Processo ter per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Va bene possiamo iniziare chiama all'appello
Abbiate ma Mariano detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Impellizzeri Madonia G7 detenuto
Allora dov'è Madonia Giuseppe quale il carcere circo collegato ma Roma Rebibbia
Ci sente Roma Rebibbia
Un giorno da Roma Rebibbia Bongiorno
Allora maggiori riguardo a via Giuseppe sì però passa al microfono
Si è Buongiorno Presidente presenti Bongiorno il
Suo difensore avvocato di figli Impellizzeri e presente
Andiamo avanti Santapaola Benedetto detenuto
Viterbo ci sente
Sì sì sì signor Presidente
Santapaola prete presenti sì nello passa al microfono
Giorno signor Presidente buongiorno è presente il suo avvocato di fiducia avvocato Impellizzeri
Brusca Bernardo è detenuto
Roma ci sente
Sì da Roma Rebibbia si scusa
Brusca Bernardo è presente
è rinunciante signor Presidente ci dovreste far pervenire la rinunzia perché non è ancora arrivata in cancelleria quindi se lo dice l'ufficio matricola
Sì senz'altro va bene
L'avvocato Accardi suo difensore d'ufficio è presente
Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia
Il parere
Quale sostituto dell'avvocato Li Gotti
Presente che va avanti Buscemi saldatore detenuto
La donna da Roma Rebibbia sempre rinunciante l'abbiamo rinunce no anche per Buscemi Salvatore allora dovreste inviarci la rinunzia
Va benissimo
Avvocato in Pellizza no avvocato Accardi ex articolo novantasette
Carlo Giuseppe detenuto assente per rinuncia
Avvocato Accardi Ex articolo novantasette Cangemi Salvatore libero assente per rinuncia
Avvocato Toma bene
Sostituto l'avvocato stellari presente
Marinella Giuseppe detenuto
Provo a Rebibbia sia da Roma Rebibbia
Confermo la presenza pari nel Giuseppe sì ce lo passa al microfono
Presidente Bongiorno Buongiorno va bene il suo avvocato
Di fiducia non è Poggi presente
Quindi avvocato Accardi ex articolo novantasette
Ganci Raffaele detenuto
Parma ci sente
Sì buongiorno da Parma confermo che lancerà fa era è presente Bongiorno ce lo passi al microfono
Lo signor Presidente buongiorno è presente il suo avvocato di fiducia avvocato Impellizzeri
Gerace Angelino detenuto assente per rinuncia
Avvocato io Accardi ex articolo novantasette
Giuffrè Antonino libero contumace
Avvocato Accardi ex articolo novantasette
Gravi hanno Filippo detenuta assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette la Barbera Michelangelo detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette
Lucchese Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Madonia Francesco detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Montalto Giuseppe detenuto
Assente per quello guidato dal va bene grazie all'arrivo giro
Sì è assente per rinunzia Montalto è arrivato in cancelleria per Montalto la dichiarazione di rinuncia
A è stato comunicato telefonicamente e però deve pervenire anche il dichiarazione di rinunzia avvocato Accardi ex articolo novantasette Montalto Salvatore detenuto assente per rinuncia
Stesso discorso quindi è stata comunicata oralmente perverrà per iscritto
Anche la per Montalto Salvatore l'avvocato Accardi ex articolo novantasette notissima detenuto agli arresti domiciliari assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette Provenzano Bernardo libero contumace avvocato Accardi ex articolo novantasette
Spera Benedetto libero contumace è presente l'avvocato Accardi
Bionda Salvatore detenuto del cinquantacinque
Diamo signor Presidente fin da cessioni da Spoleto
Sinto atto che è presente l'imputato biondo Salvatore bene me lo passa al microfono
Buongiorno signor Presidente buone sì buongiorno il suo difensore oggi l'ufficio e l'avvocato Accardi ex articolo novantasette
Bionda Salvatore del cinquantasei detenuto
Napoli Secondigliano Buongiorno nel suo
Buongiorno a Secondigliano indossando il biondo Salvatore meno passi al microfono
Buongiorno signor Presidente alla corte presente Buongiorno suo difensore d'ufficio oggi l'avvocato Impellizzeri ex articolo novantasette
Cannella Cristofaro detenuto
Buongiorno signor presidente Novo e da Spoleto sì buongiorno atto che l'imputato Camera Cristofaro è rinunciante sta preferendo la rinuncia per iscritto che Apax benissimo va bene ce l'ha mandata per iscritto
Avvocato Accardi ex articolo novantasette difensore di cannella
Serrande Giovambattista libera assente per rinuncia e presente l'avvocato fa insomma Gangi Domenico detenuto
Spoleto sì congelò presidente Bongiorno presente buongiorno avvocato Accardi oggi la difende d'ufficio ex articolo novantasette
Ganci Stefano detenuto sempre Spoleto
Spoleto
Buongiorno signor Presidente presente Buongiorno l'avvocato Accardi suo difensore presente
Va bene
Per le parti civili non è presente nessuna
Allora
Ci ha comunicato il dato
Che sussistono delle concomitanze di udienza
Che a parte gli imputati rinunziante i
Riguardano
Quindi dicevo che ci sono delle concomitanze che riguardano però soltanto
Il Farinella e per l'udienza pomeridiana
Quindi intanto andiamo avanti per all'udienza mattutina
Perché il Cannella che aveva pure la concomitanze rinunziante
E vedremo poi se è il caso se ci sarà necessità di andare al pomeriggio
No località remote collegata
Pronto ci sentite site
Sì Presidente soltanto che non ha nessun collaboratore qui
Non ha nessun collaboratore
Vuole verificare sono arrivate comunicazioni altro
No no in auto
Il Pubblico ministero pubblicazione citazioni sono state fatte addirittura per evitare che siccome il tempo era brevissima abbiamo prima ha fatto una comunicazione telefonica e ci hanno assicurato che mi avrebbero portato
E poi è seguito il solito cifrato io a marca mi pare che la massima Francesco se potete prendere informazioni tramite il Servizio centrale avvocato Falzone presidente scusi se intervengo con questo tono di voce
E mi risulta non è solo quella che mi è rimasta
Mi risulta poi che difensore della marca che lo stesso ha ricevuto regolarmente la notifica e ha chiesto di poter presenziare per essere esaminato esatto vogliamo chiedere grazie alle avvocato
Quindi se vogliamo verificare con il Servizio centrale di protezione come mai siamo in ritardo
Diamo atto quindi che alle ore nove e quindici non è ancora presente nella località remota
Presidente compiaccio la marca Francesco
Che secondo quanto comunicato dal Pubblico ministero
E stato
Ritualmente
Citato
Per comparire
Nella località remota
Ai fini del suo esame a distanza
Prego il Pubblico ministero
Presidente una sola precisazione potevi la marca è ancora detenuti struttura carceraria noi abbiamo l'incaricato per la traduzione del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e possiamo vedere di contattare
Funzionari di quel dipartimento sì
Pubblico ministero rappresenta che la marca
Ed è tenuto
E che pertanto contatterà personale del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Al fine di
Verificare
La regolare produzione
Dello stesso
Prego vogliamo loro compiere questa certamente
Primi Pellizzeri mi permettevo di chiederle
Ci sono delle contestualità di impegni processuali per gli imputati di questo processo per stamane come ho già detto poc'anzi la contestualità tenuto conto che gli altri imputati sono rinunziante ho capito non riguarda l'udienza delle ore antimeridiane bensì riguarda l'eventuale prolungamento alle ore pomeridiane e riguarda in particolare l'imputato
Tra quelli ripeto che sono presenti per insegnanti non c'è problema Farinella
Poiché non siamo certi che ci sarà necessità di andare all'udienza pomeridiana anzi da quello che ci ha detto il Pubblico ministero non dovrebbe essere necessario va bene Presidente possiamo ritenere che il problema della concomitanza oggi non si dove il non si dovrà porre io non avevo sentito perché colloquiamo con un mio marito presidente le chiedo scusa prego
Mi pare che oggi era citato solo la marca Francesco però me lo conferma il Pubblico ministero non residente
Venti proprio con la casa circondariale
Dove è detenuto il la marca per vedere a che ora sono partiti purtroppo c'è una certa distanza tra la località segreta la località dove è detenuto
Il la marca quindi potrebbe essere una questione di mero ritardo
Ma risulta partito
Stanno vedendo va bene allora una pena ce l'ho appena avremo questa comunicazione ce lo faccia sapere
Come lei sa Presidente ci sono grossi problemi con i voli in questi periodi quindi pre presumo che ci sia qualche problema di questo genere ma io sapevo deboli soltanto dopo il prezzo
Buono internazionali
Anche nazionali
Qui se vogliamo fare una sospensione così continuiamo a fare accertamenti
Siccome attendo comunicazioni dal dato anche via telefonica desidererei questa
Desidererei appunto fino almeno alle nove e trenta avere il conto aperto dopodiché verifichiamo entro quell'orario che cosa succede
Udienza odierna lo riconfermo ma questo vale d'avviso per tutte le parti che devono considerarsi presenti
Dopo l'udienza odierna la prossima udienza
E quindi ripeto ciò vale d'avviso
E
Per il giorno quattro novembre novantotto ore nove presso
Il palazzo di giustizia a Hula seconda Corte di Assise
Quindi già conoscevate il calendario di novembre questo avviso comma la specifica indicazione sia dell'orario che dell'aula di udienza vale da avviso per il rinvii o per tutte le parti presenti sin d'ora
Presidente chiedo scusa
Sanatoria caponata farli e non so se lei è stata informata del fatto che
La Camera penale in Caltanissetta proclamata l'astensione sì ne sono stato informato e ovviamente si tratterà poi di verificare quel giorno qual è la volontà dell'input dati ottenuti perché appunto da questo dipende il il corso regolare o meno dell'udienza se cioè intendono o meno che l'udienza abbia regolare coso tenuto conto del loro stato di di detenzione o se invece intendono consentire l'astensione dei difensori parlo lo processo che è un tale soglia meglio esaltante nel Titanic e le fosse giunta comunicazione sarebbe prevista la sospensione dei termini di custodia per loro questo comunque lo periferica lo verificheremo il giorno quattro novembre
Presidente intanto abbiamo
Un
Con qualcosa di più a livello di conoscenza e quello che sta succedendo stamattina il collaboratore e comunque partito
Quindi è una questione di ritardo adesso sto vedendo di fare di fare giunge un'informazione sulla quantità del ritardo presumibile certo
Che e ovviamente desidero che tutti si rendono conto della delicatezza del processo
E della necessità che un processo con imputati detenuti da così lungo tempo non abbia ulteriori remore quindi ove questo ritardo dovesse essere imputabile come mi pare di capire alla Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria
Questa grossissimo inconveniente verrà segnalato dall'essere debite perché tutti ci dobbiamo assumere la responsabilità
Di una ciascuno per le sue competenze di una gestione del processo che non preveda ulteriori ritardi oltre quelli che sono già insiti nella molla del processo nella sua complessità
Che ha il Pubblico ministero io rivolgo l'invito a ove siano ragionevolmente prevedibili situazioni di questo genere hanno un
Programmare
Esami di un solo soggetto in modo che si possa anche poter far fronte a queste situazioni che purtroppo e lo dico con amarezza
Non lo sono infrequenti a causa di ritardi disguidi da imputare alla servizio traduzioni della amministrazione penitenziaria
Quindi al Pubblico ministero rivolgo questo invito fermo restando che al vapore farò pervenire questa
Doglianza
Di questo ritardo che non ritengo ingiustificato tenuto conto della complessità del processo rivolgo l'invito a programmare per ogni udienza tenuto conto delle poche udienze del lungo protrarsi del processo
E di quello che ancora dovrà durare a programmare sempre come d'altra parte avevo chiesto di fare alla scorsa udienza più di un soggetto da esaminare perché è meglio
Che patì Isca il ritardo vi è l'esame eventualmente quel soggetto che non un processo con tutti questi imputati che sono detenuti insisto sempre credo che su questo signore concordi sulla profonda esigenza di civiltà giuridica di assicurare un processo che non sia troppo lungo a persone che si trovano detenute per reati così gravi
Presidente non per giustificarci ma è la prima volta che capita e chiaramente non è attribuibile a noi abbiamo anche fatto presente che data la situazione generale nostra che lei ben conosce
Volevamo inserire questa volta sono unico collaboratore quindi greci noi siamo dispiaciuti di quest'inconveniente ma ovviamente
Non pensavamo che le traduzioni venissero fatte lo stesso giorno dell'udienza di questo ci faremo carico anche non è fondata benissimo tenete conto che è vero che la prima volta che capita di non di star fermi in mano me la prima volta
Che capitano ritardi nelle traduzioni purtroppo questi la devoluzione sono diciamo piuttosto frequenti anche nella storia di questo processo e comunque alla lunga esperienza dei pubblici ministeri non sfugge che non si tratta di una circostanza insolita
Sono avvocato tipo io mi allontana dato atto alla mia presenza però devo andare al al Palazzo perché abbiamo un omicidio con già collaborando in videoconferenza che quindi iniziato nell'esame nomina sostituto processuale l'avvocato essa cade sino al mio ritorno gravissimo prego
Prego
Al mio ufficio sono arrivate ulteriori notizie
Nel senso che la la traduzione è stata già avviata diverse ore fa e per quelle che sono le notizie in possesso della direzione della casa circondariale dalla quale è partita la traduzione stessa
L'arrivo del la marca nella località segreta non dovrebbe essere lontana loro prevedono così hanno comunicato
Un ritardo ulteriore di contenuto nel limite di Maddie mezz'ora queste sono previsioni che noi abbiamo dalla direzione della casa circondariale a sua volta in contatto con il responsabile della traduzione
Va bene questo significa che dovremmo essere tenuto conto che già siamo abbiamo quaranta minuti di ritardo dovremmo essere rispetto all'orario in cui la dove c'erano i doveva essere ultimata siamo ormai in procinto dovremmo essere in procinto sequestrarono secondo queste indicazioni che mi rendo conto sono approssimative
Dovremmo essere in grado di iniziare tra brevissimo la l'esame della TAC e anche mio dovere segnalare per quello che vale naturalmente fermo restando che tutto poi andrà verificato
Che la direzione della casa circondariale comunicati responsabile la traduzione hanno trovato delle difficoltà impreviste a causa di nebbie gli incidenti stradali
Grazie
Anche qui il concetto di imprevedibilità è un concetto che anche dal punto di vista giuridico non è prevedibile non è non è ragionevolmente condivisibile voglio dire perché parlare di imprevedibilità della nebbia a quelle ore della mattina
India questa stagione dell'anno significa veramente vivere fuori dalla realtà
Per la prossima udienza è prevista e l'intera giornata o metà giornata
Non vedo indicazioni dati
Di concomitanza e quindi potremmo essere in grado
Di lavorare per l'intera giornata così non abbiamo alcuna indicazione di concomitanza
Allora intanto indichiamo Salvatore Grigoli
Geraci non cioè Cesco benissimo
Perfetto eventualmente presidente signor presidente pensiamo di citare
Se è il caso qualcuno dei testi della lista da quindici a venti bene sono grato al Pubblico ministero anche di questo ulteriore sforzo organizzativo che ci consentirebbe di sopperire certi ritardi nella traduzione
Quindi questo vale da avviso anche alle parti essendo ovviamente è stato dato in udienza prego c'era qualche località che voleva collegarsi
Sì e da Roma debiti signor Presidente chiedo scusa prego ci sta do atto che è arrivato l'avvocato di Valeri Vianello benissimo
Sarebbe l'avvocato i vari nella Giuseppe sì tra gli altri anche di Farinella ma l'avvocato Vianello difende anche altri imputati di questo processo come e Montalto Giuseppe e Montalto Salvatore
Va bene prendiamo atto della presenza dell'avvocato Vianello a partire dalle ore nove e quarantadue
Presidente volevo intanto essere più precisa della lista a due
Perché la centraliste e poi potrebbe essere o il dottore Aliquò numero dodici o qualcuno del da diciassette a venti
Sempre della lista due quindi serve violista cultura o due
Ristorno turco
Allora se troveremo
O il perché siamo d'abbiamo detto da dieci a
O il numero dodici cioè il dottore Polo ricco oppure della lista siccome sedici abbiamo già sentito all'onorevole Ayala cioè a diciassette a venti
Sì due di quelli che ci sono gli interventi perché là c'era sintattici è una limitazione iniezione di tre uno è stato sentito sarebbero due da scegliere tra i dottori Caponnetto Guarnotta De Francisci Natoli il problema sa quale presidente De Felice lo sciopero
Mai vorremmo per esempio citare il dottore Caponnetto farla venire da dove abita financo anzi hanno anche una persona anziana
è un problema perché ci terremo a fare testimoniare l'uso va bene quindi escluso lui uno degli altresì va bene
Un'ulteriore precisazione sulla notizia che già abbiamo avuto si troverebbe a una ventina di chilometri dalla località segreta quindi una mezz'oretta dovrebbe essere pronto
Più di questo non riusciamo a sapere Presidente mi pare sufficiente perché il DAP minuto per minuto infatti purtroppo sì
Chiamiamo fisco residente riscossi dalla località animata non è ancora arrivato a lavoratore va bene
Quindi c'era questa agente della polizia penitenziaria ma non aveva nulla a che vedere
Va bene
Qualche minuto se volesse nel frattempo nominare
Ma allora si
Avvocato Salerno ex articolo novantasette grazie prego avvocato
Diamo atto quindi che alle ore nove e cinquantacinque si allontana l'avvocato Accardi temporaneamente che viene nominato difensore d'ufficio per tutti gli imputati privi di difensore ex articolo novantasette l'avvocato Salerno
Prego avvocato Salerno grazie presidente poc'anzi i pubblici ministeri domandavano a questa Presidenza lo svolgimento della del programma delle udienze e quindi anche nel pomeriggio a quanto ho capito perché poc'anzi diceva sette la prossima volta si dovrà svolgersi perfettamente non per oggi presidente
La difesa fa presente
E vi è un deliberato da parte del consiglio dell'ordine e l'astensione che noi andiamo a fare dalla fine mese in poi
E mirata soprattutto ed anche ad evitare Presidente che la programmazione delle udienze
Venga proprio programmate ci ci sia una programmazione all'udienza pomeridiana
I difensori siamo stati e siamo pronti ad intervenire anche dopo le due e quindi nelle udienze pomeridiane fino ad una certa paura ora plausibile quindi fino anche alle cinque qualora però vi sia l'esigenza che è un teste che ha già iniziato a rendere dichiarazioni si prolunghi anche nelle ore pomeridiane
Per cui in questo momento no ai a Giakarta Mistretta presidente stiamo celebrando tanti processi colonne
E io imputati detenuti di uguale delicatezza a questo che stiamo celebrando in questa sede ha questo di Borsellino tenta quindi teoricamente i difensori con questo tipo di programmazione
Andremmo sempre a trattare i processi nel pomeriggio
E questo naturalmente
Eccellente il molto a disagio anche perché non siamo e non saremo nelle condizioni di studiare gli atti processuali di studiare quello che i collaboranti hanno dichiarato quindi andremmo
Altro gesto dell'indomani esausti ed impreparati sia il quindi tutto questo naturalmente ci rende non sufficientemente che la la la presidenza naturalmente capirà non non siamo nelle condizioni proprio di sopperire alle esigenze che vengono richieste come difesa quindi io pregherei Nocioni perché io sto parlando a nome anche degli altri avvocati e degli altri difensori
Per se c'è un deliberato
Noi gradiremmo che fosse rispettato per evitare ulteriori momenti di tensioni tra magistratura e difesa presidente
Quindi io gradirei che si tenesse conto di quando nel deliberato c'è
Come lei sa avvocato è sempre stato a mio preoccupazione quello di assicurare una serena
Clima sereno tra tutte le parti del processo e ovviamente la magistratura giudicante e anzi lo ritengo quello che sia uno dei miei compiti principali
Quello di assicurare la massima comprensione e rispetto delle altrui esigenze
Fermo restando che questo processo a una delicatezza e complessità che rapportabile a solo pochissimi altri processi che attualmente si celebrano qui a Caltanissetta
Non dico l'unico ma ve ne sono pochissimi altri ho già garantito ai difensori che iniziando l'udienza puntualmente alle nove noi non andremo oltre alle ore diciassette
Ovviamente è chiaro che se uno degli esami dovesse iniziare prima deriva sospensione pomeridiana quella l'esame andrà appunto avanti sino alle ore diciassette
Su questo diciamo su questa simulazione potete contare
Ovviamente qualora non dovesse essere possibile
Per esigenze che sono legate alla peculiarità di questo processo e cioè l'altissimo numero di imputati che sono contestualmente impegnati anche innanzi ad altra autorità giudiziarie
Ripeto Pecori da questa che è propria di questo e di pochissimi altri processi ove non potessimo invece essere certi dell'inizio in orari tempestivi come sono quelli che noi e voi lo sapete cerchiamo puntualmente di osservare allora e solo in quel caso
Ove
Il numero di udienze che dovremmo celebrare ogni mese fosse inferiore ad una quota minima
Che condizione essenziale ripeto per assicurare un processo celere a imputati detenuti io non potrò che chiedere a tutte le parti del processo e sono sicuro come è stato sinora della loro comprensione
Di venir meno di derogare a questa limite temporale delle ore diciassette se nel corso di un mese a causa della contestualità di altri impegni non potessimo tenere meno
Almeno cinque sei udienze io non potrò che chiedere ai difensori di consentirmi anche di tenere udienza nelle ore pomeridiane o solo nelle ore pomeridiane per potere mantenere fermo questo limite
Ora invece come spero che succeda
Potremo sempre iniziare alle ore nove noi non andremo mai oltre alle ore diciassette e mai finora infatti è successo iniziando puntualmente alle ore nove
E comunque ci andremmo soltanto se ancora per le ore quattordici o quindici fosse in corso l'esame già iniziato prima quindi questa è un'assicurazione che vedo ritengo che sia quello che vuoi che sia diate auspicate cioè di iniziare puntualmente per potere finire entro le ore diciassette
Ritengo che anche voi vi rendete conto che però se questo dovesse privare Percassi che non dipendono né dalla vostra né dalla nostra volontà
Dovesse privare gli imputati del giusto diritto ad avere per questo processo almeno quattro cinque udienze mensili ritmo questo che comunque non ci consentirebbe di finire
Prima ancora di un altro anno e mezzo due anni e quindi già un ritmo eccessivamente blando voi vi rendete conto che vi dovrò chiedere
Per questo processo
Dei sacrifici e voi avete già dimostrato di sapere distinguere i casi in cui le esigenze lo richiedono da quelli in cui le esigenze non richiedono il impiego delle ore pomeridiane e mi possiate dare atto che per tutti gli altri processi che ho presieduto soltanto per quelli che avevano esigenze analoghe e voi vi ricordate quali sono io sono andato tenuto udienza nelle ore pomeridiane per tutti gli altri processi le ore pomeridiane non le ho mai toccato perché non ritengo giusto
Richiederà ai difensori di rinunciare la loro esigenza di studio dei processi nelle ore pomeridiane perde i processi che non presentino queste esigenze particolari
Escluse dalla località rinnovata siamo pronti perché è arrivato ora il collaborante
Bene si accerti della sua identità chiedendolo agli ufficiali di polizia giudiziaria che lo hanno scortato tenuto conto del fatto che per esigenze di cautela
Noi lo vedremo soltanto di spalle quindicina certe le lei
Dopodiché oscuriamo un husky voi facciamola entrare intanto il presidente dato che
Il
La marca e giunto nella località remota alle ore dieci e otto minuti
Manda alla cancelleria di richiedere alla dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Ufficio centrale detenuti
Spiegazioni in ordine a questo ritardo
Particolarmente grave in quanto
Verificatosi nel corso di processo che
Per le esigenze notte anche al dato
Particolarmente grave
Perché
Per le circostanze note anche al dato
Trattasi di processo
Assai complesso
E che può tenersi soltanto
In giorni ed ore circoscritti
Per la concomitanza
Delle udienze in cui sono impegnati numerosi
Imputati
Punto
Manda altresì alla cancelleria di sollecitare il DAP affinché
Sì o no adottate
Le misure più opportune per evitare il ripetersi
Di simili incresciosi inconvenienti
Che pregiudicano le legittime esigenze di una
Spedita celebrazione del processo
Si era fatta entrare è il la marca
Presidente siamo pronti si è accertato dell'identità della persona che ne vediamo solo di spalle
Il presidente benissimo faccia anche in modo che nella saletta non siano presenti altre persone oltre quelle che sono visibili sullo schermo
Presidente c'è cessavano
La scorta del collaborante
Possono allontanarsi da quella saletta o se devono stare nella saletta devono essere visibili sullo schermo chiunque presente in quella saletta deve essere visibile sullo schermo per ovvie ragioni di genuinità nella raccolta dalla prova
Allora alla microfono vuol dirci il suo nome e cognome
Residente chiedo scusa se non degli anni
Prego Secondigliano
E non sentiamo dalla dalla località segreta Claudio anche Parma pare che Roma abbia l'audio il centro servizi se vuole intervenire per questo inconveniente
Presidente scusi devo fare allontanare anche il tecnico
La presenza del tecnico se assolutamente necessari in quel luogo e consentita
Se assolutamente necessaria
Visti anche i problemi e alti annosa forse necessario tedeschi nell'aula
Se questi problemi di audio possono essere una volta che sono risolti il tecnico potrebbe intervenire immediatamente a chiamata non è necessario che sia sempre presente in quella in quella stanza
Va benissimo
Bene
Alla microfono all'ora la marca vediamo un attimo se Parma e Napoli Secondigliano lo sentono ci diate dateci assicurazioni in questo senso prego pari
Io sì il suo nome e cognome
La marca Francesco nato a Palermo diciotto nove
Decimo andasse signor Presidente da Viterbo si dica
Niente non si sente assolutamente niente non si sente nulla indonesiana parla signor Presidente lo stesso a Parma va bene dallo stesso a Secondigliano ero sesto secolo ed ero quindi non è un problema del microfono
Qui è un problema o evidentemente sulla linea comunque il centro servizi dovrebbe verificare
Allora parlare di nuovo
Sì
Il giorno la marca Francesco nato a Panem di ottobre cinquantasei
Continui i conti
Ci sentite glielo da Viterbo
Siamo nella norma
Centro Servizi se vuole intervenire ancora
Sente
Prova già apposite sentenzia
Volete verificare
Napoli Secondigliano Parma
No non si sente signor Presidente vuole parlare la marca Viterbo non si sente
A quel senta adesso Roma
Sentite adesso
Presidente a Secondigliano si può parlare un po'di più perché non si capisce bene provi a parlare più a lungo la marca altrimenti ivi Dario Fo diamo e diavolo al tecnico che lì presente il microfono e parli lui
Ma la barca non sei volte
Tra quelle due tre quattro approvata la località riservata trova
Vi sentite
Siena parla se danza africana Viterbo anche da Viterbo benissimo pare allora che non è una rete da Spoleto
Prova a Rebibbia avuto sempre il collegamento mi pare va bene
Come vede lo sentiamo benissimo
Ok ripristiniamo il video
Allora dovrebbe sia la marca ripetere le sue generalità
La la marca Francesco nato a Palermo diciotto nove che cinquantasette
Lei è libero o detenuto
Detenuto
Il pubblico ministero ha chiesto il suo esame nella qualità di imputato in procedimento connesso in questa qualità lei ha facoltà di non rispondere alle domande deve dirci se intende avvalersi di questa facoltà o se invece intende rispondere
Voglio sconti inoltre lei ha diritto a essere assistito da un difensore di fiducia
Ha un difensore di fiducia e chi è
No c'è l'avvocato
A Fazzone l'avvocato Falzone è sceso sì l'avvocato Falzone qui presente nella nell'aula di udienza Caltanissetta
Quindi diamo atto di questa dichiarazione di nomina della fatto dalla marca nei confronti dell'avvocato Falzone e diamo subito la parola al Pubblico ministero per l'inizio dell'esame
Signor la marca Buongiorno
Lei è stato un giorno ore
Se
Ci può dire quando è diventato uomo d'onore a quale famiglia apparteneva
Alla via di Porta Nuova da Pippo Calò
E quando poi sono stato avvicinato essendo spesso e settantotto settantanove e presso l'ottanta film dirottando a mi hanno comminato a settembre ottobre che nel Emilio
Senta
Lei è stato combinato con cerimonia rituale
Senese
Appoggio pieno affronterei questo eccesso questa cerimonia dove è avvenuta
Questo viale Strasburgo nel magazzino dei ridotto Scaglione uomo d'onore a epoca era della famiglia Della Noce
Chi era presente alla sua cerimonia di affiliazione
Tosca io Pippo Calò Gianni livore
E adesso ignorato
Faccio un dolore che mi devo dando il nome del Comune c'erano una pare quando ma poco nemmeno affidata a me ce ne impiega Eramo qualche cinque sei che se e no comment e si era
Primo cinese
Faceva Calogero Ganci
Questioni
Primo
Scusi
Cioè a
Mimmo cinese già io l'ho detto si diceva Giovanni Torre Rossa
E qualche altro che un modello di un governo
Sì
Lei ha detto che era di essere stato combinato nella famiglia di Porta Nuova
Era presente il rappresentante di quella famiglia mafiosa al momento della sua combinazione
Per io cioè repertatore proprio lei è stato combinato nella famiglia di Porta Nuova quando lei è stato combinato arcieri rappresentante di qualunque di questa famiglia mafiosa
Dico la famiglia porta nuovo Dalla Noce della sua famiglia mafiosa portano
E poi quando c'era già nell'IPA caso voterà Sottocapo citazione libero
E c'era anche il rappresentante di qualche altra famiglia mafiosa oltre a Pippo Calò
Se Totò Scaglione della Noce
Lei ha detto di essere stato combinato nella famiglia di Porta Nuova
Lei sa se questa famiglia di Porta Nuova facesse parte di quale di qualche mandamento
Si faceva acqua
Palermo centro
E e Borgo Vecchio
Senta essa chi era il capo mandamento di il capo mandamento
Da quanto te la fa Mitrotta nuovo
Sì verso il capo del mandamento
E poco
Volevo chiederle lei ha detto di essere stato combinato assieme ad altre cinque persone c'ha detto chi era presente io vorrei sapere se in quell'occasione le hanno spiegato se le regole di questo l'organizzazione
Se l'hanno spiegato
Le regole
Dormitorio dove c'eravamo mandamento le famiglie
Aggregate
Tutto e cioè voci vanno dette c'era e Sottocapo kakapo decine consigliere
Tutto questo non lo studio e le hanno spiegato anche come ci si comportava in quest'organizzazione che hanno altre regole proprio di vita di di comportamento
Eccetto guardare lato noialtri non fare non non deve più delinque fare qualche rapina ormai perché sono entrato nello graduazione no tutto queste cose
Ha detto che poco fa quando parlava della sua combinazione che qualche anno prima non ricordo bene l'anno e quindi non voglio suggerirle niente lei comunque era stato già avvicinato da questo organizzazione
Ci può dire in che modo era stato avvicinato da chi e che cosa le avevano fatto fare
No no io sono stato avvicinato da da da Giannelli vivere è giovane di Giacomo anche o dolore per la famiglie portano piano conoscenze del rione della Zisa
Quindi io era bella portare musichette fare motori fare macchine a rubarle se se
E via via poco apporremo ci ho fatto l'amore che voi certo tono un motore pure Piquet perché che non mi hanno messo accanto
Quando parla di Gianni Lipparini ci può dire se chi era questo Gianni Lipari ottiene e che ruolo aveva nella nella vostra famiglia mafiosa
Era Sottocapo della famiglia riportano facendoli
Lei ha detto che rubava delle autovetture a che cosa servivano questi furti
Per fare un delitti certamente l'esposizione ce lo vuole qualche voto vespino
Lei ha detto che sapeva portare bene sia le macchine che i motori volevo sapere se prima di essere combinato lei è stato utilizzato per qualche attività qualche attività delittuosa particolari
Nel settantanove credo che è stato questo fatto però io no non ha portato nel macchine e motori soltanto io ci portava l'amica Gianni livore in quello strano e c'era anche io no c'avevo fatto un attentato al magistrato Geraci in Zambia si chiamano questo Piave lager bianca Villafranca
Adesso votiamo questo avevamo messo magistrati
Io vorrei sapere chi eravate
A commettere quest'attentato oltre a lei che guidava la macchina e Giovanni Lipari che stava accanto a lei ho capito
Sì ma con l'appoggio io c'eravamo quelle che poi ricevuto io lo lo Stella c'era io Gender libere
Salvatore Cancemi Giovanni Di Giacomo
Tutto è vero
Ma io s'intendono Magliozzi
Giuseppe Zaccheroni
E poi
E qualche altro non ricordo il nome
Queste persone con che mezzi si muovevano per fare per quel per compiere questo attentato
Allora c'era una una centoventotto che l'ho rubato io questa questa nonché diciotto data io questa macchina poi ci avevano a bordo c'era se ho partecipato ai il vespino un un motocicletta vespino con quello senza targa
E a abborda a quella c'era Giuseppe Zaccheroni è cancellone
Salvatore era didietro
Senta lei ha detto che questa questo attentato doveva svolgersi in via Villafranca perché proprio in quella via
E che mai stato se se Savalla prescindeva del portone
Si trova anziché avevano un un un come richiamo un punto avorio
Ma non per per per ucciderlo pente morire un po'
Ma un elemento lei sapeva quel giorno che ha accompagnato e Gianni Lipari le dissero che cosa dovevate fare o lei si limitò ad accompagnarlo
No no già parlava già nell'e-commerce teso a fare questo non operette e uccidono per farci capire che insiste deve essere più morbido nei confronti del De d'epoca vuote che ci sta facendo da non meno un processo che provavo
Lei sa che cosa in che modo faceva danno questo magistrato a Pippo Calò che cosa stava facendo questo magistrato
Non lo so so che
Decisa a fare e tu sceso secondarie sale non lo so come fatto però questo magistrato aveva un ruolo aggiudica la Pippo Calò non so se era Pubblico ministero non lo so che che ruolo aveva questo magistrato e lei saggio appariscenza si occupava emendamenti per curare la posizione di incontrano
O non c'è o che si avverte che però non non ce la fanno domande specifico ci vuole dire o fare questo fatto è semplice
Continui continui
Si doveva fare questo fatto e e penso non potevano chiedermi ma perché questo fattore soltanto perché assito nero
Una porzione per tende morirono solo che dopo
Senta come è finita coach è come si è svolta questa azione siete riusciti effettivamente a intimidire il questo dottore Geraci come lo chiama lei
A ferirlo sì
No infortunata mentono perché loro col vespino sono sette sotto il marciapiede ora Cancemi era dietro nel modo che si stava cercando la voce e punta a loro a magistrato c'è scivolata e piede ed è destinata a dicembre
è stata la pena anche a terra ricercare
E e non l'atteso bene
Di striscio LaPresse
Il magistrato ha capito che si trattava di un'azione nei suoi confronti
No non ha capito niente mi disse sì si andava dove chi che scherzavano così non ha capito niente mi distrae
Senta lei meglio che doveva a me no spiega e cioè è una categoria perché poi poi ci sono andato subito nove della ci sono contate subito
Oltre e cioè lei ha detto quindi che Circeo che è uno qualche anno prima è stato osservato da Cosa Nostra ha svolto queste azioni parliamo ora dal momento in momenti in cui lei è stato combinato io vorrei sapere
Dall'ottanta in poi qual è stato il suo ruolo all'interno della sua famiglia mafiosa
E criminologo è stato a a accompagna già nelle IVA fare
Qualche delitto anche in primavera
Dopo quand'è successo la guerra di mafia
Che si con delitto che ha commesso io a Roma
Assieme coccolato con di Giacomo Giovanni questo che ci stanno dei canadesi e Axa e perché urlava si facevano omicide e tutto il resto
E tutto tace
Lei ha sempre parlato finora di Gianni Lipari vorrei sapere lei agiva per conto di chi c'è chi le dava gli ordini di fare quel qualche omicidio come ha detto lei
Poi già nell'età l'hanno torto come come Sottocapo
Sì se me ne vado
Signora
Non l'ottanta in ottanta o ottantuno inizio l'hanno tolto a Pippo Calò
A e Padova mescola che nelle diverse
Sì
Quindi lei ed in questo periodo fino a quando non l'hanno tolto lei prende varate da chi prendeva ordini
Prima de
Ma c'era già nelle ipotesi
L'agenda deve venire lei lei mi sa dire perché l'hanno tolto cioè le aule sono se le è stato spiegato il motivo per cui Gianni Lipari ha perso il suo posto chiamiamolo così
Sì perché dove io no per a me
Non mi risulta oggi decise fregava tutti solo tentavano sorte faceva tutto suo e qua della tratte che no anche Gianfelice faceva Pietrogrande va
L'hanno tolto per questo motivo
Chi gliel'ha detto a lei questa cosa
Sia
Giuseppe Sacchi come queste moto essendo invece salvato
Da anche gioco
Cancemi Salvatore anche mi ha detto
Si parla di infamia vanno quando vota agenda libera separato tutto in famiglia
La famiglia
Io vorrei capire ora dopo che Gianni Lipari è stato tolto come chiaro come dice lei chi è subentrato a Gianni di Parigi
Escluse prima PIME togliere a Giannelli pare c'era anche Cancemi che ci hanno dato la decina
Sì
Eccetera è durata poco ora questa decina qualche mese e potere d'amore come sottocapo
Quindi e il Cancemi ha preso il posto di Gianni Lipari
Tese come sottocapo dalla famiglia
Li portano
A questo punto le volevo chiedere lei da chi prendeva ordini
Esce
Lei ha prendeva ordini per commettere che cosa che tipo di reati
Stellette altre cose fare qualche macchina qualche motore
Senta quando dice delitti che tipo di reato per intende dire
Omicida anche delitti se sono tra Olanda comici Vito e tutto il resto lei si è occupata di estorsioni
Estorsione Sepa che potrà non è lei io indicato come Angelo per le Socio c'è un ragazzo che si interessavano vanto per me si è occupata di traffico di stupefacenti
Se la follia de
Di
E porta nuovo era la matrice del della della droga
E poi lavorò assieme all'Huracán CM e Franco Spina se Scrima
Avevano
Uno uno come se dice no una montagna di eroina
E lei da chi riceveva ordini per commettere questi reati di traffico di stupefacenti
Da che scende
Lei è anche detta che accostano degli omicidi Gesù Sipra in onore Sco i fatti
Dell'altrove voglio César che io dall'ottantuno tanto non c'ho mai con voce mai potrà vedere soltanto quando hanno è stata Pippo Calò Cancemi rimasto quel solo perché
E mi ha detto dice Franco Cicerone diciamo un po'di di roba dice è uscita dice perché servano e garantire e avvocate
E e lega cerate cadono insomma Buscetta votata resta da tutti
C'è e ci ha detto Stato sì sì sì traducevo chiamava perché si sentono serio insomma combattuto un questa porcheria
Va bene ieri è stato fatto meglio dare e serate che se la paga l'avvocato e quelle che sono io nesso a dare questa trova e Chadha Biondino Salvatore
A Gallo prego e Arx
Lei ha anche parlato di omicidi ci può dire orientativamente se lo ricorda il numero degli omicidi che lei ha commesso e chi le ha commissionato questi omicidi da chi ha preso ordini
E che sembrava Toro personalmente
Dell'ONU eppure mi volevano anche Raffaele Ganci come per quel per sparare si qualche beh smemorata ante cioè perché la pelle a portare motore macchine così netta anche a sparare
Anche Nino Rotolo motonave per la famiglia De di Pagliarelli non voleva
Ma quando la volevano Raffaele Ganci Nino Rotolo la chiamavano a lei direttamente o era sempre il Cancemi che le dava ordini
Sente sentitamente Cancemi
Lei e non mi aveva però risposto non ha risposto alla mia domanda grossomodo quanti omicidi ha commesso nei
Cito
Una quarantina nove siamo deve leggere
E poi indicare alla corte e quali sono gli omicidi più importanti che lei ha commesso
Quelle più importante è stato quello
E tutto Cassarà
E la gente Angelo e poi velocità Roma è stato per la guerra di mafia quello il fronte creare e tanti Accio comici
Soltanto così per brevi cenni io vorrei chiederle lei ha detto di avere commesso l'omicidio Cassarà per questo reato lei è stato condannato e se sì se ha una pena già definitiva
No io no procedono definitivamente si sia son stato condannato io apro malgrado all'ingrasso mandato otto in appello le in caso ancora non sono detenuti
Soltanto per cenni ci può dire quante altre persone lei ha visto che parteciparono all'omicidio Cassarà
Erano tante
Quelle che sono io qualche
Perché dodici tredici medaglie e più vero perché siamo una partita che erano Dent fabbricato dove c'erano dovrà hanno sparato cassata
E ce l'ho io Calogero Ganci con Anselmo
Il Madonia
Bionde al mondo abbia nel corto
Poi fuori c'erano
Sì Salvatore Biondino
Raffaele Ganci epoca meno
Questi aveva giovane voti sì
Questi aveva
Tra bande Nicola dettato e altrettante oggi Leonardo
Gli ha fatto questa domanda per sapere se lei conosceva a quali famiglie mafiose appartenevano queste persone che con lei hanno commesso l'omicidio Cassarà
Se c'era la famiglia De di Pagliarelli giovane Montisola
Dette parecchio
Poi ci dà Raffaele Ganci e della famiglia Della Noce
Io all'UNEP della famiglia
Di Porta Nuova
Nel novanta Ino Madonia le do soltanto dal fatto dove è stato come si è fatto
E poco almeno né San Lorenzo
Tutto il resto
Quando le hanno detto di andare a commettere questo questo micidiale hanno spiegato qual era l'obiettivo
Noi non sanno niente dottor non non so niente perché non poteva fare ne detta la immaginava che la una cosa grossa però non potevo divenendone di cose che sono che il morto non non poteva dire niente
Chi è che le la chiamò per andare a fare questo reato
Me l'ha detto Cangemi diceva e ricerca
Nega lato diceva all'acqua Sanese Raffaele Ganci d'aspetto si dà da fare una cosa e oggi ho capito una cosa significa omicidi
Ha detto di avere commesso anche un omicidio a Roma le chiedo lei ha sconosciuto ai fratelli Puccio
Uscii se purtroppo se l'ho conosciuto abbastanza bene uno lo ucciso venticinque tele e naso India Palmeri
Lei ha partecipe del processo scusi lei ha partecipato a qualcuno di questi omicidi
Se io ci sono dice Mario e ho partecipato sia quella del del cimitero del rotore e se in via Palmieri a questi modello derrate c'ho sparato io personalmente
Dove Marino che guidava la musichetta
Anche per commettere questo omicidio chi gli ha dato cioè anzi scusi l'anche non c'entra per commettere questo omicidio chi le ha dato l'incarico di andare al cimitero
No c'erano anche Cancemi si era
Salvatore
E lei perché non sono da tempo per conto di chi è andato c'è chi le ha detto andiamo
Un cancello
C'era anche una partecipano anche allora
Senta ci vuole spiegare già ci ha detto che è stato condannato per l'omicidio Cassarà ci vuole spiegare per quali reati lei è attualmente detenuto
E questo passerà per lucido Caccamo duplice omicidio che ho perso queste vicende senesi
Questo dell'uomo incerto Brusca robusto quelle detenute Ottagono non non interrate
Tempesta
Attorno al di là della condanna per Cassarà lei altre condanne e se si ci vuole dire se sono definitive
No ancora no non c'è no non detentive io appresso né questo Caccamo quote decenne sms con l'articolo otto
Altro must
Sedici anni anche con l'articolo otto
La strada
Tre nove secondo annegare per adesso latte sono ancora ordine sotto cioè il dibattimento quando e due e casa e si sono anziani
Anche ma
C'è laccio anche magari Mariano Agate P. cinquantanove
Che che sono stato io sfacciato però e lei Lorenza determina
Quando è stato arrestato lei e se è stato da qua se da quel momento intanto risponda questo sì
Come quando è stato arrestato
Nel novantaquattro trentun maggio da quella data lei è ininterrottamente detenuto
Senesi da quella data se non saprà ancora in via e sono ancora in garage
Volevo chiederle lei hai deciso di intraprende una collaborazione con la giustizia ci sono state delle motivati intanto quando ha iniziato a collaborare
Chiesto la congela collaborare
E novantasei
A ottobre
C'è stato mio figlio quello più piccolo gare quando ciò detto ha saltato in aria
Gli ha detto cinese partecipava ma ma che fare qua se se se credevo facesse provate anche voi perché io l'ho fatto questa scelta è salvare anche allora perché saremo non mi prendeva cioè un non collaborava
E in effigie facevano passista stata quella che
Che ho fatto io
Perciò venne ciò detto a mio figlio no ma padre per quale va la monche
Non non non l'ha voluto sapere più niente di me
Anzi sul sesso
L'ha fatto sapere fuori Caio o dell'azione di collaborare
Quindi è stato anche all'UE una come si dice sono stato tradito anche io da
C'è da stesso mio de prosegue allora responsabile
E mio sa cosa sangue diffuse per questi adesso pende
E ho aspettato aspettato un po'è sopra sta si comincia a venire a venire a venire e purtroppo
Il processo Cassarà andava avanti era velocemente
E finché è arrivato la condanna Allen gas
Una interiore non voleva sapere più un attimo la marca Parma non sente Pio
Centro Servizi se interviene in
Bono indicando il collegamento Parma Center adesso
Poche ripristinato il collegamento farmaci Saint Laurent
Sì signor Presidente bene
Da quale punto lo avete sentito
Avete sentito quando parlava del del secondo figlio che insomma aveva fatto sapere fuori che lui aveva iniziato a collaborare
Sì che la si dovrebbe iniziare ecco avete sentito quando lui ha detto che stava anche aspettato un poco prima di tornare Dini dichiara collaborare sperando che anche il figlio si decidesse a cambiare idea
No non l'abbiamo segnalato da questo momento in poi la marca ripeta questo concetto e vado avanti
Se dico andiamoci se dice Dotti a mio figlio cosa
Anche voci anche proporre cose mio figlio mandateci ma che sei pazzo dice la valigia non fare niente rischi
Prende
No voto sapere più niente mio figlio del del Paroli io stavo ho saputo Tambre mia moglie che allora è già l'aveva detto fuori
Questo del suo papà l'ha fatto sapere n parente non so con essa già lo sapevano tutto fuori
E quindi le però metteremo ancora ancora ancora ancora finché che allevato la mia condanna perché la mente esonerati collaborativa che io prendevo in Cars
E come si è sempre mio figlio a venire con me e e invece l'ho perso
Ora vi ammazzo persona si somma sia mai stato dell'uomo che ha cominciato a collabora le sei fregato Demme e me ne frego del dello può essere
Quindi sostanzialmente questa sua scelta di collaborazione non è stata condivisa neanche oggi è condivisa da suo figlio
Allora la pesca te io io non so
Ma ci può dire quanti anni a suo figlio
Adesso ci ha diciotto anni
Senza
Fa
Parliamo di queste la collaborazione lei ci ha detto che l'ha iniziata nel marzo del mille novecentonovantasette
Io le chiedo in quella nel momentaneamente non abbiamo questa indicazione e noi abbiamo ottobre novantasei
No poi a marzo accorato a parlare ha detto colina esasperata e Saviolo e l'ho interpretata così preponderante sì sì ha dato quell'indicazione ottobre novantasei e poi ho appeso ai suoi marzo novantasette sì
Porre se fa solo in America conforme sì
Senta quando lei aveva iniziato a collaborare ammesso la sua responsabilità su quei reati per i quali era detenuto
Ceto tutte connesse
Ha riferito all'autorità giudiziaria anche altri reati sui quali ancora non c'erano notizie precise
Sì tante tante omicide che che la magistratura non sapeva niente perché signor Cancemi non ci ha detto tutta la verità
Parlando di questi reati gelo
C'erano
Qualche medici comicità e che che si in occasione non ce l'ha detto
Che aveva commesso lo stesso Cancemi
Sei topi ricetta se non
Quindi che avevate commesso assieme anche come saputo di materiali tutti e due
Sì sì
Ci fa qualche esempio a questo punto di qualche omicidio che per l'autorità giudiziaria era nuovo
Come ci tolga le disse
è stato ucciso
Presso
Ottantotto sul presente
è scomparso e si sono
Domicilio precedevano uniche sale cioè ex carabiniere si chiama grava sul piano a fatti soltanto de
Dem letale però siano lato nega la benissimo e stavolta e l'abbiamo uccisi
Che lavora anche mi siamo noto l'UE questo fatto che non ci ha detto niente
Un atto maresciallo dei carabinieri è stato ucciso verso dove vicino la Rocca
A consolarmi in fondo
è scomparsa
Adesso ci resti duplice erano due questi scomparsi e tante scomparse che
Senta riferendo lei questi fatti ammesso sulla sua responsabilità è quella del Cancemi come ci ha detto ora oppure ha parlato anche di altre persone che erano coinvolte in questi fatti
Sino a palla decente ci hanno
Persone che neanche erano avevano ma tutti di cattura e omicidi erano pulite ancora e ci posso posso fare il nome se lo vuol
No non ci interessa era soltanto per conoscere la la la sua collaborazione di che tipo è stata
Le un'altra un'altra domanda sempre collaborando lei ha riferito all'autorità giudiziaria quali erano i suoi beni le sue proprietà tutto quello che era che lei aveva in ottenuto con la sua attività illecita dia la sua appartenenza all'organizzazione mafiosa
Se quelle ossessioni dieci piangere ti hanno parlato i magistrati dovuto M che dà già la l'hanno sequestrata Nino satira aveva tutto col tutte tutte Totti sorde
Della droga della famiglia di Porta Nuova eccessivo amore
E la serietà ecco sotto Casale c'hanno sequestrato tutta così
Senta ha anche riferito all'autorità giudiziaria in che modo i soldi lei citi della sua famiglia mafiosa venivano investiti da questi dato dagli altri uomini d'onore dai capi della sua famiglia
Se tutto che ci ha detto che c'erano il Gioia Tauro epoca avaro Shango schema è Cancemi e io e mi sono messo anche a me dice quando sono uscito io la prima proroga quelle lui stesso cancelliere mi ha detto di certo secondo me siamo quattro
Quindi anche io era Toyota
Tutto barese del tutto questo Balestri era benissimo
Ha fornito queste indicazioni io vorrei capire bene e così poi negando completa perché mi scusi se l'ho interrotta
Come faceva lei a conoscere da chi apprende ma tutte queste notizie che poi ha riferito all'autorità giudiziaria parlo dell'investimento dei soldi della famiglia mafiosa
E che lo Pessotto io sesso tutti sorte della famiglia di Porta Nuova tutti sotto che entrano dalla droga invece portava abito Priolo è cugino de Ina insieme Salvatore
Che l'UE teneva tutta la casa della famiglia di portano lo dice che non c'aveva casa portano specie la cassa devota Fabiola trova la leva c'era esisteva
E la riconsegna veto Priolo e è cugino
Sedici anni perciò tutti i soldi che ci portava che ogni settimana si portava percento quattrocento milioni perché lottava
E poi aveva detto c'era sempre nell'ottantacinque ottantasei diceva tutto questo esodo dice le investì Ammone nella costruzione
Ci vediamo a questo meno sentito
E vi abbia dato va se questa fabbrica
Ecco dove dove sono
Tutti sotto dall'altro
Lei ha ha detto di avere dopo un certo periodo di tempo preso ordini da Cancemi ce l'ha detto rispondendo a diverse mie domande
Ci vuole dire
Qual era il ruolo del Cancemi nell'ambito del mandamento
Ma vede
Dottor Luise faceva battute era comunque comandamento
Perché per Pippo Calò era sempre a Roma ergo era sempre COSAP a Palermo questo quindi l'UE faceva e diceva sei epocale era capo mandamento però faceva fare anche a calice
E questo dato a partire da quando
Da quando l'ho appreso sotto Capote per la famiglia di Portanova anche
Non lo dico io lo pone da anche tu gli altri perché
Lei lo sa se Calò è stato abita ancora a Roma oppure se successivamente ha avuto delle vicende giudiziarie
Calò ceto poi poi mi sembrano esatto o fino a quando a quattro o o ottantacinque all'inizio a Roma ne ha destato asse Nonino Frodo
E dopo che l'hanno arrestato qual è stato il ruolo di Cancemi nel mandamento
Faceva vicino come tamponamento ma già alle ore era già abbastanza Paolo quotato come come sottocapo senta V era quella gestiva barriere portano
Senta lei mostra leggero
Questo
Che succede però ma c'era anche Franco Schina che era consiglieri non si faceva vedere male che volevamo decollate tanto un potere in carcere queste
Era solo la insieme quello che gira
Eh io accompagna l'attrice
Ecco ora poi parleremo di questo suo ruolo io
Vorrei capire una cosa lei sa questo ovviamente se lei lo sa perché io non conosco il suo livello di conoscenza di in Cosa Nostra secca incendi mentre quando disponeva del mandamento aveva rapporti contatti con Pippo Calò
Se qua nella Roma lo scendeva se la prende contatto per Progetto per lavori e però ogni quindici giorni hanno ogni pc le scendeva con la quale
E quando è stato arrestato cos'è successo sempre se lei lo sa
E
Ecco a questo tutte in mano cancello come la pratica poco com'è che il capo mandamento queste
Sì vorremmo capire se lei è è venuto a conoscenza visto che c'è anche così accennato che accompagnava Cancemi se Cancemi era in contatto con Pippo Calò anche quando Pippo Calò era restato ovviamente se lei lo sa
A seguire seicento che che lo so
Bene ma sempre
Suo cognato ogni settimana prima che mandava con luogo Gregorio che Omo d'onore per la famiglia di Portanova e cognato del
E d'epoca lo
Ecco lei ha ricevuto dodici ecco lei ha mai assistito questi però dei dialoghi che c'erano fra Gregorio come ha detto che si chiama
E ma tale albergo in Campania primaria Maximilian Cancemi
Io sono solo che all'UE veniva da sembra prendere soldi qua questo ma tale non è caserme si lamentava poi c'era sempre solo giudice me domani ci servono sette Pepe avvocato per ecco la mano quasi si davano insieme ogni mese
Quasi come se sia un mediano nuoce a metà si ammazzano cento milione centocinquanta milioni può essere
Mi è sembrato di capire che una settimana prima di andare da Carlo mi pare che lei abbia detto così veniva Ima tagliano veniva da Cancemi
Ecco io e la mia domanda dovrei questo senso lei rivedeva parlare ovviamente di che cosa parlava francese perché veniva ma tagliano da Cancemi
Aveva tutti sono utili
Di calo anche aveva che cancella tutto lanciato uscita del dalla famiglia cedeva da dare all'UE spiegazione si portò
Al di là delle spiegazioni collegate all'investimento del denaro se lei naturalmente ha mai percepito qualche cosa del genere il calo il Calò il cancello mi parlava ma tagliano anche di altri affari che riguardavano il mandamento di altre questioni del mandamento
Se se tot quando si procederà uno cioè presento
Da nove cioè nel
E nel suo traduttore no
Cancello ciò faceva saprà Pippo Calò talmente suo cognato
Senta
Ecco ci può specificare qualche Sensi può fare qualche esempio di qualche omicidio di cui Cancemi ha parlato comma tagliano che per perché ma tagliano poi parlasse con chi doveva
Severo e posso dire che sia quello Calle Issa voi questo gallerista che ho amato nove della famiglia de di Borgo Vecchio era poi c'era come cito invece Press un certo fasce nella che lo ci sono io a questo
C'è qualche aggiornamento medico di
Queste visite del ma tali hanno accaloro possiamo dire che erano regolari oppure erano saltuarie ci spieghi un poco erano delle visite che si verificavano spesso
Voi ci andava fa a qualsivoglia
A suo cognato
Sento spesso e nove servizio perché ci ci andava farà Cancemi
Lei ricorda dove veniva il ma tagliano a trovare il Cancemi
Peto Priolo da nella sua abitazione certo a volte nella che nursery anche tenuto però lascia tolte
Anche da me lo i veneti invece prese c'ero io un'officina veniva anche alla
Se se lo sa senza essa indicarlo con precisione dove si trova la carezza la Carnezzeria di Vito Priolo dove si trova la casa di Vito Priolo è e dove si trova la sua officina questo lo sa
L'ha già detto animano sentenze
Sì questo sono allora
La casa detto approvare o no una della grande e si trova adesso abbia via Peña né in fondo la finanziaria si trova anche in via in via e Pignano in fondo
De provante dietro le spalle dalla che nel seria sia per favore popolo
è vicino
L'appartamento imbrattamento la Villagrande
E mai capita questa villa sì sì prego prego del dottore
Che questa villa Lore sarà fatto anche questo deve di Cancemi
Che significa questa coperta che siamo o lo vedo proprio c'ha anche una tabaccheria
Tutte strade anche dalla famiglia sono queste
Senta è mai capitato per esempio che il Cancemi andasse assieme a lei a trovare il ma tagliano in qualche posto nella disponibilità del materiale
Se ora medio-basse Pessoa
Vicino al massimo che avrà aveva un negozio dei che vendeva mi sembra stoffe cosa
Un negozietto aveva
Lei ha detto che come ha parlato del fatto di accompagnare il Cancemi
Ci può dire in che periodo lo accompagnava e perché per quale motivo lo accompagnava
Era come se andasse bene è un vaso con Cangemi sempre assente sembra melologo accanto
L'accompagnava l'appuntamento con la Cina fondamenti con Carrozzo prego compresa ieri voi altri la compagnia mai
Era l'unico che accompagnava il Cancemi o c'erano anche altre persone che che lo accompagnavano
Sette otto e nove si faceva compagnia anche degli atti
Ci può dire chi erano questi altri
Per esempio ne c'era quacchero né ora importante cioè allora devono quale se andava assieme con Raffaele Ganci
Quando c'è invece racconta mentre normale col col cerchio
Come dono The compagnia vai
Senta
Ci può dire dighe autovetture aveva la disponibilità il Cancemi nell'ultimo periodo cioè lei ha detto di essere stato arrestato nel novantaquattro io le chiedo se lo ricorda nel novantadue novantuno che autovettura aveva il Cancemi
Se l'avevamo un attimo uno marroncina metallizzata è porre
Utilizzava un'altra macchina un certo conte sei che la vede suo genovese mi sento e poi diventato sul suo genero
Allora spesso si faceva con mamma cambiava macchina non conta che e ha sempre una macchina due usciva
Non c'era un atto personaggi che l'accompagnava anche spesso
Erede
Tolte richiamo
Quest'isola anche una Carnezzeria Tomelleri
Sempre via per teniamo
Sì è una marca io vorrei capire una cosa i suoi rapporti con Cancemi come sono stati nel tempo sempre buoni fino a quando lei è stato arrestato
Sì sempre buone cioè è è ottimo tempo Morese raffreddato un po'con me passava gelosia perché gli gli atti mi rispettavano non lo so quello che c'ha l'ha preso H dice però è però i rapporti c'erano sempre
Io questo voglio perché sa non è perché era da predatore enorme contava più niente lo ammetto
Era un po'geloso come
Bene e quando parla degli ultimi venti a quando si riferisce ce lo dice proprio con precisione
Quando quando parla degli ultimi tempi così intende quali anni in quali anni lei ha notato questo che lei chiamò il raffreddamento
Niente in ottantuno novantadue nel duecento
Il
Fine ottantuno mi conferma
Seguito da Seven ottantuno se come dice novantuno ottantuno Inc valgono cavando no novantadue imparò però l'arditezza cose
Cioè i rapporti siano senta Fava da Cosa Nostra cioè fare questo fare quello porre queste
Allora siccome lei ha parlato di raffreddamento perché per capire bene in che cosa consisteva rispetto a prima che cos'era cambiato
Va be'va be'è l'appello
Più schietto stretto come mi rispettava più come erano un per fratello qua questo è il punto di non avere poiché toppe Sapio più allontanarsi
E a meno quello che ho visto io cosa che mi sbaglio io ma
Questo voglio dire lei ha detto che avevate rapporti frequenti questi rapporti che ha che carenza avevano
Se parlava sempre se trote scendiamo sempre a trovare
Però
Amore per la famiglia di Palermo centra Franco mollare Oro
O la aggirando in giro andavamo
Io non forse non mi sono non so non mi sono spiegata bene
Io volevo capire questo per anche perché ieri definitivamente il fatto che si sia ci sia stato questo che lei chiama raffreddamento ha comportato che lei non ha più visto il Cancemi o con la vedeva lo spesso riceveva ordini lo stesso o la volevo cioè
Eh dico a lei no e la vedeva
Io vedeva sembra che in genere si iniziò
Ecco ma quando lo vedeva lo vedeva perché Cancemi continuava a darle disposizioni
A Sesa dimessosi e una volta la posso dire che ma detto dice va evade dicesse Carrossa Greco dice che poteva portare nell'alla Casa de e Giovanni Acuto
Girolamo avuto Giorgio qua ce ne sono tanti che si chiamano in questo momento verso via e Peña
Ciò ha portato sono andato nella poppa
Ed è di benzina alla Rocca di cammello Pipitone
Perrone delle donne Perrot
Eppure ci sono andato e c'ho portato io avrà
A a Carlo sorbetto nella casa dirigerò non
Volevo ora capire se lei in questa sua lunga appartenenza a Cosa Nostra è stato al di là di questi ordini che riceveva da Cancemi a approfondito le sue conoscenze su Cosa Nostra ed in particolare io le chiedo le le mensile ma è stato spiegato se esiste una commissione
Senta io deve sia come precetto esiste
Però io non ci sono già domani ne nella Commissione affari appalti nella Commissione so che la compagnia varia Cancemi quali c'erano l'unione la compassione
Che abbiamo problemi Presidente sto verificando
Napoli Secondigliano ci sente
Sì si sente presa Parma sente
Sì va bene a Parma va bene
Viterbo e Rolo la vediamo va bene Viterbo
Sì signor Presidente si sente
Spoleto per voterò Spoleto come Berlusconi troveremo anche da Spoleto sono persuadere va bene allora lei ha detto ho saputo che esisteva una commissione anche perché io accompagnavo il Cancemi
Mi è sembrata spesso e mi è sembrato anche di capire Kelley che a botte il Cancemi quando c'erano riunioni importanti lei poco fa ha detto e veniva accompagnato da Raffaele Ganci allora io le chiedo
Cancemi quando si faceva accompagnare da lei le diceva oggi c'è una riunione di Commissione le spiegava cosa andava a fare in questi posti dove si riuniva e che tipo di riunioni erano se glielo spiegava ovviamente
Ove non me diceva di cosa parlavano qualche volta
Non mi parlava cioè noi ci andavamo
E c'era la Raffaele Ganci volatone
Ottantanove mi è sempre stato accompagnato ne
Ne ha già allora
E c'erano
Gruppo Giuseppe Lucchese abito tante attrici
Ricorda quando è stata in che periodo ah l'ha già detto che sbaglia abbi scusi l'ha già detta l'agenda di controllo ecco io vorrei sapere sei il Cancemi o qualche altro le ha mai spiegato per esempio che ruolo aveva Angelo la Barbera
In Cosa Nostra
Ha già va be'no avevano un ruolo ottimo perché è la voto da tutti
E la voce quel quello che si girava per la famiglia anche che c'era questo giovane Buscemi quanto in un Buscemi
Però non l'ho mai visto anche adesso che l'ho visto qualche appuntamento proprio non lo conosco però era tutta tutto Angelo Angiolo la Barbera che chi che gestiva la famiglia di Boccadifalco
Senta se continuando sempre con questo discorso della commissione perché io ho il dovere di farle anche alcune domande ovviamente se lei non sa mi dice non so
Le ha mai detto il Cancemi che compita aveva la commissione in Cosa Nostra
Il compito quando si dovrà fare cose sei sette che ora con la quale si dovrà fare così procedo magistrato per dico qualche carabiniere qualche cosa si si sollevavano la commissione
Oltre che per uccidere un magistrato qualche carabiniere la commissione le aste dove le spiego Cancemi o qualche altro per quali se c'erano altri motivi per cui la commissione si riunirà
O certe volte quando c'era qualche cosa che non davano che andava bene ma qualche fan
Dello
Con qualche familiare piacere qua quello che dovevamo morire questo sino ad ora la commissione
Senta lei spiegò Cancemi o qualche altro perché bisogna che la commissione quando si doveva uccidere un magistrato si riuniva qual erano i motivi che c'erano dei motivi
Se ceto
Sempre seduto de però quello che diceva Torre in era salga era quella parola a modo non c'era nessuno
La Latona taoisti dicevano non lo facciamo questo perché era morto e Jaguar specialmente questa grave dalla compassione era una farsa vecchia fino all'antenna comanda valore
Questa è una sua deduzione o gliel'ha detto qualcuno no raccontato cancello e quando amava da quando c'è stato il botto de sottoposto alle
Sì poi ci arriviamo nel sottotitolo tu questo non gliele le domande gliele farà il collega io vorrei anche capire una cosa
Lei ha parlato con mandarvi mandamenti e di famiglie lei la sa la differenza che c'è tra il mandamento della famiglia gliel'hanno mai detta
Ci mandamento vederlo come io la differenza tra mandamento e famiglia se gliel'hanno detta perché se non lo assale lo dice e noi andiamo avanti non ci sono problemi
Come se come come come mandamento è quella che Conte mandamento poi ci sono
Le famiglie aggregate questo dall'esentati e presso ancelle famiglia delegate a che cosa
A acciaccata quel mandamento che è importante quel mutamento
Ecco quando quel mandamento Ajaccio famiglie Teresa in questo periodo nel suo mandamento nel mille novecentonovantadue perché mi interessa quella data lei sa quante famiglie c'erano
E nel mandamento Lincetto meraviglia aggregato si Palermo Palermo censo e e Borgo Vecchio K e portano e portandole
Lei ha più volte parlato di Raffaele Ganci lei sa se Raffaele Ganci avesse un ruolo una carica
In Cosa Nostra
Certo allora era era capo mandamento de ancora non lo so se ora non c'è più era capo mandamento dalla famiglia Della Noce
Ecco lei sa il mandamento della Noce quante famiglie aveva
Sì Mercia Malaspina
Attore nello
Ma l'aspiratore e noci de gamme ampio questo dovuto
Lei ha anche citato per l'omicidio Cassarà Pippo Gambino lei sa che ruolo aveva Pippo Gambino nell'ambito di Cosa Nostra
Sette capomandamento i programmi di che cosa
De della famiglia De tesa Lorenzo
Lei sa ovviamente se gliel'hanno mai detto quante famiglie componevano San Lorenzo
Quello che so io cioè non mentre stava tanto ho già le sapeva fa
Ma torniamo Anderle
E Tommaso ma nata non so se può anche
Questo solido dottoressa ma questo perché gliel'ha detto è stato vorremo psichico lei TM lei si interessa a noi queste cose a lei interessavano queste cose faceva domande Ance Michele riferiva
E siete mi riferiva la cifra parlavamo e camicie
Lei ha mai sentito parlare dei fratelli Graviano
Sì
Di quali i fratelli Graviano ha sentito parlare
E Giuseppe e Benedetto
Ma ha mai e sentito parlare di Graviano Filippo
Sui valori non so niente di Bisoli dottore lei ha mai sentito parlare di un mandi un mandamento al quale appartenevano questi Graviano
Se Brancaccio
Le ha mai spiegato qualcuno Brancaccio di quante famiglie composto e chi era il capo mandamento di Brancaccio se lo sa perché ovviamente se non lo sa non ci interessa
Prima di cenare a pagamento come Michele Greco c'era
Al processo da Decaro prima c'erano loro poi non meno faceva qualche serio tutto Scalco
Diceva pur tema mandamento Ciaculli ora non lo so com'è com'è noto
Quindi dopo questo lei non mi sa dire altro
No a un però erano erano i gabbiani che comandava non sia già col e Sedan calci
Senta Santa Maria di Gesù ha mai sentito parlare di questa
Di Santa Maria di Gesù
Se in che termini e se mi sa dire se le hanno mai spiegato se esisteva un mandamento quante famiglie lo componevano e se c'era un capo mandamento
Prima prima prima c'era Stefano bontà
E la buona mentolo ed è queste borgate poi quello che che è successo poi c'erano e con l'ala
Poveretto che con la RAI si è voluto
Petroliere Carlos prego quelli sono stati ecco le Anna ma è spiegata che rapporto a cena fra pietra ieri è Carlo Greco se gliel'hanno spiegato
Sei ottima da porta Vedano Galluzzo che che e Petrelli
Lei ha parlato di La Barbera Michelangelo
Mi può dire se la Barbera Michelangelo apparteneva qualche mandamento a quale mandamento apparteneva
Io so che è
E e Boccadifalco Michelangiolo uditore
Passo del Reagan queste
E lei sa che è posto aveva la Barbera Michelangelo in questo mandamento
E Chioggia io ho detto voterò uno come si addice e a se senta purché si girava per per questo mandamento
Ma non tutti cos'è e la io avevo io vedevo
Senta ma lei cioè lezioni Cancemi le ha mai spiegato se c'era un altro mio capo mandamento in questa Boccadifalco
No questo no è stagnante non va io
E lei si era cioè svizzeri di precisando proprio questo Buscema Leon non lo conosco dice che era il capo mandamento di
Di bocca dei forni proprio non l'ho mai vista questa persona estone
Io ho sempre visto Angelo la Barbera qua no facevano personalmente cioè omicide c'era sempre a loro presente
Volevo chiedere adesso dove qui lei lei ha letto e sguscia EMI ci sa dire servire se le hanno mai detto anche il nome di questo Buscemi
Buscemi
Ma ne sono fratello e cenni balzo di Giovanna non solo un
Lei ha mai conosciuta Salvatore Buscemi
Io l'ho conosciuta a uno nel carcere dall'Ucciardone Buscemi però io non so se se l'altro e l'altro attuate va bene se nel novanta
Cioè va bene va bene Mindy basta così
Per Corleone lei ha mai saputo se esisto mandamento
No questo no non mi sono mai da non cadono mai queste cose
Certo ogni paese sei centodue deve esistere
Nell'agosto quello vento o la famiglia lei ha mai conosciuta mai sentito parlare di Provenzano Bernardo
No
Al nono Cancemi Voyager Provenzano dal bar però io non lo conosco non ho mai visto questa persona
Ha parlato poco fa di Riina Salvatore riferendo una frase che le aveva detto il Cancemi lei sa che ruolo aveva a Riina Salvatore
Alleanza fra loro era tutto tutto delle tutte le di Cosa Nostra e lavoro quello che sì ma è già operativa
Come avremo una carica
Se lo sa ovviamente se non si del capo dei calabresi
Il capo dalla commozione
Questo glielo dissero incendi
Ci ha detto ed eversivo teologo accompagnato conducevano l'unione anche dove c'è la circonvallazione che c'erano placet ammaccata Sivo sottomessa il biondino
Salvatore lo accompagnava cosa spesso acqua che appendice e aspettava due o tre ore nella macchina
Che lo aveva l'Unione punto dovrei
Gli atti
Senta lei ha anche parlato Dini non Madonia per l'omicidio Cassarà io vorrei sapere se lei è a conoscenza di c'è intanto chinino Madonia
E non a me è capo mandamento de dopo sono cose
Nelle sotto
Suo padre chi è
Ci sono nei
Lei ha mai saputo da Cancemi notizie precise su questo mandamento sull'evoluzione perché lei ha detto capo mandamento Ciccio Madonia e dopo suo padre Nino Madonia
Volevo chiederle se lei ha saputo in più come se ci sono state evoluzioni in questo mandamento accese nel tempo ci sono state altre persone che hanno preso il posto di Nino Madonia
I nuovi
C'era prendo prenota Rollo prima c'era cioè c'era anche una certa però ci hanno chiamato nei e ora me ne vado sono loro trend Pennino Carollo questa l'hanno ucciso non solo possano attori non mollano
Amano Bonanno c'erano anche
Questi come componenti della famiglia
Sui eccome cappi del mandamento lei al di là di queste indicazioni le conosce altre
No no soltanto queste
A me quello che mi ricordo io questi sono
Volevo sapere se lei ha avuto modo di conoscere anche la situazione dei mandamenti quelli diciamo un po'fuori Palermo della periferia di Palermo
Le e le dava indicazioni sul territorio e lei mi deve dire se conosce sensi su mandamento ed eventualmente se essa anche il capo mandamento
Per San Giuseppe Jato esisto mandamento
Se c'era mandamento faceva San Giuseppe Jato
E il bando Brusca
Per Villabate
Per la parte
Se lo sa
La potremmo voto sono i produttori perché ci vogliono una cosa è infatti io non voglio che lei dica cose che non sa se perché ho capito che le sue conoscenze sono di un certo tipo Belmonte Mezzagno serio serio
No contro l'Alzano non ce la fanno
Questo non so se posso sbagliare ancora lanciato precetto questo però no allora se non saprei cosa io preferisco nelle non risponde
Cioè quando lei è sicuro perché fosse cosa le ricorda con precisione che gliel'ha dette Cancemi o qualche altro ce le dice altrimenti non non dica cosa di cui non è sicura
E hanno detto però non mi ricordo più dottore
Ganci o San Mauro Castelverde mai sentito nominare
Ah ma se Mario certamente sì e Giuseppe Farinella ramo quando mi l'ho saputo però io non ho onestamente
Presso
Novantaquattro nelle in calce all'inazione
Ricorda chi gliel'ha detto
Ha detto Santino collaudato
Ricordarsi cosa in che termini gliel'ha detto cesello qua da quanto tempo il Farinella era capo mandamento
Da quanti anni di loro erano
No questo no non lo sa
Si ricorda come nacque questo discorso
E se parlava perché a me me nota da caccia però e teramano eludere eravamo con io sono sono io ma io arrivato e dalla a Teramo
E si parlava così così così ecco questo conoscenza
Lei sa se cioè il varo vorrei sapere che rapporti aveva il Pullara con Farinella
Ma so che sono parente
E conosce il tipo di parentela o no
Seminate presenta sempre il fio de che può fare
Si è appreso una sorella de pesanti non volava
Poi i le chiedo se conosce l'esistenza di qua di un mandamento a Pagliarelli
Seri minore cioè dicono e io conosciamo il Parlamento Nino Rotolo e che l'altro sempre lui che che gestiva tutto la famiglia deve che Pagliarelli
Questo perché lei ha avuto modo di vedere Nino Rotolo
Se se era senta voi che che faceva puntamento cuoco
Con Cancemi se Proto Pippo Calò alle però sono anche c'era un certo Matteo
Uno grande quando una persona grande
Conosce il cognome diversa Marineo
Tema cioè no non vedevo lo so ecco io però non mi ricordo dottore
Vorrei capire una cosa questo le ha detto c'era pure uno vecchio Matteo che non mi ricordo il cognome quando lei vedeva rotolo c'era pure questo vecchio
No nasce vuote c'era sempre cancelli ecco cosa le diceva Cancemi
Cioè questo Demattè c'è Matteo era per l'uomo non è sola non è l'appello che che facevo de funzione come era tutto non Ruotolo quello che
Che faceva diceva
Senta per Partinico ha mai sentito parlare di un mandamento
Che Martin escludo dottore non sapevano che il nuovo
Ma temo tese
Per parti Nico
Aspetti scusi un attimo signor la marca ma lei questo Montisi Matteo l'ha mai visto
Dopo il solito noi ottenemmo Bofors Burns mi scusi non l'avevo non lo ricordavo parliamo di partiti in coesistono mandamento a Partinico se lei lo sa se gliel'hanno riferito
Prima c'era questo Geraci il vecchio io no ci può non lo sono a tale strano stato dei cambiamento però non lo so lei l'ha conosciuta una Sargeras il vecchio
Se l'ho conosciuto io nell'ottantasette che era ammendante ricorda bene ritrova a caccia di questo passato
Ottantasei setto ottantotto
La ha mai accompagnato al Cancemi a riunioni doveva visto anche Geraci il vecchio
Senta dovrà coniò andava Masciarelli a calice in qualche bar già c'erano persone già denso che non pagava l'enorme chi c'erano dentro queste Rep potrete qualcuno che si chiedeva se mamme e ero lo vedeva
Un'altra cosa per Caccamo sa se esistono mandamento a Caccamo
C'è tesissimo Cook ma non intacca perché sentono parlare ora Pippo Calò con Cancemi che ricevevo questo perché epocale era troppo stretto questo mandamento di Caccamo
Ecco in che termini ne sentiva parlare quando nel tempo se riesce a collocare nel tempo quando ne sentiva parlare da Pippo Pavel
E se no quale c'è stato la guerra di mafia Pippo Calò in quelle periodo si trova questo termine Caccamo l'avevano l'onore di corso di tappe poca loro
Lei però o e cioè lei in ogni caso ha saputo chi nel novantadue si trovava a capo di questo mandamento di Caccamo nel mille novecentonovantadue
Nove sono dottor
Vorrei chiederle una cosa signor la marca Cancemi o qualche altra le ha mai spiegato la differenza fra capo mandamento e sostituto
Concetto capomandamento e ecco portandosi sotto tutto però alle volte alle voti sostituto era è uguale a come e capomandamento
Sì quand'è che è uguale a come il capo mandamento gliel'ha spiegato Cancemi
Parla già fa parte de per la riunione che chiama cioè Toto orrenda chiamo a tutte e già importanti ricorda se desse attorno ma lei lo sa quand'è che Riina invece di chiamare il capo mandamento chiama il sostituto
No se non c'è però e e capo mandamento chiama sostituto
Sì
Le faccio un esempio il capo mandamento è detenuto
Chi va alla riunione
Il sostituto
Come ci andava Cancemi umano epoca voleva arrestato cioè e Varese Paci andava Cancemi questo sogno
Senta al di là di quell'attimo scusante
Patto che è pervenuto in cancelleria un fax del no ufficio
Multivideoconferenza del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ora alle ore undici e trentasei in cui comunica Løkke
Per impegni assunti con altre autorità giudiziarie
Devono sospendere il collegamento con alle salette di quali salette
Di Parma e Napoli Secondigliano in quanto già prenotate da altra autorità giudiziaria
E essendo l'indisponibilità di altre salette
Devo dire che questa comunicazione non ritengo che giustifichi una pari interruzione tenuto conto del fatto che
Il a a prescindere dalla concomitanza di udienze che sono un altro problema le nostre queste salette
O comunque la richiesta di Muti videocomunicazione a prescindere dalla scelta delle salette che compito del ministero di Grazia e Giustizia del DAP era stata fatta da noi già a partire dal mese di settembre
E quindi doveva essere poi al ministero a darci la saletta che riteneva più opportuno non poteva
Adagiarsi sul fatto che vi erano concomitanze eventuali concomitanza di udienze di imputati che avrebbero reso impossibile il collegamento quindi ritengo non giustificato tale interruzione che comunque deve essere operata
E ovviamente mi riservo di chiedere e giustificazioni alla DAP circa questo modo di procedere che non mi pare e giustificato
Comunque ciò comporta il dei il ma il fatto che sia Ganci Raffaele che si trova a Parma che
Biondo
Bella Salvatore del cinquantasei che si trova a Napoli Secondigliano da questo momento non potranno più essere collegati e assistere all'udienza
E per loro già ho comunicato già fatto da tempo la data del rinvio che quella del quattro novembre novantotto ore nove
Paura seconda Corte di Assise e per loro si intendono quindi già fatti gli avvisi per quella data
A questo punto chiedo alle parti di interloquire in ordine alla possibilità di procedere separatamente nei confronti tutti gli altri imputati continuare quindi con l'esame della marca fermo restando che ove
Pubblico ministero e difensori lo richiedano di sentirlo espressamente in ordine a queste posizioni la cosa potrà avvenire in anche in un altro momento prego le parti sì presidente
Io intanto volevo chiedere una cosa volevo sottoporre alla la corte la possibilità comunque eventuale di concedere la saletta tra non subito ma tra mezz'ora tre quarti d'ora perché noi nell'ambito di questo spazio di tempo potremmo quantomeno finire all'esame
Se ciò non è possibile noi non il coniglio il ministero ha comunicato che il collegamento dovrà essere immediatamente sospeso perché a quanto pare da circa un'ora e mezzo attendono le altre autorità giudiziarie
Precedente a Parma sì prego e comunque ancora non avevo finito l'intervento a Parma
Dica a Parma c'è il detenuto Ganci si chiede tenuta l'ANCI che vuole fare la depressione spontanea spetta
Lui la dichiarazione spontanea in questo momento diciamo non è garantito nel senso che se sospendono il collegamento non potrà ultimare la se comunque la vuole iniziare può fare
Presidente lei mi aveva dato la parola mi ma conviene attendere prima che risponda né perché potrebbe incidere eventualmente sulla cosa prego Ganci
Io voglio voglio pensare a questo processo investa in quest'aula pre momento non posso io ad aver attirato Ceravolo
No no infatti ma io essere
Infatti il problema non è questo suo del fatto che devo andare in altre Aule il lei non potrà da questo momento da quando interrompere il collegamento a causa di questa disfunzione di questa che io ritengo una cosa disfunzione del dipartimento di cui chiederò spiegazione lei non può più assistere da questo momento alla proseguo dell'udienza
E quindi alla prosegue dell'esame della marca
E ovvio che i suoi diritti saranno fatti pienamente Salvi e ove dovesse esserci una separazione del processo cosa che e la Corte si riserva di decidere dopo avere sentito le parti lei comunque avrà diritto a assistere all'esame alla prosecuzione dell'esame della marca per le parti che la riguardano
In un altro momento in un'altra udienza quindi è chiaro che il suo diritto di difesa resta impregiudicato
Ma a quanto hanno a prescindere dalla fatto di quella che la sua volontà il collegamento purtroppo a prescindere anche da quella che è la mia volontà il collegamento dalla da Parma deve essere interrotto lo stesso vale per Napoli Secondigliano
Voi comunque ripeto assisterete a questo esame in un altro momento che di cui verrete avvisati
E e quindi avrebbe diritto a sentire quello che dirà egli il la marca su di voi potrà quello che di cui ha già parlato e a fare tutte le domande che riterrete più utili per la vostra difesa
Io presente mi mi consentono un attimo ma se io sono per gli atti udienza i oggi in un Papa nel questa saletta
Io vorrebbe sapere quale è uguale io perché io non c'ho niente oggi sì credo probabilmente non sono stato chiaro non ho detto che il problema riguarda lei
E il biondo nel senso che voi avete concomitanze perché se ci fosse stato una concomitanza io avrei anche potuto capire il l'operato del ministero
Invece qui a prescindere da concomitanza che voi non avete quindi voi avete il pieno diritto di seguire il ministero ci dice che la saletta in cui adesso siete voi serve ad altre autorità giudiziarie
Perché devono essere riportati gli altri imputati
E questa è una cosa che io non ritengo giustificata e della quale chiederò spiegazioni però il fattore va bene il problema riguardano un boy ma la saletta
Voi purtroppo a causa di questo impegno nella saletta non potete più continuare ad assistere da lì a quest'udienza ha capito che anche questo è il problema va bene va bene
Va bene la ringrazio però io voglio resistere alla all'udienza di ci mancherebbe ci mancherebbe fermo restando ripeto che giorno quattro riprenderemo l'udienza c'è altra udienza che riguarderà poi altri imputati
Questa della marca vedremo che cosa fare questo saranno le parti a dircelo
Presidente va be'la ringrazio signor presidente prego il Pubblico ministero che aveva chiesto la parola
Presidente la collega aveva finito la sua parte riesame io mi accingevo a continuare nell'esame del collaboratore
E adesso dovevamo porre proprio tutte le domande relative a sue eventuali conoscenze in ordine alla alla strage di via D'Amelio non posso chiaramente anticipare il contenuto
Delle dichiarazioni che ha reso nel corso della istruttoria il la marca inoltre dovevano essere esaminate eventuali conoscenze della marca in riferimento ad alcuni degli imputati e tra questi in particolare anche il biondo Salvatore
Allora noi come ufficio del pubblico ministero non esprimendo il parere su questa eventualità
Della separazione del procedimento non possiamo non fare rilevare come sostanzialmente la la parte di esame che volevamo svolge nei riguardi anche e principalmente questi imputati che sarebbero impediti per la indisponibilità dell'auletta per cui noi riteniamo che sostanzialmente sarebbe un'inutile duplicazione di attività istruttoria separare il il procedimento nei confronti imputati ora impediti
Proseguire nei confronti delle degli altri perché ripeto adesso proprio entravamo nello specifico delle conoscenze sul fatto per cui stiamo procedendo devo fare presente questo signor presidente però ma attivo il Pubblico ministero
E chiede che l'esame del la marca prosegue in altra udienza
Non ritenendo opportuna la separazione
Sia pure temporanea
Atteso che l'ulteriore prosecuzione dell'esame
Riguarderebbe principalmente gli imputati Ganci Raffaele
Presidente riguarderebbe il fatto adesso entreremo nello specifico della strage di via D'Amelio e quindi riguarderebbe anche direttamente imputati impediti
Riguarderebbe direttamente anche gli imputati impediti
Perché
Incentrato sull'episodio
Della strage per cui è processo
L'avvocato Consolo aveva fatto richiesto l'intervento sì Presidente sotto un duplice profilo adesso mi associo alla opposizione allo stralcio formulata dal pubblico ministero
E volevo rappresentare la corte di aver saputo se può essere utile per chiarire la situazione odierna
Che il presidente la cortesia di Palermo dottor Oliviero Olivieri dovrebbe fra poco a me è stato detto alle quattordici o comunque intorno a quell'ora leggere il dispositivo del procedimento otto novantacinque strage cassiera
Grazie Presidente questo lo diciamo non rileva per quanto riguarda la prosecuzione lo sino alle ore quattordici indica avvocato Falzone si
Associa al parere espresso dal Pubblico ministero prego avvocato imperizia signor presidente io intendo prendo atto di quello che è successo e di quello che sta succedendo quasi quotidianamente in questo processo
Indipendentemente dalla volontà di tutti e le dove realmente atto signor Presidente degli sforzi in di grande capacità professionale e di grande umanità che la compie per portare avanti questo processo
Io mi rimetto signor Presidente alle valutazioni che la presidenza e signori della Corte intenderanno adottare in ordine a queste situazioni di impedimento
E di di improvviso che succedono nel processo
Mio mi metto anche alle migliori scelte della della strategia del Pubblico ministero di interrompere il pubblico minimi il pubblico nell'esame o di chiedere eventualmente la separazione
Io però signor Presidente mi permetta una esternazione gradivo che lei quando dovesse interpellare questi signori del DAP per chiedere spiegazioni
In ordine a quello che succede gradivo che ella si facesse portatore signor Presidente anche delle osservazioni dei difensori
Che esterna se il vivo rammarico e la la la forma più non più grande di ingratitudine per il modo in cui questi signori
Ci costringono ad esercitare il nostro mandato io sono fermamente convinto signor presidente che tutti i processi penali che esistono sul territorio dalla nostra Repubblica per definizione hanno pari dignità
Però mi permetto di sottolineare signor Presidente che questo è un processo penale dove ci sono degli imputati catturati da anni
Che secondo quello che è l'assunto difensivo possono essere anche innocenti
E si procede per una strage gravissima quella in cui perse la vita il dottor Borsellino e cinque agenti della scorta
Queste interruzioni veramente signor Presidente mi consenta mortificano il senso del processo vanificano tutti gli sforzi di tutti coloro che quotidianamente alle nove prendiamo parte a questo processo
è veramente le rivolgo la viva preghiera signor Presidente di esternare la più profonda amarezza da parte dei difensori a questi signori che organizzano queste interruzioni ex abrupto senza tenere conto di niente e di nessuno
Noi siamo pronti signor Presidente ha a inchinarci a tutte le esigenze che il nostro legislatore intende soddisfare la videoconferenza la tecnologia l'allarme sociale però che si tenga ben conto che un processo penale di questa portata con queste imputazioni con questi imputati
Di queste dimensioni signor Presidente non può assolutamente subire quello che subisce quotidianamente è veramente mortificante mi consenta questa esternazione glielo rassegna la rassegna
Dal più profondo del cuore la prego Signor Presidente di esternare agli organi amministrativi competenti il disagio e l'amarezza anche dei difensori
La ringrazio
Prego avvocato
Altri difensori devono intervenire
Credo che un po'tutti condividiate quella che è stata la è ancora membri ci associamo anche alle richieste del Pubblico ministero allora l'avvocato Impellizzeri nel rimettersi alla decisione della Corte
In ordine alla
Eventuale prosecuzione dell'esame
Esprime il
Profondo disagio in cui
Tale situazione
Pone
Tutti i difensori di imputati
Da tanto tempo detenuti
Tale situazione
Pone
I difensori di tutti gli imputati
Da lungo tempo detenuti
Con accuse così gravi
E chiede che tale disagio sia
Rappresentato
All'ufficio ministeriale competente
Punto l'avvocato Salerno
Nell'associarsi
All'intervento dell'avvocato Impellizzeri
Chiede tuttavia
Che l'esame venga riferito
Prego avvocato Reina nonostante Siino avvocato degli va bene
Anche l'avvocato Reina si associa a tale
Richiesta degli avvocati dell'avvocato Impellizzeri
Ho già detto che ritengo estremamente grave la situazione che si è venuta a determinare perché in questo caso non si tratta
Di una situazione di impossibilità derivante da una concomitanza di impegni processuali a cui comunque gli imputati avevano diritto di assistere
Per cui una scelta quindi non era possibile
Si trattava invece si tratta invece di un problema di disponibilità di locali
E questo problema poteva essere altrimenti risolto qualora a mio avviso l'ufficio che già da un mese era stato avvisato di questo impegno anziché contare sul fatto che un'eventuale ostacolo posto dagli imputati avrebbe impedito la celebrazione del processo
Avrebbe potuto invece disporre gli altre salette cercare altre salette
Che assicurassero questo collegamento o il collegamento innanzi ad altre autorità giudiziarie in modo da salvare sia la celebrazione di questo processo in quest'udienza sia quello degli altri processi
Visto che comunque questi processi si potevano ottenere in contemporanea
Se ha un senso il fatto che si richiede una prenotazione con tanto anticipo
Intanto ciò ha un senso in quanto poi il Ministero faccia tutto ciò che è necessario per approntare più salette invece non ci dicono
Che ed ha fatto una ricerca di salette e che questa ricerca ha dato esito negativo ci dicono solo che non si devono neanche preoccupati
Perché tanto pensavano che l'eventuale concomitanza degli impegni degli imputati
Non avrebbe consentito a questo processo di avere luogo e questa è veramente una giustificazione se sono esatti
I termini che sono stati rappresentati telefonicamente alla cancelliera al mio assistente sono cose estremamente gravi veramente gravi
Io ribadisco che da questo momento in poi e anzi da quando c'hanno con le un rappresentato questa difficoltà il DAP assumendosene tutta la responsabilità può interrompere il collegamento con Parma e Napoli Secondigliano
Dica che possono prendere il collegamento mano passi comunque
Un attimo soltanto
Il centro servizi e possono interrompere sin da ora il collegamento per quanto riguarda noi con Parma e Napoli Secondigliano
Per quanto riguarda Parma ho parlato adesso con il collega che presiede alla corte di Catania che ha il collegamento da Parma
E mi ha assicurato che tra mezz'ora potremo riavere la linea da per Parma quindi al Centro Servizi interrompa dei collegamenti Napoli Secondigliano e Parma tra mezz'ora Cirri date Parma cioè non appena il collega
Che presiede la Corte d'Assise di Catania il presidente curarsi avrà ultimato la sua mutui videocomunicazione
Do dopo quel momento con Parma rivoglio la linea da questo momento Parma e Napoli si possono di scommettere
Dicevo quindi che ritengo questo comportamento estremamente grave perché significa a mio avviso non ha vere e compreso esattamente qual è la la delicatezza e l'esigenza di questi processi
Ripeto avrei potuto capire che mi avessero detto abbiamo cercato ma non abbiamo trovato ma non che mi dicono non abbiamo neanche cercato perché pensavamo che gli altri imputati non ci avrebbero consentito di fare il processo questa è una cosa che io ritengo inaccettabile
Ritengo che sia giusto esternare anche questo vostro disagio e a tal fine dispone il presidente che i la trascrizione del presente verbale nelle parti che attengono a questo problema e quindi con gli interventi del Presidente del Pubblico ministero e dei difensori venga trasmesso in copia al ministero
Dipartimento amministrazione penitenziaria Ufficio Centrale detenuti e al ministro personalmente
Con richiesta di evitare per il futuro
Situazioni
Che comportano
Questo genere di inconvenienti
Ancora vediamo collegata a Parma e immagino anche Napoli ribadisco per il Centro Servizi dovette interrompere per consentire ai colleghi
Che hanno dispone bisogno di quelle aule di riconnettersi
Per quanto riguarda invece la possibile riunione in questo momento consulto i componenti della corte per la decisione
Comunica la cancelleria Angela Napoli Secondigliano si tratta di un disponibili saletta che dovrebbe essere circoscritta circa mezz'ora
Per che devono fare un riesame io veramente reso ancor più interdetto per queste e circostanze che vengo da prendere dopodiché potrebbero anche loro riconnettersi
E quindi anche sin d'ora al centro servizi avanzo richiesta perché se dovesse essere ultimata quella molti videocomunicazione venga ripristinato il collegamento ove ancora dovesse essere incorso questo processo
E allora presidente a questo punto se si tratta di mezz'ora sia per Palma che per Secondigliano potremmo fare una sospensione di mezz'ora e proseguiamo con l'esame oppure solo piano
Perché dobbiamo tener conto che alle quattordici dobbiamo comunque ultimare il collegamento e quindi la corte sta valutando se è opportuno sospendere per mezz'ora
In attesa di una ipotetico prevedeva mezz'ora anche con la decide minuti poi quel punto dovremmo sospendere tutto separare o proseguire ed eventualmente quella tre quarti d'ora quarantacinque minuti che abbiamo qui che non possiamo utilizzare nei confronti dei due imputati riprenderla alla fine
Soltanto per loro due siamo valutando tutto Presidente possono con mi permetto di segnalarle potrebbe essere utile continuare nell'esame dell'economia del processo per evitare ulteriori disagi oltre a quelli che dobbiamo subire per cause indipendenti dalla nostra volontà
E da parte di questa difesa signor presidente che oggi intervengo anche per quelli designati l'ufficio c'è l'impegno assoluto
Di consultare i propri assistiti di portare loro a conoscenza il contenuto del verbale di udienza che verrà fatto in questa mezz'ora in loro assenza e si valuterà la opportunità di risentirli o non risentirli eventualmente rinunciare all'eventuale controesame qualora non fosse utile
Noi non vogliamo intralciare più di un minuto questo processo signor Presidente quindi da parte di questa difesa c'è questo impegno battuti ora la Corte grazie evita la parola ancora una volta
Avvocato di tale che disponibilità che dimostra che il Polo ha fin che il processo vada avanti dato purtroppo offrendo avvocato Impellizzeri che lei non difenda
Il biondo
Salvatore quindi questa sua disponibilità e utile soltanto per quanto riguarda l'imputato Ganci Raffaele e tuttavia una segno di disponibilità che la corte in effetti apprezza particolarmente perché appunto mostra quella sensibilità che noi ci attendiamo da tutte le parti del processo
Il Pubblico ministero mi richiede la parola tra il Presidente non per fare polemica con con nessuno per carità
Però io volevo anche precisare una cosa visto che è stata consentita anche una precisazione a un nuovo intervento sulla stessa questione l'avvocato Impellizzeri
Il Pubblico Ministero nel momento in cui ha espresso il suo parere aveva avvenne presente e contava e confidava sicuramente
Sulla disponibilità dei difensori per un'eventuale operazione di questo genere il problema è quello che sicuramente il difensore sarebbe comunque vincolato
In in questa fase e per questa decisione a quella che è la volontà degli imputati tra l'altro mi è sembrato di capire da quelle dichiarazioni spontanee del del Ganci Raffaele che non non c'era una manifestazione di disponibilità in questo senso è d'altra parte è un diritto degli imputati di ascoltare le
La disponibilità a non perdere un minuto di tempo c'era anche da parte del pubblico ministero il problema è semplicemente quello di evitare una inutile possibilmente anche dannosa proprio per
La genuinità e linearità del processo duplicazione dello stesso atti istruttori
Più dubbio che non vi è una gara tra le parti e chi più disponibile a consentirci osservazioni il processo siete tutti veramente ve ne devo dare atto
E in tutti protesi perché motivati nell'esigenza di assicurare a questo processo comunque un corso regolare
Soltanto che certe disponibilità che poteva dare soltanto il difensore delle aree degli assi degli imputati non poteva certo darla il Pubblico ministero per questa parte almeno già il Pubblico ministero per altre parti devo dire
Ci ha sempre consentito a volte come supremo sacrificio personale di potere andare avanti anche fino a tarda ora ve la celebrazione del processo
In questo caso questa disponibilità era utile che la desse anche se certamente non risolve del tutto il problema in questo condivido l'intervento del Pubblico ministero
Era comunque utile che l'avesse un difensore il difensore di uno dei due assistiti l'avvocato Impellizzeri e di questo gli siamo grati e di questa disponibilità diamo atto
La corte riprende le sue consultazioni per decidere in ordine alla questione
Pronta la manica
Voglio far presente che il dell'imputato Farinella Giuseppe alle ore tredici c'è un altro udienza alle ore tredici alle ore quindici e ci è stato comunicato non tredici
No alle ore quindici ancora un'altra
Va bene ne prendiamo atto
Allora presenta detta a verbale la seguente ordinanza
La corte ritenuto che
La situazione venutasi a determinare
Comporta sia pure momentaneamente uno legittimo impedimento
Degli imputati Ganci Raffaele
E biondo Salvatore del cinquantasei
A presenziare all'ulteriore corso dell'udienza
A causa della indisponibilità della saletta
Collegata in molti video
Comunicazione
E che tale situazione
Giustifica
Ai sensi dell'articolo diciotto lettera c codice di procedura penale
Anche in mancanza del consenso delle parti
La separazione delle posizioni riguardanti
Ganci Raffaele
E biondo Salvatore del cinquantasei
Virgola
Anzi punto e virgola ritenuto che tale separazione
Virgola consentendo l'ulteriore prosecuzione del processo nei confronti degli altri imputati
Appare in questo caso opportuna per evidenti ragioni di economia processuale
Poiché l'esame
Della marca
Potrà essere effettuato
Per quanto attiene agli imputati
Ganci è biondo summenzionati
Anche in un momento in cui
Non potrà essere invece assicurata la presenza degli altri imputati
Virgola tenuto conto dei loro molteplici impegni innanzi a varie autorità giudiziaria
E che tale esigenza di speditezza del processo
Appare meritevole di essere salvaguardata anche
Se
Comporterà
Un
Maggiore dispendio di energie virgola peraltro limitato
Delle parti processuali che dovranno assistere
All'esame del la marca anche per quanto concerne il bianchi e il biondo
Per questi motivi dispone la separazione dal presente processo
Quindi anche Raffaele e biondo Salvatore
Per tutta la durata del loro impedimento a comparire
E dispone che il processo prosegua nei confronti degli altri imputati prego il Pubblico ministero
Senta un'ultima domanda da parte mia poi chiederò c'è quella le alcune domande il collega una sapere a che titolo di studi a lei signor una marca
Io studi c'è stata proprio all'altezza elemento va bene continua il collega
Prima di andare alle domande in relazione a la strage del novantadue volevo chiederle alcune precisazioni
Lei ha parlato di un omicidio commesso a Roma in danno di tale brusca
Si ricorda all'epoca di questo omicidio
Esso ottantuno
Senta signora Lamarque otto
Chi gli diede l'incarico di recarsi a Roma e di commettere quell'omicidio
Cancemi salvato
Volevo capire se ne è a conoscenza se il calo Giuseppe era a sua volta a conoscenza di quel di quell'omicidio se aveva avuto un ruolo i mandanti e gli esecutori in quell'omicidio
Già detto anche l'UE ed è stato che voleva capomandamento
Della legge
Questo le le risulta o è una sua deduzione
Che il calo fosse come già
Come giuste regole prima lo dice capomandamento a Totò Cancemi metodo riceve me palle che soldato sarebbero da dove era io e e Ajax
In relazione alla all'omicidio del dottor Cassarà
Lei sa se il calo fosse stato informato di di questa decisione di sopprimere quel funzionario di polizia di uccidere dottor Passera
De questo non ci corrisponde perché non lo so neanch'io io sapevo che è stato padre ad otto
Casa d'asta si parlava nell'ambiente questo dava Passigli a Cosa Nostra però non lo so se se lo sapevamo già epoca lo
Lei ha parlato di una società vera e propria per la gestione del traffico degli stupefacenti tra lei Cancemi Franco Scrima e Pippo Calò
Le volevo chiedere fino a quando
Avete gestito questo traffico dello stop degli stupefacenti insieme
E fino a quando
Vi siete suddivisi come lei ha fatto intendere i proventi di questo traffico
Primo presso ottanta ottantuno e
Però era sempre la famiglia di Portanova avere la porto con la droga faceva Dell'Anna Betto toccare Cine Bach caso voterà Consigliere della famiglia De portano
Perciò vende Vania di Portanova ha fatto sempre delle schede de trova
Ora e non avendo parentado insieme Cancemi De Paola sei ma Pippo Calò
Franco Spada schema
E aggiunge
Esso cinema
Ottantacinque io sono hanno le alla come ho detto a me è stata per poca lo e calici M mi ha detto dice c'è un po'di roba dice
Ma Dario uno una mano riuscì la giacitura avventata apporta che racchiude chiedeva portano è stato va beh certo dal va be'io non ci potevo dire no attinente voce francese
Va bene uno Dario non umane
Otto patte
Pietro
Va bene e ci ha portato questa droga ma biondino dal bambino accaduto e prego
Agli occhi
Tutto questo foto tra l'altro Zina lo uscito questa droga anzi nata nel novantanove fine fino tanto nove novanta dall'ottantacinquesimo ottantanove novanta Roma c'è quanto trota Hoshi
Ecco io a me interessava per l'indagine capire una cosa proprio nel periodo dall'ottantacinque al novanta lei sa se in qualche modo il ricavato di questa traffico di stupefacenti fosse suddiviso anche
A Pippo Calò arrivasse anche Pippo Calò
Se anche voce Pepe ecco perché veniva spesso suo cognato ma tale anno via Corio apprendesse de de sorte
Qua se una settimana una settimana senese prendeva cinquanta per le ore o cento milioni dottor Ko per la della porte co.co.co. ancienne dove battaglia e a fare di tutto
E questi cinquanta o cento milioni queste somme erano anche provento di quel traffico di stupefacenti
Erano soldi della droga su tutte
Tutti sortendo quelle che ci andava erano assolte delle sostiene che entrava qualche sosta una buona grossa tanto dire è come sapete tutte tutte sarde della droga
Senta lei ricorda quando rispettivamente sono avvenute le stragi di Capaci e via D'Amelio in che anno in che periodo
Se io voglio presentare e me che avevamo acqua
Siccome che io se noi attesa oceano quaterna tradotto Borsellino abuso di Rodigo dopo questo non lo so no poi
Poi ci torniamo risponda alle alle mie domande intanto lei si ricorda quando effettivamente si realizzarono le stragi di Capaci ed e di via D'Amelio del dottor Falcone del dottor Borsellino
Primo se anche l'azione misura
E non da dove è stato ventitré maggio
Quindi qui io sono gennaio magazzino alla Zisa aspetti e quella di ieri e di via D'Amelio lei ricorda quando si verificò
Quanto sei a luglio è stato predominio allora risponda a questa mia domanda lei prima della prima strage prima della strage di Capaci
In qualche modo ha ricevuto delle confidenze ed altri sulla preparazione ed altri uomini d'onore evidentemente sulla preparazione di attentati distrarci
Nella sede capace sì prima della strage di Capaci
Ventotto se ecco e quindi è o alla sola gestione un magazzino è pronto cancellasse non certo totem tombale
Da compagnetto vota anche lo accompagnava a calice come già la compagnia m e mi ha detto
Erano ci siamo distaccate di quello che ha permesso dice sai dice non prendere autostrada adesso c'è stato qua
Insomma sa che se volevo qualche nota quello di Marx ma sono non volevo vescovo va da qualche parte non prenda dice autostrada che rispecchiano i sapeva lei ce l'hanno ombrellino accademico
E non c'è pathos ma mi ha lasciato tutto sedici sette qua dice non uscire
Va bene
Questo è stato dieci giorni prima mi sembra che che è stata ordinata ridotto Falco
Poi ho sentito la notizia Caio era incassano la era questo il fatto che lui non voleva Leo al andava canile che doveva passare dura
Questo io so che dove avvenne questo colloquio tra lei e Cancemi
Alla Zisa via quel razza ad angolo
Può spiegare alla corte
In che contesto maturo questo discorso di Cancemi cioè venne lì Cancemi le disse subito questa cosa oppure siete arrivati a questo colloquio in relazione ad un discorso più ampio
Ah va beh spesso scendeva e si fermava ad da me
Mi sono le ceneri chiuse che voi Stendhal no al tribunale che lo aveva cose processuale in più in Kosovo e poi mi ha detto dice questo fatto dice non prendere autostato dice sì dice saprebbero dicendo non uscire
Queste parole
Lei con quale frequenza si recava in questo suo villino di Carini ci andava spesso ci andava qualche volta ci andava
Ogni fateci stare perché nove
Espresso spesso si andava tempo guardando perché fa male sono Glen abbandonate no e tutte che cingevano Scansano fa e ci aveva ogni settimana spesso a guardarlo
Se facciamo un salto verso Israele
Il Cancemi sapeva di questa sua abitudine di recarsi spesso al villino di Carini
Lei sa che se voleva capire e che ciò che è stato anche a Mourinho un è stata per un mese onesta dicevo questa voleva un mese reso quindi voi se sapeva che ero c'avevo da questo io a Maccari
Dopo la strage di Capaci
Avete avuto modo con il Cancemi
Di commentarla
Mi sembra di sì se ha proprio cioè
Era contente canzoni odore debbo dire la verità cancelleria felice fatto del dottor Falcone
Forse perché Lippi non lo so perché non lo so anche ha bersagliato anche alle ore ridotto Falco eh no fallisce
E si parlava ho era contende vicino Cadice
Ricordare quale
Ricorda quando io avremmo espresso questa soddisfazione questa contentezza
In che occasione
E in che termini Bizet messa
Dopo
Valori proprio rischioso poteri h a cancello perché poi c'era nipote confusione dopo otto giorni nove giorni proprio questo del genere
Ricorda
In che termini espresse questa soddisfazione
Che cosa le disse in quell'occasione otto nove giorni dopo la strage di Capaci
No quarantotto parlava dolore era contento e tutte da lei c'erano cosa non lo so io da poter parlare con la serata
Anche a livello per diciamo venuta cambiano vanno comma fatto niente era contendere che apparteneva a a a questa porcherie a Cosa Nostra purtroppo otto otto Conte dopo queste che ho l'ho rivisto dopo e a Cancemi
Dopo tanto tempo lo venti giorni ecco dopo di nuovo
Sempre nel magazzino alla Zisa
Nacque e mi ha detto dice scissioni diceva dice un atto che ci teneva ad essa sapevamo era occupato loro questa quella troppo mi scusi le disse cosa
Se se può essere preciso un altro ne deve poi si è interrotto
Un altro deve morire magistrato dice
Io però qua quando me l'ha detto non è un vera occupata dice dice ora Coco questa volta dice se potranno anche Agata de'dentro
Parte degli arrestati a tutti ora a produttrice eccetto che suonano ci sotto di te ce se Vacca tutto inglese
Dice ricevuta attribuzione indiscussa ricevo quel rogo quarantuno anni
Dice qualunque casse voto faremo o lo faceva
Allora queste parole dopo innanzitutto
Cerchi di essere più preciso possibile sul momento in cui avviene questo ulteriore colloquio tra lei e Cancemi
In che mese siamo tenuto conto che la strage di Capaci come lei ha detto è stata fatta il ventitré maggio
E tenuto conto anche del precedente incontro con Cancemi di otto nove giorni successivo alla strage di Capaci questo secondo incontro di nuovo nel suo magazzino della Zisa quando lo possiamo collocare temporalmente ma
Ma ha detto
Sonata di giugno così ventotto quello che ricordo io che me ne volle Soiano anche pavimento
Nel magazzino
Lei ricorda ecco che significa stava facendo anche il pavimento del magazzino aveva dei lavori in corso lei in quel periodo
Sono tenute marmorea pie inattesa del magazzino e poi non momento che è venuto lo Cancemi
Lei ricorda con chi venne ed eventualmente a bordo di quale mezzo il Cancemi in questa occasione
O questo me ne ha dato tutto me ne perché era incensurato aveva aveva la prendesse tre c'ha accompagnato all'UE
Ma questo soggetto faceva parto era comunque vicino alla vostra organizzazione il cognome lo vogliamo ripetere bene detto Tumminia rapine otto-nove la il fratello uno d'onore che molto salato tombotto Menia dov'era amico le d'infanzia da bambine se usciamo con guance quindi c'eravamo tanta competenza detta antrace tanta stima e anche per loro
Mi dica una cosa questo Tumminia ebbe modo di ascoltare la conversazione tra lei e Cancemi
No no questo no no sempre sempre
A patto separato
Lei poc'anzi ha detto che Cancemi le disse
Un altro ne deve morire
Ma le disse anche o le faceva Anna le disse anche ore fece capire come doveva morire come si doveva realizzare l'omicidio
Ho prodotto e ci ha detto ti se Chiesa volta
Dice possidente possente cioè in dialetto lo dico queste cose dice cose niente di sicuro ma
Però non era contento che insieme della delega aveva avuto su questi su fosse alle nove e che vuole pensava che che lo Stato andava
Delle delle cauzione subito e come in parte è stato
Sì la mia domanda signora la marca era diversa
Se il Cancemi le disse come doveva essere ucciso questo altro magistrato
Cioè come significa se avete attraverso colpi di arma da fuoco attraverso esplosioni attraverso non so
Ci sono tanti modi per uccidere una persona
Io già io posso l'ho detto io Giorgio questo mia tattici un altro mi deve saltare in aria vecio interi cosa autobomba queste trame in Aragona esatta
Ah quindi le risse sempre le disse proprio un altro ne deve saltare in aria
Se
Sì così
Senta
Quanto tempo è durato questo colloquio tra lei e il Cancemi e come si arrivò a questo a questa affermazione del Cancemi Ciccio un altro ne deve saltare in aria
E le parole che sono state per mi ha strappato il nome stesso stiamo lavorando tutto decorato tenuta che se lei sa se se se niente cioè lavora
Dice padre recitava che ci cammei che anzi questo non ho detto lo ricade se ma da topo anche poveri dice tanto forte di si dice cioè entrano fatte io dice è un atto dice
E deve saltare in aria quindi se si facesse quel mi sei ma non lo era era occupato il popolo Pato deve deve perché lo sapevamo e che lo Stato con la relazione prende
Lei cosa disse quando ascoltò questa affermazione di Cancemi
Questo cosa ho detto io sì ho detto sì Sora e ha anch'anche i gatti chiedendo se portano cioè adesso tutte
Questo
Anche i cancelli però l'ha detto queste parole
Lei ricorda
Quando lei ha detto queste parole quale fu la risposta precisa del Cancemi
A sempre dato dice vicino al pozzo pace anzi accettato insomma niente popolato di niente dice sì Ceci otto mosaici romani se io me ieri pozione niente di Susa egli appare uno a fondersi asso dici
Queste parole province e io
Lo so che l'UE non poteva divenire non solo ma anche tutte le tappe legale dice che non ce la metteva su una dei alla ATO torna in A nove a questo non lo facciamo noi alla NATO tutte paura
Non è che la volevano anche loro vorrà neanche
Raffaele Ganci neanche era cos'è contento perché venga s'ma signor la mano erano tutte reali
Le disse chi è che decideva queste cose
Totò Riina era quello che che dice
Io però tutti ci siamo parigino signorotto tutelata volevano se si aprono Pisano sei perché avevano paura del nuovo e trasmesso tacevano se facciamolo
Ma il cuore e loro non volevano dotto posso meno morto
Perché lo sapevano che afferivano s'
E questo questo
Signor la marca io vedevo muovere una così un attimo scusi un attimo credo che abbiamo di nuovo Parma in linea
L'intento è finta sta per collegarsi prego comunque
Io per consentirne poi essere assolutamente preciso nel ricordo le molto una contestazione sollecitazione della sua memoria
Lei sentito al dibattimento cosiddetto via D'Amelio bis Riina Salvatore per diciassette il quattro dicembre del mille novecentonovantasette
Ha affermato siamo A pagina purtroppo non è leggibile
Comunque nel corso delle dell'esame del Pubblico ministero poiché sono indicheremo una pagina vediamo di arrivarci ha affermato quanto segue
Dopo a giugno è venuto di nuovo a trovarmi in questo magazzino che era sempre nella e mi ha detto Ciccio un altro ne deve saltare in aria
Ho detto un altro ora sequestrano anche la carta che c'è a casa a tutti Cimino ma tu niente poi fare io ma tu lo sai chi decide a fare queste dissi ma tu niente poi fare Ciccio tu sai come tutti sanno che decidono i capi mandamento
Cosa sono i cosa sono io solo posso dire io che debbo dire
Quindi
Il
La divergenza che la difformità che io evidenzio è questa lei a Como aveva detto che il Cancemi nella sua risposta aveva riferito io non posso fare niente perché decidono tutti i capi mandamento
No ma anche a voi la ma anche allora sì
Ma dico io questo riferimento ai capi mandamento
Per i suoi Riario fece in quel mi mi lasci finire la domanda signor la marca il Cancemi lo fece in quella conversazione nel corso di quella conversazione
Ceto precisato questa riunione pre più citato topos alle c'era anche innocente
Aspetto che già prima tema cioè teme che succedeva il fatto
Molti giorni prima
Andiamo andiamo con ordine né intanto lei concentri il suo ricordo sulla conversazione all'interno del suo magazzino
Cancemi quando lei disse ma tu niente puoi fare fece riferimento ai capi mandamento al fatto che decidevano i capi mandamento che avevano deciso i capi mandamento
Se ne ricava è umanamente se pure però quello che contava era Toto Reina
In ogni i comandamenti andata anche a seicento che hanno dato Sepe perché avevano cioè paura diverse per FOTA silente chi non diceva no moriva
Guardi a me non in questo momento non interessa quello che succedeva in genere o in quel periodo
A me interessa sapere se il Cancemi fece effettivamente disse effettivamente queste parole cioè io le ripeto per come le ha dette lei a Como
Ciccio tu sai come tutti sanno che decidono i capi mandamento io solo che cosa posso dire
A sei questo sì retto questo
Allora ora lei ha aggiunto un'altra cosa ha detto che alla riunione nella quale
Si è deciso di uccidere il dottor Borsellino aveva preso parte anche Cancemi
Nei cosa Salento passasse mi sono
Va da sé che mi sono spiegato male io no alla prima Antonella quando io ho fatto ti faccio dicemmo invece sono da cioè perché Paola deve esser parolaia senta Lai conduce
I condomini
Vediamo un attimo se abbiamo di nuovo Parma in linea pronto Parma C sette
Sì signor presidenziale Lilian è presente anche Ganci Raffaele
Sì la sedia va bene lo vediamo
Da questo momento Lacorte dispone la riunione al presente processo della posizione riguardante Ganci Raffaele
Fermo restando che in via Ganci avrà diritto a partecipare alla parte che manca di questo esame
Ripetendosi da parte di chi ha interesse a farlo affinché posso utilizzarlo a favore o contro il Ganci tutta la parte mancante
Da questo momento comunque il Gangi e nuovamente collegato Elia anche nei suoi confronti si svolge questo ulteriore parte dell'esame
Presidente mi scusi io sono essenziali mite del momento sì lavorando a Salerno si allontana e riprende riassume Maria assistenza anche l'ufficio di tutti gli imputati privi difensore di fiducia l'avvocato Accardi
Nel frattempo tornati in Aula
Presidente
Per problemi di economia processuale
Potremmo consentire al difensore del Ganci dimettersi brevemente in contatto con lui e sapere se intende consentire all'utilizzo di queste dichiarazioni rese in questa frangente anche nei suoi confronti
Io io mi dia avvocato può quando vuole mettersi in contatto con la Ganci e Raffaele telefonicamente ovviamente poi ci saranno entrambi a valutare cosa fare possiamo deve andare avanti
Allora
Perché usare però vorrei che veramente lei sforzasse la sua memoria sul punto
Il Cancemi nelle rispondere a questo a suo
Dubbio questa sua affermazione ma ora restano a tutti fece riferimento ai capi mandamento
Come
Responsabile la decisione
Cento tutti cave umanamente anche dottor Reina anche l'UE perché l'UE fa parte della compassione
Ora signor la marca volevo capire anche il il senso di una sua affermazione
Che ha fatto poc'anzi lei ha detto Cancemi aveva ha pure partecipato alla riunione nella quale si era decisa l'eliminazione del dottor Borsellino
Questo a lei come come risulta è una cosa che le risucchia o è una una deduzione per questa frase che ha detto Cancemi
Il capo mandamento di ogni famiglia quando ci sono questi fatti gravissimi sicurissimo tutte le famiglie
La la commissione perché insieme come lo sapeva prima
Quindi ha fatto partecipare c'è all'una a alla riunione
Questa le ripeto la domanda è una deduzione per quello che è Cancemi le ha detto quella volta nel magazzino o a lei risulta anche per altri discorsi fatti da Cancemi o da altri
No noi Perrotta me perché avevo S l'ha fatta la l'unione beh che ogni ogni volta che si sia cioè tutte queste fatto pure tutte fatte queste grosse sì sì RCA tutti avrà
Ma no venti
Lei sa se c'è un motivo per il quale il Cancemi è venuto da lei come ha detto lei verso metà giugno hard avvertirla che un altro magistrato doveva saltare in aria
Mi ha detto cioè perché aveva un buon rapporto con loro
Con guance ne conta che erano falliti i la potevo colore
Cioè all'UEM ha detto e che ha troppo occupato lo
Ma questa preoccupazione che lei ha notato
E ha percepito il Cancemi che l'aveva manifestata anche prima della strage di Capaci quando le aveva detto di non percorrere l'autostrada
No questo no atto e marcia quale state tutto De Falco o non lo era Jo IVA e la felice
Di questo il fatto con materie ridotto possano m'ha detto un pochettino seccante ma DC salta decise
Arrestato a tutto
Lei ha detto di avere chiesto
Chi fosse questo magistrato che saltava doveva saltare in aria purtroppo poi è saltato in aria
Ricordo che la risposta giudiziaria Cancemi sia già ripetuta se
L'ulteriore compulsazione sul punto
Lei disse e centotré che
Se ci può era avanti andiamo avanti allora aspetti la marca come è stata messa questa domanda perché lei ha già risposto il Pubblico ministero il sole sta facendo un ulteriore computazione prego
Le disse o le fece capire sera non so un magistrato
Importante o dire direttore importanza se era un magistrato di Palermo o di altra località cioè non indicandone il nome perché lei ha detto il nome non le ha non non glielo ha indicato
Le diede qualche altro punto di riferimento per capire di che tipo di magistrato si trattava
Ma gessato noto discepolo Sante dai clienti queste detenuto queste parole non è affatto nel nome nel merito Rosangela
Le ripropongo una domanda alla quale credo che ancora non sia stata fornita risposta
Innanzitutto
Quanto durò questa conversazione e poi la domanda è unica
Come cioè il Cancemi le ha detto questa cosa nell'ambito di un discorso più ampio oppure improvvisamente mentre parlavate di altri fatti
No questa con questo fatto mi ha detto già prima ci siamo salutate ma detto prima dice il sito dice dice che è un atto di civiltà ed esatta non c'è se non altro queste sono stati valore poi a Como
Lei
Dopo questo colloquio
Del giugno di metà giugno e prima della strage di via D'Amelio avuto occasione di rivedere il cancello
No quell'atto messo nematode di giugno lobbista Cancemi
Sì eh tra questo episodio metà giugno la strage di via D'Amelio
Del diciannove luglio del novantadue lei ha avuto più occasione di rivederlo il Cancemi in quel periodo di tempo prima della strage di via D'Amelio
E in mano dopo se topi sui assieme al marito con Raffaele Ganci Calogero Ganci meno servite costruttore
Caveri che lei è stata fatta sa passavano fatti in linea carine o una una Cantù allaccio
Ed in questa occasione
Avete commentato in qualche modo la strage di via D'Amelio la riuscita dei di quella strage
No no dottor perché la perché perché non poteva chiedere niente né niente non se ne fanno domande un o o uso tanto semplice non poteva fare una domanda degente leggevo la gente moriva subito
Senta ma lei poc'anzi ha detto di avere prestato alcune volte durante il periodo estivo il suo villino di Carini a Cancemi questa cosa si è ripetuta anche nell'estate del novantadue
No novantadue no
Ma sarà fatto voi il veleno nel novantadue
Già aveva gli voleva male loro
E quando quando detta Bergamo giorno Anci
Quando lei ha visto Cancemi al mare con Calogero Ganci e le altre persone che ha detto quanto tempo era passato dalla strage di via D'Amelio
Azienda se me ne vado io l'oppressore mi sembra che era il quindici agosto
Senta
C'è un motivo per il quale lei quando sentì della del fatto che doveva saltare in aria un altro magistrato espresse questa preoccupazione
Che avrebbero arrestato tutti soprattutto io lo chiedo se analoga preoccupazione lei aveva Espresso quando Cancemi le aveva detto prima di Capaci
Di non andare in autostrada
No io io ripeto di nuovo dotto
Dopo che aveva io ho saputo anche che Toto Falcone anche loro era fallisce
Le camicie
No io parlo con la sincerità questo io posso dire però specie se erano tutto tutta conosce era contenta il fatto The dottore Falcone acqua hai fatto tutto possa lei no spaesato un ad agire per Cosa Nostra ma adesso tutto non ce riposano sesta
Parma C sette Parma ci sente
Sì signor Presidente abbiamo l'immagine ferma però su Parma
Se il centro servizi interviene perché immagine è ferma
Voce contenti vedete bene
Sì sì signor Sensi aveva bene risentiamo anche comunque è bene che il Centro Servizi intervenga in modo da darci immagine reale del della situazione da Parma prego il Pubblico ministero
Signor la marca
C'era qualche motivo specifico qualche previsione specifica che lei aveva in mente
Per cui appena seppe questa cosa disse a Cancemi stavolta ci arrestano tutti vengono a prendere anche gli atti
Se crede Resega proprio male prima dottor Falcone potuto Bossa lei
Cioè erano normalizzato accanto ma che è stato fatto bloccare vaso
Ho capito
Lei in precedenza prima del novantadue aveva mai in Cosa Nostra ha sentito parlare del dottor Borsellino come magistrato da uccidere da eliminare
Se anche io ho fatto parte uccide è stato se non ricordo bene nell'ottantotto
Una mattinata mi ha detto
Cancemi
Dice domattina treni a prendere io penso messo le Semenza sette e un quarto quale ora
Antioco gioca Vito sull'acqua qualche cosa
è venuto io sono sceso pianeta propenderei ab chi abitava in via Polito nazista
E siamo andate presso viale delle altre
Arrivato in viale per le alte se mangiate no negozio de di mondo
Nesi il rango Cerrato si che o moto nuove della famiglia Della Noce
Poi siamo entrate dura io ho trovato a
Paolo Anzelmo Calogero Ganci
Raffaele Ganci un'altra e non volevo dove viene fino
Non c'è e io ci sono andato
Eh già al là sotto c'erano delle armi già pronte le ammetterle ed espone
Non so che aspettavano un video uno una cosa non Varotto
Non parlavo negare che erano la ritrovano hanno con la vita non ha sparato presso le nove
E poi se ne sono andati
No niente dice
Il promo domande
Esso paga riceve matrice da Lecce penato stesso dice con la sua macchina da noi Semeraro no un etto su dieci bianca
E mio fratello domande mattina sembra alle sette Sutton quote
Sette virgola ho fatto con la strada per andare inviarle
Del
Mentre cammino verso Gardel del leone incontri al dottor Borsellino case leggere il giornale
C'è stata sessantanove
Il portone
Dopo soli sms volto vite che questo tutto posso dire quello che si bruci e che ha prima l'ora non ha parlato di un giornalaio siccome là vicino c'era una uno che prendeva il giornale e ho pensato al sapore edotto Borsari neri da Gucci che sono go
Kosovo più il più svelto e sono Longo
Quando sono andato là sotto la c'era piano Raffaele Ganci
Cancemi parla insieme è capo di una
E io vadano cosa che del che Fossa l'ozio se va mossa che ho visto sessantotto posso dire se già il giorno
Ma mio tratturo con questa frase Raffaele Ganci residenza massima né né di Salza dato due schiave forte cose c'era ripete rendere pendeva espone e questo e siamo andate alla subito
Però ed otto bossoli davvero per fortuna è stato già solo
Questo prego
Ricorda che giorno della settimana era quando lei ebbe modo di notare il dottor Borsellino leggere il giornale strada
No non cosa c'è là dove ci saranno
Senta ottantotto se non ricordo
Ma successivamente a questo episodio
Lei è stato più chiamato per questo tipo di azione criminale che dovevate fare
Io me sembra ci sono andato due volte tre volte do sotto
Sempre con le stesse modalità sempre nello stesso posto
Se si senta la mia delle altre
Sembrava
Un attimo allora mi hanno detto
Mi scuso indotto voglio dire no Orazio Costa il dottor posso rimaneva una macchina ciccione targata mi sembra come cominciavano novecentosei no o novecentootto dice quel de dice la macchina dice se fate scendere di spada anche nella macchina ha detto Raffaele Ganci e crescente
Va bene Parma C sette
Sì signor Presidente va bene prendermi dice il centro servizi che deve di scommettere un momento per poterci ridare agli o anche il video
Voi avete il Pd o ma noi non abbiamo su di voi abbiamo soltanto l'audio quindi scopriamo un attimo Parma e ripristiniamo subito
Sei a sei però non vediamo nulla a quindi la situazione è peggiorata
Sì o no per la rappresenta adesso va bene risparmi adesso va bene l'inquinamento del Po deve proseguire sì sì va bene adesso va bene adesso va bene per cui un attimo soltanto
Può riprendere prego
Lei ha detto che questa situazione si ripete almeno due tre volte
Poi lei sa come è andata a finire cioè se altri hanno tentato ulteriormente di uccidere dottor Borsellino o seppure quella azione fu sospesa
No non è stato sospeso
Non si doveva fare più
E innanzitutto a lei è stata data comunicazione di questa sospensione ed eventualmente da chi
La radice
Il Cancemi le spiego anche il motivo per il quale si doveva soprassedere si doveva sospendere
No no mi ha detto dice però no dice non si può fare
In quel periodo quindi mille novecentottantotto
Le erano stati spiegati i motivi per i quali si voleva uccidere il dottor Borsellino
E che dava fastidio a Cosa Nostra sottoposto
Questo lei ricorda da chi le è stato detto e se è stato anche specificato circostanziato meglio
Da Cancemi parlavano tutte male si parlava dedotto posseduti
Ma ricorda in che termini cioè male
Che cosa tra virgolette Cosa Nostra contestava al dottor Borsellino cioè perché si parlava male del dottor Borsellino e la
E l'ha capito
Troppa certe Cosa Nostra combatteva
La mafia Cosa Nostra
C'erano altri magistrati dei quali lei sentiva tra virgolette parlare male in Cosa Nostra in quello stesso periodo
Se il dottor Falcone e i Toto fare come già detto se parlava dello addirittura nel novantanove ottantaquattro ottantatré
E lei quando invece sente questi per la prima volta questi discorsi sul dottor Borsellino
Allora
Buona gestione Percassi Louie
Ma per implementare prima dell'ottantotto
E da prima
Signora la marca
Lei
Con il Cancemi
O per il Cancemi ha mai commesso dei reati ricollegabili alla ricettazione di
Merce rubata
Cioè
Cioè invece rubata cioè ma chi rapina rossa
No lì ricettazione appunto posso essere un poco più specifico se lei si è mai occupato con il Cancemi o per il Cancemi di furti di opere d'arte oppure di ricettazione di opere d'arte di custodia di opere d'arte rubate
Se se metà del costo da me che Cancemi erano de de quatre di grande valore
Sembra che hanno diciassette quattro sedici di questo
Se non sono sono state rubate di un museo non non è che un una rapina hanno fatto in sostanza
E casi invece alla torta questi dal relatore tutte queste quattro
E quando le sono stati appositamente
Ma sì
A molti anni fa o
Prendiamo come punto di riferimento mille novecentonovantadue questo è avvenuto prima o dopo il novantadue prima o dopo le stragi la prima sa
Prima prima
E non mi sembra ottantotto
Ottantanove qua
E quanto tempo quanto tempo lei ha tenuto in custodia questi quadri queste opere d'arte
è un bel pezzo piaccio contrada poi ci ha consegnato io queste qua c'è a Bettola Man
O d'onore dalla famiglia riportano
E ricorda quando ieri consegnò a Vittorio Mangano
Se mi se ne è stato
No fine novantatré o o meno o inizio novantaquattro
Quindi nel novantadue li aveva ancora lei in custodia questi quadri
Sì sì
Lei sa
Da quale museo lei ha parlato di una rapina in un museo da quale museo erano stati presi questi quadri si trattava di un di una rapina chiamiamola così avvenute in Sicilia o fuori dalla Sicilia
Il Cancemi non le disse niente a proposito
In Sicilia è stato fatto questa capi a Mary io me lo vedo che è stata fatta rapina poi non so se è stata fatta furto
Prego
Il Cancemi le disse
A che cosa vi dovevano servire questi quadri
Se li dovevate vendere se durato utilizzare in altro modo
Se se doveva vendere Palermo non la voleva nessuno perché come penso era alto
Morto atto veneti che avevano con quel valore di miliardi questo
Lei dove li custodiva questi quadri
Dunque Merlino abbiamo ma guarda
C'è stato un motivo per il quale lei poi successivamente li ha consegnati a Vittorio Mangano signor Presidente mi scusi
Ceto prego avvocato Allegro ma anche aspetti un attimo la marca prego sulle prime domande non non mi sono opposto ma ora fatta di quadri vorrei capire a conoscenza non questo
Vi sono state dichiarazioni di altri soggetti tipi anche alla scorsa udienza che hanno fatto riferimento
A un tipo ti
E sodio criminoso del genere che riguardava cioè quadri
Con riferimento a fatti che potevano di interessare direttamente l'ho sorpreso voglio dire di più tenuto conto che ancora un esame in corso ed è per questo motivo che una verifica su alcune circostanze potrebbe essere rilevante
Prego
Le avevo chiesto se c'è stato qualche motivo specifico per il quale lei ha consegnato questa merce a Vittorio Mangano e se è stata una sua iniziativa oppure se lei ha eseguito in questo senso un ordine di qualche altra persona
No queste qua c'è Tosap e la conoscenza anche anche
Raffaele Ganci
Dottor Reina sapevano tutti famiglie quelle vicina non c'è quelle noto
Io ci ha dato l'S quattro e che mi ha detto anche detto la Mangano dice fa muovere quelle quattro dice quelle quattro dice perché c'è la possibilità dice che se le prende
Uno di Milano ci un Bush e i clan non è stato uno una voce rotta
Vi dico una cosa
Il Cancemi
Quando lei ha consegnato questi quadri era già collaboratore di giustizia si era già consegnato ai carabinieri Carazzato già arrestato o era ancora latitante
No no già era collaboratore
Dottor voglio dire
Un'altra cosa private ma
Sempre stato questo all'inizio novantadue o novantuno come Levodopa nell'anno del
E io da questo è il corpo
Quattro fatto dei fotografi mi ha detto su azione di Totò Cancemi
Lo ha fatto con la colorite questo poteva fare Poeta io le abbondino Salvatore
Quindi queste qua ce lo sapevano tutta Cosa nostra Totò Riina Raffaele Ganci Biondino tutto tutto questo
Il quindi lei materialmente proprio materialmente chi le ha consegnate queste fotografie
Chi ha Cancemi e Cancemi proprio antinave c'erano avevamo premura dice Pannella sub iudice Secondino che deve vedere alle quattro quattro e mezza dice che sia deputato cacciano una posseduta dipende
Tutto qua
Riesce ad essere preciso sull'epoca perché lei poc'anzi ha detto inizio novantadue o forse novantuno
Se Toto quasi novantuno o o no o se novantuno o novantadue novantadue
Senta questi quadri erano completi di cornice come come erano
No qual era la la nuova situazione di questi quadri
Erano era tutta te
Non c'è nella cornice da tutte telaio a volte
Con un salame vadano porte usavamo
Come e dove li ha consegnati questi quadri anzi interrotto di nuovo il collegamento si comunque ritengo che a questo punto siamo
No Napoli Secondigliano ci sente era era Secondigliano differenza merito e Venere ventitré minuti che hanno deferito ritiene collegata anche Secondigliano potei seguire grazie Napoli chi sente
Sì sì sembra essere presente del detenuto Brando starà rilevava
Dove ancora non vediamo
Suona un attimo questione divenuto neanche va bene avvisate ci appena entra in aula andiamo avanti
Senta
Le ultime due domande sul punto poi passiamo ad altro
Come e dove lei consegnò questa merce a Vittorio Mangano
Dopo tanto nella mia nel mille no in via Po da Volare calcio prima va e c'è cosina della a sé ma alla quarto alle quote anch'anche anche accertato un magnum una pistola Magnum ombre giovare con centootto
Che aveva conservate
Allora alle ore tredici e quindici e presente dalla località video collegata anche il biondo Salvatore del cinquantasei
La Corte dispone la riunione alla processo in corso anche della posizione riguardante biondo Salvatore impregiudicata la possibilità ovviamente dello stesso di partecipare poi per la parte che lo interessa anche all'ulteriore esame per la marca
Prego
Un'ultima domanda sul punto lei ha detto che molti uomini d'onore erano a conoscenza di questa di questo possesso di questa merce lei sa se Giovanni Brusca fosse a conoscenza di questa vostra disponibilità di questi quadri di valore
E Panseri sembra può anche voi a conoscenza di queste qua
Perché quel Periodo né nel novantaquattro se faceva appuntamento assembleare
Completo la Mangano Brusca assieme a me anche
E nel novantadue lei sa ha elementi per dire che Brusca fosse già a conoscenza della disponibilità di questi quadri
A
Vede dopo io devo del sei perché se interessava tutta Cosa Nostra per vendere addirittura queste quattro perché hanno il grande valore
Passiamo ad altro argomento
Lei ha già riferito della partecipazione all'omicidio Cassarà di due Salvatore Biondo dicendo Biondi lungo e biondo il corto
Allora cominciamo da quello che lei ha chiamato biondo il lungo lei quando lo ha conosciuto
Col sudore ci andava via sempre
Conta insieme asso Lorella la presso
L'ottantacinque ottantasei
Lo ha conosciuto prima della
Strage di dal dottor Cassarà della dell'omicidio dottor Cassarà o quella era la prima volta in cui lo vedeva
No prima prima l'ha conosciuta
Lei sa se faceva parte di qualche famiglia mafiosa
Cioè l'amica deve Pisa Lorenzo
Sa se ha ricoperto delle cariche all'interno di quella famiglia di San Lorenzo
Quando l'ho conosciuto io non era soldato
Ma quando voi lei e Cancemi vi recavate lì
C'erano altri uomini d'onore che vedevate assieme a biondo Salvatore il lungo
Se c'era ma lo trovo io
In particolare dove avvenivano questi incontri a San Lorenzo nella zona di San Lorenzo
Valorizzare il diciamo San Lorenzo
Dottor do dove aveva la villa Marro Troia prima le de cervello di massa solo se c'è un
Una stradella passò però ma lo doveva avevo una villa
E e qui ci andava il cancello spesso a parlare cancerogene andava a parlare con con loro
C'era un motivo per il quale biondo Salvatore lungo era presente in questa villa di Mario Troiano
Per quello che lei ha quando io non ci andiamo quando ci andavo era Santo la
Settore c'era certo votano perché faceva parte
Da quella famiglia
Oltre che nell'occasione dell'omicidio del dottor Cassarà lei ha avuto occasione di commettere altri reati con biondo Salvatori lungo
E per reati intendo non solo omicidi ma anche eventualmente traffico di stupefacenti estorsioni
No io ho fatto io dopo Cassarà un omicidio quello de e cimitero del Rotor
Voci
Che l'UE guidava la macchina
Lei ha anche parlato di biondo Salvatore nominandolo il corto
Quando lo ha conosciuto
Sempre in questo periodo
Ottanta cinico ottantasei ottantasette sempre in questo per i
Ha già riferito che anche biondo Salvatore il corto era tra gli autori dell'omicidio Cassarà e volevo chiedere in quell'occasione era la prima volta che lei lo vedeva o lo conosceva ancor da prima
No
Mi sembra che
No quella volta la la la prima volta che l'ho visto e poi in seguito veniva bellissime Salvatore Azéma seme biondino
Perché sono sono cugini tutto due biondino Salvatore Salvatore e loro
In che epoca e fino a che epoca lei ha visto biondo Salvatore il corto venire a trovare Cancemi insieme a biondino
è sempre stato
Ottantotto tra ottantanove qua secondo
Tanta sete
In questi anni
Lei ha avuto occasione dopo la strage di
Del dottor Cassarà di commettere altri reati compiono Salvatore il corto
No questo no
Sa se faceva parte di famiglie mafiose
Se la famiglia Ghisallo venti
Lei ha parlato incidentalmente nel corso dell'esame di occasioni nelle quali accompagnava Cancemi Salvatore presso il sig. Rossi
Le volevo chiedere se in quelle occasioni lei ha avuto modo di vedere altri uomini d'onore
Nota e vota prenderle con la macchina bionde a lungo
Donde lungo
Anche prende colto cercando feci e ho aspettato nella macchina la la vicenda
Ma Cancemi
Lei ebbe a riferire dove si recava dopo che lei lo lasciava lì nel nello spiazzo del silos per quello che si è capito
Dove c'è la richiesta saltano petto un'ora due ore dice Ciceri
Quando in che epoca si sono verificate
Queste cose in particolare lei quando ha avuto modo di notare i due biondo prelevare il Cancemi nello spiazzo del silos
No o una nota per nota più avanti massa della dolce passeggiando dello
Messo quando
Grande sono
Ottantasette o
Ottantotto
Ottantanove
Queste sono
Lei ha riconosciuto Cannella Cristoforo detto Fife etto
No no
Ganci Domenico
Sì Domenico sì è finito
Di di Raffaele
Che rapporti ha avuto lei con ganci Domenico quando lo ha conosciuto e se avete mai commesso reati insieme
Se erano abbiamo come se si agenzie
Un duplice omicida abbiamo fatto assieme
Nella
Ed è stato ottanta ottantatré
Ricorda
Quale fosse questo duplice omicidio
Se uno mal ridotto Rizzuto
Quando Téchiné dentista era questo
L'atto numero uno del mondo
Lei sa se Ganci Domenico appartenesse a qualche famiglia e se avesse delle cariche all'interno di quella famiglia
Partenza alla famiglia Della Noce
Per la pace
Il capo mandamento
Quali erano i rapporti
Tra Ganci Domenico e Cancemi Salvatore per quello che lei ha potuto constatare
Vede poi rapporti come
Apprestamento quel padre erano il patto col figlio sembravano
Anche io rispettavo Calogero con Memmo usura fra
Ci spetta
Avuto occasione di conoscere Ganci Stefano
Se lo conosco è un motore della famiglia anche della Noce anche se io sfida fra le guance
Lei sa da quanto tempo è un uomo d'onore Ganci Stefano quando è stato combinato
è stato condannato nove c'è se non lo so però a un a molti anni che è stato commedia
Lei quando lo ha conosciuto come uomo d'onore
Presso
Ottantacinque
Ha commesso mai reati insieme a Stefano Ganci
No io no
Lei ha parlato di in tale Priolo cugino di Cancemi
Ha anche parlato di un immobile dove si sono tenute delle riunioni
Volevo capire una cosa innanzitutto
Questo Priolo è uomo d'onore per quello che le risulta
No non è un odono le parole era rispettato sia dall'Agenzia Raffaele Ganci
Sia ceda biondino perché si faceva di puntamento Eva
Bastavano c'era cioè aveva troppo seduce
C'era un motivo specifico per il quale addirittura come lei ha detto
Il primo lo teneva la cassa delle estorsioni del vostro mandamento
Chi aveva affidato il motore gira così
Chi è chi aveva affidato questo compito è perché proprio a lui
Perché era uno Polito incensurato lavoravo aveva tante cose non e non sospettava dei niente lavoro la polizia magistratura
Lei sa dove materialmente il Priolo conservasse questi soldi provento dell'estorsione
Se ne conserva valore la sotterrata addirittura nel bidone proposto porno
Entro la casa giù
Luciano anche un pezzo di terreno all'intorno alla casta
C'è una stalla
Lei sta parlando alla stima dell'auto della stessa casa dove si tenevano le riunioni
Se se
Vito Priolo stavo parlando sì
Se ma mi dica una cosa per quello che le risulta
Il primo lo veniva messo al corrente del contenuto e dei motivi delle riunioni che si facevano a casa sua
Do ma ma su questo non lo so l'UE vendevate soluzione la casa
La casa è perché eravamo un punto omologo per fra appuntamento perché hanno mensili contigue questa casa si trova non Tornatore che sono tutte ricorderete
Quindi non è che passava la pattuglia di carabinieri o o o lavoro sia eravamo completamento scuro cioè era un un po'
Un bel posto era attori prontamente
Per quello che le risulta il Priolo è mai stato messo
A conoscenza di omicidi
Di degli Autori e delle modalità di omicidi commessi da Cosa Nostra
Uno se mi risulta a me che che è stato strangolato nella sua casa attenta regia sotto che c'erano una cucina grande
è stato salvato in questa casa de tutto Salvatore
Oh dolore della famiglia riportano
Cassano allora c'era Raffaele Ganci
Cancemi Vito Priolo lì dove c'era e Cancemi dice che non c'era intanto c'era il doppio
Giuseppe danno
E chi è questo Giuseppe Ray notti
Una banale della famiglia riportano senta intelletto d'amore
Visco questo Pezzuto da potatore Giuseppa da notte all'appuntamento in quella casa
In che epoca quando si verificò questo omicidio del Rizzuto
Essendo
è stato
Fino a Pantano novanta fino a ottantanove novanta Paolo deciso verso non mi ricordo
Lei signora la marca come è venuto a conoscenza di questi particolari sull'omicidio Rizzuto come fa oggi ad indicare chi sono stati gli autori
Sì allora siccome io ogni mattina ci vediamo l'anno alle nove
L'abito piolo nella casa
Con Cancemi ci vediamo là se c'era da fare allora rimandavo con Cancemi attinti se non c'era niente meno andava a lavorare i fatti miei esoterico quella mattinata e Orietta o o ritardato di Avvenire
Sono dentata una presso discendenza così sono arrivato con la motocicletta volevano un'onda a Tanzi sono arrivato e c'era davanti cancello aperto Priolo
Ed allora
Vendere
Entrò dentro io Q potuta musichette venderemo entro beh vira uscire Angelo la Barbera con la nove cinque a Peugeot cinque
L'azione giusto
Da processi totale che abbassata di dietro e mi ha salutato saluto e carcere la prova che l'ha detto quando sono entrato alla dice ora sta venendo visti sì perché dice diciamo or su Sissoko esso tutto assieme sedici dice
Cosa
Giuseppe l'ha portato tu l'abisso sugo del e la porta
Da notte Giuseppe Zeno
Cissé non ci giochi
Tutto dotta e c'era la Vito Priolo il primo ce lo dobbiamo e carcere dice che non c'era invece Vito Priolo e c'era la so così
Raffaele Ganci
Il padano
E poi sono andato io
Lei ha parlato anche di Michelangelo la Barbera di Angelo la Barbera che ruolo ha avuto la sera Paolo se l'ho avuto in quell'omicidio
Mica Giotto a vanvera approda pendenze dotando i cadaveri
Ti cada pesce che e shōjo perché lo diciamo avevo un posto buono pesce che legata
Ma qualcuno le ha detto che il la Barbera non non era presente al momento della soppressione del Rizzuto
Cioè voglio capire il fatto che l'azione della Barbera si sia limitata al trasporto al cadavere è una sua deduzione perché lei lo ha visto in quel momento o qualcuno le ha detto che non era presente quando hanno ucciso Rizzuto
No se come ogni volta quando dicevamo perché luce per strangolamento
Non sapeva dove Portogallo
Faceva
Ganci Raffaele C tale ma è nel Jabbar e ci si dice che sono a pendolo
Avevamo cessato anche questo fatto è venuta essa potrà godere
I il cadavere
Perciò quindi io non lo posso dire se c'era anche quello
Credo che non c'era Angelo Barbieri Protopapa dopo appena sei
Dica la perché Luna detto Cancemi c'eravamo e i
Questo crollo vice appare dice c'era anche allora diceva
Ganci cappello ed hanno
Perché questore tutela uno robusto
Questo
Lei ha mai sentito parlare di una Commissione regionale di Cosa Nostra
Ci sono noto ma lei per motivi di Cosa Nostra
è stato mai in contatto con uomini d'onore di altre Province cioè all'infuori di Palermo e provincia avuto mai occasione di conoscere di commettere reati insieme a uomini d'onore di altre zone della Sicilia
No sotto al nove per quel patto diploma ISEF sono dottore tutte onorevole Mentana andare all'altro
Presidente noi per il momento abbiamo finito se potessimo interpellare il Ganci Raffaele tramite l'avvocato è anche il biondo sulla possibile utilizzazione di quella parte dell'esame alla quale loro non hanno potuto assistere in particolare per il Ganci Raffaele
Signor presidente per quanto riguarda la posizione di questo difensore non occorre ripetere l'atto istruttorio compiuto in assenza dell'imputato qualora la Corte non ritenesse opportuno può interpellare all'imputato per raccoglierne il consenso alla alla espressa utilizzazione
Dell'alto spesso
Biagi Raffaele mi senta
Un attimo sorprese
Il signor Presidente
Pronto si vorremmo vederlo vederlo in video
A ebbene vede sì centro servizi e ci fa avere il collegamento con
Parma
In video
Sì
Vogliamo avere
Allora il se chi si trova lì a Parma per dice mantiene e parla per almeno cinque secondi in modo da dare la possibilità al video di
Intervenire
Pronto
Tecnicamente sia presente sì noi sentiamo ecco benissimo adesso vediamo
Allora desideravo chiederle seri lei dà il consenso alla utilizzazione e anche per quanto la riguarda della parte dell'esame che si è svolto
I della marca che si è svolto durante la separazione del processo e quindi in sua assenza
Sì con la conferma quello che ha detto l'avvocato signor Presidente quindi dà il consenso diamo atto di questo stessi
Dunque per quanto riguarda biondo Salvatore mi pare che sia difeso oggi
Dall'avvocato Accardi ha conferito come il suo assistito Bottallo residente il mi hanno salvato Marianella cinquantasei Mian tre annunciata che non intende rinunciare alla possibilità di sentinella la parte
Nell'esame che si è svolta in sua assenza va bene allora dopo ultimato l'esame dell'amata da perduti per quanto riguarda gli altri imputati
Il Pubblico ministero per la parte che riterrà utile da utilizzare perché non tutta la parte mi pare che abbia utilità per quanto riguarda il biondo Salvatore micidiale potrà procedere
Intanto andiamo avanti diamo la parola ai difensori per il controesame
Nessuna domanda
Avvocato Rina
Nessuna avvocato Impellizzeri nessuna domanda va bene
Allora senta vi prego
Avvocato Vianello buongiorno sono insieme residente buongiorno
Sì buongiorno avvocato prego può fare senz'altro controesame hanno appeso sì non mi scusi ho sentito un'altra voce sì grazie Presidente
Allora per la verbalizzazione avvocato Vianello Buongiorno la marca lei ha dei l'orto questa mattina sottoposto all'esame del Pubblico ministero che negli ultimi tempi e ha focalizzato fine novantuno novantadue i rapporti suoi con il Cangemi non erano più stretti come una volta
Potrebbe specificarmi meglio in termini diciamo di incontri cosa intende giusto né meno stretti diciamo rispetto a prima
Se Mediaset come affetto Cione come prima diciamo una già affetto tutto invece tutto deve essere
Poi non c'è stato più quest'affetto cioè maghe di Cosa Nostra deve Dida potete sono state tutte dell'Est come fatto personale questo era gli scossoni che non andava più
Sì allora vediamo un attimo negli anni precedenti al novantuno novantadue diciamo ecco cominciamo da questa domanda lei quand'è che comincia esattamente se si ricorda l'anno oppure all'incirca quand'è che comincia proprio ad accompagnare il Cangemi
Da anni alla sembra accompagnato da Cadice
Sì sì perfettamente da sempre che orientativamente da quando che hanno suppergiù le è iniziato accompagnare il Cangemi
Sia con con presentato sottotono
E mi può dire orientativamente in che anno se se lo ricorda
Ottantadue ottantatré
No no quando è diventato sotto causato kabaddi andato due prima la compagnia va così
Ho capito
E senta lei ha detto che accompagnata esso mi corregga oppure se può intervenire anche il Pubblico ministero il presidente anche per che chiedo scusa se può darsi che mi ripeto nella domanda lei ha detto che ha accompagnato il Cangemi a delle riunioni in questi anni
Ma erano riunioni per quello che lei sappia saputo o perché l'ha detto Cangemi o per altri sue fonti persone erano riunioni di Commissione
Sì quando era e io l'ho accompagnato a Città Mercato assi così quelle erano della commissione Juana compagnia ma anche peggio le spalle della casa De Sole nel gioco la Barbera era anche le unioni quelli
L'ha accompagnato anche in riunioni non di commissione cioè appuntamenti eccetera
In questi anni
Presidente c'è opposizione perché su questo ha già risposto anche specificando che tipo di incontri fossero gli altri si opposizione accolta questo questo punto
La domanda che l'indagine che è stata svolta almeno nei termini in cui la domanda la propone
Nel novantadue la marca lei ha avuto modo di accompagnare il Cangemi a qualche riunione nel mille novecentonovantadue
Il novantadue
Se
Accompagnare
No so che poiché poi tutta la dell'unione queste facevano né questa casa de debutto Girolamo Couto
Spesso si faceva anche la quacchero neon
Nel novantadue sì sì ma lei ha mai accompagnato il Cangemi
In queste linee cancellate novantadue
Mi scusi Cancemi umane è la punta Mantova in via e Peña dopo dove c'è la
La poi vediamo
Villa Serena dietro le spalle
Dove era la di casa peccio prende io ci andava era la la siamo all'Ulivo
E vedeva tutto ti prontamente che
Che si faceva
Nel novantadue
Lei ha assistito e orientativamente quanti saranno stati questi appuntamenti nel novantadue per quello che lei può ricordare
Una pala
Lo so e precisi
Non se lo ricorda
E ci sono ma una palese
Un chiedo scusa non ho capito una un paio praticamente a diverse valutazioni a un paio sì sì sì
Lei conosce Ferrante Giovan Battista
Tanto ambito combattesse
Io no io onestamente
Non l'ho sentito
E Anzelmo Francesco Paolo
Se lo conosco
Ma le è capitato le volte che accompagnava il Cangemi a queste riunioni di incontrare la saremmo Francesco Palio sto parlando di riunioni di Commissione
Lo è un tema cioè vedeva anche Raffaele Ganci quando accompagnava i a Cancemi né né Nimega mangio la Barbera decollare
Sì sto parlando quando lei andava alle riunioni e accompagnava il Cancemi alle riunioni della Commissione ha mai incontrato Anselmo Francesco Paolo
Non lo non mi ricordo quel però è ciò su deve o no una Volvo quando mi accompagnava Cancemi nell'Unione queste e aspettava ma sottotono dal dopo dove c'è un idoneo né l'ho sborsato duecento metri cento mentre non c'è da amare su costola
Ma pur stando a duecento metri trecento metri come dice lei ha mai visto Anselmo Francesco Paolo Sarpi porno gli ha già risposto dicendo che non ricorda di averlo visto
Ricordo
Mi scusi presidente ma non avevo sentito non ricordo
Nel mille novecentonovantadue ha avuto mai modo di incontrare il cognato del calo
Il matta li hanno Gregorio novantadue
Novantadue
Se
Cioè che ci mangiamo baro sui Consorzi benevola con guance
Lei assisteva i discorsi tra elevata Aliano Gregorio e il Cangemi
No Cetto votano se ne andavano d'appalto
Quasi totale le sorde era tutto sindaco da parte
Lei è a conoscenza se nel mille novecentonovantadue il Cangemi abbia utilizzato il ma tali hanno Gregorio per mandare dei messaggi al calo
E se ne è a conoscenza
Poi prego posso dire io un'altra cosa quando c'è stato il fatto del
Dell'Australia prenome esso vanno isolata quarantuno Materano aveva paura a può andare a ai comuni
Non ho capito che episodio e mi scusi non ha detto che dopo dopo che fu applicato il regime del quarantuno bis
Il ma parliamo aveva paura di andare colloqui
Ah sì grazie Presidente le chiedo scusa ma spesso non si sente bene
Lei era a conoscenza nel novantadue ove o vede era detenuto il calo
Dodecalogo no no se non mi ricordo più di uno dove piove cambiava non lo so dove dove dove
Presidente la ringrazio terminato prego avvocato
Prego Presidente sì certo avvocato Lucia Falzone nell'interesse di Ferrante trombettista
Ritenendo presidente disse il provvedimento della Corte superata la vicenda relativa alla possibilità di controesaminare intanto la marca prendono mi sente dopo il teste sì una sola domanda le impronte ne ha fatto un impedimento Anna sulla conoscenza dei fatti fatti criminosi
Dinanzi all'autorità giudiziaria confronti con Cangemi Salvatore
Se nel processo a confronto CES qualche confronto lei si riaffaccia dei confronti con gli attori Salvatore in quali processi
Del processo Inzago
è processo Caccamo
Nessun'altra domanda grazie presidente Bongiorno prego avvocato e presidente se mi consente una prego avvocato Tornabene
Sì buongiorno senta lei ha detto volevo che è stato arrestato il trentuno maggio novantaquattro si ricorda in base a quale procedimento Stato arrestato
Per l'omicidio di e pur solo quello del cimitero Malaga dette cinquantanove entrecote prima lo dico a tutti ricorda chi s'era accusato da qualcuno in quel procedimento
La cancelleria tende a questo bene senta un'altra domanda
Lei ha parlato appunto dei famosi rapporti freddi con i Cangemi novantuno novantadue ricorda se questi rapporti freddi erano prima o dopo le stragi
Presidente avvocato Chiusano ha già risposto alla domanda e la marca tanto paralizzato riferimento temporale con le stragi per la verità sì sì sì se possa formulare hanno presenziato si sentiva questa l'impressione che questa domanda sia la ripetizione di altre domande che sono state formulate a parte il fatto che il tre la marca già spiegato cosa significava raffreddamento e ci ha anche spiegato se in che modo sei in che modo questi rapporti continuavano io ritengo che tutto quello che gli è stato domandato esaurisca l'argomento per cui formulo opposizione
Non sappiamo se esaurisca argomento perché chiaramente non sappiamo quali altre domande possono essere fatte in proposito però l'opposizione è accolta nel senso che su questo punto almeno su questo punto vi è già stata una indicazione da parte del la marca
Sì
Se mi consente un ulteriore compulsazione io volevo sapere
Visto che il signor la marca diceva che praticamente veniva sempre accompagnato dal Cancemi volevo sapere se questo sembra è stato in qualche modo sei qualche volta appunto
Dopo che i rapporti sono diventati freddi si faceva accompagnare da qualcun altro o meno presidente Gesù prego il Pubblico ministero
C'è opposizione a parte va be'forse un
Ma inesattezze nella sintesi delle dichiarazioni fatta come premessa alla domanda perché la marca non è detto che lui si faceva accompagnare dal cancelli ma che l'UE accompagnava il Cancemi
Però ritengo che abbia anche ha risposto la seconda parte del della domanda soprattutto con riferimento al periodo del mille novecentonovantadue facendo riferimento all'atto di Tumminia e ad altri soggetti quindi ritengo che anche su questo ulteriori con pulsazioni
Siano o comunque non possono essere consentite
Opposizione accolta per le ragioni appunto indicata dal Pubblico ministero
Presidente un'ultima domanda
Praticamente io nel corso del salame non sono riuscito a capire se il Cangemi nella seconda la seconda volta quando la seconda volta Cangemi andato nei magazzini della Zisa gli ha riferito se aveva partecipato meno alla commissione alla alla Commissione per la decisione della della morte di Borsellino
Non perché non si è capito se era una riduzione o se è stato il cancello a riferirgli espressamente sa se avesse partecipato meno alla commissione sì in effetti nonostante le ripetute computazione in proposito svolto dal Pubblico ministero una certezza circa l'effettiva ascolto da parte del Cangemi di una frase in cui Cancemi parlava di una riunione di commissione a cui lui avrebbe partecipato con l'oggetto specifico l'attentato al giudice Borsellino non l'abbiamo ancora avuta la domanda che le fa l'avvocato Tornabene e questa mi ha dato tante indicazioni sul fatto che questo tipo di omicidio dovevano essere deliberati dalla commissione che questa cosa quindi ha doveva avvenire anche per loro per la strage e di via D'Amelio eccetera
Vorremmo sapere però con certezza il Cancemi le disse mai ho partecipato alla riunione in cui si deliberò si parlò per l'attentato al giudice Borsellino glielo disse specificamente o no
Sto dunque questo no però io sono per il secondo ha partecipato anche l'Unione perché col risultato Di Maggio strade quando davano vogliosa sì giudice la la la conversione
E allora e ha detto ci chiede poteva aderire tipo ad acqua cioè quando come dice che che potevo dire era presente alla alla commissione queste parole ho chiuso dicendo va bene mi pare così ancor più chiaro
Senta
Quanto appunto in quella questa famoso colloquio lei ha detto che erano tutti preoccupati ha anche dato un secondo punto riferimento dicendo il perché erano preoccupati possesso non ha fatto però quando dicevano che erano felici nella prima nel primo colloquio
Se ci può dire in che termini
Chi il Cangemi e tutti quelli Cosa Nostra non felicità chiamando domanda non ammessa ha già spiegato in che termini erano felici e come spremono anche la loro felicità
Nessun'altra domanda questo
Se non vi sono altri difensori ndr con gli assegni non era nata non è certo avvocato Accardi
Ovviamente quando si tratta di intervenire per e il e biondo lei aspetterà prima l'esame del Pubblico ministero certe
Sì è una marca né niente ha detto di essere stato avvisato a in con riferimento alla strage di Capaci della di non passare lungo l'autostrada
Vorrei sapere se è sa se le risulta che altre persone siano state avvisate abbiano ricevuto lo stesso avviso
No questo non lo non lo so tutto quello che mi risulta a me e cancello mi ha dato questo comprenderà atto autostrade e chewing perché lo sapevo io c'ero io voleva capire
Va bene
Vogliono qualcosa però io ragiono ho capito appassita Paini quelle foto che lei disse di aver consegnato a biondino
Poi specifica può specificarci mentre lei nove scusi
Mi scusi la biondina l'appoggio consegnato niente infatti io cioè cose che la cancelleria così che Amelia perché li ha consegnati anzianità e mi disse che avrebbe dovuto darle nel pomeriggio alle quattro abbia andino mi pare di avere il diritto andare così
Ma ci può specificare meglio all'epoca lei se non ricorda mai visse nel novantadue o tutt'al più un alle la fine del novantuno e giusta mi ricorda
O o pallottola fino al novantuno novantadue preciso non lo so non me ne rendo conto non si ricorda se era inverno se l'estate
Sembra che aveva
No non non me c'è non ce l'ha tanto stretto io questo voglio non c'era un docente Name
A proposito invece di bionda Salvatore delle cinquantacinque il compito stiamo parlando lei ha detto di averlo incontrato in occasione di una strage Cassarà e poi di averlo visto nello spiazzo c'è Dias accompagnato dalle biondino aumenterà Biondelli lungo apprendere Cangemi e il spiazzale del sito non sa ora vorrebbe specificarci meglio se venivano insieme sulla stessa autovettura un'autovettura venivo centottantasei chi guidava
Bionde lungo
Ci può descrivere biondo il corto
è un po'Pack Giorello e cioè c'è il peso per l'OPA chiudiamo anche cosa intende che eravamo Ghera rotondo pieno che cosa intende dire
Piero non eravamo piene va bene andiamo avanti e a prescindere dal non era biondo Bruno
Proprio non ho
La Spagna
Qualche tratto fisionomico particolare se lo ricorda
Che cosa se aveva un qualche segno Ocalan
Ha detto no presidente disco
Non altre domande grazie
Presidente scusi una domanda avvocato
Lei prima parlato su durante l'esame del Pubblico ministero di moltissimi lei sa con mai saputo se aveva un soprannome questo signore
E di quale perché ha parlato di due moltissimi scusi aspetti un attimo aspetti un attimo avvocato ha parlato di tuo moltissimi e di una dato un soprannome lei fa riferimento all'altro
Il Presidente
Quindi ha parlato di turno tisi ha indicato due tomi di battesimo diversi lei a quale fa riferimento lei mi diceva che per uno ha fatto un soprannome o se nell'altro sapeva se aveva un soprannome o meno
Le scosse allora quello che ha partecipato assieme a me ventotto Cassarà e Giovanna il moto io ho detto che il pagliaccio
La cioè ma temo teso però non lo conosco ma non bisogna mai amato emotivo di quest'altro le chiede l'avvocato sa se aveva soprannomi
Non lo so questo versamento
Nessun'altra domanda è un'altra domanda va bene se non vi sono altri difensori il Pubblico ministero con riesaminare presidente noi non abbiamo nessun'altra domanda da porre in relazione alla posizione specifica di biondo Salvatore loro io parlo adesso dire dell'esenzione noi per tutti gli atti non non ci sono altre domande va bene
Senta in che anno Pullara Santino lei disse le parlò del Farinella nel carcere di Teramo
Io sono arrivato alla nel novantaquattro di novembre e pre ha parlato basso novantacinque gol
Io le disse gliene parlò come di una cosa attuale o di una cosa passata
Come sotto quando le parlò di Farinelli la e del fatto che appunto aveva quella la carica in San Mauro Castelverde gliela disse vince il corpo di una cosa ancora attuale che cioè nel novantacinque ancora aveva quella carica Omo di una cosa passato nel tempo
Precedente del passato del passato dello temo di quale passarono cioè a che periodo faceva riferimento quando parlava di questa carica
Non lo vado l'abbiamo entrano in questione ho capito
Senta lei ha detto che a volte quando si doveva uccidere qualcuno il Cancemi nel territorio Cancemi informava il Calò anche glielo faceva sapere tramite il cognato
Io le chiedo questa informazione era precedente o successiva rispetto all'omicidio
Prima prima che succedeva come ci faceva diceva getto e a quale infine che lo diceva
Come rispetto alla moda come
Sento per rispetta
Senta lei ha saputo anche se ci ha detto che non poteva vedere direttamente chi entrava perché
E chi usciva anche perché non stava vicino lei sa a queste riunioni di Commissione quante persone prendevano parte di solito
No le macchie che vedeva correre perché ci facevano cioè io sto parlando le emigra Gio Lab vero è che la c'è c'era il piazzale che si posizionano le macchine quelle che arrivavano e scendevano qualche dici persone
Ho capito
Le parti possono concludere
Nessuna domanda decide difensori nessuna all'ora per quanto riguarda gli esami di tutti gli imputati
Abbiamo concluso il rinvio già lo conoscono per quel giorno e quindi possono per quel giorno essere
Ricitati vita lotti per quanto riguarda Spe
Si ficca mente e quindi il carcere di Napoli Secondigliano invece quindi la posizione di biondo
Per il quale continua il collegamento che per le altre parti ove ci fossero i
Gente può essere interrotto chiedo al Pubblico ministero se ha domande da porre sì Presidente ha già dato la data di rinvio per le altre carceri si per punta sei sei già
Ma nel corso dell'udienza della mattina Nana
Che esaminando domande che scrivevamo a mano a mano che venivano formulare arca riteniamo che non ci siano problemi è che possiamo benissimo rinunziare a quelle domande in quanto non si riferiscono esplicitamente alla posizione del biondo il lungo dando Salvatore classe cinquantasei per cui
Non riteniamo di formulare ulteriori domande va bene allora a questo punto resta fermo il diritto dell'avvocato a controesaminare su tutto ciò che riguarda biondo Salvatore del cinquantasei
Secondigliano prego
La sponda la violazione senz'altro non appena sarà finito la
Alessandro prego avvocato nessuna domanda spesso la domanda neanche da
Parte della presidenza di sono domande quindi possiamo concludere l'esame di la marca diamo la parola al
La bionda o del cinquantasei che chiesto di rendere dichiarazioni spontanee per quanto riguarda la località remota possiamo chiudere il collegamento a quest'ora ore quattordici e zero cinque quindi chiudete il collegamento è consentita una marca di potersi allo
Sarà
Due giorni buongiorno
Prego biondo
Presero il massimo impegno
Due una
La commissione
Già dal processo molta
E adesso abbattere sin Genova erano stati informati come vede non ci sono problemi perché abbiamo ultimato anche noi va bene va bene
Allora a questo punto rinviamo il processo come già detto all'A quattro novembre a ore nove palazzo di giustizia a una seconda Corte di Assise questo avviso che le comuni
Dato le parti presenti peraltro era già stato dato si risponde la riproduzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta