Processo All Iberian

Buongiorno
Fosca
Anche in sostituzione avvocato
Acclamare attinenza già contumace avvocato viola d'ufficio vedo la vecchia mancato Berlusconi Silvio già contumace avvocato io presente anche sostituzione avvocato De Luca quello economico
Dare provocatorio devo depositare dell'incarico
Del professor De Luca una lettera di rinuncia al mandato
Motivata naturalmente lo sport mostrarla perché
Grazie
La
La prendiamo atto della rinuncia al mandato
Grazie Antonio già contumace
Avvocato parlarsi Vasoli Maurizio
Craxi perfetto già contumace avvocato pare sostituzione Giallombardo Mauro già contumace avvocato Lucia in sostituzione
Gli consumando presente l'avvocato Dominioni che avvocato Vassalli entrambi presenti Galliani ha già contumace
Avvocato Magno non presente
Avvocato Lucia e sostituzione
Sata sintesi già contumace avvocato pare sostituzione parlano i Giorgio presente avvocato Bovio presente
E avvocato dominio giusto
Va all'Atomic nel già contumace avvocato povero sostituzione avvocato chiese
Su corpi Alfredo presente avvocato Dominioni presente avvocato Carlo Dossi presente
Allora
Allora informo la difesa Giallombardo che per quanto riguarda i testi esteri citati oggi
Mi è pervenuta oggi una una lettera mandata
Dalla Svizzera la quale dichiarò di aver ricevuto la ricettazione ma che non possono andare in seguito
Mente e comunque comunque ecco giunto un fax dall'Interpol
Comunica che l'organo lussemburghese ha comunicato di avere accettato il testi del Lussemburgo in argomento tutti e ha precisato
Che io il verbale di notifica Sama fa spot trasmessi a parte pacchetta stati testimoni non intendono a comparire
Ieri
Non nonostante numerosi solleciti l'organismo egiziano non ha dato risposte in merito alla citazione del teste
Al Khatib
Questa è la situazione
Mi scuso presidente del teste svizzero rappresentanze da da Bill Losanna mi pare fosse giunto prima una comunicazione sono una rettifica al signor hanno rettificato con una lettera che è arrivata a me è oggi
Nella quale si comunica che non intendono dare seguito alla richiesta questa è la alleghiamo agli atti come alleghiamo agli atti il il il il la comunicazione dell'Interpol
Mi sembra che nonostante che fosse in corso l'interrogatorio di Livolsi
Ci sia
Torielli che mi è stato detto che intende avvalersi
Se
Pubblico ministero
Dell'Ulivo
Se non c'erano le contrada fatte delle parti ecco no presidente io volevo soltanto sottoporre al tribunale una questione ma credo che la Juve niente a che vedere se dentro ieri si avvale potrei
Svolgeva successivamente
Come preferisce avvocato siccome credo che sia un attimo Lula sparse
Allora facciamo entrare
Va bene
La la la
La
Si accomodi quanto
Si è
Lei si chiama
Provenienti Gianfranco nato anch'convocherà il dodici marzo mille novecentotrentatré dove abita ha detto Pietro Mascagni a Milano numero uno numero difeso di fiducia dall'avvocato ovvio presenze
Nella sua qualità di imputato di reato connesso lei non ha l'obbligo di rispondere alle domande vuole rispondere intende avvalersi della facoltà di noi io intendo signor Presidente avvalermi della facoltà di non rispondere
Lei attualmente
Indagato imputato in un processo pendente
Se fate
Sì prego avvocato
è imputato poi in una serie di processi
Le hanno
Deciso in primo grado il caso non non intendesse riprende
Deciso in primo grado per proprie nove Milano e tempi appello avanti la Corte tutti gli altri procedimenti dunque poi nel procedimento ENEL pendente avanti la settima sezione penale del tribunale
Procedimento ENEL Roma udienza preliminare in corso Ferrovie è stato Roma udienza eliminare fissata per il ventotto aprile
E poi closing udienza preliminare in corso silente votazioni sono
Corruzione concorso in corruzione innanzi a me illecito dei partiti
Per quanto riguarda la vicenda specifica credo che il problema riguardi
Figlio ponga per il quale di imputato come
Poco otto venne come percettore nel processo ENEL e
L'imputato nell'udienza preliminare in corso per il lusinghieri ho capito va bene grazie separazione
Avvocato Lucia sì signor Presidente per quanto riguarda i testimoni stranieri è un problema che risolviamo l'esito delle richieste in termini sia posso sinceramente ecco dunque abbiamo video alla scorsa volta ho preannunciato che la richiesta di citazione mezzo rogatoria era la prima e la più semplice
La richiesta che avrei fatto comunque la ripetuta lombarda interessa ad assumere queste testimonianze a mezzo rogatorie ai sensi dell'articolo settecentoventisette seguenti ai sensi del del convenzioni internazionali segnalo come la segue la Svizzera siano vincolati pattizia mente con l'Italia con la convenzione di assistenza giudiziaria di Strasburgo e come comunque anche per l'Egitto per il teste Al Khatib pure unione semplici vari credo specifica convenzione è possibile ed è stato peraltro già
Bratti corso a questa
Devia di assunzione da parte del pubblico ministero in un altro procedimento è possibile sentire il assumere la testimonianza del teste al capitolo attraverso il canale terrestre escussione attraverso il canale materiale nelle tue possibilità o il giudice italiano che si reca sul posto oppure una rogatoria con assunzione da parte del giudice straniero del di quanto di quanto è richiesto l'autorità giudiziaria Italia
Detto questo parte
Pubblico ministero no su questa richiesta
Pubblico ministero pur rendendosi conto che persona strada percorribile previa che implica norme
Allungamento dei tempi processuali perché per esperienza sa che in questo tipo di attività istruttorie
Ma non sono piuttosto lunga e complesse per non parlare poi della possibilità di spedirla cosa di cui dubito per quanto riguarda la posizione Al Khatib che peraltro l'unico che essere sottoposto all'interrogatorio
Signor rogatoria qualche anno fa quindi che credo qui c'è l'oratorio che dobbiamo prodotto un comunque abbiamo chiesto di poter notturno
Quindi esprimo parere negativo per questi motivi di economia processuale atteso che non è nemmeno ben chiaro su quale circostanza questi interessi anteporre rispetto alle emergenze
Distrutto dell'istruttoria dibattimentale
Eventualmente porno del tribunale dovesse accogliere questa richiesta chiedo la separazione dell'opposizione Giallombardo perché altrimenti tutto all'udienza e meritevoli avrebbe nocumento
Sì un'ultima cosa un rilevanti che
Segnalo punteggi alcun riferimento al teste Al Khatib è stata prodotta in sede di richiesta probatoria difensori Giallombardo una lettera pervenuta notte mentre datato otto maggio novantasei indirizzata dalla signora Al Khatib all'avvocato Tropea ecco quindi subordine se mi chiede la pur cioè la è stato già prodotto in atti di acquisito sentire però la lettura ai sensi dell'articolo cinquecentododici bis
Credo che il debba essere quindi considera questa lettera come dichiarazioni acquisiti dal difensore ex articolo trentotto disposizione attuazione quindi possano entrare ai sensi articolo cinquecentododici bis nel come lettura cinque gattini nel
Grazie il tribunale su questo si riserva avvocato Vassalli prego grazie sono
Terminata questa fase che attiene a io vorrei continuare l'interrogatorio del divorzio così ci sono eccezione si fanno alla fine
Il abbiamo dato la parola avvocato Vassalli perché non abbiamo idea di quale sia il contenuto della sua richiesta in merito qualora fosse una inchiesta che non sia indispensabile affrontare e risolvere subito e che sia fosse possibile affrontare e risolvere all'esito
Chiarezza ritengo di no per cui le do la parola grazie
Dunque si tratta di questioni semplicemente il Pubblico ministero ho appreso questa mattina ha depositato ai sensi dell'articolo cinquecentotrenta quattrocentotré
Degli atti risultanti da attività attività di integrazione delle indagini
Ora io l'ho preso appunto dai colleghi con difensori del dottor rivolsi ma forse per un disguido o per la mia scarsa visibilità intendo processuale
E non sono stato avvisa non mi è stata data la comunicazione che la legge prescrive di questo del favo sito
Ora siccome appunto ai sensi dell'articolo quattrocentotrenta secondo comma
A tutti i difensori deve essere data comunicazione di questi depositi io ritengo che nessuna attività processuale ulteriore possa aver luogo
Se non vi sia se non mi è consentito di estrarre copia così come la legge sembra consentirmi e esaminare questa documentazione che ha costituito oggetto di deposito credo venerdì della settimana scorsa
Dico nessuna ulteriore attività processuale perché se la legge prescrive nel momento stesso in cui appunto
Il Pubblico ministero ritiene di depositare questi atti che di questi atti debbano avere conoscenza i difensori evidentemente perché alla stregua della valutazione che si compiranno atti bestiali essi stessi orienteranno il loro comportamento processuale orienteranno le eventuali domande che si dovranno fare nel corso dell'esame oltretutto si tratta dell'esame proprio del dottor rivoluzioni raccomandato
E quindi proprio per mettere in condizione i difensori
Di svolgere il loro compito adeguatamente con tutte le garanzie che è prescritta l'immediatezza diciamo di questo deposito degli atti e della relativa comunicazione ai difensori
Quindi sotto questo primo aspetto senz'altro a me pare che finché io non sono messo in condizioni oggettive di valutare questi atti non è possibile procedere ulteriormente a quello a qualunque atto processuale e meno che mai all'esame dell'imputato
Livolsi
Vi è poi un altro profilo e cioè che attiene alloggio e il pubblico ministero intende fare di questa documentazione che pure ha ritenuto opportuno immediatamente depositare certamente il Pubblico ministero nel corso dell'esame
Poteva
Dell'imputato e dell'esame del correte il controesame dei testimoni che pure erano previsti per oggi
Potrà
Procedere a contestazioni
Che traggono spunto dalla documentazione che appunto depositato
Quindi se intendesse fare questo e chiaramente il travet espunto da documenti che sono fatti del tutto inutilizzabili finché non vi sono stati comunicati
Quindi io ritengo che l'unica soluzione per poter superare questa difficoltà sia quella di consentirmi nelle forme di legge l'esame nello studio di questa documentazione e poi proseguire per l'ulteriore corso del dibattimento quando io avrò potuto conoscere questi documenti e quindi corretto
Esercitare diciamo le mie funzioni in maniera appropriata in questo senso io chiedo che il tribunale voglio dichiarare la nullità per quanto riguarda l'avviso di questo per quanto riguarda questo provvedimento rideposito per mancata notificazione del relativo avviso notificazione comunicazione così come prescrive l'articolo diciotto
Del relativo avviso a me che e quindi rinviare diciamo l'udienza del relativa all'esame del del dottor rimborsi e al all'esame dei testimoni
A discarico ad altra data e in questo senso io faccio richiesta formale
Avvocato viola l'ho difeso
Fondato bionda difesa può scale si associa facendo rilevare signor presidente che in data
Tra politici di febbraio ore undici e cinquanta per fax è stato notificato un avviso di due pagine con solamente i nomi degli avvocati in cui si riesce e viene e ha disposto l'acquisizione agli atti del procedimento della documentazione indegno descritta nel provvedimento di cui sopra ma il provvedimento ovviamente non c'è tant'è che se invece il provvedimento del pm la documentazione sono depositati in questa segreteria quindi neppure il provvedimento non abbiamo neppure
Un elenco di documenti che ci consentirebbero anche lì tua oppure di valutarne la rilevanza per qualcuno dei nostri assistiti quindi io chiedo anch'io di poter acquisire prima
Questi documenti chiederne copia averli e poi poter procedere
Altrimenti non siamo in grado o il pm ci mette in grado di sapere cosa intende e ancora inserire nel suo fascicolo anche per eventuali poi ulteriori eccezioni grazie
Ci sono altri difensori sui buoni sovvenzioni avvocato Dominioni
Anch'io debbo rilevare questa questa questione
A me come come difensore Ticozzi e tutti il succo i la notifiche avvenuta
Venerdì tredici febbraio mille novecentonovantotto con fax tredici e ventinove se il tribunale ritiene lo posso produrre
In queste condizioni non gli è stato possibile destato possibile immediatamente
Acquisire una coppia in fretta e furia grazie grazie alla cortesia dalla segreteria del dottor Greco ma un minuto due minuti o tre minuti dopo
Non vi è stato possibile peraltro sottoporre questo incarto non solo al collega professor Vassalli di che nemmeno ho potuto raggiungere ma nemmeno al ai miei assistiti
Dottor Livolsi tutto su coppia dottor vanno
E quindi
Credo che la prima questione sia questo
Che non è peraltro semplicemente una questione di non utilizzabilità
La dall'esame che è in corso per
Il dottor Livolsi che imminente per il dottor Zuccotti poiché se l'esame di queste persone in questi imputati si dovesse svolgere prescindendo da questi documenti poi bisognerebbe rifare l'esame in un tempo successivo perché su tutte le acquisizioni documentali dibattimentali l'esame deve deve avere
Deve
E quindi in effetti credo che la che la soluzione più più piana l'unica corretta sia quella già rappresentata dal collega passa l'osservazione più che peraltro io debbo fare avendo potuto guardare velocemente e senza poter confrontare con altro queste carte che il deposito è parziale sotto un punto di vista fondamentale cioè a dire non solo non è che progettata copia degli atti acquisiti i dei documenti che sono che sono prodotti cosicché questa difesa nell'impossibilità di valutare da dove provengano e quindi se l'acquisizione sia legittima ab origine o nel caso che sia legittimo ab origine se sia legittima la traslazione se sia legittima l'acquisizione per traslazione nel presente procedimento
E quindi bisognerà noi chiediamo che il il tribunale esponga che il il Pubblico ministero depositi anche copia degli atti acquisitivi
E questo
Di questi due
L'ultima osservazione anche qui che posso fare avendo
Considerato ripeto velocissimamente questi atti
Credo che l'osservazione che io stia facendo sia fondata ma per proprio per l'esame il primo esame a fior di pelle non ne sono sicuro però mi pare che qui siano depositati siano stati depositati
E se è vero questo mio presupposto non so se per svista o invece il furgone atti provenienti dalla rogatoria inglese nel procedimento numero settecentotrentacinque barra novantasei per il quale è in corso se non vado errato richiesta integrazione per la rogatoria all'autorità inglese all'autorità inglese da parte il dell'illustrissimo e quindi c'è questa situazione se se se ho ben capito l'origine ora dalle cose e che
Pone qua
Da un certo punto di vista una una questione ancor più che
Per queste per questo insieme di ragioni grassoccio quindi alla richiesta presentata
Avvocato Amodio sì avvocato Amodio si associa alla richiesta dei colleghi fa presente che egli la verità da un po'di tempo a questa parte non solo in questo processo ma anche in altri la Procura della Repubblica fa applicazione delle norme processuali in modo da stravolgere l'assetto del del processo in questo senso che evidentemente si e la pubblica accusa
Acquisisce degli atti a Dexter lo e che questi atti può fare uso in sede processuale
Il piccolo più naturale e fisiologico rappresentato appunto chiaramente dalle norme del Codice di procedura penale e produrre questi atti nel momento in cui esaurita la fase istruzione dibattimentale ai sensi dell'articolo cinquecentosette si possono acquisire ulteriori prove quindi mi sembra che e questa pretesa da parte della Procura di prospettare continuamente un progressivo accrescimento del suo fascicolo
Finisca per violare l'assetto delle norme del Codice di procedura penale e li rende assai problematico poi non sul diritto di difesa ma anche il funzionamento stesso e l'iter dibattimentale per tutte le volte siamo qui a discutere delle cose che il Pubblico ministero che porta quarta volta nel suo fascicolo
E poi come il tribunale persa l'articolo quattrocentotrenta che quel quella norma che prevede uno sbarramento nella fase delle degli atti preliminare al dibattimento e dice ci può essere un'attività integrativa conclusa questa attività integrativa poi dibattimento si fa a carte ferme con la possibilità che atto da parte del pubblico ministero nessuno
La contesta così come c'è anche per le difese tipo rotture dei documenti e su questi poi si discuterà ma e la pretesa di voler a latere continuare ad accrescere il fascicolo dicevo
Costituisce una violazione delle norme del codice e crea una disfunzione del processo per cui mi associo alla eccezione formulazione dei colleghi
Ci sono altri difensori no Pubblico ministero mi fa molto piacere il richiamo che ha fatto il professor a motivo all'articolo cinquecentosette perché evidentemente causa la sua assenza nel pomeriggio della precedente udienza quando annunciato l'emergenza di alcune circostanze significative non ha sentito che io ho fatto esplicito riferimento all'articolo cinquecentosette dicendo sono emerse delle novità in ordine ad alcune uscite della Liberia mi riservo di documentare l'effimero di eventuali richieste ex articolo cinquecento sette queste sono state le mie parole riprende la trascrizione dell'udienza ritroverete quindi altro non era che un'avviso al tribunale e alle parti che avremmo documentato nuove emergenze
Derivanti da
Procedimenti in fase distrutto quindi da questo punto di vista io mi associo a quanto affermato adesso dal professore a motivo condividendone fino in fondo tutto il discorso tant'è che l'ho anticipato proprio quando ha annunciato la eventuale produzione di questi anticorpi risulterà dal trascrizioni del verbale dibattimento ecco proprio sotto questo profilo ritengo che tutte queste richieste avanzate dalla dalle varie difese non debbano essere accolte perché in queste cose che ho depositato per i quali parte dovuto titolare avviso dispiace provocato passargli che e su quel tratto della difesa rivolse al procedimento in corso ufficio solo l'originario l o però devo dire anche come lealmente ha dichiarato il professor Dominioni il la difesa del Genoa così del del dell'imputato ricorsi è stata regola avvisati ha potuto mostrare copia di questo di questo frapposto perché si tratta di un rapporto di polizia giudiziario
Prendo atto che verificherò perché non ho avuto il tempo di farlo se tra gli allegati a questo rapporto ci sono carte nella cosiddetta rogatoria inglese uno dei quali già al tribunale notato in azione eventualmente queste carte le disse tutti toglierle da questo rapporti
Ciò posso di troppo e che si tratta di un problema
In cui si dovrà discutere fra paio di udienze e come a Rio per depresso anticipato altra nell'udienza scorsa mi sembra di tutte queste richieste eccezione o quant'altro che non ho peraltro ben tre compreso
Debbono essere respinte anche perché non mi pare che dovevo fare domande
A Livolsi che si basano su questo rapporto
Tranne quelle che ho già fatto e che peraltro si hanno trovano traccia documentale riscontro documentale nelle carte già prodotto in questo dibattimento in particolare il problema della fattura allestire
Il tribunale necessità di un'informazione
E cioè vorremmo sapere qual è il contenuto degli atti depositati di cui il tribunale non sa assolutamente niente
L'esito
L'esibizione al solo fine di valutare di che cosa si tratti e poi il Pubblico ministero se ciò si può illustrarci la sua opinione sul punto posto dalle difese sulla preclusi dita che questo deposito comporterebbe rispetto alla prosecuzione dell'esame
Il Consiglio già spesso la mia opinione perché la il problema come è nato che chiedendo una fattura tra quelle della Principal Finance
Ho anticipato che l'ufficio sembrava un fatto di correttezza d'ufficio sapeva qual era la destinazione dei quei soldi e obiettò proprio perché non mi sembrava corretto parte fare delle domande sapendo già che fine hanno fatto quei soldi e quindi l'uomo anticipato direttamente i avendo anticipato una circostanza che non è gli atti di questo processo ma che deriva da una conoscenza gli altri processi ha detto
Mi riservo di documentano tutto qui ma non devono più tornare messo quella fattura né su questo discorso quindi da questo punto di vista io non devo promuovere alcuna tipo di domani
Posso presidente scusi visto che ha chiesto al PRA Pubblico ministero
Non credo che la che il problema dipende esclusivamente da ciò che il pubblico ministero
Intende fare dall'uso che intende fare di questi documenti una volta che i documenti sono depositati a disposizione dei difensori sono gli stessi difensori che possono trovare quei documenti elementi utili per fare l'Ulivo l'esame
Questo è l'aspetto cioè acquistare una nullità che mi pare che sia radicale nel senso cioè che impedisce a noi i poteri del studiare questi questi elementi nuovi depositati a disposizione la nostra finite le nostre contestazioni delle nostre di di pied de le nostre domande
Indipendentemente dall'uso che riterrà di farlo il Pubblico ministero sia il primo disco comprende problema perché se c'è una nullità di questo deposito si dichiara nessuno sintomatici
Non vedo cosa va be
Con
Senza
Il
Va be'sollevata momento pubblico
Porti
Ma lei ma anche
Persistono per lasciare aperta la porta perché magari ci sono dei difensori chiedevano entra
Il tribunale rilevato che non è stato inviato tempestivo avviso di deposito ex articolo quattrocentotrenta Codice procedura penale all'avvocato Vassalli codifensore di Livolsi
Ritenuto che tale omissione determinerà una compressione del diritto di difesa poiché ciascuno dei difensori dell'imputato deve essere posta in grado di esercitare il proprio mandato
Rilevato che il pm ha dichiarato di non avere alcuna domanda da porre all'imputato rivolsi sul punto in questione ritenuto pertanto che l'esame della pubblica accusa può validamente proseguire entro tali limiti
Ritenuto invece necessario riempire la successiva udienza del controesame di Livolsi poiché il relativo svolgimento potrebbe essere condizionato
Dal nuovo deposito del pubblico ministero ritenuto che il disposto rinvio assorbe ogni ulteriore profilo di contestazione avanzato dalle altre difese in tema di avviso di deposito
Tenuto conto delle osservazioni svolte dall'avvocato Dominioni punto dico
Prego Pezza del nuovo deposito ed illegittimità dello stesso in merito agli atti eventualmente concernenti la cosiddetta rogatoria inglese il cui esito non è stato ammesso nel presente procedimento
In cui com'è noto il tribunale ha disposto analoga rogatoria per questi motivi dispone procedersi al completamento dell'esame dei ricorsi Ubaldo da parte del pubblico ministero nei limiti di cui sopra e di rinvio del controesame all'udienza del due marzo novantotto
Vite al Pubblico ministero provvederà ad eventuali integrazioni del deposito sulla base delle osservazioni svolte dall'avvocato Dominioni sulla quali ha convenuto
Vi si faceva presente il problema di un imputato di reato connesso dovrebbe avvalersi
Se se se non ci sono
Se c'è l'accordo delle parti potremmo come per Torielli liberale
Possiamo farlo
Sì può fare entrare grazie
Beh
Si accomodi
Lei si chiama D'Alessandro Roberto nato a Firenze il diciannove sei trentacinque dove abita
A Milano
Via via Brera trenta difeso di fiducia l'avvocato alleva oggi sostituito dall'avvocato
Chi possiamo mettere come difensore istituzione
Fu chiamata Lanfranco avvocato Marta Lanfranconi prese lei ha dei procedimenti attualmente pendenti o conclusi
Sì ho patteggiato
Comunque o devo uno patteggiato euro ora perversa a Roma piccolo patteggiato a Milano conche imputazioni
Finanziamento ai partiti violazione della legge sul finanziamento pubblico ai partiti sì lei nella sua qualità di il presidente dell'associazione Augusta la sosta auto
Lei araba sua qualità di imputato di reato connesso non ha l'obbligo di rispondere alle domande vuole rispondere intende avvalersi intendo avvalermi dà la facoltà di non rispondere e prendiamo atto si accomodi pure grazie
Allora Nichols venga
Signor Presidente mi scusi
Visto che c'era stata esercizio facoltà corrisponda parte del l'imputato testé D'Alessandro Rizzo Giallombardo e già in atti comunque formalmente produce diciamo l'interrogatorio ventisette luglio novantaquattro per l'utilizzazione ai sensi della disposizioni transitorie
Ci fu chi come spera non ce non ci sono opposizioni da parte delle parti va be'tribunale accoglie riprendiamo sia
Tutta la norma italiano transitoria un grazie però restiamo in corsa in
Allora l'avvocato Dominioni
Dichiara che non presta il consenso all'utilizzo
Trattandosi di ambito di ambito di applicazione
Della norma la disciplina e non della norma transitoria
Il tribunale si riserva sullo valutazione si accomodi sporca
Allora il tribunale avrà ha disposto che si svolga soltanto l'esame del Pubblico ministero e senza domande che attengano alla nuova produzione che è qui a disposizione
Lei ovviamente ha già prestato sulla disponibilità a rispondere alle domande che può comunque locale in qualsiasi momento se lo ritiene
Sì possono fare una dichiarazione di carattere generale che riguarda
L'esame del dottor Livolsi che credo col dottor Wasp conferma cioè dire poiché
è stato ritenuto che siano utilizzabili anche per all'illecito finanziamento
Agli atti provenienti dalle dalle rogatorie svizzere dottor ricorsi intende non rendere nessuna dichiarazione in ordine alle operazioni concernenti quell'imputazione
Lei conferma questa dichiarazione fa bene a Praga in aggiunta a quello che è stato già dichiarato la volta scorsa sembra che
Evidentemente la volta scorsa ho risposto ad una domanda
A questo proposito
Prego
Forte
Documentazione all'Imperia una prodotta dall'imputato e trovarono
Fonte
Documentazione dichiarazioni documentazione prodotta dal teste Minx dichiarazione del teste Mills fonte dichiarazione testé Vanoni ma questo giusto per precisare il contenuto della domanda
Lei sa indicare il motivo dei pagamenti e sul conto Northern Holding
Dal conto ad Imperia
La risposta è no non so assolutamente motivato
Lei quando ha preso che dal conto all'Eteria ne erano stati effettuati questi pagamenti
La questo mi sembra che entro il proprio nella domanda nella e ricezione che era stata sollevata dal professore
Dominioni e che non voglio risponda scusi presidente io non riesco a comprendere esattamente il senso della cosa Rossi al quale o non si avvale punto e basta primo secondo se la causale di questo atteggiamento deriva dall'utilizzazione di carte svizzere volevo significare che che io ho segnalato delle fonti italiane di queste domande e queste aggiungo anche il fatto che l'operazione Libreria Northern Holding emerge tra documentazione prodotta da cimenti nel corso lettere con interrogatorio avvenuto a Milano quindi non c'è niente strumenti niente tutto quello che deriva da rogatorie svizzero se lei si vuole avvalere sia fatta la nostra azione non si avvalga però il usare cose che non c'entrano
E non c'entrano
C'è un altro discorso si fermo restando che l'imputato ha diritto di non rispondere a singole no tranne ne ha il pubblico pubblico Masai facendo esposto perché è dico quello è ragionamento e non sta in cielo
Va bene spenderò Obama
Ma tecnico
Scusi sorpresi provocato evitiamo scusi sentiamo evitiamo di polemizzare Pubblico ministero a chi ha ricevuto i motivi della sua doglianza è chiaro a tutti i possiamo andare
Ripeto la domanda
Certamente
La
Fattispecie del
Dello Liberia e dieci miliardi di contestazione per quanto riguarda l'eventuale personalmente pagamento fatto alla Nord da holding lo vengo lo prendo in maniera precisa nel momento in cui viene effettuato un perquisizione
E l'ambito dell'ufficio di lotta Vannoni nell'essere colto bene nell'autunno del mille novecento novantacinque assisto la perquisizione
E nelle carte che vengono sequestrate al dottor padrone emerge con chiarezza una fideiussione che era stata rilasciata a favore del dalla banca dal Banco di Roma allora per quanto riguarda a favore della Principal Finance nell'interesse della uniti
Quindi a se lei in quel momento che caricare copriva a quel momento ricoprivo la carica di direttore finanziario del gruppo Fininvest
Lei successivamente ricevuto o quasi contestualmente ricevuto alcune avete presentarsi su quella storia lì no esattamente la sera stessa
Assunto informazioni quale direttore finanziario della questa operazione proprie quasi in contemporanea la
Direzione
Diciamo comunicazione della Fininvest nonché dichiarazioni che sono state rese ufficiali pubbliche
Danno l'interpretazione quindi dell'operazione che è avvenuta per transazione di carattere commerciale
E quindi a quel punto io sto rimango assolutamente tranquillo che l'operazione dappertutto verificare costatare queste transazione commerciale non le ho verificate perché non era compito mio verticali
Dopo quanto è diventato amministratore delegato del gruppo dal constatata terrificante quando sono diventato amministratore delegato del gruppo mi è parso assolutamente necessario che tutti rispondere per quanto riguardava le il comportamento da quel momento in cui sono diventato direttore del gruppo o messi in atto tutta una serie di politiche
Tese proprio a rendere sempre più semplice organizzazione la struttura della Fininvest fa e del gruppo Fininvest sì ma per quanto riguarda queste operazioni ha svolto qualche analisi non era mio compito gravoso
Senta e
Le risulta che la società accetti questa lenta faccia parte dei fornitori della Principal Communications né mi sono mai occupato no pentito mi risulta non mi sono mai occupato dalle prestazioni di carattere commerciale
Perché nella unica spiegazione che è stata data attraverso una conferenza stampa perché altro non abbiamo avuto
Piacere di vedere era che il pagamento tramite all'Imperial sul conto Northern Holding derivava da un rapporto commerciale tra società accentua la società Principal Communications
E dall'elenco dei fornitori della Principal communication allegato del cartello voterà turandosi questa società accento non esiste
Come questo non so dare spiegazioni anche perché da quello che mi risulta la Società cent'a ha svolto in forma passato indenne epoca successiva delle operazioni torna con la briscola comune che c'è ma non sono entrato nell'ambito della dell'operazione questione
Anzi in ordine ai pagamenti avvenuti prima prima anche che lui entrasse
Nel gruppo nel mille novecentonovantuno lei ha avuto qualche
Pagamenti e mi riferisco ai parenti dice Ponti Polifemo e Ferrido
No non ho avuto spiegazioni venne però io lo ammetto chieste spiegazioni relativamente giusti si ricordasse in ordine pagamenti sul conto Northern ottenga a fine nel gruppo ci fu una gruppo un problema di urgenza così come riferisce Bernoni per effettuare gli stessi per questo l'ho letto successivamente dal dai verbali delle delle dichiarazioni del verranno assolutamente no per quanto per quanto mi riguarda le risulta che nei rapporti con la accetti persona ci siano stati mai rapporti di urgenza nell'effettuare il pagamento questo non lo so dire
Ecco ma forse dal primo ex presidente me lo consente terrà un po'la spiegazione di quella che era la struttura organizzativa all'epoca cerchiamo celebriamo vedremo risponde alle mie domande
Per quanto riguarda
Le operazioni
Tra all'Imperial
Società Horizon persone dal
Come le spiega lei
Ma io non non me li spiego senonché erano società in qualche modo appartenenti al al signor Mills l'avvocato messe in quanto tali però più stretta competenza del sì sto scusi tutto quello esclusivo scusa
Nelle carte di lavoro del Turandot nera
Depositata agli atti
Fonte
Memorando archiviato alle carte lavorato a sera correttore Principal Finance novantaquattro
Si legge che
La società solida è una società lussemburghese detenuta dall'ex direttore finanziario ragione al Giro
Società solidale è stato costruito il dieci aprile novantuno
Quindi non in ordine a questa società lei sapeva che il beneficiario economico era ragioniera gironi no non lo so lei sa chi ha riferito ai revisori della Arthur Andersen che questa società aveva quale beneficiario economico il ragionier gironi
No non lo so
Sicuramente non sto non l'ha mai saputo che il beneficiario economico della solida delle ragioni del girotondino ma essa Dario il comma
Una una lettera di attestazione
Benvenuto dalle carte
Della società Arthur Andersen cioè
Della Silvio Berlusconi Finanziaria lettera prestazione del diciassette dicembre novantatré sì
Della Silvio Berlusconi Finanziaria la multa
Allora
Tale prestazione
Riconosce la sua firma apposta seguita solo dalla necessità niente
Le cui firma come amministratore delegato da Silvio Berlusconi finanziaria si legge
Su al punto sei sono state portate alla vostra con accesso a tutte le informazioni relative ai seguenti punti ove applicabili
L'azione Thomson società controllate e collegate sì la partecipazione diretta che indiretta e con altri soggetti non dipendenti quadri statue dei dirigenti quattro venti persone corredata da società in particolare tiepidi vendite acquisti presso i contratti di affitto di garanzia ecco mi chiedo se il rapporto Principal Finance solidale e i finanziamenti dalla Silvio Berlusconi Finanziaria dall'isteria finalizzati
A far ricevere denaro alla solita fossero o rientrassero nelle cose che avete detto
Alla società di revisione così come da lettera del prestazione a sua firma che pur
Certamente il discorso si ricollega quanto già affrontato la volta scorsa tutte le operazioni
Tengo a precisare che questo del del la lettera che viene firmata
Per la certificazione del bilancio della Silvio Berlusconi Finanziaria da parte degli auditor e che tutte le direi tout-court la tutta la documentazione per la quale e le conoscenze che ero io consesso fossero state esplicita revisori mi pare più che evidente perché se risultano tra le carte tutte queste in qualche modo spuntino e contestazioni partirà valori dalla dalla durante se che poi certificati e approva il bilancio consolidato mi pare evidente che avranno trovato delle risposte positive perché se no
Avrebbero potuto certificato il bilancio quindi per quanto mi riguarda abbiamo dato la la corretta rappresentazione per quanto dove conoscesse ne sapessimo alla Società televisione rottura
Ripartendo ribadendo ancora che per me solita al piuttosto che Eurizon allo Stato l'atto quei momenti erano società terza e quindi non della Fininvest e così via Rose così sempre le carte di lavoro del cura Sensi legge e faccio riferimento sempre le carte di lavoro della con gli ottoni principal Faenza novantaquattro
A garanzia dei finanziamenti ricevuti da soli regioni reperire lasciato la lettera si legge esaminata dei revisori contabili con la quale avrebbe riconosciuto delle azioni solidale dei contratti utente ore e di portarci sono di proprietà del musical fa basta decretazione peraltro non è stata rinvenuta agli atti schiavista solo mostrata se la ricorda questa lettera e salutato anche consigliere di amministrazione Principal Finance vorrei precisare che il ragionier gironi non aveva nessuna carica per quanto riguarda la Principal Finance all'epoca e quindi poteva agire come persona fisica non coinvolgendo assolutamente io direi troppo Fininvest preciso alla sua domanda no non avevo colto visione di quel e quella lettera e a chi l'ha mostrata queste lettere revisori questo non io dice va bene sempre sempre per quanto riguarda questa vicenda di cui stiamo parlando visto che ne cominciano a tornare
Di Telecinco prima di tele più
L'organizzazione del dal sostegno ora quello che voi chiamate sostegno finanziario che sembrano così lo chiamate nella crescente bilancio Tunna dodici novantacinque no finanziamenti così concesso il gettito eseguite lei in grado di ricostruirlo
Ricostruirlo in che senso quello che so io e che tramite Principal Finance che era una società posseduta interamente dalla Silvio Berlusconi Finanziaria furono dati e sostegni di carattere finanziario per l'operazione
Telepiù e per l'operazione Telecinco agli assalta azionisti terzi e più precisamente per quanto riguarda Telepiù al all'imprenditore Della Valle e al gruppo tedesco Kirch e per quanto riguarda Telecinco alla PIL la banca di investimento salvo tese tramite partecipata la città è sempre del gruppo al suddetto gruppo kitsch
Senta ma nel Morando ma chiediamo anche a quei lavoratori a sera con regole Principal Finance novantatré si legge
Qui siamo vista dichiarazione firmata da Livio gironi iniziata Principal Finance
Il saperci col Parma
Nella quale si dichiara che contratti put in colloqui contratti fiduciari posti in atto per l'acquisto del capitale cinquantadue virgola venticinque per cento di Telecinco intestate chi dice o al Pirellone Muñoz Machado Marrazzo come si chiama
Sono state da lui firmati quale beneficiario di solito la società che ha ricevuto i fondi bensì qual fine anzi in nome e per conto di quest'ultima
Quindici Bruno indica del regista sempre in mandato fiduciario lei si ricorda e
Pezzi qual fine Lanza
Stato agevole questo mandato fiduciario no io non me lo ricordo non ho seguito personalmente questa operazione queste operazioni su Telepiù e Telecinco erano seguito dal dottor Messina
Ma se è stata mostrata ai al Arthur Andersen un un mandato fiduciario ecco infatti perché
Questa madre allora significa che un soggetto agisce in nome e per conto di un altro come fa a dire che questo soggetto che agisce in nome e per conto di un altro il terzo come ha detto prima all'epoca quello che io conoscevo sapevo e che la ripeto la le società alle quali da Principal Finance aveva dato questo appoggio di carattere finanziario erano società terza e ma nonché una cosa un appoggio di carattere finanziario cosa un appoggio di carattere finanziario all'interno di un mandato fiduciario ma senta io in tutte le armi cioè sul trentatré anni che lavoro nel mondo finanziario nel momento in cui i bilanci sono certificati da una società come la durante sì che fino a prova contraria è una delle società di certificazioni più notte lo apprezzo
Perché nel momento in cui queste
Revisori
Guardano e controllano e approvate queste società sono società terzo e non è che gli personalmente devo andare a investigare se effettivamente queste operazioni sulla sottili venga pagato restano apprezzo
Vede proprio contro le sue considerazioni però io gli ho chiesto se lei ha mai visto questo mandato fiduciario che penso alla fase redatto della quale lei e non io già membro del consiglio d'amministrazione a va dato atto signor gironi tutto qui l'organismo indoor giallo-brunastro risposte che non lo so però ecco ma lei che ha rappresentato
Queste operazioni
Perché quale direttore finanziario cui ha dovuto metterci sopra
Chi le ha raccontato fasi così o cosà Betty indubbiamente queste operazioni rientravano nella sfera del direttore generale e al dottor messi
Direi in ordine alla ricevuto dal dottor Messina
Ripeto l'ordine di per l'approvvigionamento dei dei fondi non potrà andare a queste società in qualche modo quindi la alla Silvio Berlusconi Finanziaria veniva richiesta di fare dei finanziamenti tramite Principal Finance queste società che ripeto consideravo e considero
Senta e cosa c'entra all'interno di questo quadro di finanziamenti la vicenda concernente
L'acquisto di un'operazione per un certo corso di quotidiana India Spagna
Deferimento file principale Finance quattordici quattro novantatré
Poi sempre riferimento al fine fare attenzione Finance ventidue quattro novantatré e minimo della società di revisione Arthur Andersen
Sempre
Intervenire
Ecco io non sono mai stato coinvolto in questa operazione sono venuto a conoscenza guardando le carte dell'Arthur Andersen
Non ho capito
Non ne sapevo nulla ripeto la conoscenza di queste carte mi sembra che per la guardata a vista di fra le carte della durante la sessione
Se si questo questa firma mia ma
Quello che volevo ripartire
Viene mostrato al all'imputato sempre tratta dalle carte ouverture Andersen
Pronta per il pagamento dalla commettere dei tundra a favore da parte della Silvio Berlusconi Finanziaria a favore della Società corso di guardiani sembra firme di Romagnoli nel vivo
Ecco però col greco il penso che a questo punto la spiegazione sulla struttura organizzativa
Della Fininvest sia a livello collocata italiano che libere ornati no alla domanda no no non è non è spiegabile evidentemente il perché della mia firma su quella è un unifico bancario
E le operazioni di pagamento no di tutta la parte destra internazionale avvenivano tramite la Silvio Berlusconi finanziare l'acquisto
Dove non siamo mai entrati e quando parlo noi dico io povero Magnoni come procuratori
Silvio Berlusconi finanziario dal Principal Finance nel merito dei pagamenti quindi passavano centinaia di contabili chi bonifico di Praga adesso che si contano con lei quando ha saputo che l'ha fatto che era stato acquistato un'opzione eventuale per circa tre miliardi ecco le ripeto io l'ho visto e non so neanche darle un tipo di spiegazione più
Del merito e che il operazione sottostante questo
Come
Voglio dire il dottor ricordarsi per la seconda volta segnala l'esigenza che per rispondere correttamente ha detto a illustrare la struttura organizzativa quindi se la restituzione se le risposte si vuole che siano adeguate credo che lo
Ci si debba consentire di rispondere in questi termini
Ma il Pubblico ministero se fa una domanda precisa
Può
Al diritto di ricevere o no ricevere una risposta precisa dopodiché ci possono essere la domanda del difensore ha domande le sue dichiarazioni spontanee questo punto però si deve accontentare è la risposta che la risposta sta nella struttura organizzativa per il gruppo appunto accappottare passiamo le altre domande
Io solamente detto che la mi ero premurato nella scaletta questo tipo di domanda struttura organizzativa sul comitati polpette e quant'altro alla fine dove quadro riassuntivo
Rinviate
Normalmente prima parlo dei fatti poi va dove grandi ricostruzione
Perché poi le grandi costruzioni devono avere un supporto infatti
Sono già questo poi visto che anche
Che anche nel senso che fare un grande quadro economico prescindendo dei fatti comunque se vuole dire qual è la struttura della direzione unitaria del gruppo Fininvest agli anni novantuno novantadue novantatré
Bene struttura nella direzione unitario lei da un esperto di società di corporate governance e quindi sa che cos'è la nazione da tempo e che situazione finanziaria lezione unitaria
Penso che sia abbastanza se vuole chiara quella che era la struttura fino al mille novecento centonovantuno e poi il cambiamento della struttura che è avvenuta
In epoca successiva
Nel senso che fino al mille novecentonovantuno la
Struttura dell'attivazione finanziarie faceva capo gli ho chiesto di trazione unitaria
Cioè da dove parte il comando e come si articola attraverso le direzioni
Che comanda attraverso quali persone no direzione finanza è una delle articolazioni certa
Allora se riprendiamo però e vorrei
Sempre nell'ambito del possibile no ma cercare di se non mi lascia finire se vuole che non lasciò parlare insomma
Non sembra che allora
Nel mille novecentonovantuno che entro ripeto nel maggio del mille novecentonovantuno quindi trovo una situazione che continua a fine per tutto il mille novecentonovantuno dei mesi del novantasei è una situazione dove questo il gruppo Fininvest che reduce da una esclusione in termini di fatturato nel senso che prima era una società esternamente limitata al settore dell'edilizia settore televisivo può ecco il mille novecentottantotto acquista la stanza qui acquistano Mondadori quindi diventa un gruppo sempre più grande il fondo le implicazioni di carattere internazionale nel mille novecentottantotto
Viene proprio per l'esplicitazione di tutta una serie di operazione di carattere internazionale viene accordato dal vento commesse la possibilità ricostituire alla Silvio Berlusconi Finanziaria che diventa la urgente di partecipazione finanziaria per quanto riguarda tutto il comparto questo per così dire si sta anche i Fininvest strutturando una direzione che posta in qualche modo seguiva le operazioni di carattere la zia Nale di carattere internazionale che il gruppo sta sul
E la vedova anche del gruppo Fininvest ed era una cosa che mi aveva
Meravigliato se vogliamo anche in senso positivo la struttura la struttura molto nella dove i dirigenti top managers di alto livello hanno una grandissima capacità decisionale autonomia di carattere deciso
In questo che che quello che emerge chiaramente è espulsore possiede un solo per capire ha detto che il top manager Raiola l'avvio strutturati su una grande autonomia decisionale sarà nei
Si è potuto constatare che in più di un'occasione quando si trattano temi deve o decide di vendere del più tutti i top manager Canovi in giù
Crescevano Mattei non possiamo andare avanti perché c'è un signore che non ci vuole far vendere questa quota quindi io tutta questa grande autonomia conquista prendere per il collo aveva questi verbale del Comitato economico e
Lo spiega immediatamente del suo questore che esclusero che ripeto il si si è sempre parlato lei lo sa benissimo no del finanziamenti e quindi sono operazioni di supporto di carattere finanziario
Questa operazione il supporto di carattere finanziario potrò trovare la loro esplicitazione finale totale nel momento in cui e quindi al rientro di queste
Direi finanziamenti no erano stati dati nel momento in cui la situazione dalla parte normativa dall'altra parte diciamo
Propriamente detti eBusiness di da parte di Telepiù e Telecinco fosse stata
In qualche modo
Tranquilla nel senso di
La possibilità di arrivare ad un punto ad un punto di pareggio
Quindi che è evidente che c'erano delle valutazioni dei grandi romanzi perché sostegno quello che voi chiamate operazione di supporto di carattere finanziario
Queste operazioni su qualche carattere finanziario sono state fatte
Attraverso canali così estremamente riservati inusuale costruendo cioè ma anziché cioè che c'è bisogno di soldi e quelli ufficialmente nel bilancio rito cinquecento miliardi poco
Perché riesce sono state usate ho calcolato che nella Commissione tele più tra l'azione delle più Telecinco sono state usate più di trenta società off-shore ma così garantita
Ci mettiamo a fare un paganesimo eppure qualcosa mi sa spiegare il perché si ricorsi appunto tempo la portavoce a a
La società all'Iberia negato solida allora ora insomma via nasce
Spiega al posto così tranquilla cioè voglio dire un su un'operazione di supporto di carattere finanziario è una cosa che significa
Cioè uno che ne ha bisogno nostre a potevano esserci delle considerazioni di carattere
Come dire
Di opportunità secondo lei gruppo Kirch esce che era uno dei gruppi più importanti a livello europeo il fatto che ricevesse finanziamenti dalla dalla Fininvest poteva secondo me è chiaramente
Apparire come un segno di grossa debolezza ma l'altro discorso che volevo mettere mettere in evidenza direi che se queste sono valutazioni che era
Se vuole di
E di opportunità evidentemente spettano poiché lei ha sentito ha letto sui giornali per dichiarazione di mezzi in questo dibattimento
Su quali erano le reali esigenze che gli sono state rappresentate allorquando è stata messe in piedi questa struttura societaria per realizzare operazioni di supporto di carattere finanziario né risulta che abbia si si è contraddetto due o tre volte ma al di là di questo
Presto risultano
Risulta ieri Kozyrev aveva detto che aveva visto l'avvocato Bonomo
Poi dopo dopo la smentita ma questi sono particolari poco influenti ma aveva previsto la mamma no il discorso va bene
A me pare che sul liceità del del fatto che sul fatto che il gruppo chi esce come Della Valle e mi sembra che ci siano state anche delle approfondite
Analisi che ricerche da parte del il garante per l'editoria rispetto a questo no che che sia emerso come la proprietaria del gruppo che le più fosse assolutamente Tel
Si sia rispettata dal parte del gruppo Fininvest la legge la legge non ammette che anche noi dice proprio questo dice si sia sbagliato in passato adesso è cambiato dice e dei attribuisce questo
Dice che non c'erano situazioni anomale per quanto riguarda la legge manette sembra
In in essere una chiesa reciproca non sul passato che hanno avuto Gregorio parlo l'ultimo pratico di casa
Ma per ritornare che il gruppo Kirch il diciamo il dottor Della Valle fossero i proprietari
Del delle quote tele più delle quote addirittura per quanto riguarda la la Spagna il Cicchetti è una società posseduta al cento per cento consentita
Dall'appeal lo espone nel Bilancio che la partecipazione da poi è il proprietario della partecipazione Telecinco quindi sul fatto della proprietà mi sembra che sia abbastanza chiaro ed evidente
S
Quindi poi l'opportunità di fare un finanziamento attraverso delle strutture che possono essere in qualche modo finalizzate a mantenere il riserbo hotel dell'operazione di carattere finanziario secondo me appartiene assolutamente al giudizio
Di carattere di opportunità parte del velocemente
L'azienda e delle due aziende
Il gruppo che esce
Bisogna avanti con le domande
Non abbiam parlato della struttura ha fatto una domanda risposto gli ho chiesto come funzionava l'archiviazione unità navali esclusi aveva vorrei
A un certo momento all'imputato è stato interrotto quando Marte su punti specifici comincia opportuno dalla possibilità di completare la risposta magari termini un pochino velocità esperti
No perché le come quindi esiste dal mille novecentonovantadue più insistono due strutture per quanto riguarda la parte finanziaria del gruppo Fininvest una struttura di italiana che fa capo oscura società esistiti
Che è una una società posseduta al cento per cento che opera quindi tutti gli incassi e pagamenti per tutte le società
Nel gruppo Fininvest in Italia è una società estera che si chiama Silvio Berlusconi finanziaria che opera tramite Principal Finance o direttamente come Silvio Berlusconi Finanziaria
In un'ottica di il suo quindi incassa
Effettuai pagamenti per conto che in tutte le strutture quindi tutte le società estere del gruppo Fininvest e in quest'ottica che vengono fatti dei pagamenti come quelli che sono stati presentati prima dal dottor Greco per i quali di fatto la Principal Finance prosegue Berlusconi finanziaria pagano per conto di altre società
Ma nel merito quindi della in qualche modo dell'autorizzazione Ethel l'operazione commerciale che sta sottostante all'operazione di pagamento di incasso esistono altre persone che devono dare l'autorizzazione ad effettuare questo questi pagamenti quindi nell'ambito della contabilità dell'amministrazione
Il direttore amministrativo Teal'Principal della Silvio Berlusconi Finanziaria per la Principal Finance doveva controllare effettivamente che le persone
Che evitavano questo mandato per il pagamento avessero un'ipotesi e l'autorizzazione per poter effettuare questo e a brevi velocemente rapidamente era un po'la struttura quindi intervento mi il pallone in qualche contentino Magnoni avviene come procuratore quelli che danno disposizione paga senza però entrare nel merito se non nel caso che fossero finanziamenti o altro genere nel merito diciamo dell'operazione stessa
Questa è l'ottica per cui non sapevo nulla del discorso del bagamento tutti i tipi figlio una domanda che era stata fatta precedentemente perché era un'attività che veniva curata dal settore estero per la parte commerciale che faceva capo dottoressa Candia Camaggi piuttosto che al
Tutto Carlo Bernasconi
Va
Prendo atto
Volevo capire quando lei
Disporre un pagamento sì
Qui stiamo parlando dei pagamenti disposti a favore della Liberia
No
Da Kate le cedeva di ordine
Allora nell'ambito dell'ONU Iberian se capisco bene esistono praticamente quattro fattispecie di pagamenti tutti finanziano
Il primo
Sono finanziamenti per l'attività come si è detto prima di sostegno nei confronti del Tele più uno degli azionisti delle più piuttosto che ti Telecinco e questi venivano la decisione veniva appresa sicuramente dalla veniva presa dal dottor Messina per trattare questi tipi di discussione poi c'era una seconda
Diciamo filone per cui venivano finanziate
Tramite all Iberian sfaccettata del dall'avvocato Missere che sono quelle relative alla movimentazione dei titoli
E queste sono operazione quali io di cui io ero a conoscenza e stiamo parlando dell'operazione di trading sui titoli standard piuttosto che contro due e cui fanno riferimento
Mi sembra quattro società dal mille novecentonovantuno in avanti Antares Marble Cedar per il
O esiste un'altra operazione dichiarò qualche in qualche modo seguite anche l'operazione
Nei confronti del le troppe Playa se quindi legato al gruppo micro Max e poi non so questo è se esistano operazione di carattere commerciale allegata diritti in questo caso non erano seguiti da me emersa erano seguite evidentemente direttamente o dalla dottoressa chiamarci o o facile cicloni queste erano un po'l'operazione viene dalla dottoressa capace
Ecco ma
Mi spieghi due cose sei e si pone si descrive almeno per questi anni però può
Non è più questo il problema
Si descrive come nel interventi o no
Tra chi prende le decisioni etica deve seguire sa che che prendeva le decisioni
Le decisioni ripeto incisioni sui finanziamenti venivano prese
Talvolta al dottor ripeto rispetto al alla Spagna Telepiù il dottor messi così temi vorrei fare interni se non ho capito male che
Il direttore generale dottor Messina appresso da solo in splendida solitudine
La decisione dei fare un'operazione di sostenga di carattere finanziario per più di mille miliardi con quelle implicazioni istituzionale che si Aspen Italia c'erano no no ha ricevuto anche voi un ordine via poi le modalità concrete se le è studiate con borchie mi faccia capire no
è evidente che due momenti c'è una decisione più di carattere strategico generale poi c'è una decisione cosiddetta di implementazione quello del per poter andare
A discutere collegare come fare determinate cose
Io penso che la decisione di carattere finché strategico sia stata una decisione presa dall'alto manifesta la Zecca e quindi chi erano
Ma top manager azienda sono diverse sono diverse persone quindi dall'amministratore delegati
Al
Dare il direttore generale e non escludo che possa essere anche interrotto tutto Berlusconi se quello che vuole seduti venti accenti frugare hanno c'è pure no no
Adesso del prezzo intorno alla morte di Pio facendo le domande che se le cose ritorno arrivava come funzionava la direzione di Davide Jonathan significa
Non è che i consigli di amministrazione di per sé conclusiva ma occorre che i luoghi dove si comanda molte volte fino a volte ci sono diciamo delle strutture o delle modalità di comando più dirette magari che ha messo uno che ha una posizione inferiore conta di più di un altro che consigliere d'amministrazione anzi questo capita spesso allora quello che volevo capire note è un momento in cui si decide tutti sostenere finanziariamente comminate voi o i realizzare per le operazioni speciali sostengo io comunque
Tele più inglesi voglio sapere chi ha preso la decisione e chi l'ha inseguita sono come nome sofferte segue termine appreso la decisione stamane
Esattamente del lei sa che nella struttura Tel
Della Fininvest in tempi successivi sono stati costituite questi famosi comitati no comitati
Corporate di indirizzo Corporet
Comitato della della Fininvest perché aveva proprio questo applicati valutare da una parte quelle che erano le caratteristiche più strategiche di carattere generale no e lei sa che in queste in queste riunioni si discuteva effettivamente se appoggiare non appoggiare finanziariamente
Il gruppo chi esce piuttosto che il gruppo della banda ogni implementazione interdette l'operatività veniva affidata
Molto spesso a delle persone ben precisi e ben individuati
In quest'ottica il coordinamento per quanto riguarda alterazione Telepiù e Telecinco era stato affidato al dottor sì
Ora giusto perché verso il tribunale colpire chi faceva parte di questi due comunicati ingrandita
Ma Comitato di Indirizzo Gore corrette era un comitato
Se se non erro più operativo quindi facevano parte oltre al dottor con scale
Ripeto che è durato fino mi sembra metà del mille novecentonovantatré quindi a una come dire una validità abbastanza limitato nel tempo comunque avuto Truffaut scale quale amministratore delegato del della Fininvest il gruppo Fininvest
Che è un po'di direttori del direttore generale dottor Messina più vari direttori
Riportanti al dottor messi quali Zuccotti sicuramente il sottoscritto
Il coi cerotti e rettore della revisione direttore del personale quindi erano sei o sette persone Novica interrotti rettore
Calcolo pronti per cento e poi c'era un'altra come atto Pepe invece che era come è stato più strategico al quale appartenevano gli amministratori delegati delle varie aree di business quindi c'era affatto per quanto riguarda le contatori
Piuttosto che
Scale messi in e
Non so per la dottori se cioè ognuno per parlare per la diviso s'questo secondo fu Petacco comunque strategico non partecipa fosse con in occasioni molto particolari
Senta
Per chiudere in questo discorso su Telecinco ripeto siamo anche al delle più
Attualmente qual è la situazione
In Telecinco se
Ma attualmente la situazione Telecinco voglio dire quando è diventato tant'è che sacrilega allora c'è un periodo di
Come dire poco
Congestione no cogestione aprono esatta di coesistenza Cocco delegazione con il dottor messi in che parta al se non erro per febbraio
Dal mille novecentonovantasei alla fine del luglio del mille novecentonovantasei
Poi dopo divento consigliere delegato unico nel quadro cotone diventa
Adesso vediamo
è a conoscenza di tutti i rapporti contrattuali e tutte le situazioni
Che
Legga però che si Fininvest Principal Finance cattolico German dell'otto punto all'interno solidale il tutta quella catena di società del tribunale conosce perché
L'abbiamo rinvenuta le carte di lavoro tutti i vari contratto di put occorre riportare il
Quant'altro piena conoscenza del
Allora con quanto entro pentimento consigliere delegato
Direi la prima è cosa che che mi viene rappresentata che l'avvocato Mills affatto lo domanda di condono fiscale che presuppone evidentemente le società di cui sopra quelli di cui lei parla sono evidentemente dall'avvocato sì ma nonostante questo quello che si cerca e immediatamente perché l'operazione avviene con anche uno in un'ottica che ne servono ottica
Che poi apra un'esplicitazione sullo tutto nel mille novecentonovantasette sta andando avanti proprio di assoluta semplificazione quindi avviene come anche l'affidamento dell'incarico al lo scudetto perso fuori nonché assi energetica di una ristrutturazione dell'organizzazione di cara
Se
Carattere manageriale societario
Questo attività semplificazione del faceva riferimento
Questo era quello che c'era all'epoca no Cacioppo spiega
Forse sarebbe il caso di dire visto che ci stiamo che Pubblico ministero ha sottoposto all'imputato fascicolo Arthur Andersen allo schema file essere oppure novantacinque
Sfitti
Col
Se son proprio tutto uguale
Sulla scia
Ecco
Lo schema letteralmente uno schema
Non non semplice da capire e quindi l'obiettivo
L'obiettivo è stato proprio quello di semplificare questo schema se lei guarda dal mille novecentonovantacinque ma a me interessa scusi
Il contenuto
Potere depositi fiduciari
Che prezzi col Faenza rileva
Con Foresti penna Enna
Beh queste sono o le Perriand anche tramite queste due società Forrester penna Enna
Che però non mi risulta che siano società del del gruppo Fininvest
Vengono poi finanziari se non erro tramite Pennant
Un
Finanziamento che va alla struttura
Trentotto Della Valle mentre Foresti questo dovrebbe essere legato Telepiù
Se non erro c'è un deposito
Foresti forse legato a
All'aspetto deposito nei confronti dell'appello che codesto società foreste che la prima volta che l'ostetrico nominare
Quando ho chiesto questo questo foglio poi
Sempre legato alle carte di lavoro già lucente frutto eccetera questo contratto tra Foresti Vinci né Principal Finance del trentuno luglio novantasei la principale creditrice dovrà Foresti per otto miliardi trecentosessantadue milioni circa sapore sentito del deposito fiduciario presso piglio faticose da molto franchi belgi centosessantasei mila settecentottantadue
Cioè sessantasei milioni scusi comprensibili capita l'interesse nato mai sentito prima questo Foresti che così
Non ricordo bene cosa Rocco resti comunque apparentemente una società chi agisce per conto titoli per gli andai per un deposito nei confronti della pittura non sto legarla attuale delle delle operazioni
Legate olive
Mentre appena entrato dovrebbe essere operazione legata
Al gruppo sì ma riprendendo tre giusto
Ecco guardi insomma
Si legga questa elenco andatura
Bertone questa è uno schema deroga che hanno
Che hanno
Sono fatto carte redatte dal mille novecentonovantasei
Regata le carte di lavoro dell'Arthur Andersen relative al bilancio consolidato dovevamo centonovantacinque
Vorrei che forse però Pro Sesto
Chiedere cose sbagliate non so se allegato per caso al al finanziamento fatto al troppo malgrado
Però quello zainetto una cosa
Metto presso le mi stavo chiedendo il suo teste quello che viene adesso perché la cominciamo da Forrester
Divora iscritti forse più con impeto ne sono sicuro
è è una società
Usata dal
Dall'all Iberian per
Poi depositare questi fondi presso la banca lussemburghese a fronte del finanziamento favore del dottor pagina così fino ad oggi in seno
C'era stata descritta quest'operazione
Come è fatta attraverso la società Nord puri
No prodotto se io credo non solo ma c'era stata descritta quest'operazione comunque frazionamento di dieci miliardi se dei quali poi quattro sarebbero ritornati gli eccellenti comunque di segno
Come ho detto l'ho avuta rudere non so cosa è Forrest
No perché tanto che tecnico è firmato dal rettore di attestazione di questo bilancio tant'è che lei ha dedicato una contestazione suppletiva Ulivo capire se la firma per l'cognizione di causa o meno
Greco
Possiamo andare avanti sei giorni
Il chirurgo l'Imperial una società posseduta da una alla copertura si guarderà negli ambulatori di rientra uno del presente
Quindi io quando ho firmato quella lettera era perlomeno in buona fede consapevole di quello che firmavo ed ero tranquillo pieno avverrebbe sottaciuto elementi che potessero in qualche modo mettere in inganno la società dell'illusione che peraltro
Mi sembra assolutamente ben documentata spedito allora benino cinque se non c'era bisogno di sopra giacca
Assumerà risposta prima che ha detto quando preso poi sopra comincia da mettere al posto di pure l'otto per se ha fatto questa meritoria opera avrà avuto un quadro esatto della situazione allora dato che qui in queste carte si vanti depositi fiduciari che vengono rilevanti ora quando si rileva un deposito fiduciario
Sì essere a conoscenza anche che ciò che si rileva che non sono solo soldi ma anche impegno dato che il PIL si legge che c'è un viene rilevato un deposito fiduciario della pendente presso consultare la e unto e così lo studente centotrenta miliardi un deposito fiduciario della Foresti verso l'appeal allora volevo capire quali erano gli impegni che come dire erano apparse di questi depositi fiducia presso un fondo il non scusatemi se le amministrative per quanto riguarda foreste prendendo atto se non se li ricorda chissà
Non c'è problema sul pienamente serve ricordare allora fatta dal la premessa che come
Amministratore della della Fininvest pare il gruppo Fininvest
Pensavo assolutamente necessario non occuparmi in prima persona ma evidentemente
Dare piuttosto una delega un mandato affinché queste cose venissero risolte no quindi e mi sembra che se uno va a vedere poi bilanci successivi trova una semplificazione queste cose
Ma detto questo il lo l'operazione Foresti non non non la ricordo bene dovrei dire qualcosa di
Così di chi non per gioco conosceva questa operazione
Ma sicuramente Cefaliello
Penso che magari la la abbia in qualche modo non so se se è stato chiesto come servizio sopra comunque ecco Cefaliello sicuramente si attenua risposto su questa
Io penso per cui non so se gli è stata fatta probabilmente rispettose queste cose sapeva queste carte dello mostrate tutt'
Se non ricordo male
Vorrei di sé delle sicuramente il
Il l'operazione di semplificazione che è stata in qualche modo approntata passava re adesso bisogna viverle lei conferma però un discorso del fra Cefaliello
Che secondo me fa veramente molto bene e precedentemente ancora il dottor Fabio Nitti che stava tentando di semplificare questa su
Prendo atto
Ripeto queste carte le nonostante la cifra livello e non ha non ha avuto allora
Le risposte convince
Così come
Non siamo riusciti a capire
Quindi il broker di legge questi soldi che arrivano nel corso del novantasei punto tale ottantatré miliardi da dove arrivano sulle facce
Assolvere
Il
Non saprei nel mille novecentonovantasette dove tutte le azioni montatori piuttosto che è stata quindi non so se si riferisce a un rientro c'è scritto c'è scritto
Una delle ultime Curci riguarda proprio
Grazie stand
I venti miliardi
Questa posso dire ovunque penso che ci sia nessun tipo di il problema posso fare la memoria dopo che che verifico che tipi di pagamenti che si riferiscono
Così superstiti non saprei stiamo parlando
Ventimiglia
Se lei si riserva di rispondere a questa domanda è piuttosto specifiche Foresti prenderle in queste cose
Prossimo interrogatorio non c'è problema nel senso che
Su questa riserva fossero delle domande
Ma capisco che sono fatti molto concreti suntuarie rispetto ai quali uno che non è che può avere ma c'è subito una soluzione insomma anche se il presidente già discussi presso il dipartimento però creano perfettamente conto di questo
Perché anche di questo se ne è parlato con Cefaliello c'era anche un ci sono anche degli altri problemino che che riguardino sempre questo bilancio si legge Arthur Andersen sedici luglio novantasei su istruzione società estranee sono tre pagine tre o quattro pagine nessuno che purtroppo
Gli atti comprati doccia depositati comunque a pagina tre
Già a livello di bilancio si sono state inserite sopravvenienze passive per trentacinque miliardi di classifica velivoli considerato altri oneri finanziari fare sopravvenienza esagerato di cinque mila cinquecento nuovamente da un pagamento alla bisca secundis
E perché nove e arte in mezzo dello stanziamento di un debito verso fornitori al momento non disponiamo di alcune informazioni riguardo all'operazione
Sa essere ricordo no
Bisogna guardi lotte interne che comunque sì invertire era stato sul bilancio dal signor Brusca finanziaria erano delle poste
Non so se si capisce interessi
E interessi passivi comunque era stato allocato un punto su questi finanziamenti per tenere conto di eventuali mancati pagamenti interresse
Io non so se si no no ma qui sono uscite non supportate da documentazione comunque insomma ecco siccome per cinque mila cinquecento dimensioni alla pista Securities e l'altra del ventinove mila cinquecento milioni
Ma Zazzera replica forniture decise di pagamenti effettuati
Ecco come sempre per quanto riguarda questo discorso novantacinque del mosto
Buona regia ciliate spetterebbe
Se dopo ce le Totuccio che la leghiamo al verbale per comodità di consultazione poi compresa quella su cui non Marzia infinita si è riservato di dare risposte più profonde
Ci si
Sensi è questa
Mi sembra che sia una lettera interno la sopra sì ovviamente ricavato discussione d'urgenza dietro c'è scritto
Il quale ha confermato qui questo con non ha saputo solo spiegare una cosa gravoso chiedo a lei perché lei ha più volte citato l'operazione electro approvare spesso che si legge quello verso lecco apparsa dopo essere stato interamente incassato tra Medioevo incassi di averne doping
La
La mente ormai secco è stata venduta al società del gruppo inconsueta primo dello
Bene ma perché il avendo previsto un fondo di svalutazione per il medesimo importo la cifra totale rimane inalterato nonostante l'incasso
Se ricordo bene che per nazione cose che
Certo fonto ero punto
Generico non da apposta
Da oggi appostato
Le troppo Lions
Ma
Non lo so so che poi man mano che gli incassi sono stati effettuati sempre già nel mille novecentonovantasei ma sicuramente del mille novecentonovantasette parte di questi fondi
Vengono liberati e vengono poi portati al conto economico nessuno vi si vede qualcosa di ecco qui rimane fosse perché all'epoca considera porno non incassabile
Ventitré miliardi poi si dà atto dell'incasso ma sapete decretato successivo la cifra
Lì accanto un attento uguale
Hanno lasciato i centosessantadue miliardi
Bisogna bisogna che guarda a meno che al abbiano voluto lasciare per maggiore garanzia conto totale
Ciò perché sa se io lo aspetto o un'aspettativa di incasso sei e
Ciò nonostante la Spalluto
E poi la incasso o mi appare come sopravvenienza attiva da qualche parte
Oppure faccio finta proprio di di non dire nulla vedono già accantonata potrebbe essere un meccanismo no crearsi delle disponibilità in cui
No no l'amor di dio ma reagisce ce l'aveva Bressa che
In quest'ottica la sembra siccome evidentemente apposta correttamente in bilancio qui c'è sempre una diversa interpretazione fra normalmente oralmente cimenta dell'azienda e le società di revisione che tendono a essere iper prudenti nelle nelle allocazione dei fondi senza
Sempre riguarda questo schema nostra c'è a un certo punto il pentito approvare c'è e credito all'Iberian no cosa questa prova
E questo la cosa strana è che non sapevo che è venuto fuori proprio l'argomento all'interrogatorio del dottor Cefaliello io non Rocco lo conoscevo come
German development su se vuole capo
Roma nome dice assolutamente non so il problema è che nelle carte di lavoro dell'altura perse sono state rinvenute vanno di pari a mille novecentonovantaquattro due lettere di società off-shore
Di lingua inglese diciamo così
Scritte in italiano peraltro in cui che si chiamavano acquista e Roma le quali rilevavano la posizione dei templi predilige rispettivamente di Gerrard proprio gli anni vela nei confronti del gruppo quindi al ai revisori dell'Arthur Andersen qualcuno ha dato consegnato mostrato consegna dato queste sette
Non so sicuramente mi sembra molto strano che siano state tratte
Terme non sicuramente apprezzata strano Cefaliello non penso non so se era quindi non saprei dare spiegazioni chi è che abbia predisposto preparato queste lettere insomma
Però
L'anno dopo non si capisce bene perché la questa scompare e ricompare la Libreria mentre riesce rimane questo trova
Ma dai decreti del bilancio del
Del della Silvio Berlusconi Finanziaria penso che se non esistano Roma esiste ulteriore problema
Perché io mi chiedo perché ai revisori vengono mostrate due lettere si parla ancora la successivo di una fantomatica società Promo dal momento che poi tutti sanno che queste due società non esistono
Anzi avrebbe chiederlo all'aula società dei giudici scusi in questo caso
Niente
Vero ricettacolo di Diletta noi facciamo una certa USA mozioni ora è sempre colpa di questo mondo se qualcuno gli ha consegnato una lettera e coltivato la riprova questa
Ma no non lo seguo ma il problema è che una società immagino per per cedere un in questo caso vero Tate intorno immagino del della generati dall'OPA entra un'altra società come deve chiedere l'accettazione no da parte del
Del anche il creditore non le sembra che il creditore abbia dato l'assenso alla cessione del credito spesso la nel momento in cui lo mostra la società misuri
Come se uno facesse troppo tutto sommato rese note che però non lo so dovrebbe chiedere a chi la mostrando delle misure soggetti abbia portato questi documenti
L'episodio perché il ruolo ecco quindi lo lei per concludere quale all'epoca amministratore delegato dice no dei creditori ripetitori erano all'Imperial Regia manderò
Ho provato io di queste cose non non sono entrato nel dettaglio sicuramente
Quanto ho firmato il rilancio consolidato confermato nella convinzione che tutto fosse stato discusse chiarito con le società di revisione e che non sussistessero questi dubbi insomma triste
Quindi anche che che fossero contenti e soddisfatti delle spiegazioni per cui
Se sul bilancio della Silvio Berlusconi Finanziaria figurava un credito nei confronti della Germania development piuttosto che il credito Prome c'erano delle documentazioni diverse questa doveva essere il frutto di una spiegazione
E di un'opera di convincimento da parte dei dei funzionari Fininvest ammesso che fossero loro nei confronti sociali la direzione scusi ci può essere
Dice ammesso che fossero
Ci sono scritte scritte da Thuram scrisse due lettere giovani sa nei rapporti e icone alle società di revisione le persone coinvolte erano
Erano diverse quindi serve capire se ha la parte estera piantato queste spiegazioni se la parte Italia quindi non lo so ammesso che poi ci sia effettivamente lei faccio un'ipotesi vediamo consenso verso il reputa suggestiva
Ma mettiamo che sia mese che abbia fatto no questo fantomatico mi disse che il proprietario l'Imperia che è anche quindi in qualche modo interessato liberazione no non vorrei ripetere ancora proprio Sturzo
No lei come fa a dire che il ventisette era proprietario gradite laddove o sì ma a partire da un certo anno lui ha detto a seguito di accordi intervenuti e complessi cosa per diversa fu usato il greco sono veicoli diamo un messaggio che non è agli atti del dibattimento le attività dei raggiunge questa situazione perché ero questa domanda l'opposta anche l'iniziativa di matricole da me comandava questo cosa che sarà fatto nelle dieci criteri sei imputazione delle attività lettera ecco questa è la situazione scusate no no vediamo
Stava facendo ne potesse suggerita dallo più suggestive Teo Liberia che
Eventualmente voce armati per lo Piero società ripeto e secondo me erano di proprietà del signor messe potesse in qualche modo per pensato di trasferirle
Di trasferire il PPP che vantava nei confronti di altre società e questo è veramente non sono in pochi mesi marginali e poi c'è una posta forte presa d'atto contraria a questo passaggio i detti
Sicuramente se non viene accettata da parte del creditore principale è una
In qualche modo con impossibilità passaggio del quindi voi c'è vede cosa che ci siano delle missive vostre
In cui di Demostene tutto non esistevano ritengo almeno verso quel qui ogni tanto sottopose le carte ma ritengo che che che non esiste assolutamente accettazione da parte di Principal Finance sulla cessione di questi dipinti tutti i migliori per gli under
Lezzi quell'altra German di fare lo spento e nei confronti si parla adesso quello delle fonti comunale di dopo ampia approfondita discussione non Cefaliello quindi voglio dire
Ancora l'anno dopo perché stiamo parlando di carte di lavoro del novantaquattro centrati dal bilancio novantaquattro nel novantacinque e nel novantasei si parla ancora di credo proprio quindi
Può essere che accende cefalee non era stato avvertito che voi non avevate accettando questa cessione di tre lo so comunque a metà Ottocento glielo ha mai
Esplicitato questa problematica questo problema
Della Pro Marr della prova
Sempre in quella lettera
In cui gli appunti derivanti da discussioni Cefaliello esce fuori specialmente nelle carte Arthur Andersen per la prima volta stesso discorso dalla plusvalenza nato uguale
Che cosa
Allora questo ci ricolleghiamo all'operazione no che era stata in parte affrontata
Del Dipartimento scorso
Grazie a Vertova lei sa nasce
Nel che Cembre del mille novecentonovantuno
Operazione
Da un punto di vista contabile anche se l'operazione in qualche modo viene
Evidenziata esplicitata alla direzione finanziaria dalla Citibank che nell'agosto quindi nel nell'estate del mille novecentonovanta
La finalizzazione di questa operazione era un'operazione di carattere proprio finanziario che doveva servire
A in qualche modo a rendere liquidi quindi ottenere dei finanziamenti su un magazzino diritti per la Spagna anche una società estera del gruppo Fininvest la Principal comuni che inscenano una aveva per l'epoca
L'operazione che si doveva in qualche modo doveva esibirsi con l'intervento del gruppo che io esce doveva avvenire secondo questo schema Principal Communications
Doveva
Tempi a una società terza
La tomba perché in questa società terza dovevano poi confluire diritti sia del Principal Communications che seguito anche del gruppo Kirch Sciacca per poi ritengo che questo gruppo questa società avrebbe dovuto rivendere
Questi diritti alla una società terza in questo caso SP giusta no
Quindi
Per poter andare sul mercato questa società terza che sarebbe stata posseduto quaranta per cento dalla Fininvest un quaranta per cento dal gruppo chi c'è un venti per cento dalla Citibank per andare a commercializzare
Questa carta commerciale che ottenere quindi dei finanziamenti
Come come lei sa c'è un duplice passaggio c'è un passaggio Principal Communications un atto ma e poeta nato ma a servito da no quindi consentita che una società costituita ad hoc dal
Sì ti per
E nato ma è una società
Appartiene al parla l'avvocato Mills
Nella vendita
Dei diritti tra Principal salterà che appartiene all'avvocato Nizzola
Dal momento che sia oramai le altre mezza hanno detto che per la Lazio al porto dove è stata consegnata attorno
Ma critico che appartiene all'avvocato Mills perché con l'avvocato Mills firma
E il contratto con la si chiede che quale procuratore vale procuratore e del la società società costituita dalla si MM se non erro
Assieme a Mezzago costruito società
Per decine di migliaia di persone
Io dico che era del dell'avvocato messe perché non era non ero della Fininvest dichiara che se l'avvocato Mills ricostituirono scusi
Non so probabilmente era costituita all'avvocato Mills perché lei sa che questo è l'operazione seguite direttamente dall'avvocato sa
Quindi su sua richiesta
Questa altre dei ministeri
Una persona dopo sette anni si ricordi di una telefonata fatta sì presentare romagnole che peraltro conosceva precedentemente davvero interessante finito però lasciamo Ferrante ha richiesto in particolare ma tetto detto questo non escludo che abbia sicuramente ero comunque consapevole che l'operazione da un punto di vista legale dovesse essere seguita dall'avvocato Mills
Però l'avvocato Mills era anche in qualche morto coinvolto da un punto di vista personale in quanto secondo me qui
Fare contestazioni era anche il proprietario della società ematoma
Società la tomba peraltro come detto alla quale voi sarebbero confluiti sì scusi una ventriloquo perché è importante questo punto di società Marco c'è
C'erano tetto sia la meta del servizio che
Progressivamente ma grosso modo tra il novantuno e il novantadue tutte le ricerche ficcata in relazione alle presentazioni di tutte le società di gruppi sono state consegnate nel tempo Vannoni
Va bene di tutti
Allora volevo sapere poi quello che gli ha consegnato possedette tutte queste
Ma la mente investendo le carte a me pare che siano erano state poi depositate messe
Appena mio no per garantire credito però liberiamo presto affaticamenti pure ematoma
Alfonso questo
Record aveva saputo a Ciampi
Ma da non so quante
Chi ha pagato il
E bisognerebbe andare a capire chi è che ha fatto il versamento per la costituzione della società otto ci sono tante società che vengono costruite Consorti della libertà per esempio la volante per esempio la non tocca per esempio la Sopa
Al s'
Molti soldi vengono mandati allo studio
Altri soldi servono per pagare le spese correnti di tutte queste società
Altri soldi servono per pagare i vari Ferretti Bolzani sempre della Liberia uniti
Quindi tutto riconducibile all'otite
Che i soldi però riprenderà dopo
Le ordinanze mente
No per ritornare ad avere attivato in cui quando lei dice paratone di mezzo io Gianfranco cauta perché c'è questa evidenza norme beh non riesce giustifica Emma
A questo punto la
Il problema del tutte le diciamo perché Principal Finance sarebbero esclusi presi dal Comune che certo communication vende per un valore
Di circa centocinquanta milioni di dollari no all'atomo a questi diritti fuori dall'aula Tommaso europeo Ramaccioni le competenze per il tribunale questi diritti dagli enti italiani o spagnoli diritti per il mercato Sperto
Certamente l'operazione ripeto svolta nell'ambito della Principal Communications che società
Estera e
Un atomo appunto che è una società estera Stt a una società esterna
Il
Allora questo magazzino diritti aveva tutta una serie di diritti per il mercato spagnolo che in quel momento aveva subito
Una una grossa esplosione in quanto ti perse televisioni operavano e quindi operavano
Valore diciamo di questi diritti tapparelle al parere degli esperti ero tanto considerevolmente venti quello che magazzino
Era apposta tout-court non per un valore di circa novanta milioni di dollari sicuramente poteva essere tutto penalizzato una consulenza sicura a centocinquanta milioni di dollari
Da qui il primo passaggio di vendita dalla Prince comuni peggio alla la società la tomba
Il sistema coi effettivamente l'obiettivo erano l'obiettivo comune quindi per il gruppo sia per il gruppo Kiev scendere per per il gruppo Fininvest perché la vendita finanziamento quindi latenti successiva allargato spalle società televisive spagnole e finanziamento potesse avvenire con i pub e i valori più elevati consente
Ciò altro più
Allora beni fino alla vendita veniva sicuramente nei confronti del mercato spagnolo quindi sarebbero state le televisioni spagnoli ad acquistare questi diritti
Mentre sembra anzi via menu mai
Centocinquanta milioni Torre dei Venti Principal communication anatomo
Il valore di vendita di questi stessi diritti lo stesso giorno dall'atomo asserviti quante
La NATO ma se Pileggi duecentonovantatré milioni dopo
Esattamente
Ok al tribunale la tomba avendo ricevuto trecento circa un milione di dollari cosa ci fa
Centonovantatré milioni di dollari servono che poi quindi servito paga autonoma
Servono per centocinquanta milioni di dollari a rimborsare il debito che Dattoma aveva nei confronti di principio clinici e la differenza quindi cento quarantatré centocinquanta miglia cioè quarantatré milioni di dollari servono a ridurre l'indebitamento che voli Iberia ne aveva nei confronti il
Principal Finance che peserà un famoso plusvalenza tutto qua in cui si parla nel
No questo del Giro no sono due cose uno del fatto inconsueto l'altro impatto finanziario no e abbiamo spiegato fatto finanziaria venti
Fatto che fronte in una vendita
Servillo paga e perché torna Tom adesso Liberia basata un contratto qualcosa che ha deciso che il Mantova dove adesso nella libertà e questo Pola dove aveva fatta l'altra volta emerge già
Probabilmente una discussione negoziazione alla fine del mille novecentonovantuno
Qui Doni interpretazione mia perché nessuno aveva
Decisore evidentemente questo giro dalla riduzione di indebitamento
Penso che sia emerso dalla discussione dall'avvocato Mills
Il dottor Pagnoni il Cosimato esigenza di finanziare all'Hibernian attraverso quest'operazione prima dell'avvocato Rizzo avvocato messo il proprietario dello Liberia quindi avevo l'esigenza Antonio per il giuramento ho capito ieri avete immagino consultato il beneficio allora dell'epoca perché magari avere anche analoga esigenza cioè tutto offusca
Non so se l'avvocato pensa consultato l'ho avuto troppo scale
Ho capito senta
Questi diritti spagnola no
Sono inservibile
Poi abbiamo visto dalle carte lavoro c'era una una serie di operazioni onestamente piuttosto complicate no ma alla fine
Che fine fanno
Alla fine
I diritti diretti vengono effettivamente venduti ma per un valore
Più basso risorse avevano talmente tanto deprecata dall'esplosione è infatti poi percezione si incomincia andar male e quindi il valore trecento milioni di dollari alla fine
Diventano centocinquanta mila centocinquanta
E che se lui pretesti diritti
Se li prendano Attoma più o meno adesso non so se adesso no ma prima
Per prima squadra sono di questi diritti da pensionato che farà fare Antonio ma alla fine l'Assiria volevano ai fini della Silvio Berlusconi Communication di ma se non sbaglio dispari si imparano a fini
Dalla struttura invece
Poi la Silvio Berlusconi Communications che vende alture società con nomi strani
Del Giro Arner ungherese adesso non mi ricordo più se li ricorda questi nomi una ho letto un po'le carte uscire io non una cosa del genere vanta un credito questo credito viene dice tutta una tomba
Tirandolo questo sì a grandi linee l'operazione Gardini
Ma punto perché è un'operazione
Dove
Evidentemente i valori però quand'era l'interesse Tina poco fa o del terzo bersaglio dalla tromba tutte queste cose
Va be'fatti se uno guarda così acriticamente pensa che c'è un gran pasticcio fondamentalmente di dietro esiste solamente un discorso di capire il valore dei diritti perché
Fondamentalmente quello il vero quello che fa il mercato
Poiché i diritti erano stati venduti a Telecinco altre società televisive spagnole compenso inferiore a quello che effettivamente si pensava primo momento potessero essere vendute
Il la plusvalenza che doveva che che che è nato poteva realizzare non la realizza assolutamente più e quindi c'è una compensazione da questi crediti
Che erano diventati crediti in qualche modo per non più non più esigibili e parte del finanziamento nei confronti
Impressi Tivoli Beria nei confronti di Principal Finance
Il presidente
C'è l'altro processo
Questo è un modo pensavo terminare l'esame non so quanto mai su abbiamo ancora
Allora faccia una tanto per favore verso Aosta e l'amico concludiamo quel piccolo processi abbiamo francesi esecutivo mentre un minuto signor
Allora va bene fa dieci minuti iniziale facciamo io consesso
Il lette messa usate per duecento difensore da Genova volevo meglio grande ecco volevo sapere a livello di informazione se le parti chiedono impiegare utilmente la giornata eventualmente dopo al termine dell'esame di rinforzi Pinfari solo esame giubbotti o se invece no
Abbiamo una è una questione che che che è riservata alla richiesta delle parti perché è un piccolo cambiamento dell'ordine naturale però
Visto che abbiamo tutta l'udienza a disposizione se ci consentite di portarci avanti lavoravo oltre male sarebbe anche favorevole
Va bene difensore
Va be'
Mentalità allora gli ipertesti
Direi proprio di sì
Riconvocarlo lì per l'udienza la sorella ventidue apertura di marzo si prendere nota qualche ora
Allora fare dieci minuti e noi abbiamo da conclude un processo brevissime traccette esecuzione appena finito questo andiamo avanti all'esame vediamo
Allora
Illustra patisce però visto che poi ci sarà anche il problema della pausa pranzo
Sta meglio alle due e mezza
Allora riprendiamo alle due e mezza
Riprendiamo alle due e mezza l'esame di Livolsi
Bioparco per notificato non presente
Difeso d'ufficio dall'avvocato Lucia è un incidente di esecuzione nel quale il
Imputato fa istanza di continuazione alcune condanne
Il
Il Pubblico ministero espresso parere contrario al Pubblico ministero sì riportata difensore insiste nell'istanza il tribunale si riserva
Livolsi
Comodi
Possiamo continuare l'esame
Lo cerchiamo
Ci sono i difensori
Da oggi sono io in sostituzione deve passarmi avvocato Perroni
Avvocato per ogni in sostituzione l'avvocato Vassalli e l'avvocato topi che anche l'avvocato Mignosi al cemento sta pare
Bene possiamo proseguire
Io c'ero alcune delle domande che volevo fare su Telepiù Telecinco però facciamo un attimo da parte
Dato che avevamo incominciato a parlare di questa risistemazione di queste posizioni che per prima cosa novantacinque novantasei
Volevo chiederle
Se era in grado di spiegarci quella che
Definito operazione la la del del subentro di questa società alcune posizioni
Ma operazione la & M
Un'operazione che mi risulta sì avvenuta nel mille novecentonovantasei a fronte di un
La cessione del pacchetto azionario e quindi dal proprietario di alcune società commerciali fitti fitti quali Principal Communications civil è forse una terza che adesso mi sfugge il nome quel che
Syd Barrett Ward principalmente e se Berlusconi due precisazione giusto per intenderci questa Principal Network una società che rientra mandare il consolidamento di una società
Che non rientrano nella riduzione dei
Principal Network
è una domanda sicuramente da Prisco economiche principalmente corte adesso mi sfugge
Prego per le carte ma dovrei dire dovrei dire fino passato se era una società che apparteneva al gruppo poi dopo dopo
E dopo che fine abbia fatto
Ma se è stata ceduta dalla con la vostra
E questo questo non glielo so dire adesso non ricordo sicuramente la l'aitante acquista la Principal Communications la civil che erano società consolidarsi mentre la Principal Network forse era stata in qualche foto ceduto precedentemente o era aveva cambiato nome ma sono sicuro
Questo passaggio
Proprio
è un team Marco dalla seconda questione lei sa che malamente ne è stata costituita con sapeva quando avvenuto l'operazione che D'Alema era stata costituita con i soldi della Liberia no preso prima grazie è una sola ha cercato scusi no no
Ho nato successivamente in base all'epoca
Quindi in quest'ottica sono state cedute
Queste società
Chiediamo acquisito tutti i rapporti
I debiti del credito poi che la commercializzazione dei diritti
Veniva svolta da un'altra società che entrava a far parte delle società consolidante del
Media sette che in quel momento veniva costituite per poi potrebbe essere quotate in borsa
Quindi identiche possedevano queste tre società sono state cedute sette
Il di no diciamo tutte le operazioni successive da quel momento in poi erano svolte da una società ad hoc costituita se non erro a Malta per lato percepito sì ma queste società quando sono state cedute alla
Sono state cedute con il loro partito di Di Pietro perché Previti è stato scorporato
Questo non lo so con lo scavo incredibili queste società sono stati scorporati sono rimasti pancia queste società e quindi la RAI
Se ricordo bene sono passati
La società presso la la
La la e indennizzi quello di questo sistema
Ripeto io riguardato le carte dovrei dire che se ho capito bene temperature carte scusi ma nuova direttamente no operazione che discesa chi l'ha fatta
Ma la l'operazione essere svolta sicuramente del comparto estero Cefaliello
Penso che sia un'operazione politico oggi i diritti abbiamo coinvolto anche persone della rete diritti perché perché è stata fatta questa
Ma è stata fatta perché uno la l'operatività dell'acquisto diritti non era più da parte del gruppo Fininvest il intesa come la parte esterna alla finestra bensì della della Mediaset e in secondo luogo si voluto e quindi
Qualche voto
Uscire da dal preside Benedetto equivoco o di società che non si riusciva a capire il passato le auto società completamente Isotta che nel mille novecentonovantacinque
Era stato predisposto un bilancio consolidato che consolidava anche questa società e che poi improvvisamente venne fatto di fare
Prevedendo il deconsolidamento di queste società no questo mi risulta ho saputo successivamente che appunto Arthur Andersen
In qualche modo era interessata a verificare bene
Queste società
No va era stato predisposto un bilancio consolidato che prevedeva il consolidamento di queste società
Tranne il pensionamento perché su questo tema non piccole Togliatti
E
Successivamente gli viene detto di de consolidare queste società risulta questo no
No me non risulta personalmente in quanto non ho partecipato a queste negoziazioni questa discussione provato durante sa quello che esso e e questa operazione un po'sicuramente discussa con accuratezza e che evidentemente a proporre e giudico perfettamente legittimata all'operazione senta mi sa spiegare perché i contratti tra la
E le società
Del gruppo che detenevano queste partecipazioni che sono state cedute sono stati retrodatati
Da questa una un'operazione non sto anche se mi fu detto Tuppo successivamente e per il diritto inglese la reputazione retrodatazione è un fatto assolutamente norma scrive spiega
Spiega per nome tessili per i bambini inglese normale insieme spiega
Io no no
è emerso questo discorso e quindi quando l'ho chiesto dato a questo
Perché mi scusi
Barreto l'attuazione
Penso che
Uno dice Barbieri notare questo e questo esplicazione per nulla se non voce perché
Allora va bene senta
Per giustificazione
Finanziaria di questo appunto dell'Arthur Andersen
Fascicolo
Berlusconi finanziario novantatré
L'operazione finanziaria
Che venne appunto parta verso l'opinione di mille posso vedere la Torretta
è un'operazione finanziaria che venne fatta nel mille novecentonovantatré che coinvolto da una parte la quindi Vespa che Rocchi olistiche adesso non ricordo bene quale delle due società ottiene un finanziamento da parte della Banca Nazionale dell'Agricoltura ad un tasso estremamente basso nove e qualcosa per cento se ricordo bene e contemporaneamente una società estera del gruppo Fininvest
La Silvio Berlusconi Finanziaria acquistare un certificato di deposito nella stessa durata del finanziamento diciotto mesi
Della Banca Nazionale dell'Agricoltura
Poiché questi tassi sia caso cofinanziamento tasso molto basso rapportato al periodo sia l'investimento titolo ovvero investimento molto basso capendo la necessità il di finanziamenti finanziarie quindi reperire ulteriori fonti nel per quanto riguarda Silvio Berlusconi finanziario Silvio Berlusconi Finanziaria dente al Mediolanum Assicurazioni questo certificato di deposito e realizzare una perdita in conto capitale
Perché a Mediolanum assicurazione acquista questo certificato di deposito ai tassi di rendimento abituali usuali quali solleva investire
Le proprie disponibilità era intorno al dodici per cento
Previa se guardiamo nel con testo l'operazione avviene che la vedevano l'assicurazione effettua un investimento ad un tasso del dodici per cento assolutamente in linea cooperazione da Fininvest Baur distinti
Probabilmente dagli stilisti sì prendo un finanziamento ad un tasso che tenendo conto anche l'aperti in conto capitale Silvio Berlusconi Finanziaria
è intorno al dodici e mezzo tredici per cento e quindi in linea con i tassi pagati sul mercato ed è un'operazione che si chiude
Senza che esista un minimo anche di come dire impossibilitati che trucco fiscale in quanto la società che fa minusvalenza la perdita è una società estera
Senta il
Dante la lettura di questo appunto sembrerebbe che venga allunga più generali di gruppo
Una
Che il termine la rumena un valenza di immigrati
No no no
Questa è l'intermediario non è certamente Cimina euro eloquente che realizzerà presto le cioè una minusvalenza che viene realizzata in capo alla Silvio Berlusconi Finanziaria perché vende allora e contemporaneamente chi acquista e in questo caso a Mediolanum assicurazione acquista un titolo ad un caso che invece meglio armati stratagemmi e l'intermediario l'intermediario perché occorreva comunque un'operazione di quelle che si dicono definiscono cospiratori
Va costruito a tavolino presente non era utile o aperti da predeterminata no non è non è così il allora l'operazione era un'operazione che provveda alla fine io non mi meraviglio perché giovedì faceva questo spesso per cui per conto di tali norme dei dati al genera una grossa tutto da una proprio per la maggiore trasparenza adesso al di là del uso della Gemina Euro Bank l'operazione è stata puntualmente fatta passare farebbero una banca affinché ci fosse un fissato bollato quindici posi una documentazione che regolamentasse la vendita di questo certificato di deposito
Quindi è un'operazione dove c'è Minerva solamente da tenta di mediare e quindi agisce manipolatori
Contrattuali diciamo così con gemme che ristabilisce il mercato U
Ma si riesce ristabilisce il mercato nel senso che per dare l'investimento lo vedevano l'assicurazione della propria disponibilità certo non danneggiare però l'operazione
Vantaggiosa nei confronti con altre società del gruppo applica i rendimenti che otteneva sua Nale cooperazione verrà dodici per cento a questo punto è stata una decisione della Silvio Berlusconi Finanziaria per ottenere una liquidità
Fare questo investimento acque abbassando a
Nome senta
Da quelle più volte detto che la Libreria nella cattura del altrimenti se no sì essa dire almeno un'operazione desumibile dai conti bancari peraltro la firma mezza ricchi k.o. della Liberia o la cattura fatta nell'interesse a nord della Fininvest
Questo non lo posso sapere perché non so certamente tuttora lento per operazioni fra dallo Liberia sicuramente quello che posso dire alcuna operazione che si imputano Lolli per via non sono certo a mio avviso del gruppo Fininvest e questo esempio
Ma
Abusivi nell'interesse del gruppo Fininvest i famosi versamenti su alcuni punti che si riceve il primo ampio così via per lei sa che è stato accertato quel che è emerso diciamo sì
Derogatorie ancora non sono arrivate non salti sono stati tesserati
Che contiene a io segreto con il fermo sono stati aperti dal signor Scapinello
Adesso glielo hanno detto
E sempre ritorno famoso discorso dell'organizzazione dove lei pensa che questi conti
Aperti dal cassiere della Fininvest
Sì o no conti x
Monoliti sulla mette il cassiere avvenuto ma la domanda che le ho fatto prima mi sa indicare almeno una operazione fatta dalla Libreria dalla cattura
Nell'interesse del signor Mills che non sia imputabile cercare quindi noi siamo siamo alla
Certamente perché è allora bisognerebbe fare quel è una domanda così perché implicativa e come tale è diventata perché presuppone una domanda una risposta positiva un'altra domanda lei conosce tutto il movimento all'Imperiale attuale
Mi sembra che potata pensa risposto che non conosce fino in fondo tutte le operazioni della Liberia sicuramente però almeno una fatta dal signor nel sette alla richiesta del condono fiscale ce l'ha fatta
Sicuramente però morì per via
No no non conosco non è conosciuta
Come perché non conosco neanche tutti vorrebbe Tel concorrente
Per quanto riguarda le operazioni sussiste come discutevo di sostegno finanziario di Telecinco delle più questa operazione sono tenute nell'interesse della Fininvest del signor mezzo
Certamente intervenute per sperare un un appoggio ai signori come detto prima della Vallecchi esce e queste erano anche nell'interesse della Fininvest non v'è dubbio anche l'interesse a Firenze anche nell'interesse del signor Della Valle sia che
No era per uso te durante l'avverbio anche
Senta ma quei nella vicenda delle più ha svolto qualche ruolo
Ho svolto se si un ruolo di postino all'inizio del mille novecentonovantuno
Quattro esprime al tribunale questo ruolo listino delegato direttore finanziario del gruppo
Ma il ruolo fu proprio nel settembre d'altro canto penso che per lo testimonia insieme fatta questa particolare un altro procedimento
Ripeto sento avendo iniziato a lavorare nel maggio del mille novecentonovantuno
Del nell'estate del mille novecentonovantuno stesso mi fu chiesto di portare un penso che possono qualcosa opzione qualcosa del genere
Alla
Alla signora Galimberti che mi sembra gestissero comunista
Aste
Conti del ventotto per perché era uno degli azionisti
Del di Telepiù
E poi in un'altra occasione ironico però accompagnato il dottor Mojto caro una cessione o per un acquisto di partecipazione queste anche a novantuno
Messi nel novantuno riguardava le operazione fatta attraverso l'avrà ventotto
Penso di sì
E lei ha sapeva o ha comunque saputo dopo che la propria strada così gli organi sono della Liberia questo non sapevo certamente ha saputo dopo poi tutto
Dalle dalla lettura pare che ci siano però non è
Secondo preoccupato per questo cioè per la stretta spese di costituzione tanto assai
Fatto all'autoparco presunzione carta dell'atto durante se porre non appena sono aperte da cui sono cattolico tenevano
Questo non ricordo quale carte fossero comunque han prodotto
Sapevo
Come detto che allora certamente non lo sapeva c'è sicuramente ha saputo questo scuse
Però adesso non ricordo
Del discusso se appartenessero al allegato condotto da padroni Orecchia
Senta
Certe volte nominato nel corso del suo interrogatorio società Tares Marghine Buttiglione serve se ci può spiegare esattamente cosa sono queste società
Bene allora Società interresse una società
Nata forse addirittura mille novecentottantotto ottantanove non ricordo bene quando costituito dall'avvocato Men's che a un circuito rifinanziamenti dalla da parte dell'ONU Iberian per approcci vere
Prima se non erro la scalata della Rinascente
E poi successivamente all'acquisto di azioni Standa sul mercato
Per quanto
Nel mille novecentonovantadue venga a conoscenza di queste società che peraltro sul posto società che vengono tutti i grandi gruppi in qualche modo
Possono essere appoggiate per operazioni riservate ma di fatto terze nel loro possesso che significa di fatto Sandro sesso che
Almeno per quanto ero a conoscenza che conoscevo io la la società
Antares erano società costituito posseduta dalla
Oltre al signor Mills che
Finanziata questo sistema
Per l'acquisto di azioni lei si è informato nel novantadue che aveva Lazio portatore di questa sì o no omesso deformato però dei rapporti con il notaio costrizioni programmi informato
No io non ho mai parlato con totale opposizione sa che cosa era stato depositato presso il notaio costrizione di Lugano
Sono state poi depositato l'ho letto successivamente le azioni la
Appunto delle questo caso abitare Salvatores dato quei a garanzia del crei Fitto ok Principal Finance avveniva nei confronti
Sapere eccessivamente ha saputo che questi contratti d'impegno erano stati mostrati ieri bisogno di apertura versante
Ma un letto successivamente senta cerca novanta
No per dire queste società mi sa spiegare perché nel fascicolo espresso fiducia più difficili è scritto che la documentazione del rapporto devono essere mandata romagnola
è questo il punto saprei gomma o Maniero terrete vero agiva terrore queste operazioni di sostegno e quindi chiedeva padrone affinché lo queste eventuali acquisti e vendite noti titoli sta tra potessero avvenire
Indicazione
Da parte dell'opinione spesso e però questo non vuol dire che evidentemente che lo volle alla società fosse la società del gruppo Fininvest
Quindi
Ritenevo
Ritengo cura che in questa società potesse consegna del signor sebbene avesse ha tutti i titoli giudizi proprietà
Anche poi perché applaudire eventuale sua penso sulla risulta che poi non è restituito in mezzo ad azioni al portatore dell'Alitalia no non lo so non gliel'ha mai chiesto quell'omino Paperone non piuttosto pacco di azioni al portatore qualcosa sul fatto se le è tenute datate oppure per mezzo lei adesso dovrebbe saperlo
Tonno rosso Vanzetti non è curioso
No perché adesso ci sono sono state quattro che risulta le azioni sono state vendute cioè capito in pieno
Non solo società sono state come sono società sostanzialmente può accampare scuse
Mi sembra di essere non c'è una Costituzione impegno dell'azione stando Centrobanca
Questo è passato poi adesso chiuso ci sono che
E questa Costituzione determina tra l'altro risulta tribunale perché è stato diffuso il fascicolo plafond di chi coloro che alla fine finanziamento
Ho capito questo per quanto riguarda l'Antares riduce il rischio e le altre
Dalle altre sono state costituite successivamente Lasseter il la revoca del periodo alle appunto questa azione di equilibrio per quanto riguarda le azioni montatori se non erro mentre la terza dalla
Eccetera l'operazione per il ma la Bubble sembra essere stata utilizzata perle grazie
Come relazione Stendhal sette acquacoltura le operazioni effettuate da queste quattro società no
Da chi erano precise
Io prendevo la decisione nel momento in cui c'erano evidentemente delle oscillazioni di dal tavolo iscrizione accompagnò ogni di poter intervenire sul mercato per equilibrare
In qualche modo acquistare vendere momenti di maggiore tensione sul titolo poi vanno romagnole parlava con palloni l'operatività per tecnici privati come devono operare queste quattro società
Non come dovessero per le risultano su queste quattro società operazioni decise autonomamente dall'inizio
Decise autonomamente no evidentemente doveva essere consenziente creduto quindi replicazione poteva partire
Da davvero ricevuta da Romagnoli ma sicuramente dovrà essere consenziente dell'UE
Scusi lei parla di immense ma il procuratore presso questo il suo la fiducia domestici e l'intera Europa e si no però certo grandi ma soprattutto concerto puzza nitido
Voi conoscete Mrs non se n'è mai incontrato né garantire produzioni
Io sono sicuramente grandi operava per conto Sergio associato di studio nota perseguitato per tutti
Immense Mackenzie era associato sull'internet tutti quindi operava per conto del per l'avvocato mi disse contraddico rosso chi l'abbia schizzato individuato se l'avvocato messo qualcuno
Lei conosce il percorso del denaro a seguito delle dismissioni dei titoli
Buttato che aveva bevuto della sedervi espresso
L'intero così
Ma
No anche se poi ho riletto batte le carte
E mi sembra che ci sia un giro abbastanza complesso
Che l'ha deciso questo giro io Montecarlo
Non so probabilmente è stato deciso
A mis vanno unico bagliore non va bene
Fondamento
Quali sono i rapporti con la
Rapporti del parlata per quanto mi concerne dunque operato direttamente sono sicuramente riconducibili all'operazione microcar stava
Che mi ha visto coinvolto poi so che la la nere qualche voto aveva avuto dei contatti passato che con con altri dirigenti così
Ha operato
Operato per conto per esempio ad alcune operazioni come come mi ha mostrato stamattina operazioni supporto di carattere finanziario perché le più sì
E lei ha avuto modo di vedere perché era rimasta appesa a questa domanda il contenuto di questi depositi fiduciari
No mi ero riservato di dare una risposta fra quindici giorni si senta un po'
Per quanto riguarda
Beh locazione di cinquantacinque miliardi
Silvio Berlusconi Finanziaria alla rischia qualcosa avvenuto nel novantadue no quello sapevo assolutamente niente l'ho rivista poi
Successivamente
E l'indicazione che posso tardo potere costruito questo discorso è che S. cinquantacinque miliardi che era
Un credito fatta tutta
Certo ha ragione Cyloni nella sua disponibilità nei confronti della dell'Audi veri e Anna che aprirà che aveva dato alla quindi per conto del
è stato dato da Silvio Berlusconi
Per loro Liberia è stata richiesta per essere rimborsati
Si esprime un attimo dalle come fa a dire queste cose ci sono i documenti Torino stranieri
Penso che sia richiusi che gli aveva detto cioè se non erro in base
Chi gliel'ha detto
Detto nessuno va evidentemente vale a dire che c'era un credito deciso cioè se la dichiarazione del dottor vanno no Historia de dei documenti Huntelaar consultato sui nostri atti processuali assolutamente
Sotto molto di più degli altri processuale
Ma adesso guardi che hanno è un problema nove perché amministratore delegato verso i primi documenti proprio società processuale o no
Viceversa no io conosco molto bene la giurisprudenza
Sul punto alcuna civile di Milano
Penso che in questo momento di dovere
Assolutamente cercare di chiarire la mia prestazione professionale anche i soldi che sarebbero state trovate nell'amministrazione delegato in Africa
Va be'pare ed essere in questo momento imputato per quello che ho fatto quando il direttore finanziario della Fininvest e per i fatti
La firma che voi avete prestazionale novantasei
Certamente sul bilancio cucina
Consolida
Senta allora qual è il direttore finanziario in questi anni si è reso conto da chi gruppo comprato i diritti
Ma sa canta società ripeto allora sicuramente non abita poco a controllare l'elenco dei fornitori diritto
Sì ma dato che le filmava almeno pagane
E quindi a un certo punto se uno vede la prima lista ci sono solo due società seconda lista prevalentemente ci sono due slegate
Ci sono prevalentemente due società lo dice qualcuno aggiungeva eletti solo da due società
Cioè lei queste riunioni Century One e Universal One
E ha mai sentiti no atti sono stato anche evocato dal tutto Colombo mi sembra come da tutto Colombo in una fase precedente allo Stato
E interrogato proprio sento riguardo sto guardando mai sentito parlare però firmato perché uscito fuori da dal adesso dibattimento mise delle conserve negli atti processuali
Citofoni contro questo discorso
Che la gran parte dei diritti venivano comprati da queste due società che guarda caso sono risultati la lista del gruppo Ubi e guarda caso il titolo portatore era stato ritirato dovevano
Ma
Ripeto io non conosco e non ho mai guardato nell'elenco dei fornitori
Per cui la la la Principal da Silvio Berlusconi Finanziaria facevi vagamente devo anche direi che
Correttori etichette diciamo della Silvio Berlusconi Finanziaria che pagava per conto di tutte le società che commercializzano i diritti non veniva legata
Agli europei Tagliamento quindi con il pagamento era per un ammontare globale poi perché include distinte o su cui fare
Gli accrediti erano annovero
Allegate ma non non venivano firmate direttamente incede arrecavano poco non è che la lega sepolto poco non facevano parte del c'era la lista dei film diciamo diciamo l'ordinativo la Banca Roma attivo un unico per un pagamento globale
Poi l'elenco veniva allegato al diciamo alla disposizione di pagamento quando firmavano non era ancora stata legato no c'era Marcello controllavo il titolo con la vecchi vengono effettuati i pagamenti quindi non è che l'eccesso
Questo all'epoca poi dopo il ciclo fuori questa storia si informa
No ma anche prime il ripeto
So che lei sicuramente far per fare l'amministratore delegato molto meglio di quanto faccia io ma il questa volta il dubbio ma c'è un lato fondamentale nel momento in cui viene approvato
Viene certificato il bilancio e questo fa parte onde del per esempio sempre che non ci sia polluzione con la società di revisione cosa che sotto certamente il problema è che
Ma vengono normalmente a fine anno inviate proprio ai fornitori nonché e alle banche e così via
Quelle che sono saldi dei punti qui non c'è nulla carature Andersen sentire
Quella classe che sono venuti anche via dipartimento questa
Non sono mai riuscito a fare una seria circolarizzazione
Queste due società che raccoglievano l'ottanta per cento delle degli ordini non c'è mai stata una risposta
Queste società hanno quelle caratteristiche poi dopo scopriamo anche che fanno parte e questo fantomatico gruppo più rapidi questa roba
Oggi ho tolto un po'di di questione se le pone
Tutta Pizza fine
Poi
Perché
La fronte quella era un torneo avvocato che Livolsi saltava ha però adesso nulla si nel senso che ho diamo
Rett
Alle carte diciamo dall'altro Panthers perché sono un elemento no per la discussione in campo tutte le domande che lei mi sta facendo
Queste sono carte di lavoro vuol dire che nel momento in cui guasti Bensaia su quale conto venivano emessi i pagamenti per quanto riguarda il santo dell'anno diversa al guardaroba condusse per volevo un attimo terminare
Il mio discorso quindi vuol dire che queste carte di lavoro sono carte di lavoro che attengono la prima fase no alla fase impostazione che d'impostazione del lavoro per la certificazione
Che significa che che voi avranno fatto domande avranno lavorato per risolvere questi tutti alla fine siano risolti dubitano la certificazione del bilancio se non hanno risolto i tubi dovrebbero fare no le riserve necessarie
Annotazione in per evitare che chi ha
Se non l'hanno fatto utile o che hanno avuto risolto tutti dove il problema parlando discutendo con il management oppure hanno fatto evidentemente
Anche loro sono un concorso di un falso
Bilancio fare si sono svegliati per questo
Per riscosso sempre riguardo un illustre uguali scuse che abbiamo affrontato insieme
Quindi ha osservato come alternativa alla questione di incantato guardi mi scusi mi sembra che questa sia una conversazione che non ha molto a che vedere con l'esame dell'imputato Guaccero aggiunge
La domanda
Nel kolossal di queste due società peggio queste sono sconcertanti successivamente ho visto sono fornitrici diritti
Delle società appartenenti al consolidato del gruppo Fininvest e in quanto tale devo ritenere che sono società terzi a tutti gli effetti che operano nel commercializzazione di diritti
A mio avviso chi potrebbe dare si potrà dare maggiore spiegazione sono i funzionari che occorrono nel comparto dei diritti conosco però veramente potrebbe dire delle cose inesatte
E inaugurato quindi lei quand'ero direttore finanziario epoca quest'obiezione sapeva o non sapeva che allora gran parte del dirette verso in percentuale del sessanta ottanta per cento
Comunque questi veniva comprato da due soli sull'onda no no no no non lo ha mai saputo non l'ho messo non l'ha mai verificato non l'ha mai controllato
No era lei che ai malati vagamente niente io
Ma ripreso e aver esaurito gli aumenti sui va be comunque selvagge punto va bene
Senta
Riguardo
Alla società Amsa eterne confessa
Non so niente neanche a riguardo società Nicola stretta che
Non avevo mai sentito nominare e successivamente
Ho visto da alcune carte potesse essere coinvolto in qualche discussa anche qui di diritti dico facilitazioni
Riguardo alle altre società del gruppo dei cosiddetto gruppo cosa sa
Penso che ormai il verso un pulpito cento le testimonianze
Su punte degli interrogatori ho visto uno che
La signora Tania Maynard dice che l'ha messo al fatto lei un elenco ai figli
Sua così super sua interpretazione no a secondo di chi guida con le disposizioni uno se
La dottoressa credo che la la domanda e la risposta devono essere limitate quello che sapeva perché quello che sa adesso a seguito dello svolgimento del processo schermi scarso interesse consapevole cioè su Agostino divisione tra
Tra societari del gruppo I società del gruppo
Sì ma conosceva l'esistenza di tutte le società del gruppo qui che sono emerse nell'ambito di questo procedimento lei avrebbe notizia di legge come le posso dire all'epoca quelli che conoscevo quelle che offrono
Di un braccio
No
Lei sa qual è il percorso della villa del signor delle permute no non mi sono mai occupato ventoso
Cercando Miss Monroe
Sempre riguardo versarla abbiamo all'epoca non sapevo
Perfetto essa queste Principal Network il percorso tratto ufficiale e l'ignoto
Pensa
L'apprensivo all'epoca per una società di commercializzazione di diritti però
Nel suo percorso
Non lo conosciamo
Perché che decideva se far rientrare occorreva parlare del consolidamento una determinata società
Non è che c'era una decisione
Evidentemente la decisione per entrano meno doveva riflettere quella che era la proprietà o meno della società di appartenenza alla gruppo freni
Questo
Il concetto base e poi venivano discussi e votati alla proprietà
Concerto la proprietà
Va bene
Senta lei da quando ha assunto la carica di che è stato amministratore delegato nell'istituire
Penso di essere stato sì Presidente uomini strutture
Quando quando dal novanta
Tra le dal mille novecentonovantadue novantadue si è occupato comunque ha cercato di capire di sapere
Come era avvenuto a quell'operazione di denuncia convocazione di trenta miliardi cioè un'opzione pagata tre miliardi quello acquisito i centottanta miliardi BTP
Avvenuta nell'aprile del novantuno
So solo che non ce l'ha ma se ne è parlato con il revisore il ventidue maggio novantadue sì ma non non è parlato comune
No non ne parlai con nessuno né condiviso tanto tempo non ero a conoscenza dell'operazione
La scoperta sempre dal processo dalle
Ma non di questo processo
Il sentimento che ci è stato sottoposto cosa verso
Per fare
Sempre per quanto riguarda gestirli
Queste movimentazione tra
Delle sospesi di cassa questa roba qui
Ha saputo qualcosa
No anzi
Per quanto riguarda i dischetti penso
L'indicazione del insieme a Baglioni
Abbiamo dato proprio parlo del del inizio novantadue era quello di evitare assolutamente che ci fossero sospese l'intera
Sensibili
L'ultima domanda volevo fare questa legge
Quale
Consigliere soldi si forniscono le finanziarie che carica ricopriva
Primo momento ricoperto la
Consigliere o il Banks osservato ma mai sentito parlare di un conto presso il Credito Svizzero rubrica reale replica reale
Nella Silvio Berlusconi finanziaria
Perché emerge dalle carte sequestrate a palloni
Sul
Però è un'operazione che probabilmente nasce prima del suo ingresso
Io adesso non ho memoria sei oggi sicuramente ne abbiamo parlato di riflesso ma è stata la volta dopo l'atto dell'operazione Malgara
Sui prezzi però
Si era stata fatta una breve domanda su sul fatto se Messina diverse parlato meno dell'operazione
Malgara Cossutta hanno auguri
Risposto che si trattava di un'operazione finanziamenti effettuata da Principal Finance nei confronti di ordine viene insignita mancare
Si è conclusa questa storia
No penso che ancora oggi ci sia occorre Rizzo
Circa sei miliardi se non
E chi
Come Cicchitto
Sì comunque il dottor Malgara prevede
Penso che dovrà noi proponiamo una birreria
Questo io quello che so è un avvocato inglese
è un credito vantato dalla Principal Finance nel salto triplo Principal Finance
Nei confronti dei lavori Beria non una parte derivante da questo concepita da
Va bene senta allora io concluso vi salvo queste precisazioni che l'imputato
Impegnato a fornire in ordine alle operazioni la rilancio le operazioni fatte del mille novecento novantacinque novantasei risistemazione di queste quelle
Un'ultima domanda signor presidente nel frattempo dal ultimo dalla settimana scorsa avevo già avuto modo di capire quelle fatture dei Principal Finance di cui si è parlato a lungo per quale motivo erano state annotate
Beh io ripeto quello che sapevo la mia annotazione la democrazia da questo
Rompono delle cose
Dove sicuramente durante il sette per sbaglia potrebbe se viene apposta la mia il mio nome accanto delle fratture è ricca che non so assolutamente nulla
Mentre OP stato europeo sicuramente approvato le fatture Claudio dalla domanda Ronaldo ci sono già chiarito la causa della in segreto il nome
Vanno non ho alcun rilievo la procura va be lei si può accomodare Firenze avevamo lasciato in sospeso la questione avvocato Dominioni ecco io io sono spiacente chiedo scusa al tribunale primari tigre ma lordo interamente preferiamo
Data l'Ama complessità della situazione manda le diverse funzioni
E quindi del inopportunità di incastrare i diversi le diverse parti di esame
Preferiamo che l'esame del del dottor Zuccotti segua l'esaurimento delle zanne va bene allora alla prossima udienza ci sarà il controesame Livolsi esame controesame Zuccotti vorrei sapere quali testi vengono citati dalle difese oggi vi erano stati citati tutta colpa di persone che non sempre sono state
Dalla
Saddam però Goretti Sant'Ambroeus
Bersani
Ungaro che era
L'avvocato lei pensa che l'esame di questi testi sia che durata possa aver complessivamente per qualcuno o non prende
Poiché tecniche ed anche al Pubblico ministero ma insomma corretta da pronto Vallario
Bersani
Un paio d'ore ho pagato fra tutti la
Pubblico ministero quanto pensa che possa durare l'esame Zuccotti allergica veline
Compaiono
Direi che mi sembra necessario accettare qualche altro teste in più di questi va bene perché due due quattro più o meno oltre alle alle alle al controesame Livolsi
Noi dalle nove di mattina alle cinque del pomeriggio abbiamo molto più spazio il presidente l'altra volta chiesto le difese presidente
Voi in ordine testi che sono stati già sentiti da contro interrogativi che risultò viste
La decisione l'obiettivo che critica di Tarantino no abbiamo già dato delle indicazioni di massima decideremo a non fare devo dire che c'erano molti più punti di domanda che
Decisioni si che che però vorremmo soglia anticipato ad esaurimento dell'esame degli imputati verificare quanto effettivamente Lezzi di di di utilità ecco alcune sovrapposizione in ci sono già e quindi non non citeremo anche no
Allora oltre a questi cinque testi Mele poetica qualcun altro vedo che c'è il consulente consulente abbiamo mi ha già detto che lo vuole risentire Berruti
Dunque altri ma forse ne abbiamo tra città
Se se ritiene possiamo comunicare sì al tribunale che Pubblico ministero domani e dopodomani
Avvocato per il tribunale non è particolarmente necessario sapere quarto di quantità cioè nel senso che
Non vorrei rimane al che a mezzogiorno e mezzo l'udienza è finita
Non lo so
Comunque
Posso contare sul fatto che decide lei Marche indicativamente
Abbiamo nelle varie può essere che andiamo in gestione all'integrazione sulla testimonianza Cefaliello potremmo magari esangue suggerisco mi mi permetto di suggerire qualcosa se qualche teste e all'estero
Ma la difesa ha la possibilità di citarlo ancorché all'estero forse sarebbe opportuno citando alla prossima udienza per magari scoprire che per la prossima udienza non può ignorare quella dopo da perché se lo disse si riserva alla fine poi quello non può venire resto del terreno correttamente
Allora conto che
Le cinese
Potranno far venire oltre a questi cinque testi qualcun altro
Va bene
Allora deve essere
Allora le difese avevano chiesto di potersi pronunciare oggi a Roma la scorsa udienza sulla questione delle
Produzione del pronuncia la parte del pubblico ministero degli Esteri interrogatori degli imputati che si erano avvalsi ci sono delle questioni ci sono dell'opposizione azioni
Lascio soltanto la dichiarazione che non consentiamo so a norma l'articolo cinquecento
Sì io c'è sempre la mia riserva di produzione e l'interrogatorio di Berlusconi
In teoria potrebbe ancora mentre la prossima udienza
Ora questo naturalmente quando sarà esaurito
Con col succo verificheremo
Questa situazione per introdurre il verbalizzante laiche che non prestiamo il consenso novità l'avvocato avvocato Dominioni in Bulgaria
A richiesta del tribunale
Che non viene prestato il consenso
All'utilizzazione
A norma l'articolo cinquecentotredici
A norma dell'articolo cinquecentotredici del cavalier sistemi dei verbali nei confronti dei propri assistiti
Lì così tu coltivano un pubblico
Li Volsi succo io Vannoni
Dei verbali interrogazione datata degli imputati prodotti dal pubblico ministero
Naturalmente per l'avvocatessa forse alla difesa fosca alle
Si associa già divenuta lombardi si associa
Punto la difesa Giallombardo si associa
Anche l'avvocato Perroni per la difesa di Gozzi in sostituzione l'avvocato passa Beccalossi forse non sono apparse
Altro non è una richiesta credo difensiva perché a diversi accordo subito Pubblico ministero la volta scorsa commenterà ha prodotto interrogatori
Giallombardo ma credo non almeno materialmente quelli dell'undici gennaio resi facciamo il bando sia al pubblico ministero che al CIPE che sono proprio di questo procedimento
Allora integrazione da parte ovviamente io chiedo siccome ho soltanto la mia copia chiedo di poterla fisicamente
Mi piace l'idea domani chiede l'autorizzazione all'atterraggio non vado chiedendo l'autorizzazione a
Produrre
Domani in cancelleria
Interrogatorio reso da Giallombardo in data
Undici gennaio novantasei undici giornata sei al pubblico ministero che oggi al Pubblico ministero e anzi perché il pubblico ministero
Si associa temporale
Accoglie l'istanza c'è alto no allora processo rinviato al due di marzo dalle nove considera