Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

Temiamo i presenti
Sette detenuto nella casa circondariale Tolmezzo per altra causa attivato il collegamento audiovisivo
Sì confermo
Ma anche la presenza di grandi amici generato della sua qualifica delle modalità del collegamento
Lei è un grande manco Vincenzo sovrintendente manco Vincenzi grazie ci conferma la presenza del detenuto Graviano Giuseppe
Se collegamento audio che audiovisivo
Con quali modalità avviene abbastanza bene
Ci deve assicurare che non sono poste limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato
Che sì ha assicurato il collegamento la prego
Sì sì
Assicurato il collegamento audiovisivo
Con modalità che assicurano la contestuale reciproca visibilità delle persone
Nell'aula di udienza permesso nella saletta in cui si trova il detenuto
Che e assicurata all'imputato la facoltà di consultarsi riservatamente con il suo difensore
Se
Bene
Presente il difensore avvocato Gian Gualberto PPE anche in sostituzione l'avvocato Salvo
Si revoca
Riina Salvatore detenuto per altra causa nella casa circondariale di Ascoli Piceno est
Attivato il collegamento audiovisivo
Buonasera signor Presidente dalla casa circondariale di Ascoli Piceno confermo la presenza dell'imputato Riina Salvatore si dà atto che non sono posti impedimenti
O limitazioni all'esercizio dei diritti spiega e delle facoltà spettanti all'imputato è attivo il collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza di luogo in cui si trova l'imputato con modalità che assicurano una possibilità di udire quanto vi viene detto
Do atto inoltre che garantiva la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il difensore per mezzo di collegamento telefonico
Ringrazio la sua qualifica non l'ho sentita
Vice sovrintendente Valiani Mirella grazie il l'ufficiale di polizia giudiziaria presente ha rassicurato il mezzo era autorizzato a svolgere
Le funzioni di assistenza nell'udienza norma del ti Croce Turazza dell'esposizione attuazione Codice procedura penale
Il difensore dell'imputato Rina e l'avvocato Luca Cianferoni presenti in aula di udienza
Si era anche in sostituzione l'avvocato Mario Grillo
Dizioni Alfredo
Libero assenti e quindi
Non è presente il suo difensore avvocato Lauro né l'avvocato né Gritti sostituito d'ufficio l'avvocato dall'avvocato Miniati IPA prego
L'avvocato Pietro mini attiva grazie avvocato
Cauto Pietro Miniati Paoli
Monti cholo Giuseppe
Non è presente detenuto da Pistoia quanto pare ultimamente i
Vincente comparire come la comunicazione del tre luglio mille novecentonovantanove
Il suo difensore l'avvocato Catanzaro che neppure presente quindi d'ufficio anche per Monti ci sono l'avvocato Miniati però va bene
Parti civili
Avvocato ha mandato ha mandato presente
Sostituisco anche altre
Info presidente avvocato Bonifazi in sostanza e l'avvocato Saldarelli parte civile che sono in media
Va bene sì
Possiamo procedere complessa
Prego
Allora credo che possiamo introdurre in aula a
Approfitterei come al solito ormai routinario alla richiesta
Ai difensori se consentono all'utilizzo del verbale dell'esame dibattimentale difatti Antonio preso all'udienza del trenta luglio mille novecentonovantasette
Avvocato del PID acuta
Ma evoca fascia Perrone prego
Avvocato Miniati però
Consente all'utilizzazione di questo verbale
I difensori tutti gli imputati e quindi consente l'utilizzazione del del verbale delle dichiarazioni indicato dal punto di vista
Dice buona sera le sue generalità se io mi chiamo fatti Antonio nato a Marsala R quattro dieci mille novecentocinquantotto libero detenuto detenuto detenuto sottoposto a misure di protezione se quindi su richiesta del pubblico ministero si procede all'esame con le caute regia adoperate nel corso del dibattimento si presenta ti ricezione di un paravento che consente soltanto i componenti la corte di vedere la persona da esaminare
Dove viene esaminata ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale e quali imputati di reato connesso in tale qualità è assistito da un difensore che in questo caso è stato non designati ufficio nella persona dell'avvocato si disegna d'ufficio nella persona dell'avvocato Miniati Paolo
Che è presente in aula i ha facoltà di non rispondere alle domande che saranno posti pure rispondesse sì voglio rispondere
Ministri patti buona sera quando i golosi buonasera
Senta lei mi ricorda di essere stato esaminato qui a Firenze nell'ambito del processo delle stragi il trenta luglio del novantasette
Sì
Ecco ora per l'appunto i difensori come le ASS non so se l'era già in aula comunque i difensori hanno dato il consenso all'utilizzo
Del delle sue dichiarazioni per l'appunto quelle rese il trenta luglio del novantasette quindi io mi dimetterò a farle alcune domande su alcuni punti che ritengo essenziale sì
Ecco
Lei ci sta dicendo che è detenuto si vuol dire quando è stato arrestato
Io sono stato arrestato nel mille nove delle primo di aprile mille novecentonovantatré
Il primo aprile mille novecentonovantatré sì ecco da allora è stato detenuto ininterrottamente
No dalla dal novanta tre sono cioè aprile novantatré non c'è stato sempre in carcere da quelli d'annata sì ecco in carcere volevo volevo per l'appunto che conferma che questa
Può dire se lei attualmente in stato di custodia cautelare oppure se ha qualche sentenza definitiva
Io c'è una sentenza definitiva all'ergastolo
E poi
C'ho anche un po'un processo Omega
Che si si che si svolge in in Corte d'Assise di Trapani
Processo che attualmente i secondi allo svolgimento attualmente residente in nell'ambito del processo lei è imputato si sono imputato no
Ci può dire che cosa imputato infatti sono imputato di di omicidi associazione mafiosa armi eccetera eccetera
Alla per l'appunto le ci dice e imputato di omicidio di associazione mafiosa
La per le chiederei di riferire signori giudici
Qual è l'associazione mafiosa di cui ha fatto fatto parte in quale che poi le porrò io qualche domanda più in dettaglio
Sì io ho fatto parte dalla Sirti diverse della famiglia di Cosa Nostra di Marsala film dal mille novecentosettantanove ottobre
Io quindi lei è stato come si dice combinato
Nella famiglia di Marsala sì ma hanno fatto fare il giuramento come avviene in quanto si entra una persone in Cosa Nostra ho capito
Quindi quella la cerimonia per la rituale lasceremo la ritualità e profondi senta lei ha parlato della famiglia di Marsala che la famiglia mafiosa di dell'organizzazione Cosa nostra così sì
Ecco può spiegare la famiglia di Marsala nell'ambito di quale mandamento ricavi noi il nostro mondo avendo era Mazara del Vallo
E cioè che faceva capo a Agate Mariano
Quindi all'epoca della sua affiliazione alla sua combinazione sì il mandamento era Mazzara secco capisco che a Mazara c'è una famiglia mandamento c'è un'altra famiglia c'è un'altra famiglia sente questo mandamento da quale altre famiglie era composta una ramazza una avanzata una irrazionale IMI un era
La vita
Una come Salemi Vita e Marsala
Quindi sono quattro famiglie quattro famiglie però Mazzarrà fa come mandamento Mazara e sede di mandamento seguito così senta quando le venne combinato in Cosa Nostra
Ho capito bene che era Mariano Agate il capo del mandamento di Mazara sì
Poco poco voleva ma avrebbe addirittura io ricordo che è stato Mariano Agate a propormi a Vincenzo D'Amico di Marsala che per farvi entrare in Cosa Nostra
Quindi lei è stato per così dire portato in Cosa Nostra Mariano Agate proposto proposto senta che questa situazione al vertice del mandamento di Mazara è rimasta sempre invariata nel tempo oppure ci sono stati dei cambiamenti dopodiché
Verso l'ottantadue
Tanta due
Un giorno un
Aprile maggio Mariano Agate è stato arrestato
E faceva hanno messo come reggente cacce Dorio Bruno di Mazara
Poi dopo patrimonio Bruno
C'era
Ciccio Messina
Diciamo così agli gotici Messina perché questo qua c'è un soprannome un muratore perché faceva il muratore faceva delle costruzione
Che il muratore era Sottocapo della famiglia di Mazara come mandamento
Poi ENEL innovando novantuno ho rivisto Agate Mariano che era uscito
Dal carcere
Prima
Aveva gli arresti domiciliari
Poi e arco ha cominciato ad uscire
Così io camminare per un periodo diciamo da novantuno periodo estivo
Fino al
Gennaio novantadue
Che poi
F febbraio testato
Riarrestato
Quindi diciamo ci fu questo periodo di libertà da parte di Mariano Agate che poi si è concluso nel febbraio del novantadue allorché è stato arrestato nuovamente c'è questa la situazione invece ecco dopo l'arresto di Mariano Agate la situazione al vertice del mandamento di Mazzara
Ho come era era sì
Hanno apposto di Mariano Agate reggente hanno messo al due persone di Mazzara
Questa volta hanno messo fa Vincenzo Sina colori e entre a Mangiaracina apposto di Mariano quindi erano loro che leggevano il mandamento
Ecco patti questa situazione rimase diciamo invariata fino al momento in cui lei viene arrestato quindi il primo aprile del novantatré sì sì che ancora erano loro i libri di recente senta patti
Sino a colori che lei ricordi era o imputato nell'ambito dello stesso processo questore evidenti in in base al quale lei venne arrestato il primo aprile novantatré se la ricorda le questa Sandrina gorilla
Imputato questo nel novantatré nel processo fatti più quaranta
Di qui c'è stata una sentenza ecco fuori sino al cuore gliela collaborare dopo qualche anno dopo che l'hanno arrestato però mi pare
Novanta
Sette
Novantotto ho capito identità Giammusso perché io non è va bene fatte non è che il riesame sapeva così per orientarmi
In relazione alle sue conoscenze a quel momento intendo dire il primo aprile del novantatré
Lei viene arrestato si rancori invece non sfugge alla carta alla alla cattura ma di di guerra nell'ambito dello stesso concesso se
Verrà arrestato poi diversi anni dopo per l'appunto senatore senta
Io capisco le ha fatto dieci anni di Cosa Nostra
O o più il leggendario tipico cliché dieci anni per l'appunto quattordici anni circa in libertà quindi lei le conoscenze dell'organizzazione di Cosa Nostra parte diciamo
Collegamenti con Ascoli vicine perché non ci sia più
Venga ripristinata
Siamo il pre
La
Ecco se patti stavamo per l'appunto dicendo lei
Ha vissuto questa vita da soldato di Cosa Nostra in libertà per un lungo periodo si
Signor drogato dottore un attimo io
Dal settantanove ottobre
Fino all'ottantasei
Ottobre
Ero
Libero
I costi libero poiché sono stato arrestato nel mille novecentottantasei a ottobre il venti di ottobre
E per omicidio che di quel giorno Castro in questo
E sono uscito nel mille novecentottantanove sei ottobre
Quindi ecco sta precisando che ha avuto un periodo di custodia cautelare sì Tanda sei ottantanove poco poco carcerazione preventiva si si chiamava ho capito quindi dico in ogni caso con questo periodo di detenzione
Nell'epoca che lei ha precisato ecco avevo bisogno di capire da lei un pochino le allargare le sue conoscenze sappiamo che siamo Mazzara
Che era il serio il suo mandamento Marsala la sua famiglia fanno parte della provincia di trarsi ecco nell'ambito della provincia di Trapani
Ci può spiegare qual erano la situazione di Cosa Nostra come erano se c'erano altri mandamenti se le aveva con altre conoscenze in relazione a questo si
C'erano quattro conta menti e allora Mazzara Castelvetrano Alcamo e Trapani
A Camus faceva provincia come Cosa Nostra che accapo provincia il capo provinciale era
Ciccio Messina Denaro
Ad Alcamo c'era Vincenzo Milazzo a Trapani mi scusi se la fermo perché credo che il ci sia
Ci sia un la ecco provincia chi è che fa provincia provincia fa Castelvetrano
Ciccione il sette maggio siccome lei aveva detto come aveva detto Alcamo però io avevo capito delle volte voleva l'Italtel vedrà Scarpa Alcamo Vincenzo Milazzo
Trapani Vincenzo rischia
Come Manta mente
E poi Mazzara l'abbiamo detto cioè Mazara e Alcamo Trapani e Castelvetrano ecco patti lei usa una terminologia che dal punto di vista di Cosa Nostra è perfettamente corretta diciamo così che cosa intende dire Castelvetrano fa provincia
Perché credano era la provincia di Cosa Nostra la provinciale
Vuole dire che il capo della mandamento di Castelvetrano e del capo della Provincia il capo della Provincia c'è della zona di Trapani
Quindi nell'ambito della provincia territoriale di Trapani c'era un capo che era per l'appunto questo di Castelvetrano e così sì o benissimo questa persona ce lo vuol dire chi era questo capo
Per usiamo il termine mandamento così semplificata il mandamento di Castelvetrano faceva mandamento e provinciale perfetto
La persona era era era Ciccio
Messina Denaro
Quindi socio Lebedev Francesco francese Francesco discusse se no no ma da una Smart ma Mancin tende a
Questa persona lei l'ha conosciuta di euro conosce personalmente sì come no
Quindi ha avuto rapporti diciamo in relazione alle vicende ordinari di Cosa Nostra certamente non avevo altri degli altri
Solo io ero a disposizione di Cosa Nostra giorno e notte
Lei non aveva un'attività no siamo ufficiale no invierà a tempo pieno in cosa nomignoli latte bovino in Cosa Nostra
Perché anche
Non trovo potuto mai andare a lavorare per essere impegnato sempre in Cosa Nostra
Perché io vero a disposizione di Cosa Nostra giorno e notte
Ho capito al spostiamoci nell'altro mandamento la situazione che lei conosce di Alcamo qual era situazione di Alcamo in quel periodo c'erano del diciamo così del
Quello nei
Che io personalmente andai a ad Alcamo per cercare i civili di Alcamo che arrivano ha avuto tramite i Badalamenti vicinissimi tra trame dei PIP dal e Badalamenti e decise con Bontate insomma c'erano c'era in quel periodo nell'ottanta settantanove ottanta
E ottantuno ottantadue c'è la un periodo caldo
Quindi siccome non eravamo dalla nella provincia di Trapani
Cercavamo questi limiti
Ad Alcamo
Sempre per conto di di Cosa Nostra
Cioè pesche Rini e Badalamenti erano facevano parte di Cosa Nostra pure però avversari
Nostri
Non c'è avversario dovevamo uccidere
Ecco quando dice nostri diciamo la sua
Appartenenza alla sua corrente a chi faceva riferimento va be'io facevo riferimento a alla a Mariano Agate Mariano Agate cioè io facevo riferimento a signor rotto Torreglia
Quindi quando lei colloca questi fatti di Alfano ottantadue ho capito bene si gli omicidi delle guerre con questi ritmi Badalamenti e cioè lei si riferisce
A una serie di fatti che che son state voi definiti anche in atti giudiziari ufficiale la famosa guerra di mafia va se se ne sono state tante guerre in quel periodo
Ogni ogni paese aveva era in quella che si dovevano si dovevano o uccidere
Le persone di avversari di Cosa Nostra avversario di Cosa Nostra sempre all'interno di un altro non erano di Cosa Nostra si e avversario diciamo di questa corrente faceva capo a Riina così si senta di ora non voglio fare la storia di Cosa Nostra capisco però che lei ha queste conoscenze diciamo storiche interessa un po'l'epoca che ha riferimento ai primi ai primi anni Novanta ecco la situazione Alcamo a livello di vertice del mandamento qualifica
Al livello dei prezzi del mandamento e da Vincenzo Milazzo
Che in quel periodo
Ne parla novantotto o ai primi anni Ottanta tornò a novanta novantatré novanta si chiedeva sempre
Era sempre Vincenzo senatrice del viaggio Milazzo fino a un certo punto ecco cosa cattiva a questo punto se magari ci dice un'epoca su per giù qualche io ero
A Mazara perché avevo avuto un attentato a piazza Corticella a Marsala
Stavamo c'erano dei visti Dari
Che
Mi hanno fatto un attentato ammenda
E hanno ucciso anche un mio cognato Titone Antonino in più hanno ferito undici omini no
Acquisito
Che si chiamava che si chiama assai a Gasparri
Io ebbi alcun attentato nell'Unione
Ma sono quattordici marzo mille novecentonovantadue
Dalla parte di un altro Auckland etica Zichitella sì di Marsala
Io ripeto ebbe questo ha tentato e
Mi imita speri subito nel mandamento perché mi cercava Ciccio Messina un curatore
Che era Sottocapo della famiglia di Mazara tempo mandamento
Che mi cercava perché mi voleva aiutare
Cui aveva saputo che avevano sparato io
Mi
Mi sono utilizziamo nascosto per una qualche settimana sempre mettendomi di Marsala
Perché non sapendo da dove veniva
Da dove venivano queste cose
Il raccordo fra l'altro io
Quella sera il quattordici marzo del novantadue
Il rapporto della mia gli atti uno con la mia bambina piccolina tre anni
Il
E mia moglie in piazza
Ricordo che mia figlia
La stavano ammazzando perché poi l'indomani
Ho trovato la macchina tutta vocata
Però io ero ferito
In un braccio mi hanno ferito che si vede le tracce si vedono entrato all'uscita e più in un tallone destro
Io Scattone e andai ammazzare
Bene Mazara perché Ciccio o Messina mi voleva
Mi voleva voleva curare così è stato
Allora
Mi rifuggendo questa casa declino
Messina il mobiliere sempre di Mazara
Che si trovava incontrata Quarara Mazara del Vallo
Io con tutta la mia famiglia mi affitti in mezzo ai figlioli
è mia moglie
Che per la volevano venire con me assolutamente
Anche perché la piccola mia siccome avevo visto nascere insomma io ce l'abbiamo il pannolino io abbiamo era proprio
Mentre
E sia stava Mazzarrà per curarmi
Di cui fare no i mazaresi
Mi venivano a trovare
Ricordo che non sapendo
Ancora alle non avendo le cose ancora chiare
Intanto giorno io
Di citare ad un appuntamento
Ricordo
Che era
Aprile
I primi di aprile
Precisamente ira
Il giorno dei funerali dei funerali del maresciallo Guazzelli che si stavano celebrando a ad Agrigento
E ricordo che mi venne venne
Dopo averlo aspettato venne a trovare
Totò Riina
A Mazara del Vallo
Col noto
Giampaolo o Pietro
Che io conoscevo
Quindi a trovare
Lena
E per farmi le condoglianze hanno
Per mio cognato
Allora io spiegai tutto tre come era avvenuto l'attentato
Ceduto in un tavolo rotondo tutto
Ce l'ho io c'era rinasce la mattina Messina Denaro Vincenzo Milazzo
C'era
Dico Pugiotto
C'era Antonia Gancitano
C'era sin Arcori
C'era tuttavia Mangiaracina
è Giampaolo con Pietro
Ci siamo seduti attorno ad un tavolo io auspicavo cosa devono ex che gli avevano sparato
Che avevano ferito
Allora lui disse
Va be'
Sicuramente quella
Scusi fatti Louis chi dottor Reina
Che sicuramente dice e Quercia
Allora disse Sand
Ma
Per me sono stati concerto
Di chi Tella
Carlo Zichitella
Lui prese infilò la mano in tasca presso evade Solti aveva un fogliettino e si scrisse medico presenta
Questo qua ce la fa a Torino
Provocazione se possibile cioè io non io vedevo lui come
Come in un paio
Un dio
Lui si
Si prese questo nome e cognome
Tabacci interessava è sicuramente quella
Allora
Lui disse ad Andrea
Gangitano Andria tu sarai il caporale di questa guerra perché e quella
Perché l'aveva capita un solo perché un'esperienza
Niente
A chi gli disse che le ha vinte attimi Enzo Vizzi Vincenzo Milazzo i disse tu prepara tutte le armi interessate per le per le armi
Ad ognuno diceva la
La sua
Cosa
Tramite il Vincenzo Virga
Ricordo un particolare
Questo corti sollevati si dice io la interrompo un attimino perché lei che pone molto bene molto le ecco la mia domanda era partita dalla situazione al vertice del mandamento di Alcamo capisco che lei può spiegare
Che se no non capisco perché ha ha fatto questo lunga premessa capito patti che si no attacca quindi aprile novantadue nell'epoca in cui c'è questo episodio che lei sta raccontando questa situazione era il giorno dei funerali del maresciallo Guazzelli e così sì ecco per lei ci sta raccontando che questo Vincenzo Milazzo era presente con Riina con lei un senatore cioè ecco uno vorrei che essi la risposta sia in tema con la domanda
Capito
Sì
Se se tendiamo a quella risposta alla prego le la le chiedo senz'altro e continuare
Io dico Alcamo Alcamo era
A capomandamento c'era Vincenzo Milazzo quindi a questa data c'è Vincenzo Milazzo si era sì eccetera eccetera questa io non sono no no dico ma questa questa genesi questo questo origine di questa discussione in base alla quale poi Rina dice è guerra sì a Mangiaracina mi pare che lei ha detto sì lo nomina sul campo Caporale di questa guerra il nome canaglia cita mi scusi Gancitano romena
A caporale per questa guerra poi effettivamente questa guerra verrà condotta ecco
Questa guerra per la condotta
Anche se
Anche se
Prima
Nel gennaio novantadue a Marsala
All'interno della nostra famiglia
Erano successe degli omicidi dei scomparsi
Se se posso raccontare questa
Questa scomparsa di Vincenzo D'Amico più
Caro rotta Francesco
Posso ecco uno invece faccia capire Patti tormento perché c'è la volle spiegare questa situazione no perché io sto andando Boretti davanti
Per la per la guerra di
Per per la guerra di materie c'è stata a Marsala no no questo questo un parte non non non ci interessa nell'intera sala la situazione la situazione di comando chi era
La mia domanda era partita da questo al vertice del mandamento di Alcamo nel periodo in cui capisco fin aprile novantadue sicuramente lei ci dice era questo Vincenzo Milazzo sipario sempre Vincenzo Milazzo curioso qualche modifica no
Poi verso restate
Luglio agosto
Mi renderò a trovarmi a casa
Dove io vedo diciamo così irreperibile perché io non avevo nessun mandato di di cattura
E non soltanto stavo scappando perché mi volevano uccidere
Quello che ha ucciso mio cognato
Preferito me
Luglio agosto del
Novantadue mi venne a trovare a casa
A casa di Dino Messina dove io ero deperibile
Turiddu Tamburello di Mazara del Vallo sedute sono di Cosa Nostra della famiglia chi era consigliere
Della famiglia
Vincenzo sinagoghe
Di portare nuova casa
Una trentina di milioni
Ci questi qua sono trenta milioni e che dovevamo dare latte
Allora mi fanno un altro discorso mentre Milano questi soldi dice sente Antonio
Ad Alcamo
Come reggente
Capo mandamento apposto di
Vincenzo Milazzo Cei tette serio
Io non fece nessuna domanda dico e che e perché i come ma che è successo pietrame M da fare nessuna domanda perché perché loro che il medico
Non
Non cercare nessuno non fare nessuna domanda nessuna cosa di grandi leader essendo
Che io vedevo in Borsa non sarà né che potevo fare ci sono domande e domande non tutte le domande possono quale in Cosa Nostra
E allora io fissi ma è
Quindi capisco che qui sta avvicendamento chiamiamolo così al mandami nel mandamento di Alcamo glielo comunicano senatorie tetto ridotta vuole Tamburello sanno appunto è col di questo Vincenzo Milazzo con lei ha saputo qualcosa che fine aveva fatto ma io poi
Attraverso il giornale che era scomparso che erano scomparsi questi
Ho capito però ecco la invito a resistere io come di questa situazione per conoscenza diretta non sa nulla né sa semplicemente che nell'estate del novantadue le viene data questa notizia questa notizia si presenta anche perché mi scusi dottore per anche perché
In quel periodo quei Abbey mi hanno fatto reggente il mandamento a me a Marsala mi hanno fatto il reggente della famiglia di Marsala a me e al rito Marchica
Ma se avesse
Quindi lei prendeva disposizioni
Io ero sono stato reggente però finora è la sua famiglia quella di Marsala la mia famiglia di massa anche perché avevamo una guerra anche però io non potevo fare
Non potevo muovermi
Liberamente nel mio Paese
Per la Quercia perché dovevo dire tutto ad Andria Gancitano che ha il caporale in quel periodo della guerra
Qualsiasi cosa dovevo dire allora quasi Andrea per dire c'è Tizio così così che ha dato appoggio questi qua che a me hanno sparato dico lo possiamo Mazzarino che dice degna di fede
Lo conoscevo chiedo sì l'abbiamo controllato adeguati tendeva e Caporale che dava via si tratta patti tanto per intendersi diciamo vediamo come è la situazione a livello gerarchico di Cosa nostra azione questo Gancitano era stato nominato Caporale per questa guerra Gravina nel corso di quella famosa riunione giusto poiché era anche capisco in quell'epoca nell'estate del novantadue il sommo dopo l'aprile novantadue era anche il corregge ente del mandamento di mazzare così
Che io no Gancitano
Il capitano non era non lo ucciderà Mangiaracina ricorrere a mangiare carina vandalica benissimo ecco perché avevo confuso e senatori
I due reggenti erano Mangiaracina e sinagoghe Sarcidano era il caporale nominato per questa cosa per questa è la linea Darina
Prego
E con Sosa aveva concluso il il suo discorso in relazione sempre alla domanda da cui eravamo partiti Alcamo situazione di vertice nell'estate novantadue per per fare
Questa persona lei l'ha conosciuta personalmente se io perché allora sconosciuto
Addirittura Melandri me l'ha me l'ha presentato Mariano Agate
In carcere
Però io non ero in carcere io stavo nel mi pare nell'ottanta
Tante altre ottantatré ottantaquattro
Lui era in carcere che era in cantina nel carcere di Trapani
Allora furono state arrestate quelle il il il mio rappresentante che era Vincenzo D'Amico il consigliere che era Caprarota
Poi c'era
Mi pare Michele Piccione che era però a Marsala entra creata dall'estate terre e contrabbando di sigarette
Che le avevano prese in contrada Triscina a questa balzare Campobello
Che avevano domani Tavano scaricando delle sigarette alla questi viene arrestato e dall'altra parte e io gli portavo il mangiare
Attraverso una
Come come tipo un familiare io da una testa però non potevo fare il colloquio perché non ero Valente ma il mangiare io lo potevo portare quel periodo a Trapani
è meglio portavo il mangiare
Attraverso una botola che dice che dava il mangiare e non potrà e rapporto citava e questi e che lavoravano in carcere
Sì prendiamo in mangiare
E luppolo portavano ai detenuti diciamo tipo varcava rotta atavico eccetera eccetera
E in questo questo questo periodo ho visto a la Agate Mariano con un tetto ai ferri corti e mi disse gira dall'altro lato che c'era una finestra a Trapani
Dopo dove si dove dove c'è la sala di aspetto
Girando
C'era un'altra una finiscila larga con Como
Dei cancelli
Sergio
E questo mi presento perfetto nell'ottanta che Cat ferro
L'avevano chiamo così e fatto entrare in Cosa Nostra
Punge voto come si dice in gergo
Proprio
In carcere hanno fatto poco in carcere peggio
Io la prima volta che ha confidato il preferito lo verrà presentato prevaricante in carcere
Poi ecco l'ha rivisto poi fuori io allora il ristoro rivisto nel
Novanta
Cinema nel novanta
Ad Alcamo grave l'ombrellino
Noi in questo questo Pellino io ci sono stato tre giorni
Io e mio cognato da Antonino che eravamo di Marsala
E altre persone
Di Palermo della provincia di Trapani
Che dovevamo fare
Che il bilancio aveva la guerra corno
Il carico la famiglia che rigo di Alcamo
E quindi questi Greco e questi Alcamo sì che si ammazzavano fra di loro
E siccome il Milazzo non ce non ce la faceva
Ma siamo intervenuti noi due geni e paese
Per che questi questi ragazzi che ricco
Se si nascondevano in una in un casolare
Fra
Fra l'auto l'autostrada che porta da Palermo a Trapani
La
Nel Paterniti Sensi sta
Questo è quasi nascondevano allora noi abbiamo
Siamo stati diversi
Giorni a controllare a questi
Ricordo che nel questo uno in questo diciamo così a questo gruppo
Ecco finisca finisca un poco questo questo discorso su questo gruppo fatti di questo sì questo gruppo un c'ero io di Marsala mio cognato poi balzare attira sino al cuore
Si lavori Vincenzo
Andrea Cangitano
Di Mazara poi editi Castelvetrano c'era Matteo Messina Denaro e un altro ragazzo che io chiamo Salvatore Torre non si chiama Salvatore però l'ho riconosciuto in foto quando visto con l'album fotografico
Per me si chiamava Salvatore si faceva chiamare dal quattro ore per un declino poiché
Di Trapani
C'era
Violando Coppola debito Mazzara
Queste sono tutte persone di Cosa Nostra Prodi varie famiglie
Di Palermo o ricordo che c'era salva Salvo Madonia
Antonino giovedì
Giovanni Brusca
No non avendo frequentazione un posto dove non non lo so
Poi c'era
Di Catania Cira che ciò
Un atto un un atto un atto dalle parti di Catania
Può darsi che si trattasse di Pietro Rampulla
Sì per Rampulla sei esatto
C'è Rampulla
Ricordo che
Poi dica di Castelvetrano agiranno
Ma Michele Mercadante
Gioacchino Calabrò che io conoscevo da una vita lattoniere
Gioacchino Calabrò lo sa adeguare
Di famiglia era di Castellammare del Golfo
Che rientra in quale mandamento ad Alcamo
Castellammare faceva punto riferimento ad Alcamo come mandamento però Castellammare sia anche la sua famiglia
Come Cosa Nostra
Domani effetto a cerchio
Quindi è qui in quest'occasione di questa tentata queste greco perché eravate ritrovato un po'tutte queste persone che lei ci ha detto no sì c'erano palermitani Cerami trapanese dice c'erano varie varie persone invece giunge otto ha menzionato mi scusi dottor Conde pure oggetto ostile Gio chiudiamo Agostino Lentini
Di Castellammare pure declino Alcamo di Alcamo
Sempre persone di famiglia sempre persone di Cosa Nostra ecco ma ora il episodio di questa tentata greco lei ce l'ha introdotto per farci diciamo mettere sulla giusta composizione tutti questi personaggi ora me non è che interessano tutti
Ma di queste persone
Lei ha nominato diverse
Ecco a me interessa in particolare due dei Calabrò ha già detto di Giovanni Brusca ecco sa che ruolo in Cosa Nostra aveva Giovanni Brusca
Giovanni Brusca
Io l'ho io l'ho conosciuto
Nei primi anni ottanta
Direttore avvenuto abbassava
Commettere un omicidio
Fallito Marella
Però per quello che quanto ma come credo io rapidamente un semplice soldato figlio di Bernardo Brusca che la persona di una persona importante in Cosa Nostra solo questo
Ma era semplice soldato
Quanto l'ho conosciuto io
Poi
Quanto abbia avuto La Quercia
A Marsala
L'ho rivisto
Però
Ecco ma nel periodo in cui vi vedete per queste storie di queste guerre con il greco Brusca Giovanni che ruolo aveva secondo le sue conoscenze quindi nel novantadue va nel novantadue
Giovanni Brusca
Io avevo siccome l'Abi l'avevano presentato anni prima
Poi aveva un ruolo importante
Nel novantadue aveva un ruolo importante in Cosa Nostra
Per non saprei calcolata e aveva c'era se dall'UE terrà
Sottocapo si era un capo di vicinanza della così ieri sera un rappresentante questo io non lo so
Perché è chiaro averlo l'avevo conosciuto prima
Presentato mi
Senta di un'altra persona mi interessa approfondire po'diciamo la la sua conoscenza lei ha citato più volte Matteo né Messina Denaro diciamo subito una cosa che e il figlio di quel Francesco Messina Denaro sì lunedì
Matteo Noja Matteo Messina Denaro conosco da una vita
Do lettura quanto io sono entrato Cosa Nostra Marsala Matteo neanche era vicino al suo padre tornando avevano neanche fatto entrare in Cosa Nostra cioè non l'avevano compiuto
Pone
Quando l'hanno fanno fatto diciamo a entrare in Cosa Nostra
Io lo conoscevo prima Matteo gli ha detto il nel nell'ottanta
Andavo nella distilleria perché il padre aveva Ciccio
Messina Denaro circa aveva una di una distilleria che di Stella fino io lo vedevo la
Ho capito quindi con Matteo come lei contattare il dai racconti che ci ha fatto gioca vedo che c'ha commesso una serie di i delitti si e non voglio entrare nella perché non non ci interessano specificamente parte a a me interessava sapere se le risultano positivamente che tipo di rapporti c'erano fra Matteo Ricci Messina Denaro e Salvatore
Andrea rapporti
Come dire buoni io una volta
Lo vidi addirittura arrivare assieme
E una lancia in una in un pranzo
Lo porto messi a Naro Matteo al allora Rina
E arrivarono con un accento sessantaquattro bianca ricordo però siamo nel novantuno Periodo di natalizio
Che ancora il ancora non c'era la scomparsa di Vincenzo D'Amico etica Perrotta però io aveva avuto l'ordine di Mariano Agate
Di controllarli perché si dovevano uccidere
Allora ricordo che questa manciata il la carte
Era a capotavola e Serina era all'azione anche l'altra parte del capotavola
Un tavolo rettangolo rettangolare
E poi tutte le persone e di Mazara della famiglia di Mazara del ballo dove c'era io di Marsala e Matteo Messina Denaro che quella volta lo accompagnano
Il decine Messina Matteo Messina Denaro appena
Domande conciato
Non è che si parlava del più e del meno a un certo punto io siccome sono parole
Che non è che
C'è un voto
Ma è un dialogo
Un lungo discorso Collina
Perché
Bastava uno squallido
Oppure un sorriso
Che già cambiava tutto
Ricordo che mi disse
A me rivolgendomi a mente
Dando c'erano tutte le persone di Mazara del Vallo
Quale Agate
Insolito da Borrello
Vito Gondola
Giovanni leone
Calcitonina Bruno
Dino riservato Andrea capitano
Andrea Mangiaracina
Con la ragazzina
Spingendosi in errore
Peppino pagate
Gian Battista Agate
Io il Matteo Messina Denaro
E naturalmente Utena
Ricordo che lui sì
Mi ha detto una frase
Di cento anni
Dico siciliano non lo so se
Poi poi magari la ridice mi pare
Il Torino
Amo le vuole cespiti ammazzava
Cioè
Oggi Antonio dobbiamo lavorare queste spine che ci sono abbassava
Io l'ho capito che si trattava
Di titanico Vincenzo il Caparotto
Così poi avvenne dopo che appunto
C'è poi nel nel tempo
Queste spine presiede Tosi diciamo così tanto per rimanere nella metafora senta
Patti questo quindi è l'occasione in cui lei vedi Matteo Messina Denaro insieme a Rina Joseph ossia arrivano quindi e poi in quello quest'occasione si discusse poi mi pare che l'altra occasione lei la ma riferita sarebbe quella dell'evento subito dopo l'attentato che le aveva subito seguito si è ci fu un altro occasioni in cui lei poté constatare che Matteo Messina Denaro della persona vicina o addirittura molto vicina a Rina va
Versi Ada Rovatti io appresso diciamo così il posto del padre
Come capo provinciale
Era tutto Messina tuttologo Pessina Matteo Denaro Matteo
Tutto lui era e deve e vuole dire che malgrado ci fosse Francesco Messina suo padre libero eccetera chi di fatto coi gestiva aveva lavorerei era Matteo Messina Matteo perché il padre era malato
Fatte lo curava un altro latitante che si chiama Vincenzo Pandolfo di parte Partanna
Che io conoscevo questo Vincenzo pantofole cultura un dottore o no anestesista
La punto sempre dottore quindi curava le
Il padre di Matteo
Che si chiama Ciccio
Però Palermo era vecchio richiamo anche se era vivo
Ho capito quindi questa era la situazione quindi cioè in quell'epoca che lei in cui ha contestualizzato
I rapporti fra Matteo Messina Denaro e Riina quelle due occasioni l'ha citata ce ne sono state delle altre Patti
In quelle visto insieme Matteo Messina Denaro e Rina
No io
Non usa non se ne ricorda no non va bene subcontinente ecco allora posto questo in questo periodo quindi le ha collocato un fine novantuno
Una prima volta in cui arriva col centosessantaquattro poi si nel novantadue certo il secondo episodio del riferito se ecco in queste a quelle date Matteo Messina Denaro aveva questo ruolo di di vertice di reggenza di Martella provincia
Quindi nel mandamento di San verranno si aveva
Molta confidenza nel parlare
Con
Rinata e che Pica tutti ci si poteva parlare perché
Lui era un tipo che metteva subito a suo agio che ognuno ci raccontava le cose che aveva i propri chi arriva guide poteva vi poteva risolvere
Risiedo
Sempre nel novantadue aprile
Di conto anche particolare
In particolare che sono particolare sono parole che cammelli sono rimaste Press De Matteo Alois naturalmente si parlava così del più e del meno
Delle cose che mi avevano successo a me
Il nelle
Nel frattempo mentre mentre si parlava di Matteo Pdci aveva Reina diceva ceduto
Ma anche persone
Angelo te
Lui dice e quel noto tipo
Vi sono parole che a me ne sono rimaste impresse dico perché
Non è che mi interessava vedessero queste cose
Di Cuba
Quali sono i suoi motivi per dire queste cose tu Sand però nemmeno lei che io ho c'ho parlato ma perché i nove che noi non è che uno può fare domande
Di queste a una persona ecco
China vale a dire perché ripeto del forte nel forte che l'ho visto
Non è che
Ha detto salutiamo
Atti siano qua si parlava sempre di ammazzare
Quindi
Tranne che si parlò mai di fare adesso dice Tizio possedeva ammazzare va be'salviamo lo
Non esiste
Quindi
Pensa pensate
Un poco a me come come ero io
Già si parlava che si dovevano ammazzare
Il mio rappresentante che era Vincenzo D'Amico
Roma una persona con cui io la conoscevo da una vita
Lo conoscevo
Però lui a me Michelini
Mi parlava
Lui sapeva che io ero a contatto con l'anno
I mazaresi
I corleonesi
Diciamo così lui aveva una aveva una spina nel fianco avendo a me a Marsala
Davico
Lo dico qualche volta
Me lo diceva sempre
Diceva Antonio
Questo è quanto a ritroso pure questi mazarese non sono buoni
Antonio
Questo culto non è buono lo diceva sempre signor presidente
No cosa avevano le considerazioni motivazionale faceva il muratore va bene
Lasciamo ora allora queste questi questi scenari quindi abbiamo detto dei rapporti che c'erano fra Matteo Messina Denaro carina ecco lei sapeva che tipo di relazione di rapporto c'era se c'era tra Vincenzo sin aporie Salvatore Riina
Vincenzo senatore
Io una volta andai
Corno senatori
Del parte di Bologna al crimine
Io plessi imprimere fu mandato al fine di
Da Mariano Agate
Perché dovevo fare dovevo fare un favore
Potuto otto
Che c'era c'era una persona che era diciamo così sorvegliata speciale
Nelle parti decisive nei
E in quel in in quel nel Paese
C'era Santo Mazzei
Che conosceva questa persona
Allora io ho fui
Mandato al
A Bologna
Con o Vincenzo senatori
Per ce ne vuole Ceci biglietti aerei EC corto che
Facemmo da Palermo faccia Palermo Milano
Tanto i cognomi è un pochettino però spiati
Chiedo che io mi antichi fatte e Gatti
Anziché sin Acori pone Ocone Buonocore o Vanacore
Selvaggi dei cognomi
Sì assonanti come quelli come quelli direi con quelli autentici sei sei siccome non è non è che andavamo ecco Baltimora capisco le ci sta raccontando questo episodio però io bisogna un attimino di sintetizzare questo discorso
Andavate a compiere un'azione dove
Nelle parti di regimi che tipo di azione si trattava e dovevamo uccidere a una persona
E questa persona
Aveva dato ospitalità ed era stato pure arrestato quando avevano arrestato a contorno a Palermo
Contorno Salvatori Salvatore Contorno sì
Quindi era uno che aveva questo peccato aveva dato ospitalità Salvatore Contorno e questa è una situazione questa la fa questo omicidio voi l'avete fatto sì va fatto due purtroppo
L'avete fatto quindi avete ammazzato questa persona per le lei lo sa l'ha mai saputo come si chiamava questa persona
Io
Pare richiama si chiamava
Agostino o dai dati
La vittima la vittima
Senta
E questa è questo omicidio avere compiuto lei senatori e poi c'era qualche altro sì c'ero io senatore Salvatore faceva dire Caravà fitte sempre persone di famiglia
Ma che
Matteo ma se
E Santo Mazzei
Queste erano le persone che avevano compiuto questa azione e ora queste persone lei c'ha nominato mi interessa in particolare Santo Mazzei
Sì dire chi era secondo le queste le sue conoscenze Santo Mazzei Santo Mazzei quando io fuori nelle nelle nel
Nel nel suo magazzino che loro avevano un magazzino e questa persona venne uccisa dal baracchino ante due persone perché questo tagliati è venuto con un'altra persona
Io non sapendo non sapendo siccome avevo visto un giorno qualche qualche giorno prima avevo visto questo dai latina una persona allungata
Robusta
Ricordo che agli altri non venire mi disse ti raccomando questa persona grossa ci attendono sbagliare
Non lo sbaglia che lo presso Giorgio sparato dovevo fare una a un favore
Ho studiato
Quindi cercavo di essere
Preciso
Anche perché in Cosa Nostra che deve essere precise non cedere sbagliare che chi sbaglia paga a Breno
La vecchia
Indi io a Santo Mazzei l'ho visto
Due giorni prima due tre giorni prima dell'omicidio all'appuntamento quando sono andato a Rimini
Che la macchina la portava Salvatore Frascella
E avvolto dalla macchina c'ero io sino a cuore Vincenzo
Ricordo anche la macchina la macchina era
Una Uno turbo corretti
Color rosso
Che noi abbiamo fatto
Prima abbiamo preso l'aereo abbiamo fatto Palermo Milano a Milano accende attendeva questo Salvatore vacilla e un altro un'altra persona che si chiamasse Enzo soprannominato utili io uso perché avrebbe capelli
E ci portò a Torino la abbiamo cominciato
E un ristorante
La sera abbiamo dormito a casa di Giovanni Pastore
Sembra persona persona di Cosa Nostra di Mazara
Va bene nelle date lei ci sta mi scusi se la interrompo un attimo perché il racconto suoi perfetto si segue bene però voi poi difensori insorgono perché vicine vado fuori tema ora benissimo e ci sta inquadrando questi personaggi la mia domanda era partita da una Bem imprecisa
La persona cioè Santo Mazza e io stavamo capito che con Santo Mazzei ha compiuto questo omicidio c'è stato di mezzo e questo principio ora a me dell'omicidio non interessa mettere il racconto dove avete dormito quello magari poi qualcuna delle persone le riprenderò perché mi interessa sia facile la che bastone
Mi interessa l'epoca di questo fatto
L'epoca di questo malato sì sì l'Atalanta il
Otto tre novembre
Novantuno ecco quindi siamo ottobre novembre novantuno questa missione al nord teniamola ho capito che arrivino giù di lì ecco vuole fare questo giro lunga barba Milano dormite li fate i biglietti in quella certa maniera poi capisco invece a Mazar né un avete ammazzato segue e questa la conclusione della vicenda cioè le persone delle persone che hanno partecipato a questa azione a me interessa ma se Santo se no non mi interessa tutto ciò che ha fatto Mazzei più quelle a me interessa
Se lei la conosce collocare esattamente Santo Mazzei se c'ha una collocazione in Cosa Nostra segue sì e io io stavo lo stavo dicendo ecco bravo
Io lo stavo dicendo tanto Marcelli quanto c'è stato questo duplice omicidio l'onere cosa non se ne tre però però siccome era molto amico di Leoluca Bagarella
Addirittura il fratello diceva che è stato in carcere assieme
E siccome avevano fatto amicizia in carcere
Poi ci sono dei rischi fuori
End e fino al al duplice omicidio non era in Cosa Nostra fuori entrato a far parte di Cosa Nostra nel novantadue
Che poi che me l'hanno presentato
Anche perché
Lui poi l'ho rivisto io ammazzare per vanno
Abbiamo così mangiato anche assieme
C'era pure
Fai Silla
C'era Andrea Cangitano c'era Matteo Messina Denaro
Dicendosi dal colore dico Burzotta
Ciccio Messina un muratore quello di Mazara
Dopo io poi l'ho rivisto il Santo Mazzei perché doveva dare una una mano diciamo un aiuto alla guerra che io avevo
A Marsala ecco in quest'occasione ammazzare siamo nel pare che le ha detto nell'estate del novantadue verso che novantadue è stata no ecco Santo Mazzei che lei prima sapeva che era persona vicina Bagarella c'ha fatto l'omicidio ma non era ancora in Cosa Nostra
Le venne capisco le venne presentato sì come uomo d'onore così sì e
Sento qualcosa di del perché e del per come era stato combinato in Cosa Nostra tanto Mazzei
Per ad Ozzero stato comperato farne parte dei di Cosa Nostra perché e a quanto pare siccome lui era aveva dei
Diciamo così dei litigi delle
De dell'astio con con Santapaola di Catania
Poiché
Per questo questi quale sequestri Mazzei
Che i mi pare
Il soprannome sono soprannominati
I Carc Ennio sa
Kakà chiusi però io non siccome non sono di Catania diranno non so cosa significa questi Calcagno mi si mi dispiace non lo posso una lo posso tradurre
Ne prendiamo atto Patti
Però ecco la mia domanda era sapeva quando se aveva avuto per così dire dei presentatori sì
Mi verrebbe da usare la frase do la parola se aveva avuto degli sponsor Mazzei
Essere combinato in Cosa Nostra Cetola detto c'era le Bagarella che e la molto amico di di questo di questi Mazzei
Sia con il nuovo Matteo che con un santo secca quando lei parla di questo famoso pranzo quando le venne presentato
Mazze
Sì c'era non ho capito se c'era anche il Rina in questo pranzo
No no ecco che meno almeno sfuggito un pezzo del del suo discorso c'erano le persone che le ha detto le sa se in quel periodo per l'appunto nell'estate nell'agosto del novantadue Santo Mazzei si era per caso incontrato con Rina c'erano stati dei contatti
Volete nell'estate del novantadue io
Ricordo che feci in una manciata
A casa nella casa dove io avevo intestata a Mazara del Vallo
Che ci sia e c'era il Reina chiedeva
Il Bagarella
Però non siamo estate novantadue siamo estate novantuno
C'era un'auto c'erano dei napoletani
Le parti di Napoli di che dovevano fare dovevano c'era Mariano Agate che dovevano fare da apparsi tra le questi napoletani nuvoletta e a chi tipiche io non non è non li conoscevo non le ho mai
Quindi ci fu nell'estate del novantuno novantuno quindi novantuno novantotto pranzo a casa sua capito né a casa quella casa di cui chi predisponeva io se e avevo intestata prego non era a casa mia
E di chi era resta a casa questa casa era a disposizione dei latitanti
Questa casa i dati esposizione di Mariano Agate l'acqua miliardi il mantra nel farlo questa casa addirittura avevano fatto ci avevano fatto una raffineria del di la notando un ottantadue
Ho capito che questo pranzo c'era un contrasto era motivato dal fatto di rappacificare gli animi tra certi napoletana segretario appartenente a Cosa Nostra napoletane appartenente a Cosa Nostra perché anche Anna Lecce se c'è Cosa Nostra
Ne conosce qualcuno di questi uomini d'onore io io napoletani chiamiamole darne riconosco a volantino Gionta
Che di Torre Annunziata lo conosco bene perché io sono stato una decina di giorni a Torre Annunziata a dormire in una casa che aveva che mi ha ospitato finiamo per questo siccome c'era una sono stato dei sì giorni quindi per questo lo conosco mi ricordo come come dire dove sono andato a Torre Annunziata
L'India
Che lui le il Gionta era pure appartenente alla a Cosa Nostra però
Torre Annunziata ho capito che napoletano oltre Gionta conosceva sapeva se c'era qualche altro movente napoletano ci sei io come nomi
Nonno
Non ricordo il nome intero le erbacce io
Ho visto quel giorno del pranzo erano tutte di Cosa Nostra ho capito quindi c'erano c'era anche il c'era anche Mariano Agate diverse Cerasino Acori ho capito sì sì sì sì c'era c'era anche i per caso Giovanni Brusca qua decida pure il Brusca
C'era pure il Brusca lo stavo dicendo c'era pure Brusca ho capito che c'era anche Bagarella Bagarella Brusca no via
Quindi vendicativa mi scusi fatti in quell'epoca c'erano rapporti tra
Uomini di Cosa Nostra chiamiamoli siciliani e uomini di Cosa Nostra napoletani sì
Molto imposero rapporti buoni boh
Senta questo pranzo di riappacificazione eccetera aveva proprio c'era pure Riina oppure Riina non era presente questo pranzo io Riina non non non sono
Non me lo ricordo se c'era ve lo lo ricorda senta lei più folta citato Bagarella ma
Ci può dire in Cosa Nostra Bagarella se aveva un ruolo che ruolo aveva non
Bagarella per me
Io solo che aveva siccome guardava tutte parlava sempre lui si deve lui decideva che si faceva quindi comandava bloccato aveva non lo so cioè lei lo conosceva come un uomo d'onore come Casanova sì ben rappresentato prenotate
Nel novantuno
Ecco quindi la sua conoscenza risale a quel periodo se senta rimasta famosa casa di cui lei disponeva ammazzare sì a questo c'aveva un nome questa casa richiama veniva chiamato in qualche maniera prescindo ce lo chiamerà cala nel recinto se e veniva utilizzato per farci delle riunioni quindi si fa sedere riunione per ammazzare per
Affogare qualcuno per ammazzare qualcuno ragazze da tempo disponibile
Occorre quindi era per le esigenze di Cosa Nostra Chirac in
Debbo fare una io ho avuto dei litigi con mia moglie per questa casa addirittura perché non sapeva niente nessuno quando avevo comprata io io vorrei non ero neanche fidanzata
Se è vero prego
Quando verrà sequestrata io mi trovavo in carcere diamogli venisse
Queste una dice procedure avete la casa
Vicino al mare
E noi bambini eccetera
Dopo lo abbiamo una cosa dovuta ad armare avendo una casa cosa dico argomenti ragioni io
Continuavo di nuovo al
Ma annegare c'è uno delle indicò vedranno sequestrata
E ancora che va infine via mail mi ha chiamato i giudici ne chiama nel vediamo dove alla polizia allegra finanza il metafora nei ghetti e quant'però io avevo il quarantuno mi trovavo a caccia di Trapani
Siamo nel novantaquattro
Si è avuto ugualmente questa casa ha avuto anche dei litigi con mia moglie che io mai via mai la parola dobbiamo dire che abbiamo sempre d'accordo che la conoscevo da bambina
Abbiamo i tre o quattro che senza dopo mi sono sposata
Queste sì per questa tali da consentire totale senta parte questa casa il discorso su questa casa su sulle riunioni su chi c'era su chi non cerca eccetera è partita però alla mia domanda
Se ma sei era stato in questa casa lei ne parla era stata ammazzare o meglio mi pare che la mia domanda era se sapeva se il MAXXI e Riina si erano incontrati nell'estate del novantadue e lei mi ha risposto
Portandomi indietro di un anno e raccontando l'episodio che le ha riferito diciamo l'età c'è sempre certe sicuro che Riina non c'era in questo
Opposizione
Questi aveva già risposto
Sia perché non riesco a capire la rilevanza di tutto questo argomentare sulla figura qual è quella di Santo Mazzei ovviamente non non è necessario la bisca io ne faccio questione processuale stabile Santo Mazzei non figura tra gli imputati di questo processo non viene fatto in questo processo riconducibili a questa figura è ovvio credo percepibile il Pubblico ministero imposti in questo momento qualcosa e potrà incredibilmente conoscere il Pubblico ministero stesso mi darà atto che tutta questa diffusione Santo Mazzei non vi fu su in quell'esame trenta luglio novantasette per il quale si è dato il consenso
Ecco dunque che non conoscendo la rilevanza voti conoscendo la pertinenza non riesco ad articolare un contratti cioè vittoria in termini e sotto questo profilo mi paiono anche domande inammissibili
Posso posso spiegare così spiega ma spiego agevolmente queste domande
Perché come al solito il processo che celebriamo soffre di quel tizio di origine cioè è un processo in parte si svolge indiretta che crea questo che l'avvocato Cianferoni fra l'inserimento ma fa riferimento anche a una serie di atti che significano verbali di prova del processo
Acquisiti già dalla corte in cui il posizione di Santo Mazzei ha un ruolo come ben conoscono i difensori
Di un anche in particolare il difensore di Rina ci abbastanza significativi cioè
C'è un episodio
Collocamento di un proiettile esplosivo nel giardino di Bogotà
Che promettere viene rinvenuto il due oltre novembre del mille novecentonovantadue
Per l'appunto nel giardino dico c'è stata ricostruita per sintesi molto sinteticamente
Attraverso la escussione
Di Ray proforma di alcuni dei collaboratori e sono passati
In quest'aula primo patto fra tutti il signor Gullotta il quale
Ad aveva racconta ha raccontato come per incarico di mazze sia avvenuto insieme ad altre persone che hanno minato per l'appunto a Firenze di aver collocato questo proietta Artiglieria nel giardino dei popoli Proietti perché ripeto poi verrà rinvenuto materialmente nel novembre
Quindi
Se il racconto di colloqui a una
Felicità indiscutibile il proiettile è stato trovato ho bisogno di capire se questo signor Santo Mazzei
E uno che si leva una mattina parte da Torino in quel caso per venire a Firenze collocare questo proiettile ovvero se abbia avuto in quel periodo o nel periodo immediatamente precedente al fatto
Delle relazioni con le persone che rispondono dei fatti di stragi dice Bagarella
Brusca
Riina
E quant'altro ecco quindi il profilo di pertinenza e di rilevanza delle domande rivolte a questo caso al collaboratore la signora Patti in relazione alle sue conoscenze con Santo Mazzei
Riprendo le domande pertinenti proseguire
Presidente perché la Corte possa disporre anche un'ordinanza sul secondo profilo dell'opposizione
Non è una replica proprio la richiesta di pronunciamento formale per il problema è su questo il triplo Pubblico ministero mi può smentire che non ho memoria che si fosse compulsato il signor Pati così sulla questione Santo Mazzei e non per caso se dato il consenso all'acquisizione dei verbali s'vi è un un fieri su questo Pubblico ministero dice bene
Solo che lo riferisce all'ex ante cioè verbali già acquisiti o riferisco all'ex post perché come s'è capito vi sono degli acquisizioni investigative che poi vengono riversate di fronte a questa Corte avverso le quali non si ha possibilità di articolare contraddittorio perché non si conoscono
Dalla parte giustamente dall'altra meno perché centotrenta disposizioni d'attuazione imporre deposito di tutti i verbali afferenti le posizioni soggettive tratto a giudizio
Così in maniera tale da poterci articolano contraddittorio sopra questo evidentemente non è più abbiamo appeso che vi è questa nuova prassi di far sentire alla Procura nazionale antimafia
Determinati soggetti ma il discorso altrimenti non è contenuto nei termini adeguati a un'opposizione su una semplice domanda
Facevo rilevare appunto alcuna difficoltà hanno svolgerà il contraddittorio perché non mi consta che questi temi siano stati fatti oggetto di domanda nel precedente esame siccome il capitolato è lo stesso
E siccome tra l'altro di quell'esame sia consentito all'utilizzo nessuna questione ampliarlo il il tema di prova perché per primo questo difensore vorrà porre al signor Pati ulteriori domande de su determinati argomenti
Ma di qui poi a farne una ripetizione al punto perché l'incidente nato l'incidente in senso processuale
è nato sulla ripetere una domanda se signorina fosse presente o meno lasciatemelo ecco che a quel punto si è fatto si è estesa questa opposizione quindi verrà anche quest'altro profilo ecco allora presidente senza unione già deciso impone non ho voluto togliere la parola all'avvocato ma insomma decisione mestamente prego Preside
Anche sul sul sotto il profilo piena illustrato nella buca
Bene e ho perso un po'il filo presenta abbiate pazienza quindi ecco non mi pare che stavo facendo rilevare a patti
Che la mia domanda era partita per l'appunto vita sue conoscenze sul fatto che Mazzei Rina avessero avuto dei contatti delle frequentazioni dell'occasione di
Incontro nel estate del novantadue e lei per l'appunto mi ha riportato a questo pranzo in questa casa nell'anno novantuno voglio capire patti ecco se ho capito male io o se
C'è qualcosa da precisare
No io ricordo il il pranzo di Mariano Agate
Con questi napoletani
Bagarella Brusca
C'ero pure io
Cangitano
Poiché
Nel novantadue queste queste nel novantuno mentre del novantadue
O ho rivisto il Santo Mazzei
Che
In quell'occasione in un anno per anno ho presentato come persona di Cosa Nostra
Perché doveva dare una
Uno una volontà una mano degli aiuto nella guerra che aveva che avevamo noi a Marsala
Ma il infatti lunedì andato a Torino ha fatto un omicidio no marescialli ferie aveva partecipato mignon ferimento variando la morte di mio cognato detonato arrivino che era mio cognato che da Torino a persone di Cosa Nostra detto era Sottocapo della nomina di Marsala
Ecco quindi allora Patti sto Mazzei c'era questa casa in questo in occasione dell'avvenuta napoletani o no
In in quell'occasione che sono venute i napoletani sa Santo Mazzei
Lo hanno
No
No del novantadue e poi lui
Pervenuto a Mazara Corno Salvatore faceva Estate novantadue
Ecco però non non le risulta lei non lo sa non no se c'era stato qui ben senta ho bisogno di due altre precisazioni mi pare che qualcuno l'ha già di
Di come si chiama di Salvatore facendo leva c'ha già in detto che era uomo d'onore della famiglia di Lercara Friddi caro così
Mentre questo giovane bastone con cui questo Mazzei aveva compiuto questa azione a Rimini eccetera
Questo giovane bastone che cosa donne persone e io no era una persona di famiglia di Mazara del fallo un vecchio uomo d'onore diciamo
Che era stato al settore in carcere a Torino con Santo Mazzei con vacilla si conoscevano anche in carcere
Ecco ma lei lo sa dove se la facevano questi signori dove abitavano faceva il bastone fasce le persone abitavano a Torino facevano contrabbando di sigarette
Fino fino al
Al al novantuno quando perché loro parlavano tranquillamente che facevano contrabbando delle sigarette
Salvare così parlavano nel novantuno
Senta parti bisogna le faccia rilevare una una cosa una circostanza per l'appunto
Perché nel
Verbale del
Trenta luglio novantasette quindi quando ne venne esaminato davanti alla Corte d'Assise di Firenze
Le vennero poste domande del tipo di quelle le sto ponendo io oggi sì sempre su Mazzei sì
E le disse
Dunque all'epoca dell'omicidio le sta parlando l'omicidio di Rimini non era in famiglia questo qui non era un giunto bene sì
Poi prosegue
Perché poi siccome noi ripeto abbiamo avuto una guerra e l'UDC ha dato anche una mano allora nell'occasione scesa ammazzare nell'occasione quando abbiamo avuto la mangiata con questi napoletani c'era pure questo Santo Mazzei
Ecco perché io volevo capire se era un ricordo confuso allora o se oggi c'è qualcosa da precipua di
Mi scusi completo consueto la lettura il Pubblico ministero che la interrogava dei sedici e in questa occasione della mangiata con i napoletani le venne a sapere che Mazza era uomo d'onore mi faccia capire
E lei rispose Cino ecco siamo prima si riferisce alla mangiata
Quando Mazzei è stato fatto uomo d'onore dopo quel duplice omicidio di Rimini ecco non capisco per l'appunto se in questa ma ci fu un'occasione conviviale ammazzare
Che riguarda une napoletane poi capisco ce n'è una nel novantadue ecco se questo Santo Mazzei c'era una volta ha prima ma secondo in tutte e due no c'era
Novantadue oppressi alla l'abbiamo chiarito
Quindi magari mi mi scrivono avevo forse quando però come novantadue siccome attiva più opere otto avanti anche le sue dichiarazioni delle lei ha reso qui a Firenze sì sì no quindi mi risultava che la sua risposta vorrei capire meglio come la
Pigidio poi diciamo a distanza di qualche mese Leo poco più nell'estate del novantadue lei lo rivede Sanche diventato uomo d'onore ripeta la situazione sì intesa ed è andato l'uomo d'onore per volere di di Leoluca Bagarella Banks
E anche perché con interventi era per chiarire la risposta cioè rivede quando quindi quand'è che lo sa l'occasione di questa
Lo ripeto nell'occasione di questi incontri devastante contro se in quella casa della cassa e avevo io intestata
Che nel crescendo Cerri Napolitano no no l'anno ecco Capodanno arrivando del novantuno e stato novantuno quando c'era Mariano Agate fuori
Chi può fare alla terrazza del novantadue e stato arrestato s'era stato diciamo quando avviene l'orario quando c'è quando Santo Mazzei diventa un uomo d'onore nelle stalle provato dal mazzo ma le Agate già arrestato sì sì a catena arrestata
Senta
Patti cambiamo un pochino
Scenari
Territori ma rimaniamo come al solito nell'ambito di Cosa Nostra
Lei della
Realtà di Palermo lei ci ha fatto anche riferimento oltre a
Brusca c'ha fatto anche riferimento a Antonino Gioè ci ha detto che ci ha fatto pure un'azione se di sangue insieme uno o più no non ha importanza ecco lei se questa persona è stato Nino Girella conosciuta ora è stato presentato formalmente si io ho conosciuto il Antonino giovedì perché andato ritualmente
Nell'occasione dell'attentato
Attentato vicino Segesta
Nella zona fra a camune Castellammare
Poi i noi abbiamo avuto una guerra e Luigi è venuto a darci una mano a Marsala e a commettere un omicidio a commettere l'omicidio di banditi della ed è stato lui
E i le Gioacchino la Barbera
E
E il Leoluca Bagarella diciamo così era anche la sera primo a avevamo Java parlato che dovevamo fare un omicidio io però in quell'occasione non potevo camminare perché era stato aveva avuto attentato quindi
Ero ferito minori non non tallone destro
Quindi non potevo neanche camminare Bagarella si interesso
Central
Prevede tagli non le le chiedo di questo omicidio Zichitella ma tanto per capire un pochino questo Zichitella e quello stesso personale che era ritenuto uno degli aggressori suoi sì quindi era una di quelle spine che andavano tolte diciamo diciamo l'onda nera le spine quelle che in cui parlava il
Il è stato appena
Prescrive erano altre scusate ha usato un'altra espressione a me pare che avete guerra quello durante ore guerre fra la confuso esattamente senta e questo Gioè e questo le ha parlato anche in occasione questo omicidio c'era anche Gioacchino la Barbera S le vennero presentate informalmente sa in quale famiglia appartenevano pare e Gioacchino La Barbera mi pare che era di Altofonte
Il i generi Gilera di Palermo Corso dei Mille non
Non saprei Monza avrebbe collocare seppe sulla parterre sicuro che radio Altofonte perché è un Paese di Altofonte di Altofonte conoscevo altre persone di Cosa Nostra ad Altofonte per questo benissimo senta
Senta per quanto riguarda proprio la realtà di Palermo città e
Lei ha conoscenze
Nel particolare nella realtà The Palermo di Brancaccio
Conoscenze ovviamente di persone di Cosa Nostra qualche io TIM Brancaccio io conoscevo
Accorso del mille che aveva
Sta lì
Mi fa conflitto Quartararo
Ho conosciuto fritto Quartararo che era una persona di famiglia
Di quella zona
Il cugino che si chiamava Nino
Proprio sconfiggerà una frequentazione di corno fritto Quartararo sono stato in carcere assieme quasi due anni e quindi promosso mai dimenticare perché specifico il cugino Ettore
C'era anche una una persona
Credo che non era
Di corsa non solo era vicino dice che si chiamava mi pare
Luigi Luigi Giacalone
Che era socio in in affari prendiamo delle macchine
Con questo Luigi
Quindi questo
Già o non so se ha fatto il cognome ha fatto a te tu Giacalone sì
Questo la l'aveva conosciuto e aveva conosciuto come uomo d'onore visto Filippo Quartararo e questo cugino di Filippo carta non se lo ricorda perché il nome Nino ricorda anche il cognome di questa persona
L'hanno fatto al al momento non non non ricordo che aveva un'assicurazione dico però no no no
Però mi pare che l'ho detto qualche volta in questo in qualche
Ne qualche per l'appunto le e ora glielo formulo ritualmente in forma di contestazione ma fra l'altro nell'esame dibattimentale del trenta luglio lei a questo Nino gli aveva dato a con cognome cioè manga almeno canzone cioè me lo confermi questa indicazione di sì sì e questo Nino Mangano le venne presentato ritualmente come sei come uomo d'onore
Vendere ci venne detto anche a quale famiglia apparteneva
Apparteneva alla stessa famiglia di fritto Quartararo
Della la famiglia di
Quindi
Non rischia io non non mi viene al momento non sono a Palermo centri Palermo poi ci sono frazioni sono tanti frazioni quindi tante hit tante
Ecco in questo momento non solo ricordo sempre io traggo l'indicazione batteva sempre dalle sue dichiarazioni queste del luglio novantasette pignorante battimento le disse che era
Come usate dire voi Marsala era persona di famiglia di Roccella
Come
Persona di famiglia di Roccella a Roccella si Roccella è una sull'altro una sola di Palermo verso forse quelli lo fece presentato come un uomo d'onore della famiglia di rocce Roccella si
Autore la apporti relazione al di là di questa nostra imputazione di quest'anno non ho avuto mai rapporti solo una volta avvio che pesa una macchina riceva una separazione
Per camminare da Palermo portava a Varsavia perché mi serviva una macchina niente sono solo questo non è
Ecco altre persone persone che il la realtà territoriale per Roccella Brancaccio Ercole non ha conosciuto
Faccio persone io cioè lei ci ha fatto tre nove qui uno era Filippo ricoverare poi Giacalone interessano autosalone dagli archivi non mancano che Nino Mangano non so se c'ha qualche altro sì io ricordo un'altra persona
Che mi pare siano partorito un lascito Bartolomeo Cascio
Va Bartolomeo I ricordi sa chi chi comandava in questo territorio
Ho mandato bellicosa mostre questo delle dovevo comandava un certo appaiate
Che questo venga ammazzato dall'ottanta ottantotto ottantasette ottantotto
Cioè ben quella zona
Ecco poi non sa chi prese il posto di questa parte Lidia Roccella il posso dei questa batte
Dovesse questo Nino meno mancante
Perché io siccome mi trovavo a Palermo in carcere quanto sono successe queste questi fatti
Ti ricordo che afflitto Quartararo
Da prima ci arrivavano tante cose tanta frutta tante cose quando faceva il colloquio poi non c'è stato più niente perché avevano ammazzato il suo principale chiamo il suo rappresentante
Io queste queste cose ricordo pure
Senta
Di di altre persone del Lennon non ti questa realtà di Palermo non non è a conoscenza terrà persone si chiama Biondino Salvatore Lanna conosciuta io sì
C'ha avuto rapporti diretti reca un piattino
No io ve lo presento il Ciccio Messina un muratore a Palermo in corso regione siciliana di fronte alla sigla rosso a Palermo
Perché e avendo fatto io un paio di anni con Quartararo e non essendo lui di Cosa Nostra io di Cosa Nostra
Io sapevo che lui ha di Cosa nostra e lui lo sapeva stesse però non c'era una terza persona che poteva presentare
Poi io poiché io ero uscito dal carcere nell'ottantanove
E lunedì pure solito quanta allora io chiesi al
A chi c'è un a Ciccio messi da un muratore perché era Sottocapo
Quindi del mandamento dico Ciccio perché non mi vedi farmi presentare di questo
Afflitto Quatraro
è chiaro che il signor
Ci penso io
Si interessò eppure nel novanta nell'estate novanta
Io andai Corno Mastro Ciccio
A Palermo di fronte all'ASI cross
E c'era resi conto che siamo andati in un bar con i vetri
E mi presentò questo
Biondino
Io poi tornò
Ed è la prima volta che lo vedevo
De
Non è che l'avevo visto mai
Ecco non applico avuto con l'occasione dal rapporto no no proprio niente poi l'ho l'ho riconosciuto in quanto l'avevano arrestato nel
Novantadue
Senta fatti sopra la fotografia l'orrore dico questo ho capito senta lei ha mai avuto notizie di azioni che dovevano complessi contro l'agente di custodia
Sì io
Ho avuto dovevamo controllare
Tra gli ambiti paese in questo caso io Marsala dovevo controllare
Una quartina del carcere
Per ammazzarlo perché avevamo era venuto l'ordine dal
Dal Toto Reina
Di che ammazzare una una quartieri in ogni Paese
Perché siccome c'era
Avevo dato il quarantuno bis e quindi da da da Palermo tutte da persone di Cosa Nostra che io arrestati
Che ha dato all'Asinara
Chi è andato al piano USA queste isole la venivano o maltrattati umiliati
Proprio
E questo è qua mandano a dire che stavano male che nei quartieri umiliavano
Quindi non sapendo il nome e cognome di queste guardi allora il signor Toto Reina dice ammazziamo in ogni Paese della Sicilia una guardia
Del carcere
E io ho avuto oltre età da mandamento naturalmente
Da Vincenzo sino a cuore e
Andrea Mangiaracina come
Il reggente del mandamento di Marsala
E io così controllare i tetti pressi giorni una guardia abbassava che è poco abitava in uno diciamo così in un posto dove ad esempio chiunque poteva andare su un'area sono avari siano ascende lucente Eva e si ammazzava
Cioè non non facendo altro
E ricordo che la prima guardia da insomma ammazzata è stata ad Agrigento
Ecco
I agrigentini avevano ammazzato a questa questa guardia conduce complicativi Isella non so che cosa dirà compie
Proporre
Cioè io io non ho fatto niente perché non è che io avevo avevo la guerra a Marsala
Col notavamo il ticket terra che facevano parte del istituzionali
Quindi hanno non potevo
Avere
Tempo per ammazzare anche pure la guardia vorremmo si metterà immense fattivo di questo discorso che ho colto abbastanza dall'inizio alla fine ho bisogno di mettere a a fuoco due due particolari
A lei questo ordine personalmente chilo dieci Hummel questo oltre però diteci in ampolle
E Andrea Mangiaracina cioè i due reggenti Armani due chiedere magari siccome lei ha fatto riferimento che però c'era un ordine superiore che veniva da ridere l'ordine a loro l'avevano dato felina
Ecco questo fatto glielo dissero essenzialmente sì sì cioè ci vuol dire è un pochino e Piegaio che cosa le dissero perché lui non voleva questo
Questi i soprusi che ci facevano ai detenuti di Cosa Nostra quelle isole
Portate nelle isole e pure maltrattati
E cioè sa d'autore quelle di Cosa Nostra né che denunciano
Quindi
Non potendo denunciare un un maltrattamento sopruso quindi siti passate azioni molto più
Scusi lei ha detto che ci chiedono da per mezzo di la linea perché vuole rinunziare
Ad assistere all'ulteriore prosecuzione dell'udienza l'imputato gravi rende la dichiarazione prego amico
Buonasera sarà Giuseppe Graviano
Dichiaro di voler rinunciare a presenziare alla prosecuzione dell'udienza ad M nel contempo chiedo che la stessa abbiate con lo svolgimento poiché è rappresentata dal mio ritenzione del dodici a Gian Gualberto per
Buona sera in relazione a sera prendiamo atto quindi si può interrompere il collegamento l'audiovisivo con Tolmezzo tempo insieme
Però signor presidente grazie
Quindi parte
Lei ha detto l'ordine lo ricevette dai dai suoi capi mandamento se di quale però a loro volta portavano questo ordine di Rina questa decisione di Rina se si accoglie venne detto espressamente questo sessanta Mangiaracina sì sì sì anche perché Mangiaracina e Totò Riina erano come padre e figlio
E il grado di riferirci fatte proprio il contenuto testuale del colloquio fra lei e Mangiaracina
Io io Mangiaracina eravamo molto amici
Lui mi disse lui attentatori lui è stato
Diversi anni latitante
Assieme a Totò Riina attualmente latitante
Ed è proprio unno sa fare latitante
Dove vuole per strada
Io ero molto amico di questo
Andrea Mangiaracina
Lui mi disse
Che dovevamo ammazzare una qualche in ogni paese della Sicilia
Io ogni paese dove c'è il carcere
Ci sono le quantità ma una guardia di ogni Paese dove c'è il calcio
Per dare un segnale a questi qua che hanno dato il quarantuno
Cioè non è che li avevano quarantuno bis non è che lo rilevava non lavoravano però le qualche quando guardavano in carcere si mettevano paura
Siccome mi maltrattavano
A tutti quelli che che avevano quarantuno
E in questi
In questi queste cose
C'erano persone con nove che non erano di Cosa Nostra avevano avuto anche di quarantuno quindi ma valutare quelle non parlavano perché non capivano niente ricche di Cosa Nostra
Aimone quarantuno però quelle di Cosa nostra erano arrabbiati per questo maltrattamento che
Usavo non è nel loro confronti
Ho capito senta e di questo problema del quarantuno come lo chiama lei in realtà quarantuno bis sì ecco ci furono altre discussioni in altri temi affronta aste con Mangiaracina
Ho consegnato Orio comunicando compagnia china parlavamo del più e del meno parlavo di
Parlavo
Di tante cose però quest'uomo
Questo metodo se l'ho fatto diversi ho fatto delle dichiarazione le
Nel primo processo nelle vuole no no no non non di una domanda in questo ponendomi anche nel all'esame precedente sostanzialmente la risposta allo stesso tempo non molte delle contestazione delle ulteriori elementi data da farle presente ecco rispetto alle sue precedenti dichiarazioni era proprio volevo capire ora qui oggi sì se secondo i suoi ricordi c'erano ha altri particolari in relazione alla situazione che si era determinata con questo quarantuno bis capisco che c'era un ordine di Rina dato quanto meno Mangiaracina sia cuore di ammazzare una guardia ogni paese per questi maltrattamenti se poi inverso se le risulta che c'erano altre discussioni autonomamente in questo in questo questo
Questo fatto io diciamo così controllavo giorno ammende per un periodo una guardia del carcere di Marsala ripeto applicavate coabitava
Quali questa azione leggo la parola o no e che ci aveva altro da quattro da fare io non è altro sempre siamo sempre in materia di omicidi non si avevano sparato aveva una base da mio cognato
Avevo ammende mi ammazzavano anche la bambina che Collina d'fisico io mica potevamo mettere
Io cercavo chi i limiti mi aveva fatto torto senta patti un'ultimissima domanda
Lei è stato arrestato per l'appunto il primo aprile novantatré sì ecco quand'è che lei ha incominciato a collabora
Io accoglierà collaborare nel novantacinque
Il venti terreni centonovantacinque
Ecco allora prima prima nel novantaquattro caricato dicembre
Prima di Natale sono venuti capitano Elia Dell'Anna della DDA
Era il maresciallo Santomauro di
Se dei carabinieri
Mi trovavo detenuto a Trapani
E allora
Renderò proporvi se volevo collaborare
Allora io notavo quelle
Da quella discussione da quel dialogo che abbiamo avuto entro cinque minuti
Gli disse dissi
Poi cominciai a schivare il mitico hanno qui io io già mi descriveva con mia madre
E mia madre siccome una testimone di Geova
I mandava dello scrittore diceva Carofiglio lei chiede cose belle però
Le chiedo leggendo capivo
Tante cose che dal datore di laminazione quattro non è cambiato niente però poi pensavo anche alle bambine
Cantavo mi venne le mie bambine piccoline
Dicevo queste bambine quanto saranno grande che può dire guarda che pare che avrei
Sempre in carcere sempre
Mafioso cosa
Cioè pensavo tante cose quindi poi nelle nel giugno novantacinque
Chiamo così sono venuti in prendermi il i i carabinieri andar via
Nel carcere di Trapani e della mi hanno portato a parlare carcere di Roma a Rebibbia
La comincerete
Collaborare
Con Noemi
Dottor De Francisci
Dottoressa Antonella Consiglio
Tra il dottor Massimo Russo
Dottor rotto
Conosce la con la Procura di Palermo
Conti a collaborare e da lì
Potrà collaborare fino
Per adesso
Continuerò sempre a collaborare da senza nessun problema e senza nessuna cosa
Sono in carcere lo sciopero
Io l'ho fatto le cose Prodi sono tranquillo
Per lo più
Quel
Quella cosa di di di essere sempre duro prego
Oggi sono più tranquillo e rilassato
In calce di facce Cacciari come giusto come tutte le persone che abbia commesso dei direttori signor presidente di ausilio una cosa
Io quanto mi hanno portato alla finale
Anche a beni maltrattavano
Proprio sono caratteri caratteri
Però anche Firmin maltrattavano
Cosa avevo fatto io
Veramente
Quella che facevano le guardie
Ma cosa avevo combinato io che pensavo
Pensavo sempre
A cosa che ho fatto io e cosa vogliamo leggo anch'quell'equazione che facevano così non lo perdi sei tre per le cose giuste quelle l'ordinamento di logicamente questo e deve rispettare l'ordinamento e anche la guardia deve rispettare l'ha tradito
Pensa tu detenuto
Per lei
Le guardi quelli li facevo veramente spogliare flessione questi non è che le chiedo andavano soldi capì che si domandavano dico questo è il discorso perché io
Ed ero loro
Stavo bene però mentalmente pensavo cosa avevo combinato io
E questo mi mantenevo alla
Siamo così lo più tranquillo riunioni disgusto diffusamente ne Sodoma
Io ho concluso l'esame di Patti
Tattici
Avvocata ma nato difensore di parte civile ecco su quelle stava dicendo adesso fa qual è stata la sua motivazione a collaborare con la giustizia
Te l'ho detto
L'ottetto dottoressa non ad una giunge nel cui territorio no
Come sapete anche quando in che periodo mangiare in Cina lei parlò dell'ordine di Reina di uccidere una guardia carceraria in ogni paese che periodo siamo siamo nel l'estate novantadue
In quel periodo chi è che comandava in Cosa Nostra
Cosa non lo sa in quel periodo comandava Cosa Nostra come mi scusi io me ci di Cosa Nostra quaranta guardi io io ai vecchi ICI io per me c'era solo da torrida
Successivamente all'arresto di Totò Riina ci siamo al quindici gennaio mille novecentonovantatré
Chi senesi sul posto successivamente il Fosso del Torrino a quello che mi ha detto almeno a Andrea Mangiaracina dopo l'arresto di Totò Riina
Comandava Mariano Tullio Troia di Palermo
Successivamente poi le fu arrestato il primo aprile novantatré in quei quattro mesi
Sì io sapevo che era allora opposto direi
Non venne da parte del Sina cori che da parte del Mangiaracina non ci furono altre dei proposti a seguito dell'arresto di Riina Cecchi strategia si proponeva lei no parlaste oppure no no no no no
Non
Non saprei io boccette domanda sua conoscenza personale
E lei Bernardo Provenzano sapeva chi era l'arma in contrario io questo Bernardo Provenzano una volta lo scambiai
Con un'altra persona che si trovava latitante ammazzare
Sapevo che esisteva questo fomentano però io non l'ho mai visto e l'ho scambiato con un atto colombaccio palermitano che si chiamava Saro daino
Che si che in quel in quel periodo in quel periodo
Novantadue
Faceva la latitanza ammazzare del fallo e precisamente dove io sono diciamo andato alta
Nella casa dei Dino Messina il mobiliere
Prima di me c'era questo sarà un animo
E io avevo lo sto avevo scambiato per questo come azione attraverso i giornali io fatto una una somiglianza per me premere avessero insomma io questo pronta non l'ho mai visto
Ho sbagliato persona fatto confusione Sonate
Lei non è da incontrare personalmente nel periodo appunto gennaio novantatré all'arresto su aprile novantatré Bagarella cura oppure brusco oppure Matteo Messina Denaro
Sette cosa attinente a Cosa Nostra
No scusi io non non mi Periodo dalle gennaio novantatré al suo arresto vinte aprile novantatré sì
Ebbe modo di incontrare poi una mangiato per altri motivi appunto o Bagarella un brusco Matteo Messina Denaro
A Matteo Messina Denaro sì qualche volta l'ho ho incontrato prima del mio arresto
A Brusca e appaiano
Bene grazie prego
Perché i civili assieme
Domande
Funzioni
L'avvocato Pepi nessuna domanda
Ciambelloni
Il signor
Patti senta
Buona sera nascerà
La
Questione inerente le guardie penitenziarie
è in grado di dire in quale periodo dell'estate del novantadue venne fuori se più all'inizio più al termine o nell'agosto
Qualche il e il periodo è lo io agosto settembre domani
Dalle stare danno in Sicilia è sempre stata
Come le fu comunicata
In una riunione o lo assolvono fu comunicata accanto dove io Hero che poi io fra le altre no a marciare
E lei quale incarico avrebbe dovuto avere di preciso
L'incarico mio i reati
Vedere a Marsala una guardia
Per a ucciderlo
Perché l'avrebbe dovuto riferire io sì
Ma io
Ce lo potevo dire a Natale Bonafede
Lo potevo dire a ritrovarci ce lo potevo dire
Ecco del del giallorosso potevo dire chi a uno del della mia famiglia di di Cosa Nostra di
Massa
Però a chiunque ce lo poteva dire
Però dico quando lei ha detto di avere avuto dal signor Mangiaracina questa indicazione tutti questi altri nomi non li ha fatti presenti nei ha detto che le fu detto che eventualmente poteva riferire a Tizio e Caio ce l'ha detto e fondi scorso tra voi due
Sì valori veri mai detto di controllare una guardia
Caccia di massa
Al mio paese
E io l'ho controllato
Personalmente io ma lo potevo dire a chiunque al mio paese
Ho capito senta e sa come mai questo progetto poi non fu portato avanti
No no
Perché non avevo il tempo io avevo una guerra Marsala
Usano avevo una guerra in atto
A me ne avevano ammazzato un cognato
Mi avevano sparato a me avevano ferito Nunzio mio acquisito stavano ammazzando pure quella la mia piccolina
La macchina sparare domani lo avevo altri problemi quindi non potevo
Avete oppure questo problema
Lei è a conoscenza
Di della possibilità
Per l'organizzazione di avere delle informazioni privilegiate da forze di polizia
Non ho capito
Franco spiega scarsi se è a conoscenza di esponenti delle forze di polizia avevano rapporti con l'organizzazione
Ma
Qualche esponente qua qualcuno così però
Può dire in che periodo chi fossero questi esponenti
Esponente di delle forze di polizia leggo cosa vuole io non riesco Ray ci parlasse se conoscenza di rapporti tra esponenti delle forze di polizia e
L'organizzazione denominata Cosa Nostra la quale lei dice di aver fatto parte
Io do che interessa a questo processo
Lei serale del novantadue no signor Pati lei sa in questo processo quali sono
Capi d'imputazione cioè i fatti per i quali si discute se sono gli attentati avvenuti nel continente cioè nell'Italia insulare nel mille novecentonovantatré sì lei si cosa sa scusi le faccio quest'altra domanda so insomma riprendiamo l'argomento
Lei che cosa sa
Persiste per averlo saputo ho personalmente in ordine ai fatti del mille novecentonovantatré attentati alle chiese di Roma a Firenze in via dei Georgofili a Milano no no niente
Non sa assolutamente niente neppure un ferito no
Non le giunse mai nessuno presso
Ho
Tornando a dire adesso
La questione delle forze di polizia
Dunque lei così se se io adesso do adesso lo ha capito cerco di
Quali del novantadue no
E in che periodo dei quali
Erano questi rapporti perché l'ho chiesto ai fini per via degli anni
Armi chimiche siete diminuisce anche precedente in anni precedenti
Vuole essere più esplicito così evitiamo anche di impegnare il tempo della corte più troppo a lungo quest'argomento cosa così ricorsi si posso dire superiore trova dedichino nell'ottantanove noi avevamo un processo per l'omicidio Ferrara
Un esponente della dei carabinieri è venuto Nenni corte di assise a difenderci
In che senso mi scusi dicendo che non era non eravamo noi quelli commette l'omicidio la Venezia avevano altre piste
Loro avevano altre piste e poi ha detto anche vedere poi faccio i conti nome cognome di questo di questa persona carabiniere
Così io cerco di
è stato forse l'assise è stato il tenente oggi tenente prima era maresciallo Carmelo Canale
E ora adesso devo dire il discorso come sereno precedente giustamente
Guardi essendo il sistema interrompo ma per capire perché non abbia a a diffondersi in particolare che poi non riportano sul processo ma per questo Valerio nella sala quadri se lei faccia da quando io devo rispondere sentiamo la vocazione no delimitare nominando nel senso che ha detto il signor Pati e il l'allora maresciallo
Canale avrebbe
Riferito in una corte d'assise che non erano in un processo Ferrara non erano gli imputati gli autori ma che vi erano altri piste investigative di per sé questa circostanza e quella è è un riferimento perché maresciallo Canale che avrebbe aiutato gli imputati in che senso
Che rapporti c'era sì Jorge per arrivare al maresciallo far fare certo tipo di aiuto in un'aula V dieci era di prima si l'Università di Torino ha detto queste parole per difenderci
Mettendosi d'accordo con il fratello delle delle
Del mio rappresentante che era la chiesa quintetto D'Amico
E siccome non è anche Vincenzo D'Amico era in carcere per questo omicidio
Di fare sociale
E il il
Davico caricano il fratello di Vincenzo ce l'aveva in mano
A questo maresciallo Canale
Della dei carabinieri di Marsala
è avventore ma non significa che il
Spiego la motivazione perché c'ha perché uno per cento mano
Che di quella persona Paul popolo può disporre il tutto
Così è la questione ce la quello ce l'aveva in mano
Queste queste la frase pero il ecco il il ed è scossa dall'altro che
Poteva disporre di tutto
Di canale
Dicendo le parti qualsiasi cosa che inizi gli diceva il Tano D'Amico canale faceva allora il il canale è venuto in Corte d'Assise e ha detto questi fatti i più ha detto un'altra cosa
Che
Il lei commissario della polizia che si chiamava va alla farina quello che sì aveva proprio arrestati a noi per l'omicidio dopo tre minuti
Dopo tre minuti e che dell'omicidio Antoine hanno viceversa da tutti
Il commissario ma la farina
Quella queste sono parole che ha detto canale invece processo in Corte d'Assise di Trapani nell'ottantanove
Di signor presidente il commissario ma la farina è venuto da me e mi ha detto lascia stare lascia perdere perché questi sono quelli che hanno fatto l'omicidio Edoardo quella di stelle chiarito Illy il canale la detto
In Corte d'Assise dal presidente e no queste
E per questa dichiarazione noi siamo usciti
Io su questo perché se in primo grado sono stato
Fuori nella scarcerato per mancanza di prove
Come non avevano prove talmente hanno potuto dalle tenebre
Poiché a me interessava solo il dato dei rapporti con forze di polizia e più avanti l'esplicito anche una ragione più vicino al processo
Quindi della questione del maresciallo Canale vuole sapere solo questo Q come che lei ne era a conoscenza sì perché io facevo parte della del consiglio della famiglia di Cosa Nostra io ero capo decina
Il mio principale
Era rappresentante
Il consigliere era
Capo rotta Francesco Sottocapo e gradito Antonino e io ero capo decina e facevo parte del consiglio
Della famiglia di Cosa Nostra poi c'era una soldati
Che non fanno parte del consiglio salde le se se se si deve ordinare su o se si si si deve decidere
Qualche cosa allora si chiama soltanto riduce seminario questi rapporti con il maresciallo quando terminarono lo so quando terminarono allora perché prima ha detto che nel novantadue escludeva ci fossero questi rapporti e noi due non lo so io ma prima lei ha detto se ben ricordo nel novantadue no era di prima tant'è che la stessa io ricordo attualmente in questo momento ricordo questo fatto e lo dico
Nel novantadue novantatré lei fino all'aprile data del suo arresto lei non è in grado di riferire altro al momento no
Al momento
Senta e sassi e Brusca Giovanni avesse rapporti confidenziali forze di polizia
Non lo so
In particolare brigadiere dei carabinieri del suo paese no non lo so non
Sa
è a conoscenza di circostanza in ordine al
Suicidio di un maresciallo dei carabinieri il maresciallo Antonino Lombardo no no
Assolutamente
Sa se vi fosse un rapporto di parentela maresciallo Canale
No
Vanno non saprei
E conoscenza di in delle circostanze
Nelle quali
Si giunse all'arresto di Salvatore Riina
No
Non ne ha mai parlato con nessuno no
Lei non fece neppure commenta adesso all'arresto di Salvatore Riina
Sedurre latina io
In quel periodo
Nei dispiaciuto come dispiaceva tutti all'apparenza
Però poi sotto sotto c'era chi lo voleva in carcere
Anche
Può esplicitare questa affermazione sì
Allora di alla corte del cosa ha voluto dire quante
Magari davanti non no non o ci diceva niente ma può e dietro solo uno poteva dire
Solo così poteva dire una cosa una cosa proprio poteva avere una dialogo qualsiasi dialogo secondo lei
In provincia di Trapani solo coi allargate poteva contrastare il Salvatore Riina
Tre mesi contrastare ma cura contrastare
Sento siccome non è che si favorevole con Salvatore Riina non è che si parlava ormai di Italo quale qualcuno odio fare qualche cosa bella decollava sembra di ammazzare ed netti chiunque colleghi anche se sono ci sono persone in Cosa Nostra che non hanno uomo
Io le rinnovo la domanda cioè se vuole esplicitare i nomi di queste persone all'atto dell'arresto potevano anche avere la soddisfazione
Sì guai come ha detto lei se stazione guardi di poter fare una leggo diciamo ma è questo le sto chiedendo essi cerco di
Insomma
Che esso per esempio Ciccio Messina denaro
Ciccio Ciccio Riccio nel simulatore
Vincenzo Virga scusi può anche dire il perché
Perché strappa così perché queste qua erano
Ci si si si si sentivano uno superiore
E a seguito di quella domanda come una domanda Messina muratore
Era massone no
Lei lo sa per certo davvero breve non risultava
Ma ciccione sino curatore no va be'non mi risultava
Ma se
Essa Siena Massud no a me non mi risultava non mi risulta ostico
E allora poi Vincenzo Virga aveva detto cioè questi qua
Per quale motivo
Capello ha detto perché queste qua non erano
Non volevano essere i comandate
Da un Salvatore Reina
Gli era stato palesato in qualche discorso in qualche occasione
No quindi lei lo afferma sulla base di quali circostanze lotteremo perché ne
Scopo alcune questioni ho parlato io quindi c'era stato un occasione dissi di Diana
Precedente all'arresto di Riina evidentemente se qualche successiva
Cioè dopo che l'hanno arrestato
Senta per quanto riguarda lei ha definito in generale palermitani anche per esempio Brusca aveva detto faceva parte dei palermitani ecco tra i palermitani lei
Estende questo giudizio per il no alle vi fosse qualcuno di contrario la signorina no no
Io penso che la gente sono contrario davanti
Siamo daccapo cioè settecentesca ove senza perdere h senta signor Pati le sue considerazioni penso abbiano una rilevanza molto relativa quindi se è a conoscenza di fatti no per i quali diffuso contrastano non solo
Un'invidia un qualche cosa no no
Quindi mentre sul trapanese lei ha fatto questi due non si
Che dovrebbero essere contrari
Ho capito
Ecco Zeman ha sentito parlare di trattative tra lo Stato e Cosa Nostra
Tendenti a qualche beneficio oppure non lo so a qualche altro fine
No
Ha mai saputo dell'interessamento da parte dello Stato circa opere d'arte
No
Lei è mai giunta anche tramite è mai giunta diciamo a lei personalmente e comunque nel Trapanese da parte in particolare di Giovanni Brusca
Una indicazione su opere d'arte sulla necessità di custodia delle fotografie eccetera eccetera no no
Giovanni Brusca nel novantadue veniva spesso nel Trapanese ma
Se qualche volta venuto a mio paese
Per questo Marsala a a Marsala
Tra questione dei che non avevamo una guerra
Con questi
Diritti del e sfidare
Quindi non è a conoscenza neppure di fotografie e immagini in generale di dipinti e avrebbero no no
Sardi
Rapporti
Tra la Massoneria
E uomini d'onore
No
Assolutamente
E dico è stato sentito il signor Giuseppe Ferro il quale ha rappresentato la corte c'è sta purché come per esempio lui sapesse avesse saputo che
All'epoca di Stefano Bontade costui avesse rapporti con la massoneria no
No no naturalmente deve essere penosa
Posso chiederle
Torno sull'argomento perché poi l'argomento del processo
Sui fatti accaduti allorquando lei si trovava già detenuto perché è stato arrestato il primo di aprile del novantatré e quindi è evidente si trovava già detenuto all'epoca delle stragi di questo processo
Ecco
Le è mai giunta lei non sta domanda un una notizia precisa sulle ragioni e sulle responsabilità di queste stragi no
Sulla informo di niente no no no
Lei dove si trovava detenuto al momento
Diciamo nell'estate del novantatré la primavera estate del novantatré riesce a ricordarlo io all'Asinara
Quindi era unitamente ad altri persone che conosceva già
Sì era in cella io ero con
Con Nino Marchese
E ognuno di noi dai si chiamasse Giovanni
Giovanni giorno ognuno che si chiama Giovanni però non ricordo il nome e cognome
Ed era per usare un'espressione causa fu lei anche questo Giovanni una persona di famiglia
No
Nino Marchese
Sapevo che la persona di famiglia aprono mai presentazione perché lo era stato arrestato nello standard interessato
Sempre in carcere
Benissimo benissimo il senso questa è la sua risposta e poi più avanti ricorda se n novantaquattro
Vi fu un altro attentato
Che gli organi di stampa dissero era diretto a Salvatore Contorno
No
Non ha mai fatto attenzione a questo fatto non ho mai avuto informazioni comunicazione hanno avuto i mezzi avevo io i miei problemi nel novantaquattro
E poi leggevo sempre
Leggevo altre cose non vere non mi interessava il giornale e la televisione Capozza dello generale avevamo a volte non ammettevano l'avevo sempre la televisione in gennaio
Però non mi basta processo il tempo perché leggevo vedevo le le le scritture c'è tanto da imparare quindi Savova leggere questi non avevo attuato da da leggere
Ho capito
Non ho altre domande
Ministero e altre domande no scusi avvocato non non ho nessuna domanda nessuna domanda volevo soltanto scusa prima di chiudere l'esame che precisasse sorridente qualcosa riguardo la persona che ha menzionato Troia seria queste
Io questo Chiesa piste persona questa persona era una persona Dinoi si ripete il nome cortesemente in balia Mariano Tullio Troia Mariano Tullio Tullio trovino e chi è costui questa questa persona io non l'ho mai conosciuta
Però sapevo Linton mani dell'arresto di Salvatore Riina
Tramite dei il Mangiaracina
Andrea Mangiaracina quindi
Espressamente che
A posto tutto dovuto
Se chi sosta su quale anno Tullio Troia
E questo
Dicendo molo uno come Andrea Mangiaracina io ci credevo
Anche se ormai è una persona di cui lei non ha mai sentito parlare non sa chi sia
No sapevo che era una persona di Palermo di Cosa Nostra sette sapevo che era una persona di famiglia di Cosa Nostra famiglia di cosa si pagano mi pare che a me pare che si tratti solo si trovava la zona di San Lorenzo
Una zona di Palermo
Che era capo mandamento che era la persona importante a Palermo
E io questo però non l'ho mai vista vivi fisicamente
Li conquisti l'unico riferimento ed è presente che mi dice certe frasi venete leda emerge Nash Mangiaracina io credevo Mangiaracina perché avevamo abc proprio si spaccava il sonno
Sul
Nessun'altra domanda a seguito di queste possiamo liberare l'imputato può andare a rafforzare grazie buonasera
Dunque per stasera non vi è altro vorremmo avere se ci sono delle comunicazioni dei difensori riguardo all'astensione dalle udienze
Presidente Bellora per il momento sarebbe giunto male quindi la situazione dovrebbe iniziare l'otto finire il trentuno salvo si dice si parla di un incontro domani però di cui il cui esito ovviamente non posso significa
Le vostre richieste allora per quanto riguarda il rinvio del processo
Io posso dirvi che
Previsioni sarebbero state quelle di poter tenere l'udienza del nove luglio il pomeriggio
Ci hanno comunicato che quella del dodici non Xi
Non si farebbe per un accordo tra giudici che produrrebbe l'effetto anche nei nostri confronti diversamente da quanto cioè fra altri giudici raccordo tra giudici di Palermo e Catania chiede produrrebbe effetti anche nostri confronti determinerebbe il il il venir meno della nostra penetrazione queste quanto ci è stato comunicato e quindi non potremo contare su dodici
Ma sul quattordici su sedici quindi nove quattordici e sedici
Queste sono le udienze in calendario che potremmo tenere
E dopodiché si andrebbe a settembre dal diciassette
Io ecco io vi comunico sentore che perché credo di non averlo fatto sì sinora il calendario da settembre in poi
Più
Si tratta di una di udienze fissate fino al mese di dicembre e fissati in nella nella entità che io ho ho fissato soprattutto tenendo conto di tutte le udienze che abbiamo fissato e che non abbiamo potuto tenero tenere per una ragione o per l'altra per lo più per prenotazioni precedenti di altri giudici
E quindi insomma
Si tratta di un di udienze che sarebbero da ridurre ad un numero inferiore di fatto cioè penso che non non occorreranno effettivamente con tutte quelle che è nel numero che ho crea indicato e comunque per per determinare la prenotazione fine della vita videoconferenze insomma ho ritenuto di come indicare in questo numero venti pre notarle così come sono quindi per settembre quindi sono fissate credenze nei giorni diciassette diciotto
Venti ventidue
Ventiquattro
Venticinque e ventinove
Per ottobre
I giorni e uno sei
Otto
Nove undici tredici quindici diciotto
Venti in T due
Venticinque
Ventisette e trenta
Per novembre giorni tre cinque otto dieci undici dodici quindici diciassette diciannove venti ventitré ventisei ventisette e ventinove
Per dicembre giorni uno tre sette dieci tredici quindici diciassette venti ventuno ventidue sono indicati anche di giorni di sabato questo calendario perché
Media il credo che siano in tutto sei Sadat sei giorni di sabato
Cioè per il video indicati spero che non sia necessario utilizzarli tutti insomma se se sarà possibile si vedranno di utilizzati soltanto in parte seconda
Sono solo sono tutto il giorno o solo mattino pomeriggio sì questo dimenticato di la prenotazione è stata fatta per le ore per tutto il giorno per le ore antimeridiane e quelle pomeridiane però dato il sistema in che vige nella al ministero sembra che eccezionalmente si potrà veri collegamento per l'intera giornata comunque la prenotazione è stata fatta per l'uno e per la sia per la mattina che per in pomeriggio proprio per poter eventualmente beneficiare dell'una o dell'altra parte della giornata
Dunque per quanto riguarda quindi il rinvio del processo mi pareva di capire che sarebbe da fare a questo punto a settembre purché non so potranno utilizzare
Presumibilmente questi giorni di di luglio
E così presidente
Le udienze che rimarrebbero capisco il dodici non ci sarebbe con i dodici non ci hanno detto di no sarebbe il nove il quattordici e il sedici
Il nove e un venerdì
Nove venerdì tredici sarebbe mezza giornata venerdì sì sì sì tutto il pomeriggio
Pubblico ministero potrebbe procedere per esempio Berti sarebbe giorno
Buono Pessina vorrebbero è ovvio io posso posso organizzare per portarsi a cori in aula avendo la sicurezza che al momento invece e in senso inverso c'è la sicurezza di non fare udienza quindi penso che la situazione rimanga invariata del quattordici e del seggi quindi in questa situazione si francamente anche in considerazione del fatto che ci rimangono da esaminare Sina cori Brusca
Monti solo salvo se qualcun altro ci sono esami che
Penso sia interesse di tutti svolgere con una continuità che la situazione invece si è venuta a determinare certamente non assicurerebbe quindi riterrei
è opportuno Presidente rinviare a settembre francamente finzione prego o di una dire qualcosa nove io penso che i kit le conclusioni del Pubblico ministero sia condivisibile la situazione di incertezza in
Valeria o chissà questo agitazione se vado avanti se venga interrotta comunque dovendo servire tipo Brusca non si può iniziarlo sette a Buglio vuole andare a settembre per cui tanto vale doversi alzare trentasei ter
No
Senza
Critico ciò con l'astensione dalle udienze riguarda il periodo dall'otto al trentuno luglio sapore salvo
Spesa
Azione a sul ma questo che probabilmente
Non sostiene
Ma sì no
No tutto che su
Sì
Vincitore
Specifici soltanto
No giusto
Risorgere chiedo scusa Bisconzo
Thomas Bernhard
No
Sì potrebbero essere un'eventualità del genere nel qual caso insomma
Perderemmo tre pomeriggi che comunque abbiamo se non c'è stata faticosamente siamo riusciti a salvare tra i tanti che abbiamo perso
Che si potrebbero effettivamente impiegati
In nove
Sarebbe venerdì son tre giorni
Cioè mi rendo conto che anche il pubblico ministero avrebbe bisogno di organizzarla per tempo la la condizione di queste persone però deve cioè eventualmente anche potrebbe potrebbe anche per il quattordici mentalmente potrebbe saperlo tempestivamente cioè che nel caso che venga revocato questo sciopero il si dovrebbe sapere ormai di qui a poco insomma siamo osserva domani e il sette quindi per si potrebbero qua quanto meno salvare questi quattordici e sedici ponessero potrebbe eventualmente saperlo per tempo
E quindi per questi giorni residente comunque organizzare istituto l'istruttoria
Se se la corte riterrà di rinviare al nove io cercherò di organizzare Brusca è escluso perché brusche anche per gli i problemi di di impegni simultanei io l'avevo francamente Como prenotato dal cinque Brusca era già preparato ma è saltato tutto il programma quindi
Io non Sora in questo momento se il nove Sira cori e le e libero tra virgolette del impegno sarebbe un venerdì sulla carta non è impegnato prenotato per essere sentita Trapani
Dove fanno densa lunedì e mercoledì io non lo so se nel frattempo a ma in qualche altra Corte sia con le sia stato già citato a comparire
Quindi
Cioè possiamo rinviare al nome al limite civili salutiamo per le vacanze novantadue grazie giustificano grazie
Pietà dalle pro quindi va inteso il viatico per l'erogazione San Vito
Va bene
Prego
Ci sono c'è il collegamento in atto quindi gli imputati devono sapere anche ad acqua legata avvocato è opportuno parlare farla al microfono perché
Da qui almeno a me ma credo che a tutti i colleghi spicca la Camera penale si è arrivata una lettera se mandata all'avvocato Frigo che al nostro presidente a tutti i presidenti locali nell'acqua nella quale si diceva proprio che non c'era alcuna previsione di revoca poi sono il primo a dire e abbiamo dato esempi anche poco edificanti di indizione di astensione e dire all'indomani sono il primo a dirlo però ora se fosse così anche questa o dopo questa lettera lunga articolata alla quale sostanzialmente si dice diffidate di queste indicazioni
Ecco queste lo rappresento ecco poi sono disponibile anche per il nove
Un secolo ovunque adesso la mia origine vediamo
Vediamo fare tanti in più richiesta perché cioè c'era un adempimento tipo pure quello di fare contro Hamas Cosimo arriveranno non lo so in effetti anch'io condivido ed era forse anche dall'idea che è un po'era balenata un po'si dall'inizio questa e quindi di non dare per scontato che fossero perse queste udienze batte tenuto conto con e anche di quelle che ci ci voluto per per per averle presentati io sono disponibile è ovvio che spiace se se si crea qualche altra credo la cortesia qualche difficoltà ma io non posso supera sia a questo punto faremo per i nove in diamo al nove e vediamo se il giorno otto sia notizia di che siamo anche oppure se è un errore compare eventualmente ecco eventualmente se il Pubblico ministero non fosse in grado quel giorno comunque di organizzare l'Ali l'istruttoria ma lo si insomma ci si erano Tizio e beneauguranti per quanti riguarda i giorni successivi ci si potrebbe vedere quel giorno e rimorchiare gara quattordici alla B al quattordici a sedici insomma salveremmo credo che pattuglia
I giovani e abbiamo credo che attrasse voglio dire se no perché non si poteva fare il nove si potrà fare eventualmente ispettore logistico non so non ricordo non posso tenere a mente tutto ma credo che ci sia che ci sia questo problema del mercoledì il lunedì da parte di Sina cori Patti l'abbiamo sentito oggi però ecco nei miei ricordi c'è che il processo di Trapani doveva concludersi in queste prime udienze per dei problemi logistici Petit può darsi il quattordici pure Saint o mercoledì non ci sia più il processo di Trapani quindi eventualmente se cosa fa non ci prendiamo allora questa possibilità va bene così bene
Allora il la il nove presidente Errani salta oppure il nove nove inviamo al nove si vediamo ecco va bene
Nove e quindici pomeriggio