"Concorrenza e antitrust" presentazione del libro di Alberto Pera org. dalla Fondazione Einaudi (c/o Palazzo Giustiniani - Sala Zuccari)

Grata al Senato dalla ospitalità in questa splendida sala di Palazzo Giustiniani
Debbo purtroppo leggere quanto mi hanno scritto poco fa il presidente del Senato Nicola Mancino all'organo sarei venuto volentieri in Sala Zuccari non solo per doverosamente salutarti ma anche per partecipare all'incontro di presentazione del libro di Alberto vera alla stessa ora solo sulla strada di ritorno da Napoli dove mi sono recato per partecipare ai funerali di una sorella di mia moglie
Affido That compito di salutare gli illustri relatori oltre naturalmente al professor vera
Porgiamo presidente del Senato che sarebbe stato stasera presente questa nostra riunione più sentite condoglianze per lutto familiare
Ma occasione dalla nostra riunione questo
Brera il libro che il frutto però di una lunga esperienza che Alberto Pera segretario generale della Autorità garante della concorrenza e del mercato fin dalla sua
Istituzione stasera presente il preside qualità sono Tesauro ringraziamo vivamente per la sua partecipazione
Noi abbiamo pensato nell'organizzare la presentazione di questo libro a ascoltare tre autorevoli forti che fanno parte del consiglio della Fondazione
Einaudi di Roma ormai da tempo il primo che è Motta come Alitalia a uno i concludono alcun successo in tempo utile
Imprenditore Carlo Callieri vicepresidente della Confindustria
Abbiamo con noi
Giurista professor Natalino Irti accademico vincerei è autore quest'anno di un libro Fortunato come tutti i libri importanti assume fissato anche un po'di scandalo senso ma provocato un certo scompiglio fra gli assertori dalla concezione naturalistica del mercato ed un economista il professor Franco Romani
Che fu nel mille trecento ottantasette presidente dalla commissione di studio dominato dal ministro dell'industria di quel tempo che pose
Intrighi primi fondamenti di quella che divenne poi nel mille novecentonovanta la legge istitutiva della autorità
Il fatto che la autorità garante della concorrenza e del mercato sia Fatah istituita in Italia nel mille novecento novantanove ossia esattamente ad un secolo di distanza dallo Sherman Act già offre ma
La dimostrazione il termine di confronto
Fra indifferenti percorsi
Le norme e le politiche la tutela della libertà
Il mercato
Contro le concentrazioni d'impresa e contro gli abusi ci posizioni dominanti hanno avuto in Europa rispetto all'America
è stato recentemente ristampato
Quel memorabile libro degli anni Cinquanta gli auguro oppio dell'intellettuale organico andarono in quel libro Roma appunto
Da spiegava come
Nel porsi questa finalità
L'America avesse prescelto sin dalla fine dell'Ottocento la via della legislazione
Mentre in Europa prevalse quella del tutto diversa anzi tanti altri aspetti opposta del intervento dello Stato della proprietà per lo Stato nei settori considerati strategici
Quindi la legislazione a tutela della concorrenza Safar Roma soltanto dopo la seconda guerra mondiale
E in Italia soltanto alla fine
Degli anni ottanta
Poiché la presentazione di questo libro affidata a
Studiosi di tanta competenza ciò di cui io potrei cercare parlare è più che altro la copertina
Raffigura la volata finale mi una squadra vinti tristi
Veramente faccio un po'di pubblicità qualunque
Veramente conoscendo abitudini Alberto io avrei immaginato l'arrivo di una regata nautica comunque questa iconografia di quello che Riviera considerato
Lo sport dei poveri
Può gente efficace anche se si presta si potrebbe prestare a qualche obiezione
Nel senso che nella gara del mercato la differenza quanto accade nelle gare sportive non c'è traguardo affida
Traguardo si sposta continuamente sempre più la
Ma queste guardie mi sembra invece appropriata
Esistono regole regole dalla buona con dalla leale competizione che vietano mobilitate
Comportamenti sleali ed è questo appunto
Il compito
Che Alberto spera esercita dell'autorità e la cui storia descritta in questo suo libro in cui un riferimento che non mi sembra particolarmente apprezzabile
Bello
Nei confronti degli della scuola ordo liberale Friburgo se ne parla anche lei nel libro sullo stesso argomento dall'Antitrust scritto pubblicato quest'anno la Giuliano Amato sarebbe con noi questa sera cerca provoca Teresio a Firenze i suoi residui impegni accademici stanno Amato ha scritto sull'antitrust un libro anzi dall'Alitalia ventidue e in cui descrive questa grande scuola
Liberale
Ha avuto una importanza non soltanto della Teoria della concorrenza l'ordine giuridico ancora influssi naturale dall'economia ma anche in campo propriamente politico e penso che alla scuola di poiché debba si debba riconoscere il merito o soltanto di avere istituito la prima autorizza anche tra l'Europa quella tedesca
Va via dal profondamente influenzato sia quella che fu la dottrina della economia sociale tedesca sia il revisionismo socialista di babordo spara ma sia e soprattutto i trattati istitutivi del mercato comune
Europeo
Questa
Questo problema
Oggi è ingigantito dal processo di globalizzazione dalle asimmetrie che ne discendono la riflessione globale dei mercati e la dimensione solo parzialmente globale delle istituzioni proposta al TAR regolarmente penso che di questo tema si parlerà questa sera ora sentiremo i relatori seguiranno gli interventi di quanti valido vostri ospiti
Che hanno accolto il nostro invito vorranno prendere la parola a cominciare dal presidente del Comitato scientifico dalla Fondazione Einaudi in corso Domenico Brentford va be'rimane soltanto il compito semplice ed anche sinceramente gradito di complimentarmi con l'autore e di augurare al suo libro un meritato successo
Professor Natalino Irti
Il libero di Alberto ritira
Appartiene alla collana immune editore bolognese
Intitolata
Farsi
Primo al collana di un editore bolognese
Intitolata apparsi un'idea lo scopo finalmente ed efficacemente raggiunto noi non soltanto ci facciamo ma idea ma acquisiamo un interno orizzonte di istituzioni e i problemi
Credo che il Lido si segnali in primo luogo per la sobrietà di svolgimento poco più di cento pagine e per la chiarezza dello stile
Vorrei segnalarne Ellis agli ascoltatori come opportuno in una presentazione il disegno interno
Il libero nuove dal rapporto tra concorrenza e il mercato
Si sofferma sul potere di mercato comuni ostacolo impeditivo della libera competizione affronta pochini le leggi ante antitrust e in cinque capitoli né spiega il contenuto è in netto liti d'interpretazione
Quando
Valerio Zanone mi ha invitato a esentare il libro di Alberto crea ho provato un intimo disagio
Come poteva una giurista presenta dallo di un economista
Perché il problema del mercato
E guardato dall'economista dal giurista
In mobili radicalmente diverso
Il leghista scende per così dire dalle donne al mercato
L'economista sale dal mercato alle norme
Per il re l'economista il diritto regista ed accogliere una realtà tanta in natura
Per il giurista il diritto determina e costituisce la fisionomia del inventate ma appena lette le prime pagine ho avvertito una lieta sorpresa mi trovavo dinanzi al a un libro di diritto scritto da un'economia
Alberto Pera ad una inattesa straordinaria sensibilità istituzionale
Ed allora e più agevole facile il dialogo tra un lettore di pubblicità e l'autore
Credo che la presentazione del libro debba sempre risolversi in un dialogo tra il lettore e l'autore
Mi fermerò soltanto su taluni temi e per avventura i temi che suscitano
Perplessità Outis se
Tra il lettore e l'autore
Mancherebbe qualsiasi spunto chili in curiosità un po'di vivacità se sceglie site mi sui quali autore e lettore si trovano concordi
Il primo tema riguarda il rapporto tra diritto e mercato
A pagina quindici Alberto Pera
Benigna la funzione del diritto con quello che Luigi Einaudi denominava il metodo della cornice
Così ieri diritto ha soltanto il compito di caccia la cornice Esterna
Alcuni interno si muove l'economia di mercato capace come tale rigenera da se medesima le copie vuole dunque la pagina quindici il metodo la cornice ma poco comunque
A pagina tra
L'autore è costretto
Il disegno intimo del suo libro a misurarsi con le norme antitrust ossia che norme che non si ferma non sulla sua
Che non tacciano la semplice cornice ma bene per loro nella struttura della economia di mercato
Registro queste oscillazioni come ovvio non gusto critico ovvero Paul punta polemica ma soltanto segnalare che il diritto a un indiscutibile primato
E che poi il diritto non si fa per assurdo
Il primato del diritto è insieme primato della decisione politica la quale di tempo in tempo sceglie la fisionomia propria della economica
Si potrebbe osservare da taluno degli ascoltatori ma
Qual è la importanza di stabilire in un modo o nell'altro il rapporto tra diritto ed economica
è che affermando il primato delle norme e dunque il primato della decisione politica noi avvertiamo la dell'attività storica delle soluzioni
L'economia di mercato
Non è per così dire urne destino segnato dalla natura
A uomini un destino segnato alla convivenza soltanto una relazione sotto una soluzione storicamente il mutevole che oggi
La
Volontà politica adottato e che domani potrebbe corregge integrale modificare dunque non la il vincolo coglierci Tivo della natura ma il diritto storicamente mutevole ma decisioni politiche liberamente assunti
Perché e mi preme di segnalarlo agli ascoltatori affermare il primato del diritto e anche affermare un primato di libertà
Poiché le soluzioni storicamente relative sono soluzioni appena che al dibattito appena e al dissenso
Mentre una legge di natura Simple venga annui con carattere di incontro convertibilità li soluzioni storiche appunto come tali
Sì offrono al dissenso e alla libertà dedita
Questo profilo non poteva sfuggire ad Alberto impiega il quale in una in su due pagine sessanta e seguenti e pur costretto approvare il fondamento politico della economia di mercato
Egli non è ne così ingenuo nei corsi di simulatore va Facci ci il fondamento politico dell'economia di mercato il quale viene indicato negli articoli ottantacinque ottantasei dei trattati istitutivi della comunità europea
Articoli ottantacinque ottantasei nei quali l'autore indica una vera costituzione economica e qui si aprirebbe una campo di riflessione critica circa ingresso Tara la Costituzione economica enunciata nei trattati europei e l'articolo quarantuno della nostra Costituzione che soltanto a fatica
Riesce a offrire spiegazione dell'economia il mercato e della libertà di concorrenza dico soltanto la fatica perché l'articolo quarantuno nacque in un clima storico che davvero inutile evocare e ed era destinato alla impossibile sintesi tra la libertà di iniziativa economica enunciata nel primo comma e un disegno di generale dirigismo enunciato nel testo
Ulteriore veniva anche qui insieme di consenso e di dissenso
Le autorità indipendenti
Venuto a tacciare la natura dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato alla pagina cinquantatré Alberto pena
Ne indica il carattere paragiurisdizionale simile a quello dette in tribunali speciali
Uno spunto ritardi e raccolto ed approfondito
Intanto perché autorità indipendenti
è singolare perché la Carta costituzionale
Usi la parola indipendenza soltanto per la magistratura
Mentre con riguardo alla pubblica amministrazione usa la parola imparzialità
E dunque tra imparzialità e indipendenza deve come una qualche diversità se la Carta costituzionale non ha usato i due le due parole umbre fungibili e suscettibili
Da un lato la imparzialità della pubblica amministrazione trova riscontro nella responsabilità politica
Che ciascun ministero assume per l'andamento del proprio dicastero
La indipendenza è per così dire in responsabile o se io direi che le autorità sono indipendenti perché irresponsabili
In quanto le loro decisioni sono suscettibili soltanto di rimedi giurisdizionali
E non può può aspettarsi con riguardo alla all'esercizio di un'autorità indipendente una responsabilità delle titolare delle dicastero competente
Ecco mi pare che meriti una ulteriore riflessione dei giuristi e degli economisti la natura di indipendenza che è aumentato dalla imparzialità
E che non è per così dire accompagnata dalla responsabilità politica né del governo nella sua interezza nei dei singoli ministri ma se vogliamo protegge ed ecco il profilo non so se Pittis sei scudi ulteriori con sé se vogliamo ponteggi la funzione giurisdizionale ho pagato il dizionario affidata alle autorità indipendenti all'ora dobbiamo prevenire né l'arbitraria moltiplicazione
Non è tollerabile
Che nel nostro Paese sotto la specie l'istituzione di un'autorità indipendente si celi la incapacità di decide risolutamente circa un dato quando ci si trova dinanzi ad un problema
Appena attuato una varietà di soluzioni ecco che si propone la istituzioni di A uno un'autorità indipendente
Credo che così non si renda un buon servigio alli vive copie magistratura economica
Allora è indispensabile che nell'ambito delle autorità indipendenti si incominci a distinguere tra autorità indipendenti
Le quali siano deputate alla attuazione di principi costituzionali nei singoli casi
Ad esempio l'autorità indipendente della concorrenza e del mercato una autorità garante della privacy e le autorità per così dire commissari di singoli settori
Le quali non solo chiamate a attuare nel tempo principi o valori costituzionali ma soltanto a risolvere in Bree o lungo arco di tempo i problemi prodotti di una data materia economica
Ecco mi pare che una legge organica sulle autorità indipendenti una legge costituzionale sulle autorità indipendenti dovrebbe muoversi secondo questa linea di distinguere curriculum tra autorità garantiti i principi costituzionali e semplici autorità commissaria di settore
Vorrei concludere queste notazioni
E mi scuso non è la frammentarietà DS con un augurio rivolto Adalberto l'augurio è Casey
Riprenda
E i risvolti degli spunti e il problema in più del suo libro in un più ampio e disteso discusso affondarlo anche quei profili che nemico sono appena accennati Hollande uniti mi riferisco in particolare a il rapporto tra economia di mercato e libertà di concorrenza da un lato e democrazia pubblica dall'altra
Sfiora soltanto alle pagine ventuno ventitré settantuno settantatré e dal rapporto tra nucleare
Economia di mercato e potente ecco vorrei augurarmi di trovare nel prossimo libro di Alberto Pera la risposta a due domande che avremo uno nella coscienza di ciascuno di noi la prima domanda denunciai così
Il mercato acquista la propria legittimità soltanto con riguardo all'interesse dei consumatori invece l'ha ribadita la solidarietà delle libertà
Della libertà di iniziativa economica con le libertà civili e la seconda domanda il capitalismo è davvero signore dei mercati obbedisce anche Visso all'immane planetario tutti della tecnica grazie
Sono Franco Romani
Io credo io ho sempre avuto
Una vocazione economica
Ho sempre sbagliato da Treviglio e a è ovvio ricordarlo presiedevo la commissione ministeriale
è un liquido Moreno questa legge è vado alla fine presentando il i lavori sia qualcuno forse Alberto Pera
Finalmente adesso
Aspetterò che occuparmi legislazione sulla concorrenza poco dopo modesto ma il Papa Morabito me ne sono occupato a tempo pieno sottile tanto lo stato commissario comunità proprio sono ancora qui oggi vuol dire che stento a staccarmi dalla materia il libro dipenderà per tanti anni fa io son banditi vorrei tra tutte queste
è infatti
Meglio ha indotto in qualche modo a a un bilancio un po'cioè occuparsi da vicino concorrenza per un decennio
è un periodo lunghissimo per chi come lei aveva scelto come mestiere università
Per tutte le parti Coloccini devono materia alternativa all'altra magari all'estero e naturalmente rapporto domanda ma vale la pena di soffermarsi tanto sull'argomento
Ha certamente imparato molte cose se non altro combattere la mia tendenza variabile tante tuttavia proprio dal terremoto riguardo invece ha dovuto allo sconforto tutto quello che pensavo
Di aver imparato conosciamo provato esposto in modo chiaro delegante centinaia perché nel libro Ligorio quali stiamo parlando forse sarebbe valsa la pena in questo decennio fiaccole si studiava una più ampia gamma di problemi e per il tempo necessario concorrenza Servello nato dedicare al massimo una settimana grandi ma retto non so e sarebbe stato più vantaggioso per tutti va bene saprei molte più cose forse anche per voi
Che non avreste oggi vedi che parla per non sarei stato un esperto ma la materia tuttavia sia pensarci bene il vostro vantaggio non è poi così forte perché vi sareste beccato un avvocato qualcun altro e non ho detto che era meglio di me guidano in modo prioritario
Se vi siano vincoli veramente comportato all'altra parte ha risvegliato lo spirito aggressivo la possibilità regia nei limiti del possibile pedalando imparato qualcosa di più che ci sia nel libro di vera ecco poche parole cominciata a cercarmi andare a caccia dei difetti
Cacciagione tanto abbondante però tornato a conclusione cresciuto qua sia storico sono paradossalmente i suoi però dall'esposizione equilibrata imparziale corre l'idea ma questo modo venisse preso troppo rispettabile perbene fa per dire manipoli vita ancora sarebbe come dire istituzionale ovvero non c'ero io questo libro
Vogliamo parlare a tutti un po'ogni tabella concorrenza contenuti situazione contabile amministra come una mamma con l'avvocatura
Si alza la mia opinione non cessa di Roma intelligenza la buona cedeva il Consiglio Tom vera entrambe segretario le autorità per la concorrenza
E poi per il qualche modo un consenso dall'establishment
La classe dirigente italiana modifica sindacale accademico proveniva
L'autorità
Ma
Questo consenso avere il Valium per in quali strutture
E consente lo sviluppo nelle seguenti sostanzialmente primo la concorrenza fa bene a varie sono le ragioni per cui posizione licenziando capite dinamiche statiche produttiva e anch'io diciamo così comunista dichiarazioni studenti su questi temi e ad ogni modo se
Federalistico molto meglio di quanto invece lui a lezione
Il liceo allora
Primo punto
Ah concorrente va bene secondo punto se la concorrenza va bene occorre ripetute no questo apparecchio rammento non seguito certi sostenne addirittura per superare la concorrenza dei media nessuna legge capite la
Vogliamo condurre il fatto che ci sia una legge è un po'una tendenza
Nazionale provvedimenti rientriamo renano terzo punto del compenso è stato molto decisivo personale perché lo fanno tutti ai Saint-Just del mondo siamo gli ultimi in Europa e argomento molto italiano cioè opposti
Le figure facciamo letto
E quindi prestato una c'è un argomento forte mangiavano rispondo bookshop registica un Paese cocca orgoglio nazionale Servedio siamo gli unici che non hanno eletti nel mondo quanto siamo una permette il francese comunque ricorda abbiamo non voglio parlare oggi non voglio parlare seicento se è stato vengono sia entrato in crisi anche perché la mia Commissione aveva rilevato una risposta anche se avesse cambiato idea c'è approfondirei pensiamo repertorio salutò i colleghi gli amici che lavora in pietra quindi su questo li facciamo però quello che voglio dire
E qui comincio
Cominciare
Antenato quartultima dei rapporti fra i condomini tutto
Ora quello che voglio sostenere oggi
è che si si fa una legge a tutela concorrenza per scegliere uno o meno la
è un grande è un guaio se nell'interpreta si fa riferimento al modello della concorrenza puro perfetta per l'economia
Il concetto di concorrenza perfetta gli economisti è servito solo per creare una grande confusione dei giuristi chiamati a interpretare le norme sulla concorrenza
Ed è una confusione
Anche spiegabile
Prete
La concorrenza è stata praticamente inventata gli economisti nel diciottesimo secolo quando interessi inventato il nome di economisti
Per me secondo me la scienza economica
Mascia come un problema di filosofia politica
La domanda
Che ci si pone da parte degli economisti è la seguente è possibile che una società non gerarchicamente ordinata possa funzionare
è possibile che ognuno faccia quello che gli pare senza che disordine senza che il risultato sia il disordine a Ostia
Gli economisti dando una risposta paradossale contributi verso che possibile
E anzi sospendono che può essere desiderabile
Ma dal punto di vista l'attività economica pare almeno dell'intervento
Di qualsiasi autorità
Il modo di giustificare questa risposta costituisce il contributo per gli economisti
Alla filosofia politica occidentale
Nessuno aveva pensato ed argomentato prima questo paradosso uno che ha fatto propongono Ristop no palco soldi Tommaso non lo fa nemmeno Cartesio
Contributo gli economisti
E come diciamo così nella metafora la mano invisibile grammo di in sostanza drammatica concorrenza
La concorrenza è una forza che coordina a buon fine miliardi riuniti e grazie
Dalla piena concorrenza ed economiche derivano quindi risultato fondamentale per la possibilità di fare andranno perciò dal sovrano
Naturalmente
Dicendo che la concorrenza è stato inventato agli economisti mica voglio dire che nessuno si era accorto prima che c'è un bottegaio cercava di sottrarre i clienti un altro dottrinario è un mercante potesse rivaleggiare con una
Tuttavia questa rivalità non era più ritirata
In ogni caso più con una forza positiva incoraggiare
Era piuttosto considerata
L'apporto imbrigliare
La protezione dei compratori principalmente affidato al sovrano a preoccupare se non viene fatto il pezzo giusto
Prima degli economisti però se non si aveva idee chiare sulla concorrenza sia le idee ben chiare sul monopolio diamo a tradizione di ostilità complicata spesso ci racconta cominci ferito ed è il più antico impettiti fino ai giorni nostri mi confronto il monopolio più guadagni costruiscono un turpe Lupo e quindi c'è una lunga tradizione di interventi contro il monopolio diritto greco in quello romana e il diritto comune
Comma uno
Non va nemmeno dimenticato siamo tradizione teologica filosofica
Scolastica o scolastica di di ostilità presso questi fenomeni
Ed è secondo me diciamo così questa tradizione
Che la logica giuridica incorporata una l'accomodò che è alla base della legislazione antitrust
Americana Sciamanna del mille ottocentonovanta gli economisti non c'entra niente sono visti non se ne preoccupano proprio il problema le legislazioni antitrust in quel periodo
Anche in Europa
Specialmente
In altre in Germania fine ottocento e primo Insignia nel Novecento si è parlato molto
In questo tradizione venatoria il prezzo giusto di possibili distrazioni antimonopolistica e anche in questo caso le proposte non vengono proprio dagli economisti che quando non sono disinteressate le porte erano contrari basta ricordare dei nostro grande econometria Pantaleone come gli sportelli un saggio di Google legislazione Antimo politica di lingua tedesca che contestualmente in ostaggio memorabilia
Quindi
Per riassumere diciamo così da una parte
Gli economisti c'entrano poco con lo sviluppo rurale
Il modello vera concorrenza perfetta va non non era stato fatto per interpretare la realtà diciamo
Risponde con un altro quesito quello che illustrava in precedenza dal Papa per a concorrenza perfetta come dicevo e ai ma che concorrenza
Che estinte nel mondo dove non esiste la concorrenza perché la concorrenza perfetta tutti
Per definizione vengono al prezzo di mercato qualsiasi quantità producono questo non cattura niente la realtà vera concorrenza
O un moderno per i profitti sono l'ultima carta cattura in qualche modo l'idea nel del capitalismo in realtà diciamo così grosso la teoria rispondeva un quesito diverso
Quindi gli economisti non c'entrano i giuristi dall'altra parte andavano per la loro strada non tradizionale riversa con cui veniva degli anti anti monopoli avversione contro la frode contro il doping grattacielo è tutta una tradizione
Quindi giuristi indipendenti economico in un parroco portava come vorrebbe ancora il che se non che è qua in effetti sono cominciati quando
I giuristi ed economisti sono messe
Ma quando i giuristi ci sono imparato il modello della concorrenza perfetta è stato un vero disastro
I giuristi poi
Hanno
Hanno a che fare giorno per giorno con la realtà
Economica
Nel campo la concorrenza e quando si sono accorti e la giuria corrispondeva poco in realtà
Hanno deciso tanto peggio per la realtà e si sono messi ora guarda al parto io per cui concorrenza Procacci soltanto in premi in realtà ci sono poche ombre ebbene spezia di sempre gradite
Vietiamo tutore concentrato Cerruti scorso di di raddrizzare le gambe ai cani
Naturalmente a Freccero gli economisti si sono occupati di trovarvi di di di un problema diverso i grandi economisti grandi pretenderà teorica
è quindi occupandosi di certi problemi sono diverse per realtà concreta hanno lasciato inesplorata
Analisi economica alla realtà concreta si voglia nel giorno per giorno quindi però è successo che i giuristi che si occupano di antitrust
Tutto quello che gli accordi ignoravamo e non spiegavano lo hanno cominciato attribuirlo all'intento monopolistico di qualcuno
Dicevo Cineporto scuro della monopolizzazione e insomma
Quel porre diversi può dire prima voi mento di law and Economics
Questo perché gli economisti e Giolitti si mettono insieme può essere considerato come la fusione ma dell'ignoranza gli economisti con l'attivismo dei giuristi
La piena consapevolezza
I danni che stava creando
Questa combinazione
Avviene direi specialmente parte gli economisti in sostanza avviene a Chicago è un incidente poteva da qualsiasi altra parte dimodoché Apokolips se voi guardate la storia c'è
Ha facoltà di replicare un richiamo un economista Caronda diretto e poi il cognato di free
Il professor Grevi professore di antitrust
Diciamo perché non vieni a sentire un po'di direzione
Chiedeva e
Sentire le elezioni e trovo straordinario cioè
La giurisprudenza
La giurisprudenza della Corte che finge Dragone l'impegno delle corti americane che fingono di sapere l'economia
E spiegano tutto con l'intento Monopoli
E dice
Invece
Sembra questi comportamenti queste operazioni questi contratti che vengono definiti dalle corti
Come anche monopolistici ce la possano essere spiegati con altre regioni
Mica c'è solo il malanimo ci sono anche ragioni di efficienza
E in sostanza
Vera ecco infrastrutture Chicago si prende tutte queste tutti questi casi invece spiegare questi fenomeni dalle corti vengono attribuite all'intento morale naturalmente dare una spiegazione economica e l'applicazione della Price fiori diciamo
Tre riprese ed è una grande cucina perché Avant Benetton quando hanno spiega bene un contratto un accordo in tanghi si rivolge a suo cognato suo cognato ma che devo avvertire mettono al lavoro tutti gli studenti così Renato era squalificato naturalmente siamo così probabilmente
Non
Sarebbe potuto succedere anche altrove che sui poteva succedere cinquant'anni prima a Roma Pantaleoni fosse stato chiamato andare a lezione da si era Vivante
Non sono oppure a civile di chiedere Santu Dante ricorderà racconta la storia forse il professor Rocco salito
A c'era
Era rilevante
Diciamo fin e secolo primo decennio primo dieci anni novecento
Via
Private
Ecco qualora diciamo
Ecco
Forse diciamo così sarebbe potuto succedere anche qualcosa se Irpino avesse invitato alle sue lezioni di diritto civile quando parlava di mercato diretta all'economia ad ogni modo qualcosa un po'le cose che succedono casualmente
Però diciamo da questa impostazione io rispetto molto tra
Ci sono motivi tratti perché l'analisi economica
Sta diventando uno strumento coprente interpretazione giuridica
La corte condannò un compattamento un'operazione perché dice che c'è l'intento Monopoli
Se si dimostra
Che non è per quello ma per un'altra ragione in realtà il giurista vince la causa
E vincere le cause rafforza molto
Dottrine giuridica secondo me Zilli
Ma l'altra parte poi però della trazione de de de de
Diciamo così
Per i giuristi è molto più generale dirgli anche diciamo così
I giuristi
Molti giuristi sono attratte non antieconomico perché è un modo di rendere più rigoroso discorso giuridico in tema antitrust se si si affidano sessantaquattro obiettivi avrà Chiellini prego un'altezza vero obiettivo politico equivalgono a nel salto quali per quanto il parcheggio per cui diciamo così
Questi i giuristi
Volevano Velardi economico
Trovare il rigore per dire una cosa che fa arrabbiare
I limiti cercavano di togliere un po'di politico più che potevo alla politica l'alibi colpo e poteva
Ad ogni modo
Diciamo così quindi queste sono le ragioni naturalmente io c'ho parlato un po'male il provvedimento
Fanno male anche degli economisti tra gli economisti diciamo così hanno ancora ben altre responsabilità
Cioè gli economisti quelli molto teorici
Diciamo così avevo detto che la principale
Preoccupazione al centesimo secolo che nei giorni nostri è stata guarirà per gli economisti di spiegare la possibilità di un decentramento funzione tutte le discussioni e le polemiche che ci sono stati in realtà ha comportato su questo problema per partenza quanto un grande fracasso perché diciamo il sistema decentrato non funziona
Nelle more diciamo la rivoluzione che gliene diamo è stata riassorbita diciamo così una teoria dell'equilibrio economico generale
A produrre hanno preso un mucchio di premi Nobel tuttavia diciamo così
E studiando questo problema sono arrivati alla conclusione che
Era vestito equilibrio concorrenziale coi tutta una serie di caratteristiche occorrono tutta una serie di condizioni sono così restringe così restrittive riconducibili che in realtà diciamo gli economisti stanno dicendo che il mercato
Proprio non funziona perché che è un cimitero di fallimento il mercato non funziona mai niente
Non funziona quasi nulla per come diciamo così gli economisti quando respinto gli alti prezzi no quali ruspanti che si occupano di economia industriale o che fanno la grande teoriche
Quando si occupano di cose
La realtà
Diverso dalla teorica non può essere uguale teorie il modello rimane sempre quello teorico per cui di nuovo e adattiamo la realtà alla teoria
Diciamo poco si c'è rischio diciamo così concerti
E coloriti facciamo vanno cioè proprio perché
Per queste tre un rigurgito manderete adesso io giusto esagerando col vostro tempo dello manderete
Quale se perché ho fatto tutto questo discorso del centro politico di Terni magari non vada domandata perché molto spesso agli occhi quando avrà la presentazione di libri non m'aspetto mai che parlo del libro
Mi scusi sta parlando ogni dottore parla delle sue idee anch'io ho fatto questo qui però quando io volevo dire echi
In realtà
Non si può ancora parlare il ponte
In tema di antiche e ancora tempo per il
Per crisi io speravo di più la
Natalizi
Tu non sei un temperamento un po'il suo solitamente io però lo trovo boh però trovo molto molto lasciano però
Io la mia critica Pera perché non è stato abbastanza risorse però per conclude vorrei dire che per discutere per farli dibattiti è bene sapere di
Se no diventa un dibattito televisivo e io consiglio vuole discutere perché cose rileggersi il libro ratificate ben fa ben scritto e se poi lo scontro divenisse possibile anche Piera Cominardi
Grazie
Fatto Carlo Callieri
Parlando del ruspante non di economia industriale ma di operatività
Devo dire innanzitutto il libro e molto
Chiaro
Comprensibile anche a chi non sia padrone
Della teoria economica
Delle teorie della concorrenza e del diritto della concorrenza
Se posso esprimere un auspicio
Mi piacerebbe assai venisse utilizzato questo non sminuisce affatto il valore del libro come libro di testo per la media superiore atteso che nel nostro Paese di economia di mercato
Non c'è cultura in particolare non c'è cultura al formazione di base
E credo che le sue caratteristiche di chiarezza di comprensibilità
Potrebbero essere come dire un validissimo strumento di promozione di valori cultura dell'economia e del mercato
Dopodiché per tentare una visione più dalla parte degli operatori quindi non da chi respinge come diceva Irti il diritto verso il mercato cioè i giuristi né tantomeno di chi cerca di portare il mercato del suo diritto cioè gli economisti ma che sul mercato invece sciopera re e ci nuota dentro
Vorrei dire alcune cose molto banali molto semplici che però val la pena ricordare innanzitutto in ogni impresa in ogni imprenditore c'è una irrefrenabile irresistibile tendenza al accrescimento del proprio posizionamento competitivo rafforzare il posizionamento competitivo dell'impresa
Un dovere
Un'attenzione continua di chiunque lavori in un'impresa soprattutto se ne ne ha la responsabilità per gli uomini per i capitali investiti
Cosa significa tutto suo non significa creare le posizioni di forza il più possibile rafforzarle con tutti gli strumenti legittimi dall'utilizzo pieno delle riserve di proprietà industriale intellettuale che sono creazione di barriere vorrei che fosse chiaro
Alla creazione di qualsiasi tipo di barriera e consenta
Di primeggiare ed esprime dominio sul proprio specifico segmento di potuto mercato questa una tendenza inevitabile ed è giusta corretto che così sia
Dopodiché però esistono strade attraverso le quali il raggiungimento la tendenza a raggiungere questa posizione di dominio si possono esercitare è in modo come dire non produttivo ma dannoso
E la prima considerazione da farsi su produttività dannosità del come si raggiungono questi obiettivi discendono sostanzialmente dal fatto che taluni strumenti rendono le situazioni di dominio irreversibili
Una situazione di dominio reversibile quantomeno perché una volta che la si è raggiunta ci si adagia sulle cuscino di piume si ritiene e di aver conseguito una posizione inattaccabile e dopodiché soltanto il fatto di aver Jersey apre delle tre attraverso le quali penso scade scadeva difesa la proprietà industriale casi visti parlo di di di di cose perché sono successe che hanno un significato la morte di gruppo è la volta di imprese che uno posizioni competitive di assoluta di assoluta forza di Robinho indoor sistemi complessi
E questo comporta
La perdita di questa posizione di vantaggio oppure il sistema distributivo cambia cambia sotto le mani ciò che era costruito come barriera diventa un boomerang perché si sbatte sulla faccia di chi invece riteneva di avere in mano un punto di forza
E così via quindi tutto ciò che porta a rafforzare il posizionamento competitivo dell'impresa con l'utilizzo diciamo così di strumenti reversibili
Che cioè non hanno niente di definitivo insieme
Fisiologicamente accettabile perché la loro reversibilità garantisce che possano esserci delle tratte concorrenziali successive che puniranno la perdita di efficienza efficacia e per l'impresa ha dimostrato dove invece tutto ciò non produce risultati positivi e quando che entro i giochi o meccanismi collusivi
O peggio meccanismi di riferimento a sistemi di protezione
Protezione e conclusione
Che sono poi rispettivamente gli aspetti dei monopoli legali ex lege e dei cartelli sono pratiche che
Sono difficilmente reversibili se non in forza di atti di volontà espliciti di di coloro che li hanno origine
Per e dall'altra difficilmente superabili Oliveros difficilmente insormontabili in via fisiologiche normale
Allora se questo è vero io credo che un qualche normativa antitrust detta esistere in qualsiasi paesi del vostro poiché era una storia di poca
Attenzione al problema del mercato e della concorrenza come tante volte c'è ha giustamente ha rinfacciato San Giuliano Amato e come dimostra la scarsa cultura economica di mercato di concorrenza che si dalle scuole dell'università
Che ci sia un e una normativa e un qualche organo regolatore del problema concorrenza a me pare doveroso è necessario qui si può discettare discutere sui rapporti tra politica diritto economia tra libertà e legge e credo che ognuno di noi abbia le sue proprio io personalmente sono come dire favorevole per principio e dei sistemi che assicurino il massimo potenziale di libertà con il minimo di regolazione
In particolare diffido dalla regolazione ex legge perché la regolazione si legge a alcune caratteristiche negativi innanzitutto interviene sempre con ritardo
Se noi vediamo come i problemi
Di concorrenza di mercato quando sono stati affrontati nel nostro Paese per pare siano stati affrontati con ampio ritardo rispetto alla tendenza meglio degli altri paesi industrializzate civili
E perché interviene con ritardo perché la formazione del consenso politico per così dire e molto lento
Perché la percezione reale fenomeni è bassissima
La distanza perché Irti ricordava prima tra il diritto al mercato fortissima
Esteri si sono molto lunga se noi pensiamo che taluni degli aspetti economici fondamentale dell'attività delle imprese per esempio la disciplina del bilancio
Immutata da qualche anno i professori sessanta
Sessant'anni grosso modo ecco pro ci rendiamo conto che probabilmente il utilizzare la legge
Definire le regole fondamentali
Rischia di riportare a isteresi ritardi cioè regolare i fenomeni quando è troppo tardi per intervenire e regolazione o al limite si sono comunque sviluppate pratiche
Che sono difficilmente pari regolabili Rocco regolabili in modo nuovo
Per l'ideale sarebbe a fronte di una legge di principi semplice
Affidare la responsabilità all'Autorità indipendente di adeguare
Come dire l'applicazione delle regole all'evoluzione dei mutamenti del mercato perché evoluzioni mutamenti del mercato ci saranno se non altro per effetto della globalizzazione i cui risultati abbiamo soltanto parzialmente si dal gioco
Della rivoluzione tecnologica di cui comincia ad avere qualche qualche piccolo qualche piccolo segnale qualche piccolo apprezzamento
Per esempio la rivoluzione tecnologica sulla concezione di mercato ha un effetto straordinario
Allora il mercato guardiamo al mercato finanziario ha superato i limiti di tempo e di luogo che era tipici del mercato classico
Il mercato della finanza
In termini superamento dei vincoli di tempo e di luogo un mercato quasi per fare
Non c'è concorrenza perfetta ma il mercato finiti in termini di tempestività
Smaterializzazione transazioni
Realizza realizza veramente il mercato globale universale ma non è solo così per la finanza
E così per tutto ciò che si materializza vile o si materializzerà bile early materializza del in funzione delle esigenze fedele contingenza e internet si sta profilando come un grande mercato su cui non si vendo soltanto servizi non si vendono soltanto unità
Finanziario unità di conto si vendono beni si rende interazione
Con sistemi transazione molto complesse ecco pensarle
Perché il i proventi di regolazione a livello nazionale e a livello internazionale di fenomeni di questo tipo siano affidati a al potere politico di alla legislazione legge e non invece a un intelligente capacità di adattamento o da parte di autoritativi per nazionale e internazionale secondo me è pura illusione
In particolare poi ciò che ritengo del tutto inammissibile per essere io sì provocatorio e che le decisioni dell'Antitrust debbano essere sottomesse al tribunale e tribunali regionali ai per che al Consiglio di Stato
Con la dimostrazione che ha ed è evidente che questo è un Paese in cui il formalismo del diritto prevale sulla coerenza delle normali scopi
E in un mondo complesso come quello in cui non stiamo vivendo e sempre più vivremo tutto ciò assolutamente inammissibile sarebbe ora in questo Paese
E si decidesse di abolire la specialità del diritto amministrativo la specialità della giurisdizione amministrativa quando avremo fatto questi passi saremo finalmente un paese civile grazie
Riguarda le conclusioni dell'autore abbiamo forse qualche minuto
Interventi pregherei il professor Domenico da Empoli
Comino
E lo
C'è un
Va postazione
Abbiamo ringrazio Ong amico d'onore per avermi dato la parola io più che altro sono faccio un intervento d'ufficio per così dire perché sono presidente del comitato scientifico produzioni ineludibili
Mi fa piacere che dà il benvenuto alle luci che sono qui presenti
Ci sono tanti spunti che io ho trovato sia nel libro ripeteva come anche nei commenti che ho ascoltato
Forse di proposito l'occasione visto che siamo nell'ambito della conduzione Inaudi per dire qualcosa a chi diceva inaudito i rapporti tra economia e diritto per le così come piccola annotazione al commenta oltre il situazioni utilissimi per l'amico di tutti
Lui parlava del diritto finanziario della scienza delle finanze queste una controversia che per molti anni
E e in una lettera che io ho trovato nell'archivio di un professore americano il professor il Plinius Brahms
Nel mille e novecento trentotto Einaudi commentava il fatto che il greggio chi avesse creato una rivista che si chiamava rivista di vitto finanziario scienza delle finanze
E criticare questa scelta di Ricciotti
Sosteneva chi fra il diritto positivo
Delle finanze delle dei tributi della diritto finanziario e la scienza delle finanze
C'era la differenza che la scienza le finanze si occupava del diritto de iure condendo e quindi lasciava i creava spazi di libertà che il diritto almeno in alcuni Stati ricorrenti non gli parlava della Germania hitleriana
Venivano sparendo quindi
Questa è soltanto una notazione che io faccio così riprendo questo concetto viene aumentato io pubblicato questa lettera di Napoli ecco mi sembrerebbe che a seconda del tipo di ordinamento il cucù
Il ruolo come il primato del diritto dell'economia temi di
Come dire libertà che viene che viene apportata alla società possono forse alternarsi questa interpretazione da economista quindi poi vi lascio con questa convento gli navigante
Perso Oppo
Grazie dell'invito
C'è l'impeto fosse stato accompagnato da Libero del professor perché da potrei dire di più
Ma ecco non so se questo libero si parli di un problema
Diverti cioè della materia
Che ieri è un problema
Che si Crook subito
Anche prima ascoltando alcune affermazioni che sono state usate per stasera
Diceva il presidente Giannone
Che nella grande del mercato
Si sposta sempre il traguardo
Strana una guadagnati di questo genere presentato vincere una gara
Se il traguardo si sposta continuamente per
Ma c'è di più
Perché nell'ordinamento attuale questa gara non sopporta il vincitore
Non ci può essere il vincitore gare
Perché
Il vincitore viene compresso così dalla normativa che sappiamo un certo senso o impettito con rimandato indietro
Contro quell'altro
Tendenza naturale parlar franco
Callieri e
All'accrescimento della costituzione di forza e di mercato
Di ciascun operatore
Ora la compressione di queste tendenze naturali non può avvenire mi pare senza una base costituzionale
Quindi la domanda è quale lui Latteri visione costituzionale
Che giustifica questa compressione dell'autonomia
L'operatore economico
La domanda tanto ragion d'essere che una risposta e tentata nella legge del novanta
La quale si apre
Manifestando
Il proposito
Di applicate
L'altro articolo quarantuno della Costituzione in ciò che stabilisce il diritto di libertà economica
Poi difficile mi sembra ammettere che questa normativa limitativa
E in qualche misura condizionante e in qualche misura repressiva
Sia applicazione del principio di libertà d'iniziativa
Il principio di libertà d'iniziativa non va riferito a una scene ieri ricca iniziativa economica della collettività
L'accertamento era riferito
All'iniziativa economica dei singoli
Senza libertà dell'attuale
Un cenno libertà economica né libertà politico
E allora dove si trova nella Costituzione
Il fondamento di questa normativa
Io ti sa che io non condivido il suo giudizio critico sull'articolo quarantuno della Costituzione si trova nel secondo comma
Non per l'immobile
Non nell'affermazione che deve governare il tutto e con cui tutto deve essere conciliato
Nella tutela della libertà economica
Ma
Nella tutela dell'utilità sociale oltre che ai carabinieri Hausmann eccetera dell'utilità sociale
Nel eventuale contrasto
Con l'iniziativa economica
Cioè
Per l'incarico istituzionale che giustifica questa normativa non è nel primo che nel secondo comma dell'articolo quarantuno e questa non è una
Un'angolazione priva di conseguenze
Anche nell'applicazione della norma
Cioè se la normativa
Tutela
Lana
Utilità sociale
Con una limitazione
Della libertà d'iniziativa
Questa conciliazione deve essere anche nella
Nell'opera di chi
Applica quella normativa
Perché l'utilità sociale enorme fatta di parametri Astrea
L'utilità sociale qualcosa di concreto
Che deve essere valutata di volta in volta del resto la normativa quando ammette
Estensioni temperamenti che tutti conosciamo si ispira al proprio questo e tecnico
Ma vita delle previsioni espresse alle lire antitrust
Io credo che il criterio nel Paese questo
Ed è un criterio che crea problemi non solo nell'applicazione del diritto interno ma inviterei anche nel rapporto fra diritto interno e diritto comunitario
L'utilità associata alle
Diciamo così Internal
Prevale
Sulla Diliberto il file con libertà all'iniziativa
Quando ci sia contrasto
La
L'interesse l'utilità di mercato comunitaria prevale sull'utilità di mercato interno
Ma l'utilità economica del mercato comune
Prevale sulla utilità sociale
Nell'articolo quarantuno secondo comma della Costituzione
Se noi il fondamento di tutta questa normativa all'arrivo Prandelli non ravvisiamo nella tutela dell'utilità sociale il problema si pone
E si pone perché difficile trovare una norma costituzionale che sottragga allo Stato la zavorra Nucara in materia
E regolamento dei rapporti economici in quanto incidenti sul sociale
Comunemente ci citano gli articoli dieci e undici della costituzione
Andranno in realtà che il prete questo
Quindi il Real pensate il reale fondamento costituzionale né questa disciplina può avere riflessi importanti sull'applicazione
Ma ha anche un altro aspetto
E per quell'ombra
Di giustificate
Quel potere
Il che sia detto paragiurisdizionale e quasi bisognerebbe dire pare Aligi sedativo invece dall'Autorità indipendente
Perché non vi sono precetti
Nella normativa antitrust
Che non richiede andò una integrazione attraverso la valutazione nell'intervento
Dell'autorità indipendenti
Quando si parla di
Limitazione rilevante liti mercato rilevante
Anche a proposito di quella sanzione massima che la nullità per esempio che le intese o delle operazioni di concentrazione qui la norma incompleta
Perché deve essere integrata da questo accertamento
Senza il quale non c'è nullità
E quindi per esempio l'intesa per fare il caso più semplice se non interviene questo accertamento
L'applicazione della sanzione della nullità non è possibile
E questo è un aspetto
Della competenza dell'autorità che si salva anche dalla critica che faceva poco fa il dottor Callieri per quanto riguarda il controllo giurisdizionale su questo aspetto non c'è controllo giurisdizionale
Non è possibile che il TAR interloquisca nel sulla l'incidenza rilevante dell'intesa sul mercato e sulla concorrenza
Ma tutto pesto che il petto
Suppone una identificazione del fondamento
Normativa in materia vediamo
E non si sono persi sia esplorato incentivi per le
Ma che in una vestito anche l'altra volta
E che credo così possiamo e siete utile aver presente anche nella applicazione
Maestro Franco Mannino
Ma mica solo i giuristi ed economisti
Ampliato
Prendere la parola è un po'difficile
Da chi tutto devo dire che ciò che ha detto professor Rocco
Impiega lo dico anch'io
Tutti a me Lemmon poter parlare di un libro che purtroppo col
Pongo
Capace difensore dicono ha ironizza irrigare ansia dirette come apparve
Al poi fiume io vi voglio organizzare viaggi tutt'oggi meno
Poter accontentare Rossi
Che diceva sarà maledetti coloro che ha noi io nel pubblico io non vorrei annoiare soltanto vorrei fare piccole considerazioni proprio sull'antitrust che su tutto questo no
Io ho sentito discorso meravigliosi siete tutti dei grandi Paesi io altro che maestro parco voi
Però
Mi sarebbe piaciuto sentire
Qualche cosa
Riguardo all'opera dell'ingegno
è vero che di tutto quello che avete parlato certe pre OPA dalla legge
Però l'opera dell'ingegno detto senso comune e della parola
Io sono terrorizzato lo dico anche al
Te lo dico a tutti voi e l'Antitrust
Perché a me è capitato fra le mani giornali inutilmente che hanno fatto una statistica delle opere
Contenuto
è un vizio che certo commento delle opere dei contemporanei fra i viventi
Io
Proprio impropriamente non so il perché
Detengo il privato per una mia opera
Mi domando ma questi
Opere dell'ingegno potrebbe andare a finire in mezzo all'Antitrust
Che mi dicono ma attive ti danno tutto perché
E a me niente
è un bravo la storia può capire baby mi preoccupa molto così come mi preoccupa quello che ha detto
Aidid l'organico
Il dottor Callieri
Io sono d'accordo colleghi però a condizione
I
Datore di lavoro
Non faccio quindi
Ma datori di lavoro
Debbo ammettere in condizioni
Quello che
Da
All'inizio alle Brusca all'industria dell'ingegno
Io temo
In condizione
Il vecchio anche quei orchestre
Noi vediamo una cosa che nel campo della musica io ho fatto quella piccola
Questione personale
Per fortuna è però noi crediamo che
Il creato quello che crea l'opera dell'ingegno
A un certo momento e messo da parte e avevo sedici anni io quando riuscì a fare inserire nella legge sul diritto d'autore che un minimo doveva essere lasciato hanno compositore perché
Allora io avevo sedici anni e direttore del Conservatorio di Roma era maestro molle c'era anche contemporaneamente presidente dell'unico del ludico sindacato esistente fascista
Ed era anche alla Camera dei Deputati allora mettiamo alla Camera dei fasci e delle corporazioni
Questo maestro buone e di una pigrizia unica era siciliano le voleva bene come gli gli otto Ciciliano moltissimo
Però era di una perizia critica accettano McCarthy Colombera articolo era giusto che lo mandasse era Luís a rivedere per la legge delle se il Fei sei tre del mille novecentoquarantuno
Anche a tavola infelice ma Siciliano parlavo io con lui lui attente coricato sul letto con tutte le scarpe che è talmente era pigro
E gli ho detto ma ma ne vuole spiegare una cosa
Gli dico
Per esempio lei direttore di O sole mio abbia palazzi d'America palazzi a Parigi palazzi all'ordine e Quito che scrisse O sole mio Dio è morto nel farlo
Dottor palle non so se mi
Siamo l'altro
Ovadia di genio va rispettata
Al di là dell'Antitrust io oso dire
è d'accordo no e questo mi piace insomma voglia avere inventato soddisfazione
Potrei continuare a lungo ma mi pare che ho detto abbastanza ci siamo capiti vi ringrazio ebbe più che altro ringrazio lei tenta dalla possibilità e l'amico
Dallo dite tabella
Abbiamo tempo ancora fare un intervento coi chiederemo ad Alberto di concluderli vuole intervenire professor Trapani scelta come mai
Telefonini sovente
Quali allora vista visto il fallimento di invece questo mio colato autorità rivestito dimostra come lo abbiamo e vocazione quel file nessuno
Allora prendiamo Alberto Pera di trarre le conclusioni
Ma piove
Conclusioni iniziarne inizia cioè dell'iniziale ringraziamenti serve Valerio
Per avere organizzato questa presentazione al presidente Mancino
Che ha permesso di farlo in questa sala
Mi spiace
Promette scarpe al punto da circostanze alcuni Morpurgo che migliora
Aerei
A tutti gli intervenuti naturalmente a cominciare dal presidente Zavoli nemmeno autorità
Una persona molto autorevoli che qui vedo di fronte ai quali mi vergogno di essere novità in questo momento
A tutti i colleghi
Soprattutto quelli giovani con cui parlando traggo elementi di confronto mi rendo conto di quanto stia invecchiando come l'ennesimo un po'obsolete
E anche troppo istituzionale come dire sovrumane che mi ha aiutato nel nord nello scrivere questo libretto
Che è un intento divulgativo e naturalmente un ringraziamento al dottor Callieri
A Natalino Irti a Franco Romani
Che hanno interrotto che che hanno voluto commentare questo monumento
Un ringraziamento particolare al professor Filippini
Come ha descritto la mia abilità questo per due ragioni in primo luogo perché
Come economista naturalmente io ho un senso di inferiorità o maturata in questi anni un senso di inferiorità lavorare Roma presidente che avevamo illustrissimi giuristi numeri presidente Saglia il presidente Amato e ora il presidente Tesauro e quindi in qualche maniera mi viene compensato secondo motivo
E più personale
Quando io decisi di intraprendere la carriera l'economista mia madre si oppose in maniera furioso perché voleva che facessi giurisprudenza
E mica male guinzaglio voterò per dire che tutto sommato un po'new entry come dice la verità
Passando naturalmente quando Valerio mi ha proposto i nomi delle persone che avrebbero commentato del mio libretto
Mi son reso conto del rischio prego prego
Conoscevo bene il libro professore di tutti i romani non conoscono parlando di queste cose ormai c'è la nostra molto tempo ma parliamo di queste cose da un decennio
Costo ciò che fatto in Confindustria so che avviene quindi non potevo inno d'organi quindi non volevo bene
Sapere dovevo riproporlo sommato per il divertimento nella nella platea mi è sembrato anche che fosse un rischio l'accordo
Detto questo
Cerco di
Intervenire su alcuni dei punti non sarei tornerà nel suo ultimo per interessante meriterebbero ben altra discusse
Prima di tutto questo è un libretto è un libretto perché è un libretto che vuole essere fondamentalmente Unipol l'obiettivo gli appare in una collana divulgativa ed è finalizzato a questo fine
Però
Ho cercato in questo libretto di sviluppare la risposta a un quesito
E inquisito
E fondamentalmente perché nei moderni ordinamenti giuridici a un certo punto si è deciso di introdurre una somma di recuperare una concorrenza
Quel sito a cui secondo me non può dare risposta un economista
Perché è vero che a partire almeno da Lionel Robbins noi abbiamo l'idea che il mercato concorrenziale attraverso il processo di selezione è un meccanismo che assicura l'efficiente allocazione delle risorse e quindi non massimizzazione del navi Tiziano insomma
Però è pure vero che ci sono molte consentendo ragioni per le quali noi vorremmo anche sostenere che se è pur vero che in teoria un mercato concorrenziale produce queste cose in pratica non c'è alcuna ragione perché queste cose si verifichino perché poi le condizioni che la teoria individua come dando dare luogo a questi risultati la concorrenza perfetta deliberano allora sovrumani in realtà queste condizioni non necessariamente si verifica
E probabile che vi siano invece imperfezioni nel mercato noi viviamo in mercati imperfetti se rinviamo emergano imperfette c'è spazio per un intervento pubblico Brignano imperfezioni e quindi non è affatto detto che una scelta debba essere
A favore del libero mercato e non invece l'intervento pubblico è in realtà per lungo tempo gli economisti avevano studiato i teoremi
Della massimizzazione bella
Del benessere ottavi convinto in un intervento pubblico cosa proviamo e non sono stato certo loro o almeno non sono stati necessariamente un nuovo coloro che erano favorevoli inumati doveva comunque
E invece mi sembra che i motivi per cui la normativa è stata interrotta siano ricchi di un pozione DiVersi
E attendo al carattere
Ha ragione il professor dopo quasi costituzionale queste norme hanno negli ordinamenti nel mio volumi Proci da un certo punto uno del giudice americano
Che in una sentenza vince le leggi antitrust in generale lo Sherman Act in particolare rappresenta una Magna Charta della libera impresa
E se sono così importanti per il mantenimento della libertà economica del nostro sistema libera impresa quando l'atto una carta costituzionale noi per la protezione nostra libertà personali fondamentale
è chiaro che questo Giulio rifletteva
Una visione ormai allora elezioni o centosettantadue quasi secolare della visione della dello Sherman Act nell'anno gli uni americano stava pensando all'efficienza economica stava pensando a qualcosa
E anche il legislatore italiano giustamente reclamare l'uso quando inizia la libera concorrenza dicendo
A garanzia del diritto di iniziativa economica adoperata dall'articolo quarantuno Tosi costituzione chiaramente sta pensando a qualcosa d'altro potrei aggiungere non è stata un'iniziativa del governo ma nel Parlamento di inserire questo dal pennone la legge italiana
Quindi stava pensando qualcun'altra qualcosa dove stava cioè pensando che questa legge tutelava il diritto l'iniziativa uno stava pensando all'interno del terreno stava pensando
Il legislatore in questo dissi diciamo un pilone dissenso dal professor Rocco era bellissimo articolo che scrisse una decina d'anni fa che mi ricordo addirittura apriva la strada sull'interpretazione dei rapporti tra costituzione
Di lì l'articolo quarantuno poteva concorrere in un periodo in cui non molti pensavano al prestito
Io Contaldi la a me sembra che la visione che è alla base della interpretazione dei
Negli interpreti e dei legislatori più che alla visione neoclassica Robinson io diciamo
Alla Robbins del mercato si rifà a una visione classica nel mercato la visione del mercato cioè come un meccanismo economico istituzione auto auto e volante sostanzialmente nell'ambito della cornice
In cui i soggetti interagiscono danno luogo allo scambio partecipava corruzioni partecipò al processo economico e per questa via vengano inclusi nel processo economico va fondamentale
Caratteristico votazione positiva dei classici che hanno tempo in collo gli economisti che nei classici si riprendono negli ultimi trenta quarant'anni
Diciamo un'accusa in poi col questo
Bibi anche il mercato e un meccanismo di partecipazione che grosso di partecipazione sociale a meccanismi sono meglio e più questa si allarga in più l'ambito delle libertà individuali alla libertà di iniziativa libertà individuali viene allargata quindi diciamo ha un significato diciamo un politico io direi c'è una forte connotazione per
Risponde all'osservazione del professor Irti tra mercato e sistema democratico-liberale
Non è un qui il mercato un concetto neutroni dando il via vai ma in fondo i socialisti vediamo sbagliato perché non hanno introdotto il mercato io credo che il problema fosse diverso fra cosa
Mi un diverso modo di interpretare un modo l'interruzione
Il modo in cui gli individui Anna in campo economico interagiscono in questo in auto il rispetto al proprio interno avesse ragione
Naturalmente questa visione non è
Dicotomica rispetto né contrapposta alla visione l'efficienza in realtà è una visione in cui sì sì sì ma anche anni dal processo evolutivo riadattamento del mercato e dal processo di scoperta che induce in maniera diciamo contrattuale di voce alle norme dei contratti dei parchi privati sì abbiamo una
Sfruttamento rubo sommato dell'informazione le potenzialità nell'economia e quindi alla fine si abbia in effetti un processo
Di accrescimento della ricchezza processo per cose non avviene in quella maniera così puntuale come documento classe invece direbbe ma viene in maniera più
Avviene in maniera diciamo più dinamica nel nel nello svilupparsi nel tempo le capacità
Webber
Delle allora se questo è la visione io credo che
Gli economici coloro che hanno scrittori hanno interpretando le leggi antitrust fondamentalmente aveva mai che Berardo i togliamo gli economisti come Mario Mentana
Voglio dire in Italia di Maria quindi c'è uno per coloro che questi si richiamano
Allora tutto sommato allora ci rendiamo conto di Sergio diciamo vediamo in questa visione divergenti Grasso una sorta di meccanismo che tende ad assicurare diciamo dall'interno il funzionamento del sistema di mercato
Sì ma il mercato è minacciato nel bambino magari
Proponiamo
Dal dall'impedimenti esterni al comportamento non è impresa difficoltà delle imprese trovano a entrare su nuovi mercati dalla difficoltà che hanno accedere alle risorse per gli rubano Valtellina economica risorse finanziarie
Difficoltà di acque che possono derivare regimi proprietari ginocchio Dario impedisce di acquisirlo ristrutturare avendo ben
Però possono trovare al fatto che in paese stabilì che sul mercato semplicemente uso nuovo potere rimarcano per impegni niente
O per impegni di svilupparsi per impedirgli di compiere
Allora questo è il senso io credo un senso per cui diciamo si può dare un'interpretazione proprio grato e nell'ambito del comma primo nell'articolo due un posti di funzione la
Normativa
Ecco sentiamo questa interpretazione allora possibile possiamo affrontare un polipo uno dei problemi che nome soliti apposto e naturalmente mi interessa direttamente interessati certamente moltissimo
In questa sala che è quello delle autorità indipendenti almeno più vere autorità indipendenti del carattere non rovinato
Perché chiaro
Che qui La Forgia una funzione di chi amministra allora la normativa antitrust è una funzione neutralità arbitrale di
Amministrazione di una normativa che vede contrapposti due concorrenti due private che hanno il diritto soggettivo siamo in cui vi è del luoghi diritto dovere di unioni guarire
Limitato
è chiaro quindi che c'è una natura di giudice di questo oltre e non a caso negli Stati Uniti dove la normativa indotta prima volta chi amministra normativa e poi il giudice ordinario
A cui si rivolgono ai privati o a cui si rivolge il
L'autorità pubblica qualora ritenga che vi siano state comportamenti restrittivi
Perché
In Europa si eseguiranno arie riversa e quella di autorità specializzate
Perché sia così io credo che dipenda dal fatto che tutto sommato da un punto di vista della visione la visione del mercato in cui io qui non ho parlato né equo parliamo un po'dopo la tradizione di intervento diretto nell'economia in Europa il pianeta tanta tradizione di autorità quindi con carattere
In un certo senso influire con una certa influenza pubblica politica alla fine maggiore
E quindi la
E quindi la tradizione si sviluppano l'attribuzione di questi convenivano poi adeguati però storicamente diventano sempre sempre più indipendenti sempre più indipendenti dove indipendenza indipendenza
Dal Corriere politico dal Governo in primo luogo perché da amministrazione normativa venga indipendentemente da quelle che possono essere le preferenze del principe si tratta di un fatto
Privato Grasso oggetti pregiati non deve essere influenzando la preferenza oggi del Principe lo sviluppo di un settore nuovo per
Darsi una situazione particolare ricerca impresa di certi lavoratori certe aree territoriali
Ora queste autorità appunto avrà prendono la forma bizzarro un carattere simile a quello dei tribunali specializzati è bene che ci siano queste autorità e non ci sia invece anche da noi un tribunale civile diciamo che amministra sulla base di un potere
Distruzione da parte di una qualche Commissione come la fondo nel disegno Rossi negli anni anche offre sia come progetti Ascarelli degli anni sessioni anni cinquanta
Qui io credo che molto dipenda da dalle valutazioni di efficienza sì circa la necessità che queste decisioni siano prese rapidamente quello che cerco non mi sentirei di condivide non vi sia controllo sull'attività di queste comporre nel sembra che il controllo si debba essere debba essere un condono di carattere giurisdizionale che sia quello che assicura in ultimo la indipendenza di questi autorizzabile se non ci fossimo dove sostituzione allora dire diventerebbe un
è veramente l'arbitro
Si può discutere sul tipo di controllo
Quale sia il Foro baratto in altri paesi tribunale civile almeno l'appello più degli altri quello amministrativo questo è un problema di impostazione la legge gli obblighi
Ora se mi consentite siccome l'ora è tarda Salvioli dura intenda veloce c'è un altro
Non aveva Nicola Russo Roma
E cioè
Che noi vediamo
Questa se noi accettiamo questo tipo di impostazione allora ci rendiamo conto che
Nell'interpretazione dei
E non può per i soci però un con un criterio unico che in fondo il mercato lo scambio può pone due problemi pone un problema di tutela nel diritto individuale l'iniziativa e quindi la libertà di contratto e quindi questo questa tutela pare addirittura di pervenire ovale eterna rivedere il contratto ci porta a dire che non ci deve essere una legge antitrust perché alla fine individuo siamo stati nota individua il
Non può essere limitata sarà casomai il mercato nel tempo col fallimento delle riforme un oculista dall'altra parte però si pone un problema di equità dello scambio di diciamo eguaglianza dei dei partecipanti allo scambio di fronte alle regole
Nella valutazione sembra che il problema la preoccupazione di tutelare la libertà l'iniziativa da un lato ed è un problema da interrogazioni tutelare liquida nello scambio abbiamo nel tempo influenzare lo diverso il processo decisionale pensò due aspetti che in fondo legittimamente possono
Stare nel processo di valutazione ma solo fino a un certo punto noi abbiamo visto nel è un fatto che nelle
Viene diciamo nell'applicazione dell'Vivaldi tra l'abbiamo visto sorta di tendoni nel tempo per esempio negli Stati Uniti c'è stata una fase io novecentonovanta mila centoventisei venne anche negli anni in cui pure si parla Standa eroina eccetera in cui la difesa della libertà d'iniziativa è stata
Assolutamente intransigente alimentari contratto con il risarcimento del intransigente la Corte suprema
C'è stato un periodo processi volerà progressista in cui invece ci fu un'obbligazione molto rigida e lo scriva sul pluralista e
Sì nos diciamo la tutela delle piccole e medie imprese piccole imprese doveva essere il motorino intransigente forte nonché ovviamente c'è stata poi lei era
Ti cinque anni con la Scuola di Chicago e la ripresa e considerazione che limitare troppo la capacità d'iniziativa rese a favore le imprese diciamo dominanti sul mercato o comunque in posizione di rilievo a favore delle imprese troppo piccole aveva degli effetti di efficienza estremamente dannoso e quindi
Rischiava
Piuttosto che di aumentare la tensione concorrenziale impedire il funzionamento
Il funzionamento del mercato cioè il problema mi sembra che si pone alla nell'amministrazione omonima Antitrust te che la difesa del più come che peraltro la Picris avrebbe vanto approva da importante in molte normative anche la stessa normativa europea col nome di piccole e medie imprese sono uno dei punti di riferimento una normativa non dia luogo Olympe rischia con con prima rata per ad iniziativa de avete già stabilite ora il criterio di efficienza elabora per Chicago secondo me può essere interpretato proprio nel senso di individuare un criterio in base al cui si posso più intimamente valutare
I l'esistenza di una restrizione antitrust cioè laddove il comportamento e l'impresa è giustificato da considerazioni di efficienza intesa cioè ad aumentare la produzione a costi più bassi ovvero allargare lo scambio in capo al governo di non si può dire non si può ritenere a priori che vi sia una restrizione concorrenziale solo laddove questo testo non sia passato allora si può andare seminare su una restrizione concorrenziale però come sappiamo che ci sono una quantità di casi
In cui il in cui i due grida diciamo testi efficienza in qualche maniera soddisfatto e tuttavia c'è una restrizione concorrenziale cosa bisogna fare a quel punto
Io direi an legislatore
Io prima citando riterrebbero che bisogna privilegiare la concorrenza la spesa l'efficienza ma questa è un'opinione insomma concludo sulla questione sollevata dal professor Irti del
Regole
Certi un mercato Hoare
Endogene regole risolvere
I due
Venditori mi vuoi che si incontrano nel mercato agricolo e si vendono e si danno la vedendosi rinunciando numerosi gli animali come ricordava Palermo subendo intervista di sabato hanno una regola & o ma che viene rispettato ci sono poi le regole che sorge con aveva Codice civile ad avere sedici
E queste regole hanno certamente un punto e uno politico solo il prodotto della volontà del legislatore che è una volta alcuni
Entrambe servono
L'importante
E le regole esogene siamo funzionali allo sviluppo del mercato e quindi non vincono in Rocco il funzionamento del né regole indoor ai sistemi non ne impediscano l'innovazione dei meccanismi contrattuale non impediscano lo sviluppo di nuovi prodotti e nuovi servizi di organizzazione a me sembra che questo sia in
La
Il problema
Interpretare le regole come qualcosa che bisogna considerare come dato nel regole conta possono essere buona non buone è la differenza tra sistemi
Sistemi giubbini in cui attività rimangano dis e la differenza di qualità dipende proprio dalla qualità di queste norme da questo punto di vista
E concludo una cosa che a me sembra più interessante della esperienza compiuta negli ultimi otto anni in Italia non è gentile che una legge
Sì che fondamentalmente
Letta a al Governo tale comportamenti privati come non è gentile abbia consentito ma non solo una riflessione ma addirittura un intervento dire
No sul sistema giuridico di sistema di norme che governano il mercato italiano
In un sistema che in fondo
Questa legge ha consentito cioè non solo creando un'autorità hanno un luogo dove si pensasse acume questo sistema di mi voleva organizzate quindi eventualmente segnalare le distorsioni questo sistema a cui questo sistema dava luogo ad una stima di mercato ma a che affrontando direttamente comportamenti di imprese potente rimettere in discussione qual è il costo effettivo grado di protezione
Sì la norma consentiva spesso mostrando vengano in votazione poteva con una lettura attenta normalissima diversi e questo credo che sia molto
Indicativo
Concludo dicendo che non so se il quesito che opposto e mi ero posto sia stato
Una
Affrontato adeguatamente nel libretto non temo Rino non so se sia stato affrontato il sovrintendente ora certamente a me fa molto piacere
E abbia potuto da
Bene luogo a un dibattito così interessante come quello che ho sentito grazie grazie a tutti e complimenti ancora
Occorre zainetto spedizione di Guido apparsi un'idea abbiamo ad esempio di un
E