L'intervista è stata registrata lunedì 1 luglio 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Armi, Commercio, Militare, Sudafrica, Traffico.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 26 minuti.
Rubrica
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Radio radicale che ora abbiamo al telefono il segretario della lega internazionale dei diritti dei popoli Gianni Palumbo che a questo titolo è anche membro e portavoce del coordinamento nazionale contro l'apartheid
Allora si parla del Sudafrica si parla dell'esportazione il alle clandestina truffaldina dell'Italia o meglio di trafficanti internazionali che per adesso sembra ancora un appurato se letto Rita italianissimi implicato in meno ma se non altro un controllo su questo tipo di cose le autorità alle dovrebbero venire
Trafficanti italiani che vede
Di industrie nazionali
Un governo razzista pare Abbati giudizi morali e possono essere subito dati su questo atteggiamento la prima considerazione che si deve fare
Che
Le armi a un regime razzista significa intanto violare alcuni accordi internazionali presi in sede inserirono per i quali ha stabilito l'embargo nei confronti per la vendita delle armi al a regime per sfruttarle a proprio perché si tratta di un regime ricevere Pietro e quindi fa
Tosi databili violare un accordo internazionale liberamente sottoscritto quest'ultimo pare abbastanza abbastanza grave di per sé spesso non
La Dean la direttiva del Consiglio di sicurezza delle settantasette novembre settantasette dello era vincolante per per tutti i Paesi che aderiscono al
Quindi vincolante rispettarla ecco ma il tipo di sanzioni qui purtroppo ci mette il dito su una delle grandi piaghe della come dire del della vita internazionale contemporanea non esistono
Sanzioni serie nel senso che questo è un corpo di polizia internazionale la magistratura internazionale da questo punto di vista se esiste cioè penso alla Corte dell'Aja ha un valore scarso illimitato forse il peso maggiore lo possono avere i tribunali l'opinione il e la denuncia e la la condanna da parte dell'opinione pubblica di questi di questi comportamenti anche gli Stati dovrebbero in qualche modo rispondere alla come dire a un propria coscienza la tra virgolette e le altre cose non ci sono le violazioni si fanno così come sono state fatte tante altre volte così come vengono ho fatto entro implicazioni morali o interdizioni per esempio auspica una serie di rapporti culturali sportivi cose che invece ogni tanto vengono bellamente violato in eccesso violati vuol dire che non vengo tali per cui cantanti italiani giro progetto italiani per esempio ma anche gli altri Paesi non voglio soltanto di parlare che gli italiani fa
Hanno avuto il Sudafrica sono li fanno turni fanno tutto questo come dire
Con la massima
La massima indifferenza è una delle grandi impotenza di fronte alla quale ci troviamo la dal punto di vista con gli rispettato manda che veniva fatta una
Che i ceti pesanti Alice prefazione c'è c'è la funzione dell'opinione pubblica internazionale che io e te la morale corrente ma fanno
Torniamo ancora parlare del Sudafrica lei come segretario della lega interazione diritti e popoli saprà sarà più aggiorna nato provvedimenti di mi sulla situazione effettiva in Sudafrica ci può parlare di questa situazione
La situazione in Sud Africa certa somma Cesare Berardi come dicevo che il tempo ovviamente quello che ristretto parlandone così per radio e quindi
Per sposarsi schematizzando e semplificando al massimo e peso tecnico del ceto sinceri Sudafrica ci stanno ventiquattro
Milioni di litri di tipo di persone di questi c'è un'ampia maggioranza nei era diciotto milioni e la presenza di quattro milioni tipi meticci il resto sono sono abbia aspetto innovativo
Ciò a poco meno del poco più di ottanta ottantasette per cento del costo chiuso tagliate Ariel questa maggioranza bianca nota il controllo dell'ottantasette per cento del territorio il tredici per cento del rimanente territorio che quella più povera quello senza miniere quello che misero pure senza industrie quella è stato attribuito alle alla comunità nera che la comunità originaria come si può agevolmente immaginare tutto il potere politico e nelle mani dei tempia
Sì esistono dei Parlamenti razziali dei bianchi con i pianti medici con i mitici il merito indiani con gli indiani neri con i neri che e tutti questi favorire questo
Meccanismo messo in piedi non è altro che un meccanismo che serve a supporto Pensato ideato dal pensato per supportare per sorreggere il
Sistema capitalistico in in Occidente lo dico questo perché le cose sono così perché qui ci sono anche come dire le dichiarazioni fatte alla però
Come dire a sono anche le interpretazioni che vengono
In sede in sede internazionale in sede in serie o comunque i lavoratori dei meriti e vivono in questi piccoli tanto stanno in queste piccole intitolata di Fiavè là dentro non hanno siccome vengono messo Horst i primi aiuta la cittadinanza sudafricana messi a vivere esperire piccoli territori da cui devono uscire ogni giorno per andare formalmente in un Paese straniero a lavorare l'andare avanti per lo straniero significa come facilmente entrambi per non avere diritti passa quindi questi lavoratori hanno in virtù di questa legge un passo cioè proprio come un è una carta di passaggio insomma
Che serve per permettere di andare al lavoratore dal suo tutta la sua residenza al luogo dove deve lavorare semidio itinerario biancastra prestabilito indicato sul passato
Qua non può derogare con questa ulteriore limitazione oppure ci sono invece quelli che non ce la fanno ad andare a vivere e a per i quattrocento cinquecento chilometri di distanza nel vanto e stand dove li hanno ficcato in relazione alla tribù originarie di appartenenza allora vivono nei ghetti intorno alle grandi gli alle grandi città Soweto è uno dei nomi di Astana la storia delle
Non solo Sudafrica negli nei ghetti neri Soweto torna per prorogata portata avanti da tre giovani per gli studenti ma anche per si tratta da tutti i media tavolini che è stata repressa con con la forza con con la polizia e che insomma è è uno di questi
I grandi Righetti restano intorno alle città recita questo il meccanismo che in piedi da giù quindi è un meccanismo come dire di natura esperienze riuscite voi Alta Italia essenziali meccanismo economico cioè come dire Lara sa e usata strumentalmente per
A favore delle per sostegno di questo meccanismo capitalistico che intiepidire
Si tratta in Sudafrica speriamo essere troppo lungo ma insomma mai chiesto ha fatto una domanda da molto molto lunga molto
Sì ho fatto una domanda del testo di storia sì insomma comunque identifica perché
Dica chi vedi se è ancora possibile Chinaglia umana contro il di un una minoranza razzista
Contro una maggioranza che sta lì non serve a spiegare le corse come sono i metri c'è non basta dire che noi non dobbiamo essere sensibile mobilitarci soltanto perché i vini sono discriminati in ragione della loro pelle solo per questa ragione cosa che peraltro impedissi no ma la ragione profonda che c'è dietro di questo e esattamente la utilizzazione di questa mano d'opera Arpa
Dal punto di vista questo punto dei delitti umani riti civili politici mascotte del diritto del popolo nero
Italia in libertà in autonomia tra pirateria di scegliersi il il Governo che vuole gli allievi del regime che vuole insomma di contare di usare le cavie fisso
Forse minerarie a vantaggio proprio non ne di una
Solo della minoranza della minoranza bianca sono le cose che dici tu
E il vescovo anglicano sudafricano che ha avuto il premio Nobel per la pace proprio per il suo sostegno alla
Allora alla causa deliberazione anti-apartheid del popolo e popolo nero sudafricano prestabilite
Sono una sommaria dispiace forse precise ok ai quaranta e ritorniamo invece quello che il l'argomento il fatto di crolli in questione l'Italia o meglio dell'industria italiane vendono
Al Sudafrica lei sa come lega dei diritti dei popoli di altri casi in cui l'Italie armi a un governo del genere
Dunque
Io purtroppo non ho sottomano i dati precisi per poter essere come le preciso che io stesso nella nella risposta
E quindi dà una risposta me ne scuso con con se mi ascolta come dire il PM che si diano risposte politici no non è non non voglio eludere il problema della verità quello che ho detto
Si sa tra virgolette politica è una cosa nota
Che ci sono delle attività si sa insomma l'Alfa Romeo per esempio Angieri invece pubbliche sono presenti bellamente sudafricano scuotono Cameron le fabbriche funzione eccetera degli altri ed altre cose utili quella ripeto si sanno nel senso migliore sono cioè in grado di esprimere eh sì per la vendita di elicotteri hanno o per lo meno diciamo meglio e chiaramente a voi fa confusione la utilizzazione di materiale bellico italiano
Nel il Sudafrica nella non solo nell'attività di repressione del movimento nero sudafricano ma anche condanna oggi due regimi sudafricani che sono lì due più consumata Angola e Mozambico il Botswana sì ci si ricorderà una vicina che sono compiute nel nella zona dell'Africa australe purtroppo aveva una presenza significativa di armi italiani è questa è un fatto lire e poi che teste vengono direttamente vendute a diciamo da produttori italiani ad importatori riesce quindi al governo sudafricano è una cosa più di
Tuttavia nel senso che primo ritroviamo le carte sottomano per consentire secondo di norma questa regola viene infranta con un meccanismo semplicissimo l'assessore si passa attraverso un terzo Paese col
Perché ente ci sono dei paesi che non hanno firmato la convenzione settantasette come dicevamo prima per cui si passa Tevere attraverso un terzo Paese e compiacente
Trasferisce le armi senza secondo me non cambia il senso di vergogna provare e di fronte a questo perché
Magari formalmente non viene violato l'embargo perché politica in una rabbia venuti a quelli che li potevano importare poi mi sono stati loro che sono perché non e e
E previsto per febbraio e almeno questo controllo effettuato dalle stime destinazione finale che le armi che vengono che vengono venduti e propria relazione al fatto che ci
Sono che per esempio cita Federico stiamo parlando non deve richiedere materiale bellico Matticchio Totocalcio discorso
Che è quello del commercio crearmi dalla legge che regolamenta il commercio di armi in Italia decreti quello che si deve fare o di quello che può soprattutto di quello che non si è fatto fino ad oggi per questo ha delle difficoltà a riavere stiamo presente con una quota
Ampia anche se ovviamente i fratelli gli Stati Uniti e Unione Sovietica sono a livelli come dire irraggiungibili per noi restiamo intorno al cinque per cento sotto il cinque per cento dalle commercio chiaramente nazionale però non sia mai in grado di sapere seriamente e correttamente come diciamo opinione pubblica italiana può nascere farlo non parlo soltanto per la lega dei diritti dei popoli raccoglievo pubblici acqua parlamentari strampalate Lerario utile ci vuole contro la Juve esercitare questo ruolo il il controvalore Domenica del Corriere documentazione insufficiente gli atti che vengono pubblicati non sono non solo sono coperti dal sono coperti da segreto quindi non ci questo controllo viene esercitata da questo permette quindi questo punto voglio dire quello che sente iniziativa politica mi sebbene già in parlamento Brembo questo è il discorso commercio delle armi lo porta porti a compimento che si faccia una revisione critica per il futuro nel senso che si possa avere questa possibilità di controllare che cosa succede per e questo è il con il compito nostro
Invece questo compito civile ci viene impedito e alla fine cosa possiamo fare solidarizzare con i poveri neri sudafricani con Emilia da tenermi italiane
Fare pressioni civile per la stessa cosa che avveniva in Argentina o che avviene in altri Paesi latinoamericani modellarsi
Quote latte certezza certo Civitavecchia ovvero gioco motto che vale forse per altri ambienti non basta più pregare non basta più solidarizzare
Però ecco diciamo che si pone innanzitutto un problema di informazione ecco tra l'altro la considerazione che si può fare si viene a sapere di questi episodi grazie alla giustizia danese non quell'italiano dello sia un processo che deve celebrato e confronti di un trafficante d'armi danese punto da da questo apprendiamo che armi italiane vengono
Apprendiamo con sicurezza con certezza perché in atti processuali che armi italiane vengono vendute
Un Paese dove vige il razzismo dove vige la segregazione razziale e per il quale appunto sarebbe vietato ma il problema il controllo degli armamenti ecco a suo giudizio come si pone come Juan dove in quali
Nodo occorre controllare gli armamenti e genitali con quali strutture con quali mezzi del Paese non possa che essere il Parlamento cioè in in Parlamento deve essere possibile ai
Gli ai parlamentari depositari come si dice della della sovranità di effettuare il controllo su quello su questi aspetti del commercio
L'opposizione che viene fatta dai militari del servizio militare fatta da sulla sicurezza sicurezza dello stabilimento di questa natura possono essere agevolata interiormente tecnicamente ammesso che mai ce ne fosse bisogno di contrasto anche questo ammesso che mai ce ne fosse bisogno possono essere superati e e quindi possono essere trovati gli strumenti e servono che permettono ai parlamentari nella quelli per la responsabilità che hanno il Parlamento per la responsabilità che hanno gli effettuare ieri feriti iniziative anche anche pubbliche di questa natura presto purtroppo come dire Cozza
Il Consiglio generale c'è una ci sono una serie di progetti di legge che sono state presentate contro Alitalia in maniera particolare la Sinistra indipendente affatto
No ma soprattutto dirompente come utile alla soluzione di contenuti nella particolare al mese fa è stata presentata una proposta rilegge
La sostenevano operazioni parlamentare della sinistra indipendente da quella consegna
Lo sostengono che anche lì c'era c'è movimento è parte importante del movimento cattolico in Italia le ACLI e Pax Christi
Poi lì c'erano altri ha partecipato
C'erano anche il professor radicalità comunque vere rispetto ai già
Comunque questa è una proposta di legge che nasceva da un appello pronunciato da intellettuali si nega
Poi il a partire proprio un appello lanciato dalle anche da Pack Pax Christi monsignor Bettazzi
Io anche perito il partito radicale e della cosa era occupato han capogruppo fare Rutelli
Infatti Barbolini regole alta da non essere cioè una una proposta con la quale poter fare i conti occorre secondo messi ritornando dal Parlamento si ritrovano all'opinione pubblica le sue varie espressioni alla stampa e agli altri espressioni come dire politiche e dell'opinione pubblica occorre che queste quindi questa iniziativa vostra per esempio bene ogni cosa che si fa è una cosa così Keita però ne occorrono molte di più occorre moltiplicare questa attenzione è questo questa attività Recep Michele cogliere voglio riprendere discorsi che facevamo che fanno da da parecchio tempo a questa parte per esempio aperturisti e cioè non solo per la verità
Ma insomma sostengono che non è possibile che non si debba pagare Sidoti è pacifista per il sì credo che verrà pagare le tasse per Bestetti tasse che vengono poi destinate alle
Alla ci sono poi utilizzati direttamente per la costruzione per le utili per tutti i servizi pensiamo di difesa e tutti quanti i servizi ai servizi edizioni in pratica da molto spesso dei radicali senza obiezione obiezione fiscale che viene viene fatta sulla quale non ha importanza che si possa essere si debba essere d'accordo però voglio dire chi
Ieri tiene edicole si ritiene di poter il dover essere obiettore di coscienza critica trova ordinando per prendere le armi neanche nel servizio di tempo in tempo di pace gli viene riconosciuto finalmente gli è stato riconosciuto anche da poco questo questo diritto probabilmente si va avanti con la sua coscienza in in difficoltà rispetto quelle sigla all'interno dello stesso meccanismo per quanto riguarda le l'obiezione fiscale ma questa Lenina qualche Miss va impedita io non so sostenendo non voglio spezzare lance a favore dell'obiezione le possibilità concrete di poterlo sviluppare di vederlo fare riavere quindi anche chi deve essere così via ricontrollo coi sul sul tutto da parte mancava tra opinione pubblica maniera che anche questi aspetti possono essere
Adeguatamente come dire affrontati e risolti da chi
Obiettore non se la sente seicento
Radio radicale ora abbiamo al telefono Marco De Andreis un ricercatore dell'IRS disperati l'Istituto ricerche per il disarmo lo sviluppo e pace un ente che si occupa particolarmente questioni inerenti all'il porta azioni legale armi da parte dell'Italia
Alla Sudafrica in violazione
Margot proclamato dall'ONU nel settantasette che cosa rivela bancarie rivela che la continuazione di un
Un malcostume che si protrae
Anni
Che derby perché credo che tu faccia riferimento a un articolo apparso sul rapporto e questa mattina
Quello ecco quel quelle notizie non sono nuove risalgono a qualche anno
Tempo sia da questo istituto che età
Ricercatori
Tipico che è quello cioè di e
Prima Polito dalla concorrenza già in passato aveva denunciato proprio l'episodio in questione scrive più volte se avevate già di questi episodi di Talamone la partenza dei carichi
Pare della Sony
Della SNIA BPD da Talamone
Molti anni fa credo sentita dal settantanove ottanta aveva presentato delle interrogazioni che facevano riferimento a Talamone come porto d'imbarco di armi italiane al Sudafrica
Un avevo preso parte a un seminario a Londra dove ho appunto un
Ricercatore danese
Aveva al seguito tragitto di alcuni navi del del suo pari
Park
Vaga appunto alcune di queste quindi ci sono c'è un cumulo d'sì su su questo su cui sul ruolo di di questo porto come il transito clandestino per esportazioni clandestine verso Paesi colpiti da da imbarco quello che per
Tarchi trattare di un
Ma Verga nel senso che tra figo clandestino di armi
E cioè quella parte le esportazioni da
Sembra non abbia ha ricevuto la sanzione positiva
Verrà il permesso d'esportazione da parte degli organi governativi ecco questo traffico è
Levato e addirittura
O lo riconosce il Ministro per i che appunto l'esportazione d'armamenti richiede segretezza
Il traffico grande
Cioè quello ripeto che non ha non ha l'autorizzazione dell'autorità ministeriali e tollerato
A
Ben oltre il camper e a quattro nel corso di una con
Ma che secondo il quale l'esportazione d'armamenti italiana ammontava a quattro mila quattrocento miliardi nel mille novecentottantatré e a fronte di questa cifra le autorizzazioni ministeriali per le esportazioni erano soltanto mille seicento miliardi rimane in
Lei però senza alcuna autorizzazione io credo che questa sia la cifra troppo alta in altre parole che nella stima di quattro mila quattrocento miliardi dove c'era sempre una fetta consistente diverso centinaia
Un valore
Lei però senza che il governo abbia concesso o almeno riconosca di aver concesso relativa autorizzazione vissuto però giovamento scusa Marco dall'esecutivo perché la cifra di quattro mila e passa miliardi è in eccesso perché
Le opere
Ma
Di informazioni sulle questioni della difesa che questi cui ho fatto rimetto prima del luglio tra l'ottantaquattro e dalla carenza sponsorizzare organi
Difesa Héctor
Che quindi questi questi quattro mila questa cifra di quattro mila quattrocento
Vi è una prima
Dopo erano
Enrico con con i quali
Via questa cifra io dubito della della sua attendibilità secondo
Dire probabilmente sui due mila cinquecento miliardi due mila due mila cinquecento venne comunque anche perché non accetto una cifra rilevante comunque due mila cinquecento miliardi certo una cifra rilevante però chi percentuale e rivediamo sul sul complesso delle
Asportazione delle armi
Queste portarcelo via il Complesso due mila cinquecento miliardi un valore complessivo per l'esportazione di armi italiane che ecco su questa quota allora quanto quant'è l'esportazione clandestina apporto e
Dovrebbero
Se ne è più o meno ordine d'un altro miglia
Gli Hardy novecento mille miliardi che è comunque una città
Ragguardevole
I stupefacente
Comunque se fosse vero siamo rapporto di uno a uno cioè però
L'ira
Esportata in un'altra Liliane uscire
Talmente secondo me è una dilazione un po'assurda io francamente non credo che il governo non non abbia gli strumenti per seguire questi flussi semplicemente è usa questo argomento perché molte volte è un modo per uscire dall'imbarazzo di dover riconoscere
Di aver chiuso un occhio rispetto a questa o quella votazione noti che in questo caso Dini chiuso a dispetto dell'embargo dell'ONU sette
Noto questo dovrebbe chiederlo
Un giurista un esperto di diritto internazionale per quanto ne so
è una risoluzione adottata dal Consiglio di Sicurezza
Avere valore vincolante sua
Lega estera italiana
Tale accada più volte chiamata in sede ONU a rispondere di queste violazioni anche quella un capitolo interessante nel senso che così curioso se si va a vedere le risposte date dal delegato italiano alle Nazioni così comporta divertente ci sono questi i miei molto sul vago insomma che poi sostanzialmente ammette una certa
Poi ecco il nostro Paese in quella sede è stato messo o i conti approfondire ancora un alto
Mento come come avviene l'esportazione clandestina o meglio non ci dovrebbero essere dei controlli dal momento in cui una ma viene prodotta sulla sua destinazione finale e in particolare per quanto riguarda l'esportazione momento le navi che ha data la pone sono partiti alla volta del Sudafrica non avrebbero dovuto dichiarare una destinazione e questa stessa destinazione non sarebbe dovuta essere controllata dei dei Queen dell'effettiva arrivo del carico pronto
Guarda non so nemmeno se la rete
Diana momento prevede il certificato ben chiusa cioè bevuto finale è un certificato che viene richiesto perché
Titoli vicino a loro volta di reti portare averne ma in ogni caso parlando equity esportazioni tra virgolette clandestina evidentemente tutto al problema del certificato chiuso da una indicazione evidentemente entriamo in un altro regno che io non ho rilevanti spalle
Di come questo possa avvenire
La strano che per autorità e per
Non sono non soltanto quella preposta al controllo dell'esportazione appunto l'autorità in generale in realtà non sappiamo nulla mi sembrerebbe molto va bene insomma cioè parecchie inerzia burocratica quello che vuole però insomma mi sembrerebbe molto strano forse è possibile per alcuni per esempio per le armi leggere o altre cose proiettili munizionamento leggero eccetera ma in generale quando si comincia a entrare
Prevedibile che nel nel nessun autorità governativa sappia qualcosa ti ringrazio Marco Andress per queste informazioni che c'ero Mitrotta
Francesco Rutelli capogruppo radicale alla cattive del materiale armamento suo in cattivi sultanina esportati quando è stata concessa la relativa licenza qual è l'importo delle commesse qual è l'importo dei compensi di mediazione né se il ministro dell'Ifi se il ministro del Commercio con l'estero non ritengono che sia finalmente giunto il momento di far cessare la vergogna internazionale che grava sull'Italia per la cinica e ipocrita pratica delle esportazioni clandestine ma ufficialmente protette a regime razzista delle Sudafrica
Francesco Rutelli proprio a queste due domande dell'interrogazione partiamo per questa intervista l'articolo di reporter già l'inchiesta di Nigrizia solleva
Scopro l'acqua calda come si dice che se vendesse armi a Sudafrica lo si sa lo si sapeva già lo si sa tuttora però io faccio una serie di interviste ho visto che nessuno si scandalizza può dare tono interpretazione di questo
O sarà la punti concreti e attraverso i quali passano queste esportazioni illegali di armi e verso alcuni Paesi del mondo di armi italiane di armi che si finge di inviare da certe parti e invece se ne vanno in tutt'altra direzione
Certo l'elemento di scandalo l'elemento
Morale sembra scomparire nei confronti di molta gente però debbo dire è un questo cinismo è più un sentimento di partito che non sentimento popolare perché la gente nel momento in cui viene informata della reale dimensione le reali caratteristiche l'esportazione delle ad armamenti a ben altri riflessi io credo che qui c'è un molto duro il commercio delle armi contro produzione tratti tutto ma contro la commercializzazione particolare degli armamenti sia un'iniziativa di grande è importante il dado le grandi possibilità politiche proprio smascherare emettere difficoltà al pacifismo ufficiale almeno quanto il riarmo Nismo ufficiale ufficio uso su questo Toussaint fanno le scrutatori radicalica OPA di parte di un grosso comitato per ottenere entro il mille novecentottantacinque una legge che regolamenti il commercio delle armi
Questa questo comitato ha tenuto una conferenza stampa il mese scorso che ha uno discreto rilievo sulla stampa e terrà ad ottobre un grande convegno internazionale sarà un momento di verifica politica di estremo interesse fra importanza questo comitato di opinione i cattoliche religiose del nostro Paese è molto importante che per prime le ACLI come la Caritas e altre associazioni Mani Tese abbiano detto noi siamo pronti appare un welfare Dom per abolire l'attuale legislazione sull'esportazione degli armamenti e quindi lasciare quel buco quel vuoto legislativo che imponga l'approvazione di una legge una legge linfa lamento Langue interverrà debbo dire nessuna notizia di queste ore io proprio due giorni fa ho inviato ai due relatori dalla commissione esteri come ferite il un Bella repubblicano e segni democristiano le osservazioni a nome del gruppo parlamentare radicali radicale in otto punti per migliorare e questo disegno si legge che il Governo ha comunque presentato ottimamente negativi però questa unità perché ha avviato ecco perché il cinismo c'è indubbiamente però la pressione di un'opinione pubblica qualificata e anche l'iniziativa popolare può trasformare la questura produzione e del commercio delle armi nella gran
Questione assieme l'obiezione di coscienza però tappa Ciliberti metri prevista ad un po'ancora nel caso specifico grazie alcuni questi alcune inchieste giornalistiche della rivista Nigrizia
Per bocca poi del corrispondenze questa se serivizi vista che il segretario del meeting dei santi aperta e per il quotidiano Reporter si viene a sapere di alcuni fatti specifici
Ma più che l'altro cinema sapere perché in Danimarca si celebra un processo a un trafficante d'armi internazionali in Italia non si indaga intuitivamente dato due delle autorizzazioni per esportare questi anni per far partire le armi quali sono le industrie che sono implicati in questa vicenda ecco tu forse ai degli elementi per poter rispondere a queste domande
La Bre potabilità primaria cade sul ministro del Commercio con l'estero e il immediatamente dopo sul mento sì tra la presso il MIP come c'ho letto esiste un comitato interministeriale che raggruppa all'italiana tutti gli organismi e tutti i ministeri gli hanno competenza su una materia delicatissima qui amministratori il resto degli esteri mistero del commercio con l'estromissione di industria con le partecipazioni statali per cui su ogni prodotto che dovrebbe essere esportato è un altro paese grazie
La dettagliatissima inchiesta che di piazza affatto Paria pubblicato sulle porte cosa dimostra dimostra che
Armido andare in Venezuela e tornare in Paraguay che torna in Argentina che dovevano andare in altrettanti in Perù nato tanti Paesi sudamericani in realtà se ne sono andate tutte sparate verso turbante che il POR tutto sudafricano Pretoria cioè verso la Repubblica del Sudan la situazione chiaramente dimostrabili c'è una violazione leggi italiane per quanto riguarda quella che in Italia non c'è come normativa c'è in altri e lui si chiama Land user l'uso finale la clausola sulla base della quale e in mia non un inviarla trasferirlo a sua volta ad un altro Paese però sebbene indiretta tre questa procedura è stata violata o meglio non è stata violata una clausola che non c'è che appunto la clausola sull'uso finale ma sono state violate e lei modalità di consegna stabilite dei contratti e nelle nelle vicende vedi esportazione cioè a dire quando c'è scritto sulla bolla d'accompagnamento di un carico d'armi e questa deve andare in Argentina e compito delle autorità italiane che qui tutto carico darmi arrivato meno in Argentina salvo riscontrare una compì cita le autorità argentine oppure prenderà poi si tratta semplicemente di una finzione cioè a dire non ci troviamo di fronte a una violazione di legge non meno sorprendente che nessuno salvo che sappiamo che ci troviamo di fronte come dicevamo prima una gran l'ipocrisia istituzionalizzata e sorprende qualcuno non si sia stupito abbia protestato Ficarra vacanza del mancato arrivo di queste armi in Sudamerica invece il loro al vivo in Sudafrica c'è qualcosa di più e cioè chi e le delibere del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite sono vincolanti per il nostro Paese e qui ci troviamo di fronte a ripetute prese di posizione delle Nazioni Unite di particolare impronta un importante Risoluzione del Consiglio di sicurezza approvata nel minor centosettantasette e la violazione di queste ha già provocato ai danni dell'Italia ben tre condanne da parte delle Nazioni Unite questo non sembra scuotere per nulla i nostri la dimensione scandalosa vergognosa né questa inadempienza da parte del nostro Paese soprattutto se accorpiamo questa inadempiente questa ipocrisia
Alla dichiarata così battaglie aeree dichiarato impegno del nostro Paese per esportare Harper esportare pace anziché armi per esportare sicurezza per esportare vita grano aiuti allo sviluppo infrastrutture Technology che per far progredire l'arrivo hanno invece stiamo soltanto soprattutto vendendo armi mi facendo arricchire mercanti e fabbricanti gli strumenti di morte aggiungiamo vive come ultima considerazione a queste questo io ho scritto all'interrogazione di stamattina e non solo ci sono i fatti riportati librai recitavo alcune diciotto aerei Piaggio P. centosessantasei lei diciassette elicotteri Agusta Abdi due zero cinque anni venti aerei Aermacchi evitare l'Italia a m tre sheet trenta Erei Aermacchi cit quattro M cento è lei Aermacchi
M bis trecentoventisei K barra me un numero imprecisato di aerei e la verità e l'Italia pizzoccheri seicentottanta Angelo PT settantotto coppie ho server oltre a ingentissimi quantitativi di materiali EP artiglieri inoltre trova teorico Tondato inedito e cioè la esportazione recente di velivoli bersaglio Bellocchio uno anche questo nome è una garanzia prodotti dalla ditta di Trieste che si chiama mette ora ecco su tutti questi parti chiari Combined MAB nelle immagini sappiamo ed avvenuto Khan noni abbia venduto l'ira di Pio e sta continuando a venderlo al Sudafrica Bellotto governo ci deve dire qualcosa oppure deve assumersi aperta a l'intera responsabilità di violare l'embargo elettronica apertamente la responsabilità di esportare armi che sono utilizzati in manovre operazioni depressi vive sanguinosi cime di cui proprio le armi italiane sono da protagoniste allora deve farlo gli occhi la pubblica opinione piantarla vivi e predisporre dei lei mi legge come quello che è stato realizzato dalla nostro cuore hanno e un disegno di legge tritati questa legge obiettivo irrinunciabile del rafforzamento del controllo politico amministrativo sull'attività di commercializza azione materiale bellico scrivono Spadolini e soci è quello di evitare che correnti di traffico di armi aventi origine o punto di intersezione del nostro Paese all'idea chi lo focolai di tensione di destabilizzazione di aggressività in contrasto con la politica estera di pace per rispetto dalla Carta dell'ONU dello Statuto dei diritti dell'uomo e il Trattato di non proliferazione nucleare che da quarant'anni perseguita le ecco questo non l'ha scritto un pacifico anche vedere il partito Spadolini la sotto controfirmato il presidente del consiglio io e tutti i ministri avendo approvato in gabinetto in Consiglio dei ministri ebbe mi pare che compendia per denunciare le violazioni più spaventosa della legge del più in Credem l'ingiustizia che si fanno in materia sport azione darmi da un lato e per batterci immediatamente per ottenere una buona legge che regolamenti questa sporchissima attività ecco almeno la regolamentazione chiaro vogliamo per l'abolizione per importazione averlo per mi il ragioni politiche umanitarie civili economiche tecniche anche tecnologie
Raddoppiamo sappiamo con quali forze ci misuriamo sconfinata mente maggiori della nostra e quindi dobbiamo almeno lui
Fidato Telenova regolamentazione scoraggiante una regolamentazione rigorosa del commercio la battaglia escluse insomma prima di poter
Untori come andrebbe regolato accende le armi e le cifre insomma quanto quanto si esporta di armi in Italia con il mi sembra che c'è stato il ventotto novembre scorso un questo è un tema
Il ministro del Commercio con l'Estero Cati che ha fornito alcuni dati si pone richiamarli pagava verrebbe meno alla mia interrogazione alle proprie oltre che è successo al Parlamento di avere delle cifre ed erano cifre
Indiano a Torino però una volta di più cioè dichiarato capo del valore sport di armamenti italiani quadriennio ottanta ottantatré è stato stimato la Conferenza nazionale sul industria della difesa in due mila cento per ottantadue mila ottocento per l'ottantuno tre mila ottocento per ottantadue e quattro mila quattrocento miliardi dire primi Novecento ottanta parecchi questo ripeto sono cifre soltanto delle statistiche ufficiali dicono che dell'autorizzazione all'esportazione rilasciata dalle autorità italiane era pari a mille fece storia cosicché solo per il mille novecentottantatré anno in cui gli stessi dati della conferenza citata da Carlo Peretto officia a lecco preparazione sulla giusta difesa davano quattro mila quattrocento miliardi per sono valide che solo in un anno si sarebbe o tollerato traffico clan destino di armi per due mila ottocento miliardi di lire oppure e non so che i dati sono gonfiati gli uni agli altri evidentemente ecco questa
è una fotografia inquietante che nasce proprio a mette a confronto i due cifre ufficiali date dal ministro del Commercio volle comunque nel controllo possibile è possibile innanzitutto esercita un controllo
Ma ripeto l'unico controllo vero sarebbe l'abolizione dovrebbe essere l'abolizione di della commercializzazione le armi l'abolizione la produzione degli armamenti questo è l'unico metodo radicale fa efficace credo ci dobbiamo ci dobbiamo dare io qui davanti a me questa lettera cui accennavo prima che ho mandato a i relatori in cui propongo otto punti per la nuova regolamentazione sul commercio di armi di espongo rapidamente chiusa questi sono i punti qualificanti della nostra proposta primo affittare per le già il principio per cui Italian Lovers portarmi aiutati in guerra allettati destinatari agli Stati dittatoriali o totalitario e occorre quel stabilire l'entrata in guerra di un paio veri beneficiari esportazioni militari italiane comporta l'immediato blocco di quelle forniture secondo bisogna modificare questo disegno di legge che prevede addirittura tra le armi che possono essere asportate armi nucleari biologiche e chimiche quando l'Italia firmato trattati internazionali che ne proibiscono la produzione quindi figurarsi l'esportazione terzo il la mia precisare bene quali sono i materiali di interesse strategico di cui bisogna regolamentare esportazione di cui parla questo disegno di legge ad esempio cito io cito spesso il Ca'uso dell'Iraq cui l'Italia favoriva la costruzione della bomba atomica attraverso la fornitura Dieter laboratori per il riprocessamento il materiale radioattivo Jackie Hamas che prevede una selva ben tre comitati commissioni albite sulla base dei quali andare a a fissare all'esportata autorizzare l'esportazione di armi
La questa complicazione subita cinismo amministrativo significa nessuna chiarezza né sulla certezza di procedura significa grande incidenza a della corruzione e significa impedì le Morreale controllo politico per farlo punto aspettare in tutti questi momenti amministrativi in realtà di di controllo di di di gruppi di pressione di esercizio del potere di veto quinto occorre informare il Parlamento quindi l'opinione pubblica regolarmente c'è bisogno ci vuole io propongo la relazione semestrale al Parlamento mentre il disegno di legge propone tutto come nodo né i radicali fanno par e e che è condizionato interamente da una vera e propria ossessione del segreto militare che la stessa che domina il disegno di legge Spadolini
Pertanto occorre stabilire questa clausola del & dell'uso finale di cui parlavo prima cioè a dire bisogna prevedere sanzioni nei confronti dei Paesi che si prestano a fare da intermediario per delle forniture sporche e anche delle sanzioni verso le ad deve che si fanno promotori Ciro tollerano accettano questa iterazione diciamo una destinazione dei materiali e di armamento sono molto dura possono essere adottate abbastanza semplicemente da questo punto di vista se lo si vuole fare settimo occorre inserire nella legge il PD netto per i militari di cui papale ridà gerarchia militare si fanno carico di assicurare il successo di alcune commesse militari mi dimetto anticipatamente e diventano presidenti dei consigli l'ambientazione di queste industrie militari ci sono di decine di casi di questo tipo e così il collega propri scandali quello proprio disonore per la Repubblica
E ottavo e ultimo punto e bisogna è una volta per tutte definire questi benedetti compenso intermediazione cioè delle tangenti oggi chissà che la legge con un atteggiamento ipocrita che Pacini Piola sulla coda raddoppiare il costo delle tangenti autorizzata dal pagamento di tangenti sull'estero e non in Italia da qui ci sono perché è pieno di procedura del jet-set aggiornando questi dati siamo oltre i trecento miliardi all'anno di lire tangenti sulla vendita delle armi sapete che c'è una denuncia radicale che è arrivata la commissione inquiete tutte su cui i due ministri socialisti sono oggi ai chiamati a rispondere al magistrato ecco questi sono i grandi punti l'iniziativa della denuncia e della concreta battaglia radicale
Francesco dovrà concludono ultimissima domanda molto rapidamente come come sarebbe possibile raggiunto questo obiettivo con quali strumenti con quale battaglia con quali iniziative
Ma è vero ci sono tre momenti di capire che la parlamentare evidentemente come quella di questo che so perché l'errore
Sono l'iter legislativo di questa proposta di legge per la regolamentazione c'è una gamma mai io debbo dire che se noi non anche l'azione giornalistiche di denuncia da un lato e quella parlamentare all'altro non hanno sperando che non sono alimentate rossa pressione politica popolare
E questo è importante questo comitato che si è costituito anche con organizzazioni cattoliche con varie formazioni politiche
Non c'è una grande pressione dal basso se non c'è una grande denuncia una grande sensibilità tu la pubblica opinione non si ottiene nulla io adesso non segnalare che siamo riusciti finalmente a convocare il comitato ristretto per la modifica della normativa sulla commercializzazione avermi solo dopo la conferenza stampa che peraltro da Montecitorio ecco umani o c'è questa pressione e allora si riesce a smuovere le acque oppure se manca questa pressione
Non ci e compie il partito radicale anche promuovere manifestazioni azioni dirette momenti di mobilitazione popolare proprio per sorreggere al momento della denuncia che Lir dispone che il gruppo radicale gli altri soggetti che il partito stesso l'ha fatto in molti momenti e il momento della iniziativa istituzionale che pure cerchiamo sempre di tenere viva
Radio radicale abbiamo ora al telefono padre Eugenio Melandri direttore della rivista missione oggi perché chiamiamo padre Melandri più volte da questi microfilm diamo intervistato lo stesso padre Melandri però perché l'uno esperto in queste questioni o meglio ha sempre seguito e ha sempre inteso dibattere i problemi che ne derivassero in particolare uno dei presenti firmatari dell'appello lanciato da diverse personalità del mondo la politiche soprattutto in ambiente politico sociale cattolico quali le ACLI monsignor Bettazzi esempio Pasque
Pax Christi eccetera trecentottantacinque delle commercio delle armi e con lui parliamo di questo clamoroso caso di violazione delle leggi non solo delle leggi sulle esportazioni di armi ma anche proprio di Bargone embargo decretato dall'ONU in novembre ottantasette del settantasette
Per nei confronti del del Sudafrica paese razzista paesi dove vige l'apartheid a cui però l'Italia vende tranquillamente delle armi ecco padre Melandri lei avrà più o meno avuto sentore dei termini della questione fra il settantanove e l'ottanta numerose volte alcune navi Danisi su appunto
Egli Biaggi preparando mentitore d'affari danese sono partiti dal porto toscano di Talamone alla volta del Sudafrica questa vera destinazione mentre ufficialmente in quattro viaggi mai viaggi sono stati anche molti di più si parla di ventidue viaggi per cui non si conosce l'esatto quantitativo di armi
Inviata un Paese su cui vige l'embargo e cui l'Italia non dovrebbe inviare che cosa secondo lei significa questo la cosa non mi meraviglia sciocche poteva
Però non ce l'ha ancora una documentazione precisa che l'Italia esportava mia Sudafrica attraverso tutta una serie di insulti chiamiamoli così in un tipico attraverso tutta una serie di forme che che comportavano ufficialmente l'esportazione in altre parti del del in altre nazioni ma di fatto portavano arrivavano in Sudafrica non mi meraviglia perché perché il caso del commercio italiano minime leggi per la della moralità umana e politica ho presente quanto scriveva Mele che ha in questi giorni in questi giorni nell'ultimo numero può il più internazionale in cui si dice che per che di fronte ad uno ad uno esportazione di circa quattro mila quattrocento miliardi di lire dirigente completa concesse contemplavano un valore totale ricevono mille seicentottantaquattro miliardi a significare che tre mila miliardi di lire arrivavano attraverso un commercio clandestino
Cioè l'Italia cita sta vivendo su questo commercio e allora non mi meraviglia per niente che viva anche anche sul commercio di armi con Sudafrica ritengo che questa scia una documentazione che ci aiuta ancora ancora una volta in modo che
Questo commercio delle armi non significhi poi oltreché fame oltre che guerra oltre che che perché le di violenza nei Paesi del Terzo Mondo anche illeciti qui da noi attraverso tangenti che
Pacate ufficialmente a mediatori stranieri poi proprietà seguita
Ecco in questo caso dire che c'è un'aggravante infermità padre Milan quella che in i paesi in questione destinatari delle armi era soggetta all'embargo dell'ONU cosa la quale avrebbe dovuto soggiacere anche i cani ora non si sa se le autorità italiana abbiamo permesso un meno ma comunque il patto stesso che le dichiarazioni che lei prima ricordato le cifre sull'esportazione clandestina di armi parlano insomma chiaro le esportazioni clandestine di armi hanno dunque caso altre esportazioni parallele di contrabbando diciamo così nei Paesi a cui però questi em del tipo il Sudafrica non
Momento ecco secondo lei
Dice considera rivista è giustissimo considerata sotto questo punto di vista queste un'aggravante molto forte impatto che giustifica appunto l'embargo le banche nei confronti del Sudafrica proclamato dalle Nazioni Unite sottoscritto anche dall'Italia vorrei precisare che tutte le volte quindi ben presto da parte dei dei responsabili del ministero o decrepito della difesa sono sono cose che sono state le la quante in questo periodo non può anche non significare nulla però quello che mi preme mettere in evidenza Sudafrica nonostante l'embargo di fronte ad una ad un fatto così macroscopico come quella della della mancanza di regolamentare
Dove per commercio del commercio di queste armi e del fatto che questo commercio che le portate avanti sono sulle ali dell'economicità e non riceve alcuna ambiguità moralità per
Cui quando ci si mette su questa china che che che porta un commercio clandestino generalizzato che porta al tangenti che poi che poi vengono vengono
Riporla ma per altre strade qui in Italia che sono legati almeno sui in chiave al commercio della droga eccetera non c'è assolutamente bisogno degli artificieri anche ad esportare il vicino
Nel buio siamo siamo in un campo dove
Dove non inviolabile la regolamentazione la minima volontà per cui non c'è da meravigliarsi del nostro Paese e quali i consumatori potrebbero
Ma io penso che tutta la parte fa
Credo sia stato trovato una documentazione portata preciso su questa realtà alle per la prima conseguenza al di là io non non me ne intendo molto di politica ma la prima conseguenza Sicilia
Se da parte dell'opinione pubblica venticinque riuscì renda maggiormente conto di quanto sia importante ribellarci aperta a questa realtà questa situazione e quanto sia importante rimpatri riappropriarci di soggettività politica per far proprie del Walter quali Thalberg e
Era da e per fare in modo che il Parlamento
Effettiva decifrati prendere seriamente in esame questa realtà questo la prima conseguenza seconda conseguenza io ritengo che prendere posizione più chiaramente cosa pensano sapevano queste cose e quali provvedimenti vogliono prendere per fare in modo che questo non avvenga più che altro che ripaga GSE da questo punto di vista anche a livello internazionale il suo centro c'è Marco cioè abbiamo appena per appena terminata la precedenza
Cioè mentale alla difesa Barberi parla per
Naturali per la gloria dicono portato una per la precedente cioè ma io penso che questo non è più evidente per ad una politica internazionale polacche tener conto di altri fattori nocciolo quindi quindi
E questo è grave il rapporto sul piatto della bilancia cercano nuovi rapporti in maniera positiva nei nostri confronti abbiamo parlato di un vuoto legislativo in questa materia abbiamo io penso che patti pre riapriamo appena
Poi in considerazione ma lui perché non probabilmente il perché non si può arrivare a questa regolamentari Gladio sono dietro interessi che noi non conosciamo del tutto ma che sono senz'altro interessi molto loschi a cui probabilmente lascia non sono esenti anche i partiti politici perché
Tangenti poi rientrano in Italia dove vado popping accorgeranno finire delle carceri no
Partiti da io penso che per faccia faccia capire come sia difficile ad arrivare una regolamentazione che chiederebbe una maggiore chiarezza
Presente devono perché ci rinuncino a determinati affari non certo puliti occuperebbero quindi una maggiore una maggiore trasportato a Spaventa da parte fa parte di quelle che sono il tecnico che solo la società politica che in molti casi coscienza
A voler andare o sul vuole riprendere Mario quindici morale cime Berlino ormai vuoti fra globalmente immorale io penso
Questo mette in evidenza ripeto che non ci si può aspettare che sia solamente la società politica Fabio a prendere delle misure ma in proposito ma che ci debba essere una mano mobilitazione dal basso però ecco perché
Spiega fatta precisione perché si arrivi a quel
Eliminando i lei parla da uomo socia
Uomo politico visto il suo impegno usa anche questo linguaggio ma lei anche un sacerdote dal punto di vista cristiano dal punto di vista della fede nel Vangelo che cosa
Gli dice questa storia
Cosa vuole che le dica dal punto di vista del Vangelo siamo di fronte siamo di fronte ad una ad un
Parlo di moralità proustiana siamo un Paese in un Paese dove dove molti si dicono cristiani siamo in un Paese che ha governato da un partito di maggioranza che si chiama democrazia cristiana e io penso che ossia importante riprendere in mano con quelle piccole operanti regole evangeliche che sono le beatitudini reati gli uomini di pace grazie c'è qualcuno che sta qua sulla guancia sulla guancia sinistra poiché anche la destra scene
Se qualcuno crede di fare rifare unico colui il quale quando invece qualcuno che chiede alla pubblica cardiache il mantello
Il Vangelo è un vangelo che non violento che Angelo pianifica di solidarietà tra i popoli e io ritengo che proprio anche a partire da questo io come missionario vicente impegnati in questo campo in maniera particolare perché dice partirà a questa cultura cristiana che tutti gli italiani al di là per credo ritengo che giustamente noi non possiamo non dirci cristiani anche Martina ma questo ci si debba muovere in maniera molto seria molto umana
Con con precisione l'uno dell'altro ma molto tecnica per arrivare a a cambiare questo stato di cose che veramente immorale aggiornato anche Walter non eliminando un'ultima domanda queste armi quando arriva in Sud Africa che fine fanno
Ieri quando arrivate Sudafrica c'è poco c'è poco da da alla domanda che forse molto retorica fanno la fila di andare a sparare su un sui veri andranno andare a sparare sulle su questa maggioranza che che di diritto diritto di vivere in un anno ecco anche questo genere mettere permettere hanno che non possiamo assolutamente ripetercelo l'azione civile se contribuiamo con il commercio delle armi con l'appoggio internazionale se contribuiamo con tutte queste forme a piedi regimi che vanno competitivi i diritti dell'uomo decretando in modo che anche c'è la persona da certificato neanche dalla grafia
E quindi eventualmente se le autorità italiane sull'implicato in questa vicenda Italy corresponsabili di nazionale in Sudafrica cioè anche delle autorità italiane
Non sono direttamente io ritengo e qui faccio un discorso che forse non è politico ma è umano anche se le autorità italiane non sono direttamente coinvolti in questo anche se solo la moralità del profit anche se il loro limite non sapevamo niente perché è una vergogna che ci pesa addosso come nazione è quel gruppetto di cui il pubblico anche quelli che che nulla ne sapeva darci euroscettici corresponsabile da questo responsabilità potremmo uscire solo nella misura in cui riusciremo riusciremo insieme a appare in movimento liquidava vengano
Ancora numero una considerati
Di qui di questi fatti del fatto che ecco alcuni mai sono partita Talamoni dall'Italia per andare in Sudafrica portando armi si viene a sapere perché in Danimarca si è fatto un processo un trafficante d'armi a Copenaghen non
Doveva pensare ancora una volta che ci siano interessi per coprire più forti e quindi la legge per fermare giusto
Ringrazio naturalmente con la arrivederci e buon lavoro grazie alle
Ma non vale ciò
Fuggito
Va
Va
Radio radicale nostro ascoltatori già conosceranno il personaggio che ora intervistiamo padre Zanotelli direttore e della rivista Nigrizia anni il mensile dei padri missionari comboniani ricorderanno infatti per una polemica in precedenza proposta de la lotta lo sterminio per fame nel mondo
A parte quell'episodio Zanotelli ha continuato comunque nella sua attività nel numero di luglio della rivista Nigrizia
Vi è un interessante denuncia un problema molto grave l'esportazione via non razzista del Sudafrica
Questo avviene
Con tramite delle Italie in aperta violazione dell'embargo dell'embargo Pro Amato dalle Nazioni Unite nel novembre settantasette
L'appunto del settantasette si tratta di un'esportazione clandestina di armi ma vediamo lo stesso padre Zanotelli direttore punto della rivista che pubblica questo servizio quali quali sono i dati informativi accorpate data all'innanzitutto come è nata questa vostro servizio le vostre fonti il contenuto delle notizie avete pubblicato allora Angra
Riteniamo effettivamente a allucinante un po'il fattore dall'unico italiano per l'esportazione perdano perché implica Bartali in coda soltanto approssimativi erano abbastanza attendibile Templeton novantatré per cento della nostra produzione britannica
Spiega portata nei paesi più aperta al mondo
E in parte per cui la ricca invertiamo molto dell'impianto di trattamento per i pendolari che oggi come oggi Valducci neanche qui perché nel continente africano ora ed è quindi inutile
Il conto che ti stai guidando prima di tutto è che noi intendiamo profondamente ipocrita il tema mille novecento miliardi mille novecento miliardi alla io che nel mille novecento miliardi alla quelli accantonando all'Aprica miliardi offriamo più da quanto Maraini pigliarmi che procurano poi ma diventa poi anche
Nei piatti auto poi della fame in molte di queste nazioni percorre proprio continente riverente piegata al potere la pavimenti questa questa all'acquisto problema diventa il
Ecco perché nei piani percorrenza allorché un richiamo con gli editoriali prima con l'avvenimento del mese edificato proprio questo problema demerito perché trova l'accordo la legge proposta dal proprio lui che per noi non è una legge istinto rinvierà un po'la la vendita ad Areva programmate navette che promuoverà la vendita d'armi all'esempio di e di armi italiane
Scusate l'esame di diamo la si tratta della legge per il per la regolamentazione del
Classica anche quelli dallo e quello che soprattutto ecco che che io abbia fatto attacco che in quel quello crearmi vengono esportati al Sudafrica record italiano continua quindi a quel punto era prima in campo e che dal mille novecentosettantatré
Che non vengono più aperta le armi al Sudafrica ora è utopia coperto accanto Danimarca attuale comunque attento e preparato Protector avvenuto lo scorso anno al marzo dell'ottantaquattro rincorre l'armatore dal nove giugno Pietrantonio Gardner è stato trovato colpevole direi che decapita con Enrico Intra
Ecco al porto di Salomone qui in Italia per trasporto di armi variare anche al porto di Trapani l'Africa degli atti processuali tutto quello che è stato trasportato eccetera e vediamo anche la FIT per numero di Nigrizia
Richiama è una poco lavoratore che mancava autore interni che è un sudafricano in equilibrio che il direttore Michele presidente dell'al movimento antiapartheid di Londra ma è anche il direttore generale
Della campagna mondiale per la in collaborazione con i serate che in campo militare nucleare proverò anche mandato un lungo tale quaranta reprimere vomito impietriti depauperate interinalmente arrivato qui per un totale Casablanca che abbiamo poi riproposto sul numero di via luglio e quindi noi chiediamo soprattutto che venga fatta luce su questi fatti cioè troviamo strano enoteche attualmente in questo articolo che qui perché che avvengano in Danimarca mentre le armi partita d'Italia e in Italia non c'è stato nessun seguito a questo e attualmente che crea l'articolo che lamenta equamente di queste cose contribuiranno perché proprio non
Vengano e in particolare per il Sudafrica l'Italia anche un altro determinati lei che ha firmato l'embargo poi riprendiamo pertanto venga rispettata ecco sì
Ricapitolare la vicenda nel senso cosa avviene denunciato dal nostro corrispondente Abdou
Muti quali sono i fatti che sono l'oggetto di questi influire denunciare che Tanglewood come quello da lei
E avvenuto all'esterno mentre in Italia completamente il governo italiano non ha fatto niente per rintracciare i colpevoli perché chiaramente qualcuno da poco prima di questa esportazione darmi quando poi fondante delle armi italiane sul partito dal porto di Talamone mentre da un anno a questa parte non si è parlato per niente questa patente delle patrie lettere per colpevole ecco noi speriamo che l'Inter la venga ammendante Prinetti ha dato il permesso per portatori di Kirkland con quale per meglio questi carichi pro capite proprio perché continuiamo perché almeno per il Sudafrica e l'Alitalia ha firmato un embargo per prelevarlo che almeno a quei primi mandati arrivi
è veramente ATER telematico e che non vanno un'arma al Sudafrica
Tre stando alla storia che cosa sarebbe avvenuto ecco da sempre abbiamo ha preso dal quotidiano su cui poi viene pubblicato un servizio un'inchiesta e proprio bus prendendo spunto proprio dalla vostro la vostra rivista che e tredici febbraio
Settantanove non è peccato atta
è un piccolo porto toscano caricando un cappio
Dal porto di Talamone al pop qualche poca importanza navi armi italiane replicava infatti almeno quest'oggi
Termica ricavano questa articolo
Dovrei penso che qui proposto lui non ci ha mandato proposte paragonati agli atti processuali ma per la prima volta che abbiam parlato che però sia chi provvedeva anche per le armi che la nipote fondato un rinvio dietro quel tipo di studiarmi del genere che che era l'avaria parla per primo ha partorito dalla Coffa Pavarotti dei trenta tonnellate arrotolano proprietà
Per Daniela non c'è neanche mandate perché volontà preparavano il proprio piano propone proporre negli atti processuali a noi per il popolo sollevare il parroco per per
Proprio come prepara il proprio curriculum veramente quel problema pratico in particolare per il probabile capo il problema e anche globale per noi nel giro di
Nel mezzo premi ci si esportano qualcosa come seicento tonnellate di esplosivi all'assurda che questo però guardare dove era approdato perdonava proviamo a Porta Maggiore parlate problematiche chiaramente quanto il Papa portate qui
Viaggi quando poi all'altri perché non applicare quanto è chiaro che proprio da investigare quel problema quindi va be'perché ogni possibile che ci siano state quindi è possibile che ci siano state ancora
Fino a quell'epoca la ricordiamo che venga impiegata cioè ventotto i primi trent'anni ormai contatti ha quindi ribadito campate ripeto perché quello che vogliamo che venga chiarita adempiere che venga patema pende dal governo italiano non apprezza cioè ha firmato dall'embargo mandato al ritorno quello per abbattere quei stabilito Caporale questi proprio tutore indagare qua dentro e quello che veramente però è scoraggiante però che questo avvenga con riserva applicando al situazione veramente di fronte
Tante ingiustizie che seppur con quello che va bene oggi come oggi il privato in quanto anche come i canali è veramente scoraggiante ma diciamo
Dunque l'armatore di queste comunque il trafficante di armi in questi viaggi questi tre viaggi non sappiamo quanti sono in realtà ma nell'oggetto
Il negli atti si parla si parla soltanto di tre ecco in questo caso il trafficante danese però parte da dall'Italia parte da un piccolo porto della Toscana Talamone forse già più noto perché anch'essa storica che evidentemente ci sono forse delle condizioni favorevoli a Talamone per questo tipo
Il tipo operazioni
L'Italia quindi lei di ritieni che sia implicate nella vicenda dell'esportazione clandestina no abbia fatto da tramite il senso le autorità italiane dovevano potevano sapere di quanto stava avvenendo Avital
La parte entra e parte va parte Antonio ma l'italiano lo stato aperto è molto grave o Tecnost a qualcuno che poteva averlo saputo e qui riponiamo veramente miti fatta luce su queste cose
Ecco l'amica ma è quello proprio per una lettera mutuo non esita cioè noi che pretendiamo alla comunità internazionale
E diciamo che noi siamo contro l'apartheid che noi aspettiamo al varco Alba Parietti con la vostra inchiesta
Viene reso noto di chi erano le armi cerchi inviava le armi al Sudafrica e allora quali canonica consapevoli che la produzione finora
Va poi ricordato tanto che frequentano ammissibili papà prenotata da Printemps per Antonio che apre
Che data per proprietaria gelidi intatta l'eredità era impensabile che il novantanove grave del Avi quello chiedo via via
Via anche emanati quindi i tempi che abbiamo dato a livello grandi incluso chiamate depennare i nomi delle tre navi e e campo appropriate perché sani per tutto ecco però è un altro evento assolutamente perché la californiana questo data che provenivano per creare ricchezza qual era la ditta che le ha fornite questa notizia niente Brandibuck organizzazioni internazionali che l'attraversa l'edilizia è che noi siamo i primi a pianta poligonale italiana per avere una risposta brutale su questo caso valeriana panchina negare che il piano armeni dettate dall'Italia Sudafrica Garda
Tanta perché impone oggi abbiamo tra le mani un po'nel testo passò Danimarca cosiddette e ha affermato che per tutti anche a Rezzato per tre volte in tre periodi consecutivi penso che le menate
Rafforza il Papa ha trovato colpevole ed è stato giudicato colpevole da questo tribunale
Comma il problema è le armi sono i di produzione italiana pianeta a cui quindi in questo una responsabilità che compete all'ora al nostro governo contro
Lardo vanno a finire questi problemi analoghi pacato completa un calo atletico finiamo importante perché fa con l'Italia esporta
Armi al Sudafrica
Ultrà che clandestinamente come in questo caso anche in altre occasioni saldi e tutti gli altri casi ecco tutto qua particolari argomenti preminente capite prendete molto interessante perché fa vedere veramente che dopo che
Inghilterra accertata l'embargo mandatario del del del Nobel per le importazioni di armi praticamente l'Italia è diventata la cornacchia utilizzata a livello internazionale per parecchie per lei dell'infinitamente Italia in particolare l'articolo sostiene il fattore il problema del famoso impala uno cioè quella carenza che vengono costruiti dal Sudafrica e sono stati costruiti sopra dei criteri Dante il governo italiano ha ripreso affaticati prima dell'embargo mandatario ossia quello che via però citata nel piccolo ritardo
Ti ricordi ecco madri può ritirare il pallone che Nicola vecchio stati dati definitivamente ma non è vero perché prevede che il governo italiano Nicola Lipari fidati
E questo è grave anche perché quella pietra Palace con quelli che serafica tranquillità per compattare lo dice chiaramente ampiamente che l'articolo forti ritardi per compattare i Paesi vicini per comandare la guerra in
Niente carabinieri della dell'African National Congress eccetera equipara troviamo profondamente ingiusta oltre all'esportazione di armi clandestino come in questo caso come è il caso ad esempio degli impara che ora denuncia
Al Sudafrica sempre per la sua attività giornaliste con la Divizia con la rivista Nigrizia ha saputo altre di altre esportazioni clandestini dell'It
Altri insidie ha perso mutando neanche segreto e quello che noi chiediamo è che venga tolto il segreto che almeno sappiamo prima di tutto quello che effettivamente viene esportata e trovi e anche l'Italia che pare aprire queste cose attraverso il ripristino
Il e al proprio il l'annuario sui prestampato Stoccolma capite quanto le piccole cose che noi in Italia non parliamo persone dopo l'azione inviarmi ripeterà di cambiare Ametrano applicata al comando chiediamo al quarto posto Alitalia potenzialità noi veramente è qui la nota critica che pesava del radicale preferivano ritorniamo assunto che un Paese come l'Italia debba andare avanti con le rustica tali che non è improprie definite fra l'altro ancora in piena notte di poterlo fare lei chiede discute dedico ma è un'industria che è puntualmente diventa per l'esportazione e Penelope come continente etiam portando a non finire questa con e quello che tu hai troviamo assurdo va be'qui negando il collo anni noi non l'accettiamo e non per contattare il discorso del primo che veniva dalla casa miliardi quando collaborava vogliamo tutta questa valanga di armi e ottanta coperti chiaramente applicata militari chiamata così tanta poker votazione clandestini con prenotazioni regolamentate però tutte coperte dal segreto militare
Ecco a proposito della battaglia lo sterminio per fame lei saprà come i radicali collegano questo tema della tosse mio per fame dell'intervento straordinario anche la la non solo alle esportazioni ma la stessa produzione ad esentate le
Arno comunque di una concezione militarista cioè di morte invita della nel parco recentemente a prendere polvere accorpamento a livello avevano veramente lottare perché in Italia ripete Imperial
Il piano di convenzionalità anche a questo livello lana possiamo dire che un Paese che lotta poi contro la e che poi chiama scontando anche come tema portante creando promettiamo grandinata
Recentemente dicevo il partito radicale ha presentato una proposta di legge di iniziativa popolare sul controllo proprio con del commercio delle esportazioni delle armi a suo giudizio quali dovrebbero essere i i criteri che dovrebbero ispirare una legge corretta per il controllo del commerciare Minitalia
Ma la palla molto molto completa dei parchi al correnti entità entrare con un poi in questo in questo articolo che pubblichiamo adesso a luglio tra politica ed etica alla proposta governo e e della tenetevi anche ma che ritorneremo sul tappeto proprio naturale dal primo ottobre abbiamo tattiche l'intero spieghi questo chiamiamolo pure tumore maligno che sta remake anche venendo un po'la nostra società Kering capelli che segnala che sta attirando nuovi tirando bene soprattutto creando uno che sta creando i testi ed altri soprattutto nel Terzo Mondo ecco per quei pareri Paola una anche da fare entro quest'anno il numero di ottobre quello che a noi la vip chiediamo è tecnicamente il popolo italiano triangoli la pariteticamente anche in chiave nordista economica che vogliamo parlare notare ideali pacifisti altra teoria ma anche parlare concretamente anche in politica l'impedire io direi che oggi in Africa il popolo italiano avere enormi possibilità anche economiche come popolo europei temporum chi attende nominati per un sacco di io penso che Campovolo clandestino Abbiati e quello appena in tempo a Bergamo aspettandoci la zappa sui nostri esterni io anche che la la un altro come italiani non c'è una politica così così così proprio così miope come stiamo facendo
Perché dobbiamo seriamente ad intentare a questo punto un'altra società repertare che vieta la riconversione industriale quello che noi chiediamo che venga tolto il segreto militare che il pubblico italiano fa esattamente costa Ovest
Va da Prato proiettando vengono vendute queste armi epica un qualcosa perché anche credeva soprattutto parlamentare ecco Società aperta al traffico altrimenti dalle porte dalla non ne usciamo da soli Zanotelli la ringrazio perquisì intervista
Credo che abbiamo
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