Tribuna elettorale: elezioni europee '99 (RAI2)

Buon pomeriggio tra meno di tre settimane gli italiani saranno chiamati a rinnovare per la quinta volta il parlamento europeo voteremo il tredici giugno con il sistema proporzionale per eleggere ottantasette deputati europei ogni lista a ogni partito quindi corre per sé e perciò questa volta non ci sono schieramenti o coalizioni che si confrontano come è avvenuto ad esempio per le politiche ricordiamo che l'Italia è divisa in cinque circoscrizioni elettorali e che i cittadini italiani residenti i Paesi dell'Unione europea potranno portare sabato dodici giugno nei seggi presso le ambasciate e gli uffici consolari ma veniamo subito alle gli ospiti di questa tribune elettorale ve li presento Marco Pannella per la lista a buon i no cambi dato in tutte e cinque le circoscrizioni Guido Podestà per Forza Italia candidato nella circoscrizione Nord Ovest Ray non è ebbe per i Verdi si presenta come capolista nelle circoscrizioni Nordeste e nord Ovest e infine Vittorio Craxi per i Socialisti democratici italiani candidato nella prima circoscrizione meridionale buon pomeriggio tutte iniziamo subito da Marco Pannella allora Stati Uniti d'euro a questo è il posto non lo slogan stiano andando verso una Unione Europea un'unione politica europea o il rischio è quello dell'Europa dei mercati mattutini no tanto erano lì due cose non sono contrapposte
Ma impropriamente ormai sono dieci quindici anni due tutti comunisti fascisti postcomunisti Paul tutti sono divenuti quello che non eravamo dal Manifesto di Ventotene del cultural Alberto Rossi perché la Carta fondamentale del federalismo europeo in tutta Europa non solo in Italia senza soluzione di continuità aiutando lottando con anche il più potrebbero Sperti Federalisti Europei adesso sento che tutti lo sono tutti si rendono conto che come dice Emma Bonino non può vi
Peraltro meno di quanto non si pensi un Gip attualmente un gigante economico un un anno politico un verme militare
Quindi su questo dovremmo accelerare credo che noi possiamo rhythm'dall'altra lunga militanza molto brutto parlamentare radicale dal mille novecentosettantasei si chiamava federalista europeo non si chiamava radicale abbiamo siamo stati presenti ovunque da abbiamo chiesto dal mille novecentottantaquattro a Belgrado abluzioni che vi fosse una confederazione jugoslava accolta immediatamente in cambio della democrazia
Di fondo per i propri parenti da Bruxelles alla nostra unione non c'hanno suo intento per adesso ci troviamo con l'Europa verme militare con gli Stati Uniti insultati come esempio per che vengono guardarsi dal verbale di due giorni se non vengono sì nulla fra vengo all'Ifil punta infatti agenti di gomma e via dicendo commettono i loro errori però ripagano abbiamo inoltre sul piano economico grazie realtà italiana dal sistema italiano abbiamo una situazione economica e produttiva allarmante siamo gli ultimi in Europa per questo è un problema
Sul quale devo dire dal dal dal Presidente Ciampi agli altri sano che amo gli ultimi per l'occupazione gli ultimi per la produzione industriale
Adesso il perdono il tasso di sviluppo complessivo e quindi mi hanno masse rivendica di politica economica ci ritorniamo certamente Podestà
E Forza Italia dice che per l'Europa rimarranno menta di scegliere tra liberaldemocrazia e socialdemocrazia voi proponete una rivoluzione liberale di cosa si tratta
Ma credo che sia chiaro a molti
Che l'Europa degli Stati d'Europa ancora centralista centralista livelli diversi così non può andare avanti oltre a tutto abbiamo due modi Muti che stanno accelerando un processo il primo momento è quella dell'integrazione sempre più spinta di cui la moneta unica il fatto più evidente
Mai non non ci si ferma solo a questo il secondo momento su cui bisogna riflettere molto bene che nei prossimi anni con l'allargamento le avremo l'ingresso di paesi che per tanti motivi sono meno omogenea rispetto a quelli che oggi sono presenti
Che cosa proponiamo proponiamo davvero una rivoluzione che è quella di riporre al centro dell'attenzione finalmente il cittadino
Cittadino che finora è stata sacrificata ai grandi interessi economici alle logiche dei governi e quindi crediamo che ci debba essere in questi prossimi cinque anni
Anche in forza di ciò che il Trattato di Maastricht da di nuova prerogativa al Parlamento europeo un momento di attenzione completamente diverso quindi un cittadino che possa finalmente essere cittadino in Europa con le pari dignità
Con la stessa libertà con le stesse garanzie di giustizia e con le stesse garanzie di poter avere una prospettiva di futuro migliore
Rispetto a quella che in molti Paesi nel nostro sicuramente Marco Pannella stava ricordando la situazione davvero preoccupante che la nostra economia
E il nostro sistema in questo momento hanno e per cui si sta soffrendo in prospettiva moltissimo neri i due righine passato in Europa sono stati sia in Germania che in Francia un elemento di rottura rispetto a schieramenti i rigidi ecco quale è il ruolo dei Verdi in Europa oggi ecco anche il brano del film battono per un pago porte darà alle e secondo me entro decenni non si fa questa importo in quegli anni dobbiamo arrivare a un'OPA delle Regione significa che gli Stati nazionali devono essere disposti a cedere il potere alla somma dei del tutto alle OPA comune e cedere il potere anche ai comuni alle regioni
E siccome noi vediamo in una forte in un tempo della globalizzazione l'Europa deve abbia il coraggio di esportare
I nostri le nostre capacità per esempio il patto sociale noi abbiamo impatti sociali più forti del mondo
Noi dobbiamo esportare questo patto sociale dicendo no esportarlo e costruire nei prossimi cinque o dieci anni il patto ecologico che ancora una volta sarà quello tirante di d'avanguardia per tutto l'il mondo elevano i derby avevo perfettamente quelli tedeschi i primi a puntare su questo patto ecologico che non funziona soltanto per l'Italia perché l'Italia fa parte dalla Coppa però funziona e deve funzionare però tutto l'arco
E poi alla fine però tutto il mondo lì e non si tratta di di politica italiana tedesca sudtirolese o francese si tratta di politica o europea e poi anche politica del mondo accettano e non sa saremo capaci come o europei e io pago di al golpe io sono nove proprio classico sudtirolese di due lingue di confine fra due culture fra il Sud e il nuovo noi nella globalizzazione possiamo soltanto competere se
Potiamo gli altri nella nella nostra barca significa che anche loro devono avere quel patto sociale che costa e molto costoso anche il il patto ecologico costa che Puddu cioè senza questi due Patti produce con con pezzi inferiori e può Bartocci sui oggigiorno la colpa non è molto forte in confronto ad altre zone per esempio of America anche per il fatto che loro non hanno il nostro patto sociale Craxi per la prima volta alle varie anime socialiste tornano assieme in questa elezione è la fine di quella che potremmo chiamare la diaspora socialista oppure è il fatto che stavolta si vota con il proporzionale che non ci sono quindi schieramenti coalizioni che vi permette di tornare assieme
Ma guardi questo è il primo tentativo sicuramente incoraggiato dal sistema elettorale i socialisti fanno di di riunirsi di unificarsi
E di provare a dare fiato e corpo a una esistenza politica socialista cercare di dare all'identità socialista
Un maggior peso elettorale naturalmente le anime che oggi fino ad oggi sono state divise
Lo sono su alcuni punti concernenti il nostro Paese ma sicuramente non lo sono rispetto alla prospettiva e cioè quello di ricreare l'occasione elettorale politica di una difesa della nostra identità d'altronde
Dei paesi dell'Unione sarebbe solo l'Italia non vedere un partito socialista da una una forza consistente e questo sarebbe non solo un errore tragico neanche un errore storico
Aggiungo il fatto che la sinistra non è mai stata così debole la sinistra italiana e questo anche per la mancanza di una forza socialista specialista democratica
Perché il nostro simbolo come si vede come vedete non solo sono inscritte
Le radici del socialismo democratico che fu di Giuseppe Saragat manca il garofano rosso
Nella tradizione del movimento dei lavoratori
Insieme alla rosa e che rappresenta socialismo europeo
Pannella per l'Europa il momento di tornare a parlare di politica ecco e soprattutto partendo dalla riforma delle istituzioni ma nel vostro programma avete tre parole d'ordine oscene spiega
Sì ma se mi consente vorrei pare che il suo brodo entriamo anche noi non solo i nostri ascoltatori con queste formule per il TFR che sono imposte al come a me
Dalla RAI TV dalla commissione di vigilanza ecco per non dormire invece vorrei ecco fare politica anche in questo momento dicendo alcune cose su quello che ha ascoltato
Dunque sono noto per la rivoluzione liberale è un vecchio vizio d'infanzia che ho mantenuto che trovo suffragato sempre di più perché sento tutti
O quasi che vado la rivoluzione liberale forse le due cose non sono d'accordo forse non lo so poi magari cioè una corrente anche loro che per la rivoluzione liberale
Tutta la sinistra ufficiale burocratica comunista burocratica socialdemocratica verde burocratica breccia che quel voglio dire
Oggi per la rivoluzione liberale la proprio dire all'amico Podestà con l'amicizia questi ultimi Christian neanche di cui abbiamo condiviso in gran parte Higuain libertà Unione europea che non riesce ad essere efficace momento parlamentare però devo dire che insomma fare la rivoluzione liberale dire bugie dove la rivoluzione liberale con la Democrazia Cristiana europee l'accordo che il Partito Popolare non dire demografia chissà dal con tutto quello che volete però la rivoluzione liberale io ho una stima enorme ricordo no ma non si può dire alcol fai la rivoluzione liberale concorda non la quale probabilmente nemmeno il mio carissimo amico Silvio Berlusconi
In Italia nuovi per fare la rivoluzione liberale e di mercato cioè scusa al ma una io l'interessato dico mo'che dobbiamo esportare deporre a quel quel per del totale impatto sociale taglierebbe attenuto alle lapidi dagli anni con loro quel Parlamento intanto numero centotrentatré Alleanza apra capitale lavoro lo è stato desiderare corporativismo lista adesso con la concertazione abbiamo abolito il mercato abbiamo messo sette milioni di partite Iva al servizio del vertice da Confindustria abbiamo messo i lavoratori garantiti ma soprattutto i non garantiti ed altri sotto il dottor al dominio burocratico dei sindacati e tutti quanti assieme stanno appunto dimostrando che in Italia col Patto sociale senza conflittualità sul tale democratica Chiara liberale hai solo la depressione dell'economia ai la deduzione anche di molte caratteristiche democratico del Paese quindi il guaio è per esempio che come per le star bene perché voi lunedì in una zona in cui questo è particolarmente accentuato liberalizzazione propone ancora accorti noi stiamo esportando moltissimo da un anno esportiamo aziende risolviamo il know how dei padroncini di piccola e media industria esportiamo in capitali delle piccole e medie industrie devo proprio in Austria in Carinzia in Romania il due per grazie nel Galles entrate perché beh allora se dobbiamo parlare di Europa diciamo che esiste un'Europa che noi rappresentiamo che oggi è molto più vicina all'altra sponda del Mediterraneo veramente come modella per il tiro o Europa e anche un mondo moderno che punta sul mercato come elemento che garantisce anche la crescita della libertà economiche nella libertà dipendenti una persona come me del dovrebbe capire gli importa anzi perché in questo mondo contemporaneo se vogliamo difendere ambiente avremo due a difendere anche gli individui erede ecco Pannella le ha chiamato in causa Podestà allora si può fare la rivoluzione la rivoluzione liberale stando dentro il gruppo dei popolari europei oppure no che ne pensa potestà
Hai tanta ricordo a Marco Pannella
Il cui spirito liberale libertario ben conosciamo che non deve pretendere di avere il monopolio della libertà
Credo che questo sia il Vaticano Daniela riguarda tutti e all'interno della gruppo popolare
Tanto più dopo l'ultimo congresso del Partito popolare laddove Asmara dato una una lettura molto ampia di apertura bene io credo che ci sia dal Parlamento europeo dura realtà che si confrontano
Da un lato viene diciamo questo gruppo socialista
Che purtroppo del socialismo storico a poco e mi sembra che invece abbia una grande un grande peso dato da quello che è l'eredità comunista
E mi chiedo anche come faranno gli amici socialisti a sedersi con facilità in quei banchi
Per contro a questo c'è la realtà della gruppo popolare che erede non soltanto di quella che è la tradizione proprio del popolarismo ma che ormai sì andare Gatto verso Ancona componente liberaldemocratica molto presente molto forte e che tanto più con l'ingresso di Forza Italia
Che ormai ha riconosciuto essere il gruppo di rito
Volare della componente liberale dalla componente anche socialista riformatrice che si ritrova oggi nella realtà di Forza Italia
Quindi io credo che ci sarà un confronto importante in questi cinque anni e nella logica del Parlamento europeo essere fuori da questi due grandi gruppi vuol dire provocano dal corpo
Una riforma quindi che anche un carattere istituzionale d'altra parte la necessità di una riforma istituzionale dell'Europa accendono tutti i gruppi nulla hanno impiegato per quarant'anni la Democrazia Cristiana il Partito illuminista
Che senza loro due in alternativa non credo speranza io allora chiamavano ammucchiate aver presidiava il giudizio ma comunque voglio dire
Viva la rivoluzione liberale probabile iracheni
Insieme una rivoluzione quale che essa sia attraverso la politica
Riservata mi dice Podestà ai due grandi gruppi no no no no no no no riservata ma è nella logica appunto è vissuto fino ad allora parlare solo aveva lozione no sì lo vogliamo se noi vogliamo davvero a fare questa riforma e d'altra parte non sono andati l'Europa non può non far l'appello per la dette anche detto voi in senso federale nel senso di maggior peso delle realtà oltretutto transfrontaliere una regione con Nadal Milone con Torino bene
Io credo che ci siano nella logica del Parlamento europeo oggi di una un grande grandissimo peso proprio dato dei due grandi gruppi nella popolare gruppo sociali lasciamo parlare anche Nesta e Nedved ma
Come viene da questo dibattito non rischiamo di esportare in Europa anche alcuni cattivi vizi della politica italiana mobile vecchio scusi quindi che cosa siamo viziosi scuderia perché poi
Le domande ve be'obbedendo vedendo per esempio l'altra è una domani alla quale due Stati conosco quasi come l'Italia lì ci sono molto meno palpiti
E io povero sul sapere i Forza Italia in Germania per esempio collabora con il partito di Piccolo ex colpe capiamo tutti che avrebbe ciò è Blair oggi o anche quelli dell'atteso un in lenta Bavaria
O collaborano con i sociale del Coni democratici fra e democratico che sarebbe il gruppo allora linee
Nel gruppo Monti qual è l'una o per l'area è la sede ONU
E ci sono
Il diciamo il popolare dalla Baviera tre testi che sono poi la stessa cosa più o meno fa in Austria per esempio illiberali sono sotto Aida voi state con Aido appostate con con la troppe
Allora nel gruppo popolare ci sono ai componenti non sono della tradizione popolare spetta quello che potremmo chiamare
E il gruppo di appena e quindi la lei è
E di della democrazia cristiana che naturalmente ci sono ma ci sono componenti liberaldemocratiche e anche componenti socialdemocratiche pensiamo ad esempio alla componente portoghese
Stanno aprendo ampliando così come sta facendo a Forza Italia quella precedentemente nazionalsocialista succede gliela non erano nella lista sono parcheggiate in carcere ma non
Democratica dei degli ultimi vent'anni gravi in Italia sono nati molto più tardi però in Europa sono nati alla fine degli anni Settanta che s'
Che erano d'avanguardia tutte a una discussione però portano avanti la Coppa e lo sono ancora l'ecologia per esempio è nata nelle teste di quante
Rivoluzionario venticinque anni fa avversò tutti hanno messo l'ecologia nella loro bandiera tutti i partiti tutti Papi tedesche francesi italiani anche in
è meglio anche voi nel piano anche noi noi siamo a Napoli mentre forse ricorderai
Poteva dicono ciò che avevamo un pulsioni attraverso degli siccome radicale fa dell'ambiente
Quelli radicali all'inizio c'erano con le mammelle Olindo negare la parola che pure tante tante quindi difficile sì ma l'ho fatto e borbonici si sono alcuni che l'hanno distratta mi pare difficile non ritrovarti
Nelle culture democratiche di questo Paese
Craxi ma avete qualche imbarazzo come diceva Podestà un attimo fa a stare nello stesso gruppo qui insieme ai rappresentanti se accomuna rispetto impone faccio fatica devo dire a seguire questa
Anche avendo il dizionario dalla grammatica politica italiana aggiornato e rinnovato alla fine del secolo
Faccio fatica diciamo inseguire questo partito politologi divismo che sembra in qualche modo accompagna sì non dico il dibattito di oggi ma l'inizio della discussione tanto capiamo subito che l'Europa cosa star domandiamoci dove sarà l'Europa tra un mese e mezzo nel senso che certamente romanticamente potrà essere l'Europa dettero Spinelli potrà anche essere l'Europa di Maastricht però o l'Europa che avrà a due passi da casa un conflitto paragonabile soltanto per dimensioni
Io parlo diciamo di Giubileo MD drum dramma etnico
E popolare soltanto quello del Medioriente quindi ci auguriamo tutti che questo questo conflitto in qualche modo non influenzi la politica generale dell'insieme dello stato dell'unione che Carlo che al che ad oggi e unito dalla moneta
E non certamente osso dalla vocazione federale
O o addirittura liberale per quanto riguarda l'imbarazzo vede quello che noi chiediamo oggi di rafforzare la posizione socialista e democratica e la radice coerente del socialismo italiano
Poi degli europei socialisti parola linguaggio a volte Different tracciano un confine
Che certamente dipende molto dai paesi dove i socialisti governo esercitano la loro influenza io penso che l'area mediterranea oggi rappresenta l'area socialista riformatrice più coerente
Blair non parla il linguaggio socialdemocratici tedeschi questo è ovvio per quanto riguarda le politiche del lavoro o la difesa
Anche del patto sociale però tuttavia è una grande tradizione della sinistra europea anzi oserei dire mondiale e che sarebbe sbagliato non riconoscere come tale piuttosto vedo la difficoltà dell'imbarazzo
Di far confluire nell'alveo della tradizione del popolarismo europeo e quindi della democrazia cristiana europea una parte dell'elettorato laico e democratico che e confluito in Forza Italia questo mi pare il vero imbarazzo
Grammaticale e politico che immagino il tredici giugno verrà in qualche modo risolto però abbiamo già affrontato da un anno e mezzo sembra ci siano imbarazzi francamente andiamo ordine disco sale Pannella per favore torniamo ai programmi e
Nella politica economica per l'Europa troppe tasse troppi monopoli troppo Stato qual è la ricetta guardia al poliziotto in quell'Italia avevano grande dettare le avrebbe Emma Bonino i baffi aveva un dogma liberisti liberali chiedano cerchiamo di proporrei di imporre
Ad una Confindustria chi altro vertice Champlain
Gli impegni
Anche se il mercato la libertà di mercato e rappresentare le partite IVA il fatto che appartenevano alla tradizione liberista di Alberto Luzzi di forze profondamente democratica il fatto che oggi abbiamo sempre riproposto l'Europa compresi
Sto alla Meridiana per noi quella poi si vedrà un'Europa con
Chiudo con quindici Alberti una Europa alcuno la diplomazia non quindi di diplomazia adesso è l'unico problema in sé vedere se ci daranno la completo e per questo la Bonino ha detto che
E mentre noi leggiamo oggi siccome troppo brava hanno deciso coloro che non l'hanno voluto eleggere Presidente della Repubblica congiuntamente al medesimo livello fuori anche al posto di commissario Brescello
Questo ormai è ufficiale e credo che la gente è bene che lo sappiano accusata di che cosa di esserne radicale d'valutato troppo bene sia il suo lavoro sul piano umanitario gli altri fronti e si cerca quindi dopo non avrebbe permesso l'ingresso della maggior parte degli italiani voleva vederla finiti anche al punto adesso io del resto un ex da quel capacità e possibilità di apporto secondo i nostri programmi ai suoi per abbondino mi pare tutto e quindi mi auguro che il tredici giugno il volto coloro che avrebbero votato per lei
E per la presidenza della Repubblica dovrà a noi più dure di farlo per l'Europa non è né grazie Pannella potestà alla guida della RAI uno ha un'idea ai volevo scusate è veramente tale un augurio agli amici socialisti
Tornano in campo la Bruna Melandri dei vigili ma credo gradi tranne la madre mi pare abbia una dichiarazione ambigua veramente nuovo vorremmo riuscire a chiudere il giro potestà la ricetta economica per l'Europa di Forza Italia arretrate dove abita la conosciamo bene
è una ricetta che punta sulla flessibilità sul recupero dell'efficienza che il nostro sistema e anche in parte del sistema europeo ancora hanno d'Europa nella crosta globale planetaria non è che sia particolarmente forte
L'Europa deve ancora recuperare la sua capacità di attenzione il confronto della situazione globale non è soltanto se l'economia ma anche sui valori ecco perché dobbiamo essere davvero un sistema efficiente e quali sono le ricette e c'è questo con la flessibilità meno burocrazia di efficienza la piccola e media impresa che per tutta Europa tanto più per l'Italia è fondamentale deve essere messa nelle condizioni di fare impresa
Invece purtroppo in Italia ma devo dire anche questa Europa privilegia fondamentalmente i grandi interessi finanziari di grandi gruppi oramai abbiamo assolutamente la necessità di far sì che questo tessuto economico torni a crescere anche perché ricordiamocelo
L'Europa e tanto più l'Italia hanno una popolazione anziana davvero rilevante se vogliamo dare diventa e garanzia un domani a questa parte più fragile della società dobbiamo saper creare ricchezza facendo
Impresa Messner in un minuto eh anche voi siete per un piano europeo per il lavoro voi però puntate soprattutto sulla qualità del modello di sviluppo ecco sì ecco abbiamo la Coppa Bella Otero
Cessò ci sarà concorrenza anche coperto per il mondo bisogna tutelare i posti di lavoro c'è mancanza di lavoro purtroppo
E bisogna investire in modo che questo lavoro dura anche non soltanto per un anno per cinque anni dura a lungo e bisogna anche sottolineare che la Recopa deve diventare allora Coppa delle multi core de la multicultura e non di gruppi che non si conoscono
Io sono sicuro che fino alla Coppa c'è ancora molta possibiltà gridare lavoro se facciamo crescere la creatività se
Non aboliamo però mettiamo a meno bocca figlia anch'io soffro sotto al voto Appia come tutti pare e quindi
E se diamo a Giovanni un ideale una possibilità di somigliare un'OPA comune e non portiamo sempre via come negli ultimi dieci anni questa questo fascino dalla Coppa comune dobbiamo avere anche noi al golpe la speranza di far qualcosa di bello più importante di ti futuristico da tutto il Craxi per concludere anche voi chiedete un piano per l'occupazione ma anche un grande rilancio degli investimenti pubblici in infrastrutture può essere questa la strada per risolvere il problema lavoro meno estremo
Parlamentari
Nazionali in Europa globalizzata Guido dobbiamo difendere innanzitutto la parte del nostro paese che è più debole cioè nostro Sud
Quindi però però che è una possibilità naturalmente in termini di diritti
Di sviluppo captazione alle in termini di valori generali di ciò che la società occidentale è riuscita a fare in questo spot per parte di sei protetta da completare la sua opera e quindi sud
E quindi difesa dei diritti una giustizia europea che sappia in qualche spunto Parlamento che sappia rendere norma ciò che il Parlamento ha già promulgato lo stesso Parlamento europeo norma ciascuno il paese delle giustizia difesa e sicurezza europea e pace perché penso che noi dopo il quindici giugno dovremmo lanciare una grande offensiva di pace
Perché senza pace non più sviluppo nel tempo a nostra disposizione si è concluso ringraziando i nostri ospiti Marco Pannella per la Lista Bonino ore non messe nere
Verdi Vittorio Craxi per lei socialisti democratici italiani e Guido Podestà per la lista di Forza Italia ai telespettatori invece l'invito a seguirci ancora domani stesse aree e stessa ora per un altro confronto tra liste per le europee grazie per l'attenzione buon proseguimento di programmi
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