Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Con la seduta
All'ordine del giorno di questa mattina Vienna discussione ai sensi dell'articolo quarantasei secondo comma
Del Regolamento interno avente ad oggetto il seguente argomento la tutela dell'onore professionale della dignità personale dei magistrati l'esigenza di garantire il rispetto della funzione giudiziaria
Questo argomento è stato inserito sulla base di una richiesta che pervenuta dalla stragrande maggioranza dei Consigliere
Io ritengo cari colleghi che infatti ci sono momenti in cui la macchina del tempo scandisce i secondi con un'enfasi particolare
Solo in momenti gravi in i quali non è facile trovare le giuste soluzioni e nell'attuale consiliatura questo mi appare come un momento che della importanza della seduta era ed è convinto anche il Presidente della Repubblica
Che non è presente
Che non è presente oltre che per la contingente situazione politica che come possiamo e comprendere lo impegna particolarmente anche per alta sensibilità istituzionale come mi ha detto espressamente essendogli già intervenuto sul tema oggetto del dibattito non voleva che la sua presenza in qualche modo potesse condizionarci
Che cosa è nella realtà di ogni giorno e agli occhi della gente il Consiglio superiore della magistratura
Questo Consiglio Superiore della Magistratura
Siamo in cammino oramai da più di un terzo del tempo che ci è concesso e abbiamo cercato di accreditare l'immagine di una istituzione operosa fattiva e capace che ha saputo risolvere le inevitabili diversità di opinioni in un confronto dialettico sempre civile Serino mai fazioso
Credo che questo merito ci possa essere riconosciuto
Anche oggi nel trattare di un tema in relazione al quale e facile assumere atteggiamenti di intollerante chiusura verso le ragioni degli altri
Abbiamo il dovere di salvaguardare l'immagine Dinoi faticosamente costruito
Io non hanno che si parli di vicende particolari non fosse altro che per evitare il rischio delle omissioni e poi sono fermamente convinto che in questi casi spetta al singolo che si sente colpito di tutelarsi con gli strumenti che l'ordinamento gli offre
Sono invece sensibile alle conseguenze che i comportamenti di chi è investito di responsabilità pubblica possono avere nel delicato equilibrio del nostro assetto istituzionale così quando la carta fondamentale apposto tra i valori primari quello della indipendenza e dell'autonomia della magistratura
Essendo l'una e l'altra beni irrinunciabili a servizio della collettività ha imposto a tutti noi il dovere di chiederci se le attività che poniamo in essere possano recare danno a quei valori
E quando ci dovesse sembrare che la nostra concezione di vita col nostro interesse particolare ci porti altrove
Dovremmo essere capaci di fare forza sono gli stessi e di rinunziare attese di posizione rischiose per la vita delle istituzioni e in questo interrogarsi sul fondamentale problema cui ho fatto cenno che l'odierno dibattito U rivelarsi utile e anche opportuno spetta a noi mantenerlo nei termini di una corretta e pacata riflessione che posso aiutare tutti a ritrovare l'equilibrio istituzionale Queen crisi giorni rischia di andare smarrito
A tale fine è stato elaborato dai consiglieri di cui di qui a poco leggerò i nomi un documento di cui avendone avuto l'incarico darò lettura rendendolo anche Miglio
I consiglieri che hanno firmato il documento sono i seguenti
Armando Spataro Nello Rossi Sergio Visconti
Ettore Ferrara Gianni Di Cagno Graziella Tossi Brutti sto leggendo nell'ordine in cui sono stati sottoscritti Achille Toro Silvana Iacopino Cavallari Sergio mattone Emanuele Smirne
Carlo Di Casola
Claudio Viazzi
Giovanni dica hanno già
Giuseppe Riccio Gianfranco Gilardi
Gioacchino Natoli Giovanni D'Angelo Manuela Romei Pasetti
Paolo angeli Paolo Angelini ex Paolo Angeli invito Charing Vito Marino che a terra Margherita Cassano Salvatore Mazzamuto Eligio resta in Ippolisto parziale e Luigi Sergio Pastore
Effettua ai arrivato in questo momento anche la firma di Gallo
E santi Santi Consolo chiedo scusa non non si leggeva la firma Santi Consolo il documento è il seguente
Nel recente passato
Il Consiglio superiore e dovuto più volte intervenire a tutela dei valori costituzionali di autonomia e indipendenza della magistratura
Da ultimo con le risoluzioni del primo dicembre novantaquattro ed il nove luglio novantotto il cui contenuto espressamente si ribadisce e di cui si allega il testo
Con la citata Risoluzione dell'uno dicembre novantaquattro il Consiglio superiore della magistratura ha affermato tra l'altro che la tutela contro attacchi di tal genere de migrazioni diffamatori
è un dovere istituzionale al quale non si può abdicare
E che tali difesa
Che pure è un diritto per ciascun magistrato deve essere assunta dal consiglio come funzione propria ogni qual volta ciò sia possibile
Per evitare che chi eserciti funzioni giudiziarie si trovi costretto ad esporsi in modo non consono alla sua posizione istituzionale
Il magistrato che sia ingiustamente attaccato aggredito o vilipeso deve trovare nel Consiglio l'organo che autorevolmente e pubblicamente ristabilisca la sua immagine fin qui la Risoluzione del novanta nella situazione attuale peraltro si registra un'allarmante estensione degli attacchi rivolti non solo magistrati del pubblico ministero come prevalentemente accaduto in passato in modo altrettanto grave insidioso
Ma anche a magistrati che esercitano la funzione giudicante
Attacchi di fronte ai quali concreto il pericolo che l'esercizio della funzione giudiziaria possa essere condizionato dal timore del singolo magistrato
Di trovarsi esposto a campagne di denigrazione in ragione di provvedimenti adottati nei confronti di esponenti di poteri pubblici e privati con possibile grave pregiudizio
Proprio per il corretto imparziale dispiegarsi della giurisdizione
Inaccettabile appare inoltre l'addebito di esercitare la giurisdizione a fini di parte e sulla base di pregiudizi politici
Una delle più gravi accuse che posso essere rivolta a un magistrato
E al tempo stesso una delle più distruttive per la credibilità il prestigio della istituzione giudiziaria in quanto rischia di minare alla base la fiducia della collettività nella giustizia
Ai magistrati
Certamente
Per la delicatezza delle funzioni svolte si impone un alto livello di professionalità e latina osservanza di precisi canoni deontologici al fine di non incrinare la fiducia dei cittadini nella loro imparzialità come certo che in uno Stato democratico di diritto i provvedimenti giurisdizionali sono sottoposti al controllo della pubblica opinione e suscettibili di critica anche radicale
La critica però non potrà scendere nell'ingiuria personale indirizzata al magistrato autore del provvedimento sgradito
Neppure tradursi nel rifiuto della giurisdizione il cui esercizio e posto a garanzia del principio di legalità e dell'eguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge
Affinché l'affermazione di questi principi
Non resti lettera morta
è necessario che tutti i protagonisti della vita del Paese
E soprattutto coloro che sono investiti di funzioni pubbliche
Impronti noi i reciproci rapporti al doveroso senso di responsabilità ed equilibrio allo scopo di garantire una corretta dialettica tra le istituzioni e il sereno svolgimento della vita democratica e compito istituzionale del Consiglio superiore della magistratura garantire con pienezza
Unitamente alla correttezza dei comportamenti dei magistrati al rispetto della procedura delle procedure e alla Pina osservanza dei canoni deontologici
Le condizioni di autonomia e di indipendenza della intera magistratura
Che passano anche attraverso la tutela dei singoli magistrati rispetto ad ogni forma di pressione intimidazione o condizionamenti
In questa ottica il Consiglio superiore della magistratura nell'ambito delle proprie competenze assume l'impegno di promuovere e di adottare ogni iniziativa diretta a garantire nel concreto l'effettiva salvaguardia dell'onore professionale della dignità dei magistrati e del rispetto della funzione giudiziaria
Anche mediante il sollecito accertamento dei fatti sottoposti al suo esame e l'adeguata pubblicità delle delibere
Questo Consiglio
In armonia con il pensiero autorevolmente espresso dal capo dello Stato il ventotto novembre del mille novecentonovantanove intende così assolvere con serenità e fermezza al compito Assogna assegnatogli dalla Costituzione
La presente delibera viene inviata ai presidenti della Camera dei deputati e del Senato e al ministro della giustizia seguono le firme di cui ho dato precedentemente lettura
Ai fini di dare ordine al dibattito
Mi è stata sottoposta
Poc'anzi la richiesta di allargare i termini assolute a mo'a tenore di Regolamento i termini degli interventi di un terzo
Ritengo che data l'importanza del dibattito questa possibilità debba essere concesso quindi ogni intervento si potrà svolgere per il tempo massimo di tredici minuti e mezzo
Sarò particolarmente rigoroso nel controllo dei tempi un minuto prima della conclusione del termine darò avviso dopo di che passati tredici punti e mezzo toglierò la parola
Sì si sono iscritti a parlare nel seguente ordini consiglieri Riccio Spataro ferrata Gilardi vittime Visconti esservi do la programmi sì do la parola al consigliere Riccio
Grazie presidente io prendo la parola anche a nome dei consiglieri pastore Tossi Brutti resta Mazzamuto e Di Cagno
Siamo
Riprendo la parola come componente eletto dal Parlamento nella sua forma più solenne
Di Assemblea a Camere riunite
Per questa veste ho pensato ad un intervento che si facesse carico dell'interesse generale
Che i componenti laici che ho citato
Vogliono rappresentare anche in questa sede
Prendo volentieri la parola in questa vicenda dunque
Non per adempiere ad un rito di solenne deprivazione di comportamenti ritenuti altamente offensivi della magistratura
Rito comunque opportuno quando per esprimere il senso della mia partecipazione
Al documento comune
Soprattutto per cioè per cercare di dissipare gli equivoci anche culturali
Di chi riduce i passaggi decisivi della storia della nostra organizzazione giuridica e giudiziaria
All'accusa di parzialità peggio di faziosità
E ciò perché oggi in questa sede per questa vicenda
Il problema non mi sembra essere quello di di individuare la misura più idoneo a parare il colpo come si usa dire
Quanto piuttosto quello di indicare i termini su cui ricomporre equilibri perduti
E questo lo sfondo
Del documento che ho sottoscritto
Perciò se dovessi esemplificare la chiave di lettura di questo breve intervento lo farei col titolo
Per la ricerca dei valori comuni alla politica e alla giustizia
Comunque senza perseguire visioni consortili
Ho obiettivi di mediazione
In questa direzione e dal mio punto di vista risultano fondamentali due linee di ragionamento
Il richiamo ai principi
Come diceva Lella signor Presidente le ragioni degli altri
Il primo argomento
Puntare sull'autonomia e sulla indipendenza della magistratura come valori rinunzia bili della nostra democrazia
Può apparire apparsa Opera astratta retorica e perciò politicamente debole
La verità e di segno opposto
La riaffermazione di regole che debbono appartenere alla coscienza comune
Trova legittimazione nel dubbio che essa non sia ancora patrimonio deontologico di tutti
E nella necessità di rasserenare la comunità civile sul fatto che sono valori rinunziabile liberi quali c'è ancora ci vuole continuare a battersi
Anzi proprio perché è stato fatto subito dal capo dello Stato
Richiamo rappresenta testimonianza del così e contemporaneamente monito affinché la politica non dimentichi che anche essa anzi soprattutto essa deve rispettare le regole fondamentali della Repubblica soprattutto quando la polemica Point e pulire le sue istituzioni
Dunque questo non è stigmatizzazione morale
è indispensabile depurazione istituzionale
Di abitudini più o meno risalenti
Ed ha radici nella cultura di quanti realmente reputano che autonomia e indipendenza siano principi forti
Valori di essenza della magistratura condivisibili e condivisi ma esposti oggi al pericolo di una caduta nel sentimento popolare clivense valori forti della democrazia
Non si può ignorare insomma che la tensione grande nel Paese
Che in questa babele di accuse di contro accuse il cittadino corre il rischio di smarrirsi
Perciò riaffermare quei valori e dovere civile di quanti ancora credono che non la loro giuridicità sia in gioco ma la loro civiltà il loro essere storia della democrazia
Il loro essere patrimonio del popolo
Come di vernice il come dovere civile di tutti affermare la reciproca autonomia tra politica e giurisdizione
Per cui diventa è comprensibile che questa sia messa in discussione la quella se non per prassi devianti dalle sue regole fondamentali
All'opposto è paradossale il portamento illegittimo affidare la politica alla giustizia
Ebbene nella sovrapposizione dei comportamenti e giudizi negli appartamenti degli appartenenti a lungo all'altra sfera vive la pericolosa violenta querelle di questi giorni
E si nota subito che il tono si fa auto per la debolezza degli argomenti soprattutto per la non conoscenza della storia della giurisdizione negli anni dalla democrazia del nostro Paese
Si passa così al secondo al al momento che può rappresentarsi qui solo in estrema sintesi addirittura solo per titoli
è palese
Che se le ragioni degli altri si fossero limitati alla denuncia di comportamenti illegali il consiglio avrebbe attivato i suoi organi per l'accertamento dei fatti
Ma se le ragioni degli altri si elevano a Teorema
Quello della faziosità dei giudici al servizio della politica
Debbono essere chiariti per non dire smascherati i risvolti culturali del teorema stesso e non per sfoggio di sapere tanto meno per vanità intellettuale
Questo serve a mettere a fuoco il vero nodo del rapporto tra politica e giurisdizione
E per avviare il processo di riequilibrio su valori comuni alla politica e al giustizia
La storia della nostra magistratura e palla e parallela al progressivo acculturarsi del Paese
Sul bisogno di libertà da una cultura formalistica di stampo illuministico
La a storica immagine umanità registica e la miopia vetero positivistica
Sono state vinte dall'approccio attento alle funzioni degli operatori
Approccio che all'inizio degli anni settanta ha abbandonato la concezione di ordinamento giuridico a favore di sistema giuridico e di organizzazioni giuridica
Che meglio evidenzia non le interconnessioni tra i lucci antichi interpretazione e comportamenti degli operatori
Ed è proprio da un diritto così com'ci abito e concepito come tecnica peculiari di un gruppo professionale
Che nascono le più influenti operazioni di politica del diritto che è patrimonio del corpo sociale prima ancora e della politica
Il passaggio dal giurista e o dal giudice neutro
Al giurista e o al giudice politico dunque non sta a significare la erosione di spazi alla politica
Tanto meno che amministrando giustizia si fa politica
Che lo facesse sarebbe fazioso tanto quanto ti accusa di faziosità
Quel passaggio testimonia la progressione da uno stato di soccombenza la legge ad uno stato di soggezione critica la legge
Ma alla legge e non alla vicenda processuale
Tanto meno ai protagonisti della stessa
Quel processo e dunque cultura e sentimento
E cultura perché i caratteri dello Stato moderno la sua laicità la sua capacità di tutela delle posizioni soggettive individuali derivano dall'assolutismo
Rispetto al quale però esprimono la loro forza eversiva
è questa la svolta compiuta dalla cultura giuridica italiana alla fine degli anni sessanta
Svolta lago lungo la cui conservazione e affidata giudici onesti cioè intellettualmente onesti e da politici illuminati che rifuggono da comportamenti metodologicamente scorretti e politicamente inopportuni
Improntati alla cosiddetta critica ideologica della giurisprudenza
E cultura perché conoscenza dei meccanismi di legittimazione della legge meccanismi a tutti noti che si radicano degli articoli centotrentaquattro i centouno della Costituzione
Perché consentono di dire oggi che il giudice è soggetto alla legge costituzionalmente valida
Questa e politica giudiziaria
In questo senso e solo in questo vive deve vivere cioè la politicità del giudice
Che pure essa valore immanente del nostro ordinamento
Chi
Politico o magistrato o deflette da comportamenti coerenti con questa monade concettuale
Attenta dal di dentro alle istituzioni che rappresenta
Il sentimento della giurisdizione invece la convinzione della razionalità del processo convince della legittimità degli interventi giudiziari
Nel risvolto indi individualistico cioè di tipo personale
E adesso vive nella nuova sicurezza di sé del magistrato
Resa tanto più forte dalle innumerevoli opere di supplenza qui è stato delegato
Dal pretore di assalto al terrorismo a Tangentopoli perché no
In un contesto di caotica urgenza legislativa legislativa e di frenesia politica
Il magistrato sente che il compito storico consiste deve consistere in un'opera di resistenza per il rispetto delle regole espresso Riccio manca un minuto
Di resistenza costituzionale
In un'opera di tutela della indisponibilità dei valori dell'ordinamento nella difesa della legalità costituzionale che legalità circolare nel senso che allerta l'attenzione contemporaneamente e contestualmente sull'individuo e sulla collettività oggi è questa la lotta per il diritto nel collettivo quel sentimento ed ho terminato il signor Presidente e il senso di partecipazione del cittadino alla giustizia
Questo ha cioè sente che le sue esigenze hanno un punto di approdo nella capacità del magistrato di essere tale di essere Baluardo dei bisogni e delle regole della collettività
Ecco
Chi demonizza la politicità del giudice che è solo quella nel senso detto rinnegano amici la storia del suo Paese di questa magistratura
Soprattutto la demolisce
Che invece Melina quel sentimento distrugge gran parte del patrimonio dalla nostra democrazia
Rodengo la fiducia nella magistratura nulla la capacità del Paese di ritrovarsi intorno a valori fino a ieri radicati nella coscienza comunque grazie signor presidente
Grazie la prova al Consiglio Spataro
Allora vorrei innanzitutto presidente ringraziare ripresenta la Repubblica che anche se non presente per le preoccupazioni che ha così nobilmente Espresso è intervenuto il ventotto novembre novantanove in termini che non possono non essere interpretati
Come l'invito a tutti i magistrati e continuare a lavorare in serenità e con fiducia nella vigile presenza dell'istituzione
Siamo di fronte ormai ad una quotidiana frazione di attacchi ed insulti che persone che rivestono un ruolo dalla vita pubblica e che per questo motivo hanno accesso reti televisive mezzi d'informazione
Rovesciano contro quei magistrati che hanno osato contestare loro addebiti penali
Accuse gravi sulle quali non è lecito nessuno usare indulgenza o come qualcuno ama dire fare passi indietro
Purtroppo va detto che questo non è certo una novità ma quando interviene in forma solenne il Consiglio che certo ma intende inflazionare i suoi interventi
E gli appelli al Capo dello Stato significa che sussiste un momento di particolare tensione che coinvolge i rapporti tra le istituzioni
L'aggressione compromette le libertà delle coscienze
Può anche darsi che i magistrati hanno tanto la loro funzione da accettare perfino per amore della legge che i loro nomi i loro volti entrino nelle case degli italiani come simbolo di giudice asservite interessi di parte non è questo il punto
Il punto è che lei edere la libertà di un giudice in questo Paese come in ogni altro fondato sul diritto viola il principio dell'indipendenza di tutti i giudici su cui si reggono gli Stati civili
I magistrati sono persone normali
Qualcuno più qualcuno meno dotato qualcuno più qualcuno meno motivato nessuno comunque al momento di scegliere questa professione ha pensato che avrebbe potuto trovarsi esposto pubbliche denigrazione per scelte di natura professionale
Nessuno credo un bis al prestigio ma tutti si aspettavano suppongo rispetto che viene oggi scientificamente negato la demolizione del ruolo è un messaggio trasversale al giudice perché sappia cosa deve aspettarsi se le sue sentenze o indagini lambiscono uomini illustri o potenti
Alla diffamazione del ruolo si accompagna a volte la contumelie a anche indiretta come quando si esaltano come Martino esiliati
Persone che hanno subito condanne anche definitive lasciando così nell'immaginario collettivo il messaggio della morale indennità di chi pronuncia la condanna
Insomma vi sono forme di intimidazione molto sottili ma non per questo meno efficaci se le istituzioni tacciono se ciò che a gran voce ovunque si chiede l'impunità diffusa che senso ha che il giudice solo vi si opponga
Mi permetto di ricordarvi che il venticinque novembre in quest'aula fece un elenco che qui ricordo sommariamente di aggressioni che in quei giorni siano verificate nei confronti di vari giudici nei confronti del giudice Rossato di Milano per un certo rinvio a giudizio nei confronti de la prima sezione del Tribunale di Milano
Rea di aver concesso gli arresti domiciliari soltanto gli arresti domiciliari
A un condannato latitanti nei confronti di un altro Jeep la bianca a sua volta reo di un eccellente rinvio a giudizio per questo accusato additato di essere protagonista dalla cosiddetta giustizia ad orologeria
Purtroppo era facile prevedere che quella lista si sarebbe allungata speriamo che non lo non salumi ancora poi che nei giorni immediatamente successivi si sono aggiunti altri due gravi attacchi nei confronti dello stesso giudice Rossato per ulteriore rinvio a giudizio lo sappiamo tutti nei confronti anche di un magistrato di Cassazione reo di avere deliberato nell'ambito di un organo collegiale
Quindi insieme ad altri componenti altri quattro componenti di una sezione un provvedimento in tema di esecuzione di una pena che rientra nel solco già giurisprudenza consolidata reo di aver partecipato a questa decisione è accusato anche lui di aver agito in base alle sue convinzioni politiche non per fini di giustizia
Errato pensare lo diciamo con la delibera
Che il CSM non debba intervenire a tutela dei singoli evidente infatti che la pluralità degli attacchi e singoli magistrati delegittima l'intera magistratura sicché il CSM tutelandoli esserci il proprio ruolo nei confronti della intera magistratura
Le violenze verbali le denigrazione le pubbliche accuse nei confronti dei singoli magistrati non sono un problema personale di chi questo fisse subisce o non sono solo un problema personale hanno un rilievo istituzionale
Qualche collega illustre
Ha rilasciato dichiarazioni ispirate a questa convinzione cioè che i magistrati parlano solo con le sentenze menti politici avrebbero diritto ad un'ampia insindacabilità delle loro opinioni mi permetterò di citare anche atti formali
Del parlamento per smentire questa opinione il Consiglio invita i magistrati a riserbo ma come facciamo a ristabilire la verità dei fatti non deve essere certo la nostra posizione corporativa
Non un bel possono essere equivoci su questo punto penserà l'associazione magistrati se lo riterrà ad esaminare la possibilità di praticare altre vie io penso per esempio che si possa procedere riconoscimento l'associazione come soggetto con finalità di tutela degli interessi lesi dal reato
Però nella risoluzione del novantaquattro che abbiamo approvato vi è un preciso riferimento ometto recitava perché è stato già letto al presidente alla necessità che la difesa per ciascun singolo magistrato debba essere assunta dal consiglio con funzione propria
E il presidente La Repubblica che intervenne in quell'occasione
Di questo parlava dicendo che bisogna impedire che il magistrato sia messo con le spalle al muro perché nessuno si interessa di tali una tutela pratica convinta mentre ma è stato diritto che gli si dia sicurezza diritto che questa venga da qui da questo organo da questa assemblea da qui questo il presidio di difesa del suo operare lo diceva il presidente del CUP
Allora sono compiti istituzionali proprio il Consiglio
Certo il Consiglio deve porsi responsabilmente il problema di non essere fonte di rottura istituzionale
Ma nello stesso tempo non può venire meno se compiti ecco che in questo quadro il richiamo del capo dello Stato nel suo appello ci pare particolarmente significativo
Come diciamo nel documento che abbiamo sottoscritto quasi tutti le caratteristiche delle recenti aggressioni sono quelle di essere rivolte a giudici per il contenuto di provvedimenti giurisdizionali
E si badi bene si tratta di giudici di cui è nota la sobrietà la riservatezza
Ma oggi pare che neppure il più rigoroso silenzio risparmi giudici dall'essere coinvolti in una rissa quotidiano della politica spettacolo
E poi vi è l'accusa gravissima di aver agito su mandato politico per pregiudizio politico per aggredire i vertici dell'opposizione parlamentare questa è una delle accuse più gravi che si possono muovere addirittura se si accusa di ciò magistrato praticamente gli si imputa l'attentato ai diritti politici del cittadino che è un reato previsto dal codice penale articolo duecentonovantaquattro
Attacchi di gravità inaudita ove si pensi poiché queste teorie sono condivise da un intero
Fronte del ceto politico intero fronte parlamentare
Ma è sempre presente a Repubblica il nove luglio diceva se viene meno la fiducia nel giudice finita la libertà la democrazia
Il consigliere Gennaro in quella stessa sede diceva nessun esponente politico neppure il più autorevole rappresentante dell'opposizione parlamentare può pretendere che gli vengono riconosciute prerogative che spettano viceversa i giudici e ad essi soltanto e però il ciclo ritorna scompaiono le mediazioni possibili prevale la logica dello scontro fu frontale non servono gli appelli anche se altri da autorevoli anzi rischia di venire strumentalizzati
Il Paese intero si trova sottoposto ad una martellante pressione ad una campagna di disinformazione che rischia di fare breccia con efficace scientificamente dimostrata e allora e così che la gente perde fiducia nell'amministrazione della giustizia dice pizzo russo recentemente dottore vuol mente
Di fronte a questa offensiva l'atteggiamento che ha tenuto la magistratura pare quello di persone intimiditi quasi sempre un ritardo nel risponde alle menzogne le formulazioni tendenziose aggiungiamo noi impossibilitati a farlo
Lo scenario mediatico diventa il quarto grado di giudizio anzi il primo perché interviene a magnificare lo stesso scopo del processo penale
Prima ancora che essa abbia inizio nelle forme rituali si cerca di conseguire l'impunità attraverso atteggiamenti tribù Rizzi si arriva disconosce l'autorità della legge il principio di eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Si ricorda la suggestione la suggestione attraverso cui si propone l'idea di una cupola giudiziaria europea ma nello stesso contesto temporali in tutto il mondo in Europa da ultimo in Germania sia scrisse al riconoscimento d'la supremazia della legge da parte di leaders politici di primaria grandezza ma Italia questo Park non sia possibile
E allora qui il problema diventa quello di passare dalla declamazione dei principi circa per esempio la differenza tra la critica legittima e la denigrazione inaccettabile che il Consiglio non solo il consiglio ha più volte enunciato alla individuazione dei modi attraverso cui tutelare i magistrati di passare da un certo è che qui dei principi cioè l'hai effettività della tutela non bastano più le sterili le stelle declino Azzi declivi declamazione
Non possiamo neppure vi prego colleghi
Qui richiamare le responsabilità le la cui nell'omissione di magistrati vi sono stati occasioni in cui abbiamo discusso di questo e si discuterà anche in futuro ma non qui non oggi oggi non è questo il tema cosa si può pretendere di più dai magistrati che oggi sono oggetto di aggressione
Dei comportamenti che hanno così encomi abilmente tenuto allora occorre che il consiglio dia segnali precisi né rispetto cure ovviamente delle competenze delle altre istituzioni ma ne solleciti l'intervento operando in funzione di raccordo abbiamo chiesto e lo ripeteremo le sedi competenti consiliari che si dia vita ad un sistema nuovo di tutela dei magistrati lo studio di sistemi concreti attraverso cui il Consiglio interverrà pensiamo dunque la necessità di adottare tempi rapidi per l'accertamento dei fatti possibilmente
Prefissati ma comunque adeguate la complessità del caso pensiamo delibere finali che contengono articolati passaggi descrittivi dei fatti dei nomi e dei cognomi di chi si è ritenuto responsabile dell'aggressione in cui si stigmatizza il comportamento ritenuto lì sì lesivo dà dignità professionale e personale dei magistrati
Ancora per l'ultima volta cito presenta Repubblica che il nove luglio novantotto disse che questo organo deve intervenire in tempo perché se la tutela non è immediata e contestuale non assenso
Abbiamo già detto necessita di pubblicizzare adeguatamente con il massimo di visibilità le nostre delibere ma dobbiamo anche comunicarle con il dovuto rilievo ai capi degli uffici cui appartiene il magistrato
Perché il provvedimento di tutela venga diffuso e credo che all'esito delle delibere il Consiglio debba anche farsi carico di esaminare i comportamenti dei capi degli uffici per verificare sessi per primo per primi abbiano tutelato i magistrati appartenenti agli uffici
E bisogna e qui mi pare un punto qualificante bisogna intervenire a stabilire una relazione con le istituzioni cui eventualmente appartengano diciamo coloro ritenuti responsabili dell'aggressione qui mi permetto di dire che poiché le aggressioni che più colpiscono e scuotono il nostro assetto sono quelle che provengono dal fronte politico
Che
La Camera dei deputati
Per esempio nella circolare che riguarda l'ammissibilità di documenti del sindacato s'ispettivo con particolare riferimento a criteri di ammissibilità dell'interrogazione dell'interpellanza il Regolamento della Camera
Esattamente gli articoli quarantuno quarantacinque ottantanove
Fanno Espresso diretto riferimento alla necessità che il parlamentare
All'interno del Parlamento e nell'esercizio diretto due sue funzioni non solo sul piano lessicale ma sul piano sostanziale adopri espressioni che siano corrette non lesivo dell'onore delle persone di altre istituzioni tanto più se le persone l'istituzione non hanno attraverso la presenza in aula possibilità di replica diretta
Allora evitando di citare i riferimenti che comunque sono precisi che magari rassegnerò per iscritto dal rivale che manca un minuto perfetto se già in sede parlamentare e prevista una raccomandazione diretta e precisa a chi fa parte della Camera ma immagino anche del Senato e mi ricerca si è svolta solo nei confronti di un ramo del Parlamento allora chiedo appare in visita invasione delle sfera delle alte competenze delle CISL attore sollecitare riflessioni sull'eventuale estensione delle regole di correttezza e rispetto anche a momenti dell'attività dei parlamentari al di fuori delle aule di Montecitorio di palazzo Madama
Ecco che dico che questa è una riflessione che va formulate ospitata nel quadro di un rispetto reciproco
Io aggiungo che dovremmo anche preoccuparci se lo riterremo di inviare le nostre delibere
Hai gli uffici dei pubblici ministeri competenti ove emergessero ipotesi di reato come possono esistere quando si accuso magistrato di attentato alla diritto politico del cittadino
E se queste accusa accuse falsa essa configura il delitto di calunnia allora io dico sia stata raccolta ho finito residenza ho finito
Allora dico in questo campo sono in gioco i valori primari di un sistema democratico la testimonianza che noi dobbiamo una testimonianza di verità assoluta che serva anche i cittadini
Ricordo finisco che ieri centosessantaquattro docente dove si dà di Padova hanno consegnato gli uffici giudiziari un documento molto nobile in cui si ribadiscono i principi che abbiamo fermato nella nostra delibera in quella che proponiamo
Se queste prese di posizione della società fossero diffuse forse non occorrerebbe neppure che i giudici scendessero in campo in un'autodifesa che troppo spesso rischia di non essere infine efficaci
La ringrazio signor vice presidente e ringrazio il presidente per la sensibilità già dimostrata la speranza che gli interventi che servono a far cessare ogni tipo di insolenza
Consigliere Ferrara
Grazie presidente
Signor presidente e colleghi l'argomento che oggi siamo chiamati a discutere abbraccia rilevanti questioni istituzionali su cui è vero già sono intervenute alcune pronunce del Consiglio ma che oggi richiede un ulteriore momento di attenta riflessione
Quotidianamente la società civile assiste a un dibattito ma meglio sarebbe dire a uno scontro prevalentemente incentrato sulla questione giustizia che va assumendo ogni giorno di più contorni palesemente scandalose incandescenti tali da nuocere all'immagine del nostro Paese e da offrire una visione distorta dell'esercizio della giurisdizione
Il Consiglio superiore non aspira per mere ansia di presenzialismo a ritagliarsi uno spazio in questo scenario ed è consapevole dei rischi sottesi ad un suo coinvolgimento diretto immediato in quanto va accadendo
Sappiamo bene di non potere in un dovere partecipare a questo dibattito con lo spirito di chi l'ha propiziato
Ma al tempo stesso avvertiamo il dovere istituzionale in un intervento fermo e rigoroso che riaffermando i limiti delle altrui libertà interferenti con la giurisdizione assicuri irregolare esercizio di questa fondamentale funzione dello Stato
Il tutto nel solco di una competenza più volte affermata nel più recente passato con l'autorevole avallo del Capo dello Stato così da costituire oramai connotazione essenziale qualificante del consiglio
Le accuse reiterate concentriche da più parti rivolte alla magistratura con toni particolarmente aspri per pretesi abusi perpetrati nell'esercizio della funzione giurisdizionale
E finanche per un uso distorto della stessa per finalità politiche
Vestono intatti particolare allarme
Perché tali da turbare l'esercizio autonomo indipendente di detta funzione condizione irrinunciabile in uno stato di diritto
Vi sono alcuni valori fondamentali che non è intatto a nessuno disconoscere e per la cui tutela il Consiglio può e deve intervenire
Intendo riferirmi a quei principi che nelle moderne democrazie nate sui fallimenti e sulle tragedie della seconda guerra mondiale non sono nella disponibilità di nessuna parte politica ancorché fortemente rappresentativa
Che impingono nella libertà di ciascuno e toccano l'essenza stessa della forma del nostro Stato di modo che anche una legge costituzionale che disponesse diversamente non potrebbe superare indenne la censura del giudice delle leggi
E certamente la divisione dei poteri dello Stato e le chiavi attribuzioni a ciascuno di loro di funzioni e responsabilità appartengono al novero di tali principi
Non sfugge il signor Presidente almeno alcuni di noi
Come ingeneroso sarebbe affermare che il clima rissoso che oggi inquina il tema della giustizia nel nostro Paese sia ascrivibile unicamente alcuni settori della politico a centri di potere insofferente al controllo di legalità
Innegabili sono le responsabilità anche di quei magistrati fortunatamente non numerose ma purtroppo particolarmente visibili
Che in Dario molto stretta ostentando la loro fede politica ponendosi talvolta come interlocutori diretti della politica hanno favorito l'insorgere della confusione del clima di emotive razionalità oggi esistente
Un clima che contribuisce non modesta misura a generare tra i cittadini sfiducia nella magistratura
E però tutto quanto precede non consente a nessuno di esprimersi nei termini adoperati in questi giorni per contestare questa volta anche l'operato della magistratura giudicante
Termini che vanno ben oltre il legittimo diritto di critica perché quando si formulano accuse di esercizio strumentale partigiano della funzione giurisdizionale ci si spinge fino a configurare come attività eversiva l'indipendente esercizio della giurisdizione
Occorre quindi che il Consiglio nell'esercizio delle sue legittime prerogative costituzionali e via Fermi l'indipendenza e l'autonomia della magistratura perché come ha detto il Presidente della Repubblica nella dichiarazione del ventinove novembre novantanove
Nessuno può travalicare i confini istituzionali
L'operato dei magistrati ha aperto a valutazioni e critiche ma non possono esserci versione di valori essenziali e costituzionalmente garantito
E un tale intervento da parte del consiglio tanto più è istituzionalmente corretto e anzi doveroso quanto più rigorosamente attento quanto più rigorosamente attuato con riferimento ai soli casi di contestazioni
Rivolte a magistrati per provvedimenti assunti nell'esercizio delle loro funzioni giudicanti in assenza tra l'altro di qualsiasi esternazione dichiarazione polemica che pose qualche modo valere come provocazione
L'immediata condivisione delle accuse da parte di una pluralità di soggetti politici in modo troppo repentino per non apparire acritico e strumentale a patto si del presto
Che la questione si ponga in maniera tale da travalicare il mero contenuto delle contestazioni
Ponendo in rilievo l'inquietante novità che consiste nel tentativo della sovrapposizione della indiscutibile legittimazione politica discendente dal consenso elettorale alla legalità e ai modi di esercizio e controllo della stessa
Una legittimazione quella politica che sembra di capire dovrebbe suggerire un'applicazione differenziata delle leggi quasi che l'investitura parlamentare possa costituire una sorta di immunità
Vogliamo credere che questo non sia nei pensieri e nei progetti di nessuno
Ma vi è la fondata preoccupazione che si stia innescando un pericoloso corto circuito tra convenienze progetti della politica o quanto meno di settori di essa comunque destinatari di importanti fette di consenso democratico
E imperativi categorici risalenti a quei principi a quegli snodi fondamentali della democrazia a cui in precedenza ci siamo riferiti in questo contesto sembra difficile poter continuare a chiedere a tutti i magistrati rispetto più rigoroso di quel codice deontologico fatto il self restraint di riservatezza se poi il Consiglio non interviene
Con un autorevole e sollecita il pronunciamento a difendere chi viene attaccato per il solo fatto di esercitare la giurisdizione
Chi ha fatto dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura un impegno di vita
Chi ha ormai da epoca risalente polemizzato con quei giudici che inducendo a facili sovraesposizioni mediatiche hanno ingenerato il non fondato sospetto di una magistratura tesa perseguire valori etici
In contrapposizione ad una politica falsamente dipinta come tutta corrotte inadeguata a oggi diritto e prima ancora il dovere di intervenire
E di esprimere parole chiare a difesa non già di singoli magistrati
Bensì della giurisdizione
Perché in questa vicenda sono proprio i valori sopra richiamati che vengono in gioco
Valori che sono posti dalla Costituzione non ci stancheremo mai di ripeterlo a garanzia della libertà non dei giudici ma dei cittadini tutti
Ed invero nessuno può e deve sfuggire che il principio di indipendenza dell'ordine giudiziario
Non va inteso come fine a se stesso bensì come valore strumentale a garanzia dell'imparzialità del giudice della sua libertà da condizionamenti che costituisce il principale presidio della parità di trattamento dell'eguaglianza di tutti i cittadini davanti a rodiggio
Tutto ciò non spinge il consiglio verso una deriva corporativa ma ne esalta il ruolo istituzionale integrando la stessa ragion d'essere della nostra istituzione cui compito primario e appunto quello di garantire autonomia e indipendenza della magistratura
Diversamente sarebbe nel caso in cui il Consiglio intervenisse per polemiche in cui i magistrati possono trovarsi coinvolte a causa della libera manifestazione del loro pensiero o di condotto comunque posta in essere al di fuori delle funzioni giudiziarie
Perché qui si che si verificherebbe uno straripamento delle competenze in Consiglio
La difesa di tali valori costituisce matrice comune di tutte le competenze consiliari dalla materia disciplinare alle procedure di tramutamento dalle valutazioni di professionalità agli incarichi direttivi e tanto basta a legittimare l'intervento del Consiglio
Attorno sbagliata
Mentre peraltro
Verso le iniziative del Consiglio
A garanzia di quei valori non posso mentre peraltro le iniziative del Consiglio a garanzia di quei valori non possono arrestarsi di fronte a comportamenti sicuramente pregiudizievoli sol perché proveniente da esponenti politici a vario titolo investiti di responsabilità pubblica
Tali conclusioni ci sembrano prioritarie ed assorbente
E ci auguriamo possono risultare di così rassicuranti per i magistrati e i cittadini ed è per questo che superflua ci appare per certi versi addirittura controproducente la prospettata redazione di una circolare da parte del consiglio in proposito
Laddove critiche immotivate delegittimante
Dovessero riguardare in maniera più discrete e meno dirompente di quanto oggi si verifica l'operato di singoli magistrati la tutela della loro dignità personale ben potrà realizzarsi
Nell'ambito delle procedure di competenza della prima commissione con un auspicabile accelerazione dei tempi di trattazione e con ogni altra più opportuna Motor modalità da studiarsi ma tornando alla situazione attuale e ai profili emergenziali che la connotano il nostro auspicio e che fatti di tale gravità non si verificano in più
E d'altra parte ci sembrerebbe incongruo per il Consiglio come si è detto emettere una normativa che per quanto apprezzabile nel suo intento finirebbe per sancire con il crisma della prevedibilità della regola bibita
La normalità del ripetersi di situazioni come quella per cui oggi discutiamo
Finire penso Zhang in sostanza col raggiungere un effetto contrario a quello da noi auspicato che invece di sollecitare una straordinaria unitarie con vita dipesa da parte del consiglio di fronte ad attacchi al prestigio all'indipendenza della magistratura mai prima uditi e di chiedere consigli c'ero dispetto ma con grande fermezza a tutte le forze espresse in Parlamento uno sforzo perché di simili gravi avvenimenti non si abbia più in futuro necessità di discutere
Grazie
Consigliere Gilardi
Da anni ormai l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sono al centro di ricorrenti tentativi di ridimensionamento
Che hanno toccato volta a volta la collocazione istituzionale del Pubblico ministero il principio di obbligatorietà dell'azione penale la composizione i compiti ed il sistema di elezione del Consiglio superiore della magistratura
Parallelamente esercizio delle funzioni giurisdizionali ha costituito e costituisce oggetto di continue contestazioni ed anche a volte di spregiudicate campagne discretamente o delegittimazione
In un contesto nel quale gli attacchi rivolti all'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Sono stati utilizzati anche per fini strumentali di lotta politica e per la difesa di ben precisi interessi di parte e puntualmente l'immerso
Quando l'intervento la magistratura non era gradito il teorema dei giudici parziali e politicizzati
Queste accuse non venivano sollevate allorché in un passato non troppo lontano
Senza clamori magistrati chiudevano gli occhi avvocato con i processi o insabbiato un'inchiesta ma hanno cominciato a prender corpo dal mille novecentottantuno
Quando essi prendendo consapevolezza del ruolo attivo insito nel principio di soggezione del giudice soltanto alla legge hanno preteso di esercitare l'azione penale nei confronti di tutta senza distinzione nel doveroso compito loro assegnato dalla Costituzione ed era leggi della Repubblica
Nello stato di diritto questo infatti è il compito di magistrati che non vogliono soggiacere a considerazioni di opportunità o di convenienza politica economica di magistrati soggetto appunto sono legge
Come sono certamente anche quelli che in questi giorni hanno subito incredibile attacca e si tratta per lo più di magistrati che hanno parlato solo con i loro provvedimenti
E vi sono magistrati che hanno parlato anche senza i provvedimenti ma gli attacchi li hanno subiti non perché hanno parlato ma perché hanno esercitato l'azione penale
Nel nostro sistema costituzionale l'esercizio delle funzioni giurisdizionali è sottoposto ad una serie di controlli per assicurarne la conformità alla legge
Dal sofisticato sistema dei controlli interni al processo che si articolano le diverse fasi grado del giudizio per limitare la possibilità di errori di giudizio
A quelli del Consiglio volti a garantire rispetto della deontologia professionale ed a rimuovere opacità inettitudine diversi al controllo dell'opinione pubblica
Il diritto di critica costituisce infatti un connotato essenziale della democrazia politica e deve potersi esercitare verso ogni forma di esercizio di pubbliche funzioni e quindi deve poter investire anche
I provvedimenti dell'attività giudiziaria poiché le critiche provvedimenti dei magistrati informate nutrita di consapevolezza è un fondamentale contrappeso alla stessa indipendenza della magistratura
Ma come è stato osservato da un autorevole commentatore in questi giorni nessuna democrazia correggere il sospetto di una maggioranza di governo
Che sarebbe intento a guidare un complotto politico per distruggere l'opposizione e di analizzarla lo con l'aiuto e la magistratura ridotto a strumento cieco e con l'uso di questa politica illegale
Nessuna democrazia può tollerare la confusione tra il legittimo esercizio del diritto di critica i provvedimenti giurisdizionali ed ingiurie denigrazione tese a screditare facendoli apparire come avversari
I magistrati che mettono che i provvedimenti nello scorrimento del proprio dovere di garantire il rispetto dei principi di legalità e di uguaglianza sostanziale di ogni cittadino di fronte alla legge
Nessuna democrazia può accettare che i suoi cittadini quale che ne sia la collocazione la storia personale il potere che detengono pre le funzioni che svolgono rifiutino di sottoporsi alla giurisdizione dello Stato
Quando la critica al provvedimento non gradito trascendere l'accusa del pregiudizio politico rivolto al magistrato
E la magistratura e la giurisdizione viene rifiutata proprio in virtù di questa accusa
Ne risulta minato alle fondamenta uno dei cardini del sistema costituzionale e dello stato di diritto per il quale l'imparzialità riguarda il modo di esercizio delle funzioni
Non le opinioni le idee la cultura di cui ciascun magistrato è portatore
Il principio del giudice naturale precostituito per legge non avrebbe senso alcuno
Se i giudici fossero tutte uguali e non invece portatori di legittimi diversità
Ma l'indipendenza della magistratura solennemente affermato dalla Costituzione resterebbe un astratte non c'è azione di principio sia presidiarla non esistesse il sistema di governo tono
E per questa ragione che il Consiglio come altre volte è accaduto nel passato ha il dovere istituzionale di intervenire a tutela dei magistrati ingiustamente attaccati aggrediti o vilipesi
Nella consapevolezza che la difesa dei singoli magistrati non riguarda soltanto il diritto all'integrità della loro immagine della loro dignità e dell'onore professionale
Ma investe per il suo tramite la tutela della stessa funzione giudiziaria e dei principi di democrazia
E oggi si tratti in realtà di garantire la giurisdizione in sé ed i presupposti stesso del suo esercizio in concreto
E tale compito
Non ha riservato soltanto alla magistratura ma investe le responsabilità di ogni funzione dello Stato
Per questo è necessario come si legge nella proposta di risoluzione che è stato sottoposto al plenum che tutti i protagonisti della vita del Paese e soprattutto quelli che sono investiti di funzioni pubbliche impronti dei loro rapporti
Al doveroso senso di responsabilità e di equilibrio allo scopo di garantire una corretta dialettica tra le istituzioni ed il sereno svolgimento Della vita democratica
Del resto autonomia del primato della politica si riconquistano non comprimendo la giurisdizione
Ma assicurando istituzioni visibile deficienti e dando ai cittadini le leggi buone e giuste di cui essi hanno bisogno affinché il giudice
Perciò che al loro effettivamente compete siano messi in grado di farle rispettare nei confronti di tutti senza distinzione
Al Consiglio spetta di garantire con pienezza l'integrità della funzione giudiziaria non solo perseguendo con rigore deviazioni abusi
Ma anche assicurando le condizioni di autonomia indipendenza dell'intera magistratura contro ogni forma di pressione intimidazione o tentativo di condizionamento
E questo compito dovrà esercitare con tempestività e sollecitudine perché ristabilire la verità dei fatti è una condizione essenziale per restituire serenità magistrati e fiducia della collettività nell'istituzione giudiziaria
Ma la difesa dell'indipendenza e compito che investe anche se altri soggetti la magistratura associata ad esempio la cultura giuridica e certamente investe ogni altra funzione dello Stato
Perché se l'indipendenza e l'autonomia vengono messe in discussione ne risulta travolta la garanzia costituzionale dei diritti
Di fronte a gravi problemi ai ritardi alle disfunzioni con il quale l'esercizio della funzione giudiziaria deve confrontarsi quotidianamente
E che gli utenti sono costretti a subire ogni giorno senza che le garanzie giuridiche astratte possono tradursi per loro in poteri concreti effettivi è quanto mai urgente
Recuperare un clima di compostezza e pacatezza istituzionale nell'interesse primario della collettività e della giustizia
Con la consapevolezza lo segnalato che sono in gioco l'obbligatorietà della legge penale l'uguaglianza sostanziale di fronte alla legge e l'effettività della giurisdizione
E per questo il Consiglio
Intende così si dicano il documento assolvere con serenità e fermezza compito assegnato la Costituzione per assicurare in questo modo i magistrati ma anche il Paese
Vietati come
Grazie presidente e signori consiglieri
Il rapporto tra la politica e la giustizia che da sempre è fisiologicamente dialettico si è fatto oggi è opinione comune patologicamente conflittuali
Credo tuttavia che di fronte a quelle che vengono definite provocazioni della politica sarebbe sbagliata una reazione del mondo della giustizia che noi rappresentiamo per responsabilità costituzionale
Una reazione puramente e corporativa auto assolutoria più da sindacato dei giudici che da organo di governo autonomo della magistratura
La sola invocazione dell'autonomia e della indipendenza dell'ordine giudiziario
Non può a mio parere diventare la foglia di fico dietro cui si cerca di nascondere Sempre tutto talora anche l'indifendibile
Certo lo dico esplicitamente altrettanto insufficiente sarebbe una difesa del mondo politico che si limitasse a richiamare l'ombrello della insindacabilità di cui gode il parlamentare
Ai sensi dell'articolo sessantotto della Costituzione
Non condivido l'interpretazione che il Concierto Attalo dava restrittiva di questa insindacabilità in realtà la giurisprudenza della Giunta per le autorizzazioni a procedere della Camera e la stessa giurisprudenza costituzionale hanno dato ormai una lettura per cui l'insindacabilità viene riconosciuta anche alle opinioni agli apprezzamenti che il parlamentare fa extramoenia purché in presenza di un contesto politico ma un contesto politico che viene latta mente inteso tuttavia lo ripeto entrambe queste prospettive di autodifesa dei
Condi in conflitto mi sembra che è bravo insufficiente
Credo che occorra e per questo è opportuno approfittare dell'occasione odierna fare una riflessione più complessiva sulla giustizia
Il cui esito offrire alla politica perché quella faccia altrettanto e si pongano così le premesse per i regali ristabilimento di un rapporto equilibrata
E allora io credo occorra domandarsi la giustizia in Italia e sempre percepita come giusta
Galli della Loggia in un editoriale sul Corriere di oggi sul principale quotidiano nazionale lamenta in toni molto espliciti
Come profonda anomalia del nostro Paese il fatto che la verità giudiziaria
Sia non corrispondente non solo alla verità storica ma all'esperienza del senso comune
Barbara Spinelli un editorialista di fama europea scrivendo la settimana scorsa su un quotidiano certo non sospetto di e collateralismo polista
Ha parlato di Mani pulite come del groviglio vizioso che corrompe il conversare cittadino tra élite anziché incivili erano ha parlato di Tangentopoli come di disastro nazionale ha parlato degli Effetti corruttori dei costumi che l'opera anti corruzione ha finito per seminare
E ha fatto queste affermazioni forti sulla base di un'argomentazione molto semplice e largamente condivisa nel sentire comune
In questo Paese una classe politica è stata eliminata per via giudiziaria
Mentre sono rimaste indenni forze politiche che nella guerra fredda precedente Crocco ritenuti ideologicamente inadatti a governare
Si è prodotto dice la Spinelli un ribaltamento dei ruoli maggioranza opposizione per via giudiziale
La conclusione è che l'editorialista
Fa altrettanto semplice
Ma altrettanto forte dice Tangentopoli ha squarciato il velo sulla nostra magistratura
Percepita come non sufficientemente neutrale cito obiettiva imparziale politicamente la nostra giustizia non è al di sopra di ogni sospetto
E questo spiega dice la Spinelli con un'argomentazione su cui vorrei invitare i colleghi a riflettere questo spiega perché le invettive contro la magistratura
Che in un altro Paese determinerebbero la rovina di chi le formula in Italia ne fanno le fortune elettorali
In Italia l'autonomia della magistratura a a spetti conclude che paiono corporativi sconnessi dai doveri di responsabilità e autolimitazione
La sfiducia italiana nella giustizia voi sapete meglio di me cari colleghi che nella nelle statistiche dell'affidabilità delle istituzioni di questo Paese la magistratura è precipitata al ventotto per cento
La sfiducia italiana nella giustizia si nutre dei silenzi che su queste manchevolezze prevalgono nella nostra classe dirigente
E allora io vi invito ad una riflessione comune pacata che cosa fare di fronte a queste denunce forti che vengono da Soggetti dai giornalisti da opinionisti non schiera possiamo fare finta di niente
Possiamo rifiutarci di vedere quello che tutti vedono
Mentre lei nudo possiamo continuare a dire che è paludato
Possiamo negare che l'azione penale cosiddetta obbligatoria è apparsa è apparsa oggettivamente esercitata in maniera discriminatoria nei confronti di alcuni e non di altri
Possiamo negare che è apparsa questa azione penale cosiddetta obbligatoria singolarmente sincronica come le scadenze politiche
Possiamo negare che è apparsa obiettivamente interferente con l'orientamento del consenso elettorale e la conseguente selezione della classe politica
Ricordo semplicemente che il cosiddetto Parlamento degli inquisiti mandato a casa nel novantaquattro era quello in cui il pentapartito aveva la maggioranza assoluta
Possiamo negare che ci sono state punte di attenzione straordinaria verso certi uomini politici e non altri
Possiamo negare che l'esercizio della giurisdizione non è mai stato accompagnato come oggi da sospetti di strumentalizzazione
Non è mai ed è stato forti fronte fornite di tanti acrimonia eh come oggi individuali e collettive per quella sensazione diffusa comunemente nel sentire del Paese per cui si dice ma perché a me e non a lui
Perché ai miei e non agli altri
Oppure e questa auspicabilmente la strada io vorrei indicare possiamo farci carico tutti quanti di questo disastro e sforzarci di uscirne in maniera civile in modo da evitare il perdurare di questa endemica
Guerra civile che come ha detto il presidente della Camera si nutre nella delegittimazione dell'avversario si nutre della mancanza del rispetto reciproco la quale però può diventare perdita di rispetto della nazione in se stesso
A questo compito che io mi permetto di indicare certamente la giustizia e impari
Spetta alla politica lo sforzo principale per trovare soluzioni rispetto osé delle leggi repubblicane e della verità storica
Alla giustizia però e agli amministratori della giustizia spetta io credo anzitutto non far finta di niente non chiudersi nella propria torre d'avorio
Accontentandosi di formule auto assolutorie Houghton giustificato Oriente
Non guardando a quello che capita nel sentire del paese
Spetta collaborare
Lealmente per la propria parte a quella che qualcuno ha chiamato operazione verità e riconciliazione
Che non è solo riconciliare parti avverse tra loro che non è solo riconciliare mondi avversi tra loro ma che io credo riconciliare gli italiani con se stessi grazie
Consigliere Visconti
Sì Presidente
Intendo innanzitutto esprimere il mio apprezzamento per l'elevato significato del dibattito che riguarda non solo la tutela della dignità dei magistrati
Ma anche altri temi delicatissimi come la funzione del Consiglio superiore della magistratura quale organo di governo della magistratura e i rapporti tra istituzioni fondamentali di questo Paese
Gli piace stordire con l'espressione più volta adoperata da uomini di cultura e da politici illuminati
E da me eletta recentemente in quanto riferita da un candidato politico alla presidenza di un Paese da pochi anni liberatosi dalla dittatura
Questo politico alla domanda qual è la garanzia per il mantenimento della democrazia in uno Stato moderno ha risposto senza esitazioni
L'indipendenza della magistratura
Se c'è è vero io ci credo evidente che sta soprattutto ai magistrati meritare la fiducia dei cittadini e costituire un punto di riferimento per il ristabilimento di ogni situazione irregolare e negativa per l'istituzione democratica
Diversamente si avrebbe la dipendenza anche meramente ideologica e non l'indipendenza della magistratura
E certamente sì al CSM che magistrati
Desiderano la legittimazione del loro operato attraverso un senso di sicurezza e conforto da parte dei cittadini che devono individuare nel magistrato uno dei garanti del modello Grazia
Colui che ristabilisce in assoluta onestà intellettuale le regole del vivere sociale
La legittimazione democratica dell'operato della magistratura si ottiene non ovviamente su singole decisioni ma sul complesso delle decisioni non con l'appiattimento emotivo sulla volontà popolare ma con la scelta di decisioni anche dolorose e non condivise in un determinato momento storico
Non con l'atteggiamento di salvatori della patria ma operando con riserbo equilibrio e al di fuori di schemi dogmatici e di posizioni culturali vincolate
Ritengo che alla spingendo inosservanza di queste regole la magistratura ottemperi al proprio ruolo istituzionale e meriti rispetto
La delicatezza di tale posizione ha legittimato la costituzione di un unico organo di controllo sugli atti dei magistrati tranne ovviamente responsabilità penali e cioè il Consiglio superiore della magistratura mentre le altre istituzioni
E la collettività tutta ben possono valutare criticare l'operato dei magistrati chiedere interventi all'organo di autogoverno ma le recenti ben note polemiche costituiscono l'occasione per definire o almeno tentare di definire le modalità della tutela della funzione della magistratura qualora si superano i limiti di un legittimo diritto di critica
La concreta attuazione delle procedure inerenti le pratiche a tutela e già lo studio oggetto di studio da parte della competente più una commistione e ciò lo ritengo quanto mai opportuno
Ma è nell'assemblea plenaria che si debbono individuare i caratteri generali della tutela della magistratura
Parlo di tutela della magistratura
O dell'indipendenza della magistratura o della dignità della magistratura in quanto non interessa né la tutela dei singoli magistrati che se non avessero il coraggio di proseguire nella loro responsabile opera un in presenza di aggressione non meriterebbero un intervento del CSM così come non parlo di tutela di singoli magistrati però non posto nemmeno condividere gli attacchi a singoli settori della magistratura come sono stati a al teste formulati
Riprendo il discorso dicendo che la letteratura il cinema ci hanno reso edotti di fatti storici di grande rilevanza morale compiuti da magistrati con piena autonomia il regime che non avevano nulla di democratico
Certamente per fortuna i magistrati italiani esercitano la propria attività giudiziaria con ben altra tranquillità
Ciò non toglie che alcuni segnali preoccupanti si ravvisano per il CSM per la magistratura
Ho sempre ritenuto che sia il CSM che magistrati debbono rispettare i ruoli autonome di istituzionali di Parlamento e Governo
Ed evitare di entrare in conflitto con entrambi perché conflitto non vi dovrebbe essere tra istituzioni con funzioni diverse resi espliciti dalla Costituzione
Ma se ogni ingerenza politica è vietata CSM magistrati anche Parlamento e governo devono evitare ogni interferenza nella giurisdizione
Per questo mi privo rifiuta ogni possibilità di controllo diretto da parte del Parlamento sull'attività del CSM dei magistrati
E per essere ancora più chiaro e specifico la possibilità di costituzione di una Commissione parlamentare che comunque abbia tale finalità
Il CSM non ha mai nemmeno solo teorizzato la possibilità abnorme di costituire una commissione d'indagine sulle attività parlamentari e governative anche limitatamente ai problemi della giustizia
Altro motivo di preoccupazione è costituito dal continuo ripetersi di aggressioni dei migrazioni insulti che nulla hanno a che vedere con il legittimo diritto di critica indubbiamente questi atteggiamenti derivano anche dalla mancanza di funzionalità
Sia del processo civile che di quello penale i quali non danno adeguata risposta alle aspettative dei cittadini soprattutto per la loro macchinosità e per le lungaggini che ne derivano
In questo si confida che il legislatore vi ponga rimedio
E per legislatore intendo in primo luogo il Parlamento una giustizia celere ed efficiente grazie a norme di facile pronta applicazione attenuerebbe sicuramente le tensioni oggi esistenti
Alcuni hanno ricordato l'intervento del Presidente Ciampi del ventotto undici novantanove anche la nei sicuramente apprezzato
Però io voglio ricordare che ancor prima il presidente Scalfaro in un'occasione peraltro non così protocollare c'è lo scambio degli auguri per il Natale novantadue disse ai componenti del CSM
Se questo organo ha il dovere sanzionatorio ha il dovere anche di intervenire a protezione del magistrato
Ritengo poi che se persone investite di alte responsabilità istituzionali esorbita Roda principi di correttezza e di normalità di rapporti nell'espressione del proprio pensiero
Gettando discredito ingiustificato sulla magistratura il CSM ha l'obbligo di tutelare la funzione di prestigio e la dignità dei magistrati non al fine di solidarizzare con il singolo di giustificare la decisione
Ovvero di condividerla con spirito corporativo ma per evitare l'ingiusta delegittimazione di una categoria che come ho detto costituisce una componente essenziale della democrazia
Oggi ancor più che cinque anni fa
Quando fu adottata la famosa delibera dell'uno dicembre novantaquattro il problema è vivo perché la magistratura e sempre più quotidianamente attaccata spesso in modo oltraggioso e anche quotidiano come è stato ravvisato
è il consenso al suo operato indubbiamente diminuito a mio giudizio soprattutto perché l'amplificazione dei mass media
Che favorisce la pubblicità delle aggressioni non può essere bilanciata da un doveroso riserbo che il magistrato attaccato deve osservare
Non solo in base al Codice etico ma per evitare lo scadimento delle regole e di fornire alla collettività un'immagine deteriore e non è fortunato
E così che il bene il magistrato si trova sempre più indifeso
E allora deve essere il CSM a tutelare il magistrato e per lui la funzione e l'indipendenza della magistratura che non va delegittimata attraverso attacchi al gratuiti oltraggiosi finalizzati a porre in dubbio l'imparzialità
In conclusione ritengo che oggi principale appelli che devono venire da questa Assemblea sono gli inviti
Alla reciproco rispetto istituzionale all'abbassamento se non alla neutralizzazione dei toni aggressivi
Fermo restando che la maggiore virulenza non deve essere ritenuta persuasiva Manzi solo indice di minore sensibilità istituzionale
E infine al recupero se mai attenuato il ruolo di CSM di garante di tutore della dignità dei magistrati e per essa dell'indipendenza della magistratura ridando così tranquillità ai magistrati sottoposti a pubbliche delucidazioni
Grazie data dal consigliere serio
Il documento propositivo e la conseguente risoluzione hanno insieme per certi aspetti il carattere della ovvietà o della superfluità ed esibiscono anche il rischio della loro possibile strumentalizzazione in chiave sede politica
E infatti nessuno degli eletti a vario titolo al Consiglio si darebbe al proprio posto se non credesse ed agisse condito torna coerenza
Che la tutela del indipendenza e dell'autonomia del potere giudiziario dei suoi singoli appartenenti siano valori preminenti e meritevoli di incondizionata tutela
Ma questo non fino al punto ed ecco materializzarsi il rischio di una lettura in chiave politica degli atti in questione
Di riaffermazione di questi valori in contesti circoscritti e specificamente determinati in ragione di singole vicende o con riferimento a singole persone
E questo non perché le singole vicende o le singole per persone possano o debbano essere distratte dalla ordinaria spera di tutela e di intervento degli organi istituzionalmente preposti
Si tratterebbe di una inaccettabile fin troppo vistosa rottura del circuito delle regole ordinamentali quindi occorre estremamente per storia personale ed affezione alla tavola dei valori fondanti la costituzione e la divisione dei poteri statali
La ragione che mi sconsiglia anche a costo di offrire più spiegazioni di quanto la genuinità degli intenti richiederebbe dal condividere sottoscrivendo lo la risoluzione e prima il documento propositivo e che la correlazione che necessariamente ed inevitabilmente si determinerebbe tra affermazione di valori generali e di individuazione di fattispecie avvenimenti e persone determinate
Minaccerebbe di piegare il dibattito verso sponde improprie quali quella della polemica politica e delle torsioni argomentativa e che essa può veicolare
Ed ecco allora foca ed è ed allora occorre focalizzare con Mira intellettuale più precisa il catalogo dei rischi
Che all'attrazione di un tema nobile qual è quello della tutela dell'onore della dignità e della serenità dei magistrati in un in un universo insidioso quale quello della polemica politica
E per far questo
Occorre impedire che la protezione di questi essenziali beni venga vista al di là appunto della genuinità degli intenti come interferenza o invasione di campi di competenza di altri poteri dello Stato
D'altro canto
Occorre
Anche tentare di volare alto in questo dibattito quindi sfuggire
Al timore di incorrere nelle turbolenze generate da singole vicende che pur comunque dovranno costituire in futuro oggetto di esame di intervento
Da parte di questo Consiglio per evitare che su di essi su di esse possa spiegarsi un bello incomprensibile ai cittadini che abbiano lamentato di aver subito
Un indebito pregiudizio a casa di ipotesi di Madia mala gestio giudiziaria
D'altro canto riaffermare la doverosità istituzionale della tutela della magistratura nel suo autonomo dispiegarsi non può in alcun modo dissociarsi dalla riaffermazione dell'impegno consiliare a guardare con attenzione scrupolo ed operosità alle posizioni dei cittadini che denuncino
En un funzionamento e la giurisdizione inadeguato inefficace o non calibrato ai principi costituzionali
Di questo occorre parlare e non rimuovere l'argomento come un pericoloso tabù che incrina l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
L'argomento va coordinato con lo scenario dell'articolo centotredici della Costituzione e anche oggi con quello all'articolo centoundici per quel che occorre dell'articolo tre della Costituzione
Le vicende concrete hanno ricevuto ed ecco il rischio di superfluità del documento l'autorevole e rasserenante attenzione del Capo dello Stato che con le sue parole dello scorso ventotto novembre ha sancito il contesto del loro inquadramento e chiarito al di là di ogni dubbio la centralità dei valori di cui oggi si discute e che nessuno di noi ha mai disconosciuto
E però necessario fare un passo in avanti
E collegare con la risoluzione che oggi si propone di cui sto per dare lettura il tema oggi un dibattito con quello della tutela dei cittadini e del buon funzionamento del giustizia pertanto propongo con il consigliere Vietti la seguente risoluzione
Articolate in due punti primo va riaffermata la essenzialità del valore della tutela dell'autonomia e dell'indipendenza del potere giudiziario dei suoi singoli appartenenti valore che va difeso in ogni fase di in ogni momento della vita sociale del Paese con carattere di Costanza e di identità di trattamento delle singole fattispecie secondo va riaffermata la necessità che alla difesa di tali fondamentali valori cui dovrà continuare ad essere ispirata all'opera di questo Consiglio si accompagni anche attraverso la promozione Lincar e l'incoraggiamento di modelli processuali idonei quella dei diritti e delle posizioni dei singoli cittadini che si sentono vulnerabili da un sistema inadeguato o non pienamente calibrato al dettato costituzionale di amministrazione da giustizia al cui generale miglioramento deve egualmente rivolgersi l'attività consiliare
Consegno alla Presidenza
Grazie
Il presidente Latorre tenga
Io presidente ho chiesto di parlare di parlare per ultimo
Perché non documenti precostituiti
E nello stesso tempo ero desideroso di sapere in che modo
I colleghi si sarebbero comportati nel prendere la parola su un argomento fra i più delicati che certamente sia stato mai affrontato qui almeno in questa consiliatura
Debbo dire per la verità che da tutti gli interventi anche al massimo della passione civile dalla quale ciascuno possa essere stato motivato
Non si è superato per lavoro soccorsi ad interventi direi di educazione parlamentare di rispetto delle ragioni altrui e questo è credo un elemento da mettere nel conto attivo
Le benemerenze del Consiglio superiore
Per quanto mi riguarda ecco però debbo dirvi il buio concetto qual è io credo di avere molto chiaro
La distinzione fra quello che il Consiglio superiore
Organo di autogoverno e quindi istituzione
E quello che non deve essere cioè organo
Di autodifesa e quindi corporazione
Questo è un criminale né tocca io credo sia presente nell'animo di ognuno di voi ma qualche volta anche a me può sfuggire ciò significa che dovendosi comportare come istituzione e non come corporazione
Deve primo essere ed apparire distinto darle corpo professionale da cui proviene la sua investitura Secondo
Essere rispettoso rigorosamente rispettoso delle competenze istituzionali gli altrui
Terzo non assumere atteggiamenti vuota Travel risoluzione che possano essere o apparire in contrasto con i due postulati di cui sopra
Questo significa che secondo me vanno sempre scartati Tittoni paternali mistici o predicatori
E anche quello di non arroccarsi il diritto di dettare statuti di comportamento per organi estraneo alla magistratura o al consiglio
Dico questo perché un atteggiamento super partes può essere assunto ed è stato autorevolmente assunto dal capo dello Stato che nella geometria dei poteri fondamentali rappresenta in certo senso ed è il punto di raccordo di coordinamento
E alla cui autorevolezza concesso in certo senso anzi può essere espressione di un dovere istituzionale di intervenire nei confronti di tutti i poteri
Ma dal punto di vista invece della sfera di competenza
Del Consiglio superiore che è organo di autogoverno della magistratura non credo che sia consentito stabilire come entro che limiti deve essere svolta una certa attività di critica che altrove considerate espressione di libertà politica
E e
Come è stato detto all'inizio del professore Del Riccio il rapporto sempre difficile ma sempre da sperimentare in una visione molto rispettoso della democrazia e dei le ragioni degli altri
Si ispira al concetto di libertà della politiche di indipendenza e quindi di libertà della magistratura
Va sempre considerato molto valido e dinamico questa dialettica fra i due valori il che significa che non ci può essere indipendenti o pretendere che altri si considerano tali se nello stesso tempo ci assumiamo e arroghiamo il diritto di dettare il modo di comportarsi degli altri
Il riferimento che è stato fatto un articolo del regolamento parlamentare va benissimo ma quel regolamento stabilisce la correttezza di comportamenti anche verbali nei confronti dell'organo parlamentare di appartenenza non sta dettando
Comportamenti altrove e sarebbe strano che noi detassi qua
A chi appartiene a un altro poteri istituzionali il modo con cui si deve comportare debbo dire anche questo e ecco mi avvio alla conclusione questo discorso non è soltanto vettori che stenderà un comunque svolto molto pratico molto dolente di cui bisogna anche tener conto nella misura in cui certamente a servizio di un mobilitare il Consiglio superiore detti Webber risoluzione bisogna stare molto attenti che non sia una anticipata pronuncia indebite
Di come dire risoluzioni o meglio decisioni che ha spacca appartengono ad altri organi
E adesso io dirò che questo documento per la verità che è molto ben calibrato debbo dare atto che riesce ad eliminare i rom marginalizzare delle posizioni un po'cute o polemiche
Secondo me andrebbe corretto su un punto
Quando si dice che inaccettabile appare l'addebito di esercitare la giurisdizione affinché parte sulla base di pregiudizi politici
Questa espressione così puramente e semplicemente riproduce l'all'ex se io vi ha mai stati sì di Augusto Imperatore
Perché noi non ci possiamo attribuire perché agli inaccettabile in sé e per sé non è perché se fosse vero non sarebbe inaccettabile anzi sarebbe tale da comportare una indagine giudiziaria
E allora se per esempio e qui parlo anche con per tutelare la libertà e l'indipendenza del mio ufficio
Di titolare insieme al ministro dell'azione disciplinare
Se deve essere libero anche l'esercizio di questa azione disciplinare che è espressione di potestà pure giurisdizionale
Che è inaccettabile parrebbe una sorta di archiviazione a priori di qualunque istanza di giustizia o di qualunque adempiuto di qualunque accusa
Che possano essere o sembrare assolutamente infondata
è quindi un'anticipata assoluzione sia parlato poco fa di Augusto pulsione che secondo me non può essere questa sì accettati allora direi appare inoltre grave e cioè gratuito inaccettabile l'addebito di esercitare la giurisdizione eccetera eccetera
Ma dire che a priori non è ammesso che si possa parlare male di un giudice questo comporre tutti voi non è atti un'affermazione che si possa fare perché ha scritta ha una irresponsabilità da pontefice o dal re
Allora io direi senza il se posso provo prospettare questa modifica nel terzo capoverso ma quarto capoverso
Senza entrare nel merito di singoli vicende per non interferire su competenze istituzionali altrui il Consiglio non può non rilevare che appare inaccettabile sui tratturi tra pare grave se gratuite inaccettabili e quindi propongo questo emendamento dichiara segnalare l'arresto al è un secondo emendamento a nella seconda pagina onore professionale mediante il sollecito e imparziale accertamento dei fatti sottoporsi a guerra
Che si è accennato e i suoi primi bandito consiglio prendiamo un ottimo servizio alla nostra funzione istituzionale di indipendenza
Che noi desideriamo che si sia imparziali anche quando siano appartenenti al nostro corpo professionale le persone da giudicare
E quindi è la penultima l'ultima o la penultima
A pagina due
In questa ottica è un serioso senior nell'ambito delle proprie competenze assume l'impegno di vuole adottare ogni iniziativa diretta a garantire nel concreto l'effettiva salvaguardarne l'onore professionale Gallimard è arrivato il libretto anche mediante il sollecito ed anziane accertamento senza sempre se ci sei aprile deve essere anche un altro tema della sezione disciplinare del Consiglio superiore
E deve essere imparziale nessuno in altri termini che deve giudicare propria rispetto gamma indipendenza che noi stiamo soltanto si senta già in certo senso condizionato cioè non fare qualcosa che già il consiglio superiore ha ritenuto disdicevole fare d'accordo se città ieri testi dei gli emendamenti cosicché gli posso distribuire dove Dante
è completato l'intervento Franzese allora
Il dibattito il concorso passiamo alla fase della votazione solo Miss dichiarazioni di voto per rispettare i termini
Sì un attimo adesso se si del
Certo dobbiamo mettere in votazione gli emendamenti
Sono ammesse dichiarazioni di voto nel termine di sette minuti avendo allungato in corrispondenza all'allungamento per le dichiarazioni preliminari sono iscritti a rendere dichiarazione di voto nel nel mondo quando mi sarà arrivato l'emendamento lo farò distribuire nel frattempo do la parola al Consigliere passo da Rina intese scritto per dichiarazioni
Signor presidente signori Consiglieri io intervengo per dichiarazione di voto anche in nome dei consiglieri Tossi Brutti resta etica Riccio e Mazzarri
Intervengo per anticipare il mio voto favorevole al documento
Vedremo adesso la valutazione che in sala sullo scritto più appropriato da parte sugli emendamenti proposti dal procuratore generale e dico subito che quando si tratta di rettificare Klestil secco che può risultare equivoco mi vede come sempre concorde con lui ma vedremo poi oppure vocazione per occasione come Polito orientarci emendato io credo che il documento vada approvato appalti acquisti modifiche lessicali anche per i motivi ben illustrati dal professore Riccio a proposito dei presupposti che direi concettuali presupposti principio che questo documento intende esprime debbo anche dire che personalmente qui non almeno almeno personalmente trovo del tutto soddisfacente il primo punto della risoluzione letti essendo debbo dire subito in anticipo che non sono poi silenzio per cortesia e non sono egualmente raccordo sulla seconda parte perché penso che la difesa dei diritti dei cittadini scopre rappresenti credo l'unico sul motivo dell'esistenza di una giurisdizione
E sono e ai giudici che devono rivolti ai cittadini i cui diritti vengono violati e questo è uno dei problemi direi paradossale sui quali però mi soffermerò per cui non possiamo traslocare all'altra funzione dello stato che non sia la giurisdizione è lo scopo alla sezione stessa io però non mi voglio fermare questo voglio fare presto otto linea pure
Di aspetto di detti o implicati dal documento che riguardano tutti questi aspetti questi tre sottolineature
Riguardano questione attinente la posizione e all'attività del CSM penso che dobbiamo occuparci poco anche di ciò che siamo e di ciò che dobbiamo fare
La prima natura
E parte dal ricordo dell'articolo venticinque della Costituzione che quando afferma che nessun cittadino queste distolto dal giudice naturale
Precostituito per legge stabilisce un canone fondamentale del nostro ordinamento giuridico
Ed è un cannone che noi al Consiglio cerchiamo faticosamente di attuare attraverso il cosiddetto processo tabellare io chiedo scusa agli ascoltatori che non sanno si tratta e curato a beccare è il procedimento che serve a rendere viva ad attuare
E il principio per cui deve nascere prima il giudice e poi il caso il fatto che il giudice giudicherà per evitare ovviamente che possono essere scelto un giudice per quel tale perché ci
Omento tabella quindi chi attacca quel tale giudice attacca colui che la scelta attacca il Consiglio dobbiamo meditare su questo
Perché molto spesso le critiche sono frutto di ignoranza io posso anche capire che un ignorante posso dire che il giudice dà torto probabilmente l'ha mandato il suo vicino di casa che lo odiava e perciò ha rapporti col giudice
Ma quel giù quel tipo quel cittadino se avrà la cura di studiarsi la Costituzione e leggi saprà che quel giudice gliel'ha dato nuovo ignorato il Consiglio ce l'abbiamo dato noi
Quel noi qui facciamo fanno anche parte così onorevolmente bene il consigliere Vietti e il Consiglio senza Secondo concerto
Si parla diritto di critica e di limiti al diritto di critica e il documento giustamente dice che la critica non potrà scendere sunto io vorrei però aggiungere una sottolineatura anche qui quando si palpito di critica generalizzato quello che la Costituzione dipendevo articolo ventuno
è riguarda gli atti giudiziari ed è un diritto che spetta in primo luogo all'imputato per cui se l'imputato a gran voce secondo i suoi mezzi
Qua o da piccola voce quando non ha grandi mezzi declama la sua innocenza edilizia di un provvedimento che lo accusò condanna egli esercita un suo diritto fin quando non viva attualmente forme distinte
Ma altra cosa è il diritto di critica agli atti
Dal diritto di critica e insulto anche autori
Il controllo sui magistrati non sugli atti eh privilegio penoso faticoso di questo Consiglio
Ed è a questo Consiglio che devono rivolgersi coloro i quali hanno motivo di temere che questo o quel giudice questo quel pubblico ministero invece di difendere la legge silente mandata faccio l'esempio di fantasia di forze politiche avverse
è al Consiglio
Che spetta questo tipo di intervento consiglio e come ha ricordato il presentatore opportuno generale al ministero a tutto il complesso delle istituzioni che devono controllare e reprimere qualunque forma
Di eccedenza istituzionale funzionale di qualunque magistrato
Teo qui
Termino colla terzo e più importante a mio giudizio con la terza sottolinea al di là del dei principi delle affermazioni mi richiamo a quello che era un punto assai torrente indicato dal consigliere spacca e che trova adeguato sconvolta in questo documento quando parla dell'impegno del consiglio di studiare concorsi percorsi abbreviati per assecondare serrature materia ho finito signor presidente ho finito
La tempestività dell'intervento
Io credo che se il vicino di casa accusa e tale Pubblico ministero di essere mandatario dell'amante della moglie faccio sempre l'esempio di fantasia è il dovere il Consiglio sia dopo l'asta di convocarlo perché nelle prove
Per buttare fuori il giudice mandatario opinabilità l'opinione pubblica la sua luminosità dell'accusa grazie
Consigliere Rossi
Presidente una dichiarazione di voto anche a nome dei Consiglieri mattoni di Casolati Viazzi una dichiarazione di favore per il documento che è stato da lei letto in esordio anche per gli emendamenti che sono stati presentati dal presidente La Torre io dirò brevemente nei limiti questa dichiarazione che il quadro generale le ragioni diciamo di questo intervento del consiglio sono state bene esposte in particolare io mi riconosco negli interventi di Gilardi del professor Riccio del collega Spataro voglio dire al consigliere Vietti che noi non stiamo celebrando un rito lo stiamo celebrando un rito per rassicurarci per ripeterci cose che già sappiamo al contrario noi siamo straordinariamente preoccupati di quello che sta accadendo in questo Paese
Perché vediamo che forze potenti stanno muovendo un'accusa reiterata martellate propagandata con ogni mezzo
Che cos'è il cuore della immagine verbali silenzio per cortesia cuore delle immagini magistrato
Tutto il resto le ingiurie dentro certo questo appartiene lo stile di chi ingiuria insulta il tema che ci sta a cuore e che si sta
Diffondendo con mille mezzi fra i cittadini ed è che i loro giudici non solo imparziali anziché sono parziali per ragioni politiche come potremmo non essere straordinariamente allarmati di fronte a questa accusa vedendo anche i mezzi e la potenza con cui viene mossa
E anche i detriti che si porta dietro l'idea di un accanimento questa crisi che l'accanimento che tante volte ripetuta è penetrato persino nei confronti di coloro che patteggiano
Si dice che ci sia
Siamo a questo
La teoria delle coincidenze
Attività delle coincidenze e diventato un un tema di grande attenzione la figlia di coincidenze fra tempi della politica tempi dei processi
Quando tutti sanno che i tempi dei processi sono decisi in larga misura tale evenienza l'assenza di un testimone a volte dai desideri o dagli impegni di un imputato legittimi Imperium potato che sarebbe stato
Grave non rispettata
Gli inviti ad astenersi siamo a questo rivolti a determinati giudice
Perché hanno preso posizione su certi temi in termini generali perché non sono degli ignoranti non sono delle persone tabula rasa ma perché hanno parlato di un tema
Allora tu hai parlato di questo tema in pubblico non potrei più giudicare non sei più degno la nostra fiducia il sospetto perfino sui convinti
I convegni come luogo di Coppa ma ci rendiamo conto di che cosa sta accadendo
Dell'ingresso straordinario che rischiamo questa è la preoccupazione nostra noi dobbiamo rassicurare i cittadini non ci basta
Dipingere questo quadro Fusco chiunque e intelligente a cure le libertà di questo paese di fronte a questo quadro dovrebbe temere ma noi cittadini dobbiamo rassicurare
I dobbiamo fare dobbiamo dire con con Falcones semplicità una cosa nessun giudice
Come dire una tabula rasa e un foglio bianco ciascun giudice interessi una cultura passioni avvolti pregiudizi
Non possiamo illuderci di tenerlo sotto la campana di vetro perché può dirci perché basta che sia stato vittima di un reato
E può essere pregiudicato tra virgolette
Nell'immagine di chi lo guarda rispetto quando deve giudicare quel reato basta che sia proprietario di un appartamento conduttore per avere degli interessi del conflitto di locazione
Basta che abbia un certo stato di famiglia perché quando decide di famiglia posso apparire pregiudicato il problema non è qui problema non è quello il problema è che noi dobbiamo chiedere al giudice
La sua prestazione professionale il consiglio deve controllare che questo ci sia una concreta operante tensione verso l'imparzialità rispetto ad ogni causa che deve decidere rispetto ad ogni conflitto rispetto ad ogni imputato
L'attenzione verso l'imparzialità questa è l'idea che dobbiamo come dire dire ai cittadini questo devono pretendere dai giudici questa attenzione verso di preferita è visibile in molti casi è controllabile questo è un compito nostro in molte sedi lo dobbiamo lo dobbiamo assolvere dobbiamo spiegare che tipo di imparzialità vogliamo
E chiudo dicendo che il Consiglio può fare molte cose su questo per primo è stato già detto ma voglio riprendere accertare con rapidità i fatti che ci vengono denunciati
Nell'ambito del con i nostri strumenti con le nostre per chiunque si rivolga al consiglio per un con un esposto
Per lamentare l'operato di un magistrato di vedere una risposta motivata e razionale
Noi lo rispetteremo rispettiamo i cittadini di parlamentare che insulta non merita il mio rispetto e non lo avrà mai avrà l'insindacabilità così estesa come state io rispetterò ma non avrà il mio rispetto il particolari parlamentare di insulti
Ma chi scrive e chi espone devi avere giustizia anche da parte del Consiglio superiore questo impegno lo dobbiamo prendere
Dobbiamo prenderlo non solo a tutela ma anche contro se necessario perché non siamo un organismo sindacale siamo Anzio lui disciplina e di vigilanza e di controllo sui giudici che così facendo possiamo restaurare questa idea dell'imparzialità
E stanno con rapidità con una rapidità che mancate questi tempi che è stata solo quella del caso Lombardini in cui pure abbiamo assistito a un'incredibile polverone perché si è dissolto perché c'è una luce della ragione che può essere portate concretamente Secondo vigilare su questa attenzione verso l'imparzialità dei magistrati vigilare in tutti i modi attraverso la disciplina attraverso lo strumento della prima terzo ragionare su questo raffreddare questo rapporto politica giurisdizione
Il nostro potere di proposta per esempio può essere concentrato
Sui temi come l'incompatibilità e ineleggibilità io credo che su questo terreno di questo allontanamento di questa diversità Giudici politica c'è da ragionare non voglio non dobbiamo chiuderci
Tra l'altro ci sono già nel pacchetto Flick c'era un progetto interessante che nasceva da studi ragioniamo su questo rendiamo visibile questa diversità ma poi una volta assolto fino in fondo
Tutto il nostro dovere dei vari campi pretendiamo come facciamo non in termini rituali pretendiamo di parlare ai cittadini pretendiamo di rivendicare l'onore e la dignità professione i magistrati
La funzione giudiziaria deve essere rispettata io ho avuto modo di ricordare che l'uomo più potente economicamente gli Stati Uniti raggiunto da una sentenza quella sulla Microsoft che lo danneggiava fortemente ha avuto questo commenta in televisione rispettosamente dissento immaginate cosa sarebbe accaduto in Italia
All'uomo più potente del nostro Paese economicamente che avesse avuto una sentenza sgradita in questo clima culturale sappiamo che cosa sarebbe accaduto dobbiamo adeguarci a modelli diversi se vogliamo essere all'altezza di queste tradizioni culture guardiamo con attenzione
Grazie è stato distribuito sono stati istituiti gli emendamenti proposti dal presidente La Torre la perché c'è stata una richiesta di dichiarazioni di voto dell'onda consigliere così brutti sull'emendamento Latorre prego
Sugli emendamenti sull'emendamento
Signor presidente
Perché intervengo su questo emendamento e per difendere l'integrità del documento così come è stato sottoscritto dalla quasi totalità dei consumi
E in modo particolare il signor Presidente
Il punto sul quale si è soffermato il dottor battuta
Ecco questo punto del documento non costituisce uno spunto argomentativo fra gli altri
Esso costituisce il punto centrale
Perché qui si afferma che non è possibile accusare pregiudizialmente il giudice di agire per conto di un mandante politico
Per fini politici contro l'avversario politico
Non si può pregiudizialmente assumere questa posizione
Fuori d'ogni riscontro io al solo fine di negargli si badi bene no no un provvedimento sconfitto sul provvedimento il confronto sul provvedimento e persino fisiologico nel nostro ordinamento no no per combatte non comportamento del magistrato quale può essere talvolta e sovente lo è censura ma questo pregiudiziale opposizione IP negare la validità della giurisdizione
Viene meno mi permetto dal dottor dovrà alla fine
Viene meno in questo modo se noi indeboliamo questo passaggio togliamo forza all'affermazione che vogliamo fare
Non ci si può precostituire con una critica siffatta
La legittimazione a rifiutare la giurisdizione il controllo giudiziario il sistema di pesi e contrappesi che la nostra Costituzione ha voluto ad eliminare questo è un punto fondamentale
Perché è esattamente su questo punto
Il non nei confronti della critica rivolta all'uno o all'altro magistrato che sempre critica sulla quale si può discutere mai su questo punto questo punto di Lenin ma gettate ed è questo punto che mette in discussione l'equilibrio istituzionale e che non può lasciare indifferenti signor Presidente che tanto a cuore la stabilità delle istituzioni del nostro Paese
Ecco allora io dico che da questa assemblea divenire una polifonia silenzio per cortesia deve venire una posizione serena e questo documento alla presentava una posizione serena ma su questo punto deve essere chiaro e forte l'affermazione che innanzitutto rivolta ai magistrati in modo particolare
A quei giovani magistrati che nei luoghi più difficili
In tutti i luoghi più difficili del Paese i più lontani dal potere sia sono ogni giorno ma straordinaria responsabilità di rendere giustizia liberando un principio cardine
Per la democrazia che è la legge uguale per questo è il punto che ci sta a cuore e in modo particolare che noi intendiamo come membri laici sottolineare e questa è l'affermazione forte che noi dobbiamo fare non si può mettere in discussione il sistema costituzionale delle garanzie al solo fine al solo fine di delegittimare una più provvedimenti giurisdizionali ci sono il rimedio abbiamo detto tutto ma lo stesso io credo lo stesso monito forte va rivolto solennemente anche i cittadini
è stato già detto a tutti i cittadini ma in modo particolare anche qui ai giovani cittadini che vivono la precarietà del presente come una mancata promessa della loro dimensione dei cittadini e anche questo imbarbarimento dei rapporti istituzionali fa parte di una negazione della dimensione della loro cittadinanza
Ecco allora io sono per lasciarlo così dottor Latorre questo documento e per montarlo così come e prego i colleghi di votarlo così come perché dentro questa frase ci tutto questo forte argomentare
No malizia si spunto argomentativa ma il punto centrale del documento
Non non sia siamo in in sede di dichiarazione di voto non sono consentite vestite mi dispiace la parola Romei Pasetti
Nell'aderire alla richiesta di inserimento all'ordine del giorno del consiglio del tema che abbiamo discusso io mi sono interrogata sull'utilità e opportunità di questa riflessione dopo il fermo incisivo intervento del capo dello Stato
E dopo che più volte in passato
Il Consiglio è intervenuto a ribadire i rischi per l'indipendenza reale dei magistrati connesse ad attacchi inaccettabili provenienti da esponenti di partiti politici in vestiti anche di cariche istituzionali
Certo il richiamo di questi precedenti acquista una sua autonoma valenza rasserenante ora per i magistrati sottoposti alla pur ricorrente vis polemica
Ma a queste Effetto già raggiunto a mio avviso dall'intervento del presidente Ciampi
Occorre coniugare un quid pluris
Da individuare nella necessità di aggiornare l'analisi dell'attuale contesto e di allontanare l'idea in alcune sedi accreditata che si intenda con questa nostra riflessione realizzare un ennesimo scatto corporativo
è quindi nostro dovere una volta ribadita l'inaccettabilità di una spirale montante di insulti di insinuazioni atti ammirare la credibilità della magistratura nel Paese
Non sottrarsi alle necessari valutazioni autocritiche
A tal proposito mi sembra utile riconoscere che le consistente Riserve espresse con riferimento alla riforma costituzionale del centoundici
Hanno accreditato nell'opinione pubblica e di una e in una parte rilevante della classe politica
L'idea che si le masse contro la costituita distrazione di principi molti dei quali già presenti nella convenzione europea dei diritti dell'uomo per di più di portata precettiva come le stesse sezioni unite penali della Cassazione hanno affermato
Dico senz'altro che questa opinione sul nostro atteggiamento regressivo sul versante delle garanzie è scorretta
Ed è basata suda strumentale statizzazione delle preoccupazioni manifestate da noi soprattutto per le ricadute a Brera e sull'efficienza del rito
Certo è però che l'atteggiamento in discorso contrapposto nella percezione pubblica all'entusiasmo della avvocatura
Ha diffuso l'idea di una resistenza ispirata da una magistratura giustizialista all'equità del processo
Questo clima di sospetto per l'autenticità di propositi garantistici di cui pure ci si era fatti portatori con riferimento ad altre riforme in atto quali in particolare la cosiddetta Carotti
è stato alimentato dalla reiterata senta di sobrietà e di riserbo degli interventi pubblici di magistrati di grande notorietà
E dall'insofferenza espresse a volte nei confronti dell'avvocatura da parte di quanti stenta da registrare il crescente peso politico istituzionale conquistato ma non solo per la ritrovata compattezza ma anche per la forza di talune idee garantistiche che per la verità erano state il fulcro dell'azione culturale di quella parte della magistratura da sempre a Sesto attestata sì
Sulla centralità di un dibattimento in cui si realizzi appieno il principio del contraddittorio
Per aver fatto parte di questa magistratura negli anni in cui certe affermazioni si scontravano con ben diversi entusiasmi
Ben diversi rispetto a quelli di orate gli interventi dei giudici creda di avere le carte in regola per ribadire
Oggi che un po'a tutti i magistrati recuperano questi valori la necessità di interpretarne le senza in ogni nostro intervento
E dunque anche in quell'alto quale perché si possa crediti
Vilmente accreditarli lo come finalizzato al recupero di un più pacato confronto istituzionale e Saint Sale per la difesa autentica della cultura della giurisdizione ed è per questo che ritengo che il documento vada sottoscritto
Nell'ottica proprio di raggiungere i più pacato confronto istituzionale grazie
Afferra
Ho fin dall'inizio ha avuto qualche dubbio sulla utilità di questa discussione dopo l'intervento del capo dello Stato ma era già partita da iniziativa mi sono soffermato sui precedenti l'impressione iniziale e che non c'era Dinu nulla di nuovo sotto il sole
D'altra parte questa nostra risoluzione è nella stessa nicchia
Abbiamo allegato le risoluzioni precedente basta leggere e ci ritroviamo al punto di prima
Allora la utilità di questa riflessione di questo discussione Della Porta cioè a ad andare avanti
In fondo le preoccupazioni di Spataro solo in questa direzione che sia un intervento no competitivo che che sia in grado di elaborare iniziativa perché quando è giusto intervenire
Non sempre il giusto intervenire importante tenere prese delle situazioni ebbene che l'intervento sia efficace sia convincente per essere efficace deve essere autorevole interesserà argomentato
Deve essere in grado se necessario di mettere a base dalla soluzione anche l'autocritica l'intervento del consigliere Vietti ci ricorda e ci richiama alla realtà presente
Che ci impone di attualizzare quel discorso allora le costanti delle precedenti soluzioni riassuntivamente sono il senso di definiva il ruolo di dal CSM riaffermando la il compito di tutela anche del singolo e questo lo diciamo anche oggi
Inoltre parallelamente la cosa può sembrare stonata si ricorda il dovere di riserbo del magistrato
Deve essere chiaro noi interveniamo a tutela del magistrato l'esercito le sue funzioni non abbiamo competenza intervenire nel dibattito politico-culturale in cui il magistrato esercitando i diritti già fuggita Dino interviene provoca si lascia coinvolgere quel tipo di attività e libera e delibera anche da interventi del Consiglio superiore queste al punto ora molte delle polemiche sono state anche originate da questo tipo di impegno da questo che viene chiamata interferenza dalla vita politica
Il dovere del riserbo va di pari passo con l'intento ad il dovere di tutela del singolo questo lo dicono scusami scusami questo lo dicono le risoluzione io sto parlando dei precedenti
Sulla cui non c'erano né delle polle precedente risoluzione alle quali ci siamo riportata e che orari io io leggo se è il caso perché la risoluzione del novantaquattro dice ad una cosa e dice l'altra il presidente Scalfaro nel novantotto quando ha parlato ha parlato del riserbo e se volete vi faccio vi leggo il suo intervento su questo punto
Occupandosi degli attacchi ha ricordato questo dovere essenziale per i magistrati dovere di riserbo se non vuole essere travolto nella polemica politica
Io voglio dire ma questa è una costatazione che noi ci muoviamo parallelamente su questi due valori ora ribadisco che il magistrato questo dovere non lo viola quando i sei ciclisti fondamentali però entrando nella polemiche le dibatto politico quindi dicendo per esempio ci vuole la mistica non ci vuole l'amnistia il giusto processo di va bene non mi va bene
Tutto questo provoca reazioni politiche ed è insomma dal nostro aspra dal nostro ambito riduttiva
Sono due posizioni diverso il magistrato che nelle sentita già emozione nel rispetto rigoroso governi serbo e attaccato allora e mi sento il dovere di coinvolta acqua perché sta titolare proprio l'alibi il libro esercitò il giudizio
Ciò premesso voglio ricordare come argomento finale che la corte di Strasburgo CIA condannato
Per violazione del principio di imparzialità del giudice in conseguenza di esternazione una sentenza interessantissima che ci dice che ormai questo valore comincia ad avere una rilevanza internazionale allora concludendo
Nostro documento va approvato nella linea della nostra giurisprudenza che ricordare due cose e distinguendo il potere dovere del Consiglio di intervenire a tutela del singolo desideroso funzioni
è puntualizzando che tutto quello che è esercizio diritti fondamentali che nessuno contesta che provoca la polemica politica esula dal nostro intervento
Per cui non si può invocare questo è vero non si può mettere sullo stesso piano chi esercitando quei diritti in qualche modo e sei charity politici e si muove sul piano dell'opportunità e dalla politicamente corretto e non è compito nostro giudicare questi comportamenti beghe certo positivo né in senso negativo questo vale anche per il profilo disciplinare Celio ritenga più si fa un prova d'odio l'opportunità è significativo in un caso quest'di sicuro in col magistrato importante per via dell'inchiesta e ha fatto ha emesso delle produzioni sul ceto politico è stato assolto subita disciplinare però un po'tutti hanno detto che è stato inopportuno questa sfera dell'hip hop Porto unità o è o del politicamente corretto è solo dal nostro ruolo laddove è doveroso la tutela del sito anche Segni Ponzi abbia sbagliato perché gli strumenti della sono a non quali dall'aggressione personale
In questo senso ritengo che si possa condividere il documento da me sottoscritta
Angeli
Grazie presidente per una breve dichiarazione di voto
Il consiglio si doveva di nuovo interrogare sul ruolo sul suo ruolo
Di fronte alle polemiche sulla giustizia e sulla magistratura divampato in questi giorni e lo ha fatto anzi
Lo sta fra chi lo sta facendo
Con il documento che ci affrettiamo a votare e che condivido pienamente
Certo
L'idea di apportare degli emendamenti è un'idea che forse ha sfiorato ciascuno di noi però il documento è un documento che credo equilibrarsi equilibrato esaustivo e credo anche che implicitamente contenga quelle indicazioni che pure autorevolmente sono state fatte
E in particolare faccio presente che a proposito dell'inaccettabile appare inoltre l'addebito di esercitare evidente che l'addebito deve essere debba essere infondato debba essere apodittico perché altrimenti noi avremo affermato una cosa il ragionevole
Così come una cosa io ragionevole sarebbe aveva affermato
Che il sollecito accertamento dei fatti potesse essere non in imparziale
Pertanto credo che se proprio vogliamo ulteriormente esplicitare questo il testo forse col solo aggettivo la può dittico addebito si risolva un problema
E con la Giunta imparziale si chiarisca anche un passaggio che probabilmente era già sufficientemente chiaro
Io credo che
Io credo che dopo quello che ho detto
E chiaro che voterò a favore del documento
Voterò a favore del documento pienamente convinto delle tesi e dei contenuti che lo carambola Teresa
Desidero soltanto fare poche sottolineature molto brevemente
Credo che il cittadino sia spetti anche una risposta per capire
E il CSM la doveva e la data
Rientra nei compiti istituzionali dell'organo di autogoverno ricordare che la giurisdizione nella sua autonomia e di indipendenza
Quale momento di soluzione di conflitti ed affermazione dell'imperio della legge che il Parlamento promana e vuole rispettare da rispettato da tutti
E momento di sicura garanzia di equilibrio fra i poteri dello Stato
E di esistenza dello stato di diritto un po'di silenzio per cortesia vi ringrazio molto
Il Consiglio non appresta difese comperato corporative ne cede a logiche di schieramento non lo ha fatto in passato né intende farlo ora o di un futuro
E organo di rilievo costituzionale
Istituzionalmente deputato ad assicurare che l'esercizio della giurisdizione non soffra di condizionamenti anomali e sottolineo questa anomalia perché ciascuno di noi pur nella pacatezza delle espressioni riesca a capire tutto
Vuole che sia solo frutto secondo scienza e coscienza dell'attività di una magistratura libera non certamente dal rispetto della legge in tale ottica ricordo ricorda oggi il Consiglio che è suo dovere controllare l'attività della magistratura e se necessario difenderla seriamente e tempestivamente
Per impedire che sia a farlo il singolo magistrato e per evitare perciò solo che la immagine del singolo finisca col perdere di credibilità perse e per l'istruzione che era cui appartiene
E anche suo dovere ricordare a tutti che il Consiglio non può non deve e per quanto mi riguarda certamente neppure vuole apparire partecipe di una conflittualità politica che in uno Stato di diritto
Che uno Stato di diritto riconosce come prerogativa di altri
La giurisdizione perderebbe la sua funzione essenziale se l'organo di autogoverno della magistratura alla quale costituzionalmente affidata proprio la giurisdizione dovesse apparire organo di parte vi ringrazio per l'attenzione grazie
Consigliere Gallo
Grazie presidente
Ritengo inutile sottolineare che questo dibattito
Occasionalmente ha preso le mosse da recenti episodi
Di pesanti critiche nei confronti di vari settori della magistratura e di provvedimenti giurisdizionali
Però e destinato a rimanere comunemente o di tutela che va aldilà il momento storico e direi cronachistico attuale
Ognuno di noi come qualcuno già ricordato sarebbe stato tentato di proporre emendamenti
Ce ne asteniamo per quel desiderio di equilibrio di arrivare ad una soluzione molto ragionevole come quella che secondo me è rappresentata dal documento proposto dalla maggioranza dei componenti
Però a livello personale per esempio io avrei sottolineato che gli attacchi non si limitano a magistrati che esserci una funzione giudicante ma ormai da tutti i settori e non da un solo settore politico
Viene tranquillamente messa alla berlina l'idea stessa del giudicato pregiudicato ormai esiste soltanto se l'imputato non è una persona che va difesa a tutti i costi e questo è un duro colpo alla credibilità della giurisdizione
Ma naturalmente accetto il documento così come però sempre convinto e sperando che questa delibera se sarà approvata non sarà ancorata a situazioni contingenti ma resterà a rappresentare un valore nel quale tutti crediamo proprio in quest'ottica di valore
Duraturo penso che sia ampiamente corretta l'impostazione e qui vengo gli emendamenti del presidente La Torre perché letta da sola
L'espressione inaccettabili appare inoltre l'addebito e tutto il capoverso seguente
Che io ho sottoscritto
Senza riflettere sulle cose fu il presidente La Torre ha fatto riflettere forse per brevità del linguaggio del dibattito il presidente Latorre mi fa sapere che i lui sostituisce il suo pendente emendamento con la semplice aggiunto di un aggettivo inaccettabile appare inoltre l'addebito pregiudiziale di esercitare la giurisdizione Alberto è
E e poi via aggiungerei sollecito come sottolineava anche poco fa Angeli e imparziale accertamento dei fatti e pleonastico però
Se io penso che limitato in cui si sente
Sì tutti quanti si possano essere d'accordo su questa ecco
Solo perché
Allora l'abbia l'addebito apodittico
Preferite ad apodittico invece di pregiudiziale apodittico avevo suggerito da apodittico
No perché subì dopodiché non pregiudizi per evitare la la ripetizione
Novanta
Torniamo
A
Allora gratuito
Gratuito
La prode a apodittico allora mettiamo apodittico
Apodittico
Stand accordarcelo per apodittico
Prego
Posso riprendere prego
Prego mi sono ti ho interrotto solamente per evitare sedente ha fatto benissimo la ringrazio e
Personalmente sempre lì per la dichiarazione di voto sono assolutamente d'accordo con questa impostazione però più perché tutti vogliamo sottolineare che la magistratura non chiede di essere considerata al di sopra di qualunque critica chiede Dino l'essere sottoposta a critiche derivanti appunto solo da
Stati d'animo più o meno motivati ma comunque non sostenuti da prove non si può linciare nessuno neanche un magistrato se non ci sono le prove per poterlo fare questo è il concetto e credo che la limitazione significhi proprio questo che noi non vogliamo le critiche ingiustificate ma siamo disposti ad accettare le critiche quando risultino giuste e fondate
E allora
Per concludere senza nemmeno utilizzare i minuti a mia disposizione vorrei soltanto ricordare che l'indipendenza perché in fondo lo scopo vero di questa seduta
è la tutela dell'indipendenza della magistratura l'indipendenza un valore che va tutelato in tutte le direzioni anche nei nostri stessi confronti
L'arma
Del Cavaliere medievale per eccellenza era la spada
Pensavo che l'elevatezza di questo consesso mi permettesse di andare col pensiero la cavalleria senza incorrere in riso vini che io ritengo Gritti meschini e provinciali
Detto questo se l'arma del Cavaliere era la spada aveva una tradizione è una simbologia particolari perché l'arma è una la spada è un'arma a doppio filo come tale offende
Davanti e nei confronti di colui che ne impugna
E la simbologia era questa perché il Cavaliere affrontava la piccola battaglia contro l'avversario sterno e la grande battaglia su se stesso sui suoi difetti
E allora la nostra indipendenza e la nostra autonomia
La dobbiamo tutelare secondo me non solo resistendo agli attacchi dall'esterno
Ma resistendo alle spinte che qualcuno di noi può avere dentro di sé dettate da ideologia e da vanità
Dal convincimento in perfetta buona fede di essere portatore di grandi verità quindi l'indipendenza tuteliamo la anche al nostro interno e anche dentro noi stessi
Con questa precisazione naturalmente io sono a favore del documento così come emendato
Grazie la concluse dalla dibattito è chiuso dobbiamo passare alla fase della votazione sono improbo presentate due proposte a termini di Regolamento come sapete la modalità ti votazione e il ballottaggio a meno che non vi sia la richiesta di votazione per ordine separato prego siede appunto quello di de di terreno di dover fare dal nome dei colleghi angeli TOROC per
E mio personale chiedo appunto che la votazione avvenga separatamente
Va bene allora
Non non essendo un facendosi luogo al ballottaggio applicando Sybil numero quattro dell'articolo ventisei sì le preposto se vengono se vengono presentate proposte in in plenum vengono messe in votazione secondo l'ordine della loro presentazione
E allora metto in votazione per primo il documento di cui ho dato inizio alla di cui ho dato lettura all'inizio della seduta procediamo per alzata di mano come al solito chi è favorevole alzi la mano
Domanda
In questo momento così con con i due aggettivi emendati accorrano
Appunto questa autovettura rinvenimento anche io
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Nessuno
Allora il documento è approvato con ventinove voti a favore due contrari nessun astenuto
In questo modo abbiamo esaurito l'ordine del giorno o della mattinata jeans
Con con i due emendamenti che abbiamo inserito nel documento abbiamo chiuso i lavori della mattinata come vedete Presidente chiedo scusa la nostra mozione non la nostra risoluzione non la metto in votazione la metto in votazione perché ma non è mia alternativa dalla nemica alternativa no Presidente non è non è alternativa
Allora poi a non è alto nativa
E i proponenti ritengono che la il documento io l'avevo letto come alternativo non è alternativo quindi
No
Ma come ma chi l'ha detto
Ma non è vero ma non è vero assolutamente che potevano essere presentati promozione ancora essere loro lo potrebbero intendere cento
Ma non è vero assolutamente ma chi l'ha detto ma chi l'ha detto ma non è assolutamente vero ma non è assolutamente vero pre mentre noi insistiamo perché lo si mette in votazione che è quella che si presenta io ho inteso questo documento come alternativo rispetto a quello presentato precedentemente dal momento che non mi è stato presentato né neppure come emendamento aggi un tipo rispetto al documento iniziale per cui nel momento in cui è stato atti emerse mi si doveva dire che era un un emendamento aggiuntivo quindi io ritengo che non si debba mettere ai voti esatto no no ma non è né non è emenda prego l'adeguamento no
No scusate quindi ritengo ritengo che il dibattito chiuso a b noi insistiamo per mettere in votazione
Vuol dire che se qualche qualche cosa che fatalmente paura che non può essere votato ne paghiamo a a da aveva sequestra
Sappia sì sì c'era lei dall'avvocato
Io non non comprendiamo quel il modo di procedere ci sfugge ancora una volta il Regolamento come dire una sfinge cioè e inafferrabile da parte di chiunque certamente da parte mia io credo che noi abbiamo posto ha dichiarato abbiamo a
No allo
Tentata dalla né assemblea ma noi non abbiamo se
Per noi per cortesia dal dal governo facciamo no penso che dal momento che
Sarà dal momento che la il l'ordine delle del dato seduta sotto la mia responsabilità io ho interpreta dato cui questa vostra proposta come proposta alternativa tanto è vero che avevo detto che si dovesse passare al ballottaggio è stata la richiesta di alcuni componenti che mi hanno indicato la via di la Devers la strada della votazione sulla testo unico quindi come alternative d'altra parte voi non mi avete presentato questo documento come emendamento aggiuntivo perché noi abbiamo anche la possibilità dell'emendamento aggiuntivo
Ecco allora se è un altro documento
Valentina ma e all'esito del dibattito è una Mozzi è una risoluzione all'esito del dibattito
Allora compie un altro centro e un altro quesito Amendola la seduta si chiude a questo punto ci rivediamo alle ore sedici grazie
Richiamo di fare silenzio
Abbiamo una serie di
Proposte urgenti
Che vi illustro velocemente
Seconda commissione vi sono alcuni
Ricorsi
E le proposte di invitare il ministro a costituirsi in giudizio
La prima riguarda il dottor Saccucci la pratica riguarda il diniego di un'autorizzazione a da assumere funzioni di collega di componente del collegio arbitrale
Di diamo
Approviamo con il voto contrario di del consigliere Iacopino e l'astensione del riscontro presidente vela la seconda il dottor laudi Nigris cosa Pini anche questa è la stessa pratica cioè allo stesso oggetto quindi con lo stesso
Risultato di votazione
Ancora
Il dottor Valente riguarda anche qui il diniego a far parte di componente di un collegio arbitrale
Anche la pratica numero quattro che riguarda il dottor Lucarelli
E anche la pratica numero cinque che riguarda il dottor Marotti
Lo stesso vale per la pratica sei che riguarda il dottor a Tripaldi allora tutte queste vengono approvate con il voto contrario del consigliere Silvana Iacopino e con il l'astensione presidente vela
Pratiche
Di quarta commissione
Proposta di particolare urgenza
Il dottore Chiaravallotti
Conferma la precedente domanda con la quale chiedeva la concessione di un periodo di aspettativa per motivi di famiglia
Adducendo la necessità di assistenza alla moglie non in buone con condizioni di salute come da certificato dell'undici dicembre novantanove che allega
Razzisti senta
Tra queste e l'ho proposto prego possiamo trattarla fra cinque minuti il tempo di scendere giù riprendere alcune quando
Allora l'aula B come nazione Parreira cloro Lowara plenum grazie andiamo alla pratica alle pratiche della quarta commissione per cortesia un po'di silenzio
Idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali ci sono pratiche che riguardano il dottor i seguenti uditori giudiziari Abbattista Chicca Pastorelli Nicoletti Luppino fornelli Monfreda di Rehmer Chirico
Testa Piccolomini guerra
Vicini Amirante D'Onofrio Martucci Calabria
Per Anna
De Giorgi Alessio Giordano Bonamartini Masiello
Della Longa Falcone Montanaro Rispoli cinese Leopizzi Gustapane vitale Atzeni
E Igd Michele
Liberati
Petrocelli De Gregorio Angarano Marchesi nello Urso marinai porci Fade Morra Carpino romano coltellacci Leotta
Tommasi di Vignano Delgado Balduini Macrì Mimmo Pezzuto dei Nozza Fontanazza Binetti Parisi gigantesco del piccolo quanti ne sono sono tutti e sono tutti relativi alla concorso al DM ventotto sette novantotto
Allora possiamo dare per letto l'elenco perché in tutto sono cento sei
A la posizione identica per tutti
E allora per tutti questi cento sei
Uditori nominati con decreto ministeriale ventotto sette novantotto
Noi deliberiamo l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali presidente carattere alcuna c'è la non idoneità
Va bene però vuole unità
Bourbon allora mambo cento e quattro no segnale nonluogo proprio venite
Tutti e cento e sei
Ad eccezione del numero centoquattro che riguarda il dottor Fabrizio Marmo
Per il quale la delibera e di non luogo a provvederei in quanto lo stesso è decaduto Baldi impiego essendo
Passata ad altra amministrazione
Quindi siete d'accordo
Approvati
Quinta Commissione
Cioè un ricorso della dottor Bova
Nei confronti della nomina a procuratore della Repubblica di Nuoro del dottor lo sai Eva si propone di invitare il ministro a resistere in giudizio cioè il parere allegato
Non credo che ci siano problemi e approvata ottava Commissione se però potete star zitti perché il mio tono di voce non va oltre un certo livello
Il l'avvocato Luppino non nominato giudice onoraria aggregato delle sezioni stralcio nei tribunali ordinari di Bergamo e Brescia ha proposto un ricorso al TAR
Si propone di invitare i ministri alla giustizia a costituirsi in giudizio
Vi è il parere dell'ufficio studi credo che questo non
Proponga nessun problema e approvato
Se poi andate alla pratica numero due
Abbiamo la nomina di giudici
Onorari aggregati delle sezioni stralcio nei tribunali ordinari della distretto di poco pensa all'angolo Negro avevamo due posti di giudice onorario né viene nominato uno solo
O viene proposto per la nomina uno solo a pagina cinque
Tre posti perso il tribunale di materia
La proposta è per tre posti
Alla pagina otto due posti Tribunale di meriti la proposta è per il coprire entrambi i posti
Poi abbiamo potenza sette posti disponibili
E la proposta è per cinque nomine ci sono osservazioni nessuna osservazione approvata anche questa possiamo tornare alla pratica che avevamo accantonata
Allora quarta commissione riguarda la pratica del dottore Chiaravallotti questa tra l'altro mi pare che sia già avvenuta all'esame del plenum quindi è una integrazione Dellas
Documentazione che lì attestasse le ragioni dell'impedimento questo poi e che è stata rinvenuta dalla commissione meglio certificato relativo alla malattia della moglie
Prego consigliere dica sì Presidente signori Consiglieri devo dire che è un caso diciamo davvero un caso che questa pratica accada nella giornata in cui abbiamo discusso in maniera sofferte approfondita dei rapporti tra magistratura e politica
Arrivando giustamente a censurare quei magistrati che sopra esposti rilasciano dichiarazioni che possono coinvolgerli lato senso in un dibattito politico
Cosa c'entra direte voi la richiesta di aspettativa per infermità di familiare con la politica
Naturalmente a me dispiace molto per le condizioni di salute della moglie del dottor Chiaravallotti
E sono talmente certe utopie queste condizioni di salute siano gravi così che non chiederò una visita fiscale in ogni credo infatti che il plenum debba limitarsi essendo stante in questo modo motivate
Le ragioni di richiesta di aspettativa del dottor ti avrà Chiaravallotti
Che tuttora esercita le funzioni di procuratore generale di Reggio Calabria fra debba accogliere questa richiesta
Specificando che la messa in aspettativa avviene unicamente per motivi di famiglia e unicamente per condizioni di salute
Grazie della signora
Chiarisco che il richiamo che mi permetto di rivolgere l'assemblea plenaria non è pleonastico
Nel senso che
Il dottor Chiaravallotti
Risulta da tempo quanto meno dal dodici novembre come da sua intervista rilasciata al quotidiano la Gazzetta del Sud di Reggio Calabria
Risulta aver accettato la carica di candidato alla presidenza del consiglio regionale della Calabria
In occasione delle prossime elezioni regionali
è un'intervista che poi se i colleghi vorranno potremmo far circolare va in questa sede diciamo interessa relativamente
E in cui dottor Chiaravallotti annuncia che richiederà l'aspettativa in relazione a questa candidatura
Aspettativa che a suo dire doveva essere Concia a suo e a mio dire si doveva essere concessa nei termini di legge sei mesi prima eccetera o quanto meno in tempi utili diciamo perché intervenisse prima dell'accettazione della candidatura
Naturalmente poi vedremo discuteremo quando sarà eventualmente dottor Chiaravallotti ci comunicherà la sua messa in aspettativa
Se l'aspettativa debba arrivare debba essere concessa prima dell'accettazione formale davanti a un notaio della candidatura
Ovvero se l'accettazione della candidatura che solo di questo parla la legge
Se l'accettazione della candidatura debba essere considerata anche quella che in un'intervista a un quotidiano viene est esplicitata in quanto a visione ha una proposta formalizzata da una coalizione politica a mio giudizio certamente di questo si tratta per cui in questo senso ribadisco che non ho motivo di oppormi alla concessione dell'aspettativa per motivi di famiglia
Credo che siamo tutti d'accordo se qualcuno non fosse d'accordo pregherei di esprimere onde evitare un nuovo dibattito che l'aspettativa per motivi di famiglia nulla centra con l'aspettativa per motivi elettorali
Che l'aspettativa che viene richiesta per motivi elettorali e qualcosa di particolare
Visto che il magistrato deve necessariamente diciamo quel punto spogliarsi tra virgolette
Della sua condizione per poter partecipare a una coalizione a una competizione elettorale e che dunque l'atto che oggi noi stiamo compiendo non legittima in alcun modo ad oggi naturalmente salvo ogni successiva interpretazione una candida placchetta azione di una candidatura politica
Ci sono
Di capire che comunque siamo tutti d'accordo sul concedere l'aspettativa per motivi di famiglia uno stato quindi io non aggiungo altro
Però la moglie va bene
Quindi ci sono problemi
No allora è approvato
Andiamo all'ordine del giorno speciale
Anche stamattina avevamo accantonato
Sezione a
Ordine del giorno speciale io comincio come sempre dalla mia destra quindi dal presidente vela coi da caserma eccetera se ci sono osservazioni e richieste
Iscrivetevi
Allora dica sono pastore capisco
Allora si sono iscritti per evitare poi che ci siano
Problemi successivi soltanto di caso la Pastore Visconti cioè nessun altro che ha da fare osservazioni o richieste
Nessuno allora Di Casola prego
Domanda ormai rituale da pagina quarantatré numerazione in auto fino a pagina ottantotto
Chiedo di conoscere ai vari relatori di queste pratiche se vi siano per questi magistrati pendenze in prima Commissione aventi natura di censura
Ad attività giurisdizionale
Qui il il presidente della Commissione in questo momento non cede
C'è qualcuno della commissione che può rispondere io ove via contano
Mazzamuto palco parziale neppure se in questo momento
Da Angelo
A ecco allora il presidente seria cioè
Il consigliere Di Casola chiedesse per le pratiche da pagina quarantatré A pagina ottantasette
Ci siano per i magistrati qui valutati pratiche di c'è non sono ordinarie o non sono in condizione di rispondere forse Fauré consiglieri se il caso potrebbe chiedere che vengono trattate all'ordine del giorno al Viminale a questo punto
Perché è chiaro che io la mia richiesta la faccio per non appesantire la teoria è umana laterali i relatori l'appesantimento renda i fatti sei rivelatori non sono in grado di rispondermi chiedo che vengano trattati all'ordine del giorno mi associo mi associo alla richiesta
Mi associo alla richiesta anche non scusate c'è un controllo tempestiva adesso non so se sia possibile sia che che da dicembre no no segretari può no ma io che siccome credo che sia diciamo
Come dire una forma di indirizzo è giusto che il plenum venga sempre investito quindi io chiedo credo che sia
Nell'interesse la trasparenza che vengono trattate tutte in seduto ci sono pratiche da militanti viene meno la ragione della rete comunque io non presidente dice questo
Allora né tutto è questo blocco di pratiche da pagina quarantatré A pagina ottantotto cioè la richiesta di chi adesso del presidente della commissione io però chiedo scusa per la mia richiesta è in grado di rispondere ancora non l'ha fatta associate a norma di Regolamento qui è possibile soltanto chiedere la trattazione in via ordinaria richiesti istruttorio con l'altra e non ne sono previste e quindi io mi oppongo ad una richiesta che Suri dallo Strega allora rettore con di di Casola
C'è una richiesta di votazione ordinario va benissimo era solo per non appesantire Varenna Leone richiesta di nello scrigno differente l'importante che mi vengano fornite queste notizie da pagina quarantatré A pagina ottantotto tutte vanno Presidente mi scusi che io Pastore
Lo scenario
Vorrei l'attenzione per il Professore serio
Sono intimidito dalla sua giusta osservazione io non uso intimidazioni e suggestione Barroso noioso sull'argomento del diritto oggi quando ci riesco per carità sono assolutamente soggetta all'osservazione però
Mi permetteva dire che si è andata a pagina diciannove signor Presidente pratica numero sei
Abbiamo una pratica ieri che riguarda il dottor Rovati
Il quale giudice di modeling Modena il quale e vi chiede viene diciamo teorizzato già autorizzato si prende atto che è stato nominato componente
Di una sottocommissione l'esame avvocato
L'amore e il dottor Rovati senese
E il dottor Rota pagina diciannove pratica numero sei il dottor Rota giudice il Modena
Viene che si prende atto che è stato nominato componenti la commissione d'esame avvocato
E ho dall'ATC valere una una una revoca
Di nomina in questa Commissione dove andare in ordinario svolgiamo dove oggi no io ho fatto una questione regolamentare cessò rilevato orrido io l'ho posto alcuna richiesta
Occorre elevare ho rilevato che sia il rituale sì chiedere chiedere come dire supplementi istruttori in questa giudice allora i casi sono due
E giusta l'esigenza che muove ogni singolo consigliere di non avere reti ritiro tutto in ordine alle sorprese ritiro no non lo so io ordino
Reti ironico
Pagina
Iacopino aggiunge che ha raggiunto ed è inutile che io parli perché perdiamo tempo appena messe veramente assurda e si penalizza Nicola lei sia per cortesia
Mi sembra veramente scusi forse non dovrei neanche dire ormai la questione è chiusa ma mi sembra veramente assurdo che si penalizzano dei colleghi che da tempo attendono la progressione in carriera quando si potrebbe fare in tempi rapidissimi con un po'di buonsenso una verifica circa la sussistenza o meno della pendenza di queste pratiche in prima Commissione
Fare una risposta al Consigliere di casa e procedere poi alla la data del Regolamento bisogna anche avere oramai in questa maniera è una vera presa neanche vennero no attuata Pera a volte ci sono delle conseguenze che vanno ad alcune anche a Linate l'Italia andiamo in ordinarie lei signor Presidente mi dà questa però io non sono altre possibili certa presidente non lo metto in dubbio che ci poniamo che ognuno si prenda le sue esportazioni David appena ammonito da Visconti
Visconti
Il presidente io
Voglio dichiarare l'astensione come credo la collega Iacopino il professor Riccio dalle strati che della nuova Commissione centoquarantacinque e seguenti come a un'altra come al solito
Poi è possibile riprendere
Un attimo la pratica di quarta di Chiaravalloti a vi faceva giustamente osservare l'avvocato Di Cagno che il certificato e dall'undici dicembre
Quindi dovremmo mettere una correzione in aspettativa dall'undici dicembre pagina no la pratica e che abbiamo già approvato che venivano Cordioli col quarantacinque di urgenza cioè quella di Chiaravalloti in pratica dovremmo correggere nel dispositivo
Con il collegamento fuori del ruolo organico della magistratura a decorrere dall'undici dodici novantanove ai severi nove un dossier che non porta conseguenze perché non c'è decadenza bene non sono quindici giorni pure caffè attentatore
Va bene d'accordo
Cioè nient'altro
Allora
Con le richieste di cui abbiamo parlato e quindi con il ritorno nelle pratiche in ordinario quelle da pagina quarantadue a pagina ottantasette
E dei quella di numero sei di pagina diciannove tutte le altre sono approvate ordine del giorno speciale sezione B abbiamo pratiche della settima Commissione c'è qualche osservazione
Nessuna osservazione allora sono approvate
Andiamo
All'ordine del giorno del pomeriggio
Prima Commissione
Prima Commissione
La pratiche all'ordine del giorno riguarda un esposto del dottor bar Zelotti
Nei confronti di dei comportamenti tenuti dal dottor Bonavitacola presidente del tribunale di Brescia né relatore il Consigliere Visconti se può brevemente
Sì va bene
Riprendiamo per noi è una pratica particolarmente complessa
Allora ma si tratta di queste il dottor Barca dell'ottica Presidente del Consiglio notarile di Brescia ha fatto pervenire in data quindici aprile novantanove al CSM una nota con la quale comunicava che tutti notai della collegio di Brescia e cioè nove che avevano presentato domanda per Goa avevano revocato la domanda è stato ad un incontro col presidente del tribunale di Brescia
Dottor Bonavitacola il quale aveva organizzato aveva dichiarato di voler organizzare il ruolo e le udienze settimanali in modo da rendere impossibile no non l'espletamento del lavoro di locali
Il teste annota era allegata alla dichiarazione di revoca dei nove notai
I quali avevano specificato che il dottor Bellavita Cova aveva anche dichiarato di estetiche sarebbe fermamente opposto ad eventuali emissioni causate dall'impossibilità temporanea di svolgere il servizio il presidente della collegio dei notai faceva presente
Che vi era stato un gesto di grande sensibilità da parte dei notai di Brescia venendo ad una richiesta del ministero e
Ed era stato poi anche sentito dal presidente della corte d'appello di Brescia su nostra richiesta
Ora io voglio leggere è proprio quello che dichiara il dottor Bargello ottimo Presidente era proprio il presidente la corte d'appello di Brescia mostrando fin dalle prime battute il suo scarso gradimento alla candidatura di notare all'ufficio di giudice onorario
Forse perché il suo orientamento fare foste per affidare quell'ufficio giovani laureati
Presidente ha ragguagliato i presenti in termini che scoraggia mano subito ogni tentativo di discussione circa le condizioni nelle quali avrebbero dovuto prestare la loro opera tre giorni la settimana per l'udienza e altri tre per studiare le cause de finiti Hive voluminose per leggi riceve una sentenza
Il tutto con la impronta del Ticino del prendere o lasciare a questo punto c'è stato la revoca
Ora è evidente che prospettare ai nota anche tre giorni devono fare udienza i tre giorni devono lavorare a Caffa per studiare i fascicoli e fare le sentenze significa di dire abbandonate la professione di notaio
Il dottor Bonavitacola spiegava che è una relazione con un incontro informale anche con avvocati con tutti coloro che hanno presentato domanda per il Goa tira limitato di informare i presidenti del ruolo di ciascun Goa e di quello che avevano ho detto i due giudici onorari già in servizio
Ora ritiene la Commissione in questo all'unanimità che la prospettazione di fatti da parte del Presidente del Consiglio notarile non consente di ravvisare l'incompatibilità funzionale ne ambientale certo non possiamo ritenere che non possa fare il presidente del Tribunale di Brescia il dottor Bonavitacola perfetto però si ritiene l'opportunità da parte della maggioranza della Commissione sanità di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Allora potendosi ravvisare nella condotta del dottor Bonavitacola elementi lesivi del prestigio dell'ordine giudiziario
Valutato il contenuto dell'esposto e delle dichiarazioni del dottor Barca Bellotti la circostanza che tutti i notai hanno revocato le rispettive domande per le nomine a Goa
Le valutazioni negative di disincentivare le audizioni di persone qualificate per ricoprire un ufficio importante per l'esercizio della giurisdizione
E per avere creato quello che mi darà anche importante un ingiustificato contrasto tra magistrati e notai nell'ambito del distretto di Brescia
Io i due che hanno che non hanno aderito i due colleghi che mi pare poi siano angeli di Casola che non hanno aderito
Non è che sono soltanto contrari alla proposta dice però sentiamo noi prima a facciamo una certa istruttoria sentiamo il Presidente Bonavitacola e di notai prima di trasmettere gli atti
Eventualmente al titolare dell'azione disciplinare la maggioranza della Commissione ritiene invece ciò superfluo dato che Notali certo confermeranno le loro o i loro iscritti
E ritenuto di rimettere alla valutazione discrezionale poi dei titolari dell'azione disciplinare se esercitare o meno l'azione penale né l'azione disciplinare
Va bene
Ci si ci sono osservazioni
Su questa proposta
Chi che c'è qualcuno che si iscritto a parlare
Ricordo col presidente
Signor lente ma non abbondano negli angoli allora dica papà dichiarazioni prego sei
Il presidente io ho letto attentamente e ho adesso e mi scuso di questo patto possiede l'avesse letto prima avrei fatto un intervento di articolata e ascoltato con grande
Attenzione l'intervento teller collega Visconti però io non riesco a comprendere sinceramente
La regione per la quale la prima Commissione ha deciso di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare perché valuti il comportamento del dottor Bonavitacola
Vedere se nel suo comportamento si possano ravvisare elementi lesivi del prestigio dell'ordine giudiziario sembra di capire che sostanzialmente stelle missioni
Dalle queste revoche scusi le revoca delle domande presentate dai notai siano stati determinati al fatto che nel corso di queste riunioni informali
Gli stessi Anna pressoché l'attività che avrebbero dovuto svolgere in aggiunta all'attività di notaio vale a dire l'attività di prova
E in un'attività che comportano un impegno sostanzialmente incompatibile con l'esercizio dell'attività notarile perché è chiaro quando si dice che a ciascun vola viene assegnato un ruolo di circa ottocento cause vecchio rito quando si dice che i giudici onorari già in servizio avevo nove riferito circa di il carico di lavoro svolto
Richiedeva permise alla sullo smaltimento l'espletamento di credenze per settimane è chiaro che chi notaio intendeva
Potere svolgere l'attività di nuova in anch'esse continuando a tempo pieno quella di di notaio ha ha fatto delle valutazione delle conseguenze politiche che hanno portato poi alla revoca di quella domanda questo l'unica cosa che possiamo dire forse che il dottor Bonavitacola è stato particolarmente sincero
A Crespo rispettando subito nell'immediatezza quando crudezza forse
Quelli che erano sarebbero stati di effettivi carichi di lavoro presidente io mi oppongo scusi questa non è una dichiarazione di voto perché allora deve avere il divieto di tecnica doti adesso queste all'intervento reale però finita assai gravi dichiarazioni segue alla allora è una pratica
Ed ha svolto calma molto tranquillamente alle varie realtà e a Verona
In realtà diciamo che e l'unico intervento quindi chiamiamolo interventi ma ce n'è anche un'altra quindi avvilente io anzi chiediamo l'intervento vogliamo avere la possibilità di replica adesso conclude dalle dichiarazioni di voto questa è il mio punto di vista perché io ritengo che
Il titolare l'azione disciplinare debba essere investiti proprio della di fatti che veramente siano lesivi del prestigio dell'ordine giudiziario del fatto almeno appaiono tali comunque le decisioni vanno rispettate e quindi questo mio intervento chiamiamolo così medicazioni vuoto nel senso che mi asterrò dalla dalla votare resta proposte
Di Azzi
Volevo solo esprimere alcune riflessioni perplesse sulla proposta perché questa vicenda perché non me l'ha i cui contenuti precisi
Credo non non emergano sufficientemente perché mi pare che abbiamo soltanto le affermazioni del il Presidente del Consiglio notarile
E una breve nota del dottor Bonavita con se ho ben capito non è stato ascoltato Commissione e mi mi mi fa ricordare una vicenda analoga che stride successe a Genova e non credo che sia successo solo a Genova e a Brescia
Cioè del non facile inserimento che che c'è stato ma in via generale da parte dei notai nei nelle sezioni stralcio perché anche a Genova si sono verificati da quello che mi risulta alcuni attriti iniziali tra in otto anni e il tribunale
Proprio sotto il profilo di una sorta a dire pretesa forse eccessivo ma una richiesta da parte dei notai di poter lavorare le sezioni stralcio un giorno alla settimana
Cosa che ha determinato credo inevitabilmente una certa reazione una certa conflittualità perché una cosa è dire no non vogliamo i notai a priori atteggiamento incomprensibile se fatto da un dirigente ancor più incomprensibile perché sarebbe un venir meno come i doveri
Che ha dirige di ufficio di organizzare circa rizzare al meglio il suo ufficio e quindi utilizzare quelle rare risorse che vengono a dare una mano per le sezioni stralcio ma altra cosa e forse magari un problema del tipo
Poiché vorreste venire ma miti perché per le Poste impegni professionali potere venire un giorno o al massimo due alla settima
Ho mi risulta che ci sono altre richieste di altre persone e gli altri soggetti che sono disposte a venirci sette giorni alla settimana allora qual è il criterio del buco cioè il buon organizzatore forse potrebbe anche non dico disincentivare brutalmente alcune richieste ma forse sperare in cuor suo favorire quelle che garantiscono una maggiore apporto lavorativo all'ufficio questo è chiaro il mio ragionamento ragione puramente astratto ma per dire che è nasce da situazioni che si sono verificate ecco io non riesco a comprendere fino in fondo se in questo caso sia successa una cosa analoga se si sia trattato effettivamente una situazione in cui
Dica di notai per primi hanno manifestato una tale
Una tale scarsa disponibilità ad andare nel a lavorare nella sezione strage al di là forse di un minimo apporto che ha provocato forse una reazione anche eccessiva sbagliata Errani non lo so del presidente Lula quindi sotto questo profilo io ho qualche perplessità a a votare ma Anna questa questa proposta ma sotto entrambi i profili perché se venisse fuori che che c'era una disponibilità ampia dei notai che c'è stata un'impuntatura del tutto incomprensibile dirige dell'ufficio
Che che non li ha voluti a tutti i costi con costringendoli alle revoche be allora forse se arrivassimo a capire Ask a scoprire ad accertare questo in punto di fatto allora forse gli occhi porre anche il problema se sia così
Inevitabile che non ci siano neppure profili di articolo due
Mentre se e c'è stato un atteggiamento di tutt'altro genere allora sarebbe forse il eccessivo la trasmissione degli atti al titolare dell'azione disciplinare ecco quindi e volevo solo esprimere questi per visita nel senso che se la proposta resta così
Senza ulteriori accertamenti o chiarimenti da parte del relatore penso che anch'io mi asterrò perché non non non ho ben capito come sono andate esattamente le cose
Lo metà Setti
Quelli che sono già stati sparsi dagli altri non voglio per perdere tempo e chiedo gradatamente il rettore della prima eventualmente ci sia un ritorno in Commissione e la seconda che si divida e la protezione di questa delibera che conta prende due effetti statuizioni distinguendo la parte da archiviare da quella in cui si ritiene che si debbano mandare gli atti
Al procuratore generale e della corte di cassazione in modo che si passa a votare
Eventualmente tutto contesta della delibera precedente ed estere auto alcuni e ad essere automaticamente vincolati ad esprimerlo spesso volto per la seconda parte della delibera
Di Casola
Ma credo anche che anche per pratiche Dini non grandissimo rilievo c'è molta attenzione da parte del plenum me ne compiaccio
Non sarei neanche intervenuto perché il relatore Visconti aveva già rappresentato Mark quale era di che spessore era una diversità tra la mia prospettazione quella del consigliere Angeli e la prospettazione della maggioranza in realtà il consigliere Grazia ben rappresentato il dubbio qui la commissione a maggioranza ha deciso di chiudere di chiudere di definire la pratica indipendentemente da qualche accertamento che ha secondo noi invece andava fatto dalla fu fatto in modo tale da definire che tipo di percorso realmente questa pratica dovesse andare a svolgere in in sostanza noi ci muoviamo su una in una situazione che non abbiamo definitivi dei definitivi Zafón abbiamo definitivamente accertato e quindi non sappiamo se questo comportamento del Presidente
Come si chiama una Bonavitacola
Questo comportamento sia stato un comportamento lesivo addirittura di un modo comportamentale deontologico professionale del Presidente il quale ha tutto il dovere il sacrosanto dovere di far funzionare al meglio dico oppure se o una una una
Un rigore diciamo così nella interpretazione del ruolo abbia portato alla
Revoca delle domande da parte dei notai noi questo non lo sappiamo perché abbiamo puramente e semplicemente due prospettazioni quella dei notai i quali dicono siamo stati costretti ad andarcene quella del presidente il quale dice no ma io gli volevo fare per far fare tre
Tre udienze non le volevano fare di fronte a questa situazione dobbiamo dovremmo cercare di capire che tipo di comportamento è stato tenuto dal Presidente per poi qualificare il nostro intervento per poi capire se il comportamento del Presidente era tale poteva esserci tarda configurare una eventuale incompatibilità
Funzionale oppure se si trattava di una mostra con regole e via discorrendo che potesse più semplicemente essere inquadrato in un illecito disciplinare oppure niente
Oppure niente perché magari si poteva accertare che il comportamento del presidente era un comportamento conformi a regole etica deontologica e via discorrendo e quindi neanche la trasmissione degli atti al all'autorità disciplinare andava fatto
La commissione a maggioranza ha deciso di non accettare nulla e di cavarsi d'impaccio soltanto dicendo va be ma se qualcosa può emergere può emergere in sede disciplinare quindi già precludendo
Una valutazione a tutto tondo da parte della prima Commissione del plenum sulla eventuale incompatibilità funzionale di questo magistrato di qui la nostra opposizione di qui
Essendo il dibattito purtroppo fra cresciuto al di là delle nostre volontà alla mia richiesta di ritorna in Commissione della pratica
Gilardi
Hanno no aderisco a questa richiesta perché
L'esclusione che qui si legge della pagina otto insomma lo stesso prospettazione del fatto da Pavese depositato ride non consentirlo a ricoprire quella funzionale e proprio il dato una certa ce la prospettazione quella ma la prospettazione se fosse vera
E se fosse accertata che imporrebbe fuori dubbio forti dubbi circa il fatto che
Siamo al di fuori di profili di unità funzionale per il urgente il tribunale insomma che secondo questa prospettazione ostacola l'immissione di nuovi giudici ma l'aggregato i momenti in cui come dire la giustizia del massimo bisogno
Dimostrando anche insensibilità se fosse sempre vera riguardo all'uso di contemperare esigenze della categoria dei notai delle provenienza di per il servizio e insomma qualche serio dubbio lo porrebbe allora proprio perché dico la prospettazione non è dimostrata ma se fosse veri reciproche profilo proporrebbe
Io sono nel senso che un approfondimento sia utile do limitarsi a prendere quello che ha dichiarato il rispetto ai propri piloti ormai da un po'pace sarei favorevole
A al ritorno in Commissione che ha chiesto il consigliere di
Non ci sono
Non allora Visconti di presidente a me la pratica privare di una semplicità straordinaria purtroppo si è complicata parlando la legge prevede che i notai possono fare i questo è un punto specifico naturalmente i notai che fanno il Goa non è che c'è quello di fare i notai devono essere messi in condizione di continuare a fare i notai
Questo mi pare un principio estremamente logico perché nessun notaio che ci danno un contributo enorme perché veramente se noi abbiamo dei notai che fanno il Goa abbiamo delle persone altamente specializzate in diritto civile che possono ricoprire attenzione strage dobbiamo essere grati a queste persone
Quando a Brescia Benno vera notai chiedono di fare il GOA bisognerebbe fare di tutto per porre in condizione di fare il Goa e non prendere invece un atteggiamento dissuasivo come apprezzo sicuramente il presidente Ben o Bonavitacola
In questo caso per non farglielo fare
Questo atteggiamento dissi dissuasivo con quale il dottor Martellotti è molto preciso dice ci hanno chiesto tre giorni di udienza e tre giorni a settimana per studiare a erano le cause redigerà una tendenza quindi non è come dice il collega agli atti dice qua si può parlare di lotta e vogliono fare un giorno
Dice no loro lo hanno specificato ci è stato chiesto l'impegno di sei giorni il che assolutamente assurdo e dicono tutto con l'atteggiamento del prendere o lasciare
Questo ci pare confermato io chiedo scusa se non interessi sia paghiamo si parlare lì dato che lei sono venuti da quella parte un po'i problemi
Ed allora vorrei essere poi sentito una un fatto oggettivo che ci conforta su questo è la revoca di tutti e nove i notai questi non è che avranno fatto la domanda che non hanno fatto certo tutti i notai di Brescia non ho fatto nomi non è che hanno fatto la domanda per scherzare se l'hanno fatto l'hanno fatto seriamente perché lo volevamo fare quindi veramente
Questo atteggiamento distorsivo deriva a deriva da o da questa circostanza e quindi mi pare che ci sia stato messo in condizione oltre a creare un contrasto con i notai quanto mai inopportuno da Prada parte ah va be'l'autorità giudiziaria ma si sia teso a perdere delle professionalità veramente importanti io comunque non faccio sindacato sul fatto al comma sei debba poi titolare dell'azione disciplinare felicità Romeo mi pare che in questa situazione giustifichino gli estremi per la trasmissione degli atti al titolare dell'azione disciplinare
Tipo può fare la sua istruttoria autonoma può chiamarsi notai che a movimento confermeranno quello che hanno scritto non credo certamente se lo rimangia e l'hanno quindi io per questi motivi mi oppongo al ritorno in Commissione sono favorevole a una doppia votazione come ha proposto la collega Aabar Romei Pasetti a e insisto quindi sulle
Sulle proposte no sulle proposte formulate grazie va bene c'è una richiesta di ritorno in Commissione allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Nove oggi quattordicenne civili
C'è anche il ministero assegna quindici si
Chi è contrario alzi la mano
Grazie sette otto nove dieci decidono chi si astiene solo io
No anche Conso considerevole adusi assieme
L'amore non sapesse così allora la la richiesta di ritorno in Commissione approvata quindici voti a favore dieci contrari due astenuti
Andiamo alla
Dati che nella seconda commissione
Pagina tredici in poi in alto
La dottoressa Beneduce che il giudice del lavoro a Napoli a l'avvocato che svolge attività come avvocato sempre a Napoli però nel settore penale quindi si esclusa la incompatibilità se potete stare un po'insieme ai non dico di ascoltare però stare in silenzio
Quanto meno questo
Sempre a pagina tredici il dottor a bistecche giudice presso il Tribunale di Torre Annunziata alla moglie che svolgeva attività come avvocato a Napoli e si esclusa la interferenza tra le due attività anche questa è una proposta di archiviazione
Ci sono osservazioni
è approvato
Pagina quindici il dottor Zeuli giudice presso il Tribunale di Napoli aveva la sorella avvocato l'altro avvocato sorella si è cancellato dall'albo quindi non c'è più ragione
E la pratica la proposta di archiviazione della pratica
Pagina sempre quindici il dottor pudica presidente di sezione a a Catanzaro
A il figlio avvocato il dottor Cudìa è presidente della Corte di Assise il figlio e avvocato civilista si escluso qualsiasi interferenza sono osservazioni abbiamo a pagina sedici il dottor Garofalo e presidente di sezione presso il tribunale di Trapani il figlio ordine e oggi uditore diventato uditore svolge tra l'altro la sua attività di imprenditore al fuoco fuori mi pare in Toscana non ci sono problemi e archivia
A pagina sedici il la la dottoressa frate Antonio tribù giudice Tribunale minorenni di Palermo ai il fratello che svolge attività di avvocato in Palermo però nel settore civile si esclusa qualsiasi interferenza
Anche qui la proposta di archiviazione
A pagina diciassette la dottoressa Giorgio sostituto procuratore presso il Tribunale di Foggia a il padre che svolge attività come avvocato in Bari anche qui si è svolto il sì esclusa qualsiasi interferenza
Subito dopo il dottore Civita giudice presso il Tribunale di Bari a la sorella che avvocatessa in Bari però il giudice il dottor Civita svolge attività nel settore penale la dottore Lasorella e civilista si esclusa dagli accertamenti in concreto qualsiasi interferenza
D'accordo
Pagina diciannove incarichi extragiudiziari
La dottoressa De Marco chiede di far parte della si Commissione ministeriale che si occupa della dell'ordinamento e della modifica dell'ordinamento in materia
Il diritto minorile lega presidente chiedo cortesemente il rinvio per la pratica in commissione perché la dottoressa De Marco ha rinunciato quindi bisognerà modifica allora ritorno in Commissione
Per sopravvenuta rinuncia della dottoressa Di Marco
E il a pagina venti il dottor Fiore è stato nominato dal ministero con me in a far parte di una commissione che si occupa dei revisori in materia contabile esempi non ricordo male se si irrisori contabili quindi mi pare che non ci siano problemi e si può autorizzare
Invece a pagina venti trovare idee che il dottor produce ha chiesto di essere autorizzato a svolgerlo un certo numero di lezioni la proposta è in senso negativo cioè di negare l'autorizzazione in quanto nei confronti del dottor produce cioè la pendenza di procedimenti disciplinari
Questo
Va be'sì di pensavo che foste contrari molta allora non ci sono problemi
Andiamo a pagina ventuno il dottor Turri
Chiede di far parte di una commissione ministeriale che si occupa del diritto di famiglia abbiamo già autorizzato altri magistrati non credo che ci siano problemi pagina ventidue la dottoressa Nuccio
Dunque la dottoressa Nuccio chiede di far parte a
Far parte di o meglio di tenere delle lezioni
E privato non si dovesse concedere la autorizzazione questa è la motivazioni siete d'accordo
E allora e approvato
Subito dopo sempre a pagina ventidue trovate che il dottor Longo ha chiesto l'autorizzazione a far una ad accettare un incarico presso il ministero
Del lavoro come facendo è un facente parte di una commissione che si occupi in occupa degli indennizzi alla ex Jugoslavia
Ci sono problemi penso di no
è approvato
La pagina ventitré la dottoressa San Fratellanza chiede di far parte di una commissione giudicatrice per Rocco in concorso posto funzionario contabile presso la
Il all'Osservatorio astronomico di Padova
La proposta della Commissione e in senso negativo in conformità di altre delibere di questo genere siete d'accordo non ci sono osservazioni pagina ventiquattro la dottoressa gli assi no chiede ah e poi chiedo scusa il dottor Yazid odiano gli Asilo chiede di essere autorizzato a svolgerle elezioni presso la scuola ufficiali carabinieri di e Roma da gennaio ad aprile dell'anno prossimo credo che non ci siano problemi
Abbiamo autorizzato anche altri e approva
Pagina ventisei il dottor Sorrentino chiede di far parte di una Commissione di giudicatrice per un concorso per la nomina di un funzionario di ottavo
Livello presso il Comune di la Spezia e anche qui in conformità di quello che abbiamo deciso anche per il dottor la dottoressa San Fratello la proposta è in senso negativo
Quindi non credo che ci siano problemi subito dopo sempre a pagina ventisei trovate il dottor Klammer che ha chiesto di far parte di una commissione di concorso per un un concorso che ha che riguarda dirigenti uffici finanziari con esclusione delle dogane però tenete conto che nella provincia di Bolzano quindi cioè il regolamento speciale e quindi su questo punto non c'è problema
L'autorizzazione Valdata
Va
Sì perché diciamo così seppure ente territoriale speciale però anche la provincia di Bolzano pur sempre un ente territoriale
Quindi a meno che non ci è mai la legge che lo prevede la legge e la Leigh etico quindi prima è previsto dal regolamento che io magistrale per per è ricovero si dice però no no ma anche ne abbiamo già concessi altri in questo senso mi sembra perché netto sì laterizi modo obbligato ma se poteva essere opportuno dirlo chiarirlo che è un incarico per la quale vale per carità la prossima volta facciamolo giusto per comunque non è il primo ai proprio l'abbiamo già accertati in altre occasioni
Pagina ventisette il dottor Corbo chiede di far parte della commissione disciplinare presso la lega professionisti della Federazione gioco calcio si sono a verifica di tutti i presupposti e si propone la autorizzazione
Sì siccome abbiamo approvato il la normativa sulla limitazione del numero dei magistrati abbiamo allargato vorrei semplicemente chiedessimo atto però che non abbiamo ancora superato e lo so patrono spiega però e comunque presidente se mi consente di dare questo chiarimento
Con quelli che abbiamo fatti in Commissione questa settimana ma ancora non sono venute al plenum siamo a ventisei o ventisette
Motta
Va be
Quindi a
Dalla dai alla prossima volta troverete troverete un prospetto così come facciamo da un lato il ruolo
Natoli di il Di Cagno diceva
Di inserire in motivazione che non è superato il limite Massimo che avevamo un'alleanza si sono vorrei andare oltre cioè
No no ma però ognuno invece desideravo che
Seguissimo qual era lo stato no no no no era solo di inserire in motivazione che non è superato quelli va benissimo
Lo stesso urbane per la pratica successiva a pagina ventotto che riguarda il dottor Damia commissione giudicatrice della Federazione italiana pallacanestro
Ancora per la pratica successiva Bottazzi qui si tratta della commissione chiede aggiudicatrice sempre della mia parla Canistro per però regionale e per la regione Puglia
A pagina trenta il dottor rogato
Chiedo di far parte di una commissione di esame per l'abilitazione di per le professioni di ragioniere e periti in Parma la la proposta e in senso positivo
Pagina trentuno il dottor Santarcangelo chiede di far parte della commissione giudicatrice regionale della Federazione italiana pallacanestro pratica identica a quella di Bottazzi e non ci sono problemi
A pagina trentuno la dottori se non il dottore la dottoressa Chiaravallotti chiede di far parte della commissione direttivo una
Per la formazione di un corso universitario proprio per la preparazione al concorso di uditori che organizzato dalla Università di Catanzaro Acqui
Anche qui ipotizzato che così fosse perché si parla di anno accademico però non si dice motivazione che si tratta di un'università diciamolo perché proprio sui corsi di formazione per la retorica ne abbiamo ne abbiamo autorizzati altri giovani io sono convinto che mira ad autorizzarlo sì in motivazione però non si dà atto che si tratta allora sapremo università
Prego il Presidente Natoli
Dice a esplicitare per quanto riguarda la pratica Chiaravallotti in motivazione se me queste sono cose che può fare tranquillamente si può fare Andrea aggiunte che si possa fare tranquillamente nel verbale sì di esplicitare che in questi corsi sono indetti dall'università se non ricordo male di Catanzaro
Sono indette all'Università di Calabria segretario danza sede Gades che io ricordi e quando non è non è indicato come sì sì ce ne sono altri presidenti va bene
Poi abbiamo a pagina trentadue il dottor bidelli a discussione sì per il regionale a università di Reggio Calabria che quella è la Calabria un'altra ora di conseguenza Cosenza cavalcata no esatto Vallerano nella nel Catanzaro comunque io ricordo a mente che era cadavere affiliare verticali in Regione reggerà sede di Catanzaro
Va bene
Poi di detta chiede di
Venere cinque lezioni sul giudice unico agli i dipendenti degli uffici giudiziari di Lucera il Foggia
La proposta in senso negativo perché pende azione disciplinare nei confronti di questo magistrato come quindi la stessa ragione per la quale abbiamo deliberato nello stesso senso precedentemente per Croce
Pagina trentatré il dottor salme chiede di far parte di una commissione ministeriale che si occupa del diritto di famiglia non ci sono problemi
A pagina trentatré il dottor affronta chiede di far parte della Commissione che nel comitato scientifico del feroce almeno
No chiede e componente il comitato scientifica zone salme sì nega l'autorizzazione a far parte della
E non non credo che ci sia incompatibilità no
Non non non
Poi dottore a fronte chiede di far parte la commissione disciplinare della Federazione italiana gioco Calcio dilettanti della Toscana e anche qui mi pare non ci siano problemi
Allora abbiamo esaminato l'ordine del giorno della seconda Commissione passiamo alla terza commissione
Anche per la terza commissione
Darò lettura
Dei delle varie pratiche
Indicando ai relatori quand'è che è necessario che facciano breve relazione vorrei però tra poco la mia voce legno dalle cosce non reggerà perché sto gridando letteralmente in quando non è possibile lavorare in queste condizioni
Per cortesia
Allora abbiamo terza commissione pagina quarantuno copertura di due posti di consigliere della sezione lavoro della corte di appello di Bari vengono proposti i dottori Cristino che trovate al secondo posto e il dottore Curzio che trovate al quinto posto del prospero spettò allegato se andate ad analizzare il prospetto viene scavalcando il dottor Sannicandro che per anzianità avrebbe andrebbe prima degli altri
C'è una lunga ed elaborata motivazione
Forse è preferibile che il relatore che il collega Smirne
Dica brevemente quali sono le ragioni che hanno portato a questo scava sì presidente brevemente il il dottor Sannicandro come come spiegato nell'appunto una motivazione riferisce assolutamente due punti nella nella colonna bicchiere quella che riguarda il diciamo il merito perché non ha prodotto le statistiche aggiornate questo conformemente a una prassi diciamo seguita quando non ci sono le statistiche
Aggiornate sul lavoro svolto il punteggio per questa voce diciamo si riduce
Poi il dottor Crispino anche zero punti zero virgola cinque nella colonna cinque che è quella che riguarda la frequentazione dei corsi questi sono punteggi particolari per per la sezione per le che valgono per il giudice del lavoro insomma così il dottor sì Cristino ha un punteggio maggiore nella colonna sei sette questo è un ponteggio speciale riguardante le specifiche funzioni riguardante la particolare idoneità in relazione all'esperienza svolta poiché effettivamente il perché stima sotto questo profilo a tutt'esperienza maggiore
Lunga e quindi questo credo che Lucio di quanto previsto dalla stessa circolare credo che non ci siano non dovrebbe sui problemi in particolare può fare impressione quel punteggio di solo due nella colonna B ma ripeto la mancanza delle statistiche però diciamo produce queste conseguenze normalmente
Poi per quanto riguarda ancora invece che il dottor Curzio
Anche qui ci troviamo di fronte a un mantra un magistrato che ha a una pure pur svolgendo attuale attualmente le funzioni di sostituto procuratore della Repubblica però a una pregressa esperienza in materia di lavoro veramente notevole con pubblicazioni anche attività scientifico di rilievo tale da giustificare qui punteggi elevati che sono stati attribuiti
Perché che ci sono anche spiegati nella motivazione diciamo che il dottor Curzio fra tutti è quello che diciamo e il quello più più specializzato in un certo senso però anche il dottor Destino indubbiamente a del particolari diciamo attitudine e diciamo meriti in questo particolare settore copriva diamo sempre in relazione a una determinata
Funzione quella di giudice del lavoro per il quale la circolare prevede destra appunto depongo tutto dei punteggi speciale
Grazie
Ci sono osservazioni
Allora possiamo approvare questa proposta approvante a pagina quarantaquattro abbiamo la copertura di due posti di presidente vedi sezione del Tribunale di Palermo eccetera viene coperto un posto il dottor Camerata Scovazzo che voi trovate al terzo posto anche qui la delibera e ampiamente motivata io pregherei il collega Di Cagno di riferire brevemente sull'attribuzione dei punteggi perché poi questi punteggi ce li ritroviamo pari pari nella delibera successiva che riguarda un altro concorso ma sempre relativo a tre dei posti di Presidente di Sezione tribunale di Palermo prego
Sì Presidente i posti sono due quindi diciamo faccio un'unica relazione per due posti di Presidente sezione tribunale Palermo finta
Toledo
Solo due passi sì
Intanto pregherei la presidenza di prendere atto di un errore materiale contenuto a pagina quarantaquattro proprio
All'inizio della delibera laddove si esame della posizione del concorrente dottor Gioacchino Natoli che viene qualificato magistrato collocato fuori del loro organi della magistratura per essere destinato al Ministero di Grazia e giustizia confusioni amministrative quindi e la revoca sospetta penali va dovremo dire è stato collocato colloca la magistratura per essere è stato eletto prese così dura magistratura o ciò chiarito per quanto riguarda l'attribuzione dei punteggi devo dire che questo
Preferiamo grazie
C'è un altro materiale ma adesso quello vediamo per quanto riguarda l'attribuzione dei punteggi la questione più semplice e più è quella che riguarda il primo posto Camera quello per cui vi è la proposta per il dottor Camerata Scovazzo il dottor frenata Scovazzo che ha dieci punti di anzianità a seguito delle revoche dei dottori per ritmo e Perrotti si trova ad essere il primo in ordine di anzianità
A la commissione ha attribuito il massimo di punteggi sia per attitudini sia per merito valutato il curriculum del dottor Camerata Scovazzo
E ha constatato il possesso di funzioni omologhe tira diritto al punteggio due il dottor Camerata Scovazzo dunque raggiunge il punteggio totale di venti che lo rende di fatto non superabile da coloro che lo seguono
Poiché tuttavia dire ad attribuire un secondo posto naturalmente si è proceduto all'attribuzione dei posti anche con riferimento dei punteggi con riferimento ai ai posti successivi
In particolare per quanto riguarda riguarda il dottor Nicastro si è rilevato che
Pur in presenza di un parere diciamo genericamente positivo
Del consiglio giudiziario tuttavia sotto il profilo delle attitudini
Il nulla dicono i pareri per quanto riguarda doti organizzative o altro il che acconto indotto la Commissione attribuirgli un punteggio di tre in attitudine o di quattro
E per quanto riguarda le statistiche le statistiche pure essendo positive tuttavia non sono certo non possono essere certamente definite ottime e dunque anche questo impedisce la Commissione di attribuire il massimo punteggio in merito
Dunque avendo dottor Nicastro le cosiddette funzioni omologhe il punteggio totale e tre in attitudini due però volo che tre per merito dieci per anzianità il che lo fa arrivare a diciotto punti
Per quanto riguarda i dottori Pignatone e da Guerci
Ai quali la commissione ha ritenuto di attribuire il massimo del punteggio sia in attitudini sia per il merito dato sia delle pile il curriculum professionale che spingevano dello spiccato di entrambi
E date le statistiche largamente positive per entrambi tuttavia ne il dottor Pignatone dottor Agueci
Posseggono funzioni omologhe visto che da più di da circa quindici anni pare esercitano funzioni nel settore penale per cui considerato per ciascuno dei due il punteggio di anzianità l'uno il dottor Pignatone arriva diciassette punti e mezzo l'altro tuttora quindici arriva diciassette per quanto riguarda il dottor Grillo invece che pure in possesso di statistiche positive Cida fa di attribuire a quattro nella valutazione di merito oltre a possedere funzioni omologhe e quindi due punti
E nella casella a uno il dottor Grillo ha riportato mi pare una decina d'anni fa la sanzione disciplinare dell'ammonimento per fatti connessi alla propria attività giurisdizionale
Per questo la commissione ha ritenuto di non potergli attribuire il massimo del punteggio latitudini e dunque di attribuirgli tre punti latitudini il che lo porta sommato al punteggio di anzianità
A diciassette mezzo complessive
I dottori ricerche di vitale sono stati proposti già peraltro uffici
Per quanto riguarda gli altri punteggi
Dopo il dottor Grillo si è constatato che sostanzialmente ottobre equilibrio Otto e mezzo in anzianità
Nessuno di coloro che seguo il dottor Grillo cioè a partire da otto punti per anzianità sarebbero in grado di superare il il punteggio di di diciotto che è proprio del dottor Nicastro
Per questo si è ho messo di dare i punteggi e si è verificato soltanto se fra coloro che seguono non vi fosse qualcuno che poteva godere di un ulteriore punteggio aggiuntivo per l'eventuale esercizio di funzioni in sedi disagiate
Fra tutti coloro che seguono la prima che può godere di questo punteggio aggiuntivo e la dottoressa Palma si è passato quindi all'esame della pochissimo e la dottoressa Anna Maria Palma
In base al curriculum e al parere devo dire del consiglio giudiziario e qui c'è una correzione da fare Presidente perché a pagina cinquantatré laddove si parla della posizione della dottoressa Anna Maria Palma
Si parla di un parere redatto apposito giudiziale di Palermo laddove si tratta del consiglio giudiziario di Caltanissetta
Entrambi questi pareri devo dire sono eccezionalmente positivi per la dottoressa Palma
E dunque questo indotto la Commissione a
Indicare il massimo del punteggio quattro sia per attitudini sia per il merito
La dottoressa Palma possiede funzioni omologhe perché negli ultimi vent'anni ha svolto per più di otto anni funzioni civili e quindi ha il punteggio aggiuntivo di due in più può godere di un punteggio ulteriore nella casella F
Avendo un punto per l'esattezza avendo prestato per quattro anni funzioni in sede in sede in sede disagiata come la sede della Procura Repubblica di Caltanissetta
Per questo complessivamente il punteggio dalla dottoressa Palma è di diciotto e mezzo nessuno di coloro né che la precedono né che la seguono può vantare un punteggio per sedi disagiate e questo avendo attribuito il massimo delle altre per attitudini e merito rende la dottoressa Palma non superabile dal tipo di coloro che seguono per questi motivi la Commissione all'unanimità ha proposto la nomina di dottori Camerata Scovazzo e Palma
Grazie ci sono sezioni prego
Se io con riferimento a questo concorso c'è da considerare
Fatto sopravvenuto più
Direttamente incidente però sulla sull'esito finale dello stesso concorso e quindi anticipo subito la mia richiesta di
Restituire la pratica in commissione per la verifica e la modifica soprattutto la proposta nei termini che se
Il settimo candidato il consigliere Renato Grillo avuto attribuito un punteggio complessivo di diciassette punti e mezzo
Di cui
Otto e mezzo
Anzianità
Possiamo subito rilevare che il consigliere Grillo è stato nominato con decreto ministeriale cinque febbraio settantaquattro
Appunto il risultato tributari di un punteggio di otto punti e mezzo mentre per esempio il candidato che lo precede nominato nel concorso successivo in sette marzo ottantacinque ha già mezzo punto più di lui e il candidato che lo precede ancora per lo stesso concorso del consigliere Grillo avuto un punteggio di nove e mezzo quindi bisogna interrogarsi sul perché i candidati cinque sette pur essendo stati nominati col medesimo decreto abbiano avuto una differenza di punteggio
Nei termini che prima ho descritto nuove mezzo il candidato numero cinque Otto e mezzo il candidato numero sette la ragione è data dal fatto che nei confronti del candidato numero sette il consigliere Grillo fosse stato sospeso il procedimento per la progressione in carriera
Ma che in recente questo procedimento
è stato riattivato a seguito di sentenza favorevole al consigliere Grillo passata in giudicato
Attraverso una nostra recente deliberazione consiliare di ricostruzione per così dire della carriera cioè di promozione con effetti ex tunc del Consigliere Grillo
Sicché e il gioco forza
Che
Il punteggio di anzianità già attribuito al consigliere Grillo è determinato in otto punti e mezzo debba essere incrementato appunto perfetto alla nostra deliberazione di un punto sì da portarlo a nove punti e mezzo
Il che fermi restando gli altri punteggi attitudinali e di merito e per funzioni omologhe già attribuitigli lo porrebbero in posizione di preminenza sul secondo dei candidati proposti esattamente il consigliere Palma al numero diciannove alla quale sono stati attribuiti diciotto punti e mezzo solo che si tratta di candidato meno anziano nel ruolo divisa che una volta effettuata alla correzione del punteggio di anzianità nel termine chioso ingerito dovrebbe
Uso al condizionale creme per non vincolare attualmente il lavoro la Commissione essere proposto il Consigliere va be'allora poiché si tratta di esaminare questo delicato aspetto
Quindi l'aspetto afferente ripeto alla determinazione del punteggio per anzianità spettante al consigliere Grillo io chiedo perché ferma rimanendo la posizione del primo dei candidati proposti il Consigliere Camerata Scovazzo
Perché tale posizione del tutto insensibile rispetto al problema del consigliere Grillo
La pratica venga restituito in Commissione limitatamente al riesame della posizione del consigliere Grillo e quindi alla fine al fine della nomina ai fini della proposta del secondo candidato ma ripeto ferma rimanendo invece la prima dei proposto
Avrebbe
Consiglio di Cragnotti
Presidente io
Prego presuppone sprovvista diciamo perché tra l'altro essendo il consigliere serio componente la commissione magari
E appunto no non sapevo che intanto posto intervenuti con questo provvedimento
Cioè all'epoca si pose questo problema in terza commissione all'epoca uno stop neanche parlando di che ormai parliamo di una pratica che la Commissione chiede sia da più di due mesi fa
è venne secondo me correttamente risolto nel senso che l'esame di altre pratiche pendenti non può comunque ritardare l'esito di un concorso
Principio che in qua incontestata mente diciamo così abbiamo sempre affermato in in in in questa sede in virtù di un criterio di buona amministrazione per carità io adesso di come la questione complicato non voglio minimamente mettere in discussione adesso o addentrarmi in una discussione
Dottrinaria su questo
Va be'
Credo che magari ecco tende di queste cose le possiamo a parlare anche prima perché forse
Ti reperibili Stabbia batte anche tutta un'Mezzolo dell'azione su Palma e avrei fatto io la proposta Parlato alle commissioni tutto qua comunque per carità accerteremo come stanno le cose a questo punto quindi
A possiamo fare tranquillamente il solo capo alla fine marzo che alleghiamo in secondo convocazione Camerata Scovazzo rispetto al quale non ci sono osservazioni prego no presidente solo una puntualizzazione
Anch'io so già ammesse stato avvertito poco fa della della richiesta del Tesoro serio
Alla quale non non mi oppongo per le stesse ragioni che ha detto adesso il Consigliere dica
è più funzionale forse ritornare in Commissione risolvere tutti i problemi compreso il posto nei cinque messi a concorso ancora ancora da da attribuire quindi possiamo per parte mia votare Ellenismo subito la prima proposta a favore del collega Camerata Scovazzo del più anziano se è stata unanimemente votato in commissione faccio solo presente allora che però che si tratta però di modificare il riff prosciugare il provvedimento perché se no andiamo a votare con un provvedimento che continua a contenere tutte le posizioni e le valutazioni per le quali è stato invece riportando in commissione la pratica qui se siamo orientati a operare come lei ha detto adesso
Votiamo subito la proposta di Camerata Scovazzo allora mi permetto di fare una serie di Del Debbio fatti così adesso rapidamente di tre giorni forzare l'attore pasoliniano di testa piega che stava prendendo la frase allora la a pagina quarantaquattro innanzitutto diventa esaminate le domande private per la copertura va be'due posti d'accordo il degli ha messo a concorso stati messi due posti poi osserva il profilo per candidate più anziano
A questo punto il medaglione è solo del candidato Camerata Scovazzo ben più anziano eliminerà gli altri medaglioni perché diventa inutile
Fare quindi da pagina quaranta cinque testine del secondo capoverso giurisdizione
Bisogna sopprimere tutti i medaglioni degli altri fino a pagina
Quanto
Fino a pagina cinquantaquattro dove c'era scritto la valutazione dei candidati mettere immediatamente alla luce delle considerazioni sopra svolte vanno attribuiti punteggi quindi tutta pagina cinquantaquattro resta da alla luce a pagina cinquantacinque fino al
Fino a coprire primo secondo terzo capoverso poi alla luce di tali critiche il possono attribuirsi all'aspirante i seguenti frutteti caratterizzato da tenersi punti dieci punto poi cancellare fino a Palma
Quante punteggi gratitudine me
Va bene al dottor Camerata Scovazzo andiamo a pagina cinquantasei sul fino a Riga due quattro otto otto vediamo un punteggio complessivo di veri Arlacchi confermiamo e arriviamo all'ultima frase prima del riguardo i rimanenti candidati poi togliamo dei quali si tracciato il profilo quindi togliamo fino a attitudine e merito
Diritti la frase rimarrete i rimanenti candidati non possono in ogni caso tenere un punteggio superiore
A quello attribuito al dottor perduto Camerata Scovazzo sicché appare superflua la loro effettiva valutazione temi punteggio tanto premesso la come se ne propone una ricetta io propongo questo perché se no andiamo a votare solo camerato scovato una motivazione ricontino Pahlavi tutti gli atti
Scusate che era dove
Va bene allora siete d'accordo su un ritorno in Commissione per per Palma per approvare per soltanto Camerata Scovazzo collo tutti gli aggiustamenti che sono sorti suggeriti dopo consigliere Viazzi d'accordo allora dottore
Il presidente io prendo solo questa pratica su questa pratica allora non non abbiamo dato ancora chiedo scusa non prendo la parola così come avevo fatto in commissione
Per fare rilevare un problema di principio perlomeno per quello che il mio modo di vedere le cose
E cioè il problema relativo alla attribuzione dei punteggi dei cosiddetti punteggi per impegno particolare dimostrato per la particolare idoneità a ricoprire posto richiesto nonché per la l'esercizio di funzioni omologhe che devono essere evidentemente positivamente esercitata
Avevo detto e credo anche di avere dimostrato in commissione nella comparazione fra gli aspiranti ai posti messi a concorso parlo di posti perché sostanzialmente in Commissione in quella seduta si trattò dapprima di questo concorso ed immediatamente dopo del concorso successivo quindi diciamo che la platea dei candidati era sotto gli occhi della commissione in un unico contesto e credo che essere riuscito a dimostrare anche se poi il risultato è stato inefficace
Che se a fronte del l'impegno particolarissimo di certi colleghi il punteggio massimo attribuibile secondo la circolare e quattro non si può per ragioni di equità ma prima ancora per ragioni logiche attribuire il medesimo punteggio Massimo ad altri colleghi che pur meritevoli non sono egualmente eccezionali come quello che sicuramente a giudizio di tutti è stato ritenuto il migliore di quell'otto i candidati fatta questa sintetica premessa con riferimento visto che nel caso in ispecie il candidato sul quale aveva puntato all'attenzione era proprio il collega Camerata Scovazzo
Dicevo fatta questa premessa considerato che proprio il dottor Camerata Scovazzo nel lotto di tutti i candidati e quindi nel caso in specie per la valutazione che lo riguardano
Pur essendo un buon collega non mi pare che sia però un collega del quale ossa qualificarsi col o meglio quantificarsi col punteggio massimo di quattro l'impegno particolare dimostrato nella l'esercizio delle sue attuali funzioni
Io propongo di rimandare in commissione tutta questa pratica quindi compreso posto bretella dottor preparata Scovazzo in modo tale che la commissione Possa nuovamente riprendere in considerazione questo profilo che è un profilo che finisce col penalizzare i colleghi i quali si elevano per impegno particolare
Per doti eccezionali e comunque per lo spiccato rilievo loro profilo rispetto ad altri che pur buoni non hanno però quelle stesse caratteristiche intendo dire e concludo che se attestiamo le valutazioni sempre sui livelli massimi finiamo col penalizzare con mondare gli adeguati riconoscimenti ai colleghi che si impegnano particolarmente e che hanno questo riconoscimento
Per unanime valutazione degli altri colleghi e del foro nel quale operano quindi la mia proposta è di un ritorno della pratica in Commissione anche per la parte riguardante il dottor Camerata Scovazzo
Se non ci sono altri interventi come relatore no naturalmente come presidente pro tempore e mi permetto di fare questo rilievo
C'è una richiesta intanto di rinvio in commissione anche della pratica che riguarda Tor Camerata Scovazzo mi permetto di dire che a questo punto forse la cosa più saggia potrebbe essere questa visto che anche e credo che le l'escussione da questo punto debba essere fatta congiuntamente
Io ritengo assolutamente necessario che nel momento in cui si decide di rinviare l'attribuzione del secondo posto la dottoressa Palma
Automaticamente anche la pratica successiva che prevede l'attribuzione di altri tre posti mi pare su quattro
Di cui relatrice la dottoressa Cassano vengo ovviamente inevitabilmente rinviata in Commissione visto che questa pratica e propedeutica trattandosi addirittura di un concorso più vecchio rispetto a quella di quell'attrice la dottoressa Cassano allora in questi limiti io credo non potremmo fare diversamente visto che i concorsi sono non non si tratta dello stesso concorso c'è un concorso il novantotto in concorso il novantanove se decidiamo oggi di non esaurire il concorso del novantotto rimandando lo almeno parzialmente in Commissione mi pare assolutamente impossibile passare al concorso novantanove in cui concorrono peraltro gli stessi candidati dunque dovremmo a questo punto necessariamente rinviare in Commissione anche la pratica da otto la dottoressa Cassano
E allora a questo punto anche per evitare una manipolazione in plenum ma della motivazione sul dottor Camerata Scovazzo che le cose che può far uscire
Tutti i problemi che conosciamo
Forse potrebbe essere opportuno accogliere la richiesta del consigliere Natoli
Di rimandare in Commissione entrambe le pratiche sia la prima sia la seconda di modo che tranquillamente sulla prima rifaremo il punteggio per il dottor Milillo e vedremo se ce la farà dottor credo sarà nominato il dottor Milillo
E per la seconda procederemo solo dopo aver esaurito il concorso del novantotto
Preside
Credo di non di non seguire più il il fico Moggi cui anche Rick medico del discorso noi ci troviamo di fronte due concorsi però chiedo scusa consigliere
No io volevo dare e allora lui fa io cerco di far rispettare il Regolamento appunto valeva mi pare Cacioppo ma mi pare che la commissione sia chiusa ho chiesto se c'era qualcun'altro che voleva intervenire dopo l'intervento del consigliere no scusi Presidente nessun'altro ha chiesto di parlare
Ho detto che intervenivo io come relatore quindi io considero la discussione scusatemi chiusa a questo punto ci sono due proposte c'è una proposta del consigliere serio di rinviare discussione la pratica per quanto riguarda l'attribuzione del secondo posto nel concorso novantotto
E c'è in discussione la proposta dei consiglieri Natoli di rinviare in discussione invece indi commissione tutta la pratica la prego non possiamo riaprire la discussione perché no non ho fatto la terza prova ciò che rincara anche altrove fatto un'osservazione concludendo come relatore come mi spetta la pratica ho fatto un'osservazione
Naturalmente adesso e in votazione unicamente la prima pratica su cui ci sono due proposte la prima è di rinviare in commissione tutta la pratica la seconda e di rinviare in commissione unicamente la proposta che è stata formulata da lei
Evidentemente no non potevo farla visto che stiamo parlando di una pratica che non è ancora in votazione ho fatto un'osservazione
Ritengo anche se il plenum d'accordo soprattutto i colleghi che sono intervenuti che mi pare più corretto mettere in votazione prima la Prati la la proposta emendativa diciamo che è più lontana dalla dalla proposta originaria
E dunque di mettere votazione prima la pratica che propone il rinvio in commissione dell'intera delibera se questa non dovesse passare metteremo in votazione poi l'emendamento che riguarda il rinvio in commissione soltanto di uno dei due posti
Sì ma non c'è prima o dopo il Regolamento in questo caso dice dice che dovremmo mettere in discussione in votazione prima l'emendamento
Che più si discosta diciamo dalla proposta complessiva
Approva se passa la seconda proposta evidentemente assorbe anche la prima è del tutto evidente
Per questo dovremo mettere votazione prima la proposta di rinvio dell'intera pratica
Ma scusate colleghi a me pare così invece
La proposta di rinvio dell'intera pratica e la più lontana dal testo permanere meramente e quindi nostro devono avere in quell'angolo di una proposta ufficiale sull'altra no e quindi non è un emendamento condiziona chi vota scusa naturalmente c'è stato nel corso del dibattito è intervenuta una proposta formale o del consigliere nato ungherese Gyula parlare eccetera e chi ha avanzato una proposta di rinvio in una direzione opposta dell'intera pratica cioè di nei due esposti
Questa proposta era stata preceduta da una proposta del consigliere serio di rinviare in commissione soltanto uno dei due posti che sono a concorso
Mi pare del tutto evidente che la proposta che maggiormente si discosta dalla proposta principale quella che il plenum e che peraltro è assorbente è quella di rinvio in Commissione dell'intera pratica se questo non dovesse passare naturalmente metteremo in votazione la proposta che per rinviare in Commissione soltanto sposa
Sulla base di questa interpretazione proporvi permettono di mettere in votazione la proposta del consigliere Natoli di rinvio in Commissione della intera proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta di rinvio in Commissione dell'intera pratica respinta con tre vicino undici si e una astenuto a questo punto metto in votazione la proposta di rinvio in Commissione prima di mettere in pochi in votazione l'eventuale proposta residua la proposta di rinvio in Commissione soltanto della pratica soltanto per quanto riguarda il secondo posto quello che la lega ambiente con gli emendamenti proposti dal consigliere vieta mente qualche ovviamente con emendamenti la basta così grazie
Va beh l'esperienza della proposta cioè di rinviare in commissione
Unica no scusami Colletti a calma però ci confondiamo tutti
Adesso in votazione soltanto l'emendamento se l'emendamento non passa metteremo in votazione poi la proposta anche se passa attualmente con le modifiche proposte dal consigliere Diaz
Quindi chi è favorevole a rinviare in Commissione la pratica soltanto per quanto riguarda il secondo posto per il quale era stata indicata la dottoressa Palma chi è favorevole alzi la mano
Svolge
Chi è contrario
Colucci maturato seduto due volte procuratore
Collegandosi inutile voto due volte quindi e deve scegliere il problema attacca allora lei vota contro benissimo allora avventurosi chi si astiene
Allora la proposta è approvata con ventuno sì e cinque no
A questo punto metto in votazione
Metto in votazione la delibera unicamente per quanto riguarda l'attribuzione del posto dottor Camerata Scovazzo di un posto di presidente di sezione del Tribunale di Palermo
Con gli emendamenti che sono stati esplicitati dal consigliere Viazzi e che il relatore fa propri chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Ceduta
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta era approvata con ventidue voti a Totò a favore e quattro aste astenuti e nessun contrario passiamo adesso la pratica successiva
Residente in quella che riguarda la attribuzione di tre su quattro posti di Presidente di Sezione
Prego
Un
L'abbiamo già detto consigliere Iacopino no abbia no prima di mettere in votazione la pratica ho specificato che la proposta emendata come da emendamenti proposti dal consigliere di Azzi
Seconda pratica copertura di tre D quattro posti di presidente di sezione del Tribunale di Palermo relatrice il consigliere Cassano
Presidente preliminarmente svolto analoga richiesta di ritorno della pratica in commissione e spiego perché uno veder comprensione di chi non fa parte della terza commissione del perché sia doveroso imprescindibile da un punto di vista logico e ritorno anche di questa pratica in questa pratica sì bene vengono esaminate con attribuzione di punteggi le medesime posizioni chiedendo che vengono in gioco in relazione alla pratica Palma
I comuni poc'anzi è stato deliberato il ritorno in commissione quindi se ora non si votasse il ritorno in Commissione e questa seconda pratica si forma no si formerebbe una sorta di passaggio in giudicato attraverso la delibera per tre persone nei punteggi attribuiti agli aspiranti Grillo da un lato Palma dall'altro la cui posizione deve essere liberamente valutata nella pratica di cui abbiamo appena votate ritorna in Commissione quindi se invece non tornasse questa seconda pratica la commissione non sarebbe più totalmente libera di rivalutare le posizioni e le attribuzioni dei punteggi perché come vedete in questa pratica di cui io chiedo il ritorno sono attribuiti punteggi ad aspiranti come per esempio Grillo la cui posizione deve essere nuovamente consacrata insieme a quella di altri è per questa ragione quindi e per non far trovare la commissione dinanzi a un giudicato
Che limiterebbe di molto il significato del ritorno della pratica in commissione che io chiedo che anche questo secondo troncone di pratica relativa al nuovo concorso torni in commissione
Va bene può essere stata chiare c'è una proposta di rinvio in Commissione il dibattito è soltanto su un rinvio in Commissione de la pratica ha chiesto di parlare il consigliere serio
Io ecco anticipo quello che avrei detto poc'anzi servizi intesa rettamente inteso va la sua osservazione
A me pare che questa interdipendenza tra i due concorsi
Come dire debba avere una linea di confine e la linea di confine abbiamo già tracciata nel momento in cui abbiamo deliberato di attribuire soltanto uno dei due posti del concorso del novantotto sospendendo l'attribuzione del secondo in esito alla nuova indagine che la commissione compirà quindi questo io credo che noi non possiamo compiere possiamo fa noi abbiamo intanto un dato dell'interesse pubblico costituito dalla circostanza
Che soprassedere alla attribuzione di tre ben tre dei quattro posti per i quali vi era già una proposta in Commissione preposta alla commissione sarebbe certamente nocivo per la buona amministrazione della giustizia Palermo cui poi noi abbiamo un appello accuratissimo del presidente del tribunale che lamenta io credo non in fondatamente
Il grave deficit nell'organico dei presidenti di sezione
E già diciamo questa circostanza dovrebbe guidarci verso una decisione
Puntuale ed equilibrata ma anche in punto di merito io sinceramente non riesco a comprendere questo gioco di ricaduta che il rinvio in commissione di un di una pratica per un effetto determinato dovrebbe avere sulla qui nella seconda pratica ne abbiamo quattro posti di Presidente di Sezione già per uno si è deciso credo esattamente da parte della commissione di soprassedere ad una proposta
Per gli altri tre proposti io non vedo ragione di soprassedere alla decisione
Perché l'unico elemento di novità che potrebbe presentare questo concorso rispetto al precedente
Sarebbe la rivalutazione della posizione del consigliere Grillo ai fini dell'attribuzione del punteggio di anzianità e ma questa questa situazione sarà opportunamente vagliata nel primo concorso
Nel senso che l'attribuzione del punteggio di anzianità pertinente al consigliere Grillo non voglio prefigurare quale anche se ho un'idea al proposito ma è del tutto irrilevante
L'attribuzione del punteggio di anzianità il consigliere Grillo avrà l'immediato effetto e l'immediata ricaduta nel primo dei concorsi e lì e destinata ad esaurire i propri affetti basta guardare sulla base di un giudizio prognostico
Sui dati di fatto
Qual è la posizione in graduatoria del consiglio diritto allora
Poiché è del tutto è del tutto impensabile che si attribuisca al consigliere Grillo un punteggio per attitudini e merito diverso nei due concorsi
Sulla posizione di tre candidati del tutto insensibili alle valutazioni del consigliere Grillo mi sembra gravemente nocivo per il servizio sensibile io ripeto non riesco a comprendere che che che cosa abbia a che fare la rivalutazione della posizione del consigliere Grillo che partecipa per primo al primo concorso che quindi troverà una soluzione primo concorso col secondo noi blocchiamo
Quattro posti a questo punto di presidenti di sezione al Tribunale di Palermo più uno che abbiamo appena sospeso cioè su sei posti né attribuiamo uno
Perché deve essere rivalutata la posizione di un solo concorrente in uno nel primo dei due concorsi e io vi prego di considerare sul piano dello come dire dello svolgimento logico
Questa conclusione a me pare una conclusione assolutamente priva di consequenzialità oltre che gravemente nociva per il servizio quindi io credo che noi abbiamo oggi tutti gli elementi per decidere
Sull'attribuzione nei termini di cui alla proposta di tre dei quattro posti
Altrimenti veramente incorreremmo in un grave errore logico mai non più grave come dire disservizio per la giustizia
Grazie consigliere consigliere Viazzi
Ma proprio due brevissime parole secondo me dopo la decisione che abbiamo adottato cinque minuti fa
Col primo concorso
La rete la la necessità di rimandare in Commissione anche questo come ha chiesto la relatrice un atto strettamente consequenziale basta vedere chi è stato valutato in questo concorso e troviamo esattamente gli stessi candidati dell'altro con l'attribuzione di punteggi valutazione
Per le quali non capisco proprio come mai come possibile che rimandiamo quindi come abbiamo fatto il ciclo di farla prima pratica e non rimandiamo queste che viene dopo gli stessi candidati tra l'altro faccio presente che il problema del retrodatazione della nuova valutazione della posizione del dottor Grillo non è così semplice perché si tratterà anche di valuta se l'eventuale retrodatazione con l'eventuale successiva attribuzione di un punteggio superiore dovrà valere per il primo o per il secondo concorso lo investì una cosa su cui non abbiamo ancora chiarito definitivamente la questione in Commissione
Perché se credo di capire quando esattamente est quando è avvenuto il momento in cui la sentenza del giudice amministrativo è passata in giudicato capire fino a che punto questa opera
I suoi riflessi operano se in relazione al primo qual secondo concorso quindi anche in relazione a questa esigenza mi pare che la stretta connessione tra i due concorsi prenda inevitabile quest'ulteriore
Ritorno in Commissione perché altrimenti non si spiegherebbe logicamente perché abbiamo fatto il primo abbiamo deliberato il ritorno del primo del di di un pezzo del primo concorso e non del secco quindi aderisco alla richiesta della relatrice
Sì io viene scritto io a parlare io mi iscrivo a parlare nel corso del dibattito lo faccio sempre essendo semplicemente una specie di presidente di collegio non presidente di sezione quindi
Hanno evocati ogni tanto capita il mai i magistrati questo non lo possono capire forse ma ne avvocati di tanto capita di subire delle eccezioni
Magari del tutto fantasiose
Che però sono quelle che ci spaventano maggiormente perché di fronte a una e cessione ben argomentata eccetera uno si va a vedere un po'la giurisprudenza consulta ricordi eccetera s'impegna e magari risponde a volte mi è capitato alla mia professione di subire magari in udienza delle cessioni clamorose rispetto alle quali diciamo il clamore addirittura della incongruenza è tale da far riflettere
Chi deve rispondere ma
Forse sono io che sono confuso e non capisco il tenore dell'eccezione in questo caso uno cerca di fare mente locale
Cerca di ragionare un attimo freddamente e poi magari non sempre forse però si trova la capacità di ritornare un filo logico allora nonostante gli inviti alla coerenza e la logica del consigliere serio
Il ha ridotto all'osso e sfrondato da ogni orpello
Il discorso del consigliere serio è il seguente
Nel primo concorso
Il dottor Grillo precede la dottoressa Palma che è stata indicata dalla Commissione
Poiché il punteggio attribuito dal do al dottor Grillo sulla base di un fatto sopravvenuto è sub iudice
Ergo dobbiamo far ritornare la pratica in commissione rivalutare la posizione del del dottor Grillo e vedere se la dottoressa Palma post caro Carlo anche o meno
è un ragionamento che tanto mi ha convinto che ho votato a favore della proposta di rinvio in Commissione della pratica
Stando ragionamento del del Colle
Ma no no no io sto parlando né da presidente ed ex relatore evidentemente sto parlando la consigliere su questa pratica
E ognuno di noi è abilitato diciamo a interpretare la coerenza inevitabilmente in maniera diciamo non offensiva come credo è come credo come credo
In maniera non offensiva come te no no no scusate no allora come no come presidente allora dirò che questa regola dell'uno a favore e uno contro io nel regolamento dopo circa un anno e mezzo non l'ho ancora trovato poiché tuttavia cosa no va be'dalla la totale qui c'è una richiesta di rinvio in Commissione sul rinvio in commissione questa norma mi pare che non ci sia infatti otto non c'è perciò di quindi l'invocazione periodica di questa norma mi pare che un Ford Opel
Scusate se mi alzo il rito avrebbe opposto senza riserve eccetera perché siamo siamo la seconda
L'interruzione della corrente presenza
E per questo
Discutere incorpora rilevo a differenza di quello che mi sembrava di aver capito dal discorso del professor Serio che anche nel secondo concorso il dottor Grillo in base alla proposta dalla Commissione viene scavalcato
Perché stando al discorso del professor Serio sembrava quasi che nel secondo concorso la posizione del dottor Grillo fosse indifferente visto che seguiva il ruolo quella di chi è stato dominato viceversa viceversa il primo concorso ormai l'abbiamo esaurito
Un posto nominato secondo posto rinvio in Commissione mezzi il primo concorso non riverbera alcuna ombra nell'lunga né stretta sul secondo il secondo concorsi autonomo e lo stiamo esaminando in questo momento
Allora io noto che nel secondo concorso di cui ci stiamo occupando il dottor Grillo viene scavalcato da tre candidati che lo seguono il ruolo rilevo altresì che segnando otto Grillo attribuì si può il punteggio di anzianità rivendicato la professor Serio nella pratica precedente e ineluttabilmente verrebbe nominato il dottor Grillo e non qualcuno di colui di di coloro che lo segue
Dunque dico sinceramente che il rinvio in Commissione mi sembra come dire scontato obbligato non ho altri termini
E trasecolo che di fronte al fatto che lo stesso consigliere serio che ha chiesto il rinvio in commissione dell'altra pratica con questa identica motivazione oggi possa chiedere non riesco a capire e scusa Mario davvero con quale coerenza
E soprattutto rifiuto drasticamente rifiuto l'accenno che tu hai fatto a superiori esigenze di buone amministri buona amministrazione che ci imporrebbero di coprire con urgenza stasera questi posti
Sono io che rinfaccia a te questa diciamo velata accusa più giù tutto tu ci stai facendo le esigenze di buona amministrazione avrebbero richiesto questo
Che tu presidente della quarta commissione avessi informato visto che siamo in riunione permanente con latte visto che fa stiamo in riunione permanente con la terza commissione adesso no Tucci ha informato che la quarta commissione aveva questa pratica in gestazione non ci ha mai informato che la commissione aveva esaurito questa pratica visto che visto che visto che visto che
Visto che posto che vi è ancora un bel mosse sia
Visto che atteso che vi è ancora un posto di presidente di sezione da assegnare
Logica esigenze di buona amministrazione avrebbero voluto che noi oggi Barassi può tranquillamente i cinque posti
Previa un'intesa in Commissione che in questi giorni potevamo tranquillamente trovare sul fatto che al dottor Grillo veniva assegnato il posto ancora residuo
Hai scelto legittimamente un'altra strada benissimo non puoi oggi fare annoia appello
H appellandoci alle esigenze del tribunale di Palermo l'esigenza del tribunale di Palermo devono essere considerati e tuttavia non ci possono certamente portare a pretermettere il dottor Grillo la cui posizione deve essere necessariamente rivalutata in base a quello che tu ci hai giustamente fatto notare
Tanto nel primo quanto nel secondo concorso per questo io trovo assolutamente obbligata la via del ritorno in Commissione anche di questa pratica
Facendo mie le motivazioni che il consigliere serio ha proposto per quanto riguarda la pratica precedente
Tossi Brutti
Francamente presidenti sono un po'stupito di tutto questo contenzioso che mi sembra
Risolvibile sulla base di un semplice esame della pratica nella premessa del fascicolo numero
La pratica relativa al fascicolo numero quattro due novantanove
Sì che da riduttori
Camerata Scovazzo del Parma sono già stati trasferiti all'ufficio in oggetto a copertura dei rapporti pubblicati con telefax eccetera che sarebbe la pratica precedente che per quanto riguarda dottoressa fanno abbiamo rinviato in discussione
Quindi a seguito di questo
Rilievo fatta nella nella premessa della pratica non si valuta la posizione altre sapranno ora mi pare evidente che mesto siccome tesa palme invece è tuttora sub iudice perché la pratica viene rinviata per la sua posizione e mi pare evidente che senza nulla altro aggiungere si debba rinviare la pratica questa seconda pratica in commissione perché sia esaminata e insieme agli altri perché eventualmente la posizione altre s'appanna venga valutata rispetto a questa seconda pratica per cui ha fatto domanda
Ecco quindi e mi sembra è molto semplice Intel tutto insuperabile questo attacco sarebbe un motivo proprio di nullità mi pare evidente di legittimità è evidente della pratica
Sì però a questo riguardo cito meme a mente i punteggi
I punteggi dei dottori Trizzino vincenti e vitale sono di diciotto virgola cinque la candidata Palma avuto diciotto virgola cinque dei più giovani
Quindi nella relazione fascicolo treni
Si dà atto della dottoressa Palma ma Hassene dato con un fatto storico non ha nessuna incidenza sul concorso in atto quindi si potrebbe tranquillamente espungere quelli femmine tecniche
Gli esperimenti
Ne ha
Cassano ma e Rillo se è esatto il rilievo del
Consigliasse io sarei andrebbe a diciotto punto i cinque evincerebbe nel precedente concorso in questo qui non c'è nessun problema comunque è un problema che
A ritengono che l'anno scorso
Dove
Comunque questa la situazione ci sono altri che devono intervenire
Nessuno c'è una se ho ben capito c'è una richiesta di ritorno in Commissione anche per questa per chi è favorevole alzi la mano
Rispetto
Cinque ventisei
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta della pratica torna in Commissione ventisei voti a favore uno contrario un astenuto
Prima di passare alla pratica successiva volevo informarvi che il capo dello Stato sarà qui presente domani mattina all'inizio della seduta quindi alle ore dieci
Andiamo a pagina ottantacinque
Praticato A pagina ottantacinque Tribunale di Alba viene proposto il dottor De Crescenzo che e il primo nel prospetto mi sembra che non ci siano problemi e quindi può essere approvata a pagina ottantotto abbiamo coperture di un posto tribunale Ferrara viene proposto il dottor gemiti che è il sesto nel prospetto comunque il primo valutabile quindi anche questo mi sembra che non determini problemi
A pagina novantacinque c'è la copertura di un posto di giudice del Tribunale di Trani viene proposto il dottor Oliveri Del Castillo no o Castiglione
Il quale è all'ottavo posto nella prospetto però tenete conto che prevale rispetto a colleghi che hanno pari anzianità perché ha due punti in più in quanto proviene da sede disagiata
Penso che anche qui ci sono problemi
Prego no Presidente non ci sono problemi sulla conclusione
Cioè vorrei semplicemente che si dà si desse atto che su questa pratica è intervenuta una osservazione
Del dottor Messina che precede il ruolo il dottor Ulivieri per il dottor Messina ha sostenuto di aver diritto all'attribuzione di un ulteriore punto
Per l'avvicinamento al coniuge
Circostanza che non risultava espressamente ridotta in domanda ma che era stata già valutata dal plenum in da dal CSM in occasione di un in una precedente occasione l'attribuzione del posto attualmente occupato dal dottor Messina la commissione in realtà ha ritenuto di non affrontare questo problema
Cioè se il punteggio aggiuntivo spetti o meno considerato che comunque a il dottor Olivieri ha due punti in sedi disagiate
E quindi anche con l'attribuzione di un ulteriore punto al dottor Messina in ogni caso sarebbe stato scavalcato dottor Ulivieri
Volevo semplicemente ecco che stante l'osservazione proposta che di questo restasse traccia agli atti del plenum
Va bene
Pagina cento uno copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Genova
Viene proposto il dottor Canciani che voi trovate al dodicesimo posto nella nella graduatoria in particolare se osservate la graduatoria trovate che scavalca tutti coloro che da sono dal treno terzo all'undicesimo posto e che più o meno hanno la stessa anzianità
Però il dottor Canciani
A punteggio aggiuntivo bit zero sei punti perché proviene da sede disagiata
E un punto in più per l'esercizio delle stesse funzioni giurisdizionali Aguirre allora in realtà presidente
Il punteggio zero sei è stato inserito nella Casella delle sedi disagiate ma corrisponde a una serie di applicazioni
Extra distrettuali
E non avendo una casella postale l'abbiamo infilata lì ma Dateo per quel motivo
Con questa precisazione può essere approvata e possiamo passare alle ulteriori
Pratiche
Terza Commissione abbiamo alla quarta commissione idoneità alla nomina a un magistrato di Cassazione la prima pratica riguarda il dottor Tommasino
Relatore è il consigliere Iacopino Cavallari
Prego grazie presidente
Riprendo Montebello decidere se dichiarare o meno il dottor Tommassini no idoneo ad essere ulteriormente valutato infine alla nomina a magistrato di Cassazione sì
Il collega ha svolto attività sia inquirente presso la Procura della Repubblica presso il tribunale di Monza sia attività giudicante il Consiglio giudiziario di materia essendo stato attualmente attualmente espletando le funzioni di giudice presso questo Tribunale c'è stato un trasferimento di ufficio perché motivi di incompatibilità essendosi presentato le consultazione elettorale senza essere eletto dicevo il Consiglio Giudiziario dibatterà ha espresso nei confronti cortesia podio noto insomma Tommasini no
Un non papere favorevole molto favorevole sì dato in questo papere che la fatto che si tratta di magistrato intelligente preparato laborioso e sicura capacità professionale molto diligente si mette in evidenza come Illy ampia trattato diversi processi per primi alita organizzata presidente a volte anche il collegio quindi sul punto non mi soffermo ulteriormente perché mi richiamo mi riporto alla motivazione della proposta
Il Commissione ha considerato che il dottor Tommasino è stato sottoposto a procedimento penale
Per perché è stato oggetto di una denuncia presentata da tale Ugo Malagnino
Questi e accusava il magistrato di avere diffuso durante la campagna per le elezioni politiche dell'aprile novantasei
Notizie diffamatorie nei suoi confronti in particolare avrebbe parlato dal fatto che esso Malagnino sarebbe stato coinvolto in episodi di corruzione amministrativa cadrebbe anche divulgato il segreto di ufficio parlando di rinvia a giudizio che sarebbero stati disposti nei confronti dello stesso Malagnino e in tal modo con questa attività secondo il dottor Malagnino il il dottor Tommasino avrebbe svolta attività a favore puntella il candidato del Polo certo Del Prete
Questo procedimento penale è stato definito dal CIPE presso il tribunale di Salerno con il decreto di archiviazione
Per questo decreto sì evidenzia come
Le notizie diffuse concernente
E coinvolgimenti del Malagnino in fatti di corruzione
Avrebbero potuto integrare eventualmente nei fatti di rilevanza penale ovviamente ne ha diffamazione ma che questo diritto non era stata presentata la querela gli altri episodi denunciati dal Malagnino non meno non rilevanti penalmente comunque avrebbero potuto essere valutati dal titolare dell'azione disciplinare
Il Antonucci azione disciplinare si è occupato di questi fatti in parte l'azione disciplinare è stata promossa e si è disposto nei confronti del magistrato di non farsi luogo al rinvio del dibattimento
E nella sentenza che noi abbiamo avuto cura di leggere si mette in evidenza come è stata era stata svolta attività istruttoria per acclarare la veridicità o meno dei fatti denunciati dal Malagnino
E siedono sentiti si si erano stati esaminati le persone che erano stati indicati in tabella denunciante
E i quali quali avevo un escluso fino a qualsiasi illecito interferenza del dottor Tommasino nella campagna elettorale del novantasei quindi quest'ultimo non aveva svolto in concreto alcune attività a favore Tella candidato del Polo del prego
Il alla luce di queste conclusioni della adottate la sezione disciplinare
E si è giunti quindi alla certezza che questo la pende questo procedimento penale
Non aveva minimamente potuto compromettere il requisito di indipendenza ed imparzialità che deve caratterizzare l'attività del magistrato
E poi risultato anche che sempre nel periodo oggetto di valutazione il dottor Tommasino è stato nuovamente giudicato dalla sezione disciplinare
E questa vicenda disciplinare si è conclusa anche in senso favorevole ardui
Precisamente con sentenza divenuta irrevocabile è stato disposto il non passivo che rinvia di un po'dibattimento
Essendo rimasti esclusi gli addebiti la l'addebito era quello di avere voluto lo favorire il signor Giancarlo Cito titolare di un locale locali emittente televisiva disponendo dei rinvii ingiustificati
E questo nella qualità di circa c'era occupato di questo procedimento che interessava la signor cito tradizione disciplinare a accertato che i rinvii erano stati disposti erano rinvii legittimi erano comunque dei rinvii contenuti mantenuti in tempi ragionevoli e trattandosi di procedimento senza imputati detenuti quindi considerato l'esito positivo di queste vicende disciplinare
Ed è procedimento penale considerato il papere altamente positivo del consiglio giudiziario la commissione propone di dichiarare il dottor Giuseppe Tommasino idoneo ad essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato dice
Ci sono richieste di intervento
Ma come mettono in formazione prego
Sì il mio intervento si traduce probabilmente in un chiarimento
Sui fatti che stiamo valutando perché venissero da oggi io sono ho richiamato la sentenza presente le sentenze disciplinari per non avere una visione più chiara delle delle circostanze considerate disposte
Dalla l'attrice per quanto riguarda la seconda
Sentenza disciplinare
Che del ventiquattro marzo novantacinque come abbiamo sentito dalla sezione disciplinare che non passi luogo rinvio al dibattimento o uno devo rilevare
Quanto segue che mettete il dottor Tommasino era stato incolpato
Per le omissioni ci sono state illustrate dal collega Iacopino un riferimento a un procedimento penale
Per violazione della legge sulla pubblicità elettorale a carico di cito questo procedimento lo abbiamo sentito in relazione a questo punto del procedimento la sezione disciplinare a escluso che delle circostanze e viene posto in evidenza il capo in contrasti incolpazione sussistessero e quindi ha prosciolto ha ritenuto che nessuna addebito potesse configurarsi in relazione automatico e nulla ho da dire al riguardo a questo punto
Senonché nello stesso procedimento
Era incolpato hip hop tortura Bruce chicche anche soli spendeva di che inerzia diciamo così sì in relazione ad altro procedimento penale sempre a carico di Cicchitto che indicherà imputato a diffamazione a mezzo stampa
Ora interazione a questo a questa incolpazione la sezione disciplinare a ritenuto che nessun addebito potesse essere configurato a carico del dottor bruschette era intervenuto soltanto nell'ultima fase del procedimento stesso
E però ha sottolineato ed è qui che io dette questa la circostanza che voglio sottoporre voglio rimarcare che questo procedimento
Era stato trattato quasi interamente dal dottor Tommasino e che quindi e che in relazione al dottor Tommasino non era necessario soffermarsi perché testualmente si dice in relazione tali ingiustificati ritardi appunto cui rispondeva Bruschi riguardo al Tommasino non era stata mai esercitata l'azione disciplinare
Dunque la sezione disciplinare non elimina mi sembra ogni ombra rispetto al procedimento trentacinque sessantasette del novantuno
Di come dico di diffamazione a mezzo stampa perché dispute anni
Ma era stato fatto provenienti il teste
Ecco no non lo non non lo esclude ma si limita ad affermare che
Non non essendo stata iniziata azioni cita nei suoi confronti non vi era materia per la sua condizione
Concludo termino osservando che nel capo di incolpazione si legge che in questo procedimento al quale ho fatto riferimento il
Il giudice il Nesi il Gip aveva provveduto sulla richiesta di rinvio a giudizio formulata dal pubblico ministero l'otto agosto novantuno
Solamente in data primo dicendo novantadue e aveva motivato uno dei rinvii con cessi penso che anche questo rinvio si riferisca all'epoca in cui era il dottor Tomasino titolare del processo
Un biennio invio dal febbraio all'ottobre novantadue con riferimento si legge sempre nel capo d'incolpazione all'opportunità di evitare strumentalizzazioni nel corso della campagna per le elezioni amministrative essendo cito candidato allora una mera esigenza di chiarezza di ha spinto ma questo intervento perché credo che sia interesse del Consiglio prima
Di di esprimere una de una delibera positiva diciamo fare luce anche su questa circostanza appunto se la relatrice è in grado di far luce su questa circostanza
Prenderò atto subordine potrebbe in immaginarsi un rinvio in Commissione io appunto non nono nessuna proposta contraria da fare allo stato rispetto al dottor Tommasino perché si tratta solo di ipotesi configurata nel capo d'incolpazione però penso che una indagine del consiglio
Sia necessaria per quella completezza che ai quali intendiamo attenerci nelle pratiche relative alla progressione di di della carriera
Grazie né consigliere Mazzamuto
Signor Presidente io desidero intervenire per
Spiegare il perché di una mia astensione in Commissione
In ordine a questa pratica
Dico subito che non è mio costume astenermi nelle votazioni di Commissione lo è viceversa
Quello di astenermi ogni tanto nelle votazioni di plenum per la semplice circostanza che talvolta le pratiche di altre Commissioni non le conosciamo così tanto bene e il plenum non ci dà occasione di approfondire in modo adeguato sicché tutto sommato l'astensione
Che una risposta comunque individualmente adeguata i commissari scosse Ramses aromi semmai le pratiche conosciamo tutti a sei mesi ha un significato che che va spiegato io mi sono astenuto con riferimento a questa pratica signor presidente signori colleghi perché io non amo per mia mentalità le censure alle motivazioni delle sentenze
Non amo chi ha di mira l'asseverazione di un modello di giudice conformista ho sempre criticato paradigma burocratico di motivazione sentenze tipico dei giudici di civil law tra cui giudice italiano o se abbia ritenuto altamente
Auspicabile che la motivazione sia per così dire personalizzate che il giudice si assuma la responsabilità egli stesso dei giudizi che da soprattutto dei giudizi cosiddetti di valore
Va beh sappiamo viceversa quanto il nostro giudice parla civilista
E poi sia poco abituato a ragionare in termini clausole generali standards valutativi e così via discorrendo quando lo fa è quasi timoroso come se stesse scoprendo chissà quali terribili misteri della del vivere sociale ma è così
E via via tra l'altro che era nostra legislazione si va evolvendo
Verso mo'verso mette di unificazione di tipo transnazionale con gli altri Paesi questo discorso si raccomanda sempre di più
Sempre di più una saremo costretti a misurarci può standards valutativi con clausole generali sette plus necessari che il giudice italiano espliciti fino in fondo e giudizi di valore sottesi a questi a questi
A questi tipo di giudizio che applicazione no
Non ci siamo abituati ci dobbiamo abituare
Allora fermo restando tutto questo discorso
Che ho discorso rispondo e al ritorno a quanto dicevo prima no ramo le censure alle motivazioni
Non amo
Lei censura giudice che si assume la responsabilità di criticare dialettici
Se l'Aprica
Sarà stata ricca posso censurare le modalità di questa critica
Se attingono il livello del discorso cosiddetto di osso
Se il giudice dovesse usare espressioni di dileggio
Della norma
Allora certamente o di disprezzo
Allora certamente questo modo di parlare del giudice dovrebbe essere sanzionato
Ma se il giudice in qualche modo lascia trasparire una sua critica alla al diritto diventa diritto positivo
E mi pare che questo è il caso di questo magistrato e qual è rimasto ostinatamente a un anti divorzista che ci possiamo fare io sono stato divorzista convinto
Vistosa va e Tosatti Masi Tomassini se ne
Ho anticipato cosa
La
E
Tetto saggi
Ho saltato confronto
Pertosa
In questa confusione HP preservare sezione parlatori dosatrici posso parafrasare vai a coprire
Ma di chi stiamo parlando io sia presidente abbagliato che posso fare è a mezz'asta composizione dell'isola facciamo come come tu hai visto io stavo cercando di capire di che cosa
Va bene alla l'hanno rapita ho capito va bene allora cancelliamo dalla dal a cancelliamo Africa presidente niente posticipiamo per la pratica successiva
Tanto meno desiderava ripeterlo a questo mio sproloquio successivamente Adèle chiamava alla pratica successiva
D'accordo allora non ci sono altri interventi
E allora soltanto la replica al relatore
Posso presidente grazie e la commissione si è attenuta però all'Aquila Ignazio Veronesi
Delle
Procedure disciplinari delle precedenti procedimenti penali pendenti a carico del dottor Tommasino
Noi abbiamo letto la sentenza perché il consigliere mattone ha indicato abbiamo visto qual è il capo di incolpazione abbiamo letto la motivazione abbiamo constatato che questo non lo ricordavo adesso lo voglio puntualizzare che i gravi ingiustificati rinvii sono stati sostanzialmente due e precisamente un due rinvii
Una prima volta per impedimento del difensore la seconda volta per svolgere accertamenti necessari ai fini del decidere quindi questa motivazione della sentenza ci ha tranquillizzanti
Per quanto riguarda invece il capo d'incolpazione concernente il dottor però brusio
Prendiamo atto effettivamente nella motivare il procedimento del magistrato si è detto che il titolare il consegnatario di quel procedimento fin qui coinvolto sempre cito era stato il dottor Tommasini
Ma con riferimento alla trattazione di questo procedimento con riferimento al mille rinvii che sono stati dati
Nessun addebito è stato mosso al dottor Tommaso no io non riesco a capire
Come ora nel novantanove a distanza di tanti anni dei fatti parliamo dell'agosto novantuno Camozzi grossa
Da questa affermazione della motivazione la sentenza disciplinare si possa fare delle indagini sul conto del magistrato
Comunque la lettura della capo d'incolpazione elevato nei confronti del dottor brusche cosa evidenzia che questa richiesta di rinvio a giudizio su che sarebbe stata esaminata in ritardo e stata formulata l'otto agosto novantuno cioè in pieno periodo feriale
E che e la l'esame della stessa la decisione sulle stesse è stata fatta nel dicembre del novantadue cioè voglio dire a dicembre novantadue chiede scusa ritiro tutto perché erano battendo pensavo che forse non
Però
Su il il titolare dell'azione disciplinare investiti della questione non hanno ritenuto di dovere muovere alcun addebito al Tommasi quindi noi ma io non non pensiamo che adesso come si possa indagare e fare accertamenti su quello quindi io insisto sulla proposta della commissione l'uomo
Oggi non ci sono altri allora noi abbiamo una richiesta di ritorno in Commissione
Resta ferma la richiesta di ritorno in Commissione quelli del consigliere mattone
Sì Presidente incalza questi ritardi sono stati valutati all'epoca da lite titolari dell'azione disciplinare e fanno formano oggetto di un capo incolpazione quindi
Senza diciamo degli accertamento legalmente ma provengono uditivo penso sia opportuna ritorni metto ai voti la richiesta di ritorno in Commissione che è stata formulata dal consigliere mattone chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Licci
Dieci
Chi è contrario alzi la mano
Ci ci
Chi si astiene alzi la mano
Allora la Random proposta non è approvata dieci voti a favore undici contrari cinque astenuti
Allora andiamo alla meritò della pratica la il merito della proposta è della idoneità alla nomina del dottor Tommasino chi è favorevole alzi la mano
L'ordine
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Circa venticinque
La proposta è approvata con quattordici voti a favore uno contrario tredici astenuti
Andiamo a pagina centodiciotto il dottor Sansonetti credo che la pratica non crei problemi quindi possiamo dare
Non ci sono problemi questo consolidanti io la volta scorsa non ero presente ma mi hanno detto che era inserito nell'ordine del giorno speciale
E dottor Di Casola chiesto che venisse trattata dall'ordine del giorno l'ordinario perché voleva sapere se ci fossero meno pendenze
Attendiamo operato presso la prima Commissione io vorrei dare una risposta sul punto perché gli affetti la pendenza c'è però volevo dire cosa abbiamo fatto noi Hubble perizia bolle voglio essere volere l'informazione se ritiene non necessaria non lo faccio allora prego
Non soltanto desidero l'informazione vorrei anche è vero veri e richiamare il l'attenzione sul fatto che
Il la mia richiesta deriva no
Da una pratica precedente che nella settimana precedente il plenum aveva approvato proprio in pendenza di
Censure attività giurisdizionali in questa pratica il relatore non ricordo più chi fosse aveva ampiamente motivato o in media Eurojust le capacità professionali di questo magistrato per giunge alla conclusione che il
Il carico pendente chiamiamolo così in prima Commissione non era rilevante ai fini della progressione in carriera io mi chiedo perché
In presenza di queste pendenze in in casi assolutamente simili la commissione non provveda esattamente nello stesso modo e cioè lamenta una disparità di trattamento nient'altro che
Il relatore per l'ordine che si era per per cortesia però con questo brusio diventa difficile sentire negli affetti nei confronti del dottor senza voler scendere Brandirali a visitare usati per le
Causò negli affetti presso contro il dottor una sanzione pende una pratica presso la prima Commissione si tratta di questo diritto esposto
Dio uno no no no
Una persona in questa il titolo della citata protesta praticamente si dice che il giorno uno luglio primo luglio dell'anno mille novecentonovantasei il dottor Santoro Sansone avrebbe dovuto tenere udienza di comparizione delle parti in un procedimento in una causa civile
Si dovrebbero sentire delle persone tra le attuali uno no un funzionario a conoscenza dei fatti di causa
Questo punto è Dario per essere presente all'udienza fissata affrontato un viaggio piuttosto lungo da mosche venuto a Trieste
E inoltre anche il uno dei difensori e veniva da una località del Nord Italia piuttosto Fontana
E quando si sono presentati Berra
Poi davanti all'ufficio del magistrato hanno trovato la porta chiusa nessun avviso è una
Lab un foglio con l'indicazione di rinvio di tutte le cause dal giorno quindici luglio questa pratica è ancora pendente presso la prima Commissione e allora abbiamo pensato di attivarci come ecco quarta commissione teniamo chiesti informativo nel queste notizie necessari per fare chiarezza sull'episodio
Sono state fornite tempestivamente
E che cosa è emerso emerso che il rinvio di quella causa
Est è avvenuto perché il dottor sanzione era al giorno in ferie e queste cari erano state richieste il quattro
Giugno novantasei ed autorizzate
E che è e aveva pubblica in questi da mente con suo provvedimento
E messo fuori udienza disposto il rinvio ottenga ad altra data di questi cause disponendo che di questo provvedimento e messo conseguenza questa ordinanza venisse data tempestiva comunicazione
Era successo quel secondo quanto precisa il presidente che per qualche ragione e qualche disguido nella fase della comunicazione dell'ordinanza le parti il la comunicazione non era stata data aprile e parti e ai difensori che avrebbero dovuto
è presente
Alla luce di questi chiarimenti abbiamo ho ritenuto che non ci fossero ragioni per ritardare la progressione in carriera tende al dottor Saluzzo vuole e quindi abbiamo formulato quella proposte
In effetti il dottorato da Di Casola dice che forse avremmo dovuto cancellare queste osservazioni che adesso verbalmente ho illustrato
Una ragione e ad che può averci indotto alla diciamo così al silenzio è stato il fatto che la quarta commissione si è attivata rapidamente avuto l'esito degli accertamenti con una certa rapidità mentre invece ancora quella pratica risulta pendente per cortesia questa è la ragione per risulta una pendenza presso la prima Commissione tempo
Poteva essere quale si poteva agevolmente unica
Quanto a la capacità professionale del magistrato nulla da dire perché un parere altamente positivo e lo stesso presidente nel fornire le notizie che non avevamo sollecitato evidenzia come il dottore sanzione magistrato estremamente attento ai rapporti con le parti al bond funzionamento del servizio ed è stato tutto un mondo disguido che ha determinato quell'inconveniente certo spiacevole
Può intervenire Mazzano prego per ribadire
A mia
Plauso alla alla parola collega compiti e dire questo
Per non c'è nessuna disparità di trattamento soltanto che la risposta
Alta alla alla richiesta di informazioni totalmente liberatoria nei confronti di questo magistrato è arrivato prima in quarta che prima a sto punto larve che dava essendo totalmente liberatoria che ragione c'era lì
Di posticipare la decisione no se abbiamo ritenuto in quel autonomo potere di valutazione Aia quarta Cia rispetto ai fatti di prima di disciplinare la che i di di delibera Cetto ci fosse stata una situazione dubbia o componente un materiale dancehall a valutare non l'avremmo fatto questo mi pare che a e che aveva porti tra Commissione e questo va da sé che la prima
Diciamo e deputata esercitare primariamente le sue competenze però e questo credo che sia un caso paradigmatico diciamo vedi i esatta valutazione autonoma da parte della quarta grazie
Di Casola
Sì Presidente del tutto evidente che la questione che io pongo è una riflette una preoccupazione che attiene alla parità di trattamento dei magistrati
Sotto valutazione ribadisco che in quarta commissione è stato ampio il dibattito
Su come trattare come trattare di magistrati
In valutazione
Se la commissione non o settima devono fare una riunione e allora è preferibile che la vadano a fare fuori per cortesia prego
Dicevo su come trattare i magistrati le donne valutazione
Per i quali fosse compiuto l'iter procedimentale con riferimento alle valutazioni di professionalità
Ma per i quali vi fosse una qualche pendenza o una qualche pratica anche definita anche già definita e magari con un'archiviazione in prima Commissione si è per un anno intero
Due con discussioni ampie e motivate si è poi alla fine deciso
Di non motivare chi non motiva e quindi di adottare
Un provvedimento standard tutte le volte in cui ho
La è il primo e il Consiglio fosse pervenuto ad una archiviazione su pratiche aventi natura eminentemente giurisdizionali lamentele censure sull'attività giurisdizionale
Ho anche quando queste pratiche
Aventi ad oggetto censure di carattere giurisdizionali fossero pendenti in prima fossero ancora pendenti in prima Commissione così concordemente la quarta commissione ha proceduto per un intero anni così evidentemente da quello che sento parlare la dalla relatrice Iacopino Cavallari che ringrazio così la quarta commissione continua a procedere
Ora a me stanche bene tutto questo
Sì ma a condizione poiché ho fatto or richiamato questa pratica dedico che in questa pratica è inutile credo che verrà rilegga la dovreste ricordare che in questa pratica si fa esclusivamente riferimento ad una pratica
Sud doglianze sul merito di provvedimenti emessi dal dottor capo sì questo è l'oggetto e ciò nonostante mentre per il dottor Sansone e quant'altri si procede con una provvedimento standard nel quale non si dà conto della schiude lo scarso rilievo o della insignificanza della pratica di Prima Commissione norma si raffronta con le grandi capacità professionali del magistrato dottor stanzone ad esempio invece per il dottor Capozza e lo si è fatto ora io chiedo e lo chiedo formalmente lo chiedo al plenum me lo chiede lo chiedono anche in futuro che di fronte a queste situazioni il plenum sciolga un un dubbio un problema un dilemma che cioè inserisca nelle motivazioni che riguardano magistrati
Che abbiano avuto la sventura
Di incorrere in pratiche di Prima Commissione con censure ad attività giurisdizionale ecco io chiedo che emerga nella motivazione
Che la commissione e quindi il plenum abbia visto la sostanza di queste pratiche le abbia raffrontate con le qualità professionali di è magistrato e quindi promuova questo magistrato io non chiedo che non provo io chiedo che vi sia una valutazione così come è stata fatta per il dottor Capozzi perché reclamo soltanto una parità di trattamento incassi simili
Questo letamaio
Di conseguenza chiedo il ritorno in Commissione per la pratica relativa al dottor Sansone per e saltare semmai con da quello che ho ascoltato dal consigliere Iacopino Cavallari per esaltare
Le capacità professionali del dottor Sansone a fronte di una insignificante pratica di Prima Commissione giacente su censure ad attività giurisdizionale che chiedo che sia dato sia data ragione al singolo magistrato della sua professionalità così come è stato fatto per il dottor Capozza
Gilardino presidente io faccio questo proposto la questione che in via generale ha posto il consigliere Di Casola credo che debba essere condiviso in via generale c'erano questi qui non sono in discussione le capacità d'azione nel merito di questo magistrato che il proprio strumento e conosco e posso confermare
Ma faccio tra l'altro notare come dare atto ed è stato un qualche fatto che poi non è stato considerato rilevante dal consiglio le opzioni elemento che va come dire a difesa pure lo stesso magistrato
Perché far apparire che di quel fatto il consiglio si è occupato l'esaminato in considerato e valutato che l'avanzo elemento che non potrà poi domani consentire diressi gli è stato votato ma insomma visita corto che questi invidiare quindi voglio fare me mette in evidenza ma questa questione e ti luce anche un aspetto che va proprio a tutela della professionalità del magistrato ecco io fare questa proposta eventualmente un'integrazione qui dormo tiramisù previsto proprio facilmente
E può essere fatta in breve tempo chiedo se la Commissione non posso continuare rinvia a domani per fare un'integrazione di questa pratica proprio superare questo punto di vista mi pare in termini molto pratici si vuole senza trascurare quell'esigenza di parità generale che indicava il Consigliere Di Carlo
Gallo
Presidente brevissimamente io sono un po'sulla linea che trovo molto di buon senso del consigliere Gilardi però sono un po'più ottimista e credo se la relatrice d'accordo che due righe di integrazione si possono formulare anche in questo momento
Magari mentre si fa qualcos'altro perché la sostanza è chiarissima la relazione è stata estremamente esauriente che anche il collega di Cassola non ha avanzato dubbi nel merito si tratta di dare atto che qualcosa c'era
Ma abbiamo svolto accertamenti risultano elementi assolutamente insignificanti tali da non inficiare l'ottimo quadro
Professione del magistrato stante l'esito totalmente liberatorio di ciò che è stato effettuato mi sembra giusto darne conto mano ma non ritiene nemmeno di mezza giornata per una cosa del genere e quindi se la relatrice si sente potrebbe tranquillamente vedo con piacere che è una soluzione che potrebbe appagare tutti si tratta solo di un'esigenza di integrazione grazie Pastore
Ecco mi compiaccio di aver sentito
Da un professore Mazzamuto che di solito
Non è incline a riconoscere la facoltà di ciascuna istituzione tendo Consiliare di valutare autonomamente i soldi che mi sembra capito che quando si dice è stato archiviato e chiuso il discorso io sono sono quello che sostiene ho sbagliato
Io sono nessuno sostenga ho sempre sostenuto che è un fatto irrilevante
In sede disciplinare come scriveva André Gide professionale
Oggi autorevole conferma auto ho sentito male autorevole autorevole conferma il rettore Mazzamuto mi comporto Emilia che avevo ragione perché qui è capovolto
Cioè la guerra per la quarta commissione ha valutato autonomamente dei fatti aggiudica giudicati rilevanti e nonostante non resistenza
Opporsi in ragione resistenza ha promosso questo magistrato
Mi sembra assolutamente pure di questione
Che mentre il rinvio recettizio alla appuntamento degli altra commissione
Può essere esaurito semplicemente nel rinvio recettizio
Quando si tratta invece di una valutazione originaria dire e autonoma se ne debba dal punto la motivazione quindi io sono assolutamente d'accordo
Nella nel sostenere che la motivazione vada integrata per dar conto di quelle persone Mazzamuto indicava come una valutazione patti in anticipazione autonomamente rispetto al futuro giudizio della prima commissione mi va benissimo questa integrazione la la ritengo necessario
Se poi sia possibile farla sulla sul sul tavolo come chiede fu probabilmente ha ragione il consigliere Gallo o viceversa attraverso un rinvio in Commissione come pensa il consigliere di Cazzola
E io questo non lo so perché è materia in cui forse un po'di attenzione andrebbe sempre dispiega
Volevo soltanto dire che in questo caso è particolarmente importante in questa divaricazione di valutazione
Fra prima e quante nel senso che proprio perché sono è una critica da giurisdizionali cose insindacabili sul piano disciplinare o Pala disciplinare possono essere inalate rigidi
Incapacità offre incapacità o capacità professionali del magistrato quindi personalmente mi associo richieste di più in Commissione ma se concede Iacopino sarà in grado di fare una motivazione esaurite soddisfacente
Mi rallegrano oggi minore che ho del fatto e non dirò bevi complimentano collega
Vorrei spetta prego
Credo che debbono essere chiariti due punti
Sono assolutamente molto in modo molto sintetico sono assolutamente d'accordo con le osservazioni del professor Mazzamuto
Esiste un'autonomia di valutazione trenta che deve essere sempre rivendicata tra le varie commissioni perché le finalità sono diverse e quindi decisioni non sono di per sé assorbe per quanto riguarda cui nel caso di specie io credo che di fronte alle giustificazioni e motivazioni che non è stato offerto da parte dei componenti la Commissione sulle ragioni per cui è stata fatta quella proposta qualsiasi dubbio su quel su quelle magistrato vicini sulla sua provincia di capire deve essere ritenuto superato
Di fronte ad una situazione di questo genere indicare un un addebito
Ho un possibile a debito soltanto per sostenere che è stato superato dei rilevante significa voler indicare qualche cosa che deve costituire comunque un un segno di carattere quanto meno equivoco che non deve invece comparire in una motivazione quando abbiamo la dimostrazione che quel fatto è stato esaminato ed abbiamo ritenuto irrilevanti grazie
Sì
Pare che non funziona
O funzione non funziona soltanto non c'era luce fulminato valutazione
Come componente della quarta commissione sento il dovere di puntualizzare quello che è sempre accaduto in commissione che continua ad accadere
La Commissione si è dato il metodo di valutare la professionalità del magistrato che progredire in carriera
A tutto tondo a trecentosessanta gradi
Valutando cioè prendendo in esame e quindi prendendo cognizione di tutte le pratiche che esistono soprattutto quelli in prima ma anche il disciplinare teoricamente anche le pratiche di settima e così via all'insegna del massimo della ricognizione attraverso poi una valutazione che segue criteri Ricci
Secondo e il costante orientamento della commissione le pratiche di prima che essi sostanze hanno in censure sull'attività giurisdizionale
Sono pratiche che ovviamente no no hanno inficiano minimamente il profilo professionale del magistrato quando questo cioè viene accertato si procede alla motivazione standard
Sul presupposto del fatto che la motivazione standard diciamo fotografa un percorso professionale
Dritto retto senza senza alcuna pecca perché non si può considerare pecca professionale quella di subire un esposto da parte di qualcuno che e si lamenta dell'operato del giudice in quanto tale del giudice che fa scelte censurabili soltanto nella sede giurisdizionale norme in quella sede extra giurisdizionale
E questo risponde anche a un criterio come dire di economia perché sarebbe assolutamente incongruo dar conto della motivazione di un dato di censura tra virgolette che poi viene superato
Questo e quello che è accaduto in questo caso come in tantissimi altri casi io mi scuso col consigliere di casa va se forse non ha seguito attentamente il suo intervento
Se lui dice che questo non è accaduto per una per un caso analogo
Questo mi stupirebbe ma ovviamente possiamo sempre sbagliare e quindi potrebbe essere stato un errore rimediabile
Al limite perché se effettivamente noi abbiamo non dato una motivazione standard nei confronti di un magistrato
Il quale aveva soltanto delle censure sua dirà che senza abbiamo fatto un errore
Che io non ricordo di averne fatti perché possa essere la memoria storica di questa Commissione avendone fatto parte sin dall'inizio
Però se questo fosse accaduto io sono il primo a dire che consiglio può intervenire in autotutela perché questo segnerebbe una disparità di trattamento rispetto a quella che è un indirizzo assolutamente costante
Del commissione prima avallato poi da questo plenum
Quindi io in conclusione ritengo che nel caso di specie
Per la delibera in questione sia assolutamente incongruo fare riferimento a un'integrazione della motivazione che consista in una e valutazione della censura sull'attività giurisdizionale che ovviamente viene
Superata
Perché faremmo con una attueremo una disparità di trattamento per tutti gli altri casi che abbiamo esaminato se effettivamente è accaduto che e si può chiaramente sbaglia a me non risulta e non lo ricorda se questo fosse accaduto
Io ritengo che il Consiglio potrebbe intervenire in autotutela però ripeto non potremmo si mette di rimediare ad un errore con un errore e successivo quindi io sono perché questa
Questa delibera venga votata nella sua interezza così come perché queste è stato l'andazzo del di questo Consiglio
Da sempre tutte queste delibere non hai con l'ordine del giorno speciale le abbiamo date a a decine a centinaia
Questo qua
Interpreti non ce ne sono non soltanto per aggiungere e e confermare quello dice il consigliere D'Angelo può essersi verificato proprio un un errore una svista nel caso che è stato citato
Alla quale si può porre rimedio in tanti modi ma certamente il modo peggiore sarebbe quello di come dire perpetuare l'errore su altri casi
Quindi non vedo ragioni per modificare la la proposta che oggi è stato illustrato da relatrice va bene allora chiusi pure gli interventi abbiamo le repliche Di Casola replica
Rapidissimamente per perché ho seguito con attenzione con l'intervento consigliere D'Angelo il quale dice non ricordo ma se è accaduto è stato un errore
Dottor Raffaele Capozzi quindici giorni fa è stato portato al plenum con una motivazione non standard in cui si dà ampio
Credito alle sue alte capacità professionali per tutta una pagina poi alla fine perché non si capirebbe qual è il motivo per discostarsi dal dalla metodo già usato quello della la motivazione standard si capisce poi perché ci si è discostati da questa da questo metodo negli ultimi Righi perché negli ultimi vini si dice invero le acquisizioni istruttorie assunte dalla Quarta Commissione in nulla divergono da quanto riferito dall'organo territoriale ma il dottor Capozza è stato attinto
Da un qualche rilievo di carattere disciplinare o para disciplinare neppur svolgere un qualche ruolo nella presente sede
La circostanza che risultino presentati a carico del magistrato ora in questione degli esposti
La massima parte di essi ha già formato oggetto di approfondito esame quindi qualcuno non ha ancora formato oggetto di esame da parte la prima commissione che ne ha proposto ai fini dell'archiviazione senza che nulla sia emerso in danno del magistrato scrutina solo delle e generiche e non argomentate doglianze sul merito di taluni provvedimenti Daloui emessi cioè in pratica si fa un un'analisi completa del curriculum professionale del magistrato Capozzi encomiabile encomiabile
E tutto questo lo si fa differentemente dagli altri magistrati pur encomiabili io credo nella loro progressione in carriera tutto questo lo si fa soltanto perché il dottor Capozzi aveva degli esposti
Alcuni dei quali definiti e altri ancora pendenti in prima Commissione si dice aveva degli esposti a Degli Esposti ma questi sono generiche accuse doglianze sua attività giurisdizionale ecco quindi qui la rottura
Del metodo del sistema e quindi la disparità di trattamento e chiare evidente emerge con assoluta chiarezza
Ora
Io non credo che si debba fare di questa pratica un un casus dell'iter carità penso però che noi abbiamo il dovere di usare lo stesso metro le stesse valutazioni lo stesso giudizio lo stesso metodo con tutti i magistrati quindi se esistono tendenze
A carattere di censura giurisdizionale nei confronti di alcuni magistrati io credo che a questo punto debbano essere individuati anche per esaltare le capacità professionali dei magistrati stessi colpiti da queste censure se questo non avviene
Chiedo che in sede di autotutela il Consiglio richiami la pratica del dottor Capozzi in Commissione per standardizzare
La motivazione relativa al dottor Capozzi
Perché delle due Lula Coco si modificano tutte le pratiche che riguardano i magistrati colpiti da censure attività giurisdizionale oppure si modifica la motivazione non lo standard tenuta per il dottor Capozza
Va bene Mazzamuto
Signor presidente in
Per dire brevemente che in nessun caso a mio sommesso avviso noi dovremmo oggi integrare la motivazione del dottor
Sansone
Perché troverei francamente ridicolo che noi motivarsi lo con riferimento a una praticati
Che di chi qualificare futile risibile è dir poco se noi non abbiamo inviato gli atti alla prima Commissione perché l'abbiamo ritenuto talmente stupido
Quella debito e talmente liberatoria quella risposta che ci è pervenuta da no voler perdere quel tempo
A beneficio del magistrato sottoposto a valutazione che avrebbe richiesto il mandare alla prima Commissione che l'avrebbe archiviata de plano
Così con la mano sinistra
Sicché allora in questo caso sarebbe preferibile mandato alla prima Commissione agli archivi de plano riconsiderare la pratica è qua piuttosto che dare che menzionare questo questa vicenda assolutamente risibile la motivazione io non credo che sia un'ascia compito di arricchire
Le motivazioni standard che sia nonostante abbia dei magistrati cordone
Pratiche del tutto visibili perché poi la loro il loro essere visibili e ben presente a a noi storicamente oggi seduti a questo tavolo Domani fra sei anni sei sette anni un altro consesso
Magari
Smarrire al fascicolo del dottor Sansone cosa che ci capita un giorno sì e un giorno no
Con riferimento ai vecchi fascicoli a poco collocabili negli archivi di viale Trastevere e quindi tutta la storia sottrarrebbe un significato una qualche lascerebbe un'ombra indebita su questo magistrato allo
Quel l'alternativa scusi consigliere di cassonetti dall'applicare un criterio di di parità di trattamento
Sì
Quindi alternative non c'è alternativa
Secondo me rileva se ne possiamo fare correttamente di aprire una pratica e meno ce ne facciamo promotori tutti a sto punto per ciò che concerne la questione del della pratica Capozzi io ce l'ho qua davanti forse diciamo l'unica spiegazione che mi posso dare
Perché convengo con quanto a dice Carlo
Che che rientra nel paradigma diciamo ma insolito per cui voglio espiazione posso dare che siccome c'aveva questo magistrato una pluralità di esposti forse questa è la ragione che ha indotto la commissione io francamente questa proprio non me la ricordo proprio
Sì
Però io ogni caso si completa
Ah convengono di in questo caso si è
E diciamo preceduta una disparità di trattamento la mia proposta è di approvare Sansone eliche tant'è che i media e di aprire una pratica in quarta commissione perché si rivede l'autotutela la pratica Capozzi grazie
Replica Iacopino perennante presidente
Ascoltando gli interventi io mi sono chiesta se fosse stato al posto del dottor Santo Sansone cosa avrei preferito avere una promozione con questa motivazione standard oppure un'integrazione della motivazione specificando che c'è una tendenza a mio carico presso la prima commissione io sicuramente ha predisposto io però la mia opinione non conta molto avrei risposto meglio saggio è stata la decisione di adottare questa motivazione standard certo motivazione standard però motivazione frutto anche di un'attenta valutazione dell'esito di questi accertamenti
Perché allora se noi riteniamo importante specificare che cosa c'è a carico di questo magistrato con riferimento a quella pendenza presso la prima Commissione allora noi dovremmo attendere che la prima Commissione attivi quella pratica dopodiché sospendiamo queste insomma rinviamo questa ritorno in Commissione in attesa delle decisioni io quindi sono pienamente d'accordo con quello che ha detto il professor Mazzamuto
Sono contraria alla integrazione della motivazione perché Dick ritengo che in questo modo si danneggi il magistrato perché si fa risultare si lascia traccia negli atti di una pendenza di una pratica discipline considerato l'esito degli accertamenti
Ma adesso ne parliamo della professionista chiedo al dottor Sansone si parla della della già deliberata progressione in carriera dal dottor Capozza io non no non ricordo bene se ci sarà stata pure una ragione se da quello che è stato ora evidenziato va ravvisata nella parte finale della motivazione cioè a questo complesso di esposti a carico del del dottor Capozzi di cui si è voluto dar conto proprio perché si faceva una se ha di fronte un magistrato nei cui confronti il consiglio giudiziario Conte la corte d'appello di Roma aveva espresso un parere altamente altamente non c'è più
Però io voglio dire se qui non si tratta di disparità intrattabile se se è stato fatto un errore ha riguardato il dottor Capozza allora cerchiamo di riparare eventualmente a questa disparità
Tra virgolette di cui si è parlato però io penso che il consiglio la volta scorsa ha discusso adesso che ricordo bene ha discusso quella questione c'è stato un dibattito si è pervenuti ad una decisione che è una decisione collegiale che secondo me da rispettata non è che si può ritornare sempre rimetterle in discussione a meno che non si dimostri che quella proposta è stata formulata in quei termini per favorire il collega io mi rifiuto di di di credere che si possa pensare una cosa del genere
Per lo meno i componenti della commissione non sono state animati da questa questo intendimento e quindi io insisto nella proposta così come formulate non ritengo che sia necessario proprio a tutela del dottor sanzioni integrare da motivazioni perché si darebbe atto di una pendenza che di una pratica che intatto poiché di fatto che abbiamo visto e completamente inconsistenze non può influire sulla valutazione la sua professionalità
Grazie allora
Ci sono se si sente solo per dichiarare siccome avevo chiesto il ritorno in Commissione ma mi soddisfano le dichiarate le affermazioni sia del consigliere D'Angelo che del consigliere Mazzamuto sull'apertura di una pratica in in sede di autotutela per modificare la motivazione non standard del dottor Capozzi io ritiro la mia richiesta di ritorno in Commissione
Allora lo posso mettere in votazione la proposta c'erano delle dichiarazioni di voto
Visconti e poi Gallo prego sui presidente io brevissimamente dico che voterò a favore della proposta appunto senza parte l'intervento attuale del dottor Di Casola
Ma in ogni caso avrei chiesto senza alcuna modifica perché io faccio due una distinzione tra le pratiche di Prima Commissione quelle pratiche che cioè sono pendenti veramente pendenti
E di cui bisogna dar conto perché bisogna dire solo che non inficia il contenuto di questa pratica la valutazione di professionalità
A e quelle che sono e come è stato per Capozzi e quelle pendenti solo formalmente come quello avvenuto porca
Cantone che Buffy presa in considerazione va esaminata dalla commissione ma non ha bisogno di essere riportata in Commissione perché una pratica in cui sono sopraggiunti anche degli altri elementi nuovi che hanno portato a considerare la figura archiviazione della pratica devo anche precisare che in prima Commissione
Solo io relatore di questa pratica e che sono anche in quarta avrei potuto chiedere di riportarla in prima Commissione chiedere
A fare l'archiviazione di portarle in quarta non prima di tutto non mi è sembrato corretto come modo di agire
E non siamo abituati a fare questo e secondo tutto avrebbe rallentato inutilmente la pratica di promozione
Perché naturalmente nel frattempo avremmo dovuto fare una proposta in Prima Porta al plenum con lo speciale che sappiamo a distanza
Di almeno quindici giorni e quindi anche sotto il profilo delle aspettative del collega il quale non ha nulla a modi seriamente pendente in prima Commissione e che quindi poteva avere la progressione in carriera non mi sembrava corretto appunto nei confronti del dottor Sansone
Grazie abbiamo
Grazie presidente
Obbligo di chiarezza mi impone ad una breve dichiarazione di voto
Io forse non sono il solo non sono esperto di tutte le prassi di tutte le Commissioni quindi avevo ipotizzato anche per mediare un po'tra le varie esigenze
Una sorta di emendamento
Devo dire che invece i chiarimenti che ho ricevuto dalla relatrice e alcune considerazioni degli interventi l'hanno preceduto
Mi inducono a votare tranquillamente bere sulla le fatto anche prima per la proposta così come su un assunto
è stata ricordata una diversa viceversa atteggiamento tenuto poche settimane fa per un altro collega
Però
Mi pare di poter dire tranquillamente che l'ipotesi lumeggiata dal professor Mazzamuto giunge più che convincente perché non sono dei casi identici lì quel collega a favore del quale io ho votato il plenum e ribadisco essere un collega eccellente
Perciò è chiaro che il numero delle pendenze non gli dà ombra sotto nessun profilo aveva però la sventura
Di aver di essere destinatario di più di un esposto anche per la delicatezza del lavoro che svolge di più di una tendenza quindi ritengo apprezzabile che la commissione in presenza di una situazione
Un po'meno leggera di quella del dottor Sansone abbia avuto la sensibilità il tempo l'energia e la volontà di darne conto in maniera esauriente
Qui invece mi è stato poi chiarito che tutto sommato e l'aveva detto la relatrice forse non è un volto bene
La quarta commissione aveva degli elementi di fatto
E quindi non soggetti e di interpretazione degli elementi di fatto che dimostravano come nulla ci fosse che potesse essere valutato negativamente
E quindi ogni rinvio ogni sospensione sarebbe stata una perdita di tempo a danno del collega ma sarebbe stato anche un appesantimento
Del lavoro in danno di questo che è un organo costituzionale e credo che debba risponde all'articolo novantasette della Costituzione per quanto riguarda l'efficienza quindi se la pratica era teoricamente pendenti in prima ma di fatto la quarta commissione avere elementi sufficienti nella loro materialità
A permettere di valutarne l'assoluta inconsistenza io dico che bene ha fatto proprio in nome di quella autonomia di valutazione tra la quarta e la prima che è stata più volte richiamata
Perché se è vero che è un elemento irrilevante affini para disciplinari o disciplinari può comunque essere valutato a Fini della progressione in carriera a maggior ragione l'inesistenza di qualunque fatto una volta accertata nella sua materialità
Non può non essere valutata e quindi preannuncio il mio voto a favore della proposta di commissione così formulata non ravvisando nessuna disparità fra queste ipotesi e quella poc'anzi ricordate grazie
Girardi dichiarazioni di voto io sono qui di sicuro
Perché io non esitò dichiarare il mio voto l'ho già detto favorevole alla proposta di non è mai messi nessun modo in discussione la professionalità del dottor son sogni ci tengo a precisarlo la questione sarà di metodo
Solo problema che mi pongo è questo punto riguarda come dire il dibattito interno al Consiglio perché quindi preceda questi caso colazione standard perché non dato che con qualche sa mi è stato fatto se pur senza la rilevanza e forse non consente a chi di quella Commissione non fa parte un modo di vedere di comprendere se c'è comunque materia per discutere non so se mi spiego
Se non arriva neppure una traccia lo segnalo per le future riflessioni non per oggi neppure una traccia
Che fa per cenoni volta vicino a chiedere che siano possono ripete la conseguente che devo tutto a posto all'ordine a del giorno ordinata
Ho segnato il dottor
Allora
Possiamo passare ai voti chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Grazie
Ventidue ventitré
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Due
La proposta è approvata con ventitré voti a favore due astenuti
Sam MOI consentite prima di passare alle pratiche da pagina centodiciannove in poi farei un salto perché ci sono delle pratiche assolutamente di routine
Che riguardano l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali ad alcuni uditori anche permettere allo stesso piano di quelle che abbiamo stesse approvate in urgenza cioè andate un momento a pagina centoquarantacinque da pagina centoquarantacinque in poi
Noi abbiamo una serie di pratiche dal sette a quattordici
In cui c'è la proposta di due unità al conferimento delle funzioni giurisdizionali a uditori nominati con decreto ministeriale ventotto luglio novantotto se non avete obiezioni le possiamo approvare tutte in blocco siete d'accordo
Così come se andiamo a pagina centoquarantanove ci sono alcune cessazioni al e quattro per l'esattezza
Anche questa mi sembra che non comportino nessun problema particolare e possiamo approvarle tutte e quattro ci sono problemi
Siete d'accordo e allora abbiamo approvato anche per fare un po'di amministrazione questi queste pratiche possiamo tornare all'ordine del giorno secondo l'ordine stabilito precedentemente
E abbiamo la pratica A pagina centodiciannove nomina a magistrato di Corte d'Appello del dottor Volcanic o polka Polcari credo relatore il consigliere Mazzonetto io presidente forme corre l'obbligo di dire questa pratica due a quanto affaticato ai lavori della Commissione e
A mio sommesso avviso dovrà ulteriormente affaticato unica i lavori della commissione perché si ravvisa la necessità di un ritorno in Commissione dico questo perché dalla successivamente alla alla nostra decisione sono emersi degli elementi ulteriori fascicolo di Prima Commissione che è necessario sbaglia
Quindi chiedo il ritorno in Commissione la pratica va be se il relatore chiede il ritorno in commissione credo che non ci devono essere problemi e quindi votiamo il ritorno in commissione
Poi abbiamo la pratica successiva che riguarda il dottor Ancona che la proposta e di non idoneità del dottor anch'a magistrato di Cassazione il relatore è la collega serio è una proposta adottata all'unanimità
Riferisco molto molto brevemente insomma
I dati li afferenti alla professionalità e anche alla operosità di questo magistrato sono tutt'altro che tranquillizzanti malgrado pareri apparentemente favorevoli
Pareri che sono stati ripetuti proprio perché il primo di essi già non aveva tranquillizzato la Commissione e il secondo appare nella sostanza elusivo dei problemi
La Commissione ha ricavato un'immagine professionale anche di dedizione e di disponibilità al servizio del del magistrato in questione molto modesta
Sia dal punto di vista dell'aggiornamento professionale perché si dice della sua esperienza in tribunale che lo stesso non aveva mostrato alcuna versatilità nei confronti della materia penale
Sia nei confronti sia rispetto anche alla disponibilità a sopperire ad alcune lacune attitudinali attraverso una maggior disponibilità di tempo un maggior dedizione di Peppo perché anche da questo punto di vista vien fuori che trasferito alla sezione civile questo magistrato
Ha adottato un criterio di lavoro del tutto insoddisfacente
Perché
La natura dei provvedimenti che gli hai messo dal punto di vista della motivazione
Certamente
La un osso e carente
Per eccesso di sintesi e quindi anche per mancato approfondimento delle questioni agitate davanti a lui tanto da avere indotto ripetutamente il presidente della sezione a richiamarlo alla integrazione di queste di questi di questi per della parte motiva di questi provvedimenti
Quindi complessivamente a fronte di pareri solo apparentemente
Positivi dei consigli giudiziari ma tenuto conto della effettiva modesta quantità del lavoro espletato e bella
Altrettanto inadeguata qualità del lavoro stesso è sembrato che mancassero
Quelli elementi il cui concorso soltanto può legittimare una nomina così delicata come quella di cui si discute e quindi all'unanimità la commissione ha ritenuto che
Non potesse essere espresso parere favorevole alla progressione interni grazie ha chiesto tanto aggiungere così per completezza di informazione che tardivamente cioè dopo la espressione del voto da parte della Commissione
è pervenuta una richiesta di audizione da parte delle magistrato stesso
Ma non è stato il profilo della tardività quello Addis quel quello che ha dissuaso la commissione dalla collega richiesta è stata la ragionevole oggetto dell'audizione stessa del tutto coincidente con le censure che gli aveva già mosso ai pareri formulati dei consigli giudiziari nei suoi confronti o che avrebbe potuto muovere nel termine indicato dalla legge non si trattava cioè di introdurre nuovi ed ulteriori temi di indagine e quindi la richiesta non è stata accolta
Grazie
Ci sono osservazioni
Posso mettere ai voti immediatamente la proposta sì allora chi è favorevole alzi la mano
Quindi questo diciannove
Chi è contrario alzi la mano
Qui manco pur numero legale
Allora possiamo dire che all'unanimità
C'è qualcuno che si astiene
Allora all'unanimità con la mia sola astensione subito dopo va a pagina centoventotto viene la pratica del dottor Tosatti vedo però che questa pratica ha diviso la commissione perché c'è addirittura un relazioni maggioranza nella relazione di minoranza
Sì
E due sedute allora semi voi ritenete io la rinvierei a domani perché sicuramente non la possiamo trattare in questi pochi minuti che ci rimangono prima delle otto
E qua sei alla pratica A pagina centoquarantuno dottor
Robledo
Scrivente si può trattare in pochi minuti
C'è anche qui però un'astensione non so se è una pratica che si può trattare brevemente o ci sono problemi per me si può trattare brevemente rosa
Altrimenti rinviamo a domani
Io non vedo sempre là dove prego velocemente perché il dottor Robledo
A
Un giudizio estremamente lusinghiero del consiglio giudiziario di Milano
Quale ne sottolinea doti di cultura di professionalità di equilibrio
E del sottolinea la laboriosità
Le uniche e diciamo così ombra tra virgolette
Consistono soltanto in una sentenza gli indici della disciplinare di assoluzione Guizot Wong relativa che peraltro a concerne un dissidio
Tra il dottor Longo ed un suo collega dottor Franciosi dissidio risalente al Milano centottantasette allorché prestavano servizio presso la Pretura di teschio
Pretura la quale
Punto di idee
Per un certo periodo una situazione di i disagi derivante dal conflitto che si dei magistrati conflitto però che in sede disciplinare fu ritenuto non meritevoli di sanzione alcuna neve me
A carico di problemi né tanto meno accadico dell'altro magistrato Francioso
Altra piccola ombra rappresentava la circostanza che
Nel periodo in cui dottor Robledo prestava servizio presso la Pretura Circondariale di Monza
Sì procedette a un'ispezione ministeriale appare però per la verità
Diciamo mise in evidenza bende non attribuibile Pecchia non attribuibili particolare al dottor Robledo ma semmai a capo dall'ufficio in una fase in cui tra l'altro la
La pretura circondariale di Monza come si come tante altre preture circondariali soffriva della istituzione per l'appunto
Della nuova organizzazione delle preture circondariali medesime e anche nella prima attuazione del codice
Riforma
Poi una fase delicata di diciamo di liste di di riorganizzazione degli uffici una fase delicata di prima applicazione del del Codice riformato
Un'espressione che si appunta sulla inadeguatezze del capo dall'ufficio no su comportamenti o inadeguatezze
Attribuibili in qualsiasi modo al dottor Robledo quindi io non vedo per quale ragione diciamo in queste cose si debba ragionare in termini di il disvalore la sentenza pienamente assolutorio un'espressione che non lo riguarda personalmente tutto il prosieguo dalla carriera del dottor Robledo
Quei fatti a cui alludo risalgono alla seconda metà degli anni ottanta
E invece costellato di riconoscimenti
Ripeto anche per ciò che concerne l'equilibrio di questo magistrato oltre che le qualità di tecniche diciamo sul piano professionale è l'estrema diligenza nel lavoro
Io mi ricordo perché da da che cosa fu dovuta all'astensione di uno dei colleghi forse del professor Sen bel potrà serviti nel dire qualche cosa ma non mi pare che sia una pratica che per
Richieda medici un approfondimento più di tanto grazie
Per dichiarazione di voto la la ragione la mia astensione da ricollegare nel proprio alla lettura delle conclusioni dell'ispezione ministeriale nella quale certamente si muovevano
Si muovevano rilievi alla figura e alle capacità professionali del dirigente dell'ufficio ma si volevano anche né dei rilievi o comunque sono si manifestano delle perplessità sull'efficacia dell'attività posta in essere dal magistrato in questione che insomma lascia intendere unità questa considerazione anche a ad alcuni dissapori prudente di carattere di natura caratteriale di cui si è già parlato lascia intendere che non ci troviamo di fronte ad una attività del tutto del tutto è assente da da come dire incidenti che possano averne menomato il carattere rettilineo
Quindi permanendo qualche dubbio ma non essendo comunque un dubbio talmente imponente da giustificare un una posizione di un'espressione di voto negativo
Confermo il mio voto di astensione Pastore
Pensa con la dottrina sanzione diciamo così propongo la soppressione
Della parte la motivazione che fa riferimento a questi processi predisciplinare i conclusi con soluzione e con il riferimento a un'ispezione sono per la verità
Inserzioni gratuite che come è stato detto autorevolmente poco fa non dovrebbero sovrapporsi a giudizio di idoneità professionale che la commissione ha fatto in maniera autonoma e in maniera tale da mettere fuori questione fuori campo
Profili che in quel sito deve interessare quindi penso che per per un minimo di coerenza salviamo a quella meno quella il primo c'è cresce con terzo quarto e quinto settimo l'ottavo e nono capoverso dovrebbero essere soppressi per la
Ci sono osservazioni
Ma io non voglio per replicare alla maestro Pastore però se noi facessimo così
Non non non dovremmo motivare più nessuna pratica di progressioni in carriera
Noi invece ci siamo ci siamo dato metodo e cioè il massimo della e ricognizione quindi ad esempio della ricognizione
E questa ricognizione di questa ricognizione poi diamo conto nella motivazione quando ci sono elementi che possano avere qualche peso
E che poi complessivamente precede rispetto al peso degli elementi positivi
E il pratica Sansone è tutt'altra cosa noi facciamo una eccezione soltanto per quelle pratiche di prima che si sostanzia in un censore sull'attività giurisdizionale
Che nascono cioè da Riserve sulla attività discrezionale del giudice che ripeto può essere censurata soltanto nella sede della giurisdizione
Ma quando noi abbiamo vagliato il percorso professionale la sua interezza e facciamo poi una esame comparativo complessivo di questo diamo conto nella motivazione
Quindi il questo caso così come tantissimi altri casi non può essere paragonato al caso Sansone noi
Tantissime motivazioni che le facciamo perché appunto indispensabile farle perché fanno riferimento al percorso professionale di un magistrato che complessivamente ha valutato positivamente ma del quale però bisogna rendere conto
Appunto in una in una logica locale complessi
Presidente Rino
Ma io mi sono astenuto nella precedente votazione mi asterrò anche da queste perché mi pare
Che manca un punto di riferimento il sostanza noi sta emergendo da queste discussioni una prassi
Ma non una prassi canoni è una prassi ottanta non c'è nessuna norma che ha stabilito il metodo sito parla di metodo per accenni non c'è niente da quello che pure abile che stabilisca quale debba essere questo metodo
In concreto la commissione ha il potere discrezionale di valutare quali casi meritano di essere segnalati sia pure positivi o negativi diverte oppure non lo ha questo potere in alcuni caso simile che viene contestato perché dalla la la testimone mi pare del collega di Casole quella che ogni volta che c'è qualcosa da dire bisogna dirlo
Almeno così mi è parso di capire la quella
Ho capito bene
No invece c'è un'altra tesi che dice bisogna vedere caso per caso se vale la pena o non vale la pena perché sono risibile parla di persone ora questo dobbiamo stabile prima dobbiamo stabilire questo e poi stabiliremo come dobbiamo comportarci
Perché non ho capito ancora quand'è che
Cioè in base a quale criterio ridimensioniamo o non li menzioniamo questi fatti positivi o negativi che si
Tenterò per chiarire perché sono chiamato in ballo e io invoco solo esattamente come lei la parità di trattamento
Chiarezza e parità di trattamento intanto va be'si decida quello che si vuole ma si decida sembra che era lui a quell'uomo insomma era stabiliamo che c'è un potere discrezionale la commissione di esaminarli vedi se il caso non è il caso del summit di di di chiamare questi precedenti
La preda list trattamenti viene diciamo viene superato il problema pagliacciate si messa intendiamo in senso rigorosa lo si pone un problema di parità di trattamento
Pastore in una replica fulminea è proprio dove prego sì sì veramente ecco io penso che l'intervento del collega pastore abbia rivelato che tutti i nodi non sono stato disciolti in punto di metodo riguardo alla problema del la redazione delle proposte di di quarta Commissione come mi sembra abbia esattamente intuito il presidente lei l'ha questo punto si naviga o un po'nella incertezza
Perché così operando mi riferisco a questo punto anche all'intervento del collega D'Angelo e in in effetti si attribuisce una gran ed è una enorme discrezionalità alla quarta Commissione discrezionalità in ordine alla esigenza o meno di menzionare
Le pratiche di Prima Commissione o il io o o anche il le vicende disciplinari perché ad esempio in questo caso si è scelto a mio parere giustamente i fa riferimento alla sentenza che e di assoluzione e che tuttavia come accaduto nel caso che abbiamo discusso in precedenza avrebbe potuto anche
A diversi Fini offrire degli elementi di valutazione della professionalità del magistrato così non ero io sono d'accordo sulla proposta e della Commissione io credo che appunto si debba continuare questo di scorso sul metodo probabilmente se nulla vi è allora nel nel nella circolare in questo momento non ricordo in tutti i suoi dettagli e necessario che si assuma una posizione perché coloro che sono Esterni alla commissione hanno pure il diritto di sapere se la commissione ha esaminato se vi sono pratiche in prima Commissione se vi sono state pronunce disciplinari se queste sono state se queste sono state esaminate io faccio presente in questo modo ho passo su un piano come dire di efficienza di funzionalità si rischia di dover rimettere tutte le pratiche concernenti la progressione di carriera all'ordine del giorno ordinario però che di fatto andremo verso una modifica appunto della della della prassi della prassi anzi del del una modi sì una modifica della prassi in base alla quale sono rarissime e le richieste di ritorno di di trasferimento all'ordine del giorno di navi chieste che a questo punto io considero del tutto legittime perché soltanto attraverso l'interpello del relatore si vengono a conoscere circostanze essenziali per la valutazione piena della passionalità del dell'aspirante alla progressione di carriera dal mio punto di vista non so se sei sono in questo momento in disaccordo col collega Di Casola poi città i cerchi vedremo su questo punto penso di no Luther segue un altro fine che io condivido la parità di trattamento ma da questo punto di vista condiviso il l'obiettivo che persegue che persegue di caso e io dico che un un cenno per le ragioni prima espresse a mio giudizio e con un precisione da Gilardi cioè rafforzare la posizione del magistrato il cuoco rafforzare la trasparenza del Consiglio io opportuno sia pure sinteticamente quando il caso menzionare la esistenza di pratiche esistenti o di sentenze disciplinari appunto gare a di a tutti a tutti noi ma anche direi all'esterno la la possibilità di avere una qua una cognizione generale del percorso professionale
Del magistrato di cui successivo
Grazie
Replica
Per prego nota appunto voglio come dire un po'tirare le fila del dal dibattito festiva sviluppando e preannuncio a titolo strettamente personale un
Una soluzione
In pratica che possa
Conciliare l'esigenza di trasparenza con quella della speditezza dei lavori
Poiché sia oggi che nella scorsa seduta sono stati chiesti chiarimenti circa la pendenza
Di pratiche in prima con missione confronti magistrati ai quali si è proposta la progressione in carriera con inserimento della proposta stessa all'ordine del giorno ordinario
Io vado meditando a questa soluzione che tutte indistintamente le pratiche di progressione in carriera comprese quelle da inserire all'ordine del giorno speciale contengano nella nella
Epigrafe un riferimento alla esistenza di pratico in prima Commissione e indisciplinati del tipo ritenuto che a carico del magistrato esistono un certo numero di pratiche in prima Commissione ritenuto che esistono o non esistono procedimenti disciplinari a questo punto
Come dire quanto meno il dato informativo essenziale viene dato però e forse è forse potremmo accontentare certe esigenze io però onestamente devo dire mi chiedo se questo non finisca con il risolversi nella creazione del presupposto che poi oggi è stato lamentato per la pratica Capozzi cioè che tutto sommato noi coi penalizziamo il magistrato
Nei cui confronti sono state presenti in passato dieci pratiche di Prima Commissione e non hanno nessun rilievo però qui la vera contraddizione delle posizioni apparentemente contro loro concilianti ma di fatto anni luce distanti tra loro emerge perché o si dice che tutto quello che pendenza o è stata pendenza deve essere esplicitato e io personalmente sono ben lieto di fare
Io sono ben lieto appunto di mettere di porre un'epigrafe ad ogni pratica ovvero si dice e adottiamo un self restraint ma non si può al tempo stesso predicare la stringatezza di motivazione tanto da invocare l'autotutela nei confronti di una pratica parata di ma limita e poi però chiedere a mio avviso più che fondatamente trasparenza io sinceramente since la mente non riesco a sciogliere questo groviglio cioè non riesco a comprendere qual è il fine della nostra linea di azione
Io sono disposto indifferentemente proprio in omaggio alla parità di trattamento a sposare ciascuno dei due corni delle delle tesi radicali ma purché si dica chiaramente io qui veramente come presidente della commissione
Credo che ci troviamo di fronte ad una matassa che noi sono potremo sbrogliare soli potremmo sbagliare naturalmente incorrendo nei nel fuoco incrociato di chi dice a ma c'è troppa motivazione accede troppo poco
E allora discutiamo dobbiamo dire in epigrafe io lo dico io abbiamo avuto magistrati per esempio l'attuale procuratore già la Corte d'appello di Milano che aveva circa un centinaio di pratiche di Prima Commissione tutti abbiamo convenuto nel fatto che fossero troppe per una sola persona anche la più fa conta possibile però è anche vero che se avessimo dovuto elencarle tutte non gli avremmo reso un buon servizio e non lo so potremmo ipotizzare che sarebbe ancora oggi vacante l'ufficio direttivo di procuratore generale presso la Corte d'appello di Mila no se le avessimo esaminate analiticamente allora con molta umiltà io chiedo al consiglio
Dateci una direttiva volete che vi citiamo le pratiche di prima e che le trasferiamo tutti all'ordine del giorno dinari benissimo è più un problema dei magistrati cioè dei magistrati eletti spiegare a loro corpo elettorale che i tempi per una progressione in carriera saranno pari a quelli della definizione di una causa civile
Io se questa è la volontà consiliare mi impegno immediatamente ad attuarlo anzi proprio rimetto al consiglio una decisione così grave purché però come dire non ci troviamo sempre non soltanto a navigare in acque INCE ma in acque proceduto Sissi e io credo che comunque una risposta al vostro corpo elettorale debba essere dato
Anche in Terni di tempo dell'espletamento del tra allora io con molta umiltà e disponibilità a recepire tutte le idee mi sottopongo questo problema
Pastore
Come avevo promesso una replica fulminea e fulminea sarà
Io mi sono limitato a Gentile che per una questione indecenza argomentativa è opportuno che il Consiglio non si contraddica dopo tre momenti
Rispondo alla congerie dalle la continuità ed è causa non solo che ci hanno ben due motivi per motivare che qui non ci sono e il primo che lì come è stato detto culturalmente e coerentemente sulle sue antiche posizioni acquisite dal professore Mazzamuto
La quarta commissione in quel caso ha fatto in via originaria ha portato non di rinvio come in questo caso a una soluzione disciplina
Ma la fatti in in piedi di primo acchito ha detto costui è colpito da questi da questi dubbi e la Quarta Commissione ritiene insussistenti motivo questo vino sembrato descriverlo consiglio ritenuto delle se c'è scritto ne prendo atto ma qui addirittura abbiamo addirittura in caso contrario che c'era la corsa la sella obbligo disciplinare ha già dichiarato ci spieghi che cosa bisogna scrivere per ricordare a questo magistrato Robledo che io non conosco questo suo e insussistente trascorso perché se la DC mi hanno detto che non c'è non c'è seconda argomentazione secondo molti
Nel caso San di sanzione la prima commissione si è detto non deve essere interessata perché si tratta di censura stagione eccezionale ho già detto e ripeto e proprio perché si tratta di centotrenta giurisdizionale che io di tante e insindacabile in sede disciplinare Opara disciplinare può diventare rilevante impatto erogazioni carriera pensione tutto e mi scusate il termine varata questore cerca di farsi capire il più che la mente possibile sarà probabilmente umanista incensurabile sul piano disciplinare ma tutto rimane in questo caso invece noi abbiamo che le i dubbi già assolti già risolti riguardano comportamenti caratteriale che nulla hanno a che fare con le capacità professionali di legittimità di questo io questo magistrato per cui credo che in questo caso la mia modesta proposta di sopprimere il sesto e settimo e ottavo capoverso di questa delibera
Prende la coerente a quanto il consiglio ha già statuito tre pratiche fa sia una modesta proposta che possesso racconta grazie
Mazzamuto
Allora signor Presidente mi mi ricorda l'obbligo purtroppo di rispondere a tutte queste osservazione
Per ciò che concerne la proposta del consigliere Pastore io debbo dire che sono in totale radicale disaccordo con sua attuale richiesta di eliminazione di quel passo dalla motivazione
Alle la parità di trattamento non c'entra né avviso completamente nulla in questo caso noi avevamo dinnanzi il seguente materiale da visto da valutare una sentenza disciplinare di assoluzione che però metteva in evidenza un conflitto tra due magistrati
Quando si determinerà un ufficio una situazione incancrenita di conflitto fra due magistrate Court signori mi insegnano che ci può essere una rilevanza disciplinare
Una rilevanza pare disciplinari ma limite ci può essere una rilevanza anche solo dal punto di vista della proprio della professionalità laddove questi magistrati manifestassero una scarsa capacità di porsi in relazione con i colleghi scarse doti di equilibrio nel rapporto in personale tutte cose che a mio sommesso avviso quale che sia la rilevanza disciplinare di questi fatti hanno sicuramente una ricaduta sul piano della valutazione di professionalità va gli avevamo un materiale rilevante da questo punto di vista gli accertamenti compiuti dalla sezione disciplinare del Consiglio che vi ricordo è un organo giurisdizionale praticamente se non vado errato che si comporta secondo le regole del processo e quindi i suoi accertamenti hanno un peso ben più rilevanti di quelli che noi so che siamo soliti fare qui inseribili puramente amministrativa
Che
La Commissione abbia ritenuto non sussiste alcun elemento
Pelle e un una qualche cosa che è avvenuta all'esito dell'esame di quella sentenza va bene non è da paragonare questi in su un modo al fatto che in altra questione quella del magistrato Sansone ha preso in esame una pratica del tutto bagatellari che tra l'altro sia stiamo attenti non aveva a che fare manco con la censura attività giurisdizionale perché lei problema era questo magistrato era in ferie o no Fei abbiamo saputo che era in ferie e quindi praticamente che c'entrano
Le ma ancora censura attività giurisdizionale cento in quel caso qui sentenza della corte di disciplina la sezione disciplinare secondo una ispezione in quegli uffici no nel veramente riguardavano la pretura di l'altra vettura non liberissimo di marzo
Una ispezione che ha dato risultati incerto di un certo peso che però noi abbiamo ritenuto non coinvolgessero significativamente il dottor propone che tutto questo possa con che questo contatori insieme di fatti che non abbiamo valutato possa considerarsi elementi tipo bagatellare io francamente no non mi sento di dirlo
No io escludiamo la motivazione la tutte le volte in cui si tratta di pratiche di Prima Commissione di carattere squisitamente bagatellare futile odi pure censure attività giurisdizionali che mai in nessun modo nessuno potrebbe sindacali questa è il nostro self restraint di quarta commissione è una prassi che noi abbiamo osservato e rispetto alla quale io non credo che non so se sia il caso di procedere a una norma a a una normativizzate zione
Io non lo so questo se si vuole si può fare comunque che sia una prassi diciamo applicativa costante della commissione di questo mi sento di dire
Perché oggi alle concerne il discorso viceversa di un pro Roberto generale la cosiddetta parità di trattamento tra i magistrati che ci porterebbe a dover dare conto Inter ogni magistrato di tutta di tutta la la
Insieme degli gli elementi presi in considerazione io le vecchie ricorda questo consesso Giovanni la giovane poteva dare atto che l'anno scorso USA Discussione l'abbiamo fatta cento mila volte e si disse intanto che qui c'erano è in gioco due esigenze di tipo diverso una esigenza nostra qua dentro ogniqualvolta viene né in all'esame del plenum una pratica di conoscere nomi non componenti della Commissione diciamo il materiale su cui si è discusso un problema quindi per così dire di pubblicità interno al problema
Ora con riguardo a tutto a questo per esempio ove si volesse avere esatta contezza di tutte le pratiche presi in considerazione basterebbe in quarta a proposito del magistrato passare dall'erario settanta ideata
Noi abbiamo la cosiddetta videata dalla quale viene fuori che questo magistrato aveva dieci pratiche pendenti in prima che di cui sette archiviate tre pendenti ancora e così via discorrendo basterebbe
Che sia le casse la videata riguardante il magister quella che abbiamo a fascicolo perché gli altri sapessero di che si tratta e questo è il problema è la pubblicità interna per così dire poi c'è il problema intrinseco dalla motivazione
Che è un problema che si pone tra l'altro dal mio punto di vista con riferimento anche alla questione la pubblicità esterna perché mentre tipo le carte qui
Alcune carte rimangono quale entro il provvedimento di nomina è una cosa che e ostensibile all'esterno non sono sensibili all'esterno di per sé ma tanto si è discusso qua dentro sulla necessità che i provvedimenti nostri siano pubblicati
E e conosciuti all'estero il ricordo tutta la discussione dodicesima a questo riguardo farà io mi domando con la mano così va be'mi sono domandato
Ma quale normale l'ordinamento prescrive che nel caso di una motivazione di un provvedimento amministrativo si debba pedissequamente per l'Est per e per l'estrema ente e non c'è e non può enunciare tutti gli elementi
Minuti di che la e uno dell'autorità amministrativa presidenza l'obbligo di motivazione avere una congruità una conferenza quindi gli elementi rilevanti debbano essere molti de argomentati trattati e motivati qui proprio non è tanto la motivazione perché non vedo che cosa si debba motivare su una cosa bagatellare ne abbiamo montagne gli esposti molti dei quali non hanno nessuna rilevanza nessun non significano niente sono pura lo sfogo di qualcuno non li riceviamo perché è nostro dovere istituzionale viscerali ma francamente sono cose senza senso allora di tutto questo si deve dare conto ai motivazione se le può dare conto in premessa si può dire questo c'ha dieci pratiche e io mi domando ma vi pare normale che noi mandiamo in giro per l'Italia per ogni magistrato ogni volta una cosa di questo genere visto che è il dottor Natoli ha avuto sette Scudder Giachino l'amicizia oppure dottor John giovani ha avuto non lo so dieci pratiche segue dieci bravi riguardo altro una a pensava a questo punto a commissionare tuttavia guardata da io francamente la trovo questa una cosa
Assurda perché o ora enunciazione tutte queste dieci pratiche si traduce in una congrua e piena e soddisfacente motivazione che toglie ogni ombra di dubbio sulla diciamo percorso professionale magistrati ma se noi dovessimo veramente ogni volta fare tutto questo discorso in quarta commissione se ogni volta veramente noi dovessimo dare conto fino in fondo per ogni pratica bagatellare di tutti gli elementi analitici che siano a testimoniare per l'eternità
Che quel magistrato c'ha un profilo per fare professione ineccepibile ma noi ce la faremo mai a fare tutto questo allora io che è quello che diciamo questa discussione debba essere riportata
Così come allora mi pare che si disse in questo consesso a una
A un punto di ragionevolezza se il problema è che dirle gli acidi e diede invece doti noi qui nel consesso della situazione del singolo magistrato che si alleghino levi grazie
E da lì si ricava se questo magistrato agli uffici pratiche quindici pratico o meno se c'è un dubbio lo si potrà chiedere la discussione all'ordinario se non c'è nessun dubbio cosa vada de plano
Viceversa per quanto riguarda la questione della motivazione il rimando dall'opinione che la commissione ci tengo se si è data dei criteri che potevano essere normativizzate o meno o comunque sono criteri che preposti ad assicurare una parità di trattamento
Questo sia sufficiente a garantire la piena legalità dei provvedimenti assunti dalla quarta commissione se la parità di trattamento non può essere intesa in questo senso estremisti coi cioè che tutto debba essere letto di tutti ma semplicemente che a parità di situazioni
O nulla di nessuno ma semplicemente che a parità di situazioni ci sia una una parità di trattamento a parità di situazioni quale pratiche bagatellari non se ne parla per nessuno e va bene pratiche rilevati elementi rilevanti se ne parli per tutti nel caso Robledo debbo dire che malgrado diciamo il mio giudizio piena apprezzamento alla professione di questo magistrato tuttavia c'erano elementi che la Commissione ha dovuto atto
Dire e quindi meritevoli di essere riportati in motivazione per questa ragione io insisto per l'approvazione del provvedimento per così come grazie bene allora mettiamo in votazione provvedimento pregherei
Di non allontanarsi perché abbiamo il numero legale sospeso a un filo quindi consigliere Pastore
Capisco che lei in amabile discussione tuttavia la presidenza vorrebbe vorrebbe capire
Se e mantenuto il suo emendamento soppressivo meno
Quindi emendamento soppressivo pagina centoquarantadue
Da appare fino a discorso benissimo allora mettiamo in votazione prima l'emendamento proposto la consigliere Pastore che propone di sopprimere A pagina centoquarantadue le parole da appare infatti ha in carriera in discorso chi è favorevole alzi la mano
Se bis assente
Sono due
Sia un qualche cosa scusate riportate perché c'è un problema di tetto di dei votate per favore
Uno due tre cinque sei sette io
Chi è contrario
Va
Bene
Abbiamo riportato per
Allora sarebbe chi è contrario contrariamente
Qualcuno
Senza dieci luglio due tre
Tredici come da chi si astiene
Tra tra
Allora l'emendamento era respinto con tredici tredici voti contrari sette a favore sette a favore però vale e tre astenuti
Metto
Metto in votazione a questo punto la proposta così come formulata dal relatore chi è favorevole alzi la mano
Inoltre come sette otto nove dieci sedici lei denti venti ci sono voti contrari cito l'astensione
Infine un'astensione due astensioni due due serio presidente dello stesso allora la proposta è approvata con venti voti a favore e due astensioni
Consigliere Natoli prego parlare no no appena finisce questa questa avrà tenga presente mi ripromettevo di chiudere la seduta ma se lei vuole la parola che abbiamo preso preservato gentilmente
Sua è una pratica ore materiale su una pratica che abbiamo approvato e a pagina ventuno in auto
La pratica numero undici c'è un errore materiale proprio nella parte dispositiva
Prego prego la commissione propone di non autorizzare il richiesto incarico esche era scritto per le tendenze di scippi
In aria a carico invece deve leggersi Eric grave precedente disciplinare a carico del dottor Giuseppe Renato Croce benissimo
Va bene siamo d'accordo
Siamo d'accordo la seduta è tolta domani ore dieci puntuali