La ripresa del processo delle riforme istituzionali: ieri audizione informale del presidente del Consiglio Massimo D'Alema presso le Commissioni riunite Affari costituzionali di Camera e Senato

Radio radicale si riprende il filo delle riforme costituzionali ieri il presidente del Consiglio Massimo D'Alema è intervenuto in prima persona la riunione congiunta delle commissioni Affari costituzionali di Camera e Senato abbiamo i nostri microfoni lei attore sulla forma di governo sul disegno di legge costituzionale riguardante l'elezione diretta del capo dello Stato presso la Commissione affari costituzionali della Camera il professor John John Rebuffa professor Rebuffa ieri mi pare che il presidente del consiglio del consiglio abbia rilanciato l'ipotesi del premierato che si fa si cambia nuovamente Cavallo
Dunque innanzitutto quel giorno vulgo in secondo luogo non so cosa abbia rilasciato perché consiglio ieri perché ha fatto una rassegna delle questioni mi pare che abbia
Detto
Fra le righe se vuole
Che per il momento le riforme lasciamo perdere questo mi sembra cioè se devo d'essere molto onesto devo dire che non c'è stato alcun rito c'è stato una rassegna pacata
Delle questioni sul tappeto si va avanti con l'elezione diretta del Presidente alla Giunta regionale
Si va avanti con un po'di decentramento si va avanti con il giusto processo ora qui ripeterò molti problemi patria cioè quali problemi in questa mi sembra che sia stata un po'l'ordine di priorità del Presidente del Consiglio federalismo riforma della forma di Stato giusto processo dopo solo dopo la forma di governo allora qui c'è un primo problema è un problema di carattere dottrinale
O se vuole se vuole di ingegneria o di architettura istituzionale
Chiunque fa conoscete un pochino quelle questioni che la forma di governo e l'architrave di tutto non si riesce a capire quale tipo di federalismo e aggiungo io nemmeno quale tipo di organizzazione delle garanzie della giustizia se non si sa qual è la forma di governo prima secondo
In realtà agli italiani interessano due sole cose su piano delle riforme primo eleggere sindaco sepolto eletto il Presidente da Repubblica il resto ritagliare non interessa come anche giusto
Lei lo sa quali sono le competenze del precedente la Giunta regionale e forse lei lo sa ma vorrei chiedere ai cittadini comuni
I cittadini sanno qual è il sono le competenze del precedente la Provincia no cittadini sanno cosa si fa il sindaco cosa fa prescelta Repubblica questa la questione quindi lei dice ci dovrebbe essere la centralità della
Forma di governo mentre mi pare il percorso in qualche modo indicato da da D'Alema e mi pare che sia in qualche modo condiviso anche da altre forze politiche punta arrivare alla forma di governo sull'in conclusione di un
Quale percorso delle riforme sì pare anche a me però in realtà Olla sensazione che dietro tutto ciò ci sia l'abbandono della prospettiva riformatrice non c'è invece come
Quindi un accordo con Forza Italia per abbandonare la prospettiva riformatrice lì c'è un partito che in questo momento non è interessato le riforme anzi è interessato al ritorno sistema
Di tipo proporzionale questo fosse tale quindi lei dice in realtà si fa un po'di decentramento un po'di cambiamento della forma di governo un po'di cambiamento
Nell'organizzazione delle garanzie lì ci si ferma che Morici e quindi verrà anche la sua intensa anche la sua funzione di relatore sull'elezione diretta del capo dello Stato sarà ampiamente
Delimitate svalutata questo non è un problema certamente il problema non è la mia cogeneratore il problema potrebbe
Elezione diretta non comunque
Non ne non è questo problema direzione elezioni deve cioè voglio dire questa bandiera che sembrava diventato alla Badia di tutte le forze politiche odierne
Accantonata per così dire certamente io sono il primo a riconoscere che le condizioni politiche sono lontane dall'esserci tra l'altro come ho detto anche ieri in Commissione con un partito come Forza Italia che all'inizio la legislatura avevo aveva almeno fra le Java o un programma fra riformista è che a metà della legislatura a
Ormai abbandonato quel programma riformista e certo cose diventano difficili si parla parla di legge elettorale oppure non secondo lei penso che si pal detterà di leggi elettorali vuol dire balbettare rileggere faranno delle ipotesi degli schermi delle
Delle
Delle avanti ecco si faranno delle avances concreto fieri si riparlerà dieci partiamo riparlato da quelli che avevi tutto quindi non si arriverà secondo me a parte qualche mio riforme diciamo così Mino ora nessuna grossa grande cambiamento costituzionale Michail adesso in una rete mi pare chiaro che alla questione cioè
Su cui il Polo e diviso più in quei in tema di riforma
Dicendosi pietre è ugualmente diviso le due forze maggiori dei due schieramenti cioè Forza Italia e DS hanno decisioni costituzionale opposta l devono gestire all'interno di schieramenti compositi qua la situazione paradossale diciamo così
Una specie di figura retorica una specie di ci sono Forza Italia e i DS forte principale delle due coalizioni che hanno visione dei della riforma opposte le forze secondarie delle due coalizioni Allo visioni opposte a quelle dalla porta principale
Nelle crociano
Con la visione delle foto principale della coalizione no non non mi pare una geometria politica alquanto complicata complicata ma è così viene rifiutato il risultato di tutto ciò dice lei è lo stallo politico più totale lo stallo politico totale a meno che
Qualcuno ma non so chi prosegue dotato di forza numerica sia in grado di fare una battaglia politica ma non mi pare che il presidente del Consiglio già per la Gatto dentro le questioni della politica estera cui cerca di districarsi
Direi piuttosto bene e abbia il tempo la voglia la possibilità di impelagarci ho detto la questione delle riforme che per alcuni aspetti almeno per via Betti non per il peso sulla vita la nazione ordinamento va bene il peso per la peso una vita sul piano politico sono ancora più complicato
Cos'è una conclusione possiamo dire agli ascoltatori quindi agli elettori che
Scordiamoci qualsiasi elezione diretta del capo dello Stato no io non ricordo niente per la verità perché come tutte le cose
Vere dire sono come la rivoluzione
Del diciotto brumaio diluisce buona parte operina di Karl Marx Kelvin cool coltivo consigliare la lettura
La rivoluzione va al fondo delle cose Ercole al fondo delle cose vanno lì vigente politiche istituzionali del Paese Roberto siamo di replicare
Cioè dello citare Marx ma un'altra esperienza l'Inghilterra della metà del degli anni Trenta del secolo scorso aveva bisogno dalla riforma elettorale
Questo fu rinviata rinviata rinviata alla fine di una rivoluzione elettorale venne e alcuni temevano che fosse un vento di tempesta Paolo fu per la fragilità di alcuni se ci sarà altrettanto saggezza di fare le riforme in prima persona esponendosi coraggiosamente pagando dei rischi politici
Queste si para io non vorrei processo riproposta ecco ma professor Rebuffa vi è sempre sulla questione pro
Io sul terreno di cui su cui lei avrà tumore l'elezione diretta del capo dello Stato riprende quota mi pare la proposta Panico ovvero sia un'elezione del capo dello Stato solo dopo solo al quarto turno dopo che il Parlamento nei primi tre turni in seduta comune non fosse qualora non fosse riuscito esprimere una maggioranza sufficiente per eleggere un presidente lei che cosa ne pensa di questa proposta che se non vado errato una vecchia proposta andrà
è una vecchia proposta Andreotti diede prima era una vecchia proposta fatta la Costituente emittenza male ma non la condivido in nessun senso
E l'ho detto anche nella relazione lo ritiro dei le prossime settimane per due ragioni la Bri Banca e che non si tipica in questo sistema politico perché è una proposta che contiene e gravità della separazione fra diciamo Terme l'oligarchia parlamentare e i cittadini elettori Pri secondo è anche molto probabile che vede il camper lettere una per perché la proposta otterrebbe Mirka presso dell'unificata e cioè di fronte a la possibilità di dare la parola agli elettori vale e pesa che forze politiche deboli come sono queste attualmente presidente del nostro quadro
Prendano la briga di chiudere al terzo scrutinio fra mille difficoltà quando sanno benissimo che posso ricorre agli elettori vede mi sembra
Una cosa rischioso pericoloso sotto sovietico quindi la mi pare che bocci completamente l'ipotesi del presidente della sua Commissione Antonio Maccanico alto rispetto e anche una personale amicizia per
Presidente Maccanico non condivido nemmeno una riga di questa proposta ritengo ripeto
Pericolose bene la ringraziamo ringraziamo il professor Giorgio Rebuffa deputato vicino all'ex presidente Cossiga attualmente relatore come abbiamo già detto e sulla proposta di legge costituzionale riguardante l'elezione diretta del capo dello Stato con l'ascolto come sempre da Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Giuseppe Pisanu presidente dei deputati e di e Forza Italia presidente Pisanu qual è innanzitutto il suo giudizio sull'intervento di ieri del presidente del Consiglio nella commissione Affari costituzionali riprende il percorso delle riforme oppure no
Ma intanto mi sembra un discorso prematuro
Per di più Pietta Tolli i nel clima bella competizione elettorale diventa inevitabilmente sospetto
La questione fondamentale poi ieri è stata illusa ed è un la questione che noi abbiamo posto già da tre mesi fra quando alla conferenza dei capigruppo il Presidente della Camera preannunzio bolla calendarizzazione delle riforme questo Periodo dicemmo allora e ripetiamo oggi che non si possono fare riforme a spizzichi e Bocconi c'è bisogno cioè e di una intesa di fondo sugli aspetti fondamentali della questione perché forma di Stato forma di governo giusto processo le legge elettorale sono problemi tra loro interconnessi fanno parte edito un unico o del sistema di valutazione di perché riguardano o Park di uno spesso unità di un uno spesso meccanismo costituzionale e allora bisogna avere un idea organica unitaria di questi problemi non immaginari di affrontarli pezzo a pezzo e quindi mi pare
Critica i
Corso del centotrentotto per l'articolo centotrenta
Otto nove reti centotrentotto è come giustamente richiede il solo un percorso uno uno strumento il problema è di sapere dove esattamente attraverso quella via vogliamo arrivare ancora
Non c'è nessun intesa neanche Dina
Sì ma su è su questo mi pare che non ci sia nessun intenda anti ciò che c'è e sonori cinque punti il bene e il raccordo ho profondo su questioni di importanza decisiva invalide ai quali voi romperemo alla Bicamerale non per capriccio Robin Palermo perché sul principio di sussidiarietà Peres
Sui poteri del presidente della Repubblica sul Pagliarini federalismo fiscale sulla legge elettorale e così via il nome bando don
No sciolti alcuni nodi fondamentali senta Presidente Pisano si riparla di e pre
Ci potrebbe essere una convergenza su questa ipotesi di forma di governo
Pur non secondo lei ma a
E anche questo è un discorso un po'un'ipotesi un po'campata in aria
Quando la si fa la FIFA in alternativa all'elezione diretta del Presidente della Repubblica il presidenzialismo ma allora comporterebbe una legge elettorale del tutto
Diversa da quella sulla quale finora sembra aver lavorato la maggioranza e ci sono proposte tra loro contraddittorie quindi si si ritorna sempre alla
Di Paribello c'avevo bisogno
Nicola evitato c'è una valutazione complessiva delle questioni che abbiamo davanti e quindi l'Inter
La sulle linee generali ovviamente di un discorso di un disegno organico oppure oppure è difficile
Procede ma allora perché il presidente D'Alema si è diciamo esposto in nelle commissioni congiunte di Camera e Senato sulle riforme qual è secondo lei l'intendimento del capo del governo
Ma io penso che e chi abbia davvero l'intenzione di rilanciare
Le riforme perché questa e la prospettiva che può salvare il trattore stante di legislatura la prossima metà di questa legislatura però penso che abbia agito anche sotto gli stimoli della campagna elettorale insomma bisognerà attendere
Rompere per riparlare effettivamente se se ne riparlerà di riforma costituzionale occorrerà attendere le europee
E attendere da parte del governo una proposta organica complessiva sulla quale si possano fare delle valutazioni
Ogni di carattere generale trovare le necessarie intese e poi approntare parte per parte e il problema lei ha detto da parte degli
Hanno quindi suppongo da parte del prossimo ministro delle riforme costituzionali anche bene la ringraziamo ringraziamo Giuseppe Pisanu presidente dei deputati di Forza Italia buon ascolto come sempre da radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Antonio sei
Da esponente
Ma pratici di sinistra esperto in tema di riforme istituzionali membro della prima commissione di Montecitorio onorevole Soda ieri dal presidente del Consiglio Massimo D'Alema ha rilanciato il processo delle riforme costituzionali in antico che è giusto
L'analisi
E questo è importante di proposta ecco ma perché è intervenuto ieri
Ormai potremmo dire dall'elezione europea
Ma spettano per così dire i risultati della consultazione elettorale
Da una richiesta di tutti i gruppi della Commissione affari costituzionali
Discussione generale sul federalismo
Perché adesso
Ha ravvisato la necessità di
Ascoltare la voce del governo questo mi è stata richiesta anche dei gruppi del centrodestra insomma e
Senta onorevole Soda ma se non ho capito male viene in qualche modo rilanciata l'ipotesi del premierato giusto l'avvio si è capito bene e rilancia di questa ipotesi
No il Governo e il presidente D'Alema e particolare rilevato che ha edizione della caduta della Bicamerale ogni forza politica in particolare Alleanza Nazionale ha ripreso il tema di un presidenzialismo puro non temperato
Con quei pericoli che noi abbiamo sempre rilevato di plebisciti arrivismo di personalizzazione della politica
A sottolineato che nel momento in cui le forze politiche che si erano ritrovati su un semipresidenzialismo temperato riprenderò la libertà di movimento di pensiero e di riflessione
Rientra in campo indubbiamente anche la nostra opzione originaria sul premierato che riteniamo sia una risposta fra le migliori all'attuale sistema politico frantumato
Italiani ecco su questo c'è c'è qualche ipotesi possibilità d'intesa con Forza Italia sui fondi FAS il premierato ma orticaria è stata completamente assente dal dibattito quindi il mio
Ora quale sia la posizione di Forza Italia sulle riforme senta ma
Nel secondo lei com'è andato il dibattito ieri insomma quale sarà il calendario per così dire del riforme costituzionali si continuerà con il federalismo la forma di Stato il giusto processo estivi e della forma di governo verrà per in qualche modo sistemata per una forma di governo vacche carne
Data a tutto campo tutele realismo che ha già un'ampia convergenza così sul brutto project sull'elezione diretta del presidente della Regione senza ma
C'è anche la critica di chi dice con procedendo in questo modo si proceda pezzi manca un disegno organico
Sono project i riformati parziali però affitti finita una visione organica e da un collegamento costante
Quindi lei dice in realtà il collegamento il disegno organico cioè
Disegno organico perché politico si tratta di operare i collegamenti
Coma ci sono secondo lei realisticamente le condizioni politiche perché vada avanti un processo riformatore
Noi che abbiamo assunto come maggioranza e come Governo l'intero appare le le possibili questo ultimo scorcio di legislatura
Misureremo la capacità e la volontà riformatrice dell'opposizione proprio dalla partecipazione dall'attento dall'ostruzionismo a questo processo di senta onorevole Sanna ma secondo lei prevedibile subito dopo l'edizione
In modo poco dopo le elezioni europee nuovo ministro delle riforme presentano qualche proposta sulle riforme costituzionali
Che magari sulla forma di governo cerchio
D'altra parte i
La leva ha rilevato che il Governo non si limiterà soltanto ad assistere o a fare da stimolo ma anche a contribuire con ulteriori proposte al percorso riforme
Attore quindi l'appuntamento è subito dopo le elezioni europee mi pare che carne bene la ringraziamo ringraziamo Antonio Soda esponente dei Democratici di sinistra uno sputo come sempre da Radio radicale