sì sì certo maiuscola Biondi dalle rimasti a sentire storie nello spiazzo antistante lo scusi oggi i tempi a Bientina parli se non si capisce il gli imputati orine
Richiesta di Nanda sovrappone Lamouchi ha pure se non si non capiamo nulla quindi quando parli in pubblico ministero aspetti non so a parlare a sua volta se non si sovrappongono le voci e non capiamo assolutamente no
Signorina la mia domanda ecco volevo ultima la volevo completati
Siccome lei ha detto rispondendo alle domande del difensore di Giuseppe Graviano l'avvocato Pepe
Lei ha detto ma io un'idea me la son fatta perché sentendo Brusca che ha detto che era in contatto con Bellini che Bellini era in contatto glielo dico io ma che era in contatto
Votato il maresciallo tempesta del nucleo patrimonio artistico dei carabinieri Piero cade tutta sta storia però mi sembra proprio una storia credibile una storia vera queste l'idea che le sarà fatto capito che le voglio dire
Ma almeno non era questo dice Brusca perciò quinte perché dice commedia quindi siccome io lo sto facendo questa domanda caro signorina perché lei ha detto che lei sarà fatto quest'idea che era l'idea giusta capito
Se ha espresso cronaca familiare troppo troppo delusa si prenoti usa troppo giusta
Prego
Quindi la ritiene giuste ragione troppo giusto è troppo generica perfetto quindi va benissimo
Senta signorina lei è detenuto dal quindici gennaio del mille novecentonovantatré e questo è un fatto storico come il calendario lo conosciamo anche noi sappiamo che le stragi sono avvenute successivamente al suo arresto
Lei può dire ai signori giudici della Corte che ha davanti che tipo di condanne ha riportato fino ad oggi
Ma guarda Silvio proponesse io ho avuto delle condanne ho avuto anche dello soluzione cioè io le ho chiesto la tenda tante condanne io le ho chiesto le condanne non le ricorda non le so però io ho avuto tante me pare che sto dicendo io ho avuto tante condanne
E stando a soluzione staff e tante associa alla qualcuna di queste condanne lei è passata in giudicato qualcuna di queste sentenze di condanna
Sì
Come anche pone anche parecchie sentenze sono io lo so che l'appello dell'omicidio Scopelliti alla Cassazione l'abbiamo capito che è stata prodotta la sentenza cioè ci siamo ci siamo come dire
Tale associati a che il difensore producesse sta sentenze passate in giudicato
Io leggo qui ciò davanti suo certificato penale sente signorina
Sì sì lo sento sei base io qui leggo che lei ha ora non voglio fare un conto della serva ma credo che a occhio siano sette otto condanne all'ergastolo
Passate già in giudicato quindi sono condanne per cui lei sta scontando la pena vuol dire a questi signori giudici in relazione anche con la quale fatti ha riportato queste condanne son tutte condanne per omicidio
Ma sempre semplice e perse le condanne sono state inflitti
Sempre per i pentiti e per tutto quello che dicono i pentiti i pentiti sono gestite coccolati da chi lei non lo so io per l'intero
è
Quindi io però in queste sentenze ho avuto per sempre ma che se terse che sono stato assorto in Corte di assise sono state assolte in Corte
Mi appello sversa Sacco dalla sorte in Cassazione quindici Sam tante sentenze certosino arriverà belle tante sentenze prodotte polline purtroppo per lei ce n'è due diverse reclute
Grassi o se ne scusa se mi permetto di fargli una precisazione di tutte queste sentenze io vengo condannato per concorso morale
Cioè
Non c'è un bandito che dice che abbiamo commesso una cosa simile
Sì l'ha sentito le Monti cholo
Ha sentito lei l'esame di Montecitorio
Io io ho sentito un decimo del pozzo sentire tante a ciò a sé colpendo il bandito aveva una sua Monticello sua Beretta è una sua sconcerto molti solo non ha parlato mai di lei non ha mai fatte sono Malala questo se raccolto no
Non lo so e io
Non lo conosco e lo manda voglio dire però le orecchie lei ce la stava a sentire che diceva Monti cholo no
Mi sente signorina gentile non posso dirle che non lo so io lo so che sull'avanzo solito signor professore lei avvocato Pezzotta ascolto il patto va alla non ha sentito quello che ha detto Monti Cholo
Anche Monti Chola detta la mia domanda io il testo lei c'ha messo mani all'attentato a contorno ha risposto no non ho partecipato poi gli ho chiesto
Ha fornito l'esplosivo detto sì ho fornito dell'esplosivo per che doveva sentire per l'attentato a contorno quindi come lei capisce sulle parole ci possiamo costruire tutto quello che vogliamo
La mia domanda era corretto qua interesse del cioè stiamo sentire
Questi e dichiarazioni di questi come li chiama lei pentiti
Le attribuiscono dei fatti dei fatti di omicidio per cui lei ha riportato delle condanne
Passata in giudicato
Ecco come lei ha sentito da Giovanni Brusca da altri che son venuti in quest'aula
Molti tutti questi fatti hanno una matrice comune che è una organizzazione che si chiama Cosa Nostra ecco lei di questa organizzazione si chiama Cosa Nostra ha mai sentito parlare
Non ho mai sentito parlare
Bene grazie io ho concluso il controesame
Vertici
Sì avvocata manata difensore di parte civile delle vittime delle stragi
Lei regina sentito in questo dibattimento moltissimi collaboratori o pentiti che alla domanda di questa parte civile che ricerca la verità
Hanno dichiarato che eseguire le stragi è stata a Cosa Nostra
Ecco lei che opinione si è fatta su questi sono grosso modo trenta collaboratori di giustizia
Ma vede ognuno fa il suo mestiere pentito fa il suo mestiere e c'è la legge che io lo permette allora tu mi dai una cosa a me io non lo so io accuso perché ha ha che abbia fatto usare e a me mi uscite e quindi imprenditore è un mestiere
Mestiere che fino a oggi è andato bene può darsi aggancia bene pure domani ma credo che già siamo un po'assiepate pur queste pentiti perché è un mestiere
è un mestiere che è chi è che c'è ha cercato di portarle avanti fa pure il suo mestiere
Può spiegare secondo lei alla corte perché questo mestiere accusano lei e Cosa Nostra delle stragi del novantatré il perché accusano accusano tutto e tutti acqua sebbene buona che
Feriscono così cioè i processi a lei l'ha usata come periscono
Cioè come processo di Perugia con il processo dei Scopelliti Como Marchese tese che era accusato per cupola per omicidio e per cosa intenda sorte segare saputo solo quello processo io volge Fossa Corleone che a passeggiarci
E se per esempio avviene già con da un avvocato si allena da un minutino di tempo proprio un minuto c'è stato il pentito ha ma che se terza Massafra
Marsala che ti dice che noi andavamo a fare se Unione Daloui io Salvatore Riina andava a passeggiare andava a fare andava a dire
Quando voi l'avvocato che lei è Charlie Palermo Defensores mio c'è domanda ma meglio se una cosa lei conosce veloce c'è qua facciamo sempre feste riunione cosa dice ma quante alto Salvatore vicino ai cinquanta m e lei quand'è alto dice io sono un metro e settantacinque a questo punto l'avvocato per lei c'ha dovuto prendere la tessera mia se lasciata dei Corleone
Ecco segnala presentati al marchese tese io sono uno e cinquantotto io veneto segnò avvocato bestia porta mia messi pentite verso quelle che mi accusa
Ho chiarirà la corte che in questo caso ci sono undici confessi che hanno confessato in varia misura riavere partecipata queste stragi quindi sono loro che oggi ma se ne accorge
E ma sono confessi di aver partecipato materialmente i concorrenti nel reato e perché secondo lei accuserà concreto lei e Cosa Nostra
Ma Abo avvocato perché se ogni è pentito non accusa Salvatore Sechi pesce Sorbelli il problema è che c'è
Dei fatti giustizia io per esempio a perché sono imputato e che sono imputato a a al processo Scopelliti
Quando un giorno mi sono alzato ha fatto una dichiarazione spontanea a presidente ci ha detto signor presidente ma io che cosa faccio in questo processo ma perché sono imputato in questo processo
La signora presente ma la realtà è una o sono tante perché c'erano cento quaranta prendi edema posavano tutte ognuno riceva la sua verità tende non sono otto dice qua sono otto dieci
Lì erano quaranta ora leggere la sentenza che presenti dice non cederlo condannare che si chiama Salvatore Riina cade invece solo a fare il processo a Salvatores finanze nome Salvatori
Avvocato vivere Cristo resta è è la storia che si deve fare avrebbe forse processa al nome di Salvatore
No dice lei vi erano anche una quarantina ero tutti perdita di Palermo tutti perché dedicata alle sette e venti Dedede Chapare i pentiti a Messina tutti pentite di Calabria nemmeno di
Ecco le
Questo punto da farne pochissime domande proprio alle riempiamo intanto avvocato ebbe quante domande e allora
Partiamo da un fatto che ha sentito nel processo io cercherò ora di di di ricordarle alcuni episodi di questo processo che possa lei dare una spiegazione alla corte
Partiamo da quel fatto di onora cioè venuto qui un collaborare un certo imbarazzo che ha detto che i suoi nel corso d'un processo dovrebbe venuta sarebbe venuto a salutarla sarebbe addirittura potuto abbracciare con lei eccetera ecco la ricorda questo episodio
Che cosa ha colpito la forse lo ricordo bene lo ricordo benissimo e avvocato Gian per una posso dire questo che io quando mi trovava nell'aula bunker dice a Palermo
In base agli andamenti che era in una stanza ambientata in una cella blindata del dell'aula bunker dice per parlare con l'avvocate doveva parlare del pesce Tofano doveva chiedere permesse Presidente il Pubblico ministero ci dovrà dare e poi ci dovrà dare la linea dello studio laddove se trasmetteva io dietro la porta quando c'erano i carabinieri ha però ancora di scorta lega lavora bunga cioè mi riferisco dietro la mia porta
Venivano a montare le guardie penitenziarie a turno
E che riguardavano vista perché vi era guardata a vista notte e giorno non è che quindi quando io doveva andare in bagno voleva Anna aprire la porta
Non me la poteva aprire nei carabiniere nel maresciallo nel brigadiere nella guardia Carnevali dovevano chiamare
Il suo caposcorta della Penitenziaria che sarebbe di ispettore obbligati come la vogliamo chiamare
E dovevano chiamare e a a questo aspetto ore vedeva questo aspetto ore ci diceva al brigadiere o al carabiniere di aprirne la porta mi accompagnare in bagno e io era notte e giorno guardato così
Quando voi andava a colloquio era peggio ancora perché il colloquio lo faceva in una stanzetta che dove mi sedevo io c'era mezzo metro
Della ciabatte Giove c'era la mia famiglia enorme ora io come parlava o come o porcellana Prima Porta a a questo onorato avvocato
E allora c'era capivano i guai dei penitenziari
Ecco perché sempre ho chiesto che lei cita il direttore o le guardie addette tv ispettore addetta alla mia sorveglianza e che io non era sorveglia non era tenuto conto degli atti io sono stato un detenuto otto è speciale
Guardato sempre a vista reggono col fatto così io non poteva andare a Bagni certo Guatemala Samara faceva quello passa addosso perché ispettore non veniva M Hawaii fiamme della per la porto nella cava nessuno
è avvocato vive questi sono fatte però io questo desidero che lei se lo fa pure sperare dall'avvocato Mario bello che è stato lei a Palermo una benda trovare Elena nell'aula e io era di fronte a presidente se partirà fare una perizia dovere nella stanzetta io
Era la stanzetta diciannove
Ventata lì all'aula bunker
Di fronte a presente ed è proprio dovesse quindi voce laddove aprirà portava a ecco io ve dalla dalla torre la sua risposta capisco che questa di Onorato vedi dice sia una grossa falsità
Quindi questo è un un pazzo ma questo è un passo questo non sapeva forse manco che a vedere qualche dietro la porta de qua e de penitenziarie ventiquattro ore su ventiquattro e la all'aula bunker Susanna la cessa l'aula bunker venerano a mezzanotte del d'udienza
Le banche non si potevano muovere della perché facevano Monte mondana che io ho avuto Sempre se avvocati io però che a lei
Faccia anche Scienza al precedente alla porte a tutte più avuto se buona scorta di dieci quindici vende persona disposizione solo per me pene per i segnali
Sono stanze ma dette penne
Passo a un altro argomento a proposito abbiamo fatto questo esempio di Onorato su un caso specifico
Paziente cenetta stonato onorata detta dall'aula bunker soggetti giovani aprirà la porta no passa un altro argomento
Qualche cosa di simile ha detto anche questo Brusca Giovanni lei ha sentito dicendo che lei avrebbe mandato a dire delle delle circostanze di fatto relative a un altro signore sino provenzale
Su questo elemento su quest'argomento le che cosa può dire alla Corte
Guarda del Brusca se ne può dire che appello che mi pare che che ha detto questo giorni alle palme è stato sentito penso che cede detriti ti posso dire tutto Brusca segmentare tutti coloro tutta non è ed è giusto e io io che posso dire che nei colloqui avvocato sono tutte sue Gessate io e quello che l'ho fatto sempre col vecchio che colloca l'ho fatto sempre Pecce Topalov guide la pregherei e se c'è se uno qualche cosa
Voi abbiamo abbiamo gusti stesse colloquio controllate telefonate vediamo se ci sono queste cose che dice Brusca Brusca è un un bugiardo più caldo degli atti cadde perché i pentiti e non sanno fare che Bucci aderire e che Mascalzone Rie perché vuol uscire da cacciare devono fare queste fanno fare quelle paesana Mana commettere D'Alete come ha fatto denuncia
A questo proposito questo posso dire lei ha sentito venuto in quest'aula anche Cancemi Salvatore
Conosce questa persona che cosa ricorda di come mi ha detto cancello in quest'aula
Ma io li questo Cancemi conosco e ho letto che tante procedesse è stato denunziato vuole tante volte per recavo unire presto e poeta in cemento letto io li giornale che è quello che quando lo mollano i lacci pentite l'hanno chiamato per il processo Borsellino
Ha detto che si affrontava abile che aveva partecipato nel fatto Borsellino e che lui si affrontava e non l'aveva detto in quella che è pentito e poi l'hanno chiamato per dire ma se i due parchi gioco con l'ho fatto Bocelli
Io questo posso dire che cancelli ha detto come le sue stagione perché non ha fatto un giorno di carcere e quindi questo questo Cancemi per quello che ho letto io
Ecco a proposito di questo processo Borsellino
Basso spremuto processo per la strage di Capaci anche quello per la strage di via D'Amelio
è giusto sei osserva tutte e due perché se ho avuto qua abbiamo presso ad esempio le ha detto io ho seguito questo processo dice da quello che ho ascoltato
In sintesi la storia di questo veleno quello seguito perché perché mi trovava attaccare sette sono stato stracciato in questo processo deferenza e oggi ne venga a trovare vuole ora questo processo perché è la prima volta
Ho fatto tre o quattro denso e sono stato stracciato perché stavamo facendo i processi a Caltanissetta
De Falcone mi pare se non ricordo male quindi
Se io ho seguito quei processi
Ecco verde che da quello che ha ascoltato nell'aula dai verbali dagli atti di processuali la storia ghibellini di fare la storia di uno mandato ha detto dice dei servizi segreti
Nel processo per esempio di capace lei può dire a questa corte si è ascoltato qualcosa di simile e se ci sono dei suoi dubbi le sue perplessità simili a quelle suscitate da Bellini
Sì avvocato un giorno Lene all'AVO l'abbiamo sentito che quanto è successo lo scoppio
Del del bombarda messa liberi si è fatto di Falcone
Dice che c'era un aereo che volava che quest'aereo non già potuto mai sapere lettiera detti non era come dire che non era quindi ha la cosa si è chiuso la perché quest'aereo
Lì
Qui lei nella valle a Caltanissetta è venuto fuori questa cosa però qua
Non ha avuto molti sviluppi io non lo so io io non lo so che comunque darà Eliogabalo interesse questa e viola che nella zona di capaci
Senta io sto questo popolo Pomponio con nove delle nel processo se c'è stato se non c'è stato siano stati mandano genio
Se se del caso se la corte lo riterrà utile si farà un accertamento su questo punto
A proposito dei degli anni nei quali lei è stato latitante per la giustizia
Aveva del una condanna in esecuzione vediamo e e non era riferito alla giustizia nel mille novecentonovantadue testati lei vuol dire alla corte dove si trovava ascoltato qui il signor sì la politica ha parlato di una sua latitanza Mazara del Vallo su questo punto che cosa risponde membri scusa che Rillo potato ma io debbo chiudere dopo il traguardo
E guarda
Avvocato io ho sentito a questo senatore pende mentre ci sono messaggi della voce quanto io ciò un fratello
C'è anche il più piccolo di me
Chi si è sposato ammazzare a perché lavorava faceva il muratore a Mazara e se è sposato con una mazza rese mio fratello è sposato se non ricordo male verso la fine del luglio del settantaquattro
Del del mio fratello alla presidenza mangiare aveva Mazara una figlia che aveva che vende cedente quattro anni quindi è stato sempre a mangiare quindi se io
E se ne sono andate a stare ammazza in quei e tempo del novantadue con quel patto che c'erano state esce nel ponga le stragi e quindi
Si vede che ove sono è scemo o che non ho capito niente che io me ne vada a stare a Mazara dove c'è mio fratello dove i miei familiari sono state sempre martellate cercate cercate quindi io
Lascio deciderà lei alla corte serio poteva andare a mangiare ma poi c'è una cosa che ci possono dare
In questa dichiarazione di senatore ha detto puro che nel novantadue nell'estate l'UE e Messina Denaro mi pare Matteo sono venute a Palermo a ciò vale a me io non mi sono incontrato ne possano ancora ed ecco
Nel Siena Matteo Nana ma se io ero a Mazara
E stavo ammazzare ma per quale motivo sono venuta a Palermo a trovando ed era serva a Mazara dice semafori
Avvocato avvocato esaminano marca ove inventore dell'avere buona memoria ma se io è stata adottata da Mazara ma per quale motivo sono venuta a Palermo se è vero a questo punto allora allora non è vero niente allora
Oppure oppure io non ho capito niente che vada vada sta ammazzata
Esattamente avvocato avvocato Giambrone io questo posso dice
Senta a proposito di questo processo
Si fa un gran dire in questo processo che
Le bombe del mille novecentonovantatré che sono esplosi lei si trovava detenuto in isolamento completo come più volte si è dedotto alla corte come si e non non si smetterà di dimostrare fino al termine dell'istruttoria di cercare di dimostrare
Orbene queste bombe Hans ha detto l'accusa nell'esposizione introduttiva tutti pentiti su questo si sono espressi sarebbero state utili per le ragioni di questa associazione
Cosa nostra che lei ha già detto non colpisce
Ma le chiedo essendo siciliano avendo vissuto nella mancanza perché qui cercato
Per una condanna riportando negli anni scorsi come interpreta imputato di questo processo un discorso di bombe messe da un'associazione per far togliere il quarantuno bis secondo lei e possibile è utile è logico che posizione prenderà
Ma avvocato io non le alloggio con me ha avuto il del degli io gli posso solo dire che io la mia posizione come gli ho detto il ripeto e a quella che io non aveva notizie io non non lo non lo mando sentito nel giornale
Queste fatte del debito insomma perché poi che cosa mi succede a me che dopo dopo dopo perché sette mese
Me l'hanno o un po'di giorni giornale una specie da contentino è la televisione dopo cinque sei giorni venne tolta è investono Accio poco de Nacciah venti giorni un altro mese
Dopo questo mese messe venne portarsele per qualche CMS della curde Pubblico ministero Boccassini
Di Caltanissetta benessere venne tolta c'è il giornale la televisione i colloqui con i figli vuole io facevo solo il colloquio con mia moglie cioè era demandato sposi
Quindi inserirci dico che a me ne Nando successo de tutti i colori di tutti ma deve quindi avvocati ci posso dire io queste cose ma ecco io emerge che ci caso per esempio con queste fatte io esempi che dico uno denuda Buglione questa maniera uno tenuti in quella maniera nella maniera più che come ci ho citato nelle stragi come Sacchi e delle stragi torna fax avvocato e tocca ecco
Ancora qualche domanda per far conoscere alla corte anche la sua storia processuale cioè lei è stato interrogato dai pubblici ministeri di Firenze prima di oggi
Max sì signor Presidente avvocato io sono stato interrogato non però non se Religion nell'anno qual è il dico che mi è venuta under giova quando mi ha giovato a me un avviso una firma uno sia un avviso del Senato
Ricordo che un giorno dopo tempo è venuto dottore vigna con nell'altro Pubblico ministero che era nel primo processo perché l'
Secondo perché l'ho visto la all'aula bunker già a Palermo che ne sono tanto giovare alla necessario c'erano presente l'avvocato che lei c'è l'avvocato Mario Grillo
è quel quando io e l'abbiamo fatto quelle c'è o qualche udienze del del processo passato di questo decadenze ho visto che era la quindi non so come si chiama questo era un poeta per le bianche c'ha la luna è venuto lì e mi hanno interrogato e ho fatto sesso interrogazione onde sono dichiarazione desidero che pompelmo est dichiarazione fatta dottore vigna
A questo pubblico ministero che Pamela Anderson Aldo Vignati ha coscienza debbo dire e non appeso non non ha aperto bocca
Solo il dottore vigna nel desolato per qualche oretta Vacca cosa quindi
Per me era una cosa è chiara che aveva chiarito aveva superato perché quel passato parecchie ne esce e non se ne parlò più può invece dal suo i
Il mandato
E custodia cautelare ecco si ricorda se adesso che lei che lei cerca seppure queste avviate ipotesi ricorda un particolare in questa deposizione l'ha fatta quella fatta afferenze quando quella fatta a Palermo e Vigorelli
Del diciassette febbraio novantacinque
Quindi ormai quattro anni e mezzo fa ecco no data non me la gioco dopo e
Si ricorda se le fu chiesto se era apparenti ecco questa domanda se era parente di un certo Giacomo Riina
Le fu fatta questa domanda e sa a me me a me invece ha sempre cercato di appioppare che io sono nipote diciamo a Kabul Cellina
Questo Giacomo cena per forza ma se ha dovuto dare sempre per Scelsi io io le dico queste fatte perché l'avvocato
Lillo dovesse avere una qualche copia di questo strato deraglia scelta mio nonno Salvatore Angelino
Nato nel mille ottocentosettantasette era figlio unico aveva delle sorelle
Va bambino algerina Giovanni nato nel mille novecentouno era figlio unico con quattro sorelle
Qui invece è un certificato di nascita
De non del Papa che la meraviglia e l'avvocato Mario Grillo dove accetta che io non ho parente Beggiato musei nere però a Colleoni Serina siamo più di trecento avvocati
Quindi ci sono tante sabato regina fu Giovanni
E anche tante sale pende dalle labbra ma questa circolare
In queste sei presso il rinato per milizie per via per io non oggi mio papà non aveva fratelli il nonno non aveva fratelli questo io posso dire che c'è un certo pagato che avrà l'avvocato
Mario Pirillo per più vere questo discorso e concludere forse anche l'esame
Si ricorda se ha avuto contestato anche da altri magistrati penso a magistrati di Palermo di Trapani di Catania questa circostanza cioè di essere il nipote di Giacomo Riina oppure se l'hanno contestata soltanto i magistrati di Firenze
Mai penso che l'ho avuto contestato di Aceh magistrate e a Palermo a Caltanissetta non mi ricordo non ci sa dire dove
Ma penso che ci sono state parecchie che hanno detto che a quelle mio zio ma non è mio zio perché io ho dovuto a questo punto documentalmente e uscire questo certe peccato Château de nasce da del nonno ed è posta perché ecco sì abbiamo possiamo dimostrare che io non oggi
C'è un papà non aveva fratelli il nonno non aveva fratelli
Invano aveva due sorelle e mio padre avevo quattro sorelle
Io non ho altre domande
Ma io ci voleva dire avvocato se poteva se vuole può fare delle dichiarazioni ad essere sì se volevo fare delle dichiarazioni se più ghiaccio
Nel processo perse con donne così ce la posso fare non lo so io misi prego chiedo a lei al signor Presidente può parlare ripudio presidente posso far sì sì e la ringrazio molto gentile Simone
Scusi presidente io capito esempio però così Riina scura
Capito e si chiama si tratta e dichiarazione relativa al processo Terre Haute cosiddetto processo maxi T-Max Terenzo se siamo in questa tavola fargli fare dichiarazioni spontanee sul maxi terre ecco io ho
Vorrei la dichiarazione spontanea dovevano essere attinenti al processo questa è certamente la visionaria genovesi era una ragione per cui per rendere questo processo queste dichiarazioni no ovviamente si deve trattare di parecchio dichiarazioni che hanno che possono rilevare nel nostro processo al peso
Io acquisto precedente
Proponeste
Io proporrei se scarse assente sono io e presidenti che sta parlando sto dicendo che sessioni circostanze che avevano comunque interessare al nostro processo e va bene comunque comincia a parlare vediamo di che si tratta
Agire nove io voleva parlare solo dei pentiti che a me in questo processo mi accusava pure
Contorno pretende il contorno quando era stato interrogato in questo macché sentenze
Ha detto al Presidente che avevo commesso più dicendo mensile cose quando ci disse
Ma che cosa ci costa allelica almeno una corsa niente ventaglio presente siamo di fronte vendite che non ci costano niente quanti presente dice il condono lei che ci ha visto commettere altri decisioni e quindi è quello di Serena so maternità sorto per popolare là sotto
Perse e il domicilio nella sotto per associazione residente e questo ci voleva dire che il re Macbeth nel venga assolto in corte d'assise d'andar renda sotto il potere appello venga assolto in Cassazione quindi non è che io i processi ma del vento io perché alle precedenti abbia ma lei che ci porta
Di aver fatto cento omicidi centocinquanta omicidi Madama santo cielo ma fanno volando via almeno un gioco Savani testa era già presente voleva dire pure questo per dire che e ambedue identità non lo so però atleta è questo
Presente io niente da ridire dadi motivo signor allora l'aveva visto NATO adombrato l'ha sentito lei l'abbiamo sentito tutte dove in Corte d'Assise afferenze
E quale sfacciataggine con quale coraggio ha detto che se ha fatto aprire la cella l'aula bunker dove lei non è venuto là dentro caprese io verso metà lei alla corte sette delibere semmai inabile seppe Zabel
Che abbia potuto succedere questo ove sono tenuto io ho conta essere morta e mandano io però ora è signor pretore
Va be'siamo salvadanaio che io sono tenuto in questa maniera delle guardie penitenziarie ed ispettore idee sono è è fosse io non stai mandando che e e invece è diverso
Io queste ci voglio dire qual è
La mia situazione come sono stato tenuto ieri giace pinne Cai pentite sedimentano dalla mattina alla sera cosa su sabato Rosellina signor presidente io di queste fatte non bisognerebbe lei sa per dove com'ero tenuto perché sono fatti che sono venute nel isolamento quando io ero senso il giornale senza senza televisione senza questo senza quel LS petrolifere che i miei colloqui vengono riuscì gessati
E che le faccio per certo non le faccio
E qua indipendentemente da quella sede ad esempio sette otto guardie quando va al secolo non ho mai uno nel ma i due né mai ce però
Io non ho mai l'ha mandato non ho mai detto niente perché ognuno fa il suo servizio quelle sono agente pagate per fare questo servizio e quindi a me pare che non ho niente da dire non ho niente da eccepire signor Presidente
Sono misure che lo Stato prende per i fatti suoi e quindi non ci sono problemi
Bene terminato io presento io grazie a lei che mi ha dato permesso di dire queste due parole darsi alle alla corte e a tutti
Posso capire spiegano c'è qualche altra domanda
Su questa circostanza del processo maxi ter
Signorina ricorda quale venne prima di sentenze appartiene si accerterà e la difesa fa riserva di produzione della sentenza definitiva emessa negli così divenuto il resto mazzi per quale venuto prima la sentenza sul maxi uno la sentenza sul maxi terra
No no somma che se uno credo che e dopo è arrivata la sentenza sul maxi per che credo però però avvocato non vorrebbe viene sacrificato per Cuccia per fare no no no ma questo la questione dal mi premeva ricordo ricordo rilevasse la uno zio che è venuto dopo
Poi credo che non sarà ormai esce perché l'abbiamo fatto dopo pesa l'argomento poi sarà trattato nella dovuta sede grazie io Coevorden io seguo io se vado dopo avvocato va bene
Ma il mezzo ricordo infatti credo sia esatto
Ma negli altri difensori ho creato per il piè qualche altra domanda che aveva chiesto l'esame
Per completare qualche domanda della corte
Ecco le una domanda riassuntiva che sia riallaccia qualcuna che le e che che le è stata già fatta lei dall'inizio dell'istruttoria di questo processo è stato costantemente presente quindi ha visto passare davanti a passare davanti alla Corte
Un tutti coloro che sono stati finora esaminati grosso modo ecco di queste persone con un è conosciuta qualcuna
Ma signor Presidente io e di queste persone che sono venute
Blog non conosce nessuno conosco solo mio cognato
Che era Bagarella Leoluca che era imputato in questo processo in partenza Eramo tutte assieme poi io sono stato stralciato dapprima a Vienna che reggono su quelli che hanno reso dichiarazioni davanti a noi non ha visto no non è che una non è conosce nessuna norma
No no e in banca non l'ho visto tutte signor presidente non so se il gol c'ero parte come con per i nomi ecco per qualche verso dei nomi dalle circostanze che non è in grado di dire che conoscesse nessuno no
No no non conosco nessuno se che io ricordo no oggi
Ecco il sì riallaccia anche queste una successiva domanda
Ed è stato arrestato a gennaio perché è stata eseguita stati seguiti provvedimenti coercitivi a suo carico nella gennaio del mille novecentonovantatré
Nel periodo che secondo lei no prego
Nel gennaio mille novecentonovantatré nel periodo che seguì l'Ohio novanta certi quindici generalizzato
Nel periodo che immediatamente precede queste date e che secondo la l'accusa avrebbe con assumerebbe una una scelta rilevanza nella per quanto riguarda la la la tesi che sostiene appunto l'accusa e quindi nel nell'anno mille novecentonovantadue in particolare
Secondo semestre
Ecco ci può dire lei cosa faceva dovere cioè lei ce l'abbiamo una risposta negativa la sua per quanto riguarda la latitanza a Mazara del Vallo ci può dire dov'era cosa faceva il padre
Prego presidente io non sono stato ma io non sono stata Mazara da da questo sicuro perché come ci diceva c'è mio fratello posato la che forse senatore non lo sa ma c'è tutto Mazara che sa che mio fratello abita lei egli è sposato lei quindi non credo che se non vuole non lo so
Ma io Riello adottando e allora c'è parte intere strade quindi non mi trovavo manco nella zona del Palermo indi sono sembra va dato alla famiglia ai figli vuole ho fatto sembra una vita gente vada
Signor presidente quindi non non ho mai versato di queste cose
Quindi non è nient'altro da aggiungere su questo aspetto
No voglio cigno chiudendo io non non su una ma siccome ci diceva la pregherei la pregherei sembra lei alla corte se si può dire a fare anche un sopralluogo a Palermo in quella stanzetta del lavoro ungherese
E vedere qual erano le mie contenzione tenute perché non vorrei che io dico una cosa invece i fatti sono acerbi perse cioè io dico che sono stato sempre guardato a vista ventiquattro ore su ventiquattro ore Cuoco con cui sempre guardato scortato non ho mai fatto un passo solo non mi sono mai incontrato un detenuto e può darsi che oggi sto dicendo anche delle bugie
Io desidererei che si ci andasse a fondo essi vedesse se è questo che sto dicendo voi Giro ebbe l'età oppure no cioè se io ho avuto contatta contro detenuti
Oppure no signor presidente io la pregherei bevono sembra va tutta la corte di a approfondire questa mia carcerazione che ho fatto
Pinato emessa fa
Perché da don esaminata Daniela cambiato perché non ha cambiato niente però assomiglia che se messo alla socializzazione con questo detenuto vada a passeggio con questo detenuto e quindi non sono Schio solo ma sono o no un attimo
A due mesi abbia mila questa fa io ho fatto sei anni e sette mense
Isolato come un cane o peggio d'un cane
Questo posso dice
Va bene avverrà nei tempi accetta stiam poco
A verbale cioè questa richiesta e poi si vedrà vedranno anche i difensori dell'Inter randagi riprende io io a me materne scusa vedermi scusato sì ho gestito più d'una volta con lei e con la corte
Metterne scusato signor Presidente però capisco che queste cose beh prendano delle della corte vorrei che cessa fondo questo fatto di Onorato quei è veramente ne pensa signor presente è una mascalzonata è una bugia libreria dei dei pentiti è falso
Però allargare fare venire direttore farebbe Nereo uno spettatore che era detto e perché la data del signor Presidente era quando stavamo facendo il processo Lima dal film sicuramente dalle ottantasette ottantotto passione ottantanove le può e l'abbiamo fatto Caen dalla conferenza che io per parecchie tempo non sono venuto nel dalla conferenza e quinte quindi se lei vuole nel dalla data parte questa credo che da settanta dall'ottantasette
Dal aspetta spera novantasette novantotto che frazione perché queste sarebbe sono quest'udienza è fatta LEA a Palermo con questo che dice che si faceva aprire la cella con questo o Signore la pregherei vede non lo so se posso può cercare direttore ruspe Ettore io io non lo so depressi giusto approfondirla questa va bene premiamo anche ieri Leo non è di queste richieste è a verbale e poi vedremo se i difensori dell'Einaudi
Di la ringrazio signor chiuse insistere anch'essi Inessa
Abbiamo terminato no no ma locale brevissimamente anche stante l'ora abbastanza tarda avevo annunciato ove
All'inizio dell'udienza no dicevo per l'esame rimase se si sale quindi va bene quindi per l'esame l'esame di Riina Salvatore terminato esigua anche comoda come come preferisce
La ringrazio signor presidente buonasera Lea la porta congolese
Dicevo signor presidente della corte a complete a compreso chi scrive il discorso
Del richieste istruttorie che verrà fatto all'altra udienza devo riproporre una nuova istanza e cioè l'ammissione come teste o copre duecentodiecista non so quale sia questo punto la sua
Qualificata duale dell'onorevole Silvio Berlusconi
Questa richiesta che io avevo già formulato a questa Corte subito dopo l'escussione
Del teste delle Tullio Cannella come teste di riferimento avevo chiesto di poter sentire l'onorevole Silvio Berlusconi
Identica istanza era stata da questo difensore proposta nell'altro processo subito dopo che era stato sentito il collaboratore Avola
A questo punto oggi essendo un fatto dai notorio le notizie apparse su tutta la stampa nazionale per cui sembra e i pubblici ministeri probabilmente ne fanno di questo molto più di me che vi sia un'indagine in corso da parte della Procura
Di Caltanissetta circa eventuali collusioni o circa eventuali coinvolgimenti dell'onorevole Berlusconi nelle nelle strade nelle stragi di cui stiamo discutendo
Pertanto io credo che se veramente una volta per tutte si vuole cercare di fare un po'cercare veramente la verità è un processo complesso come questo mi sembra che non sia irrilevante
Soprattutto a livello di
E il movente alternativo a quello proposto dalla procura della Repubblica sentire in aula onorevole Silvio Berlusconi pertanto riportando mica alle precedenti richieste istruttorie insisto anche per questa si trova testimoniale
Quindi affermare la richiesta è un calcio crepi
C'è il sentiti pur mistero sulle altre richieste formulate la scorsa udienza anche la parte civile c'è anche ovviamente se li tengono le altre grandi
Brevemente posso interloquire dopo il pubblico ministero si è detto testardo a meno che non abbia mai si richieste sua
è una richiesta sue
Se invece un'osservazione sulle richieste le altre seguiamo l'ordine
Sì brevemente allora con riferimento alla richiesta di accettare
Eventuali tempi e modalità dico detenzione
Tra Graviano Giuseppe sino a colori
Si ritiene che la circostanza
Che in sé eh priva di qualsivoglia implicazione dal punto di vista
Del rilievo che se ne vorrebbe
Così anche induttivamente dedurre cioè circa la possibilità di contatto e quant'altro
Siccome nove aspetto e Possa appunto conseguire ad una verifica dico detenzione eh evidentemente del tutto priva di rilievo e quindi appare del Pubblico ministero da
Non accertare e quindi nei confronti di questa richiesta si fa opposizione
Con riferimento alla circostanza
Della verifica dell'esistenza di un appartamento in Bagheria della sorella di Cristoforo Cannella
Si osserva che trattasi di circostanza dedotta in questo verbale dalla sino a cori in queste dichiarazioni ultime da sino a colori
Ha avuto avendo che a riguardo ad un
Ad un incontro che come loro ricorderanno bene un incontro che non ha alcuna pertinenza con alcuna attinenza specifica con i fatti di causa
E ripeto una diciamo così un riferimento introdotto aspetta sino a voi in questa questa verbalizzazione differimento che non a un suo come dire valore nel senso di aggiungere un qualcosa di significativo le cui acque racconto
Quindi non aggiunge nulla non toglie nulla all'emigrazione sino a colori e alla diciamo alloro vaglio di credibilità certo qual modo
E quindi anche sotto questo profilo vie opposizione
Ovviamente non ecco non si può mancare di osservare che
è comunque un accertamento che ha in sé
Delle caratteristiche e se a mente particolari
Anche a diciamo così volerlo considerare astrattamente ammissibile tenore è irrilevante e quindi è questo la ragione per la quale ci opponiamo a quest'accertamento
Però non c'è dubbio che anche a modellata a riferirà trattamento ammissibile ci dovremmo porre problemi come dire serie sostanziosi
Di
Configurabilità divetta certamente perché certamente è una verifica che a essendo in qualche modo attinente a una disponibilità guarda evidentemente ha un profilo di disponibilità effettiva in qualche modo negoziata quindi potrebbe essere la disponibilità dell'acquirente la disponibilità dei terreni del dell'inquilino al qualità di quell'avuto impresse la somma un profilo di questo genere va ovviamente
Ricerca
Che certamente non più se profilo diciamo così della verifica semplicemente
Di tipo testimoniale no perché si rifletteva al fatto che in sostanza si tratta di un consesso di quattro cinque quanti erano latitanti
Olla conseguenza che verificarlo nei confronti vuoi della persona direttamente interessata vuoi gli altri che in qualche misura possano essere interessate a questo
Chiamiamola limiti al minimo prestito evidentemente può significare
Come dire porre un un problema anche di rilevanza penale di certe dichiarazioni perché certamente la presenza di latitanti in un appartamento non è un fatto che sia indifferente per il Codice Penale quindi
Premesso che per noi la circostanza
A umile
Fondamento
C'è una rilevanza scarsa al quindi come tale rientra nel novero di quelle che non sono utili per le ragioni che dicevo all'inizio cioè non sono utili con riguardo al tipo di argomento trattato
In quelle dichiara in quella in quell'occasione non sono utili con riguardo al fatto che non servono a misurare una credibilità che evidentemente a ben altre basi ebbene altre otto spessore e consistenza
Evidentemente si espongono anche alla rischio di un accertamento che proprio per il carattere molto delicato dello stesso evidentemente non può essere di questo siamo abbastanza certe non può essere un accertamento
Che si può muovere come dire nell'ambito di verifiche
Consuete tradizionali no come si farebbe se la situazione fosse così una situazione di tipo ordinario cioè a dire si sente la persona interessata e si chiede lei ha messo per caso l'esposizione di sopra in un appartamento si
Chiusi
E questo voglio dire la ragione per la quale
Diciamo si può anche dedurre ulteriormente da questa considerazione di opportunità il il significato della nostro dissenso rispetto a questa richiesta
Vi sono poi
Le richieste di sentire il senatore Inzerillo e Mariano Agate
Sotto questo profilo non esistono in realtà trattandosi di circostanze che sono direttamente attinenti a riunioni contatti o quant'altro
Sia afferente
A alla contestazione non esistono motivi come dire formali di opposizione per cui formalmente non dico bisogna come dire segnalare una parere remissivo
è ovvio che nella sostanza anche qui si deve rilevare che in questo contesto che in parte quello che voi una fino a un momento fa avete ascoltato
Dico nel momento in cui si ragiona da un lato di persone che hanno o hanno avuto o hanno in corso Processi per
Reati di mafia
O hanno già avuto condanne gravi mafia e e dall'altro di persone che avendo risaputo non avendoli avuti comunque prendono posizioni diciamo sì dico lavorazione ecco tra queste due entità tra chi semplicemente ha subito le processioni sta subendo e chi prende queste posizioni di collaborazione
Una terza via non è data per cui cosa succede che affrontare tematiche di ricostruzione dei fatti storici che diciamo guardino nel come dire sulla lunghezza d'onda che abbiano come denominatore comune
La appartenenza all'organizzazione produce la conseguenza che ovviamente Lavarini che le risposte che si hanno hanno un carattere preliminare che è quello che in qualche misura voi avete anche un secondo fa potuto ascoltare quindi è chiaro che si sono chieste due persone se ne poteva cadere molte di più dal punto di vista nello specifico della loro legittimazione sul piano formale nulla quaestio verranno pure dal punto di vista sostanziale certe e dico non è che non Siderno insomma ci sentiamo in coscienza di fare questo tipo di rilevazione
E questo è quanto
Queste erano le tre precedenti se non sbaglio non ce n'erano queste dalle precedenti con riferimento a la richiesta di sentire l'onorevole Berlusconi teste
La richiesta di sentire durevole Berlusconi tester ritirata
E credo che a questo pubblico ministero resti soltanto da ribadire i motivi del diniego già esposti che hanno riguardo in questo caso anche all'elemento ulteriore dell'essere queste notizie di stampa sostanzialmente impartì incartate anche in questo processo con dichiarazioni e loro ci hanno a a disposizione e che evidentemente escludono la possibilità di fare di come dire di acquisire dichiarazioni
Con riferimento a soggetti che certamente non hanno veste processuale di testi di riferimento né alcun'altra legittimazione processuale
Proprio per le ragioni che Giardi abbiamo esposto e che in definitiva poi rimandano in una parola diciamo in un come considerazione di sintesi anche alle ragioni più generali che disponemmo già al momento della nostra una formulazione di capitolo di prova per cui sotto il profilo specifico di questa richiesta noi ci riportiamo alle considerazioni già svolte
Che diciamo non sono dove labili celle nelle che hanno riguarda a richieste che non sono nove labili per il fatto che la notizia di stampa
In qualche modo Possa averne aver arricchito questo quadro e che non ci fa deflettere dalla posizione appunto che si tratta comunque di soggetti rispetto ai quali nessuna delle dichiarazioni che peraltro sono quelle avevamo le sue dichiarazioni costituisce presupposto per una citazione che dovrebbe essere evidentemente la citazione del teste di riferimento che invece posizione del tutto differente da quella che
Nella sostanza
Si verrebbe a configura e quindi da questo punto di vista riteniamo che diciamo il nostro Progetto accusatorio sia Congo congegnato nel modo che loro hanno credo agevolmente ormai potuto individuare a da questa lunga fatica che si è compiuta
Fino a questo momento credo direi organizzando anche con la sufficiente attenzione queste trascorse udienze direi
Riproponendo quelle considerazioni che erano state alla base anche delle nostre iniziali prospettazione di prova e quindi evidentemente costituiscono
Il programma d'accusa che
Che poi alla all'esito del processo andremo a discutere e quindi anche sotto quest'ultimo profilo no che da riportarmi a quanto già in precedenza si era argomentato e quindi a confermare il diniego all'ingresso di queste testimonianza
Strutture particelle molto telegraficamente la parte civile si oppone alle richieste della difesa per questi motivi proprio tecnicamente essendo processo penale e a norma del Codice di procedura penale
Per quanto riguarda l'accertamento al carcere Ucciardone per la codetenzione eventuale italiano sino a cori
E l'eventuale accertamento di un appartamento a Bagheria al livello di prova penale è una richiesta irrilevante e veramente superflua per quanto riguarda l'oggetto di questo dibattimento
Per quanto riguarda sentire come teste per la riunione a Castelvetrano Mariano Agate e sentire come teste il senatore Inzerillo
Di nuovo c'è l'ostacolo normativo dell'articolo centonovantacinque e comma primo in quanto il teste di riferimento è colui da cui la persona che viene davanti a voi a riferire dice
Ho saputo da Mariano Agate che oppure ho saputo dal senatore Inzerillo questa circostanza e questo fatto quindi le
Brano Mariano Agate
E afferma di aver visto personalmente una persona che il senatore Inzerillo queste due persone non sono affatto teste di riferimento e quindi ai sensi sia de qua
Centonovantacinque la prova in istruttorio richieste istruttorie in dibattimento sì ai sensi del centonovantacinque non possono venire ammesse quindi opposizione
Stessa cosa per quanto riguarda di sentire l'onorevole Silvio Berlusconi già in precedenza era stata fatta la richiesta quando saltò fuori il suo nome qui in questo dibattimento ma per l'appunto la notizia non è io ho preso dall'onorevole Berlusconi la circostanza che semplicemente era una dichiarazione eventualmente accusatoria nei confronti di dell'quindi ai sensi dell'articolo centonovantacinque primo comma siamo completamente fuori dal così detto teste di riferimento il teste de relato allora oggi ci è stata prospettata sotto una seconda forma la forma dell'articolo duecentodieci Codice procedura penale ma questo tecnicamente essendo un processo penale a cui si applica al processo la procedura penale si risponde che manca assolutamente una notizia di reato in quanto sono solo soltanto notizie giornalistiche al limite aveva più valore la dichiarazione fatta in precedenza in questo dibattimento che notizie di giornali ma poi e fondamenta ali a livello penale l'articolo duecentodieci parla di personale imputata di reato commesso quindi anche in ipotesi fosse indagata opposte anche indiziata di reato connesso siamo fuori dall'articolo duecentodieci del codice di procedura penale quindi tecnicamente a norma di Codice non si può sentirlo perché ripeto per sentirlo con una prova che sia imputata perché il codice chiaro parla sempre di persona imputata di reato connesso per cui si procede ossia proceduto
Quindi assolutamente non è il caso visto e poi non solo ripeto manca qualunque prove si amputata si parla d'una notizia generica di stampa di un eventuale indagine associati quindi anche su questo tecnicamente non è possibile sentirlo e quindi opposizione formale netta della parte civile
Altri difensori ci vogliono intervenire avvocato mancato figlia basterebbe l'avvocato e i e mi associo alle deduzioni avvocato nominato
Cat credenza erano
Caccia al filone nato Cianferoni
Per associarmi alle richieste svolta l'avvocato Pepi che non non contravvengono come dire dolosamente al la verde non vi erano altre richieste mi mi scuserà la corte se non la si svolge in un'altra udienza vista l'ora tarda ma è strettamente collegata a quella di sentire l'onorevole Silvio Berlusconi e la richiesta si estende a l'onorevole Marcello Dell'Utri se quindi ho cercato di rappresentarlo anche formalmente alle altre parti perché potessero averlo presente la laddove interloquivano avranno comunque modo di farlo nella maniera
Più ecco processualmente tempestiva
Poche in considerazione perché il collega è stato completo io non capisco le perplessità della parte civile sotto il profilo formale mi pare sotto questo profilo il Pubblico ministero non abbia sollevato rilievi e del resto non ve ne sono da sollevare perché ricordo soltanto a me stesso perché la dizione letterale di imputato di reato connesso è pacificamente e anche normativamente e in questo momento non mi sovviene l'articolo ma eccetto che sia così estesa anche all'indagato di reato connesso prova ne sia che le garanzie dell'articolo duecentodieci
Si estendono anche a colui il quale sia stato prosciolto da una certo reato e comunque anche con un'archiviazione quindi senza giungere a un provvedimento di sentenza per esempio ex articolo quattrocentoventicinque nondimeno vi si applicano le garanzie dell'articolo duecentodieci quindi questo rilievo formale sul fatto che gli onorevoli Berlusconi e Dell'Utri
Non siano in ad oggi imputati di reato connesso mi pare assolutamente destituito di fondamento
D'altra parte su rispondo al Pubblico ministero sotto il profilo del merito il Pubblico ministero si trincera dietro un adagio il più delle volte fruttuoso cioè una precedente decisione del giudice il richiamarsi a quella decisione come ha ancora processuale dicendo ricordatevi che avete già detto di no una volta non vedo i motivi aggiunge per i quali oggi si dovrebbe cambiare avviso
Questo difensore viceversa motivi ne vede più di uno
Lascio stare costellazioni più ampie che scaturiscono anche dagli esami svolti oggi spesso a molti cholo il quale nella sua maniera poi discuteremo a espressamente fatto riferimento a incidenze politiche sui fatti di tracce del novantatré lo stesso imputato Rina a rammentato la figura dei servizi segreti estendendo questa dizione anche alla strage di Capaci nella quale è stato imputato per circostanze apprese seguendo quel processo
Questi sono solo i fatti emersi oggi ma appena in data di ieri vi sono state queste dichiarazioni che non sono solo dichiarazioni di stampa se il presidente poi mi sentirai io vorrò con assoluta serenità far notare qualche cosa a proposito della stampa del come la stampa segue questo processo per la
Possibile rilevanza emotiva
Del dato ma chiudo qui questa parentesi e vengo viceversa dire si parlava non di voci raccolte dal pubblico ma ma di dichiarazioni virgolettate di un pubblico ministero ora se io devo equiparare queste dichiarazioni di un pubblico ministero a voci correnti nel pubblico e giornate deve essere brutale ecco che allora non so più dove fermarmi nel ritenere minata alle fondamenta le istituzioni e qui c'è un magistrato della Repubblica abbia detto come e gli onorevoli Berlusconi e Dell'Utri siano indagati non solo dalla procura di Caltanissetta per la strage di via D'Amelio che costituirebbe comunque un motivo serio per essere ascoltati anche in questo processo ma si legge
Per lo meno sull'articolo che ho letto io pubblicato sulla Repubblica
Che questi due signori sono indagati anche dalla procura di Firenze
Ora o il Pubblico ministero smentisce il dato ed è libero di farlo in ogni momento dicendo che si è scritto il falso sul giornale o nella sei sa di contestazione sul punto io devo dare pacifica un'indagine su Berlusconi e Dell'Utri nell'ambito del processo delle stragi
Siccome il profilo soggettivo degli imputati sia Graviano divina sentiti in questo processo
Attiene profilo soggettivo probatorio nel senso che cosa si contesta la figura divina la figura di gravi hanno si contesta l'esecuzione di strage ma in particolare a Riina Salvatore si contesta la loro ideazione e il loro la loro ispirazione io credo che sia di estremo interesse per la difesa divina e per quell'accertamento dei fatti io più volte richiamato le Sezioni Unite mille novecentonovantadue Ballan ed altri che incombe al giudice del Met do quando il fatto a connotazione politica come il capo di imputazione vi indica perché c'è un articolo uno del decreto legge sei due cinque settantanove contestato quindi io posso legittimamente esporre di un processo politico per fatti politici a norma
Di col nord a norma di fattispecie contestati
E quando di questi fatti politici si deve accertare l'ideazione e il mandato di fare qui sia una costante ormai tutta l'istruttoria del Pubblico ministero oggi si tirano le somme di questi istruttore anzi è terminata già da qualche ora
Il l'aver individuato la presenza dirà il Pubblico ministero di qualcosa che concorre inibisce la difesa di qualcosa che assorbe in sé ideazione di questi fatti ed è un qualcosa di diverso dalle figure divina e di grande se oggi un ufficio di via collegato a quello che ci occupa a formalmente detto allora alla Repubblica lo Stato italiano che due uomini politici sono indagati per le stragi del mille novecentonovantadue e mille novecentonovantasei perché le parole dottoressa Palma sebbene le ho apprese peraltro anche su indagini e la Procura di Firenze fino a giungere a dettagli confermati dal procuratore capo di Caltanissetta Giovanni Tinebra sulla iscrizione tramite lettere convenzionali dell'alfabeto greco di queste due persone
Perché rimanessero segrete se oggi un magistrato e non ci risulta almeno a stasera fissasse poi sarà che la dottoressa Palma sia in corsa in procedimenti disciplinari per violazione del segreto istruttorio se oggi un magistrato in pubblica udienza dice che queste persone sono indagate è vero che poi vi è stata una rettifica di stamani mattina sui giornali ma non credo che allora si debba fare il processo dei giornali prendiamo dato che è quello che e una corte nel contraddittorio probatorio pieno di un processo è straniante o se a quel punto dai colpi del giornale e e formando una prova chiami a sé questi due imputati o indaga
Di reato connesso e voglia ascoltarli d'altra parte e ho finito vi è un'altra obiezione sollevata mancherebbe la prova processuale dell'indagine in corso ho già detto che aspetto una smentita dal pubblico ministero da alle affermazioni Lettieri sui giornali se il Pubblico Ministero ci dice che ad oggi nel Berlusconi Dell'Utri sono indagati da questa Procura può cambiare qualcosa al panorama probatorio ma è certo che se su questo punto il Pubblico ministero tace sarebbe veramente grave in senso latino del termine che la corte
Non intendesse dare ingresso a questi prove perché la il profilo politico di questi soggetti è tale che far e omettere da un istruttoria sul movente la perché di questo si parla dall'inizio e non chi pose la macchina alla via Faoro non è questo il punto ma eh chi disse di porla inventò questa cosa
Quindi omettere la figura di due uomini politici dico sì alto rilievo anche dal loro punto di vista di dare loro modo di difendersi mi parrebbe veramente
Una mossa processuale non condivisi
Ma sopra la corte su questo a me compete unicamente dire che non c'è ancoriamo solo un dato giornalistico perché qui io fa cioè riferimento al notorio e non non andrò mai a chiedere atti per dimostrare che Marcello Dell'Utri è imputato
Quelli di Palermo o Catania ora io non so di preciso autorità giudiziaria ex articolo quattrocentosedici bis del codice penale
Di giudici togati ma ormai anche i laici pensando a come questa ipotesi associativa sia vicina al processo per un'altra contestazione l'aggancio dato dall'articolo sette del decreto legge centocinquantuno del novantuno che qui non si fa socio si credo di non fare sociologia giudiziaria ma si pongono dei problemi in diritto se se è stato sentito il più lontano appartenenti sedicente tale all'associazione penso Omar bagna penso per la punto stasera lo si è lamentato a una vola penso a le infinite a un Patti Antonino nulla portato rispetto al processo ma delineato degli scenari ebbene allora la difesa ritiene di sentire Marcello Dell'Utri che ai ahilui e augurando ovviamente a questa persona le migliori sorti processuali nella stessa identica condizione di UPA atti diossina cori o di un'Albania vola che prima si diceva quindi mi pare che non vi siano modalità né il rito né di merito
Per omettere queste prove che la difesa richiede come fatti nuovi derivanti all'epoca da l'esame di Cancemi oggi da queste propalazioni di stampa sono così impegnative perché le ha portate avanti e che non possono essere così facilmente smentite così facilmente neglette allorquando si conduce un processo e veramente mi zitti Isco sul movente delle stragi del mille novecento novanta tre ripeto aspetto al pubblico ministero l'eventuale smentita alla iscrizione nel registro degli indagati di Berlusconi e
Per sancire di questo e ho finito le mie richieste le mie osservazioni si fermano
Se la corte vuole ridare apro al Pubblico ministero quello che avrei da dire su un articolo comparso ieri sul giornale lo posso dire anche domani o dopodomani non è così rilevante
Io no quindi non ha non ha determinati sapeva essere onesti la questione molto seria no avvocato le dico subito perché perché avremmo da risolvere diverse questioni inerenti al
Futura organizzazione delle udienze cioè quindi se volete possiamo anche proseguire la prossima udienza resta che resti a verbale oggi perché la questione non credo che il merito
Una trattazione a parte la rammenta questo difensore ed è rimasto sorpreso di leggere nella cronaca di Firenze del trenta di settembre del novantanove un una un comunicato stampa non firmato e quindi va ritenuto particolarmente autorevole preso dal Presidente del Tribunale di Firenze a proposito dei collaboratori di giustizia
Che si definiscono fondamentali per capire le stragi ora sino io non aggiungo nessuna qual è il più presidente avvocato no qui non siamo Luca
Quest'esame no ma ma ma presidente maxiconcorso evocate ma siamo in sede di richiesta di proroga non semmai quindi non è non è un moribondo capiva erboristeria sono già intervenuto in via delle Sette scusi prestano siamo al di fuori del tema riguarda le avevano delle dato siamo di fuori l'ho detto io mi riservo un onorevole Bonino che ho anche detto che non intendevo dare un gran peso a questa a questa particolare vicenda semplicemente non equivale lilla lì per dire non è parliamo gli avvocati sì ma vorrei dobbiamo proseguire nel tema e che chi la vicenda che ci riguarda anziché è quello delle richieste di prova e se mi toglie la parola presidente Pizzetti siccome mancava una proposizione io non ricordo se non ha nulla da dire in più smentisce l'argomento perché se no sembra che si voglia fare una sorta di cronaca ma mi pare non è una normale nel formulare la fa questo solidarietà riporta che ricorda che il processo penale forse Carioni a memoria eravamo discute noi ma potrebbe leale alcune richieste di prove il difensore potrebbe su questo dato chiede l'introduzione e fondare un'istanza di rimessione
Questa è una cosa avvocato di ricerca non rese all'avvocato Malattia di rimessione non ritiene fondate stanze rimessione e se non è italianità piena serenità non altro da aggiungere su questo fatto che comunque trovo spera offrì
Dunque Twister le dicevo questa questa problematica potremmo nostre conquiste da ultima quella relativa alle richieste di prova potremo proseguire anche la prossima udienza se noi non abbiamo non abbiamo altre no dipende dalla lunghezza di intervento perché i tre minuti ho bisogno poi di parlarvi un po'per quanto riguarda premio si ipotizza venuti giusto per perché effettivamente io non so se processi del genere
Come dire le le le regole lì il ruolo delle parti sia un pochino come dire alt squilibrato alterato non comprensibile io seguo sempre con molta attenzione
La difesa di Rina e francamente io mi aspettavo una richiesta di adesione uso alle richieste dell'avvocatura invece sento che in questa fase questa tornata finale diventa una replica non ammessa alle deduzioni del Pubblico ministero e della parte civile quindi mi trovo poco no no no ecco ecco le Alfa ecco l'aggiunto che Dell'Utri bastava perché io m'ero preparato a rispondere le argomentazioni
Del collega dottor Crimi in relazione alla richiesta di Berlusconi si estendono pari pari
A
La richiesta di Dell'Utri feci sento che per sostenere la ammissibilità della richiesta di Dell'Utri che sarebbe esattamente sovrapponibile a quello Berlusconi sì controreplica al pubblico ministero alla parte civile si tira fuori il giornale
E vero che i processi di strage vanno scandagliati provando scandagliati processualmente vanno scandagliati
Nei fatti
Vanno scandagliati con quel quid pluris di buonsenso che ciascuno delle persone che indossa la toga e lo faccio molto male
A fare questo ruolo deve avere c'è qui
Con questa pretesa di scandaglia trecentosessanta gradi sul movente
Sì arriverebbe a questa soluzione
Che un difensore sfida uso questa parola nel senso più nobile del termine il Pubblico ministero a commettere in aula un reato quale sarebbe quel certo rivelazione di segreto d'ufficio io sfido il Pubblico ministero a dire se Tizio e Caio sono iscritte nel registro degli indagati no avvocato possiede lega si relega le trascrizioni che come al solito molto spesso mi danno ragione
A a dire eventualmente il nominativo delle persone sottoposte alle indagini
Sento io i giornali non leggo mai che forse più molto meglio
Che dovremmo fare un'istruttoria sulla requisitoria del Pubblico ministero di Caltanissetta che si occupa di di un altro processo salvo poi alla prossimo Dental sentirci dire magari che vogliono il Pubblico ministero di Caltanissetta qui a deporre su quello che sanno delle stragi perché siccome siamo in un processo di strage alle tutto ammesso
E siccome indaghiamo sul movente alternativo noi dovremmo per la serietà dello scandaglio
Portare in quest'aula due parlamentari l'onorevole Berlusconi all'onorevole Dell'Utri per farci sentire dire che si in realtà l'ideazione delle stragi al loro salvo poi tutte le comparse signore dalla corte siamo veramente veramente sede quindi le argomentazioni che erano state esposte non voglio controreplicare perché sono contravverrebbe come dire alle repliche alle alle mie precedenti osservazioni a quanto aveva sostenuto già il il mio collega dottor prima a proposito della richiesta di esame di dell'onorevole Berlusconi le stesse considerazioni valgono per la richiesta che riguarda l'onorevole Dell'Utri
Altri interventi così si firmasse nessuno in altre le influenze della parte civile per le motivazioni a dette non siamo assolutamente il capo né del del centodieci nel duecentonovantacinque primo comma è un processo penale lo ricordo a me stessa la Corte non è un processo politico non siamo in Parlamento non siamo in altre sedi si applicano solo e soltanto le regole del Codice di procedura penale
E su questo io veramente e e inviterei assolutamente a non andare a secondo event delle opinioni delle notizie giornalistiche un giorno dette il giorno dopo ritrattate
Sarebbe veramente a sud del processo penale andar da andasse avanti con le regole delle notizie giornalistiche dette ritrattate quindi netta opposizione per i motivi tecnici già esposti
Va bene su un altro intervento la la corte si riserva sulle richieste ecco di volevo richiamare la vostra attenzione sulla situazione dell'udienza
Delle prossime udienze vi avevo già preannunciato che avevo chiesto avevo segnalato alla al Dipartimento di amministrazione penitenziaria necessità
Di conoscere quanto meno ora con lei Massimo possibile anticipo le date disponibili per le udienze così da consentirle citazione dei
Delle persone da esaminare che sono state ammesse
Ha avuto una risposta in tempi brevi con un prospetto di udienze alcune delle quali corrispondono alle date
Che vi avevo già indicati in più abbiamo anche alleati ulteriori che non erano inserite prima è questa direi che è una buona notizia perché ci consente di recuperare quelle le le udienze per le quali che che che che non ci vengono date
Sì vi informo anche che per l'appunto anche per queste date un nuove cento diverse rispetto al calendario che avevo già indicato poggia disposto il prenotazione dei collegamenti audiovisivi
Il passo quindi indicare delle date per lo meno del mese di dicembre che risultano da questo prospetto come disponibili per i collegamenti
Ottobre remoto scusa detto centri
Però
Dunque
Avremmo parla data che già avevo indicato il sei ottobre
Nel pomeriggio ore quindici
Poi avremmo la poi il tredici ottobre il pomeriggio
Il tredici che era già indicato
Il quale lotto no i l'undici neanche cilindrici danno per il momento quindi io vinti così quelle lì che per le quali non vi sono altre prenotazione che quindi senz'altro terremmo salvo che poi vedremo quel che si può sto potrà eventualmente fare indebitate intermedie tra queste che in questi mesi l'undici esemplari al parco l'undici non ve l'ho detto perché non ce l'hanno confermato
Quindi ripeto sei ottobre pomeriggio tredici ottobre pomeriggio quindi dalle quindici
Come Reggio dette ad esempio dalle quindici secondo quanto ci hanno detto il quattordici ottobre il pomeriggio deve quindi alle quindici
Il quindici non c'è stata indicata il sedici è un sabato il pomeriggio ma insomma ometteva di Kundera dico per la cronaca che non credo che ci sarà sarà necessario messe esterna da Tenco
In quell'orario
Il venti correremmo il ventuno ottobre pomeriggio prego ventuno ottobre
Pomeriggio
Il ventidue ottobre mattina
Il ventisei ottobre in cui per la verità c'è una coincidenza ventisei ottobre la mattina c'è una coincidenza con non violenza mia in San Firenze ma insomma
Io la ho fatto la prenotazione anche per questo nel caso che ci sia la possibilità di spostare al pomeriggio quell'altro quelli udienza in tribuna
E quindi ventisei mattina abbiamo detto
Il ventisette non c'è annunceranno confermata mentre ci hanno indicato il ventotto ventotto mattina
Il ventinove pomeriggio
E il sabato mattina il trenta ottobre quindi bene ventinove pomeriggio e trenta mattina
Sta
Ventisei mattina
Ecco io quindi questi sono dati che senz'altro indico Perla felicitazioni delle persone da sentire mi sembra che sia un discreto numero insomma
A parte quelle che possano eventualmente potranno eventualmente recuperarsi perché sono
Insomma sono otto udienze
Nel mese di ottobre il certe almeno secondo quanto no
Presidente per la difesa sono forse sufficienti
Nel senso se i testimoni si trovano prima che non è quindici sensori possono senz'altro regolarsi su questi dati
Io no ecco per quanto riguarda il problema del delle delle citazioni posso
Bene opposto devo devo ancora dare atto di questo punto che io ho esaminato il prospetto che depositano depositati difensori
Con l'indicazione delle persone da sentire le udienze sei e a questo punto sì che il tredici che per l'undici non abbiamo notizie diamo detto che su undici non c'è stata confermata
Quindi sarebbe tredici
E l'unica cosa cioè i i provvedimenti che ritiene richiede che potrà eventualmente prende la Corte sarà quindi per l'accompagnamento coattivo
Delle persone eventualmente da esaminare ex duecentodieci con la traduzione di persone comunque
Sì Presidente ma qui credo si ponga un problema sì vi sono altri problemi la richiesta di fissa Ferrari di chi si ritira nel caso della corte provvedere ecco che mi riservo che con l'avvocato Pedicini serviamo svalutare ma l'abbiamo già un po'anticipa a onor del vero l'avvocato per avere conoscenza piena del del problema e se noi dobbiamo prendere contatto ministero degli Interni col ministero della difesa per sapere se ci vengono comunicati gli indirizzi
Dei testimoni che abbiamo assoluta dubitiamo che ci venga comuni se ci viene comunicato allora noi siamo in grado di mandare una citazione all'esito della quale si fa positiva sì Palazzo così avvocato ma inserirono secondo le regole ordinarie del possibile anche la CIT l'azione sul luogo di lavoro insomma ma la Whiskey persone sono ormai in pensione se non son pensano insomma il film lavoro e poi il presidente per il sei non avevamo indicato Lonigro chiede con un milione detenuto e sarebbe
Ecco però verbali di prova di riunire non è non non sono enti
Attenzione dove ci sono sul mercato
Quindi sarebbe sul sarebbe un semplice ordine traduzione da fare in quanto detenuto poi Di Maggio Ciancimino PS si dovrà essere sentito ex duecentodieci però non abbiamo e quindi quasi tratterebbe di vedere se il detenuto o meno
Di Matteo Mario Santo non si sa se il detenuto sotto protezione dovrebbe da non si sa se detenuto
Sarà Lucia Di Maggio Baldassarre domiciliato presso il Servizio centrale di protezione
E poi
è quella per gli altri sino nelle udienze successive che mai che domiciliato presso il Servizio centrale di protezione questa si sa ad esigenze detenuto
Anna ecco in via Salvatore domiciliato presso il Servizio centrale di protezione chissà se detenuto questo Salvatore Cucuzza già senatore Casa di reclusione da sei Asinara
E non è la se ne abbiamo non è la persona che abbiamo sentito è un omonimo erano due come già accennato sisma Vincenzo Rinaldi o Cocuzza
Io non so va bene allora da Corte si ritira brevemente prendere eventuali provvedimenti su del per la prossima udienza
Ma come la corte rilevato che è necessario organizzare il calendario
Delle prossime udienze con riferimento alle persone d'esaminare
Ripreso il punto di due preso atto che
Preso atto che determinante l'assunzione delle prove richieste dal Pubblico ministero
Presa visione
La memoria
Depositato dei difensori di Graviano è in linea
All'udienza del ventinove settembre novantanove
Rilevato che tra le persone da esaminare
E mi sono
Diverse che risultano
Essere tuttora o esser state
Ritenute
Presso istituti di questo
Punto e virgola considerato che attesa di incertezza
Circa lo stato di libertà
Di dette persone
E al fine di assicurarne la comparizione in udienza
è necessario
Accertare
Se
Le persone indicate emerge dalla memoria
Siano attualmente ristrette
Mi scusi custodia così piena
Ed eventualmente caso
Positivo disporne la traduzione delle udienze
Il prosecuzione del processo
Proprio per questi motivi dispone che
A cura della cancelleria
Se richiesto quando e per mentre l'amministrazione penitenziaria del ministero di Grazia e Giustizia
E accertare se
Persone di cui è la citata a memoria
Risultino allo Stato
Ritenute
E in quale istituto di costo
Il disponendo sin d'ora
La traduzione
Per l'udienza del sei ottobre mille novecentonovantanove ore quindici
A cura
Sei ottobre nel Centro-Nord con novantanove ore quindici in caso nel caso che
Le stesse risultino detenute
In carcere
O agli arresti domiciliari
è stato comunque di detenzione domiciliare
Ho in stato comunque di detenzione domiciliare
Di due punti
Nigro Cosimo
Il gol Ciancimino vittima
Il gola di Matteo Mario Santo
Virgola
Di Maggio Baldassarre
Due virgola
Di corsi Giuseppe
Vi è diventa reato un handicap che per il giorno suddetto uno sei ottobre nella memoria indicate
Presidente chiedo scusa crede che li facevamo mente locale vi sono anche altri due ammissioni da parte della Corte su richiesta della di questa difesa de della difesa dell'avvocato Pepi
Per esempio si potrebbe salutare così tardi ammette anche Mangano Vittorio
Per quante risse per il sei
Nonché virgola preso atto che il l'avvocato Cianferoni integra
L'indicazione già formulate
Con la menzione
Altresì di Mangano Vittorio
Mi ricordo altresì del predetto Mangano Vittorio
Punto e virgola campo per l'udienza del giorno tredici ottobre mille novecentonovantanove
Delle persone indicate nella memoria
Suddetta
Per l'udienza del giorno undici
Ne uscì dieci novantanove
Ed in particolare dei Siino Angelo
I governanti
Anna condire Salvatore Anna condirezione durature
Sì Cocuzza Salvatore
Sulla migrazione anagrafica di questo Cucuzza
Se la Corte ritiene non per essere ripetitivo ma per essere sicuri di trovare celermente la persona siccome viene assoluta equipollenza anche con un certo Rinaldi Vincenzo perlomeno è noto nelle indicazioni anagrafiche nome e cognome Cucuzza o Cocozza così si esprimeva nascondiamo io non saprei chi fosse altrimenti cioè sono due detenuti con i quali Anna fondi avrebbero parlato di certe cose quindi forse la per la difesa non ci sono difficoltà a sostituire Cocozza o con con Rinaldi Vincenzo Rinaldi Vincenzo nel novantatré era detenuto all'Asinara questo dovrebbe essere sicuro
Sul provvedimento di ammissione c'è no
Se se libera da sentire le parti splendida corte dovrebbe provvedere soluzione fa proviamo Mars seriamente se non sai mai se stessa
Forse da dal casellario di Asinara si trova anche Cocozza o Cocuzza voglio dire non ce ne saranno Arcucci soccorsa basta che cioè non è Cocuzza Salvatore sentì
Persona diversa da quella già esaminate nel processo
Interviene virgola in caso positivo ordinando altresì
La traduzione di dette persone
Sin d'ora
Per l'udienza del giorno tredici ottobre mille novecentonovantanove
Ore quindici
Ecco contro il capo a cura della cancelleria Sanders saranno in via ti avvisi
Delle il degli esami a Messina
Delle persone di seguito indicate
Ai loro
Difensori
Che siano eventualmente dei medesimi
Nominativo
Stavo in difetto
Al difensore d'ufficio ex articolo novantasette quarto comma
CPP
Dicono in quanto le stesse
Siano da esaminare ai sensi dell'articolo duecentodieci Codice procedura penale racconti h
L'unico Cosimo
Ciancimino Vito
Nicola Di Matteo Mario Santo
Nicola Di Maggio Baldassare
E Sino Angelo nel Condi è stato esaminato come testimone quindi per il momento ci asteniamo anche le anche contro di lei si vedrà nel suo momento
Va be'avvisi da inviare gli avvisi urgenti quindi con un mezzo telefono
Tre grazie
Nel caso che occorre infine veri
Nel caso che occorre ai fini della compete identificazione
Sì il cancelleria
Rivolgersi alla sezione di PG
In sede
Non vi è altro da dire per il momento quindi processi in inviato al giorno all'udienza del giorno sei ottobre mille novecentonovantanove alle ore quindici Pubblico ministero e difensori sono indotti imputati presenti sono citate comprendere
E se ne ordinò la traduzione con le modalità già disposte salvo rinunce