Nei prossimi giorni inizierà nell'aula del Senato l'esame del provvedimento sulla Par condicio; Il provvedimento sul giudice unico incontrerà difficoltà di approvazione alla Camera? Il dibattito sulla riforma della legislazione riguardanti i pentiti;

Massimo villone presidente della Commissione affari costituzionali del Senato relatore del provvedimento par condicio che possiamo dire ha visto questa determina il proprio iter in commissione si va all'Aula
Sì abbiamo chiuso con stamattina equina ore dodici come stato già da tempo stabilito e quindi per all'anno il confronto politico di emendamenti si svolgerà in aula e cos'è allergie
Questa ultima fase del dibattito che metodo metodologicamente da lei ha visto come dire la il successo nel trovare comunque un terreno di di dialogo di confronto
Ma come spesso accade dibattuto in Commissione soprattutto dal punto il risultato di come dire di di di dare concretezza al confronto fra le forze politiche evidenziando che i pro
Be'mi sono oggettivamente difficile che quindi non c'è da fare guerre di religione il punto del riparto dei tempi tra le forze politiche tra le coalizioni per esempio è stato ampiamente discusso sonò emesse in maniera molto pacata quelle che sono le oggettive difficoltà
Di distribuire tempi in rapporto alla forza
Di coalizione in via di formazione o con riferimento ad assemblee da rinnovare quindi secondo un criterio storico con tutti i problemi connessi e quindi abbiamo diciamo abbiamo sdrammatizzando i termini del problema evidenziando per oggettive difficoltà
Quindi su questo per esempio il governo ha detto disponibile a riscrivere l'emendamento all'articolo due comma quarto quello appunto sui i tempi non si è capito quale l'orientamento si passa dalla parametro di chi è presente nei collegi uninominali a cosa
Ma in la maggioranza aveva già convinto consapevolezza diciamo in particolare su questo punto della
Insufficienza della formulazione ha fin qui adottata quindi governo in realtà confermato un indirizzo che era già emerso nelle posizioni della maggioranza il dibattito evidenziata Bamba avanzato diciamo i popolosi suggerimenti ha evidenziato però mi che adesso si porranno nei prossimi giorni valutare dei quadri secondo me bisogna tener conto sì nonostante direi c'erano stati i contributi non non non irrilevante sulla via di un la possibile
Promozione anche perché nega mentre più corretta presidente chiediamo sul punto che però è indubbiamente quello perlomeno stando all'inizio di questo cammino più spinoso di porte durante il periodo elettorale su questo dicevamo il pollo chiedeva o una posizione diversa da parte del governo della maggioranza il dibattito qui in Commissione cosa farà presupporre per l'aula ma qui c'è un'opposizione
Fino a questo punto che fino a questo punto rimane di persa nel senso che la maggioranza sia orientato sull'ipotesi di consentire la pubblici entra in senso stretto e quindi quello che si dice generalmente lo otto preelettorale politico solo per le tv locali e non per le tv nazionale pubblica o privata che sia lo pongo invece mantenne la convinzione che debba esserci un regime non differenziato attrarre due tra i due divenne nazionale o locale che quindi debba essere consentito lo sbotto su entrambe entrambi deve
Allora presente però in conclusione e volendo raccontare ai nostri ascoltatori e quella della Joplin
Non è su che presto uscirà dall'Aula rispetto a quello licenziato dalla maggioranza Marte diretti ma la scorsa come e poi riformulato con l'emendamento dal Governo uno qui in Commissione ci saranno novità oppure no
Io credo che qualche novità ci possono essere anche non marginale come questo del riparto tra le forze politiche sul va versata chiaro la consapevolezza per tutti che il meccanismo a fare va reso più sofisticato più più adatto a comprendere le varie realtà dei vari tipi soprattutto di elezione e per altri punti si dovrà vedere adesso il dibattito in Commissione consegnato grandi potrà essere valutato nei prossimi giorni io credo che ci siano spunto interessante per una ulteriore riflessione prima ma una cifra che giorno dateci anziano dall'aula
Mai calendario diavola credo ci ponga una in una finestra dal dodici al venti ottobre per gli emendamenti credito terminazione undici quindi le scadenze sono questi
Il senatore Pinto del Partito popolare presidente della Commissione giustizia di Palazzo Madama lei è stato relatore del disegno di legge sulle giudice unico quest'oggi se ne legge ancora sui giornali approvato di recente proprio da Poe Lazio con Madama ci sono stati dei cambiamenti che forse non faranno andare tutto liscio alla Camera e così non è così ci spieghi presidente Pinto ma io credo che questo è il normale apporto di una Cam
Nella rispetto all'arte sistema bicamerale eccessivamente comporta ritardi però comporta opportuni approfondimenti e riflessioni rinnovato non abbiamo ricevuto dalla Camera dei deputati un testo che in ogni occasione io l'ho dato per per Limp signor che da esso traspare e per la puntualità di moltissime riferimento un disegno di legge estremamente complesso che va dalle riforme al Codice civile al Codice di procedura civile al penale sostanziale a quello processo orale interviene sull'ordinamento giudiziario evidentemente quindi un vasto campo di esame e di impegno legislativa quali sono le modifiche non abbiamo ritenuto di apportare e che auspichiamo Lacan deputate per rispondere alla sua domanda posta possa accogliere l'autonomia delle proprie valutazioni più rilevante degli aspetti però che si coglie in maniera più diretta è l'abbassamento della competenza delle giudice monocratico da ideati per i quali è prevista era prevista una pena sino a venti anni di reclusione a dieci anni di reclusione perché abbiamo operato questa distinzione perché avevamo colto nella opinione non soltanto culturale e politica ma anche nella opinione pubblica una preoccupazione che al giudice monocratico giudice considerato solitario senza il conforto di latte esperienze è una responsabilità così e così alta nel giudicare per reati per i quali è prevista una pena dei venti anni di reclusione potesse comportare qualche rischio sulla garanzia
Io non non credo al valore di questo osservazione però il significato che abbiamo o dare e che poi nella sostanza i reati non è che diminuiscono molto quindi al giudice monocratico resta qua cognizione la gran parte dei reati previste nel nostro codice penale nelle leggi speciali si è riservata invece il giudice collegiale la cognizione di quei reati più complesse per i quali è apparsa opportuna la maggiore collegialità nella nella decisione con tutto quando a questa collegialità e connesso altri riferimenti a tre modifiche
Una in moto significati ed emozioni portando il partito dalla considerazione che il nostro codice di procedura penale del mille novecentottantotto che abbiamo definito contenere una tendenza accusatoria eh beh ha subito nel corso di quest'sì dieci anni una serie di modifiche accurata del legislatore ma soprattutto a cura della corte costituzionale questo Codice quindi ha visto affievolire a mio avviso
La natura tendenzialmente accusatorio in qualche caso addirittura questa accusatori età è scomparsa noi abbiamo voluto ripristinare questa tendenza a rafforzare il potere nella difesa è tra le tante modifiche apportate al Codice di procedura penale talune innovative rispetto alla camera atti invece confermative pene una sola quale mi permetterei di richiamare la l'attenzione perché importante terminata la fase dell'acquisizione delle delle indagini da parte il pubblico ministero che ha tanto intitolato prima era previsto che il Pubblico ministero invitasse il l'indagato a all'interrogatorio pesce interrogatorio però in quelle condizioni avveniva sostanzialmente al di ovvio cioè imputare poteva si difende Semana da un'accusa nella quale conosceva soltanto un'enunciazione ma non i supporti probatori rispetto ad elementi raccolti dal Pubblico ministero oggi invece
Il pubblico mi
Vero quando ha completato le indagini prima di formulare la richiesta di rinvio a giudizio al giudice per le indagini preliminari deve depositare gli atti deve avvertire l'imputata il quale non solo pur rendere
L'interrogatorio le dichiarazione spontanea ma addirittura un po'esibire documenti può portare a conoscenza del pubblico ministero l'apporto delle investigazione difensive che oggi sono consentite che saranno formalizzate a e adesso l'approvazione dall'apposito disegno di legge e quindi può indicare nuove prove rendere il quadro probatorio più completo sicché il pubblico ministero può anche questo è auspicabile ove questo apporto difensivo risulti coerente e da chi
Possibile modificare la eventuale richiesta di rinvio a giudizio in cui era originariamente intenzionato se invece questo apporto e insignificante di rilevante Pubblico ministero confermerà ma questa volta in maniera ancora più documentata da soli chiesto il rinvio a giudizio questo dunque per il giudice unico film ci sono ci sono per la verità tantissime altre modifiche sulle quali credo non è il caso di soffermarsi un intricato queste due ritenendole le le più rilevanti rispetto al testo licenziato dalla dalla Camera però la commissione Giustizia intanto non si ferma Marzi lavora possiamo dire giorno e notte perché le sedute sono serali oltre che mattutine e proprio questa mattina hanno avete come dire fatto dei passi importanti nella primissima mattinata di oggi e contate di farne forse altri sempre nella stessa giornata di oggi in particolare sui pentiti ci spieghi sale molto brevemente
La l'impegno della Commissione per la verità su questo questo aspetto la legge sui pentiti non c'è non si è fermata anche se regola detta l'insonne attività lo dico America riconoscimento dell'impegno dei colleghi concerto del presidente e si è svolto in questo prelievo su tantissimi temi di grande valenza abbiam parlato prima del giudice unico ma perché non dire del giudice di pace nei tribunali e nelle aree metropolitane della depenalizzazione dell'antiracket c'è una serie di provvedimenti che hanno impegnato fortemente la commissione questo non ha consentito di dare al problema rilevantissimo dei pentiti una priorità ma questo non significa che abbiamo tenuto nel cassetto e come taluno afferma questo disegno di legge abbiamo esaminato riconoscendole però la la complessità e io c'ha detto in altre occasioni voglio dirlo qui ma non per sottolineare soltanto i nostri impegni ma per ricordare l'oggettiva difficoltà di questo disegno di legge su un solo emendamento su un grido di un emendamento al piano dedicato ben cinque riunione della nostra Commissione Lo Re ieri sera e stamane abbiamo affrontato ci auguriamo dissolto
Il problema dei cosiddetti colloqui investigative cioè il potere conferito procuratore nazionale antimafia potere delegabile a ufficiale del del della via di svolgere qui sì colloqui investigativi volte alla individuazione di elementi che possono prevenire o comunque reprimere episodi gravi di criminalità organizzato Bergamo stabilito che dinanzi a qualche emendamento che tendeva alla eliminazione questo idolo che li abbiamo invece affermato la utilità abbiamo però ho voluto precisare demandando poi Laura un approfondimento maggiore che dei di ogni colloquio sia registrata come già avviene nella avvenuto svolgimento presso la sede carcerarie dove si è svolto il colloquio investigativo però viene lasciato risse a seguito di richiesta delle parti nel dibattimento l'estratto degli Egisto il i risultati da un lato l'autorizzazione concessa ed all'atto anche il giorno l'ora dell'ingresso della durata del del colloquio in maniera tale che ci possa essere in sede dibattimentale l'eventuale riscontro sul sul colloquio senza però di svelarne il contenuto perché comunque e il oggetto del colloquio investigativo ma non ha utilizzabilità nell'ambito del del procedimento
Va affrontato anche altri aspetti collaterali a questo importante riferimento speriamo addirittura nella seduta di oggi di decide sull'argomento
Sostanziale trattare o no centonovantadue cioè la valutazione della prova proveniente da il pentito dal collaboratore l'indirizzo per quanto immenso ma non ancora sancito e quelle di stralciare
Nel centonovantadue dal l'esame della legge sui pentiti ricordo che il disegno di legge del governo proprio del ministro Flick non prevedeva la valutazione della prova e quindi speriamo oggi di licenziare il provvedimento per per Laura quanto poi riguarda e per quanto riguarda invece centonovantadue cioè la valutazione della prova questo argomento ha perduto a mio avviso di incidente e significatività perché l'approvazione del cinquecentotredici in sede costituzionale cioè l'articolo cento undici il giusto processo e l'avanzamento del lavoro e l'impegno che i due comitati ristretti anche sul cinquecentotredici modifica al al Codice di procedura penale credo assorba a tutta la tematica e per altro verso inserita nella valutazione del centocinquantadue
E allora tra due centonovantadue loro proprio in conclusione presidente vinto il Polo sembra Renault atteggiamento non parlo barricadero si è parlato in questi giorni anche di incontri piuttosto fitti fra espone ti del polo del centrosinistra questa come dire questi risultati arrivano alla luce di questa intesa io credo di di aver incoraggiato da quando avuto l'onore di presiedere la commissione all'Iran del del libero scambio del rapporto dialettico non sono mancati incontrasse nella nella commissione che sono legittimi talvolta anche forieri di acquisizione tra virgolette più giusto e più play ma io ho sempre incoraggiato si è realizzato in questi mesi ma anche in quest'occasione colloquio permanente anche fuori della ufficialità i cui io sono profondamente convinto che proprio dal confronto delle posizione quando non sono col sì barricaderi quando non sono in comunicabili si riesce sempre a trovare un un punto d'incontro e probabilmente denuncia si difese ti tipici dei cosiddetti compromesse legislative però in fondo è sempre un apporto positivo comunque migliorabile nelle sedi più ampie per esempio quelle della vola
Questa oggi la Commissione giustizia del Senato ha approvato in prima lettura la riforma dei pentiti al termine della seduta abbiamo intervistato il senatore DS Guido Calvi senatore Calvi dunque approvata la riforma sui pentiti in Commissione
Giustizia è stato un lavoro molto faticoso che è durato molto tempo e alla fine credo che si possa esprimere un parere assai positivo su questo grande passo in avanti la situazione
Sulla poi criteri di valutazione dei pentiti delle di loro dichiarazioni e soprattutto tutto ciò che ha accompagnato anche la gestione dei pentiti aveva destato preoccupazioni molto forti addirittura ricordo ci furono dichiarazione anche dello stesso presidente di una Repubblica
Il Senato ha lavorato molto è riuscita a fare una legge che io giudico in termini positivo e quindi credo che adesso il governo dei cosiddetti collaboratore di sia sarà molto più rigoroso molto più severo e quindi questo significa che la prova sarà raccolta in modo più genuino e quindi i processi potranno avere un andamento più trasparente Pavel ree senatore i punti se gli enti di novità quelli che lei giudica più importanti intanto diciamo che si è voluto far chiudere la prassi secondo la quale i pentiti andavano lo sappiamo bene ed facendo dichiarazioni Progress
Vive nel tempo e quindi di le aggiunte spesso potevano essere sollecitate o comunque erano inquinanti e non trasparente adesso il pentito dovrà dire tutto e subito entro centottanta giorni dovrà dire tutto ciò
Il design e tutto ciò perché egli sa dovrà essere detto in questo tempo se per caso sarà superato questo tempo lei misure che sono state prese a vantaggio del collaboratore decadranno quindi la statio a me assai severo San Severo i colloqui investigativi non saranno più possibili il pentito non potrà più incontrare in questo semi in questi sei mesi
Persone Esterne quindi non potrà essere influenzate quindi io credo che tutto sommato si sia creato un percorso molto rigoroso e trasparente e che consentirà una formazione della prova più attenta e quindi più serena chiediamo il Polo ha protestato perché
Il Polo ho testato perché all'aveva presentato una riforma dell'articolo centonovantadue noi abbiamo giudicato errata prima di tutto come ramo espresso già in altre occasioni perché faceva riprecipitare il nostro sistema
Processuale ad una sorta di come dire di ritorno al Medioevo con la prova legale secondo non era assolutamente il caso di giudicare in questa legislazione dove i criteri di valutazione la prova non entrano perché sono un Regolamento del del modo in cui il collaborato ora vende le sue dichiarazioni abbiamo detto che poteva essere discusso nel cinquecentotredici dove appropriate e più appropriato dal punto di vista sistematico affrontare questo tema di diverso pagherei il senatore Emilio della Lista Pannella
Il giudizio è negativo tale stato sin dall'inizio e malgrado i compromessi che maggioranza e opposizione poi la maggioranza da sola ha tentato di realizzare resta pur sempre negativo anzi direi lesivo della giurisdizione della civiltà e si pone questo strumento come uno ulteriore contributo per il rafforzamento di questo regime e che ci opprime ormai da parecchio tempo
Quali sono i punti che non ti convincono o forse la mancanza di punti possano vince il titolo centonovantadue certo forse si dovrebbe meglio discutere di quello che avremmo dovuto fare e che non se Marco preso in con violazione cioè di ritornare al regime dei confidenti e quindi alla non necessità di acquistare i comprare con danaro contante la delazione di chiunque di Avanzi
Di criminalità organizzata i mafiosi i quali sono ben lieti di uscire dal carcere anche se oggi finalmente hanno capito i nostri governanti che i criminali devono stare in galera però
L'incentivo e la richiesta di collaborazione appagamento chiaramente induce questa gente inventarsi
Baci abbracci e carezze altre fusioni mentre invece sarebbe stato più serio e più civile più degno di questo nostro Paese utilizzare coloro che voleva volessero collaborare gratuitamente tutte le Antonella incolumità loro e dei loro familiari e aspettando l'esito delle dei processi o del processo di riferimento per concedere un beneficio in natura ossia una riduzione di per Enna che soltanto il giudice avrebbe dovuto caso per caso in relazione in proporzione ai benefici che lo stato e avesse ricavato concedere dopo la definitività della sentenza oggi invece si preferisce acquistare prima si acquistavano le indulgenze in altri tempi oggi si acquistano con le indulgenze anche le accuse per gli avversari politici questa non è civiltà
Un giudizio negativo anche dal poi delle libertà ascoltiamo il responsabile giustizia di Forza Italia Marcello Pera professor però dunque è questa questo disegno di legge approvato in commissione sui pentiti proprio non vi piace no specialmente quello dunque ciò che è successo
Quest'oggi in Commissione due fatti liberamente gravissimi inaspettati da parte del Partito popolare il quale ha ritirato due suoi emendamenti il primo era quello con diviso tra tutti così ragionevole circa il divieto dei colloqui investigativi ai pentiti che notoriamente essere una fonte di inquinamento delle loro dichiarazioni è il secondo sull'articolo centonovantadue quello che richiede dei riscontri obiettivi
Alle loro dichiarazioni d'accusa il secondo emendamento sull'articolo centonovantadue tanto più importante quanto più si consentono appunto fonti di inquinamento e come sono i colloqui oppure come già aveva fatto il patto popolari
Dando nostro proprio emendamento si consente di utilizzare le dichiarazioni dei pentiti anche dopo i fatidici centottanta giorni in cui dove stendere un verbale su tutto ciò che sanno incomprensibile inaudito osservo soltanto che con questo colpo di teatro da parte dei popolari oggi sarà molto più facile condannare a Palermo il senatore Andreotti basteranno due pentì di che concordo tra di loro perché hanno fatto delle versioni concordate per poter dire che quelle versioni sono prova a carico dell'imputato
E ascoltiamo infine quello che ci ha detto proprio il senatore popolare relatore del provvedimento in questione Luigi Follieri
Allora senatore Follieri intanto che tipo di provvedimento esce dalla Commissione si un provvedimento qualunque movimento
Valuteremo ma la sua compra città e naturalmente questo è un compito che spetterà a me quando nella sua nella sua colo paritari io esami però l'intero provvedimento che è stato approvato dalla commissione e ciò lo farò nel momento in cui spenderò la relazione scritta dopodiché e bisogna portare ulteriori correttivi lo farò con emendamenti quando verrà portato il disegno
Legge l'attenzione dell'auto i punti salienti della nuova legge quadri comunitari dalla nuova legge
Ma quello che a me preme
Inviare e quello riguardante la impossibilità che oggi undici anni collaborante di poter essere in libertà o comunque può dire di un trattamento penitenziario più favorevole nel senso di poter essere ammessi agli arresti domiciliari e nel momento in cui decidono di prestare la propria collaborazione tutto questo in futuro non avverrà e poi dice stadio che le dichiarazioni di questi signori che si id dalla novità dette indispensabilità perché in caso contrario non si potrà accedere né ai beni più in natura premiale né a quelli
Natura sostanziale senatore Follieri da parte del Polo vi si accusa e la si accusa la del Polo mi si accusa e la si accusa di aver ritirato l'emendamento sul centonovantadue e poi di aver mollato anche sul divieto dei colloqui investigativi guardi io non ho mollato la questione riguarda
Quando è stata approvata una proposta e
Che io ho sottoposto all'attenzione della maggioranza e della opposizione e una proposta che a mio modo di vedere per risolvere tutte le problematiche che sono state sollevate
Sia da parte invalidate relative ad Arcore che da parte dell'opposizione oltre che della maggioranza e una proposta che a mio modo di vedere risolve sia pure parzialmente le questioni legate a questa tematica per quanto riguarda il cento vanta due io devo sottolineare che il ventotto aprile del novantanove io già preannuncia che avrei ritirato l'emendamento perché nell'ambito dalla maggioranza raggiunge l'intesa che la questione riguardante le righe sono incrociate dei collaboranti dovesse essere risolta nell'ambito del pacchetto riguardante la valutazione della prova e la sua assunzione perché come lei sa cenato dalla Repubblica per adeguare la legislazione ordinaria in materia di prova i principi del giusto processo e deve intervenire in tale materia lo abbiamo fatto il il comitato ristretto presieduto da me e dal senatore Calvi arrivato un testo che la settimana entrante sarà portato all'attenzione della Commissione alla cognizione della commissione per cui non capisco ragione per cui dove se essere stralciata la norma riguardante la modifica del centonovantadue ho ritenuto più opportuno per in un contesto più ampio e più armonico detta questione fosse affrontata e risolta