"Disciplina generale delle autorità indipendenti" tavola rotonda organizzata dall'Istituto per la documentazione e gli studi legislativi presso l'ex Hotel Bologna

Diamo inizio ai lavori
Allora andiamo inizio
Ai lavori
A questa tavola profonda che sarà preceduta dalla illustrazione da parte del professor ha iniziato
Di una ipotesi di Progetto di legge elaborato al termine percorso l'anno scorso
Presso la scuola vicenza tecnica della legislazione delle isole
Il progetto come verrà illustrato
Prevede una disciplina generale sulle autorità indipendente
Le mosse furono prese dal testo della bicamerale che prevedeva una esplicita disposizione l'articolo centonove non è oggetto di costituzione sulle autorità di garanzia
è prassi normale delle isole
E quindi
Non riveste alcun carattere di eccezionalità questa nostra riunione se non per il fatto della rilevante attualità di questo tema
Ed anche perché al termine dei vari corsi dell'Islam organizza
Si predispone sempre in sede di esercitazione da parte dei partecipanti al corso uno o più iniziative legislative che poi vengono trasmesse ai presidenti delle Camere ai presidenti dei gruppi parlamentari
Come contributo tecnico per lei ulteriori eventuali iniziative di ordine legislativo
Tutti i parlamentari intendessero assume
Desidero comunicare prima di dare inizio ai lavori che
Il
Presidente Maccanico che doveva essere presente questa sera ha mandato un messaggio perché ma si trova nell'impossibilità di essere presente oggi
E desidera far pervenire a tutti i partecipanti sperduti per la migliore di uscita dei lavori su un tema così importante per il corretto funzionamento di un sistema Paese efficiente e in grado di reggere le sfide della competizione internazionale come la disciplina delle autorità indipendenti
Ho apprezzato l'ipotesi di Progetto di legge elaborato dall'Isla e per la completezza e gli interessanti spunti che contiene spunti che sono certo la commissione affari costituzionale che presiedo terrà in conto anche in vista dell'indagine conoscitiva sulla disciplina delle autorità indipendenti che si avvia ad effettuare Antonio Maccanico
Un'altra ma il risparmio la lettura un'altra un altro messaggio dieci
Buon lavoro
è giunto dal segretario generale alla presidenza della Repubblica dal nome del capo dello Stato
Un'ultima comunicazione purtroppo non può essere presente oggi per sopravvenute impegna il professor attesa uno presidente dell'autorità antitrust se ne scusa con tutti i partecipanti
La darei inizio ai lavori prego professorali inizia ad illustrare questa iniziativa legislativa grazie
Poi
Bene oggi il mio compito è quello di presentare un testo
è lo farò in modo che speciale se non altro per non rubare spazio alla discussione su questo tema
Che è oggetto della tavola rotonda
E allora mi limiterei a offrire qualche chiarimento su tre domande che immagino si ponga il lettore è si trovi
Testo come questo sotto gli occhi per la prima volta
E cioè come nasce questo testo
Si potrebbe pensare di avere a che fare con dei fondi che sono messi un cappello la Napoleone sulla testa tentando di essere legislatori no in realtà si inserisce nella attività di una scuola che preveda sempre al culmine della nelle proprie sessioni la elaborazione di una
Ipotesi di progetto di legge simulato
Come nasce perché un'ipotesi di regolazione legislativa su questo tema quali le soluzioni proposte
Allora sulla prima questione io vorrei soltanto aggiungere a quello che ha già detto della promesso attraversa che diciamo nella relazione di un'ipotesi di progetto di legge
Il Lise lei si avvale di un metodo che ormai è sedimentato sperimentato ampiamente sperimentato il metodo di cui racconta Giuliano Amato nell'opuscoletto che illustra la storia dell'Islam
Amato aveva diretto in passato molte di queste esercitazioni
Devo aggiungere che il però mai come in questo caso si è trattato viceversa di un lavoro collettivo
E non soltanto perché il gruppo i coloro che materialmente hanno redatto il testo per l'appunto un gruppo dei frequentatori del decimo corso della scuola
Ma anche perché la guida spessa dell'esercitazione è stata collettiva CK oggi sono soltanto un portavoce lavoro il gruppo
Il testo reca l'impronta di Franco Modugno che ha diretto questa questo elaborato finché ragioni di salute gli hanno impedito di continuare
Ad occuparsene e si è avvalso Stella collaborazione di Silvia Nicolai e allora Adriano soli questi temi larga parte la relazione che accompagna il testo
Si è avvalso dell'opera di Rodolfo pagano che da sempre l'anima della della di questa scuola costituita presso l'Islam è ed anche Silvio Traversa letto varie volte le varie stesura di questo
Perché un'ipotesi di progetto di legge quadro su questo tema perché per tradizione viste le seleziona dei temi di forte rilievo istituzionale o sociale o comunque che siano al centro Stella il dibattito pubblico scusatemi per la voce ma sono vittima insieme a molti altri milioni di italiani della australiana
Allora se questo è e a non c'è dubbio che la proliferazione delle authorities
Però un parere delle autorità indipendenti per riprendere il titolo di un volume di prelievi
è la novità istituzionale più vistosa di questo
Scorcio di secolo
Nostro Paese impegnato ormai a molti anni vive da vent'anni nel tentativo di riformare le proprie istituzioni
Tentativo che praticamente si può datare almeno al settantanove quando per la prima volta il segretario di un partito di maggioranza impone l'esigenza di una grande riforma delle istituzioni
Questo tentativo
Non ha avuto esiti come sappiamo tutti
O forse un esito lo ha prodotto grazie altamente vorrei aggiungere
Ha trasmesso c'è un sentimento di
Come si può dire di impotenza
O forse anche di disaffezione dei cittadini verso le loro istituzioni perché nessuna carta costituzionale può resistere al fuoco di una critica che dura da vent'anni senza poi uscirne ha torto qual ragione delegittima
Però siccome poi la vita va avanti ed anche la vita delle istituzioni va va avanti
Alcune trasformazioni nell'ordinamento sono pur sempre avvenute è sono avvenute credo di poter dire all'insegna di uno svuotamento o se questa parola è troppo forte all'insegna di un trasferimento di di quote crescenti di sovranità dalle ed in cui tradizionalmente la sovranità era a settanta verso altri soggetti verso altri luoghi verso l'alto verso l'Europa
Verso il passo sia pure con un processo tuttora nient'affatto concluso ma di cui sono però che passaggi molto importanti le leggi Bassanini quindi verso le il sistema delle autonomie
Ma anche verso degli organi esterni al circuito dell'indirizzo politico per l'appunto l'autorità indipendenti
Allora
Quando nasce questo fenomeno noi sappiamo bene che vi sono dei precedenti pure morti più antico dei quali quello che riguarda la Consob istituita nel settantaquattro ci furono poi altri episodi ma il picco esplode in sostanza alla fine degli anni ottanta
Allora qui io vorrei esporre alcuni pagine
Perché mi sembrano eloquenti
Vorrei lontano effettuando sto per primo un sentimento fin troppo largo di questi soggetti i quali non tutti almeno non tutti quelli che adesso ci però meritano il titolo di autorità indipendenti in molti casi forse si tratta di agenzie o di qualche cosa di diverso forse soltanto sicuramente forse anche soltanto le autorità qui rappresentate
Meritano dai loro Presidenti meritano questo titolo
Avrebbero quindi titolo di ricadere sotto l'ambito di una disciplina generale come quella dell'Islam ha proposto
Ecco però vorrei provare a restituire il senso generale del fenomeno
Restanti natura no un'onda che si alza e sempre accompagnata da un circondate accompagnava un ribollire di del mare tutti e allora come monta l'onda Malta con questa con questa successione
Mille e novecento ottantanove
Nasce la Commissione di garanzia per l'informazione statistica
Mille novecento novanta la legge Mammì estende alla radio televisione le attribuzioni in materia di editoria del garante
Subentra l'autorità antitrust
Subentra la Commissione di garanzia per la regolamentazione dello sciopero nei servizi pubblici
Nasce notte la Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi
Mille novecentonovantatré qui è la volta dell'autorità per l'informatica nella pubblica amministrazione
Nasce l'agenzia nazionale per la protezione dentale
Nasce l'Agenzia per le relazioni sindacali nel pubblico impiego
L'agenzia per i servizi sanitari regionali la Commissione di vigilanza sui fondi pensione
Mille novecentonovantaquattro
Si aggiunge l'autorità per la vigilanza sui lavori pubblici
Mille novecentonovantacinque
Nasce l'autorità per l'energia elettrica ed il gas mille e novecento novantasei e la volta del garante per la tutela dei dati personali
Mille novecentonovantasette
L'anno la data della legge che ha previsto l'Autorità per le telecomunicazioni che poi è stata concretamente istituita l'anno scorso
Ecco ma non sarebbe nemmeno finita perché se si va a spintonare fra e progetti di legge presentati in Parlamento in questa legislatura
Ecco allora ci si imbatte per esempio
In un'Autorità per i trasporti
Quella sul non profit e quella per il controllo delle fondazioni bancarie quella per i bacini idrici un garante per la legalità amministrativa
Venti garantire ai contribuenti contro le vessazioni del fisco è probabilmente alcuni altri soggetti di cui ho perso il conto
Allora
Questo dal non è difficile
Osservare testimonia di una crisi o comunque testimone di una grave difficoltà della politica
Che si esprime in qualche misura attraverso la fuga verso fonti oracolari del diritto
Verso colpo di custodi ai quali viene demandato il controllo della virtù come dice Pizzorno il muso libere
Che non sono soltanto le autorità indipendenti
C'è un carico di istanze che si deposita in questi anni presso tutti i poteri arbitrali
E che ne determina la sovraesposizione evidentemente primi tutto imprime fra tutti giudici no soli giudici anche le due massime autorità di garanzia costituzionali il capo dello Stato la Corte costituzionale
Non sono mai state come in questi anni esposte ai venti no della polizia
E ma per quanto riguarda le autorità indipendenti poi tutto questo non succede per la prima volta forse la storia destinata in qualche modo a ripetersi negli Stati Uniti la prima agenzia indipendente l'Inter spenta Commerce Commission fu istituita nel mille e ottocento e ottantasette ma laggiù poi credo sia interessante osservare che questo fenomeno tocca l'apice fra gli inizi di questo secolo è la prima l'apertura della prima guerra mondiale perché perché la classe media americana
Lo sostiene per liberare va politica dalle tossine della corruzione che era emessa in primo piano proprio in quegli anni
Allora è una coincidenza se anche da noi l'onda psicotica dopo Tangentopoli
E che cosa rende quest'onda poi tanto dirompente rispetto alla nostra formazione culturale quanto meno
Il fatto che questa Honda per restare in metafora insomma parente circoscrivere una
Zona franca
Rispetto alla organizzazione dei poteri pubblici e quale siamo abituati a concepirla qual è ancora probabilmente ci deriva dall'esperienza dello Stato ottocentesca
Proprio Giuliano Amato di recente aveva paragonato le authorities ai marziani agli alienino lui per la verità lo diceva in un per mettere l'accento
Sulla reciproca irriducibilità di questi organi su ciò che li divide piuttosto che su quanto lì accomuna
Però in qualche misura le autorità sono
E Italienne per esempio rispetto al principio della separazione dei poteri dato che in molti casi a concentrano presso disse funzioni normative e funzioni esecutive funzioni diciamo così paragiurisdizionale
Ho lo sono anche rispetto rispetto al altro principio liberale dove c'è potere per esserci responsabili
Allora nasce porta tutto questo credo l'esigenza di una regolazione complessiva del fenomeno anche perché le autorità sono terminate senza un progetto organico sono venute
Fuori in modo frammentario
è è probabilmente a questo punto il sistema avrebbe bisogno registrata una scossa di consolidare un proprio asse
Come del resto dimostra l'iniziativa della prima commissione della Camera notte
Sta avviando un'indagine conoscitiva su tutto questo
Allora il testo proposto dall'Islam
Sì propone per l'appunto soltanto di offrire un contributo a una discussione io lo illustro per rapidissimi scendi
è perché poi le scelte di questo testo sono illustrata nella relazione che lo precede ma insomma la prima è fondamentale scelta e quella di disegnare una cornice comune
Per al cui interno si possono poi effettuare le singole leggi madri le leggi istitutive delle singole autorità è comma di cornice anche questa particolari
Primo lato definizione della cosa della della della della nozione stessa di autorità indipendente qui spesso si muove sul solco di una scelta verrà maturata in bicamerale sicché
Sia pure facendo dei passi avanti da adesso non illustrerò per non non rubare altro tempo ma rimane una sorta di doppio passaporto
Per le autorità indipendenti che sono tali o cinquanta esercitano funzioni di garanzia
Sui rispetto all'esercizio dei diritti costituzionali o in quanto esercitano funzioni di vigilanza su uno specifico se
Secondo laddove la cornice le garanzie di indipendenza è un aspetto fondamentale
Rispetto al quale si tratta poi in sostanza di regolare di disciplinare l'istituzione delle autorità cioè e criteri intensificazione dell'organo perché è vero come diceva ci mette esistono molti tipi di indipendenza
Ma per un organo di garanzia di indipendenza eh indipendente
Direi dall'indirizzo politico di maggioranza da qui la scelta l'opzione verso un'elezione parlamentare con il sistema del voto limitato perché questo posto nel concorso dell'opposizione
è sempre su questo
Su questa scia requisitoria indipendenza poi si collegano predisposizioni che prevede un sistema di incompatibilità la non rieleggibilità dei membri delle authorities un'ampia autonomia organizzativa contabile amministrativa eccetera
Perché Sorato disciplina dei poteri delle funzioni delle autorità qui il testo cerca di indicare alcune linee di razionalizzazione del sistema e questo vale sia per le funzioni amministrative su cui viene proposta una sorta di griglia tipologica degli atti
Delle autorità sia per le funzioni normative che sostanzialmente si distribuiscono su tre livelli sarebbe cioè previsto un potere regolamentare un potere di autoregolamentazione interna un generale potere regolamentare Esterno è un terzo tipo di potere normativo che
Come potremmo chiamarle tipo maieutico o di tipo suppletivo se così vogliamo dire cioè che scatta quando il
Soggetto che agisce nel rispettivo settore di competenza dell'autorità non raccolga l'invito a redigere da sé delle norme di autoregolamentazione e allora provvede autorità in via sostitutiva un po'come è già previsto proposito del codice per giornalisti rispetto al Garante
I poteri sanzionatori a loro volta
Dovrebbero osservare tre principi sostanzialmente tre principi etici Prodi legalità il principio di proporzionalità della sanzione inflitta il principio del contraddittorio
Quarto dovuti malato in questa cornice
E quello che si riferisce ai controlli ora è una vecchia questione quis custodire
Custodi custodisse no
La bicamerale aveva cercato di sciogliere questo nodo attraverso attraverso l'introduzione dell'obbligo di riferire alle Camere sui risultati dell'attività svolta
Anche su questo passo il il gruppo di lavoro nell'Isla nella cercato di fare su questo punto aveva cercato di fare dei passi avanti
Intanto regolando i controlli giurisdizionali dettando una una una ma ad avanzare guantoni giurisdizionali circa gli atti delle autorità ma introducendo sia pure con soltanto stimolo alla discussione tempo controlli sulla formazione dell'organo è per i controlli sull'attività dell'organo
Sul primo aspetto la proposta sarebbe quella di investirne il Presidente della Repubblica
Consentendo Riccio è di chiedere una nuova deliberazione parlamentare su uno o più nomi e quindi investendolo una sorta di potere di rinvio che poi
Non è una cosa che sia mi pare fuori dall'albero costituzionale
Quando i controlli sull'attività dell'organo
Equivale Princi Oko due livelli di garanzia nel caso in cui che siano belle deviazioni individuali dei singoli membri delle autorità
Il presidente dei singoli membri potrebbero essere rimossi con una decisione dell'autorità medesima
Un po'in a somiglianza di quanto previsto per i giudici costituzionali rispetta una delibera della stessa cosa
Nel caso di integrazione dell'organo nel suo complesso la decadenza verrebbe comminata da ciascuna assemblea parlamentare
E qui se vogliamo trovare un caso analogo un po'quella dello scioglimento dei consigli regionali ma tutto tutti questi sono soltanto degli stimoli evidentemente alla discussione intanto credo che sarà molto stimolante per noi tutti ascoltare le osservazioni dei presidenti su questo ventaglio di problemi ringrazio
Grazie a prove sarà Enzo Gallo tra ha illustrato progetto cioè
La scuola delle isole adesso dimezziamo va alla Rotonda seguendo l'ordine alfabetico va per primo la parola al professor Cheli presidente dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Quindi non entriamo
Siamo qui per dare una valutazione di questo progetto elaborato
Nell'ambito del corso di tecnica della legislazione dell'Islam
Che poi è un progetto di legge quadro sulle autorità indipendente
Ora mi sembra che per dare un giudizio su questo protetto convenga rispondere a due domande elementari
Primo e utile
Una legge quadro una legge di tipo organico come quinto che sia in grado di imporre una disciplina generale del tutto variegato settore dell'autorità amministrative indipendenti
Secondo si è utile una legge quadro che tipo di legge quadro quale vige quando si
è utile una legge quadro
Per rispondere a questa domanda credo che sia indispensabile ripensare ripartire dalle critiche
Che specialmente nell'arco dell'ultimo anno sono state sollevate nei confronti dell'esperienza Italia dell'autorità amministrative
Queste critiche hanno riguardato tre punti
L'autorità nel nostro Paese sono troppe Gemmo fenomeno di proliferazione dell'autorità tendono a proliferare eccessivamente
Secondo queste autorità sono state costituite dal legislatore secondo potervi disomogenei rispondevano a scelte per lo più improvvisate casuali di volta in volta che si volevano di volta in volta terza critica
Queste autorità gestiscono poteri consistente
In condizioni di il responsabilità per senza adeguati raccordi con il tessuto politico istituzionale Paoli pre-crisi che fondamentali che abbiamo ascoltato nel corso dell'ultima consecutivi assicura io dico subito che a mio giudizio anche se talvolta queste critiche sono state un po'troppo infatti zampe capitati anche strumentalizzate
A mio avviso queste critiche nucleo di verità per quel che riguarda l'esperienza italiana generale
Detto alla prima domanda e utile una legge quadro per le autorità indipendenti in Italia io sarei portato da dare una risposta positiva
Una legge quadro per questo settore è utile che questa legge è in grado di contenere correggibile verificare quei vizi quelle criticità che sono state
Diciamo poste in luce nel dibattito su questo settore nell'arco dei prossimi
Ma per potere intervenire efficacemente così da fare una legge utile a correzione di questi punti critici che fenomeno dell'Autorità manifestato mi pare anche essenziale
Partire da una ripetizione accurata
Sulle ragioni tonni
Se vogliamo sulle cause strutturali
Che stanno alla base e la nascita e il espansione
Di questi organismi di questi nuovi modelli amministrativi
Che come sappiamo sono stati traslati dal mondo anglosassone nel corso degli ultimi anni
Il percorso che lo lustra ora ha inizio sono stati traslati nel mondo continentale nel mondo le
Le ragioni storiche sappiamo che stanno alla base di questa esperienza della sua espansione si collegano alla fine dello Stato interventista ai processi di liberalizzazione e privatizzazione
E nel corso degli ultimi vent'anni hanno investito
I nostri mercati e l'assetto sistema dei servizi
Questi processi di liberalizzazione privatizzazione a mano a mano che lo Stato si ritraeva dal settore dell'economia
Poi però
La presenza
Dicono gli anglosassoni il vuoto BBVA doppi di cani da guardia i cani da guardia dei mercati in grado prima di imporre e poi di fare rispettare regole imparziali
Regole imparziali e tecnicamente adeguate rispetto alla complessità dei pittori che devono essere regolati poste a garanzia garanzia di chi Garanzia
E gli operatori dell'impresa e che operano nei mercati piena garanzia dei cittadini che chiude
Che entrano il rapporto con l'impresa e questa mi pare in termini più alimentare la ragione di fondo che ha condotto non solo in Italia questo è il punto su cui bisogna riflettere bene ma in tutti
I paesi europei a mano a mano che i processi di liberalizzazione andavano avanti a mano a mano che procedeva all'integrazione dei mercati europei un unico mercato
Ecco questa è la ragione diciamo storica fondamentale che ha portato nell'arco degli ultimi vent'anni particolar modo dell'ultimo decennio allo sviluppo di questi nuovi organismi che perché un punto su cui bisogna riflettere bene esprimo una nuova dimensione dei poteri pubblici
Non c'è nulla equivalente nel vecchio Stato liberale
Stato sociale che abbiamo utilizzato fino a
Tre esprimono una nuova dimensione del potere
E allora il punto centrale mi pare cui partire quando che affronta un tema così delicato con una legge quadro su questi nuovi organismi e che questi organismi per potere realizzare la loro funzione di garanzia
Attraverso la posizione norme imparziali ad alto tasso di ed è uscita tifano tutti quegli elementi di parzialità tecnici la formazione devono disporre di una qualità naturale
Che L'Indipendente
Indipendenza dal potere politico indipendenza da potere debbono allora mi pare che una legge quadro che voglia essere utile in una situazione come la nostra debba tenere ben presente questo sfondo europeo che problema che un problema non contingente un problema di inquietanti lunga evoluzione storica della nostra cultura
Intanto avete va bene è presente proprio
La linea di marcia di questo percorso Histórico senza farsi troppo influenzare da valutazioni di politica continente
Cioè da valutazioni legate ad andamento della crisi del nostro sistema politico la crisi che stiamo vivendo da tale data tempio tua
E senza farsi troppo influenzare dal variare dello stato di salute
Del nostro sistema dei partiti delle nostre
Io credo molto rischiosa una valutazione di un tema di questa porta
Che a Licata di sviluppo delle nuove forme di Stato e di governo una valutazione tutta in chiave congiunturale i partiti sono in buona salute si riappropria di potere i partiti sono cattiva salute si ritraggono
E aumentano le autorità indipendenti questa a mio avviso e la la l'atteggiamento più rischioso nel valutare un fenomeno di questa ora se qui da ottica
E in questa ottica diciamo che
Naturalmente deve essere deve avere un'angolazione storica un'angolazione europea e in questa ottica adottare oggi in Italia una legge quadro è utile quale legge quadro
Conviene adottare
Io penso che la risposta debba proprio partire da quei punti critici che richiamavo all'inizio conviene adottare una legge quadro che abbia la possibilità di contenere la pubblicazione
Razionalizzare Madison utilità
E stabilire congrui raccordi tra queste autorità il sistema politico istituzionale oltre che con i mercati conclude
Dei mercati
Per una legge che tenda a rafforzare il che non è indebolire quelle che sono le cause strutturali le cause storiche che hanno condotto alla nascita
Questi organi capito una legge orientata proprio su un percorso della storia che ha determinato
La nascita e la formazione di questi organi ecco allora una legge
Che abbia questo pongo questo scenario che lo scenario tipicamente europeo non più nazionali che abbia le spalle questa storia deve a mio avviso una legge quadro che resta questo settore dell'importo di quattro profili fondamentali primo
Ed infine ed è una precisa linea di confine lo diceva anche Agnese la sua introduzione da quelle che sono le vere autorità indipendenti
In quanto investite poteri di garanzia rispetto a diritti fondamentali nella regolazione dei mercati da quelle che non sono
Qui le autorità indipendenti ma sono amministrazioni speciale
Parlava appunto di agenzie ma non ci sono solo io chi sono è una tipologia sempre più ricca di amministrazione speciali che non sono però autorità indipendenti perché mancano delle connotazioni essenziali che questi organismi che ora viene
Secondo punto una legge quadro delle puntare a rafforzare il loro statuto di indipendenza
Di queste autorità e anche questo è un punto che Agnese nella sua introduzione ci ricordava dal momento che l'indipendenza è proprio la qualità naturale di questi organi questi organismi possono indipendenti può è bene che non ci sia
Per su un punto una legge quadro deve puntare a chiarire
La natura la tipologia la tipicità delle funzioni affidati a questi organismi che sono al tempo stesso organismi di normazione di amministrazione e quasi funzionale nell'esercizio soluzione controvertibile
Il deposito dei ruoli Hardy grande quesito cui faranno ridato vita svolgono funzioni di tipo paragiurisdizionale ma
Questi funzioni vanno viste nel loro insieme rapportate al fine di porre e di applicare regole indipendenti di altamente
Quindi citate vanno viste proprio nella costruzione di un nuovo utili venti ha parlato quarta dimensione dei poteri e lo Stato quarto punto che una legge quadro
Gli utili abbondare e la definizione proprio più corretto sistema di relazioni tra queste autorità l'impianto politico-istituzionale non solo nazionale ma anche europeo più oramai di livelli sono
E allora dirette si parte da queste premesse finché arriva la valutazione di questo progetto
Io sarei portato a dire che questo progetto in larga parte risponde a queste quattro evidenze di fondo anche su alcuni punti io avvertire l'esigenza di qualche approfondimento di qualche miglioramento
Per essere estremamente sintetico a me pare che i punti forti di quel tipo di questo progetto
Siano quelli che riguardano l'indipendenza dell'autorità
Le secondo profilo che indicavo e la qualificazione delle funzioni
I punti invece più deboli quelli che a mio avviso andrebbero migliorati riguardava coordinazione della categoria delle vere autorità cioè la definizione che ne rare da cui si parte qui
Ah mi pare ancora un po'troppo sfuggente come era sfuggente la definizione contenuta nella Bicamerale dissentiamo può aspettare pirati del prefetto al modello della Bicamerale ma
Siamo arrivati alla definizione a mio avviso che andrebbe ancora perfezionata migliorata approfondite come mi pare che andrebbe migliorato perfezionate approfondito tutto l'aspetto relativo ai profitti
Che nella funzione dell'autorità popolo essenziale perché poi procedimenti fa il modo come i soggetti esterni entrano in contatto con l'autorità e sono il contrappeso dell'assenza di un rapporto di responsabilità politica più un procedimento e completo trasparente garantito più si attenua reticenza che questa autorità debbano rispondere debbano rispondere ai poteri pubblici dove mi sembra che sono di due punti su cui il converrebbe fare un approfondimento ma
Al di là di questi due punti impianto generale di questo progetto mi sembra risponda a quelli finalità di fondo che una legge quadro da adottare oggi nel nostro Paese rispetto alla situazione che si è creata in questo settore
Dovrebbe perseguire in particolare mi sembra molto
Debba dalla parte relativa all'indipendenza che passa attraverso i percorsi tradizionali verifica della professionalità
Incompatibilità autonomia amministrativa e contabile anche sulla verifica la professionalità introduce quel fatto nuovo
Per il capo dello Stato che rinvia la nomina se non la ritiene adeguate io credo che sia una provocazione perché dal punto di vista i poteri costituzionale avrei qualche dubbio che si possa andare a cavallo però la proposizione utile prego una fortissima Gento azione e la caratteristica cui si nega l'indipendenza
Il livello di professionalità che deve essere un livello beatificato e accertato non un livello petto a scatola chiusa in Bardhaman nella determinazione
Politica come mi sembra molto ben fatta
La parte relativa alle fonti alla formazione dove si dà un potere notevoli quindi abolita perché gli si dà il potere di emanare regolamenti delegati e si dà una particolare garanzia questi regolamenti che diventano impeccabili e dalle fonti primarie e dai regolamenti del Governo a meno che non si blocchi
La matrice da cui la normazione nasce che è una garanzia straordinaria straordinaria forza sui poteri sui poteri normativi ecco questo in sintesi un po'la valutazione che mi sentirei male in questo
Di questo progetto che pare però rispetti un lavoro veramente notevoli intenso vorrei e approfondito vorrei solo concludere con un atto ma perché io vi chiedo pr risolvere questi problemi su cui gli anche il protesto mi pare un po'il problema della definizione quali sono l'autorità e il problema della collocazione istituzionale qual è il rapporto nel quadro dei poteri dello Stato e con la domanda è è sufficiente una legge quadro
La risposta mi pare che debba essere negativa questi problemi cosa sono realmente le autorità indipendenti
Comunque queste autorità si raccordano al quadro politico istituzionali per come si collocano
Nel tradizionale sistema dei poteri dello Stato rapporto col Parlamento rapporto con l'amministrazione tradizionale il rapporto con i mercati rapporti con i cittadini pentito problemi che incidono direttamente
Nella dimensione costituzioni la definizione la collocazione dell'autorità investono problemi di definizione Elvira costituzionale
Questo spiega la ragione per cui la Bicamerale aveva tentato di articolo centonove di affrontare questo tema ma poi l'aveva un po'abbandonato con una formula
Poco soddisfacente penso che al momento in cui si ripropone il tema di una legge quadro che razionalizzi e incerto tento contenga le distruzioni che si sono determinati in taluni settori
Il quinto di quei tra
E consiglia importante riproporre anche il tema della copertura costituzionale anticipato che a me pare l'aspetto poi essenziale del problema che Veneto viene bloccato e l'apertura della vostra relazione e si si deve toccare questo aspetto della copertura costituzionale il quadro io Petrelli
Essenziale che la norma costituzionale da introdurre toccasse due aspetti
L'aspetto che le autorità indipendenti per la loro struttura e per la loro natura non sono semplici articolazioni dei poteri amministrativi tradizionali ma esprimono un potere nuovo
E da qui la conseguenza dovrebbe tre e nella sostanza questi organi e correttamente in perpetrati nella loro storia è correttamente messi a regime sono organi di rilievo così
Secondo aspetto questi autorità
In quanto cani da guardia di un mercato che non è più nazionale ma un mercato europeo oggi sono sempre più chiamati ad applicare normative che non sono normative nazionali ma sono normative comunitaria l'ottanta per cento della corte dei gratuita
In cui non ci stiamo occupando è collegata l'applicazione di normative comunitarie Guido anche per le altre autorità il fenomeno sia analogo ecco che allora questi autorità proprio per il tempo il mercato che sono chiamate a vigilare che non è più un mercato nazionale operano sempre più ristretto raccordo non tanto e non solo con il Parlamento nazionale con il Governo raccordo poi
E alle
Ma sempre più ristretto raccordo con le istituzioni comunitarie che sono preposte alla regolazione dei mercati allora qui sta emergendo un fenomeno nuovo queste autorità che sono organi nazionali dal punto di vista formale ovviamente
Operano nei fatti sempre più nel circuito europeo
E in questo senso le autorità indipendenti non solo in Italia ma in tutta Europa e qui c'è un curioso fenomeno che le autorità dei vari Paesi europei tendono sempre più a collegarsi Circuiti che lui le tra di loro a fare giurisprudenza analoghe a scambiarsi esperienze ecco
Queste autorità indipendenti che sempre più operano in vari Paesi europei Circuiti unitari tendono sempre più a dire emergere di fatto come organismi come organi comuni
Organiche da un largo hanno il versante nazionali dal Baltico esprimono
Il versante europeo e coperto in una azione prospettiva di riforma costituzionale o di copertura costituzionale di questo fenomeno e un punto perché così
Poi immaginazione potrebbe dire e il primo nucleo di una potenziale costituzione europea organistiche sono un po'nazionali formalmente questa quinta aspetto dovrebbe essere considerato e valorizzato nella prospettiva di una riforma costituzionale nell'ipotesi
La riforma come tutti noi che vogliamo posta riprende un certo punto dove grazie
Grazie al professor LA protesta esame tutto campo dell'iniziativa legislativa e anche per gli apprezzamenti che ha voluto esprimere
Non certo di circostanza valori
Dei profili trattati nella nel progetto di legge vorrei solo richiamare la domanda finale dall'Uniposta
Alla quale dato corretta a mio avviso risposta dicendo che alcuni dei profili
Meritano una disciplina costituzionale e per dare una come dire una giustificazione anche al fatto che questi profili non sono stati trattati
Io però perché il punto di partenza come avviene in questa esercitazione
La norma
Per caso la norma data è il punto di riferimento era un'ipotesi di progetto costituzionale varato dalla Bicamerale che come è stato giustamente rilevato era piuttosto fragile come struttura molto
Di reggae comunque professor Cheli ha rilanciato mi pare molto opportunamente il tema delle riforme che è vero che sta fortunatamente riprendendo quota nel dibattito
Proseguiamo con l'intervento del presidente Ranci professor Ranci presidente dell'Autorità per l'energia elettrica ed il gas
Grazie
O ho letto con molto interesse questo progetto
Perché ho concluso
Il contributo che possono dare
Alla discussione di oggi non può essere quello che mi viene richiesto
In primo luogo perché non sono un giurista non ho competenza
In particolare in materia di diritto amministrativo e costituzionale
Anche nelle celodurista potrei portare corso
Il contributo
Dal punto di vista dell'autorità che ho l'onore presiedere ma non lo può sopportare perché queste che porto sono riflessioni personali che non ho avuto modo
Di portare ad interazione dal collegio
E allora
Forse vado un po'fuori tema ma forse non del tutto
Partendo da questa riflessione che per avviare un dibattito sulla disciplina delle autorità indipendenti
Bisogna forse cominciare da una ricognizione della loro utilità e della loro funzione
Ovvero la ricerca della cornice comune non può prescindere dà un'occhiata a quello che la cornice racchiude quadro
E in ogni caso le preoccupazioni che circolano in cui siamo ben consapevoli che
E di avendo richiamato
Consigliano che anche le autorità indipendenti
Come tutti gli enti
Non devono essere moltiplicate senza una buona ragione
E quindi una revisione delle ragioni per avere autorità indipendenti fa parte
E il compito
Allora su questo educatamente
Alla mia competenza che è quella di un economista della mia esperienza che è quella di un regolatore dell'elettricità e del gas posso portare qualche
Contributo
Qual è la funzione
La giustificazione quindi di un'autorità indipendente che spazia regolazione dei servizi di pubblica utilità
Penso di poter tra raggruppare ciò che ho da dire in cinque punti
Punto primo
Laddove vi sono condizioni che gli economisti chiamano di monopolio naturale
è necessaria una qualche azione a tutela del consumatore
Cioè laddove egli ha una posizione di potere monopolistico che non può venire eliminata sostituendo la concorrenza al posto del monopolio perché ragioni di convenienza
Rendono questa sostituzione impossibile allora qualcosa va fatto
Perché il consumatore sia tutelato questo qualcosa può essere di due tipi o è un'azione volta reprimere gli abusi della posizione dominante rientra nell'ambito tradizionale delle autorità antitrust
O è qualcosa che invece tende a fissare preventivamente delle regole di comportamento e dei prezzi
E questo è quello che normalmente si chiama regolazione
Tomba parecchio tutto ovvio
In realtà ci sono due indicazioni che non sono completamente ovviamente non luogo un'azione di questo genere si giustifica laddove vi sia un monopolio di fatto
Non ha rilievo
Sedici o non vi sia un regime legale di riserva esclusiva
Anche questo sembra ovvio mobile non è
Nel campo di cui mi occupo
Nei due campi di cui mi occupo diventino diverso
Non vi è alcun regime esclusiva nel settore del gas
Quindi è stato invece
A seguito della nazionalizzazione del mille novecentosessantadue a un regime di riserva esclusiva
Nel campo dell'elettricità
Dal punto di vista dell'opportunità di un intervento a tutela del consumatore
Dell'uno o dell'altro tipo apro una parentesi di circostanza ho detto vi è stato
Un mezzo
Di riserva legale perché
Oggi è il giorno in cui
Scadendo interni
Del biennio che
Grazie consesso agli stati membri dell'Unione europea recepire la direttiva sul mercato interno dell'imparzialità
Il nostro Paese a
In seguito
Effettuato
La trasposizione recepimento della direttiva con un decreto legislativo materialmente
Io non ho in mano credo nessuno di noi abbia in mano ma che è stato approvato nel Consiglio dei ministri stamattina
E quindi possiamo dire che è finito
Il legittime
Monopolio legale nel campo dell'elettricità questa materia di soddisfazione principe povero dovevo ricordare
Si apre un epoca nuova e diversa su cui torno immediatamente dopo
No ma l'altra implicazione di questa
Affermazione iniziale
Poiché
Occorre che sia ben pianificata la condizione iniziale del monopolio naturale
Occorre un intervento Speziale a difesa dei consumatori e dell'uno o dell'altro tipo scegliemmo non poi naturale cioè se non è possibile sostituire la concorrenza al posto del monopolio
Ma forse in molti casi laddove vi sono
Azioni ergo tradizionale a tutela del consumatore prezzi amministrati regolazione è possibile
E naturalmente il richiamo all'apertura europea dei mercati dei servizi di pubblica utilità elettricità e gas dopo quello delle telecomunicazioni
Pone questo quesito
Forse è possibile rimuovere
Le condizioni
Il monopolio naturale e allora a maggior ragione dobbiamo domandarsi qual è l'azione da compiere un'azione da compiere di che tipo ha uno spazio una regolazione
Punto secondo
Mettiamo a fuoco l'area più circoscritta più ristretta dei servizi a rete
E cioè quei servizi
La cui fornitura richiede l'esistenza di una rete sulla quale transita il servizio stesso
Questo sicuramente si riferisce bene ai servizi delle criticità Federica
E in questi servizi in particolare è chiarissima l'applicazione di quello che ho detto prima
Vi sono condizioni di monopolio naturale nella rete
Non si duplicano normalmente
Allora il problema si sposta e diventa
è necessario che l'esercizio
Il funzionamento la gestione della Rete
Credo sia effettuato in modo da abusare
Di un potere
Monopolistico
Ma di più
Deve essere tale da consentire l'accesso in condizioni eppure e paritarie
Non solo ai consumatori
Ma i fornitori del servizio che per poterlo seguire in condizioni in concorrenza tra loro devono passare per un'unica rete che invece non va in cocco
Questa complicazione
Non è un'idea
Più difficile
Il pensare a una soluzione di tipo
Concorrenza in tutta l'area del servizio al contrario proprio la regolazione della parte monopolistica tensione della rete
è condizione perché concorrenza possa aversi laddove così tutte due materialmente
Se non vi sono condizioni paritarie garantite nell'accesso quindi può essere concorrenza nella fornitura del se
Ecco che allora con Venezia a chiarirsi la funzione specifica del regolatore in questo campo che non può essere sostituita la funzione per regolazione occupare dunque ma Capuzzo hanno può essere sostituita
Da una funzione semplicemente di rimozione delle condizioni monopolistica perché non li si può rimuovere del tutto
E non può essere sostituita semplicemente da un controllo che non vi sia un abuso di posizione dominante perché in realtà le regole per l'accesso alla rete sono molto complesse devono essere conosciute fissante
Rese disponibili a priori in modo che possano sorgere con i soggetti che si mettono che decidono di investire danaro
Per produrre servizi da distribuire
In regime di concorrenza pur essendo costretti a passare per uno carente questi le decisioni di investimento sono molto complesse sono molto rischiose non possono avvenire se non vi è garanzia sul modo nel quale regolato l'accesso all'avente e questo deve essere noto prima e deve essere fatto da qualcuno
Allora noi abbiamo una condizione particolare di questi servizi ma punto terzo questa particolare condizione non è
Storicamente riscontrata noi abbiamo avuto storicamente una fornitura di questi servizi del giullare durante il monopolio monopolio locale piccolo grande
Ma su di un dare al territorio la fornitura e se s'è stata fatta tradizionalmente da un solo sette
Praticamente integrato
Faceva tutto
La stiamo passando ora in tutto il mondo
A una fornitura che invece si organizza su base di concorrenza
Eccettuata la parte che non può essere buono e sulla base di una garanzia che quella parte dalle sia correttamente gestite allora la transizione è molto complessa
Devono sorgere dei nuovi imprenditori devono potersi fidare
Deve esservi un contesto
Che faciliti questa transizione perché i sistemi anche sistemi economici sono pieni di inerzia sono pieni di frizione le transizioni non avvengono facilmente adesso
Ecco la ragione una ragione per la quale particolare in questi anni nell'ultimo decennio sono sorti i regolatori
Nel mondo
In particolare in questo decennio l'Unione europea ha adottato le due direttive specifiche di questi settori dopo quella situazione versioni che è venuto populista
E proprio nell'Unione europea si sta creando quello che Nietzsche Vacchelli una rete di regolatori che si parla non si sentono cercano la strada
Per facilitare una transizione
Che ha naturalmente dietro di sé potenti forze economiche ma siccome ritrova anche potenti forze economiche contro
Non è detto che avvenga e che avvenga in modo corretto se non sei il cliché delle regole
Punto quarto
A complicare la cosa
I servizi sono sempre stanchi
Consente
Questi servizi alle come parte della grande famiglia dei servizi pubblici
I servizi pubblici sono sempre stati conseguiti come quei servizi che la pubblica amministrazione fornisce o che qualcuno fornisce su bene con la concessione della pubblica amministrazione prima quale depositaria
Gli ultimi scusi scusi noi giuristi per l'improprietà dei termini ma spero di no
Di attivare
Depositario di una di un diritto originario
No questo
Concetto mi sembra che sia in via di sostituzione
Che sia sulla via di essere sostituito da un altro concetto che quello dei servizi di pubblica utilità Nibali
Ciò che importa non è che si rifornisce sia pubblico ma che nel fornirli siano garantiti alcuni requisiti di pubblico interesse universalità accessibilità
La qualità
Allora questo di nuovo richiama l'esigenza di qualcuno che scrive a delle regole
E tetti delle condizioni e qua l'ora mi sembra si aggiunga il un altro compito che non può essere un compito a posteriori di verifica se ci sia stato abuso ma che deve essere un compito a priori di definizione di regole specifiche
Ah concretizzazione degli obblighi di pubblico servizio
Ecco se questi sono i compiti
Allora all'età di e da qui si possa abbastanza agevolmente ricavare quali sono le condizioni essenziali
Punto quinto all'indipendenza
Perché l'indipendenza
Perché queste sono le regole molto attenti
In primo luogo perché queste sono regole che dovendo le decisioni di investimento
Impegnativo che va ritorni soltanto diluiti nel tempo
Dunque aperte debole deve di queste regole deve essere garantita una continuità e una coerenza nel tempo
Allora perché è necessaria l'indipendenza per questo
Perché ha un potere politico è necessariamente soggetto Silvia alla l'alternarsi delle maggioranze alla mutevolezza delle priorità
Sia alla ricerca di compromessi tra diversi obiettivi
Al che portano a sacrificare oggi un obiettivo in funzione dell'altro ma domani invece forse un pochino di più l'altro obiettivo in funzione dell'uno la ricerca delle mediazioni
è insita nell'attività
Ma in questi campi
La necessità di una costanza di regole di una certezza per gli operatori
Ma si consiglia coniglio rimettere tutto quanto in discussione ogni volta si ricerca una nuova mediazione un nuovo equilibrio politico sottogruppo di grasso sono inconciliabili
E allora appare e appare ai legislatori di molti Paesi
è opportuno che una volta circoscritto l'ambito entro quell'anno detto ci sia continuità vi sia aderenza a regole di razionalità tecnico economica che la fare i conti
Con la continua ricerca del compromesso tra diversi
Faccio un esempio molto semplice
Noi andiamo disegnando una tariffa dell'elettricità anche non avrà differenziazioni settoriali
Può darsi che questa gli agricoltori non non faccia piacere
Ma è essenziale che una volta deciso vengano anche e che non vi siano esigenze di politica settoriale ricordino di nuovo domani a introdurre differenziazioni settoriali
Non vi sarebbe più un mercato delle intensità non sarebbe possibile una ordinata concorrenza tra produttori perché il prodotto è uno solo e dello stesso o meglio è diverso ma non in ragione di come lo si utilizza se mai ragione
Siccome non ci fornisce a quale tensione
Con il quale ora del giorno quel giorno della settimana ma non in funzione di quale uso se ne
Ecco che un'esigenza politica che nel passato è stata rispettata quella di favorire alcune categorie produttive non può più essere rispettata
Se lo si decide deve essere possibile tenerlo
Ultimo punto una volta stabilito
Ida Dalser qualcuno che fa queste regole di queste di questo qualcuno debba avere un grado di indipendenza
Il quesito a chi risponde poco veloci controlla
Trovava almeno in parte
Una risposta abbastanza soddisfacente nelle definizioni che la legge fate il compito della funzione nell'assegnazione di precisi obiettivi che di preciso e nelle procedure
Che il regolatore segue
Faccio il nostro caso perché
Ovviamente più facile
Da un lato diamo un provvedimento a carattere generale
Se non dopo avere pubblicato un documento per la consultazione
Che illustra il provvedimento fin nei dettagli salvo di solito il livello quantitativo delle lire per non aprire una negoziazione tra interesse tra tutte le
Ma documento di solito è abbastanza dettagliato che su questo documento viene la consultazione anche devo dire che queste consultazioni ci son servite morto per migliorare i nostri documenti
Ma per quanto riguarda l'argomento che stiamo trattando io credo che questa procedura assieme ad altre procedure e assieme
Ovviamente all'impugnabilità dei provvedimenti costituisce una solida garanzia
Contro sconfinamenti o abusi
Delle autorità di regolazione
Ed è condizionati credo ampiamente sostitutiva
Di una soggezione a un controllo politico in corso d'opera
Perché il legislatore ha definito gli obiettivi grandi scritte e la magistratura verifica ed eventualmente annulla se non se non riesco che sono stati rispettati gli obiettivi i limiti riferite e le procedure fissate invece le procedure sono esigenti in termini di correttezza e di trasparenza e accessibilità da io credo che non si porta via questo che ci sia irresponsabilità
Io credo che queste poche osservazioni
Dal punto di vista di una singola esperienza possano essere parte del lavoro comune per la ricerca
Le regole dei regolatori
Grazie al professor Ranci che ci ha offerto un panorama
Sulle autorità indipendenti sotto un'angolazione più strettamente economica
Torniamo a un giurista professor Rodotà
Consapevole essenzialmente obliterare
Davvero
Io riprendo due delle premesse che erano state indicati perché gli cioè si sia necessario pur una una legge quadro legge di carattere generale per regolare la materia delle autorità indipendenti e le modalità della discussione intorno a questa anche da parte mia la risposta a legge quadro sì o no
Una risposta positiva e dà una risposta positiva che porta ad apprezzare il lavoro fatto dall'Islam e dalla scuola che pare rappresenti anche
Un contributo importante che potrei essere tenuto presente
In una sede più impegnativa quale sarà quella parlamentare dove voi sapete che imminente all'avvio di Autizi di una serie di audizioni da parte della prima commissione
Affari costituzionali della Camera
In pratica la presenterà quindi anche dal punto di vista istituzionale un momento di particolare rilevanza
E la decisione di tenere in sede parlamentare iniziativa di questo genere dobbiamo nascondercelo
Per il Frente ma lei una diffidenza una preoccupazione
Servodio se volessi essere sì un po'malizioso se avessimo pattini diverso Pinna in pubblico e l'attenzione stasera in questa sala sarebbe stato ristretto appunto addetti al lavoro
Questo mi importa al secondo punto a me non preoccupa la se così vogliamo chiamarla la drammatizzazione intorno al tema delle autorità chi conosce la storia di questa istituzione è saggio quasi inscindibile
Questo questa sorta di gioco ancora è ovvio intendo voterà espansione di queste istituzioni e tentativi di ritirare la delega da parte del potere politico
Mi limito a ricordare uno dei casi istituzionalmente più nobile cioè la costituzione da parte di Roosevelt nel trentasei nella crollò Commission convinti
Che disse cancelliamo né come andò la storia poi negli Stati Uniti lo sapete molto bene
Dunque qui ci sia un'attenzione intorno a queste istituzioni per un verso quasi fatale e per un altro pretendente
Perché l'attenzione dell'opinione pubblica rappresenta anche una forma di controllo sul funzionamento delle visti
L'immenso è
Quello che notiamo tanto tempo sommossa
Non so congiunturale attendisti
E cioè
Ad opera dell'istituzione soltanto per rispondere fa una esigenza contingente immutata la contingenza imboccare
Più o meno frettolosamente una strana terza
Non lo dico per la difesa delle istituzioni di cui caso l'avventura mi importa a far parte di in questo mondo ma giustamente Ghelli metteva in evidenza come dobbiamo fare i conti con una dimensione che piaccia o non piaccia è però una dimensione ormai connaturale
Al vista
In questa fase è cosa più importante tornerò su questa questione fra un momento in modo più analitico che accompagnava anche le forme di regolazione sovranazionale di tutta una serie di quest'
Naturalmente si possono avere dei dubbi sulla opportunità o no effettuare questa scelta perché a un fondo
Delle Authority della scelta di rincorrere il alle autorità indipendenti c'è un tema classico dallo Stato
E cioè se si pensa al nono creare dei poteri entri questo è il problema l'espressione potere neutro e quello di Montesquieu per la magistrale
Questo è del classico della discussione è
Che cosa deve essere posto poi nell'area della neutralità
Perché questo vuol dire e qui è il punto che fa nascere polemiche che queste questioni sono sottratte alla logica tradizionale della decisione politica
Per un verso affidata a la discrezionalità per un'altra come ci ricordava un momento fa Ranucci
Al gioco dalle opportunità governate dalle maggioranze al termine del periodo questo è un grande tema che non può essere ignorato ed ecco perché oggi
Sire dalla casualità della istituzione delle singole
Questione molto più impegnativa del tema dell'inflazione
Uscire dalla casualità e dalla disomogeneità e indispensabile se si vuole fare una riflessione complessiva S.p.A. sulla invenzione della statualità in questo
Allora noi ci troviamo di fronte a una domanda
Senta residente in Italia il ricorso crescente degli ultimi anni
Alle autorità indipendenti
Sia come dire il frutto maturo di una sperimentazione istituzionale
Che come è stato ricordato comincia a metà degli anni settanta con l'istituzione dalla Consob o non sia piuttosto il precipitato di una crisi illegittimità e investe la politica e l'annus
Per cui si ritiene che l'amministrazione non sia in grado di adempiere ad alcuni compiti alla politica
Non dia sufficienti garanzie né con nei settori consiglia
è chiaro che se si sceglie l'una o l'altra strada le risposte possono essere il terzo è quello che io credo e mi fermo qui perché la valutazione implicherebbe molte altre considerazioni anche credo che in Italia e non solo in Italia
Si sommino che delle due cose cioè ormai una sperimentazione sempre più matura c'è questo problema di crisi di legittimità dell'Est
Che io devo dire se posso fare una riflessione legata alla esperienza del garante
Per noi tutela dei dati personali
Ci porta a riflettere anche
Sul
L'attenzione dei cittadini che si manifesta in legno numero elevatissimo di richieste che ci pervengono se questa attenzione sia il risultato
Bene finito di un'istituzione necessaria o consigli anche una sorta
Spina in una disaffezione verso altri il Consiglio cioè si rivolge una domanda sproporzionata a una istituzione perché nei confronti di altre la caduta
Per
La considerazione che credo si debba fare di fronte all'ipotesi di legge quadro è quella che non ci troviamo di fronte a un settore all'interno del quale conclusive una comunanza forte in pratica ogni istituzionali con un altrettanto forte specializzazione di
Se noi dobbiamo individuare una sorta di Arco delle funzioni Bergamo che si va da una
Da istituzioni da autorità indipendenti nelle quali prevale in maniera quasi assoluta
La finalità di regolazione amministrativa a istituzioni nelle quali invece è prevalente o quasi esclusiva la funzione della garanzia dei diritti
Naturalmente poi queste due funzioni si trovano diversamente mescolate nelle autorità quando noi andiamo ad analizzare vorrei dire con prudenza
Ma con sottolineando che il problema Piemonte dove le analisi che si svolgono non sono Italia per carità sul tema delle autorità indipendenti
Compensi queste analisi sono assai condizionate dall'origine storica queste istituzioni nascono frutta meno della regolazione dell'economia ed è relativamente recente
La assoluzione nell'ambito per le autorità indipendenti di funzioni esclusiva tutela dei diritti
Per cui ci sono istituzioni certamente a quella io in questo momento
Quindi rappresento che non hanno di fronte a sé il mercato in quanto tale che ci sono anche effetti anche molto pesanti delle attività sul mercato dal governo nella regolazione del mercato
è una garanzia di venti
Quindi ci troviamo di fronte alla necessità gli allievi delle lenti dotate di sufficiente generalità da ovviare a quell'episodio insomma oggi è inedita di cui parlava che libera nello stesso tempo tali da consentire che poi attraverso le leggi specifiche relative
Alle singole autorità la vocazione di ciascuna possa esprimersi fino a un certo
Cioè la legge generale non deve diventare poi una gabbia che
Proprio pronunce pelle omogeneità artificiose che finiscono poi col inventare una distorsione dell'attività delle singole autorità perché queste debbono faticosamente adattare una norma generale a specificità disse
è vero tuttavia è ovvio tra un momento
La
Questione Stella
Progressiva omogeneità in tutta una serie di settori come linee portanti dell'intervento legislativo è una esigenza che credo non possa essere
Rinviata ben questo senso non perché io non condivida la sottolineatura della
Rilevanza costituzionale del tema che io però mi permetto di
Pare una riflessione prudente realisti
Credo che in questo momento fermo rimanendo e sono assolutamente d'accordo con le cose dette dai soffre la necessità di riflettere assai sulla dimensione sulla diciamo costituzionalizzazione delle auto
E nello stesso tempo opportuno che questa discussione sulla legge in generale sia con
Perché altrimenti rischiamo di rinviarla attente e non so quali saranno serve diciamo prima introduciamo nella Costituzione alla norma
Che cita l'appiglio di carattere generale si consente di meglio distinguere diciamo molto semplicemente tra il pari tipi gli organismi in questo suo corre tra i quali soltanto una fascia e quella
Si porta a parlare di vere e proprie autorità se noi aspettiamo
Perché sia prima questa passaggi istituzionali costituzionale rischiamo di rinviare l'intervento a chissà quali sono invece convinto che se si cammina sul terreno della legge quadro
Sì sì Imola e si rende più visibile la necessità ove condivisa nella norma
In tutto questo il raccordo europea non è una forza be'un passaggio assolutamente in io porgo una piccola testimonianza ottimi farà
Giudicate voi e quella relativa al settore di cui in questo momento gli occhi
Voi sapete per che è il garante
Italiano non è una anomalia una bizzarria come qualcuno si è fantasiosa niente che in qualche occasione spinto attive perché i quindici Stati
Che costituiscono l'unione europea hanno l'obbligo comunitario di avere questa istituzione lo prendeva una direttiva del mille novecento novantacinque
E questa l'esistenza come dire
Autorità integrazione comunitaria necessarie
è una condizione del per l'Italia possa partecipare a tutta una serie di attività
Noi siamo in base all'accordo di Schengen senza passaporto alla frontiera il giorno in cui il Garante forse soppresso noi dovremmo rientrare dalla logica dei controlli ai confini
Non staremmo in accorgimenti trattati come un rapporto datato perché ormai la delicatezza di questa parte in tutte queste aree identificate tra questi documenti internazionali via un elevato uso di informazioni personali per le quali si ritiene di dover stabilire un livello adeguato di disciplina
E dunque affidati a soggetti indipendenti
La garanzia dall'uso corretto di queste
Aggiungo poche e qui forse c'è un di più rispetto alle altre autorità
Non lo dico non per patriottismo per dir meglio o peggio è un dato che la direttiva del novantacinque ha previsto già una quasi sovranazionalità nel senso che
L'articolo ventinove prevede la esistenza di un Comitato europeo costituito dai rappresentanti delle autorità nazionali che si riunisce regolarmente affrontando le questioni che ormai non hanno soltanto rilevanza dazio
Se pensate che in questo momento in poi una difficile e impegnativa e dal punto di vista economico gigantesca trattativa Europa e Stati Uniti sul trasferimento delle informazioni personali
E ha costituito oggetto recentissimo di una
Documento approvata all'unanimità da questo gruppo europeo dei garanti di rendete conto della imprescindibilità di questa
Quindi non è la legge nazionale emette nord nel conto in una sorta di inevitabile vocazione sovrannazionale o di queste scritte quindi nella disciplina deve tener conto anche questi
E vengo allora a uno dei punti che già sono stati sollevati e che io credo non possa essere eluso partendo proprio dal testo e qui abbiamo sott'occhio del tema dell'intende
Io dico come premessa io insisterò molto sul tema dell'indipendenza cercando al tempo stesso dimostrare e indipendenza non vuol dire separazione istituti
Allora su io affronta immediatamente quel punti il cui carattere provocatorio della testo per
Sì è stato proposto non mi convince o addirittura negati penale nella direzione delle provocazioni sbagliato
Due punti non mi convincono prima la nomina del presidente da parte della dal Governo
Questo è un punto che e tocca immediatamente il dato di inedite
In questo caso io devo dire molto sinceramente non ritengo che si possa parlare inedite
Poi ne possiamo discutere ma se c'è un rapporto organico in qualche modo poi l'esecutivo sia una nel suo momento per la nomina del presidente perché poi il rapporto si interrompe
La nozione di organo completamente indipendente può essere messo in discussione dei nostri sistemi attento
Secondo
Ma questo discutiamone il punto che mi sembra lo dico francamente inaccettabile è la procedura che viene suggerita una proposta per l'elezione dei componenti si vince
Sono eletti dalle Camere ma Commessaggio il Presidente della Repubblica ordina letale ripensa
Per un'altra volta
Ora a parte i dubbi di costituzionalità penso che lei ricordava che proprio questo siamo tra siamo sul filo del potere di nomina presidenziale
Ci ha dato tanto da fare in questi anni
E mandato io vorrei che si riflettesse sui dati obiettivi fatta l'ipotesi dal Parlamento non segue l'indicazione del capo dello Stato
Su questo terreno delicatissimo e delegittimato il capo dello Stato è l'organismo nasce già come rende potenzialmente in conflitto col presidente Ferrari
Perché nessuno in una situazione di questo genere vorrebbe correre questi rischi
Che cosa accadrebbe
Si negozierà ebbe breve nitidamente ma questa volta in modo non trasparente con il capo dello Stato perché nessuno degli stessi
Come dire potenziali candidati si metterebbe a rischio d'essere oggetto di un del saggio addirittura che dice del Capo dello Stato che dice Stefano Rodotà non mi va bene tornata voi immaginate qualcuno riproporrebbe questo rischio allora si negozierà in Barbapapà trasparente
E il capo dello Stato avrà un proprio potere di nomina perché sarà l'unica all'ombra di codesta negoziazione oscura indicherà tifa
Sia pure nell'ambito delle persone gradite alle candele quali saranno i componenti
E queste autorità quindi mi pare che sia una strada che io non mi sentirei inseguire o di suggerire vedrei piuttosto ma questa è un'ipotesi molto estemporanea un diverso volto perché io capisco qual è l'esigenza
Quella di avere una
Possibilità che il Parlamento rifletta di più allora credo che sarebbe forse questione infinite volte sollevata in sede parlamentare mai risolta
Quella dalle candidature formali
Tante volte si è detto ma perché per le targhe istituzioni rispetto alle quali il Parlamento e poi chiamato a votare non si formalizzano le candidature
Non si rendono disponibili preventivamente i bulloni cura delle persone individuate questo porterebbe da una parte a una maggiore trasparenza questo non sarebbe nuova vulnerata l'iniziativa dei parlamentari
Perché i parlamentari dovrebbero semplicemente limitarsi potrebbero esserci tanti candidati quanti sono i parlamentari solo che si saprebbe questi curricula dovrebbero essere sono resi pubblici guardate che la forza dell'opinione pubblica non è il poca cosa in materia di questo genere e questo proprio un procedimento del tutto be formalizzato per ciò che riguarda poi il vincolo non c'è un vincolo in questo candidato non lo puoi contare
Avrebbe come F la trasparenza tentare una lotta caratteri per avere una forma di responsabilizzazione Fini dalla sua origine per queste autorità e allora
Qui non ci troviamo di fronte a un altro problema io credo che questa proposta e adesso concludo
Ci sia un elemento di grande importanza laddove si sottolinea come la possibilità di autoregolarsi la possibilità quindi di poter liberamente disporre delle risorse necessarie
Sia un connotato dell'indipendenza perché l'esperienza di tutti i Paesi felice
E può esserci una autorità con una enorme indipendenza scritta sulla carta alla quale poi è potrei fare infiniti esempi in altri testi ancora oggi
Visibili a cui poi vengono lesi nate dal Governo e dal Parlamento le risorse umane e finanziarie sicché questa autorità sono meravigliosamente indipendenti ma impossibilitate
Operare
E quindi questo è un passaggio molto importante a mio giudizio però e credo che le questioni riguardanti i poteri normativi però vorrebbero essere considerati con maggiore prudenza e anche proprio per le ragioni che indicavo prima e che ci sono settori nei quali sulla base di una esplicita indicazione della legge relativa alla specifica autorità
Si riprende si ritiene necessario all'esercizio di un potere regolamentare piuttosto
Ma ci sono casi parlo nella nostra autorità in cui essendo implicato diretti io francamente
Rispetto al poteri autonomi in questa materia avere forti timori che Occidente su materie come sono i diritti fondamentali di cui parla l'articolo uno di questa legge
Francamente credo ecco perché Vigonovo vien fuori il Padova disegna la specialità delle istituzioni la presa in consiglio
Aggiungerei che anche in quella norma sulle fonti a cui faceva riferimento Enzo Cheli lascia una perplessità non sarebbe la prima volta che norme di questo genere vengono scritte cioè si può modificare il potere dell'Autorità soltanto incidendo sulla norma di base perché siamo sul terreno della legislazione ordinaria
Quindi la garanzia più uno anche un forte valore simbolico ma può essere poi travolta dal concreto esercizio del potere normali
Chiudo con alcuni accenti proprio alla questione della
Indipendenza e della responsabile
Non parlo fra i vari requisiti dell'indipendenza li hanno ricordati bene sia belligeranti
Vorrei dire anche la
Indipendenza intesa come non separarsi e quindi come responsabilità attenzione che è cosa diversa dal rendere conto in sede politica perché costa molto
Come non separazione richiede tutta una serie indicazione alcuni delle quali già sono state date anche l'indicazione e io ho dato relativamente all'ipotesi
Tanto quell'alle quello che dal della preventiva conoscenza dei curricula dei candidati da parte dell'opinione pubblica
E ed è poi una serie passaggi per esempio l'adeguata tipizzazione degli atti da
Perché questa è una garanzia la disciplina puntuale del procedimento e della pubblicità che è legata tutto questo episodio la disciplina dei gravami cioè la possibilità di ricorso in sede giurisdizionale rispetto a questi atti la possibilità ecco dove può intervenire anche efficacemente il Parlamento per l'uso dello strumento dell'audizione
Della discussione che noi abbiamo auspicato nella relazione dell'anno scorso dalla discussione parlamentare dalle relazioni alle quali tutti tutte le autorità sono tenuta che vengono regolarmente inviato in tutti gli anni a correre parla
Quindi io non credo che quindi non ci sia la possibilità dei raccolti senza che questo implichi poi ecco io non sono preoccupato di astratti attentati all'Inter
Il problema diventa che esse rientri re introduciamo elementi commistione impropria
Abbiamo al tempo stesso come le esperienze ci mostra inquinamento tanto sul versante dell'autorità quanto sul versante dei costi politici questo è il problema perché evidentemente le autorità tendono a gestita la loro indipendenza ma in modo tale da non entrare in coma
Con i corpi poi è dall'altra parte con i politici scelgono ma questa è storia che voi non potete andare a rintracciare nelle vicende soprattutto di altri paesi qui la comparazione sei
Non serve soltanto tanto la comparazione non serve a nulla sui criteri di nomina queste son cose che sono troppo legate a ciascun sistema per poterne porta vale in tecniche di reciproco condizionamento le tecniche di cattura da parte degli interessi di settore dell'autorità indipendenti queste verità meritano sempre un'arte
Grazie spaventa grazie io sono Economist
Messo proprio di queste cose poco più basso e quindi
Apprezzo anch'io l'elaborato che ci è stato presentato riconosco anch'io l'esigenza di una legge quadro sul venti dipendenti alcune brevi osservazioni collaborative sull'articolato
La prima è che cosa si intenda per l'autorità amministrativa indipendente e come hanno detto da altri colleghi
Mi pare che sia senza porre alcuna gerarchia essenziale una distinzione l'autorità che sono proposte direbbero i giuristi alla garanzia di interessi pubblici e collettivi dice l'economista alla protezione di un bene pubblico e autorità che hanno funzione di regolazione
Amministrativa se vogliamo alla quale addirittura come Accardi oramai un giorno sì e l'altro pure vengono attribuiti compiti tecnici che sarebbero dalla pubblica
Esprimo qualche disappunto s'
Mi si consente sugli articoli sei e sette che mi sembrano un po'vecchia
Poletti sia sorvolo sull'articolo sette se serve
Sia per quanto riguarda l'organizzazione degli uffici sia per quanto riguarda di controllo io voglio confidare che se un'autorità amministrativa indipendente o come si voglia chiamare va ricorso per intero a risorse proprie e non al bilancio dello Stato voglia essere all'Elia
Da controlli che
Molto raramente incidono sulla sostanza o paglia nome efficienza dell'azione amministrativa e che invece costringono gli uffici a occuparsi di una congerie di somme modeste
Calcolando poi tempo che si dedica a alla tazza di caffè o a quant'altro si viene a scoprire che l'oggetto del rilievo viene a costare circa cento volte
Quanto loro era stato eccepito non voglio semplificare perché l'Italia e niente un problema sui rapporti istituzionali perché i rapporti istituzionali possono dipendere davanti alla varietà dei compiti dell'autorità ad esempio la autorità che o l'avventura di presidente ossia l'accordo sordo
Ma
è soggetta alla dodicesimo comma dell'articolo uno dalla legge istitutiva duecentosedici che o meglio il presidente a tenere informato ragionevolmente
Il ministro del Tesoro sugli avvenimenti di maggiore rilievo piuttosto che sia così
E il ministro sedotta può formare il Parlamento se non verrà informato giustamente agricolo ad autorità non hanno questo obbligo ma nel caso di mercato finanziare forse io sì due parole raccolta amministrata Savona conformava ingiusto che così si e quindi di questa diversità occorre tener presente fra queste io qual è il tema doveva essere per mia totale incompetenza giuridica
Ho mal capito l'articolo sedici e trovo che l'articolo quindici sui poteri sanzionatori non risolve alcuni problemi di cui dirò tra un istante
Passo padre-padrone sebbene osservazioni ma ripeto via di apprezzamento all'elaborato che ci è stato sottoposto
Anzitutto pongo o dei problemi sui quali mi pare che siamo tutti d'accordo
Primo problema riguarda il rischio di un eccesso di organismi che rischia di configurare una rinuncia responsabilità che toccherebbero esecutivo il quale invece se ne sbarazza
Certo ma capire che si istituisca un'autorità per controllare l'operato una specifica pubblica amministrazione Concia aggregandosi che una pubblica amministrazione OPA nove
Siamo avviati su questa strada
E che può essere una dalla tavola per dei componenti la pubblica amministrazione che passano autorità deterrente però se ragioni banche non mi sembra che sia particolarmente preclaro
E per il Parlamento che restituisce né del governo Blair
A
E in più questa creazione dall'uovo a una proposta revoca una frammentazione regolamentare una sovrapposizione di competenze
Io non vollero pare lamentele
Sui ricambi che mi riguarda no ma per certo insomma in campo finanziario al mentre in Inghilterra se n'è fatta una sola di autorità è questo Raffaele Jerusalmi sottrarre può essere un eccesso spetta anche voi
Abbiamo una bella varietà nell'inseguimento di la nozione di prodotto finanziario distinto da altri prodotti che pure finanziarie sono perché la la finanza Award
Il parapetto parlamentari terrorizzate crea senza aver riguardo pervenuto sarebbe venuto nel riquadro ad alcuna cornice devo dire con estrema fantasy
Non c'è sei dal coro tutte le
Quanto avviene per le diverse autorità per quanto riguarda i modi di nomina trattamento economico nei cimiteri non abilita rapporti un Governo e Parlamento potere consultivo i poteri del governo potere sanzionatorio disciplina organizzazione interna senatori tutte ogni momento qualcuno se l'è inventato una nuova non so se che farmi settori i colleghi riescono a interpretare la volta del legislatore aveva non so seconda in modo mirato o perché
Dal momento che andava così
Ma la cosa singolare e che poi il Parlamento madre di tutti questi organismi poi si irrita di questi bambini che ha creato fu Parlamento
E ma
Si irrita o perché fanno quello che gli è stato detto di fare
Ma entrambe interna non lo volete valenza riesce ad aprire oppure perché non fanno abbastanza ce ne di ogni
Tuttavia detto questo che attiene guardiamo con cloro istituzionale temi problemi esistono e non sono affatto di facile soluzione e non solo in Italia
E un primo problema riguarda proprio la cosiddetta accountability la responsabilità e connesso con questo il problema delle sanzioni
Allora essere responsabili verso chi riversare decisamente preoccupato se si pensasse come forse pure qualcuno apprezza attribuzione di un potere di controllo non dico al governo manco a parlarne col peso insopportabile
Contea problemi via accountability ne esistono di responsabilizzazione
Anzitutto verso i soggetti controllati evidentemente
E qua credo che andrebbe affermata con molta decisione una esigenza di trasparenza
Verso i soggetti controllati
Alla
Verrà una migliore sistemazione la tutela giurisdizionale risolvendo probabili molto delicati problemi di confine ma il segreto d'ufficio il diritto di accesso a via
Sono problemi che si pongono molto di frequente che non sono ok
E che delle volte non sono propriamente disciplinati su cui forse uno dovrebbe certamente la via brave conforto di un'indicazione del legislatore
Vi è poi un problema di responsabilizzazione verso chi paga
Il mio collega Pippo Ranci è completamente finanziato dai soggetti controllate la cosa per finanziato al cinquanta per cento tendenzialmente si pensa di andare verso il cento per cento del finanziamento
A da parte dei soggetti controllati
A questo punto si può ritenere che i soggetti controllati guardi paga
Una forma impositiva
è autorizzato coso be'autorizzata a percuotere come usa dire
Per me di scienza delle finanze
Finanziariamente i soggetti controllati siano essi promotore finanziario siano la società di revisione o
O l'arco quanto si paga per i singoli atti pene
Si può ritenere che ci pensi solo correggo
O si deve arrivare a un certo punto a modelli stranieri dove vi sono società di revisione con la o e i consigli di amministrazione in cui i soggetti sono rappresentati
No la risposta non è chiara ma questo di questo problema verrà poi presa dalla caduta
In base al buon vecchio principio notazioni
La vi è poi un problema di potere sanzionatorio rapporti con l'autorità giudiziaria
Che forse nel caso delle autorità presente ai colleghi meno rimarchevole ma che certamente per per la Consob molto ricca
La Kosovo può imporre sanzioni amministrative solo i promotori finanziari
Solo in alcuni casi e in alcuni casi sulle società di revisione Pina D'Astore
Dopodiché può proporre al Tesoro ora sorge
E i casi più gravi
E così nelle configurazioni più grandi di crimine finanziario se volete va bene può limitarsi a inviare una denuncia alla Procura della Repubblica nota della procura presso la pretura perché il senso e il testo unico certi graduato
è il
Ora
A
Questo qua rappresenta certamente degli inconvenienti vi dico subito che come
A o inconvenienti evidentemente è la lunghezza sentiamo ad aggiungere un'altra pratica la pila vietata sulle procedure
Non ci sono perderemo se poi il reato verrà sanzionato dopo semmai viene dopo tre quattro cinque anni e noi l'abbiamo in questo Paese la massima pena e l'annuncio dell'inizio di un procedimento non la può
Sta molto meglio che a un avviso di garanzia che non c'è subito una fontana poi
Ma
Questa è la prima ma ben di peggio nel caso su quella di un reato continuato come esempio come ad esempio l'esercizio abusivo dalla raccolta di risparmio reato oramai continuato diffuso perché siccome già su internet
Allora in questi casi
La dirigenti sì ma supponiamo che lo sia Cozzo palo è solitamente indifesi uffici da quanto costruito raccomanda una commissione la commissione ma alla procura
Nel mentre che arte viaggio sulla procura giunga alla procura e spera questa pratica di essere esaminata attirato cotti
Sono le avverino poco
Perché che sono attentati alla resa possono essere attentati il risparmio dei cittadini
In questi casi in altri ordinamenti l'autorità può intervenire immediatamente a un potere sanzionatorio potere di interdizione di coltivazione
Ecco naturalmente possibilità di ricorso alla
Questo devo dire
La
E il potenziamento dei poteri sanzionatori dalla Consob è stato intensamente voluto dai turisti texana
Dalla Commissione giustizia del Senato la quale avanzato l'obiezione non priva di pregio di rilevanza ed è un argomento al quale si dibatte in Inghilterra dopo essere Pubblico ministero dodici strutture che unisce ingiuria aggiunge un lettore di
An quindi niente comma ventotto alla magistratura a leggere per bene la normativa sull'insider valutano se pietrificare infliggono dalla magistratura USA valuta
L'articolo centottantacinque del testo
Ora come lingua all'estero in particolare la sette manifestazioni diverse giurisdizioni commesso nella parte sarebbe sottorete hanno poteri di sanzione amministrativa e anche di patteggiamento
Recentemente La sette a a è intervenuta su alcune grosse società che avevano fatto delle manipolazioni di presso sulla Borsa seduta esperimenti sul NASDAQ
Gli ha dato ventisei milioni di dollari
Di sanzione quelli l'hanno pagata diceva no non abbiamo proprio niente però ecco di ventisei milioni di dollari
E naturalmente come luce di nomi cognomi che i ventisei milioni di dollari la cosa forse una certa efficacia
Allora Pietro una
Un po'più interessante in quanto
Praticamente rimane ed è rimasta dall'apparecchio serve sopra l'Inter ad oggetto di vivace dibattito questo concentrazioni di polveri accusatori istruttori
E giudicante
Ma a la stando ad una soluzione che io ritengo molto interessante
è stata prevista l'istituzione di una Corte d'Appello dedica a questo tipo di reati nominato dall'orca celere questo che andrà sempre più necessari perché non si può presumere
Conclude e amen sappiano tutto ER finanzieri hanno raggiunto un grado di complicazione
A
Per comprendere come sono avvenuti che giustificherebbero forse
L'istituzione di sezioni specializzati sto parlando in tribuna esercita speciali Manzi sezioni invece
Avete problemi in volto difficili riguardano sempre nel caso dall'orticello che mi riguarda
Il la possibile contraddizione fra essere collaborativi e market friendly collaborativa sul mercato aiutare il mercato ed essere e subire la cosiddetta cattura del regolatore
A questo è un crinale molto difficile io ritengo bisogna essere molto maggiore ben Piovene Lilli bisogna anzitutto chiedersi se qualcosa che viene proposto
è una cosa
Trovato giusta che fa senso economico che non vede gli altri che facevano la spola da parte di o del della cattura del regolatore
Sfiorato in almeno settore
Fa si pone pervenire propongo veramente giurista insigne lamentando un potere regolamentare a su questo
Volatore
In Italia come all'estero cammina su un crinale stretti
Il regolatore chi Imana regolamenti e la Consob è stato un regolamento ufficio esperto unico dal mille novecento al numero cinquantotto del mille novecentonovantotto che affidava al posto di una valanga regolamenti di di procedere alla regolamentare che
è stata messa in bocca circa completata la
La legislazione regolamentare dalla cosa poteva ricordare che e una riduzione di terzo livello abbiamo legato regata
Bene qua per il regolatore e questo è un problema che pongo l'attenzione dei colleghi
Ricordo che come dicevo cammina su un crinale stretti
Hanno e l'alternativa che si pone legislazione a maglie larghe ormai
La legislazione a maglie larghe questa per principi
Sarebbe innalzato più desiderabile ma lascia poi
Porta discrezionalità nell'applicazione agitazione
Io riduzione del potere interpretativo
E della giurisprudenza per così dire che si
Il volato pendeva sempre contento tutto sommato dalla regolazione a maglie strette perché regolato per lo meno in questo Paese ha regolato gli piace l'appello come sta messo per sapere in ogni dettaglio che devo fare scusa che devo fare lo stopper Regolamento di cinquecento articoli anche che tipo di francobollo deve mettere sulla lettera
Lì per lì protesta ma alla fine Conte qual è l'idea del regolamento a maglie strette tardivamente a maglie strette e che si continua a esibire una realtà che corre che sta sempre alcuni miglia avanti al regolatore
E se volete un esempio diceva pigliate il sempre il testo unico pare che sia l'articolo due e voi no definizioni i finisce si strumento finanziario due punti c'è una lunga l'implicazione perché lì è la lettera f però da tempo il mercato sta creando a ritrovare la ilarità comunque
E e e via dando io largamente questo tipo di tipizzazione sarà perché io cui ammaestrato Gustavo Minervini che odiava
Ma
Questo tipo di mezzi e di tipizzazione in realtà complicata perché comunque sia volgono che bisogna che sia colpa perché è bene che si evolvano credo che sia dannosa
Se dovessi esprimere una modesta perplesso serve per il Regolamento Armand maglie larghe però è un bambino come
Ecco o non provveda subemenda pretendere disegno di legge risolva questo tipo di problemi volevo semplicemente segnalare il ministro nella specificità della
Dei terreni su cui ciascuna autorità indipendenti organismo regolatore gite ovvio regolatore si muove esistono delle questioni di non facile soluzione che poi
Devono essere applicate aveva saggezza degli organi regolatori senza però Quentin degli latore
Interferisca con ulteriore legislazione stabilisca sovrapposizioni regolamentari dia luogo a frammentazione perché allora veramente
A sarà difficile capirci più qualcosa
Grazie allora questo spaventa abbiamo come sapete Zanardi rappresentanti
Ma
Quotidiani nazionali da la
Carne Vauro il direttore del Sole ventiquattro Ore Massimo Gaggi capo della redazione romana del Corriere della Sera Luigi la Spina editorialista de la Stampa Giovanni Valentini editorialista
Vorranno ove lo ritengano domande ai nostri partecipanti alla tavola rotonda
Seguire l'ordine Gabriele
Locali piemontese no portali proprio difendono va bene con alcune ero presente io non so novanta danni economici rendendo meno abbiamo diamo banali
Diciamo d'accordo band appunto deboli dall'economia
Quindi tenente nel posso fare quant'altro
A nella leggere l'articolato
Proposta del disegno di legge nel sentire la discussione molto interessante e qui si è svolta io sono rimasto con un qualche dubbio
Arrivando subito alla questione fondamentale e cioè una legge quadro io una legge quadro no
Direi che
Sono incerto se dare una risposta positiva o negativa
E guai Libardi propendo per il no
Un ho deciso mi sembra indecisa deve assegnare alla costituzionalizzazione della questione dell'autorità entrambi gli tolgono per due ordini di questioni uno stato accennato spesso qui anche da particolare professor Rodotà
E vero
E io voglio pensare che non sia vero e le autorità vincolati la proliferazione di autorità nasce dalla debolezza della politica e forse anche da un disfacimento dell'amministrazione pubblica in quanto tale da allora sarei molto preoccupato da questo parte sarei molto preoccupato fare una legge quadro e ancor più una legge costituzionale
Costituzionalizza la debolezza della politica
Io auguro e questa se quel per vero e forse non è poi così vero
Tuttavia non dobbiamo in qualche modo
Con metterlo in una legge cristallizzato
Devo dire peraltro cosicché il corso in maniera più ottimistica penso che l'Autorità nascono invece da esigenze vedere
I intervento diverso da quello della pubbliche la politica della pubblica amministrazione sul mercato
E quelle più antiche che sono grato di ha presentato alla Consob
L'Antitrust società non era presentata però il dialogo e le più ardite dimostrano questa dal fatto che nascono da esigenze vere reali concrete
Oltretutto
E qui basta un po'seconda la seconda questione dicevo mi sembra che non abbiamo ancora un concetto chiaro
Sono
Quali sono le vere autorità
Quali meritano se volete il titolo di autorità e poi ci sono tante altre cose che noi chiamiamo autorità che forse non devono essere chiamati autorità sono delle agenzie mi riferisco qui è stata denominata la la la agenzia delle per io la pubblica amministrazione Lara
L'agenzia serve utile ma semplicemente
Non è sicuramente un'autorità e altre idee poi c'è anche una questione di ridondanza delle autorità accennare professor Spaventa
Noi credo che dobbiamo prima pagina idea chiara una condizione dichiara che quello che servono sono poche
Autorità importanti
Ma poche venne delimita vertenze
Una terza questione e e oggi parlo più Ghiraldo dell'autorità economiche scuso col professor Rodotà
Le autorità nascono effettivamente da esige
Il Regolamento azione
Autonoma indipendente del mercato
In modo che funzioni meglio detto in termini un po'banali questo solita
Allora mi chiedo come è stato anche detto e noi oggi ci troviamo in Europa stiamo costruendo e siamo già un pezzo avanti
Nella costruzione di un mercato unico europeo abbiamo praticamente la moneta unica abbiamo una serie di norme che cercano di riformare il mercato mi chiedo se oggi dobbiamo porci il problema se come le nostre autorità devono inserirsi in questa grande questione della costruzione del mercato europeo cosa e mi sembra fondamentale stanno testo facendolo in maniera più o meno volontaristica mi sembra invece importante che su questo intervento forse bisogna partire per poi creare
Queste dubbi sono altrettante domande io ricordo ai nostri operatori ringrazio
Magari
Rafforzare
Dal primo relatore generalmente forse qualcosa che il primo no proprio nucleo di autorità interviene sul ruolo istituzionale rende già alla fine degli anni Ottanta del mio novecentottanta lista del bilancio in pareggio Andrea B. tempi quando istituire una specie di nucleo di militari di generali incaricati di fare il controllore diventerà attuazione degli investimenti pubbliche
Si poneva successivamente invece con la Mata Nui valutazione degli investimenti tra loro elaborazione diciamo me degli itinerari perdevano ha poi a posteriori perdono il controllo dell'attuazione dalla per le amministrazioni locali legato agli allora Roby Milione molto porterebbe Patta
è che queste brutture in qualche modo come dire delegittima Avano e rischiamo di impoverire la pubblica amministrazione vorrei chiedere voi almeno per quanto riguarda le autorità dunque diciamo di garanzia che gestiscono i i sistemi più complesse a quelle che sono diciamo un po'più limitate a livello di agenzia o comunque di regolamentazioni
Dimenticato proprio più di dotazione ed a bordo la pubblica amministrazione avete riscontrato lo stesso aspetto di questo tipo timore di questo tipo
Mentre invece per quanto riguarda le autorità principali delle diciamo pure del nobile che vengono regolano Sistemi Complessi mi chiedo e non pochi di voi cosa risponderebbe a questo tavolo non manca un altro interlocutore cioè la Banca d'Italia
Certamente è un'entità che ha una storia diversa ha avuto e da responsabilità molto più attente ma Vamba note la politica economica passa soprattutto la competenza la Banca centrale europea
E che viene sempre più esaltato il ruolo di di controllo e supervisione di monitoraggio probabilmente a praticamente il ruolo di di autorità
Ma e la sono Luigi rapina nella stampa
Ma mentre due ore abbondanti discussione in Italia che verrà fornito tantissimi
Ipotesi di domande e domande stesse però che parla dell'indipendenza e si è parlato delle opportunità di una legge quadro come verrebbe da leggi a maglie larghe prete tantissime
Cose interessanti io vorrei limitarmi a una una domanda invece su un aspetto particolare che però mi pare sia stato
Trattato sia pure in maniera indiretta un po'tutti quanti diciamo soprattutto interventi del professor Gary
E il dottor Franci per evidenti motivi del terapeutico particolare delle loro attività ma che però riguardo un po'tutti
Insomma mi pare che ci siano due concezioni qua
Non dico contraddittori ma certamente diverse da una parte una concezione
Di Authority come arbitro
Percorre in caso di regolazione del mercato
E di questo è diciamo forse l'origine cantine storiche riguarda soprattutto l'origine storica
Delle Authority che ricordiamolo nasce infonde in America con lo Sherman Act del del novanta mi pare che sia degno perché trovati allora
In quell'anno e come Nicola si parlava sostanzialmente in evitare restituzione al mercato quindi difende di più piccoli diciamo dalle deve e dalle concezioni Bono politiche dei più grandi quindi una regolazione sostanzialmente dal mercato
Successivamente che ha dagli Stati Uniti
Gli avvocati a una valutazione un po'più ampia dei compiti
Parlando invece ha detto difendendo i prezzi predatori come tali da poter garantire l'utilità dei clienti
E quindi ci sono due concezioni da una parte la concezione dell'arbitro del mercato quindi della tutela e della e concorrente certe le aziende e d'altra parte è quella di tutto l'audizione dal consumatore quindi una concezione maldestro è una posizione tutela del consumatore e la seconda qualche volta può andare a detrimento di qualche tutela di qualche Menga perché evidentemente ancora non non sempre corrispondono allora io chiedo credo che su questi due elementi che opportunamente che oggi facciamo un esempio tutta la grande polemica che si è svolta l'ultima volta a proposito in edicola possano Cheli della famosa questione dei telefonini della tariffa delle dal dal fisso al mobile tenta secondo me è ora un'applicazione pratica di questa contraddizione perché da una parte la la mia impressione è che l'autorità un tasse alla garanzia del mercato soprattutto dall'abate dall'opinione pubblica emergeva di fatto invece la richiesta io un intervento di tutela del consumatore
Anch'io chiede è un po'tutti ma evidentemente alle due forse persone che per ragioni di di
Il loro compito hanno più questi
Queste necessità che sono il passo avanti e il professor
In quel fidati
Veneta fin qui le tue esigenze non collimano perfettamente quando il prevalere deve avere il la tutela delle del consumatore
Anche riferimento di qualche protagonista del mercato o prevalere la funzione di arbitro del mercato
Valentino
Ecco parlando per ultimo come è giusto non solo per l'ordine alfabetico mi sento un po'più libero diciamo di scantonare rispetto al tema centrale di questo dibattito anche perché
Le questioni gli aspetti sono stati abbondantemente
Approfonditi sviscerati anche in chiave critica dagli stessi relatori per cui io vorrei rivolgere diciamo una domanda in comune ai due turisti presenti a questo tavolo cioè a Stefano Rodotà professor Cheli
E poi una sotto domanda una per uno ad entrambe alla domanda indù in comune che mi viene poi suggerita dalla conclusione finale del professor Spaventa dalla vis polemica che mia abituale riguarda i poteri sanzionatorie delle auto
Perché non c'è dubbio che parlando di indipendenza
Parlando di poteri di garanzia di funzioni di responsabilità però il discorso poi fatalmente finisce diciamo nella capacità nel potere diciamo di punire o comunque in qualche modo di sanzionare le eventuali aggressione allora la domanda è un comune che rivolgo Rodotà e attende Quetta
E possibile nell'ottica della legge quadro
Immaginare e eventualmente in che modo una omogeneità
I poteri sanzionatori per organismi che hanno funzioni competente così diverse
Le due domande più specifiche che si agganciano a questo cappello riguardano in particolare la privacy autotassati e io nel mio piccolo piccolissimo sono sempre dato convinto difensore della legge sulla parete che credo abbia comunque innescato un meccanismo diciamo di consapevolezza
Di maturazione un processo poste lungo attiene alla mentalità alla cultura al molto di concepire i rapporti interpersonali ma io penso che a lungo andare nel lungo periodo possa essere un processo
Positivo anche per i giornali anche per l'atteggiamento che i giornali hanno nei confronti dei cittadini e della pubblico però indubbio che la istituzione della authority sulla privacy ha creato tutte le grandi attese
Perché le grandi aspettative e mi è parso di cogliere nonostante gli sforzi dell'impegno dell'ufficio dal professor Rodotà un qualche scarto un certo che fra queste attese e poi i risultati concreti
Ho letto recentemente proprio nei giorni scorsi
Che l'Authority sta pensando sta proponendo predisponendo una specie di Regolamento per in qualche modo disciplinare regolamentare
Le richieste e quindi vorrei chiedere al professor adottate da questo punto di vista lui pensa che il tuo o ufficio possa effettivamente diciamo a rendere più incisiva più efficace
La sua azione che ha una buona parte dei cittadini non voglio dire alla maggioranza ma ha una buona parte dei cittadini è sembrata Volpe invasiva a volte fastidiosa a volte eccessiva
La domanda invece che rivolgo al professor Tirelli riguarda più direttamente ovviamente la materia delle delle comunicazioni il nel caso specifico della televisione cosa nella quale mi occupo da qualche tempo vittorioso che egli ha usato l'espressione vostra organo
Che mie personalmente molto care a mi dispiace che questo Santaniello sia andato via quindi non è vero che non vorrei parlare in sua assenza però avendo una volta scritto in un articolo che la figura e la funzione il l'allora garante per l'editoria assume narrativa quella di don Abbondio
Sia quella di un po'agitato il cui querelato e poi per la verità assolto in primo grado
Per cui Peraboni non configura la metafora letteraria non configurano un reato però domanda al professor Tirelli
Domande al professor Cheli la legge duecentoquarantanove chi ha istituito l'Authority sulle TLC tra le quali appunto il suo ufficio derivanti sui poteri stabilisce mi pare all'articolo sette ma me lo sono portato dietro
Per non fare non commettere i soliti errori infatti l'articolo due visto i titoli più generica completano e il biglietto di posizioni dominanti
Ora fra i divieti delle posizioni dominanti c'è i limiti alla raccolta delle risorse economiche come lei sa meglio di me la legge disse in un tetto del trenta per cento nelle per le risorse del settore televisivo stabilendo in modo esplicito che per risorse si intende il finanziamento del servizio pubblico campione come giusto dal e poi le entrate da pubblicità
Ora dai dati che recentemente sono apparsi anche sul Sole ventiquattro Ore sulla raccolta pubblicitaria
Per il novantotto noi sappiamo prendere Ettore televisivo sono stati raccolti circa adesso passo a spanne perde perché il calcolo è più semplice circa sei mila miliardi di pubblicità televisiva a cui vanno aggiunti poi i proventi da canone diciamo che anche qui per essere sintetici abbiamo una fetta del mercato che vale circa nove mila miliardi tra pubblicità annuale
Ora sia la RAI sia a Mediaset convince dalla RAI per non fare arrabbiare ancora una volta il mio Caramico Gianni Letta sia alla RAI sia Mediaset sono abbondantemente al di sopra di questo aspetto
Perché la RAI raccoglie circa due mila cinquecento miliardi da canone per la verità qualche cosa di più mille e cinque mila ferita pubblicità Mediaset
Navigare sotto i quattro mila appena sotto i quattro mila miliardi
Di raccolta pubblicitaria per cui rispetto a quella mercato diciamo di nove mila miliardi atta a quel mezzo ettaro che è di nove mila miliardi entrambi sarebbero fuori o al di là di questo libro ecco mi domando perché fin finora l'Authority una ritenuto intervenire essere si propone di intervenire in futuro e in quale modo fuga
Chiedo al prodotto seconda edizione
Devo
Pellissier però decreto devo allontanarmi comincia Paola problema posto dalla spina che è un problema estremamente delicato perché un problema Chicago Chicago e quanto di Chicago
Possiamo arrivare da un'estrema enunciazione questo problema per cui risale dal non dovrebbe essere perseguito degli azzurri economica in questo senso continuando a porci il problema di cosa più serie e più concreti di come si debba contemporanei contemperare l'interesse io sul mercato alla trasparenza
Alla comunicazione con gli interessi dell'impresa che vuol dire non è mica nel celebre gravemente comunicare adesso formazione
Sono problemi
Credo valgono poi le culture dei singoli Paesi che in Italia mi pare che no cominciando a porsi
Qui
Cui si inizia un'esperienza dopo i dettati dal Testo unico
Non sono problemi per i quali la soluzione cosa risale purtroppo vedo che Chicago bande ma sugli altri più un problema di contemperazione Ganci Banca d'Italia ma anche l'Italia nasce per i
Scusi e quindi
Esempio
C'è un compito assegnato chiaramente al testo unico che è quello della stabilità
Nella legislazione inglese una delle ragioni addotte dal cancelliere dello scacchiere
Quando decise di trasferire biliare seicento impiegati da fare dopo aver dato la carota alla Banca d'Inghilterra dalla fissazione del tasso di sconto presentavo poco pascolo il vasto riprese seicento persone trasferiti alla a Howard Davies però da Franciosa viso partiva da motivazioni addotte era la seguente la banca centrale brigadiere reputazione e separa vigilanza c'è il rischio che la perda presto o tardi questa reputazione quindi meglio darlo ad altri che problema generale che si pone in caso regolamentazione
Si dibatte molto al momento fra l'altro se poteva essere trasferimento europeo il problema esiste e allora come sappiamo solo che la Margherita a elevate competenze in materia finanziaria e non solo ma si ritaglia anche che degli spazi riproporlo può riguardare banche compresa la sollecitazione
Che avviene allo sportello come missione di obbligazioni magari riuscita della Russia
Sono affari tra Banca d'Italia Enotria
Per finire Auci partire dall'Europa al circo al problema dell'Europa
Si pone in termini preoccupanti
Con internet preoccupati deprimente la Banca centrale europea inchieste quindi se si dovesse incalliti dei sistemi che a decidere di trasferire la vigilanza a Francoforte lo si può fare perché il traffico è trattato che lo consente
Richiesto una previsione istituzionale esiste una istituzione nel caso di regolazione mercati finanziari noi presto o tardi no certamente lo spazio in qualche anno troveremo a doveva risolvere
Non avendo risolto bevevamo problema di giurisdizione
Chi avrà la giurisdizione sulla piattaforma Ovi
Cosa porta la spontanea non esistono restituzione in questo caso e io temo che si sia molto indietro nonostante gli sforzi e
In grado notevole di cooperazione fra organismi regolatori nonostante che recentemente assente
Ordino
Il foro delle commissioni europee stabilito un accordo comune o con l'avvocato e stabilendo un memorandum d'intesa comune rischia pure pensando di istituire una cosa fantasmagorica e qui però mi sembra che il nome sia maggiore dal fatto che si chiama fresco pollo
Dove non è il mio
Però il problema esiste e presto o tardi si potrà intervenire
Assenza di giurisdizione in quanto situare l'azione regolatoria
Grazie al professor Spaventa all'alcol mamma con gli economisti presocratici
Grazie posso che all'anziano proprio a quest'ultima questione
Per ricordare
L'interessante passar zero
L'ho fatto
La
Nella pagina del financial Times che
Residente a descrivere un pochino aziende barra quest'apertura del mercato elettrico europeo che stiamo vivendo in questi giorni
Inizia tra le altre cose il financial times si porrà probabilmente prima o poi il problema di un regolatore europeo
E questo forse è un tema su cui anche ed è vale a dire la sua noi stiamo trovando i problemi di confini in tanti campi
Esempio molto piccole concreto
Dalla dalla nostra autorità ha stabilito adesso
In coincidenza con l'apertura del mercato una tariffa di un territorio neutro cioè per il trasporto di elettricità sulla rete che consentirà agli operatori di Vieri
Comperare e vendere ma il trasporto
Avviene a livello nazionale ma anche al merito transfrontaliero
Non vi sono ancora corde su come regolare le tariffe transfrontaliere ci stiamo consultando tra regolatori e cose di questo genere ce ne sono in continuazione
Credo che questo sarà un grosso tema dei prossimi anni in tutti i settori
Regola
Due altre precisazioni
La spina
Conflitto tra arbitro del mercato e tutore del consumatore proverei ammettere la questione in termini di tutela del consumatore ha liquidato il periodo pre
Spesso finisce col coincidere con un buon arbitraggio del mercato cioè il compito è più immediato che negli sviluppi futuri
Perché alla fine la tutela del consumatore sta in un mercato ben funzionante le tutele specifiche che possono condividere con
La funzionalità del mercato che sono contrario sono spesso golenali transizione se si vuole guardare alla funzionalità dei
E quindi in ultima analisi all'aumento efficienza generale del sistema benessere con
Se non ho capito la questione sollevata da anzi innanzitutto quando udienze
Le autorità devono essere poche posso essere provocatorio se facciamo un'analisi nel merito
Ci domandiamo una particolare notorietà svolgano svolge delle funzioni
Oppure in termini economici di benefici che crea superano i costi che determinano sono inferiori cose se cerchiamo di rispondere una per una questa domanda la risposta dipende dal fatto che l'autorità in questione
Sia la seconda la terza la dodicesimo la tredicesima
Io credo di no
Credo che un'analisi di merito
Sì Insinna da un'affermazione di carattere generale sul
Un'altra cosa che
Mi ha convinto poco quell'ipotesi
Che è una legge quadro possano essere negativa in quanto evidenzierebbe la debolezza della politica che ha fatto nascere la retorica
Napoli
Anziano
Precisando nascono da esigenze non solo da debolezza della politica da possiamo interferire si nasconde debolezze della politica negli occhi Moja
Indipendentemente carezze quadro
Se invece nascono da esigenze vere allora questa non è una direzione a una legge quadro però dico io questa non è nemmeno una ragione per avere una legge quadro cioè un argomento che forse non è stato affrontato ancora raccontato
La scelta tra uniformità e varietà
Dell'uniformità
E allora legge quadro quelli della varietà a me non pare così ovvio ci sono certamente alcuni elementi a favore dell'uniformità
Supponiamo quegli elementi che possono evitare l'insorgere invaghita importante
E retribuzioni
Le norme sul personale
Ma da qui a dire che l'uniformità sia sempre meglio io non lo so
Può darsi che tra i pro e i contro
Tutto un altro tipo di organizzazione la varietà possa anche essere uno strumento di suddivisione del rischio per quanto unità ma come dico è un argomento che forse andrà contatto
Grazie al professor Ranci
Professor Cheli
Risposte rapidissime alle tre domande che più
Hanno toccato il fumo quindi la
La posizione di Ernesto Auci che ai presso un movimento alla costituzionalizzazione
Chiede autorità io penso che quando si parla di copertura costituzionale di una legge quadro si parla anche l'azione di questo progetto non si intanto a creare autorità più sporchi per accentuare la debolezza della politica per la partita sia gioca per cui
Ma utilità dare un chiarimento anticostituzionali sulla natura di queste autorità anche ai fini della dell'imitazione
Che la categoria delle autorità
Ora io sono assolutamente convinto che per questi passaggi individuare quali sono le vere autorità per individuare quali sono le grida comitati indicare quale sono le connotazioni istituzionali perché caratterizza autorità lo strumento della legge ordinaria sia più sufficiente io concordo cospirò proprietà quando dice non poniamo come prezzo chiara del privato norma costituzionale corregge parte per se si andasse un guida permetterà sarebbe che qua ugualmente mentre probabilmente e più Paride arrivare poi una copertura costituzionale quando i binari la legge quadro cominciano a chiarire questo
Ma questo problema prego quale Corsetti distingue la vera natura di maturità e qual è la linea di confine tra autorità indipendente un'amministrazione tradizionale referenziato è un problema che sono la Costituzione Borisov
Anche perché io sono profondamente convinto che l'autorità questo ed averlo detto sono veramente convinto non sono specificazioni nuove del potere amministra non so sono forme intermedie tra potere amministrativo il potere giudiziario allora questa forma intermedia se non è una specificazione per tradizionale potere amministrativo nonostante Pardi le autorità amministrativa indipendente l'aggettivo indipendente prevale
La qualità amministrativa
Pone in gioco una ricollocazione dei poteri dello Stato che inevitabilmente può essere risolta
Solo a livello costituzionale tutto di lei
Non non vedendo che non mi parrebbe giusto porre il problema in termini rivendichiamo una copertura costituzionale perché vogliamo un potere politico più piccole no perché bisogna chiarire cos'è questo fenomeno
Il chiarimento può avvenire solo a livello di organizzazione generale dei poteri dello Stato
La domanda del dottor la spina
Quindi autorità qual è la loro Pirani garantire la concorrente Julia divorante ha dato una risposta che io condivido largamente io penso ai guidatori tanto perché quelle che sono ma per il nostro Paese abbiano questa coppia
E il fatto che si sviluppino sull'anima dell'attico o quella del Difensore civico dipende un po'dai gusti che ricompone e dalle contingenze in cui si trova però non è tutto affidata al caso perché le leggi
Individuano quando l'autorità opera in funzione di arbitraggio tra l'impresa in quanto opera oltre ai fini dell'interesse dei consumatori per un evento duecentoquarantanove una legge che in certi casi affida l'autorità il controllo sulla qualità dei servizi
Controllo sulla qualità dei servizi e un controllo tutto orientato alla difesa del consumatore
Però dovessi fare una scelta di fondo di filosofia di fondo e io sarei proprio sulla posizione di foraggi
Garantire la concorrenza e il mercato non è un valore assoluto garantisce la concorrenza e il mercato per garantire anch'io chi ai consumatori ed utenti ai cittadini per venti
Migliori apprezzi più convenienti per gioco lei il valore concorrenza del mercato rispetto a cui che svolge il ruolo di arbitraggio di maturità e strumentali al valore soggettivo che è un mercato
Che che porta al risultato che dite a Pippo Ranci per cui il mercato che funziona bene tassi organizzi
Chiunque migliori apprezzi più conveniente credo che a un certo punto in questa dialettica arbitrio difensori civici si dovette pare una che
Quindi quello che l'utente ultimo dedicato per tutelate
Dei consumatori questo tanto più in quei settori dove l'utente cittadino che USA una libertà fondamentali esempio diritto all'informazione esempio
Quindi appunto vita allora in questo caso l'elemento di arbitraggio diventa secondario diventa riflessivo rispetto all'elemento fondamentale e la posizione di una libertà fondamentale di un diritto fondamentale la domanda specifica
Di Valentini ma e quindi evidente e se si va a fare il calcolo della distribuzione delle risorse economiche nella televisione
Alcuni soggetti soggetto pubblico il soggetto privato fondamentale superano confida il trenta per cento cosa state facendo preoccupare di questo tema preoccupa risposte che ce ne occupiamo
Però anche che ce ne occupiamo dalla nostra nascita che è avvenuta operativamente luglio dello scorso anno
Per potere esercitare questo controllo che la decrescita che parametrato sul trenta per cento ci sono due passaggi essenziali su cui oggi l'autorità impegnata che sono passati organizzativo
Il primo creare uno strumento di accertamento oggettivo della raccolta pubblicitaria questo significa riorganizzare il registro delle imprese
Di comunicazione che la duecentoquarantanove a costruito in maniera diversa dal recinto dell'integrativo deriverebbe garante che oggi l'autorità e impegnata alla definizione del regolamento e dell'organizzazione di questo registro
Che è la premessa oggettiva
Per il calcolo che poi la parametrazione della posizione dominante
Secondo l'accertamento la posizione dominante una delle funzioni fondamentali autorità anche una le funzioni più delicate
Per esercitare questa funzione occorre un quadro di garanzie procedurali un Regolamento collegato tipologia dell'accertamento su cui oggi l'autorità tale
Posso vorrei anticipare che nella prossima riunione che avremo a Napoli mercoledì prossimo la prima bozza di questo regolamento verrà all'esame del Consiglio
No mancano ancora due vantaggi organizzativi per poterlo aiutare in concreto la funzione ma non è che l'autorità data questa impasse è uno dei dei poteri fondamentali
Presa non vada della nuova Punto
Costituzionalizzare o no
Io ho già detto come dire la mia un amazzone erano piene per una corda io sono convinto prendendo qualora si arrivasse a una costituzionalizzazione seria e dirò subito che cosa intendo
Questo non sarebbe un'espropriazione del Napoli anzi l'andazzo appunto ha ricordato bene Luigi Spaventa arrecare autorità indipendenti sono ieri nessuno sono figli assolutamente legittime del Parlamento non è e ci sarebbe in questo senso è un'attrice Cinzia individuazione dell'area all'interno della quale questo potere di creazione potrebbe essere esercitato quindi ci sarebbe in questo senso la costituzionalizzazione avrebbe una funzione viaggi qual è il criterio che può essere seguita perché secondo me e è vero che la polemica sulla proliferazione all'inflazione è una polemica fondati
Ma è fondata perché non si distingue perché tutto si mette nello stesso calderone e devo dire adesso parlando con grande franchezza
Venendo la difficoltà
Di qualsiasi intervento legislativo in questa materia perché da parte di Governo e Parlamento
Ci deve essere molto coraggio non dire ci sono autorità di seria o di serie prima ci sono alcune cose che sono autorità e altre cose che non lo sono però l'impressione nonché di fronte alla realtà che si è venuta stratificando
Ci sarebbe qualcuno che si sentirebbe declassata che naturalmente a resistere il governo un passo la prima parte io vorrei ricordare che il ventisei maggio novantacinque il consiglio dei ministri aveva preso in esame è in qualche misura qui adottato o comunque preso in esame un documento preparati
Comunque adesso alla base della propria discussione un documento predisposto dal Dipartimento per la funzione pubblica che individuava una un criterio di distinzione questione d'un minuto leggo questo perché mi sembra un po'individuava tre tre categoria autorità agenzia e organismi con compiti amministrativi copie autorità per le quali è prevalente la funzione di garanzia
Gli interessi pubblici o collettivi rivelazione costituzionale tra queste si possono annoverare la Consob e per alcuni aspetti la Banca d'Italia con riferimento al quarantasette della costituzione il garante per l'acqua l'antitrust è il garante per l'editoria qui stiamo all'epoca non c'è Secondo agenzie con funzioni di regolazione amministrativa terminati i settori dell'economia tali funzioni svolgono prevalentemente compiti di controllo sulla correttezza dei comportamenti
I soggetti pubblici e privati per esempio l'ISVAP Ellis le agenzie i regolazione dei servizi di pubblica utilità terza categoria
Organismi con compiti prevalentemente amministrativi correlata settori eminentemente tecnici per finalità indirizzo coordinamento
E vigilanza ad esempio l'altra autorità per l'informatica nella pubblica amministrazione
Non dico che questo sia un breviario però dico che all'interno del governo questa possibilità era stata individuate adesso si tratta di tradurla perché io son d'accordo la legge quadro maggior
Ammonito dalla Regione la costituzionalizzazione senza questo passaggio nonsenso
La banda larga accanto a questi che sono criteri sostanziali queste questa è la natura delle vere autorità stratifica indipendente si possono anche individuare criteri procedurali esempio dire che la deliberazione parlamentare necessaria per le autorità indipendenti cioè non ci deve essere un intervento del governo
E la deliberazione parlamentare Valerio identificata punto la commissione bicamerale dicendo ci sono determinate modalità di votazione cioè non è la designazione dei tre grazie alle Camere ma un voto parlamentare
Questa è una un passaggio come dire il tipo procedurale confidando i due criteri si può andare un po'nella direzione degli identificare con maggiore precisione perché di questo io credo che assolutamente dobbiamo essere convinti perché altrimenti non riusciamo a massimizzare tutti gli effetti negativi quattro tra l'altro pone un problema che qui è stato messo bene in evidenza
Uniformità varietà io dico
Può sembrare
Tutte e due le cose il problema è nome collocare l'uniformità e prove garantire invece la varietà per esempio è già stato ricordato
Le questioni che sollevo per esempio Scalfaro proprio alla quando l'anno scorso noi presentammo la nostra Lazio
Tutto ciò che riguardava l'organizzazione assetto delle carriere le rincorse retributive certamente questi sono dati che è una legge quadro potrebbe ragionevolmente per uniformemente disciplinare questo è un punto molto importante perché badate torna la questione che ho detto prima ci sono in vari Paesi autorità che hanno uno Statuto formale e giuridico pensa molto forte non hanno gli strumenti portano a combattere esercitare effettivamente i poteri che a sua volta loro attribuiti quindi la legge quadro in questo senso potrebbe avere una grossa importante
Peccato oggi
Naturalmente e la varietà proprio
Tale avvocatessa spetta io leggo comune memoria l'avvocato ricordo a me stesso l'articolo ormai detestabile l'articolo uno della nostra laddove si mette fortemente lascia il signor presenterebbe garantisce che il trattamento dei dati personali si svolga nel rispetto dei limiti
Delle libertà fondamentali non crede alla dignità delle persone fisiche con particolare riferimento alla riservatezza e all'identità personale definendo quest'articolo voi scoprite e la riservatezza cioè la prego sono pants
Perché a tutela dei dati personali da al di là della semplice tutela della riservatezza ed evade come punto di confidenza quindi libertà fondamentali naturalmente qui siamo questo una libertà fondamentale addetta d'impresa
Oppure perché qui c'è tutta una discussione che i giuristi conosco calcolo
Le parti costituzionali primo titolo libertà economica hanno uno statuto diverso offrono
Tra petrolio fino adesso pretorio dopo in casa contro Chimienti
La per esempio quando gioca sul terreno della libertà di impresa per cui già la Costituzione indica il limite della dignità quindi ribadito dall'articolo uno come ci dobbiamo comportare è chiaro che questa è un'indicazione esposto a questa autorità qui veramente siamo sulla specialità
Non me la sentirei vittime questa è una indicazione che poi l'ha appresa
Tutte le autorità siamo più sul terreno della tutela dei diritti individuali però quel richiamo ai diritti implica che non si può
Tutto fare a meno di considerare anche il profilo della iniziativa economica privata come la Costituzione laziale è un problema per noi devo dire non vi si può ma noi facciamo veramente tutti i giorni
E quando dico otto tutti i giorni non è un esercizio retorico perché penso alle ultime quattro riunioni del collegio noi abbiamo avuto sempre davanti col
Ultima questione le domande molto puntuali Giovanni poteri sanzionatori e non si abbiamo sanzionatori e così incisivo e io francamente
Al gruppo musicale
Pronte all'estero
Anche articolo ventidue assunte le necessarie informazioni al Garante se ritiene fondata la giudico ordina al titolare il credito la cessazione del comportamento illeggibili indicando le misure necessarie a tutela dell'interessato e assegnando un termine per l'approvazione questo
Questo è più difficile questo è più difficile però e ancora più se la particolarità del caso l'idea che il Garante può disporre in via provvisoria in blocco in tutto o in parte dall'mobilitati ovvero l'immediata sospensione in un po'più operazioni del trattamento
Dietro questa linguaggio critico cioè io dico all'impresa Hicks che può essere una grossissima organizzazioni tutta interna non particolare a usare l'acqua banca dati almeno certe finalità considerando l'elevato grado di integrazione di ottobre automazione delle imprese questo parco contatti poco provvisorio dell'attività del settore
Quindi sono papere straordinariamente eccessivi rispetto ai quali almeno in alcuni casi il ricorso al giudice non ha effetto sospensivo anche questa una novità molto forte
Cioè il fatto di di Cornello consente interno quindi poteri sanzionatori poco incisivi e devo dire anche tali da implicare una grossa responsabilità per il soggetto del e poi
Il rapporto con i figli
La questione del rapporto con i cittadini complicate io definito adesso a due battute
Non so a quasi due anni
Dall'entrata in vigore della legge abbiamo finalmente questo Regolamento e disciplina in modo più puntuale talmente puntuale rigorose corrispondente alla legge per esempio i ricorsi che sono lo strumento più incisivo estive
Mentre da Garboli finora i ricorsi non li abbiamo in Sardegna che abbiamo esaminato ed abbiamo anche dovuto fare in slalom per costruire un papello prima che ci fosse regolabile adesso tutto diventa Tiziana naturalmente ci potrebbe essere a questo punto una sorta di chiusura dell'autorità e dice io mi concentro sui ricorsi e tutto il resto
E noi abbiamo fatto un'ascia e può anche essere ritenuta criticabile o perfino soggetta a qualche rilievo della Corte dei conti come ricordava registrato e dice ma voi rispondete in casi in cui non avete l'obbligo di rispondere non paga la tassa a a a carico del destinatario rispondente contabilmente dei Franco volli che avete comprato no dico ci sono perfino queste sottili invisibile nel lavoro che faccio ma abbiamo ritenuto che rispondiamo
Io risponde fu non sono sì risponde per telefono ma quando noi siamo investiti da un fa da un foglio qualsiasi scritto con calligrafia incerta o con calligrafia che denotano un nuovo grande familiarità con la scrittura perché abbiamo dei folli come direbbe un decoder rinviati a caratteri stampatello che sono il classico caso sotto il quale poi c'è una faticosi noi rispondiamo tu abbiamo deciso di continuare a spot questo la panacea niente
Perché questo abbiamo fatto per una ragione perché noi riteniamo coerentemente e c'è un dato differenziale
E in questa legge non di questa autorità perché inventa le altre autorità hanno funzioni regolative del settore eh
L'introduzione con questo è il compito questa legge a in primo luogo attribuito poteri no l'autorità mai di i quali cittadini come dire se la possono obbligare i loro ogni raccoglitori dei dati che sono se non sono soddisfatti o in situazioni in cui ci può essere un pregiudizio irreparabile immediato si rivolga una gara
Anche se non la nostra risposta è ma tu hai fatto acqua parte solo dopo che hai fatto a parte noi interveniamo cioè non è una
Legge che burocratizzata e diffonde poteri diretti di intervento ma proprio per questa logica diffusiva noi abbiamo tempo rispondiamo appunto
Naturalmente qui ci sono molti problemi che sono quelli che tu hai segnala una legge invasiva fastidiosa eccessiva lo è non dico che abbiamo fatto autocritica per esempio quando ha recentemente a anche a ventiquattro ore abbiamo potuto diffondere un nuovo sempre intricatissima modello di informativa bancaria
E che ripeto io ringrazio pubblicamente perché dovuto perché abbiamo detto questo è un esercizio fatto impiega sperimentale patetici arrivare le vostre osservazioni abbiamo pronto evidente nei
Ente un punto è legato a che cosa ma questa è una legge straordinariamente cuoca nel per la Reggina introvabili linguaggio di comunicazione è un grande problema
Però però concluso
Quando il cittadino si ritiene infastidito dovrà tentare questa riflessione prima non vi infastidivano perché Beninati facevano quello è e cioè io ridevo
Come dirigente ombroso Zotta del De e lo dell'ignoranza e stavo tranquillo il giorno in cui cominciò a informarvi dei tuoi diritti sparò certamente anche
Perché acquistò offrendo un'opportunità naturalmente qui il problema della comunicazione non è un problema di apparizioni corna di sostanza non
Questo l'abbiamo capito e però anche qui
Dateci un po'di
Grazie al professor Spaventa scudo professor Rodotà concludiamo qui la tavola rotonda ringrazio particolare tutti voi gli amici giornalisti comunicò che ampia descrizione di queste lavori saranno fatti nella rivista dell'istituto la rassegna parlamentare grazie
Tra la vettura