P2: i rapporti di Gelli con uomini politici

Qualche giorno fa
Abbiamo fatto forzato come deputato radicale già membro della Commissione P due una conferenza stampa ponendo il caso Lazzerini perché il caso Lazzerini perché Nadia Lazzerini che l'unica testimone che vissuta che ha avuto una familiarità con Gelli nel periodo dal mille novecentosettantasei al mille novecento ottantuno cioè che il periodo di maggiore intensità dell'attività di Gelli un testimone così importante non è stato mai ascoltato dalla commissione tentare sono in realtà inficiati proprio per la mancanza di questo personaggio chiare
Questa è la ragione per la quale oggi abbiamo voluto intervistare a lungo approfonditamente narra Lazzerini e comprendere le ragioni per le quali lei ha deciso di parlare o a ho cominciato a parlare dei suoi rapporti di quello che ha visto di quello che ha ascoltato direttamente dei suoi rapporti con Gelli e quello che attraverso Gelli
è venuto a conoscenza
Signora Lazzerini
Ci vuole forse raccontare innanzitutto come mai quando e come mai lei ha deciso di deporre
Sulle importantissime cioè di cui è stato cioè avvenuta il tre marzo ero già pronta per raccontare che cos'era veramente la P due
E chi ne faceva parte però o questo avrei preso del tempo perché ero molto stanca
Fini ma il giorno due aprile e fino alle ore quattordici ha fatto irruzione in casa mia la DIGOS
E in tre minuti mi ha dato tre minuti di tempo senza spiegazioni senza niente senza dirmi niente senza poter avvertire nessuno
E mi ha fatto salire su una macchina portandomi a Bologna dove mi sono trovata di fronte al dottor Mancuso e al capo della DIGOS dottor Modica
Da qui l'ha iniziato la mia di politica nulla perciò ci sono persone libere che che potrebbero essere ammanettate e questo non poteva non certa ammanettare mi
Che cosa ha raccontato in questa deposizione che appunto a quanto lei stessa ci dice Salomoni posizione molto lunga che cosa ha raccontato
E quali documenti ha portato quali documenti l'autorità giudiziaria acquisito su questi su quello che lei ha visto e dei suoi rapporti con Gelli e con il mondo della P due perché ha intuito Ossola raccontata perché in cartoncino
Quinto qui era un po'il sesso perché attacchi a macchina dopo anche all'anca che poi Kakà iniziali dottor Mancuso in questi anni tagliato
Sul finalmente la verità perché tutti sapessero la verità su questa vicenda di quanto era sporca alla P due ma non facendo la media ogni erba un fascio di alcuni personaggi sporchi nella cripta
E con lei ha detto prima che cosa era veramente la P due e finalmente la verità
Questo significa che a distanza di ormai di quattro anni diciamo dallo scoppio del dello scandalo che durò dal ritrovamento delle liste
Lei ha mutato atteggiamento almeno con lei stessa cioè prima in una via mai parlato estesamente di tutto ciò che ha potuto vedere
Aveva fatto mi pare una intervista Domenica del Corriere ottantadue uniti dice finalmente la verità è che cosa era veramente la P due non aveva di questo non abbia mai parlato approfonditamente estesamente perché si è decisa che costei qual è stata la molla che oggi a distanza di quattro anni però scopre la P due le ha fatto alle ha spinto a dire queste cose che sicuramente possono essere poi importanti
Prima di tutto io penso che come sono stanca e io di vedere morti siano anche tutti gli italiani a me Colonnella Necci per me è stato un morto particolare
Però di morti penso particolari ne hanno avuti tanti ma per paura sono stati zitti questa è stata la prima moneta
Che mi ha spinto a parlare
E poi perché ero anche stanca di bussare come ho fatto per quale avrei cercato di collaborare con loro come con Corona il Gran Maestro che mi mise in mano del segretario Batoni
Per tre anni ho bussato senza mai cercare di sfondare pur avendo né i primi puramente in mano provette e tutto quanto a queste porte sempre per il bene dei miei figli per le minacce ricevute
E per tutto quanto ma alla fine ma ho detto basta grane a Rita questo punto non interessa niente quelle se io verrà uccisa come sono stati uccisi e uccise tante persone a me poi mi fanno un favore a questo punto non mi interessa niente avvertita anche la magistratura
Che mi ha esposto
A Manchester pura in modo particolare la DIGOS Chimay sposto a queste cose e poi mi ha lasciata andare così con una certificazione soltanto peggior non perché si aprisse processa del ventidue aprile
Per la stessa la strage di Bologna per pazienti a per Gelli per tutte poi è stato rimandato volontariamente al trenta maggio questo dico volontariamente perché insabbiato come tutte le cose che vengano insabbiato in Italia anche perché solamente perché c'erano le elezioni
Lei ha detto due cose che mi pare che non vi siano delle cose molto gravi
Cioè le sono state fatte promesse in cambio di stare zitta
Uditive una verità non vera
E poi ha nominato con una vogliamo vedere
Dire che le ha fatto perdere
Promesse in cambio di un suo silenzio
In particolare l'episodio come possiamo che la mia famiglia in quel momento stava affondando
Subito dopo la caduta di Gelli e cioè uno ogni due mesi dopo gli dico subito a Ceglie è caduto il diciassette marzo ottantuno e io mi recai da lui né giugno ottantuno
Nel frattempo a mia figlia era stato mandato via da Rizzoli questo lo sanno tutti devono essere da Corona come Gran Maestro però che predicava bene come amico di Gelli come tutto quanto io pensando
Ricorda Forza Italia cui possano sapere qualcosa per arrivare agenti o peggio scuciti peggio sapeva dunque già considerava Curone all'epoca un amico di Gelli
Ma è sempre stata amico di ieri assente collaborato con Gelli e quello che collabora tuttora concede Po dimostrare in qualche modo questo dottor manca prima del prima e dopo quello svizzero il ritrovamento dell'ISEE c'è appunto adottata Mancusa ecco perché il processo non si farà e non verrà mai ecco si recò da Corona vediamo che cosa carte Corò nani però mise cioè fu così disse che in quel momento aveva Gelli come nemico infatti mi fece vedere un articolo dell'Espresso dove Gelli
Dava da ossa Corona lo chiamava traditore e tutto quanto permesso sente messe in scena queste che Gelli la sempre fatte e tutto quanto
Però mi disse guarda sette se lei collabora con la commissione P due insomma con noi
Far vedere che la P due era una cosa è la massoneria un'altra che noi non c'entriamo per niente ciò se ne interesserà tra il mio segretario dottor Batoni il quali a un ufficio in via empatici se e cioè Vessel farse in via Nizza quaranta creare Roma e mi mise in maniera sue perché poi lui a Palazzo Giustiniani non cioè non mi voleva più cioè mi pare di capire mi smentisca se do un'interpretazione sbagliata che con una voleva chiudere ricostruisse una verità falsa dei suoi rapporti con Gelli e per questo che le propose
E addirittura mi disse che non cioè se io collaborava in questo modo non sarei mai stata interrogata pubblicamente dalla commissione P due perché lui non l'avrebbe mai permesso
E mandò un funzionario di sommo teste Fanny senti rimaniamo proprio un funzionario a Pisa
Bene questa diciamo una pinza mi disse che aveva saputo Corona che aveva detto a divenire danni perché io le parti elastiche di alcune cose che e cosicché è scagionano coronati da da rapporti dice mi scusi io sono ex membro della commissione P due di ciò mo'per un funzionario
Che faceva soltanto quello che decideva la commissione la presidenza dalla Commissione come le si presentò questo funzionario resi presunto nome della commissione P due della presentazione del medico nome di Corona
No no a nome di Corona perché i alla commessa nel rituale comandato una lettera per essere sentita abbiamo robusta detta perché agli atti non è stata trasmessa nessuna sua lettera due subito
Sia
Un anno più ebrei appena aperta la commissione P due che ha poi non sapevo neppure all'inizio che fine poteva vedere perché non sapevo se aveva un fine giudiziario politico
Fra l'altro io non seguiva allora più queste cose io mantengo una lettera dove diceva un pieno e che cosa
Cioè che volevo essere sentita perché essere buttata così allo sbaraglio solo io mentre altre persone ancora sì sì no canone di vantaggi più tutto quanto mi sembrava ingiusto quindi dobbiamo a Corona
Quindi come le proposte venne questo funzionano come sulla P due presentandosi a nome di Corona
E come culto colloquio con continui mi promise
Prima che concerna Corona avrebbe parlato con Corona prima di tutto per mettere a posto mio figlio che era sposato con un bambino e che si trovava senza lavoro e tutto quanto e che io dei riformisti e dei documenti
Tele appunto per far vedere che generano a cose coronerà un'altra io vi dissi che a questo punto che mi trovavo a chiedere a delle persone
Se avevano dei documenti che potevano dimostrare questa cosa cioè diviene accusati di più geni tutto quanto ma poi non non era possibile perché tanto erano tutt'uno
Ho capito quindi diciamo il contenuto del colloquio del funzionario dello come sulle più due perché duri per Totti fra Gender corona o o anche su altre questioni su quello che lei aveva visto aveva ascoltato aveva saputo nella vicinanza su quel saggio no no no quello non interessava proprio cioè interessava solo salvare coronare e la massoneria che lui riteneva normale cioè la massoneria normale e e la P due una deviazione della massoneria come diceva con una per il resto non mi interessa niente
Come Fini questo colloco quali furono gli esiti del colloquio
Dunque data a pinza Petticoat da Pisa partì con la promessa che io gli avrei dato quello dei documenti poi non questi documenti non potevo Daneri perché non c'era distinzione si mette in un angolo c'è un nuovo afferma che sta per le telefonare a San Macuto per recarsi a San Macuto
Può precisazione questo circostanza mi pare che siamo meno luglio mille novecentottantadue no no no cioè a telefonare chiamiamo sì ma per dirle che io non avevo niente cioè non aveva avuto niente
E di tutto questa allora voi mini chiusa in un salottino da sola
E con due persone che mi presentò come maresciallo tale brigadiere Cai non mi ricordo chi è
E quali mi chiese personalmente sì e sapevo qualcosa che la sulla loggia di Montecarlo e io dissi che sapevo che esisteva questa logica di Montecarlo e poi basta niente due minuti e basta ellenici non hanno mai fatto niente
L'azione il dottor Riccio rombo ha dato perché anche questo molto misterioso e perché appunto un funzionario della Commissione risponde agli organi parlamentari come agisce in proprio perché in realtà lui stava procedendo una esplorazione del per vedere se era il caso di chiamarla a deporre nella commissione P due sedute disponeva di documenti che servizio dalla commissione d'inchiesta parlamentare
Perché cuore invece per la sua versione ma in un punto che lo ha sempre avuti se da dati ora dottor Mancuso scuole potevo dargli benissimo anche allora non mi sono mai stati chiesti l'ambiente mai stato chiesto niente
Cioè all'infuori di qua di quei documenti che potevano di share nostro segretario della Commissione P due
Non era l'interesse a che lei venisse ascolta perché il medico missioni documentano commissione ma soprattutto dall'interesse a sistemare o a dare una versione dei rapporti mi pare tra grand'Oriente P due
Tra gemelli del coroner questo centro PPP libere infatti Corona da quel grande Diaco che questo tengo a ribadire da quei grandi gli Acqui aspetto le sue querele e tutto quanto
Da quei grandi vigliacco che si mise subito a collaborare in segreto con la commissione P due
Per scaglionare per togliersi dal fango dove è sempre stato insieme agenti a tutti
Ci può dire ora episodio che serve per puntualizzare queste dice per i rapporti no capirlo gli sapeva amici ma non è che dei loro sorti hanno comunque anche questo l'ho detto al dottor Mancuso no
Io conosco i rapporti che Gelli ha avuto con molte altre persone tutto quanto al Marconi di quelli di Foro una erano amici cioè si vedevano spesso facevano quasi insieme ma ecco di loro due io Corona allo scoperto più dopo che prima con Gelli serviva amici si vedevano spesso occorre riferite da genio Pellegrin conoscevo direttamente Massei quando gliele era latitante emessa in Chimienti agli glieli portava la corona lascia lasciamoli dopo diciamo la partenza di gente nulla sulla ricostruzione
A posteriori
Dopo quando lui fu fatto gran mentre parlava di male di queste pitture di questo genere tutto quanto io avevo sentito parlare dai gioielli di Corona avevano promesso nel marzo mille novecentottantadue chili in un anno un anno dopo appunto
E allora foto cosicché io in conto ecco donna in coma prima non lo conoscevo proprio e mi chiese di collaborare in questo modo solo perché per darmi una mano mano mano non me ne dette mai
Le nomine action Monnet nessuno torniamo al
Questione ha detto prima l'altra affermazione del mi pare grave sul i morti per la prima questione perché lei pensa del primo e più due ha prodotto per i morti
La situazione generale e in secondo luogo perché all'origine a suo avviso del sul ciglio o di quello che è stato approvato un principio del colonnello Riccio
Che mi pare sia stato un paradosso umorista morto a ottant'anni disse come forte è la morte
In questo momento può rendersi conto come Falchera morte io che non sono nessuno che in fin dei conti non sono niente e nessuno guardi la forza che ho avuto di fronte a una morte Anna sì tutti quelli e i parenti quelli gli amici dei morti che sin qui ti alla vicenda P due abissi avuto la forza mia immagine un po'che cosa sarebbe stato rivoltato niente farà suicidati io non ero presente senz'altro si sarà suicidato ma inseguita che cosa
A a un altro goccia che ricadeva tutti i giorni sulla testa per la sua carriera silurato nella sua carriera ricordi
E non aveva ricevuto nessun vantaggio e questo posso dirglielo tali iscrizioni della P due come altri non hanno riuscita uno ricevuto nessun vantaggio quelli che veramente ne hanno ricevuti non sono neanche usciti sugli elenchi
Signora nei sta iniziato diciamo quest'parte della sua vita vicino a Gelli nel settembre nel settembre del settantasei
Vediamo il periodo degli lei lo ha già detto questo è il periodo in cui viene ucciso inizio del rapporto con Jack l'impatto io ho plessi BMW LSD questo diritto accomunava i gioielli a delitto corsi appunto sull'Espresso
E mi ricordai di aver conosciuto Gelli e da Palermo dove mi trovavo Colonnella leggi che ci avevano trasferito aggiunte le fornai a Gelli
Ma ad essi io lo conosco questa persona vediamo un po'sentiamo un po'cosa può fare per noi dopo ne parlavano di una persona già potente nel settantasei
Allora mi dette appuntamento in Toscana disse quando viene in Toscana e veniva a Chianciano e il ventitré settembre del settantasei non conta lo cerchio
Ad eccezione del primo episodio mi parla appunto di quello che si diceva che il diritto corse su di loro e lui mi diceva che partire con lei dalla macchina testa né a San tanta e ascoltava le notizie direttamente dall'Anita su quello che veniva scritto da questo me l'ha detto lui e più però l'ho visto io che ascoltava queste notizie sul delitto Occorsio gli dava una grande preoccupazione ha passato nottate senza dormire su questa cosa però ecco questa cosa delle notizie della insorgere gli aveva una telescrivente oppure c'era qualcuno che gli dava delle notizie no no c'era un Pettenati all'anca che dichiara che le notizie Perahia al nome l'hanno messa a punto io e lui me l'ha detta sente che aveva una persona che non parlava direttamente però il nome non lo so
Torniamo alla alla questione occorso all'omicidio di Occorsio Celli era preoccupato sono usciti molti articoli recitava l'Espresso sono usciti articoli anche sull'Unità qual era l'origine delle sue preoccupazioni quelle erano le cose che lui non voleva che venissero dette sul suo conto al di là dell'accusa generale no Louie era preoccupato perché le accuse erano ben dirette a lui in lui diceva che
Sì e a
Poteva essere stato protagonista e agli alcune cose ma cercava di rassicurarmi che
Insomma non non era un assassino che tra invece magari era anche un assassino me ne sono con resa conto dopo perché a volte non si ammazza con la solo con la pistola in pugno sia ma tanta antimoderno e ammazzato in tutti i modi un agente
Senta Occorsio è stato ucciso questo è un fatto notorio davo da un estremista di destra e Pierluigi Concutelli i a notizie di rapporti di Gelli con altri comunque indiana è perché l'ho sentite parlare al telefono con voi fra l'altro io conoscevo dai media
Nel periodo settanta tutta
Settantasette e settantotto quel periodo agli io avevo conosciuto dai media per caso anni prima nel settanta venne quattrini San mangiare a Tirrenia da noi avevamo una casa Tirrenia ma così allora non era né latitante né niente per me era un ospite portato da un signore di Firenze così
Io questo nome lo ricollega infatti domanda lui ma tentato e sta e Stefano Delle Chiaie quella di con la muta una volta sperando così e così e lui mi parlava dei sikh si era questa persona ma da Liga riceveva ordini da Gelli ci può raccontare qualcosa di rapporti Gerbido invece quegli anni che è che diceva questo non poteva farlo quest'altro ma poi si sentivano il parco c'ero io presente cioè non non parlava molto lui ecco lo chiamava sempre su quel telefono privato su quel numero di
No trattamento centralina delle certi
E Gelli aveva due telefoni uno attraverso il centralino e uno il telefono privato
Importante lo chiamavano sul telefono privato io non ho mai avuto quel numero per esempio le
Rito e anche delle chiare aveva quel numero chiama su quel numero quale altre persone importanti lei ricorda che avessero chiamato su quel numero
Andreotti lo chiamava su quel numero Fanfani su quel numero tutti i generali importanti su quel numero consigliata rettore eccetto passavano altre telefonate che lui e più volte staccava oppure diceva lascia gli ordini del giorno e preventiva che non ricorda no gli ordini cioè le parole precise quello che lei dice ma no no no no no quello no cioè lui dava ordine a tutti Micelli subito nessuno armato professore
Che dava e non riceveva ecco che dava impartiva gli ordini degli orientamenti
Maggiorelli cioè personaggio Gelli quando venne fuori che lo paragonava non canti ostile mi ricordo tutto ma no niente sono un imbroglione un così è tutto quanto però aveva un potere un potere che gli veniva a dare di Daniele Del Giudice registrazioni che lui ha di tutti i personaggi che sono passata licenzio
E di quello la sua forte solo quella perché altrimenti sarebbero stati scaricati
Cioè gradimento ska anche il la vicenda di Moro il sequestro di Moro nasce se correre a Roma in sé ecco che cosa che contatti aveva Gelli in quell'epoca e che cosa le diceva
Io arrivai a Roma è questo l'ho detto anche a me dottor Mancuso presi un taxi e della radio e del taxi diceva di questo rapimento Moro
Arrivai a Lecce c'è trova i cieli giù nell'atrio con altri personaggi che più che però non conoscevo molto agitato mi disse partì subito che sta succedendo una cosa grossa
Io gli dissi che dovevo rinfrescarmi un attimo era arrivata in quel momento
E allora andammo nel suo appartamento voi mi mentre io ero io nel bagno per idee rinfrescarmi lui con queste persone disse e queste agli atti del processo di Bologna il più è fatto visto che c'era quindi terrorismo
In altre occasioni in altre occasioni
Gelli le ha parlato delle Brigate Rosse dei volantini delle Brigate Rosse ad esempio oppure le ha parlato anche di altri vicende legate in qualche modo a quello che succedeva in quegli anni in Italia rispetto al terrorismo ma cominciavano i volantini delle Brigate Rosse
E volantini ed erbe delle Brigate rosse l'ho trovati sulla sua scrivania e lui me l'ha fatti lei gliene dicevano che l'aveva mandata anche a lui io non ci ho mai creduto PEC ma in questi anni l'avevo avevo imparato a conoscere Cellino e allora diceva che le riceveva lui Andreotti questi volantini c'era scritto finalmente che abbiamo riconosciuto tesse il capo di di gli estremisti di destra tutto quanto Cosima invece dice non interessava niente né volantini delle Brigate Rosse
Che intende per doppio gioco riferimento alle Brigate Rosse lei ha un'opinione dei suoi rapporti con questo mondo dei terroristi o comunque delle cosiddette Brigate Rosse
Non è che ha detto umanamente le stragi morti questi con mi hanno sempre colpito insomma più più di tutto naturalmente mi ha colpito è la morte della persona alla quale volevo bene dicono nella legge
Però aperti tanta gente ho capito benissimo che non avrebbe mai portato rispetta nessuno che qualsiasi ostacolo incontrava davanti lo faceva fuori in qualsiasi modo e lo faceva far fuori in qualsiasi modo un coro
Letterale di sa e si parla di fantapolitica cioè le atto certo agende affari ammanchi c'era dice che non è stato lui lui manovrava tutta questa gente due aveva le mani in pasta in tutto io personalmente un'opinione se me lo trovo davanti cosa che ho chiesto
Alla capo della DIGOS di Bologna in cambio dei documenti che al dato di farmelo trovare davanti per prima lo accusò di queste cose sarà lui a difendersi
Un'altra cosa ancora la in quegli anni in quegli anni ci sono un'altra serie di vicende che toccano non dal punto di vista dell'ordine siccome comunque toccano l'opinione pubblica in modo profondo sono gli anni anche dello scandalo dei petroli ad esempio scadono nel quale Gelli ampiamente implica
Vorrei colpisce che poi l'ho rivisto appunto per questa cosa e tutto quanto raggiunge contiene sì sì generali giudice via quello o chi si trova a Lampedusa ora agli arresti domiciliari è così infatti come premio vedi di danno dico detti le ville dei loro che dei delle loro misfatti costruite con i saldi dei loro misfatti infatti io gliel'ho detto anche a Mancuso li daranno al premier tutti quanti li manderanno alle Seychelles Argo detti tutti loro miliardi che hanno fatto con queste cose
Gelli aveva rapporti frequenti con il generale giudice rapporti con Generali Lo Prete che l'altro al vertice della Guardia di in quel periodo
Se intese in senso in senso ma
è anche
Poiché nel mondo dell'asta c'è tutto l'affare Rizzoni
Ci sono prese di posizione della stampa per la mano prima di terrorismo cioè la Rizzoni proprio che nell'ottantuno poco prima che Gelli vada via dall'Italia prende una posizione importante il blackout sul terrorismo il caso D'Urso
Ma ad ogni modo e con lei di tutta la vicenda Vizioli e dei rapporti di Gelli con la stampa prima parlava di questa cosa dell'Ansa ma certo non è la sola che sarà dei rapporti fra geni la Stampa vediamo un po'cioè la Chelli è ammanicato che atto col gruppo dizioni
Cioè ricollegando il fatto se faceva questo colpo di Stato lei mi insegna bene che per fare un colpo di Stato serve poco cioè cede poco e tanto
Avete quattro generali la RAI cioè scossi di informazione i canali di informazione e quindi gli omini nei punti chiave per queste copie al momento giusto poi sarebbero state agli ordini so I per riempire lo colpì con l'obbligo di sono
Con con quali erano i rapporti più stretti più che alta qualità insegni delinquente che lei in casa lo ha visto all'Excelsior stazioni
E testi del l'ho vista vincente anche di persona e ultimamente Gelli e le dico proprio quando nell'ottanta dunque le manda un nastro da Ginevra dove diceva la villa di Losanna non Terlago Dry
Perché che ti ho fatto fare io con tutte insomma dicendo tutte le maniere per le fatiche arriva perché io ti per fare un modo che tu vada in galera se non farai queste questo non minacciava ha sempre minacciato tutti anche dall'estero boia
Entrambi i rapporti con per sentirmi erano rapporti frequenti Lolita che al Palalido uscì con una catena fatta bene in questo lo sanno anche i giovanissimi
Mamma mia due toscani insieme bisogna guardarci così fra me e lui però bene io l'ho visto una volta questo Amundi davanti
Può anche mi dette un po'fastidio vederlo così in coma Tato un questo mito così iniziava così poi so che si vedevano spesso maldicenze otto
Io l'ho visto una sola volta ecco però sacche si vedevano spesso pochi clienti e fa questa telefonata
Che a questo telefono di questo numero che io non ho mai avuto e proprio io non solo il numero privato suo di Arezzo
E quarantasette ed ero trentadue chiarito che se l'undicenne rispondeva solo lui altrimenti non rispondeva nessuno parola qualche Ortolani
Perché il fattore più strettoia compare più stretto di Gelli qual è la la sua opinione rispetto alle cose che ha sentito direttamente fragile nel suo rapporto con Ortolani
Ortolani era solo un collaboratore di Scelli il capo vero di tutto quanto sta in Italia però non sta bene a scoprirlo sta la magistratura io non sono un magistrato la magistratura non sa chi è il capo vero della P due in Italia
E che continua ancora rimestare tutto quanto però io questo purtroppo lo so ma non non posso dire bello perché tocca la magistratura scopino ma non lo scoprirà mai perché lui a sua volta molti così di più in mano registrate
Che ricatta anche CL quello che ha scaricato cioè
Ho capito poi
Verremo su questo personaggio misterioso che sta sopra e basta cioè più che altro con l'Argentina è colto laniera il factotum in Argentina di Gelli
Perché Gelli sa che faceva la spola italiani di inclinazione ogni mese Andamane Giuntina
Però in fatto di collaborazioni cioè il comprare la Giunta fare ed esportare valuta io non viste di tutti i colori insomma
Valigie piene lo stanno anzi è stata detta di soldi di tutto quanto così invece società Fantasma formate con Ortolani tutto questo perché sa che in genere non faceva non creda
Per un potere politico lo faceva solo per i soldi mi ha fatto sempre tutto per i soldi
Questa è la fase di quindi la sua opinione derivante dal rapporto con Gelli era che Ortolani fogliare segnatamente la zona è stato anche mi divenuto anche consigliere d'amministrazione della Rizzoli cioè Ortolani a gran parte nella vicenda Rizzo con lei ENI genico mancato
Solisti e pensa lei che con una telefonata io era ho aderito con una telefonata fatta a tasselli ha fatta assumere mio figlio con un contratto di collaborazione per un anno senza da dandole uno stipendio senta dagli ma è un lavoro fu e poiché l'ha rinnovato il secondo anno quando cioè dell'era accaduto Tassitani Videla firmato invece Bazzana questa volta e ce la mano la registratura che era il vice di Caselli
Perché io minacciavo tasselli
Lascia l'avvocato Pecorella variabili personaggi della Rizzoli avevano contatti frequenti con Titina
E cioè uno strumento Ammannati Carsen uno importante provvisorio sì sì sì sì l'ho visto ma in chiamata Fendi ma non è che Angelo conto ma non è io non ho avuto rapporti con l'Angelo Rizzoli perché nemiche però non credo che l'unico lui era nato al Signore continuava ad essere quello lì ecco non è che si fidava ciecamente i tasselli vero delinquente tasselli proprio dei nubile diverse appunto consta direttamente di averli visti
All'Excelsior o quaderni sentiti in rapporti stretti con Gelli il direttore Corea sia da Di Bella
No
No no no ho io credo che Di Bella non sia scattato Ovo
Cioè e dirige dirigere sentito Di Bella
A parlare con Gelli e di alcune cose niente no questo no ecco che il bello e il cattivo tempo analizzati lo faceva i giellisti Forino guidava degli ordine anche a Di Bella questo non lo so fare Maurizio Costanzo
Viene messo a dirigere il nuovo quotidiano Rizzoli l'occhio fatto appositamente sembra su iniziativa e orientamento di Gelli lei sa qualcosa dei rapporti con Gelli
Ma probabilmente lui faceva essendo un problema cioè di professione giornalista e l'idea di un nuovo giornale lui ha sempre avuto molti dèi penso che viene insomma gli andava bene anche lui ha creduto in qualcosa che probabilmente avvenuta anche lui come tutti gli altri qualcosa
E penso che anche l'unico
Gervaso che un altro un altro giornalista no che io quello che le chiedo appunto se se lei è testimone di rapporti Rita cosa non rapporti
Eh sì conservata ma più che altro come scrittore scrisse quell'articolo stupido il dito nell'occhio l'intervista e Gelli ecco
Perché Gelli magari avere Gervasio così come mai Gervaso niente non contava niente come dire a come tanti altri non conta l'altra più niente cioè amico sì di Gelli poteva essere ma non contava niente per contavano gli ha detto il fatto di Sindona imposte dire che lo proteggeva Celli che tutto quello che è stato fatto fallo venite a dall'America tutto quanto l'ha fatto Gelli ecco questo sì
E io mi domandavo ma perché fai tu lui deve essere salvato insomma infatti lui ha fatto di tutto per salvare Sindone lungo per esempio che con le ricordo di quelli per quello che il Piaggio gli ha fatto per Sindona telefonate età Sindone Garin quando hanno Sindona non era ancora arrestato perché lei sa che nel settantasei non era stata ancora arrestato
E che Gelli lei diceva di non preoccuparti assolutamente avrebbe pensato lui a tutto che non sarebbe mai stato arrestato che cercava di coprire il più possibile poi commentato sai in America il fisco non perdona come è stato arrestato per l'America non lo so però quando fu la fuga Dini Sindona in Italia l'ha fatta il genero io provo
Ricordare un periodo che è particolarmente cruciale Sindona fa una fico un finto organizza un finto rapimento realtà otto settantanove
Ricorda qualcosa perché un periodo particolarmente cruciale c'erano in quel periodo i rapporti fra Gerber sin d'ora presentati tragedie si ritornasse ci sono sempre stati invece
Mutano ampiamente dalla documentazione ma in particolare nel periodo del cosiddetto finto rapimento della fuga in Sicilia e l'autunno mille novecento settantanove
A un a ci sono state telefonate con Sindona a lei mai sentito nominare
Joseph Mitchell i crimini che era un personaggio italo-americano massonico che risulta aver tenuto i contatti fra Sindone Gelli proprio in quel periodo
No perché questo nome no cioè l'ho sentito dopo dai giornali diventa così il quinto questo lo so perché Gelli nel nel ne ha parlato ecco di questa cosa di convegni anche con tutti quanti
Cosa le ha detto
Appunto che Sindona doveva essere portato via perché se vi fosse stata data l'estradizione fosse stato messo in un carcere italiano l'avrebbero fatto però sull'organizzazione del finto rapimento e su quel foglio è andato avanti le ha detto qualcosa no no quello no
Lei ha sentito parlare da parte di Gelli di Ambrosoli della vicenda Ambrosoli
Tende Ambrosoli si interessava mi sembra che la lista dei cinquecento nomi
Allora il commissario liquidatore delle delle banche Sindoni hanno avversario sia di Sindona che di tutto
Può più due proprio perché cercava di se no mi scomparve normale enoteche te è scomparso tutto quello che poteva provare la colpevolezza di Gelli non c'è niente che può provare a colpevolezza di Gelli cioè che Gelli è colpevole di qualcosa che cosa abbiamo Manon sono infine quanti ne abbiamo niente io a livello personale posso dire che chi era ma poi come lui e te ed era talmente scaltro però quando risultava e ai detesta questa lista e Ambrosoli mi pare no che se ne interessava prosegue l'esecutore si appunto lui mi ricordo sentii una telefonata che fece con Calvi immergere che perché fece e l'ha il dottor Mancuso il giorno la data tutto quanto c'ha dottor Mancuso che difese quello continua in questo modo no o Contini dolci Mancuso
Questi erano suoi appunti ripresi nel momento del teste me ritrovava faceva fuori anche mezzo metro breve una breve parentesi in questo
Rassegna
Lei ha consegnato alla magistratura quindi non deviare e cosa ha consegnato alla magistratura
Le lettere dirigenti cioè lettere che avevo di Gelli buste tutto quanto con dati precisi eh fatti biglietti delle c'è c'è dove sono stata prove di di cose telefoniche
E oggi del tutto con tutto quello che avevo cioè
E più tutti gli appunti le date precise che poi il dottor Mancuso ha verificato di dopo cioè appena consegnata verificato
E ha visto che corrispondevano tutte a verità diari segreti mi par di capire si tratta piuttosto ovvio appunto il prestigio al momento italiani segreti non ne ha mai avuti in cioè diari segreti perché
La stampa sempre
Ci ha domanda mi piace da mangiare io prendeva appunti in quel momento perché
E glielo dico proprio questo sinceramente quando non cominci a capire chi era veramente incendi qualunque istantaneamente somiglia episodi l'ho capita e tutto quanto il suo appoggio al più no ho capito Nene il settantasette
E in quel momento si ricordi che io li Macrì lascia una lettera alla direzione delle cento dove io non mi dicevo che non sarebbe andata agli cioè cioè dove lui mi faceva andare per parlare di questo trasferimento quella io passavo andava a Palermo aveva un figlio allora robaccia
E di sì se non dai trasferimenti ad Ariccia e tutto e infatti io mi misi in contatto con L'Espresso allora con un giornalista Fabiani
Che poi non lo so mi ma è venuta una voce che era d'accordo con il figlio del re di con Raffaello Gelli questo mi è venuta dopo ma non lo so ci incontrammo con Fabiani i in un cinema libici Nanni cerchio dove io vi dissi che avrei parlato avevo una lettera chiusa che poi l'ha aperta la magistratura ora che io viaggiavo con questa lettera sul Consiglio di Fabiani perché mi disse il rendiconto che appena Celli sacchetto dire qualcosa che fa fuori che loro sono persone che fanno fuori tutti
E allora io avevo sempre una lettera ci si è mai
Rimane in contatto con me avevo sempre una Recco poi non lo so per quali caso e non mi ricordo ed ha chiesto consapevole Fabiani era amico di Raffaello Gelli questo non lo so spero
Il contatto con Fabiani come lo ha avuto al lei sa che Fabiani ha scritto
Un libro sulla nazionali Paccagnella in Cai nega assegni e queste azioni non è appena nata male quindi diciamo c'è per esempio l'episodio riportato dal libro di Fabiani
Di Gelli che Amm male mangiato presso la casa Fanfani meta ideale cioè quello
Ed il suo ha detto Ayala a Fabiani perché era quella sera stessa perché agisca almeno che Crepax perché mi chiamò che vomitava sangue che stava male che che lui diceva annunciata dall'Api a Pantani perché lui era ossessionato e di essere avvelenato da non vedeva mai da una bottiglia già aperta lui era una persona che bisognava quindi sempre la politica tutto quanto insomma lui aveva paura e specialmente l'ultimo anno aveva una gran paura
Perché l'ultimo anno ogni momento diceva un giorno lato scomparirà un giorno all'altro scomparirà o perché sapeva di essere scaricato
E da chi è stata scaricata o queste aliena detta spetta non esiste oppure ancora in Italia grosso testa neanche ai induista cioè il capo della P due cioè lei ha un'opinione di cinque diciamo così revoche tale
Queste cose molto più grandi di me purtroppo che mi hanno coinvolta e poi quando è scoppiato il fatto Celli mi hanno coinvolta ancora di più cioè sottaciuto per tanto tempo perché perché parlare cioè io di fronte a un grosso nome un grosso ministro che in fin dei conti ha visto la moglie di Kabila facevano passare da pazza insomma se c'erano ancora Manicone mi aperti magari l'avrebbero messo dentro
E soltanto c'è un fatto che io non sono mai sceso a compromessi con nessuno
Questo mi dà IRI la forza di urlare chi sono veramente queste persone giallorossi delinquenti e basta lo sull'opinione perché logico Lussurgiu
Ci fosse qualche d'un altro c'è un pezzo anche in che senso abbia distrazione dice in che senso manovra Gelli o a registrazione senza misfatti Micelli già fatto
Che facevano insieme
Però Gelli ha fatto più se mi misfatti Dinoi nel senso che ha dato più ordini di lui di stragi di tutto quanto e lui ancora il noi si vale di queste per tenere buono cioè di che cosa credete Jackie non avesse già tirato fuori tutto quello che è ma
Ma l'appezzamento lei non l'ha mai conosciuta bisogna conoscere la detenzione chiedendo che significa a registrazioni quando lei usa questa parola
Registrazioni documenta editore distrazioni Bellini Ascheri adito mutageni anche le immagini ed evidenzia maniche minima nei cento sette che c'erano
L'impianto di telecamere di stride esitanti di tutto quello che già gli ha fatto e rimane in Italia
E ora hanno e Lilla battaglia fra queste due persone Gelli sarebbe stato zitto se viravano la cittadinanza
Svizzera allora s'aspettava solo quella non gliel'hanno data l'hanno fatto scappare gli hanno aperto il cancello perché la città la Svizzera un era una patata bollente per la Svizzera cioè non è che è scappato l'hanno fatto scappare
Però lui non è dell'ancora non ha tirato fuori le unghie Gelli perché Gelli altrimenti al voglia se tirava le unghie
Perché lui dice estratto scaricato per costruire questo suo opinione ma probabilmente perché sta o ecco questo non lo so perché praticamente est e delle stragi infatti tutto quanto di morti ci sono stati tanti faceva paura
Ecco questo periodo Quirino trentuno i primi mesi dell'ottantuno lei dice Gelli già parlava di essere scheggia temeva di essere scaricato il codice Castiglion Fibocchi alla perquisizione
L'ottantuno
Utili novembre ottanta comincio a dire di essere scaricato no no cominciate lire vede diceva di andare via nel novembre ottanta infatti per Natale lui andò avesse le armi dicevano Argentina mai scordati perché poi lo vedeva abbronzato quando ritornava e la differenza di del clima
Coincide e allora lui diceva di essere cioè me ne andrò menando assume in un'isola deserta perché poi fece trovare nomi di questi novecentocinquantatré di cui alcuni molto disgraziati che non c'entravano per niente agli iscritti tutti questo sì
Perché poi c'è chi si faceva dare assegni non voleva soldi perciò l'iscrizione cento mila lire a Leccisotti alla pagato cento mila lire
Ecco sulla questione del ritrovamento delle liste dei documenti a Castiglion Fibocchi si è molto scritto è molto dibattuto perché lei ritiene che è stato lui cioè Gelli a farle scoprire quali elementi a
Perché prima di tutto ha magnificato com'era cori dagli altri graditi alla finanza com'era possibile che lui non fosse a conoscenza che la finanza mandava la giù su una per una perquisizione dei suoi agenti
E poi perché ed è il quarto
Stabilimenti
Regioni occasione d'obbligo più sì ma paese anche perché lui si è raccolto già da tempo di essere scaricato o prima o poi perché era diventato troppo neppure troppo potente aveva combinato cose ai più grossi di quelli che pensavano chi lo manovrava accettino manovrava lavoravano insieme però lui aveva combinato veramente per pur di arrivare così più grosse allora a quel punto lì pensò bene di far trovare una lista di nomi
In meno diciamo
Importanti quasi meno importanti insomma perché novecentocinquanta che al paragone di quelli che veramente colpevoli sono i meno importanti intanto per dare un avviso come quando era nel carcere di Sandor no e mandò l'avviso dei dei dei deve
Voi messaggi Swanson sempre arrivati messaggi sonori
Ecco perché dice meno importanti non mi paiono non mi pare che la lista da lui conosciuta ci siano personaggi non importanti sono tutti i capi dei servizi segreti tutti i grandi generali tutti i grandi manager dello Stato alcuni uomini politici importanti banchieri a lei altri elementi per dire che altri nomi e più un magari importanti o altri nomi importanti non figurano in quelle liste
Ma io elementi perché lui aveva molti contatti con tante altre persone che nelle liste non sono uscita più importanti di queste e come quelle non era né scritta alla P due allora per cosa non glielo dico perché non glielo dico perché le hanno detto alla magistratura che deve decidere i condannati o meno a tutto con la magistratura insomma giù non credo
Occorresse essere formalmente iscritto alla P due e quindi negli elenchi che sono stati trovati a Castiglion Fibocchi che sicuramente sono degli elenchi autentici
Per essere in rapporti continui costante con Gelli ci possono essere stati come io credo che ci siano spenti degli importanti uomini politici che si sono serviti di Gelli ed hanno servito Gelli in maniera magari continuativa intensa ma non necessariamente dovevano fare l'atto di formale iscrizione lei dice c'era qualcuno dietro e sopra Gelli le dirò quello che io seguo la Commissione parlamentare d'inchiesta l'ultimo capitolo della mia relazione finale di minoranza
è intitolato La Loggia merita Andreotti come capo nella quale spiego come i rapporti continuativi fra Gelli ed Andreotti e e i servizi e gli incroci che i due si sono fatti lungo un arco di tempo molto lungo
Depongono a favore di una tesi non già un po'banale infantile di un capo come Andreotti la loggia P due ma del personaggio che sta dietro a un intreccio di potere che si serve per le sue manovre di questo intreccio di potere
Lei pensa che mi sono avvicinato la banalità ma che c'è uno una interpretazione più complessa che è appunto quella che la loggia P due di Gelli è una persona che ha fatto molti servizi e ha avuto molti servizi con la classe politica e in particolare tra questi con Andreotti questa la mia tesi Print principale
è la stessa tesi mia
Questa anche perché io ho sentito i vari colloqui fra Andreotti Gelli però lei mi insegna che questo Andreotti si è seduto sempre su delle poltrone molto importanti come mai
Chi chi lo circonda chi lo nomina e tutto quanto è d'accordo con noi oppure lui riesce a cavarsela così bene oppure è innocente come un angioletto o a dell'armi in mano più potenti disabile addirittura quando facili intervista con Biaggi
I che usciti intervista insieme a me dice che l'aveva con visto una sola volta all'ambasciata argentina che vi fu o presentato da però quando lui a sempre ministra dei reietti perché lui vuole solo quella poltrona lì
E gli fu presentato da però dico ma queste tutte le altre conversazioni per cosa li faceva allora congegni eppure è sempre stato inattaccabili
E lenti e il tutto quanto si giustificò in quel modo solo per un che c'era una fotografia che lo ritraeva accanto a Gelli atti mettono avrebbe ammesso e neanche quello
Bene mi pare che la questione Andreotti sia una questione chiave dei rapporti con Gelli
E che appunto questa sua testimonianza di nel senso che i rapporti tra Gelli e Andreotti sono documentati da un'infinità di elementi e di tracce che in questi anni sono stati rinvenute ovunque io vorrei parlare ora del di alcuni personaggi che hanno ruotato intorno a d'a Gelli e che sono credo Stati hanno assolto un certo ruolo anche immediatamente dopo la latitanza la fuga di Gelli vale a dire due tra i capigruppo della P due
Vale a dire giunti Livia
Capogruppo di un gruppo toscano di un suo gruppo toscano
E devi Ambrosetti capogruppo di un gruppo ligure ecco se lei ci vuole dire qualcosa come testimonianza di chiede i ha dovuto chi animano questi contatti con Andreotti
Per rilevare il Corriere della Sera quando questi andava a fondo io a questo proposito mi interessava per il fatto che mio figlio era ancora la Riccioni
E mi disse se tu parlerai butterò affondo tutta la tua famiglia tu figliolo complesse tutto quanto le minacce Mele fece sia Rosati Chiti ed è un chiglia
In genere usati venne con una guardia del corpo con una pistola tutto quanto io non li risposi mai parenti nonni risposi mai a queste cose che ministro non me ne importava niente conosca conoscevo Rosati a livello così di una persona anziana così
Giuntina come come un toscano vicina a me che non valeva niente era stato solo semper corrieri di Gelli e si vantava di queste in tutta teso l'impatto non è vero niente che le piste l'infante la paura che lo fa sta scossi
Come come mai Giunchi via Rossetti lei ha detto che avevano rapporti con Andreotti per il collega si era mi pare un po'strana qual è il ruolo che loro hanno giocato appunto con la scomparsa di Gelli
Hanno qualcosa a che fare con questa famose fantomatica Loggia di Montecarlo di cui molto si è parlato ma che in realtà si di cui si è saputo abbastanza poco
La Loggia di Montecarlo è sempre esistita e giudichi gli all'affermato che anche a me più volte semplice scrittura
Lo sapevo già dal tempo di Gelli che si incontravano a Montecarlo iniziò a Mostar no nella soprannome ma sono stata ai suoi sapevo dov'era
Comunque Giunchi gliela Rosati e cercavano di ricostruire la P due di nuovo con gli stessi perciò personaggi c'è
Di riportare gli stessi personaggi nella loggia di Montecarlo o la fuga di cioè marzo mille novecentottantuno
Dopo la fuga di Gelli in sé
Eccetera un tentativo di ricostituire o di tenere insieme
Il personaggio del due troppo diciamolo ritrovamento presidente praticamente la pesci di Gelli la faceva Rosati in quel momento affiancato da Giuntina ma giunti da sempre con quel crollo di portavoce di corrieri
Infatti se un killer uscì davanti a me
Arrosti con Rosati con una frase disse senti Orelli preme
Come non capisco il gobbo chi sarebbe
Ne Andrea oggi dopo allora ISEE lo precedono anche poi cioè è Giuntina preciso ha proprio questa cosa sono stufo di essere neri che mi manchi sempre dare Coppo
E che sale Andreotti
è darà anche in campo a che fare queste cose questo Giunchi gli ha rivolto a Rosetti
Dopo la fuga dei giudici dopo la fuga di Gelli dunque l'idea di con subito Janet ha dovuto a
Mi pare in illo Mourinho nel giugno-luglio ottantuno ecco questi due personaggi Rosati Giunchi gli appunto che figurano come capigruppo di gruppi VP due toscani o come gruppo per fare degli affari
Giunti le assenza altro come gruppo per fare degli affari perché Giunchi via non è capace come in mente DS erroneamente a livello politico e si sono serviti tutti come corriere come così Rosati no Rosati proprio a livello politico aveva magnificato tutti i politici a Genova però io poi sa non praticavo Rosati lo conosceva leggerci annullo
Non so che aveva magnificato di preciso somali costituivano ancora una forza a loro
E corre risulta dagli atti che Rosati sia stato uno dei tramiti dei rapporti con Pietro Longo questo da una testimonianza resa appunto da
Esponenti di Giorgio noti né tutto quanto
Perciò senz'altro faceva le funzioni di Gelli per tutto ciò all'altro Gelli lo chiamava continuamente dalla latitanza
Infatti quando non c'è andai io gli spiegai andai da Rosati gli spiegai questa mia posizione questa mia situazione particolare lui mi disse tanto ed è richiamarmi domani sera gliene parlerò
Senta dopo la quella che lei dice la caduta di Gelli la la sua latitanza è quella e caduta no pecche cessa porterò ecco ecco io volevo chiederle questo che cosa a parte questo ruolo di supplenza di Rosati
Che cos'altro ha potuto vedere come sua esperienza diretta della ecco della presenza di Gelli ancora sulla sulla scena italiana
Documento di persone che venivano lì che negavano prima negavano poi ammettevano insomma questo fatto qui che ha la coscienza pulita chi non esce sane se un compromesso non ne nega che niente può dire benissimo in e per le erano associazione come Rotari questo qui è tutto mi sono iscritto basta finisce lì
Invece sapendo che ne uscivano cose sporche c'è stata tutta questa grande confusione in questo mi ha
Ma solo Rosetti e June chiglia ne hanno parlato a nome anche di Gelli avevano questo rapporto con Gelli dopo che già gli era andato via dopo
Lei sa dire altri auguro aveva rapporti con Gelli quando è andato via voi pazienza
Pazienza non ho visto più io l'avevo visto all'eccetto poi non l'ho visto più quando c'era già di per non l'ho visto più la data precisa quando l'ha vista
L'ha vista la data Mancusa il dottor Mancuso no io nata di pazienza con Gelli perché sempre e impazienza stesso ascoltato in commissione P due e altre testimonianze dicono che i due non si conoscevano lei può smentire questa affermazione attraverso un elemento preciso a Manconi sono documento riguardante
Il giorno in cui è venuto pazienza da Gelli
Presumibilmente il periodo ma guardi ora in questo momento proprio non non saprei bisogna tanto è tutto agli atti ognuno può vedere lo insomma ormai processa petto d'istruttoria non c'è più vuole
Sono circa dopo tanto tempo ho dovuto dare questi appunti io al dottor Mancuso avrei avuto rapporti con Gelli dopo la sua cura del dettaglio
Delle lettere
Di dire come mai aveva fatto uscire alle eccetera
Negli elenchi proprio lui che non aveva noi non avevamo avuto nessun beneficio niente ho cercato di chiedervi un aiuto sapendolo ancora potenti perché potenti come prima
Niente che mi si serve dei ricatti perciò ricattando la gente e per questo ragazzo che non arriva più lavorerà famiglie tutto ma lui mi manda a dire attraverso l'avvocato Giorgetti birilli Arezzo
Che non gli interessava niente di di meno insomma di queste cose che non avrebbe mai fatto niente del genere in un certo bip contatti con brevi no no no no no neanche quando no mandato la lettera di minacce che c'era dottor Mancuso al figlio di Raffaele affida di Gelli Raffaello con la fotocopia del Colonnella Licci morta su una un silenzio come ora il mio telefono non ha fatto mai neanche
Affermato che Gelli
Poi aveva libera entrato lì velocità nel periodo di carcerazione a Ginevra e poi ancora affermato che poco tempo fa Gelli sarebbe stato segnalato a Ginevra ecco queste sue affermazioni succo su cosa si basa no
Sono una persona che me l'ha detto a me han formato sacche che cioè che continua a girare liberamente per monde scusa all'Italia
Come mi pare che a conclusione di questa conversazione credo molto utile soprattutto utile a conclusione si può certamente ribadire quanto io stesso ha fermato alcuni giorni fa vale a dire che una testimonianza di questo genere avrebbe apportato degli elementi importanti
Ai fini del di una Commissione parlamentare d'inchiesta e quindi c'è tutto da rammaricarsi Kelley signor relazioni non sia stata ascolta ascoltata quello che le voglio chiedere e nel caso in cui
Usati a dirmi che aveva non questi contatti con Andreotti per rilevare il Corriere della Sera quando questi andava a fondo io a questo proposito mi interessava per il fatto che mio figlio era ancora la Ricci ogni e ministri e se tu parlerai butterò affondo tutta la tua famiglia tuffi Gallo complesse tutto quanto le minacce me le fece sia Rosati Chigi tenta un chiglia leggero salti venne con una guardia del corpo con una pistola tutto quanto io non li risk o si mai pensi non gli risposi mai a queste cose che il ministero non me ne importava niente conosca conoscevo Rosati a livello così di una persona anziana così Giunchi gli ha come come Toscano vicina a me che non valeva niente era stato solo semper corrieri di Gelli e si vantava di queste in tutta presso l'impatto non è vero niente che le piste l'infante la paura quello fa sta scossi
Come come mai giunti via Rossetti
Lei ha detto che li avevano rapporti con Andreotti per il Korea si era mi pare un po'strana qual è il ruolo che loro hanno giocato appunto con la scomparsa di Gelli hanno qualcosa a che fare con questa
Famose fantomatica Loggia di Montecarlo di cui molto si è parlato ma che in realtà si di cui si è saputo abbastanza poco dall'AGEA di ma anche carne se anche esistita e i giochi Kilian affermato che anche anni più volte sempre esistite non sapevo già dal tempo e disegni che si incontravano a Montecarlo inizia un'altra data quasi
Nella serie soprannome ma sono stata al suo e sapevo dov'era comunque Giunchi gli aerostati e cercavano di ricostruire la Type due di nuovo con gli stessi
E perciò personaggi cercavano di riportare gli stessi personaggi nella loggia di Montecarlo o la fuga di Gelli nel marzo mille novecentottantuno dopo la fuga di Gelli in sé
Eccetera un tentativo di ricostituire o di temi
Insieme i personaggi della P due dopo diciamolo ritrovamento degli eventi fatica Michela pesci di Gelli la fascia
La Rosati in quel momento affiancato da Giuntina ma giunti da sempre con quel crollo di portavoce di corrieri infatti ingiuntivi uscì davanti a me e
Arrosto con Rosati con una frase disse senti Orelli preme come non capisco
Il groppo ci sarebbe né Andreotti dopo allora ISEE lo precisò anche poi cioè è Giuntina precisa proprio questa cosa sono stufo di essere mi che mi manchi sempre dare dopo e che sa
è Andreotti e d'ora in avanti ma impotente a trattare queste cose questo Giunchi gli ha rivolto a Rosati dò
Polo Curiger dopo la fuga di Gelli dunque nervi con subito Janet ha dovuto a mi pare nel luglio nel giugno-luglio ottantuno con questi due personaggi doverosa più giù un tiglio appunto che figurano come
Capigruppo gruppi di P due
Toscani o come il gruppo per fare degli affari giunti senza altro come gruppo per fare degli affari perché
Giunchi lei non è capace come in mente DS erroneamente a livello politico si sono serviti tutti come Corriere come così Rosati no Rosati però che a livello politico aveva maniglia tutti i politici a Genova però io poi sarà non praticavo Rosati lo conosceva Nick Cerci al nonno non ciò che aveva magnificato di preciso somale costituivano ancora una forzatura
E corre risulta dagli atti che Rosati sia stato uno dei tramiti
Dei rapporti con Pietro Longo questo da una testimonianza
Re disappunto da da esponenti Giorgio noti né tutto quanto perciò senza altre fasce orarie funzioni disegni Pier tu
Otto tra l'altro Gelli lo chiamava continuamente dalla latitanza infatti quando non c'è andai io gli spiegai al è da Rosati gli spiegai questa mia posizione questa mia situazione particolare lui mi disse tanto ed è richiamarmi domani sera gliene parlerò
Senta dopo quella che lei dice la caduta di Gelli dalla sua latitanza è quello perché caduta no perché cioè sente purtroppo credo ecco io volevo chiederle questo che cosa a parte questo ruolo di supplenza di Rosati
Che cos'altro ha potuto vedere come sua esperienza diretta della ecco della presenza di Gelli ancora sul sulla scena italiana doppiamente ripetizione che venivano lì che negavano prima negavano poi ammetteva non sono a questo fatto qui chiara con
Scienza pulita chi non è scesa nessun compromesso non ne nega né niente può dire benissimo e non e per le erano associazione come Rodari questo qui è tutto mi sono iscritta basta finisce mi invece sapendo che ne uscivano cose sporche c'è stata tutta questa grande confusione
E in questo mi aspetto ma solo Rosati conchiglia ne hanno parlato a nome anche di Jack avevano questo rapporto con Gelli dopoché generando dubbio pure lei sa di altri autocolonna aveva rapporti con Gelli quando è andato via
Poi i pazienza pazienza non ho visto più io l'avevo vista licenze poi non l'ho visto più quando c'era c'era dunque non l'ho visto più la data precisa quando l'ha vista l'ho visto l'ho data Mancuso al dottor Mancuso io nata
Di pazienza con Gelli perché sempre e impazienza stesso ascoltato in commissione P due e
Altre testimonianze dicono che i due non si conoscevano lei può smentire questa affermazione attraverso un elemento preciso meno data Manconi sono documento riguardante è il giorno in cui
Meno unto pazienza da Gelli presumibilmente entro il periodo non guardi ora in questo momento proprio non non saprei bisogna tanto è tutto agli atti ognuno può vedere un insomma ormai processa petto d'istruttoria non c'è più due
Sono circa dopo tanto tempo ho dovuto dare questi appunti io al dottor Mancuso avrebbe dovuto rapporti con dopo la sua cura del dettaglio delle lettere di dire come ma lei aveva fatto uscire a Ricci da negli elenchi proprio lui che non aveva noi non avevamo avuto nessun beneficio niente ho cercato di chiedervi un aiuto sapendolo ancora potente perché potenti come prima niente che mi si serve dei ricatti perciò ricattando la gente e per questo ragazzo che non arriva più lavorerà famiglie e tutto ma lui mi manda a dire attraverso l'avvocato Giorgetti vivi ieri siamo che non l'interessamento di di meno insomma di queste cose che non avrebbe mai fatto niente del genere non ha cercato di prendere contatti con brevi no no no no no neanche quando no mandato la lettera di minacce che c'era dottor Mancuso al figlio di Raffaele affida di Gelli Raffaello la fotocopia del Colonnella Licci morta su una un silenzio come ora il mio telefono non ha fatto mai neanche affermato
Agendi poter aver è entrato lì velocità nel periodo di carcerazione a Ginevra e poi ancora affermato che poco tempo fa
Sarebbe stato segnalato a Ginevra ecco queste sue affermazioni succo su cosa si basano
Sono una persona che me l'ha detto a me han formato sacche che cioè le continua a girare liberamente per Hammond esclusa l'Italia come per conclusione di questo
Conversazione credo molto utile soprattutto utile a conclusione si può certamente ribadire quanto io stesso ho fermato alcuni giorni fa vale a dire che è una testimonianza di questo genere avrebbe apportato degli elementi importanti ai fini del di una Commissione parlamentare d'inchiesta e quindi c'è tutto da rammaricarsi
I signora Lazzerini non sia stata ascolta ascoltata quello che le voglio chiedere e nel caso in cui ieri si riaprisse in una qualche misura anche l'inchiesta parlamentare
Sarebbe disponibile dopo quello che è successo con la magistratura che magari ci può
Quegli raccontare festeggiato io ho già parlato con la magistratura o che non sono mai stata chiamata naturalmente riporto tutte le verità come l'ho detto al due Mancuso che lui poi ha ha controllato ha ha potuto vedere che non c'era una cosa perché da da smentire niente erano tutte provate quelle che le cosiddette
Le relazioni che che lei ha fatto e ha fatto a verbale di fronte al magistrato sono state poi riscontrate quando deporrà a al ha già una data fissata per la deposizione pubblica in fase dibattimentale
Il processo di Bologna lei pensi che io mangio al teste a questo processo e il processo è stato insabbiato doveva uscite doveva aprirsi il ventidue aprile è stato insabbiato già fin da ora il trenta maggio si immagina un posso manovrati perché non è possibile lavorare una settimana giorno e notte come abbiamo fatto noi con il dottor Mancuso minacciati addirittura i morti ridotto ma accusa minacce di morte io Mina c'è di morte tutto quanto vogliano darmi la scorta e quali mandare un processo solo perché ci sono le elezioni perché non è stanno nomi queste gravi in Italia la vergogna degli italiani Cuesta