Le biotecnologie e la direttiva europea sulla biobrevettabilità

Ivan Cavicchi cosa rappresentano le via tecnologie nel settore dei farmaci da un punto di vista innanzitutto economico non fai proprio strategico
Ma innanzitutto rappresentano la punta più avanzata per lo sviluppo scientifico quinti il terreno sul quale troveremo nel prossimo futuro grandi risposte aggravanti paratia grandi problemi
In termini di cifre attualmente i farmaci prodotti con le biotecnologie rappresentano il cinque per cento del valore del mercato mondiale
Ma secondo le nostre stime entro il due mila e cinque rappresenteranno sicuramente il quindici per cento già oggi disponiamo di cinquanta nuovi farmaci immessi annualmente sul mercato
L'articolo derivano per più tecnologie e sono tutti i farmaci salvavita costoso piano terapeutico sopra allo sviluppo e superare l'economia biotecnologie rappresentano la possibilità per il nostro Paese di esercitare un guarda un grande ruolo nel mondo perché enormi capitali nelle biotecnologie due non è un impiego ad alta intensità di capitale per comodità benissimo proprio per la dimensione prevalente della strutture industriali copiare anche fatta da piccole e medie aziende
Quindi dicevo ci sono tutti i farmaci salvavita dunque si tratta di farmaci particolari qualità importante del cittadino sono farmaci dico ma quali Tora
E si possono come dire un po'particolare in varie categorie c'è un gruppo che riguarda i vaccini
I vaccini fabbricati con lo proteggono io sono la cinghia dal massimo grado di purezza quindi praticamente senza le controindicazioni di facili invece preparati con altri metodi
Poi le biotecnologie due nel campo farmaceutico vengono vengono impiegate per fare diagnosi
Costituiscono come dire la fonte diagnostica più più accreditata e pompelmo dal proprio impiegati per la cura i grandi malattie il la ricerca sta andando esattamente in questo senso insomma rispetto per esempio al cancro io
Tutto un enorme ricorrono ormai arrivati intervento che riguarda le più petrolio critiche in città infilano alla corrente di questo questo mutuo delle di tecnologie per quanto riguarda i farmaci io sono completamente all'oscuro
No non sono al corrente c'è un un grosso lavoro di informazione di socializzazione che va fatto
Non solo per far sapere le opportunità che ci sono ma anche perché su grandi questioni come l'applicabilità
Delle tecnologie bisogna agire il più alto livello di democrazia su queste questioni non si decide tocchi emerito decido di molti ma per decidere gli molto sì e necessari informare comunicare François Pinault certamente come stanno le cose altrimenti i cittadini sono vittima della demagogia della falsa informazione
Prima di fare informazione sulla direttiva europea sull'avvio brevettabilità che l'argomento della trasmissione di questa sera innanzitutto facile fare una storia politica di questa direttiva ma allora
La starlet presto detto innanzitutto una lunga storia perché la direttiva europea per la brevettabilità delle biotecnologie
Ormai alle spalle due anni di lavoro
Sono nove anni che si sta lavorando a questa direttiva
E la rilettura è stata discussa tenuti una volta il nodo è amministrato un grandissimo lavoro di confronto di confronto dei punti di vista e anche in proporzione tra punti di vista molto diversi io alla direttiva europea dopo nove anni
Il lavoro che ha visto all'opera tutti i paesi europei l'altra grande maggioranza delle maggioranze politiche dei vari Paesi
Ha raggiunto un livello di equità interiori il livello di compatibilità ha molto importante parlo di compatibilità tra le questioni dell'etica dell'economia dalla scienza
Non è una domanda un po'maliziosa nove anni sicuramente hanno quote garantite equilibri va forte l'equilibrio si poteva trovare prima trentanove anni non sono importanti per mettersi in concorrenza con americani giapponesi con gli altri Paesi
Cimpello
Nove anni sono tantissimi da questo punto di vista accertata uno spreco di tempo non ho paura di dirlo
Mentre otterranno il paese come negli Stati Uniti e Giappone avevano già il prefetto in questo nodo anni proprio perché in quel paese c'era già il brevetto proprio me scortato grandi cervelli grandi risorse intellettuali e scientifiche e i nostri mercati sono cominciate le hanno cominciato a diventare mercati di consumo
Introdurre il prefetto in Europa non si tratta solo dell'Italia significa permettere all'Europa di fare la propria parte
Nella ricerca scientifica sempre prodotto cioè senza uno strumento che tutela l'introduzione perché il prefetto è assolutamente questo nessun amava imbrogliato ritentare nessuno ha invogliato a spendere soldi perché ciò che si inventa Sergio al predetto io immediatamente coltivato ma non ha per la brevettabilità in Europa significa riparatore europei mercato di consumo cioè in altri Paesi si fabbricano i farmaci che però si consumano senza avere chance
La disinformazione ha prodotto invece un'equazione brevetto uguale esproprio se vuoi di nuovo tornare su le motivazioni perché è un'industria ha bisogno di un brevetto
L'occasione brevetto sperò Aprilia è un'equazione sbagliata il brevetto altro non è lo dicevo prima che una forma di tutela dell'interruzione per improntare cioè per scoprire una forma di tutela della scoperta ma è una forma di incentivazione della scoperta
Il cantante farmaceutico è stato il primo in Italia ad introdurre le tre reti il fatto di essere stati ed in Italia introdurre i predetti ha causato il proliferare dei farmaci copia
E ora come pure arretrato l'Italia rispetto alle scali dei valori sia economici che sociali che scientificità del mondo
Il prodotto è assolutamente indispensabile perché per apre invece voglio rispettati bisogna spendere dei soldi e una volta che si spendono i soldi il predetto permette all'imprenditore a chi ha fatto la scoperta di recuperare almeno le spese
Tutto è pronto a non c'è questo centro protetto coperta certifica indubbiamente l'industria biotecnologica parliamo Conte di quella relative ai farmaci
Candy Timothy viluppo in questo momento però mi pare che il ritorno economico non stia ancora elevatissimo
No infatti dicevo prima indicati
Il cinque per cento del valore del mercato mondiale è importante ma non non non una cifra enorme
Ma invece un settore che si presenta con una forti potenzialità Europa proprio rispetto alla centralità della centralità di questo governo rispetto agli sviluppi occupazionali questo è un settore che però appare molto però per sviluppare le industrie che già ci sono può a favorire la joint-venture tra capitali può apportare una Pavia ingenti quantità di capitali stranieri quindi creare ricchezza la creazione proiettano incompatibile
Con la creazione di opportunità terapeutiche in un evento incompatibile con alcune esigenze operative che riguardano l'etica
La direttiva sulla io brevettabilità e patata Strasburgo alla parlamento con il settantacinque per cento dei consensi
A che cosa è accaduto in Italia e qual è stato il dibattito in Italia pur recepimento di questa direttiva e che cosa è accaduto proprio lì e le decisioni politiche
Beh in questo settantacinque per cento che hanno votato la direttiva c'era gran parte del governo D'Alema lo voglio ricordare
Appartiene a lui perché lui tutti gli altri hanno votato a favore per la relativa ora una volta che la direttiva europea fatta necessario recepirla
Rispetto ai vari paesi membri cos'è successo che recentemente da una riunione interministeriale è venuta fuori una posizione che io personalmente definisco un non senso
Perché è un non senso perché con questa posizione si finge di voler recepire la direttiva ma nello stesso tempo di valore sottoscritto lungo il percorso che ha fatto l'Olanda presso la Corte europea per impugnare la direttiva spessa
Il nostro è un sostano il fatto che se si vuole recepire si percepisce magari migliorando
Se si vuole impugnare si impugna ma le tue cose non possono essere fatte insieme
Questo creato un grande discredito rispetto al resto del mondo dell'Italia che sembrava dimostrare una provocazione euro proposta ma che in questo modo rischia di essere considerata come una sorta di europeismo a metà ecco
Farmindustria Federchimica e a Fabio pecche hanno prodotto comunicato tanta congiunto appunto di stigmatizzazione di questa posizione l'Italia che però ancora non si è
E concretizzata ecco cosa prediche effettivamente Italia affiancheranno l'ambita nell'impugnare la direttiva o forse ci sarà spazio per un ripensamento ma io sono fiducioso l'occhio
Italia recepisca come del resto sembrava chiaro dalle iscrizioni per il governo io credo che ci sia un po'di confusione da da governare
Rammentare un'affermazione che mi ha molto colpito di D'Alema D'Alema un giorno citando novella parlava degli antagonismi collaboranti ecco è arrivato il momento proprio per le biotecnologie le truppe antagonismi collaborino non è pensabile battuto il governo mettono in difficoltà il governo sul problema del recepimento delle direttive attuative non è pensabile che un Governo di questo tipo
Rinuncio ad accreditarsi nella sua vocazione europeista rispetto al mondo io credo che prostituta ancora trovare che sia possibile trovarlo
Un'ultima domanda un ultima questione dello scorso mese un'ordinanza del ministro Bindi che vieta ogni forma
Clonazioni umane animali anche per scopi di ricerca adesso prescindere dalla la questione umana ma ecco vietare la ricerca di base
Sugli animali significa estromettere l'Italia dalla ricerca scientifica sui tumori sull'invecchiamento su questioni assai rilevanti per la salute
Qual è par di capire che questa è la posizione dell'onorevole Pd mi ha molto stupito nel senso che
Ho apprezzato invece molto la posizione del ministro Bindi proprio rispetto alle biotecnologie visto abbiamo sempre dichiarato di voler recepire la direttiva anche se su alcuni punti che sperava maggiori chiarimenti eccetera eccetera
Non c'è dubbio che prorogare anche episodi nei il divieto di effettuare qualsiasi forma di sperimentazione finalizzata anche indirettamente alla clonazione umana e animale e un colpo alla ricerca di parte
Torre interno del valore e il ruolo della ricerca di case è un ruolo è un valore fondamentale fa ricerca di base non c'è conoscenza
Dalla quale partire per poi scoprire inventare inventare nuove opportunità mi ha stupito perché poi non ho capito la logica nel senso la ragione il ragionamento fatto nel senso che questo settore e niente più come dire che alcuni mesi che poi mi sembrano pochi ma sono tanti in questo campo in realtà lascia intuire che cozza contro la libertà di ricerca accostati rilettura contro tutto fondamentali sui quali il ministro Bindi si è sempre schierata a favore
Grazie ancora Ivan Cavicchi direttore generale di Farmindustria e proseguiamo questo discorso sulle biotecnologie sulla direttiva europea sulla ebreo per mio brevettabilità con altri due ospiti una Gilberto Corbellini storico delle scienze io medica e l'altro Gianni Tamino europarlamentare del gruppo dei Verdi quella sera in tre anni buonasera dunque dove i domini innanzitutto proprio come europarlamentare un tuo giudizio sulle vicende politiche che accompagnano questa direttiva
Ma questa direttiva nasce da una logica imitazione di quello che la politica sulle biotecnologie negli Stati Uniti c'è quello di attribuire anche alle scoperte e alle ricerche in campo biotecnologico la possibilità di essere brevettate a livello europeo questo il patto a lungo contrastato e ritenuto non praticabile proprio perché tutto ciò che appartiene alla campo della biologia non sembrava brevettabile come del resto in passato l'ha trattato più volte affermato nelle convenzioni internazionali sul breve e do e come è confermato anche per l'empio dalla dall'ufficio di brevetti di Monaco quando è stato presentato l'alberghetto per un quadro oppure dallo stesso Parlamento europeo che nel novantacinque aveva bocciato la direttiva novantotto questa o di più o meno assunto in passato dal Parlamento europeo è cambiata ed è passata una direttiva che nasconde dietro delle parziali concessioni chiamiamole a aspetti etici invece una volontà di considerare organismi biologici Geo ogni partito il corpo di animali e dell'uomo come qualche cosa di commerciabile e sul quale è possibile mettere una quando di tipo brevettuale quando questo
Ha richiesto un intervento di tipo biotecnologico quindi secondo te non si tratta di brevettare le invenzioni quindi lavoro intellettuale ma secondo te così come formulata la direttiva Benita di per sé i materiali di una gelida direttiva brevetta il materiale di partenza igiene
Brevetta il processo ed evita il risultato non solo ma il risultato un'organismo vivente con una pianta o un animale viene vengono perpretati anche i discendenti perché a loro volta contengono il Gene modificato questo è un'espressione che non il che assolutamente nessun altro campo brevettuale mentre l'altra cosa sarebbe stato quello di Conte chiedere una sorta di diritto d'autore a chi ha fatto la scoperta non un'invenzione perché non si tratta di invenzione
Il settantacinque per cento degli eurodeputati ha votato a favore di questa direttiva i Verdi ovviamente sono opposte in sede europea come anche in sede italiana viceversa gran parte della maggioranza diciamo ha votato a favore della direttiva in sede europea e adesso sta facendo passi indietro
Quindi non c'è dubbio che molti Greenberg Barbra chiarito la cosa che la maggioranza del Governo la posizione dei governi dei parlamenti nazionali è sempre stata diverso da quello il Parlamento europeo gli stessi deputati che hanno dato conto nel novantacinque hanno per non si sa bene quali motivi decido di votare invece a favore del novantotto questo un primo elemento il secondo elemento che invece contemporaneamente in più parlamenti compreso quello italiano erano state assunte posizioni contrarie alla possibilità di brevettare o ora organismi modificati progenie o parti del corpo di organismi quindi c'è che per Aten partenza questa differenza il multipli urtati europei hanno dichiarato che non ho votato a favore convinti dei
Sicuri
Alle che diciamo a garanzia di aspetti rilevanti etici o comunque anche sociali tutte cose che invece ci sono ma dimostrate non vere come ad esempio il famoso articolo cinque che al punto uno dice che il corpo umano le sue parti non sono brevettabilità al punto due dice che però sette un gene ok sulle o strutture sono isolate dal corpo sono brevettati di ma questo evidente che nessun gene potrebbe brevettabile sono forse il tratto analizzato lui ha replicato al di fuori del corpo umano o del corpo di un animale quindi era chiaramente un paravento che qualcuno digiuno di biologia accettato per un uomo pure altro esempio
Che scritto che non si possono brevettare delle dei prodotti chiamiamoli biotecnologici ottenuti mediante sperimentazione
Su embrioni dovevamo di più in generale su embrioni e poi è stato messo solo per fini commerciali oppure la clonazione che era stato scritto non deve essere usata la clonazione umana è diventato la clonazione di esseri umani
Sembra la stessa cosa ma il concetto di esseri umani
è diverso da clonazione umana perché la cosa più romana vale dal primo stadio in poi la clonazione di esseri umani da quando attribuiamo il concetto di essere umano l'organismo
Sei d'accordo con questo giudizio di gente Mino su questa direttiva
No non sono d'accordo non sono d'accordo io francamente mi trovo sempre non può imbrattato a parlare di queste cose posizione di uno storico piuttosto che cominciamo già uno scienziato solo quelli che relativamente facilitato soltanto perché guardo un po'alle questo diciamo questi sviluppi delle biotecnologie e da un altro chi dà più ampia che non è tanto così quel degli ultimi mesi o che ha riguardato direttamente le problematiche raccontate nel contesto europeo e italiano in modo particolare sulla vorrei far voce vorrei sottolineare il fatto che queste idee che non si tratti di invenzioni ma di scoperte per quanto riguarda la messa a punto di tecniche così chi manipola io quando si usa dire dei geni B questo per me per quanto mi riguarda è abbastanza discutibile insomma si è cominciato da subito rendersi conto già così dalla metà degli anni Settanta
Che così il trasferimento di geni tutte quante le tecnologie le in le invenzioni che dovevano essere accompagnate per riuscire a clonare i geni per riuscire a isolarmi per riuscire a sequenze reali erano di fatto prodotti dell'ingegno e in qualche modo insomma poteva hanno essere diciamo trovare applicazioni c'era diciamo tutto c'erano tutte le condizioni e queste sono le questo dibattito negli Stati Uniti si è sviluppato soprattutto alla fine degli anni settanta quello che è emerso è quello che tutti riconoscono è il problema di riuscire a distinguere tra diciamo quale da un una un risultato che gli anche condizione per lo sviluppo della conoscenza e della ricerca cioè il problema che i brevetti non rappresentino poi in qualche modo da un ostacolo allo sviluppo successivo delle delle ricerche ma secondo me questo discorso son lo si può comunque affrontare analizzando compiutamente le varie tecniche che vengono nel appunto poi insomma per quanto riguarda il discorso sulla così sull'avvio sull'addio brevettabilità insomma io lo riconducono un po'più in generale ha un'idea un po'curioso insomma per cui a intorno all'avvio brevettabilità poi ci siano chissà
Quali rischi da un punto di vista della appropriazione dei geni a me pare che proprio la biologia insomma ci dica che questi rischi poi di fatto non esistono perché insomma ad aprirne la predetta i ritardi un viene insomma come tutto quello che noi oggi sappiamo sul fatto che Sequence ridendo evidenti però che bisogna attenersi pieni sono distribuite ampiamente nel mondo organico sono nel mondo animale non s'
Nell'uovo ma in altri animali insomma rende assolutamente come dire in improbabile immaginare che
Ci possano impossessare di quel determinato gene di quelle determinate sequenze geniche anche perché a mio parere insomma
Per come io leggo insomma la direttiva CEE per come leggo anche tutta una serie di norme non sono estremamente competente in materia ma mi sembra che le cose possono negli occhi anche in questo modo un gruppo di biologi per esempio isola un gene attraverso una tecnica diversa anche lo strumento Irene diciamo che produce sintetizza lo stesso tipo di propina ma da un altro animale
Ma da un'altra anima e non per esempio dell'uomo o ma che ne so da un bovino
O da un tetto eccetera beh insomma non c'è il brevetto su quel tipo di igiene specifico cioè a quello che viene brevettato è la modalità attraverso cui un determinato genera una determinata sequenza genica pertanto ottenuto da
In particolare organismo biologico nella fattispecie l'uomo oppure un altro animale oppure un'altra pianta Manassero trent'ma c'è un un altro gruppo di ricerca non italiano ma ora che insomma in questo caso capisco di un'altra lui solo da un'altra parte
E questo è per esempio un po'è un modo per cui insomma non scoppia la proprietà per far vedere insomma che non sia la proprietà specifica di quel determinato gene o di quote
è il prodotto di quel determinato gene ma di fatto si viene a definire la protetta intellettuale di una procedura
Inventata per illustrare sequenziale conviene la vitamina mi pare che Gilberto Corbellini ponga una questione di fondo c'è la posizione dei Verdi e di quanti si riconoscono in quanto tu
Hai detto che un po'una posizione che si chiama oneri un'etica dei dei principi c'è una posizione contraria al brevetto in quanto tale considerato esproprio in qualche modo già furto ma viceversa ci potrebbe essere così un approccio da evitare le conseguenze ci arriviamo che tipo di brevetti in che termini
Come non bloccare la ricerca che viceversa viene potenziata incoraggiata dei brevetti ma che potrebbe essere ostacolata da certi brevetti ecco che ne pensa ma allora voglio quella e
E dal punto di vista della dell'etica anche della salute c'è una una norma consolidata non è una norma diciamo e deontologia ma che attua lato corrispondenza poi indecisioni internazionali che le terapie non sono di solito brevettato di tant'è vero che tutti i metodi terapeutici terapeutici i ruoli si sono stati sempre esclusi dalla possibilità di essere brevettati pur avendo una serie di caratteristiche di
CPA di elaborazione impegno sia di utilizzo di strumentazione che avrebbe permesso da un punto di vista logico alla brevettazione io ne parliamo però una serie di macchinari di attrezzi per così dire è anche una fee di
I farmaci sono normalmente qui nessuno nessuno di Moody'noi per mio nessuno di quelli che si oppone alla dalla i brevetti sulle biotecnologie contrario a breve tariffe eque intatti i seguenti attori di geni nessuno è contrario a brevettare tutti i macchinari necessari sulle contrario brevettare il prodotto per un finale purché il prodotto finale non sia un organismo vivente che il prodotto finale inteso come una proteina inteso come un fa a Roma qui inteso come una sostanza nulla di anche ci mancherebbe altro e già non c'era bisogno di fare questa direttiva la direttiva invece prevede la possibilità di brevettare Chiellini
In partenza viti e quindi il problema è questo che non si brevetta soltanto il il il metodo ma che va letta anche il tiene bar scrivere nella richiesta di brevetto che quel gene servirà per un qualche scopo commerciale ma io ho un esempio se volete possiamo vederlo di una serie di geni umani brevettati negli stadi Stati Uniti d'America dove per il tè che Jamie non conoscendo esattamente la loro funzione dotati elencato una serie di possibili malattie che potrebbero per i quali potrebbero essere utilizzati sempre le stesse quindi praticamente ed in questo modo sono stati autorizzati centinaia anzi migliaia di brevetti geni
Poi oltre a questo decreto la direttiva europea ma anche la normativa americana prevedo non lo so di poter brevettare il gene ma ripeto di brevettare il processo e il prodotto noi diciamo facciamo una diritto di quello che ci dice un diritto d'autore o di
Riconoscere le alle il lavoro di ingegno del ricercatore a parte come aspetto attestante l'altra questione invece quell'altro diritto su cosa potrebbe avere dell'UE sulla sulla
Scoperta che lui nel dimostrata verso una pubblicazione scientifica e che questa diventerebbe automaticamente insieme anche una sorta di diritto d'autore come si fa per
Un libero come il papero una canzone o altro ma gli eroi intende rispondere su questo Gilberto Corbellini così interloquite travolge il merito ma no io torno torno sul problema perché in realtà cerchiamo
Tendo dei confronti che mi sembrano impropri rispetto una terapia ha una tecnica di in intervento che o che comunque stanno all'interno di un altro tipo di professionalità cioè qui abbiamo a che fare con
Dei ricercatori abbiamo che fare condannare anch'io nella quando le tecnologie che vengono insomma la ricerca chirurgica a delle applicazioni
Ogni diretti comunque un enorme dibattito nel campo medico su questo aspetto ed è stato una scelta etica non una scelta di mancante da
Io io chiedo di usare la stessa logica infatti diciamo da un da un lato becchiamo siamo in due in due contesti diversi da un lato abbiamo un'etica medica che fa in un certo tempo in un certo senso ancora riferimento a un
Ma così ha un orizzonte ittico quanti quasi Ippocrate in corso a mentre in questo caso siamo su uno spettro di problematiche verte sulla perché diciamo possiamo produrre
Tutta una serie di cose diversificate a partire dei geni comunque quello su cui io vorrei ritornare proprio per quanto riguarda le il trentatré scoperte invenzione e anche per quanto riguarda poi il problema
Della della brevettabilità dei girini in quanto tali che il problema del cioè secondo me eccessivamente troppo sulla brevettabilità dei geni che
A mio parere per quello che conosco io di biologia e davvero uno c'è un problema in quanto cioè igienica un da un certo cioè da un certo punto di vista ma
Nardi da parte di una quantità il novantanove per cento la somma dei geni umani si trovano in in tanti altri animali per cui il fatto che venga identificato un gene curati è terminata sibila dell'uomo che venga brevettato appiccicando di e quello sono d'accordo con lei sul fatto che molti a molti Jedi vendibile attribuita il fatto di essere la causa di una terza malattia proprio perché c'è una corsa ai brevetti ma secondo me richiamo è davvero uno pseudo problema perché non ci si rende conto che se lo stesso gene o si va a prendere a partire da cellule di scimpanzé o a partire da cellule di altri animali libretto assolutamente non si applica Maria Callas appunto dico comunque poi il discorso è anche quello quindi appare cioè di andare al di là magari di queste con si tratta di tecniche di dire che se si vuole arrivare a sviluppare delle regole sterili e dei controlli qui il problema è che si deve
Dobbiamo mettere nelle condizioni anche
Il cercatori europei di poter sedersi a un tavolo internazionale di regole in queste condizioni nel momento in cui ricercati europee non c'è nessuna possibilità di ad aspettare le loro ricerche che di appunto di di brevettare le tecniche che loro mettono appunto per identificare i geni trovare un'applicazione perché tagliano fuori completamente del content lo sviluppo della ricerca internazionale la possibilità di avere finanziamenti da parte del delle industrie farmaceutiche Cecchi viene a creare uno squilibrio che secondo me francamente molto più pericoloso di quello che i potrebbe cioè dei diritti che si potrebbero avere nel momento in cui piantate verso perché accettasse la breve l'abilità la briglia cosiddetta più brevettabilità questo è talmente evidente che sono liquidati i risultati anche anche quello prediche né interviste l'altro giorno sul Corriere della Sera
Non so se lei ha visto l'intervista di Flamigni rilasciata al Corriere della Sera del venticinque gennaio in quel porto una serie di dati sull'arretratezza delle biotecnologie in Europa i porti paragoni rispetto agli Stati Uniti da io ho l'impressione che noi stiamo non Lennon ecco con le con ampi brevetti favoriranno comunque il colosso americano e bloccheranno qualunque possibilità di tu
Conosco non è il brevetto che cita la possibilità di superare questo K questo K è un gatto che ha altre origini ma che non c'è soltanto dove ci sono i brevetti che in tantissimi altri settori lo si è visto anche attraverso il l'investimento da parte
Invertendo da bar de della struttura anche pubblica non solo privata in campo di ricerca generalizzata e non solo applicata ad alcuni aspetti che possono garantire profitto questo rischio
Più o meno a proposito di aspetti che non garantiscono un profitto ma che attengono alla ricerca di base come leggi l'ordinanza del ministro Bindi di un mese fa che niente alla ricerca di base
Sugli animali con vietando la clonazione in ogni sulla forma ecco che cosa ne pensi cosa direbbe quella anche Figo anche quella secondo me basata su una questione ora squisitamente di natura etica che io condivido
Nel momento in cui riteniamo non scientificamente impossibile ma invece è possibile ma
Non accettabile dal punto di vista etnico la clonazione umana
Mi si deve spiegare per quale motivo si dovrebbe fare la clonazione degli animali perché per due ragioni dovrebbe accesso automaticamente io io però in questo caso si ammette le prove
Racconta sarebbe assurdo anche a metà la quota dei trentenni che a maggior ragione ma io sono contro la colazione degli animali e a maggior ragione ovviamente dell'uomo perché
Questo non si può ignorare che l'evoluzione prenderne le piante ha reso possibile una riproduzione per via sessuata mentre negli animali superiori questo è stato abbandonato pure essendo nella linea elementi ma diciamo evolutiva per capire
Chi per far capire che chi ascolta a lungo il percorso evolutivo gli animali inferiori avevano la possibilità di riproduzione a sessuata ma la possibilità di una clonazione in
Ed ha come quella che vediamo a livello di sperimentazioni laboratorio c'è il cambiamento del nucleo della cellula uovo con una con il nucleo di una cellula del corpo di un altro individuo perché invece una clonazione nell'uomo esiste ed è insolito nel mondo oculari e questi sono una forma di Cornacchione naturale ma non è questo il problema che si discute perché la clonazione dei gemelli molo oculari in produce quindi direi contemporaneamente
E nello stesso tempo che che
Sviluppano nel nell'utero materno e hanno la stessa età mentre qui con la clonazione di cui si parla avremo individui patatine al tempo con delle situazioni che evidentemente
Portano a una riduzione di più diversità a livello umano mettiamo un opinione riteniamo a livello animale la biodiversità talmente compromessa gravemente armiamoci una
E non su questo punto cerchiamo anche di fare chiarezza con gli ascoltatori stiamo forse scivolando in termini molto tecnici dunque pare che la posizione di ogni termine ossia quella di in qualche modo arginare la ricerca che presuppone un profitto lui dice brevetti non aiuteranno la ricerca comunque non sono accettabile un punto di vista etico e non hanno poi un riscontro pratico favorevole d'altra parte però gente Mino mi permetto dunque qui non si parlava della clonazione degli animali a livello industriale come dire quello di produrre di ridurre la biodiversità certamente non saranno cento topi
Prodotti nei laboratori italiani clonati nera voluto italiani che ridurranno la biodiversità dei topi quindi no alla ricerca con profitto no alla ricerca senza profitto e allora
Ventilazione in merito no no ma norma qui cerca il percorso abbiamo intanto una una visione della ricerca di base della ricerca applicata in campo più molecolare che andrebbe nel in discussione
Insomma perché ancora fare fare così nettamente una differenza tra ricerca con profitto ricerca cento profitto oggi diventa davvero molto difficile anche con la domanda pressante da parte una delle società ed è pari soprattutto perché ci sono dei problemi proprio medico sanitari che rinnovi che sono dovuti a patologie in cui le ricerche biomolecolari e le loro potenziali applicazioni su sono di estremo interesse per cui tra ricerca di base quindi comprensione di meccanismi fisiopatologici che sono all'origine di malattie degenerative
E come cancro Alzheimer eccetera cioè che sono veramente il problema oppure per la con la possibilità di ritardare processi d'invecchiamento che sono davvero ospite somma dell'età ricerca biomedica di oggi è evidente che queste tipo di ricerche
Possono chiedere fatte e possono portare una guida una comprensione sempre migliore della biologia umana insomma solo se
Vi sono Dei anche in termini di interessi impatto vengono parta anche perché vi sono delle potenziali applicazioni signora perfettamente d'accordo su questo è uguale no prospettata in più violento no non è che sono coi propri notorietà
Ho a quella che l'articolazione no ma a questo punto io sono convinto che da questo punto di vista la brevettabilità e una una controllata diciamo privatizzazione o comunque sia la posso vita che anche in Europa insomma ci possono sviluppare con il con la ordinaria potente Rita che hanno le biotecnologie prepara poniamo citati saranno pure dei monopoli che tanto dei monopoli ma molto molto ancora dipende da una serie di esperienze tecniche sviluppate in altri settori e anche da Annarita intempestività per quanto riguarda poi soprattutto la manipolazione di procedure e meccanismi a livello cellulare più che a livello di sequenziamento igienico perché ormai l'idea cioè in tutte Patterson c'è qui abbiamo di fronte delle idee in cui per esempio facciamo allora ad esempio i tagli anche riguarda le Europa e anche l'Italia e che riguarda anche direttamente la direttiva CEE in Italia ci sono dei gruppi di ricerca che sono all'avanguardia nel campo dei trasferimenti nucleari e che hanno partecipato anche a alle pubblicazioni internazionali che hanno da cui ed in cui è stata annunciata la clonazione dei famosi topolini i quali non possono fare il giorno studi delle loro ricerche perché la Bindi glielo vieta
Perché la direttiva adibita a questo
Allora qui siamo di fronte a lunga di limitazione il fatto della libertà di ricerca siamo di fronte a una limitazione della possibilità di esplorare in questo caso c'è anche a livello semplicemente conoscitivo non tanto Teresa applicare la clonazione su scala industriale poi se mi permette l'onorevole Comino io vorrei far notare un patto per un ha portato tutti argomenti che tu che idea di avrebbero dovuto sollevare contro la direttiva CEE perché l'altro contro scusa l'ordinanza Bindi
Credo credo in quell'ordinanza Bindi ammette la clonazione e questo è veramente ridicolo io lo accogliamo misterioso sollevato ho detto infatti la mia il comunicato stampa è stato riportato anche da alcuni giornali dice chiaramente che io non sono per niente d'accordo con le motivazioni addotte dalla Bindi per giustificare la colazione di trans genici penultimo capoverso scada mai avrei preferito nove quella contro il tempo hanno esaurito non faccio un'altra un'ultima
Domando chi temono rilevo nella cronaca di transgenici ma anche per colmare
In rianimazione quello è il mio discorso fa ma questo è un discorso tra l'altro sulle sui quello è ammesso dalla Bindi però è anche molto molto discusso a livello di convenzione sull'avvio del conservatore la biodiversità
è andrebbe comunque valutato in campo internazionale quando e come necessario Graglia non ha questi problemi non ha questi problemi e tuttavia ci sembra che la Comi e la fondatezza scientifica di questo tipo di Progetto sia dubbia Gianni Tamino un'ultima
Domanda ecco proprio per per gli ascoltatori di radio radicale ecco qual è la percezione pubblica delle Biotecnologia se la Bindi fa un'ordinanza
Che dieta la clonazione animale e appunto come dice Gilberto Corbellini impedisce a dei ricercatori italiani all'avanguardia in questo settore di poter praticare al loro ricerca di base che potrà fornire delle non delle risposte solo col sistema delle terapie per i tumori
Ecco se gli ascoltatori e sei lettori sanno di un divieto di clonazione probabilmente se lo bevono come dire
Ma se sapessero che questo comporta un ritardo fortissimo nelle terapie dei tumori pensi che sarebbero comunque d'accordo ma prima di tutto credo più ma io francamente la cosa che mi auguro che nessuno possa dire che questo a
Effetti immediati Endicott tali da garantire o meno la che la pm monete non è mai garantire altrimenti non si spiega perché la io penso che la terapia genica quei partiti potrebbe avere grandi risultati a livello di
Leucemie di tumori e soprattutto di malattie genetiche la ricerca e la ricerca di base però che il nome non ha bisogno di clonazione non ha bisogno di Comacchio non siamo sicuri noi passeremo vietando la clonazione praticano pensare ad anime
Cinquecento no momento la clonazione animale non ha a che fare con quello che il discorso di trovare una terapia genica che io auspico si trovi nel più breve tempo possibile
Per grandi quantità di malattie ma questa terapia genica richiede un non blocchi tipo brevetti ma coinvolgimento di tutte le persone che in questi campo si occupano sia a livello privato sia a livello pubblico animeranno una donazione è un filone di ricerca e anni meglio manchi non mi no e
Non c'è un nesso tra tumori e clonazione quello no comment Gilberto Bonalumi dunque notiamo diciamo subito che
E legge il documento pubblicato questo dal agitare i ricercatori di paglia
No no no non uguale no con i ricercatori del Human genetica Banco di Commission che era stato presentato al governo inglese e vedrà come all'in modo molto articolato in questo documento chi
Mostra la la grande importanza della clonazione di linee cellulari umane c'è un bar domani mali a che quello che sto dicendo umane ma ricavi ovali discorso etico siamo perfettamente d'accordo che loro
Lo pongo il corpo di clonazione umana ma io sono fortemente contrario alla clonazione umana per motivi etici sono convinto che la clonazione animale riporta inevitabilmente alla clonazione umana e comunque le pensioni male non serve alla ricerca di base no
Stiamo facendo un po'di confusione intanto dunque dal punto di vista della clonazione animale beh insomma il problema è l'approvazione un paio d'anni animale è molto importante per secondo me per capire tutto i meccanismi di diciamo controllo dell'espressione genica e comunque tutti i fattori che determinano le trasformazioni a livello del DNA somatico e che quindi possono anche essere collegarlo Camus vuol e a mode e a modificazioni arriva del DNA che possono portare poi anche lo sviluppo del cancro perché il problema vero la grande spinta e anch'conoscitiva e applicativa che riguarda la clonazione la possibilità di riprogrammare il DNA somatico etica per un via chat per una io ho
Dopo quaranta è una cosa straordinaria è una novità prova a Linate programmare ma soprattutto cercare di capire come sia possibile scusi ho sbagliato non tipo danari programma quello eh no invece che quello il punto difficile perché mentre decorrerà
Mare è un nodo aperto e appunto la clonazione dimostra che in qualche modo è fattibile la riprogrammazione tutt'altra cosa nome in questo campionato non determina però per concludere in una battuta perché siamo oltre
La tempo limite non ti pare che l'idea che quello che non si può fare oggi non si può fare mai non sia un po'riduttiva della lettura della ricerca della storia della ricerca del mondo ecco che ho polo o meno
Dei paletti di tipo etico
Si può tipo non metterli io dico che sarebbe opportuno metterli non sarebbe opportuno che queste scelte per esempio fossero riservate alla cittadinanza cioè ripiena reale intero ritengo il galletto etico la cura dei tumori
E io ritengo che la gente poteva essere messo al corrente perché sono cinquant'anni che ci dice che ci sarà una cura dei tumori équipe cambia ogni volta il tipo di ricerca e si sono fatte delle ricerche che hanno delle Penn degli errori concettuali incide perché il problema dei tumori va come primo problema affrontato e quello di sapere quanti tumori prendo sono provocati da sottostante o cause che inquilini determina o no quello che chiamiamo l'impazzire della cellula quanto determina dalle condizioni genetiche della cellule quanto dette e determinato dalla mancanza dei sistemi di difesa dell'organismo rispetto alle cellule tu ali cioè sistemi Dini vede gli intracellulare abbiamo fortunatamente proprio dei geni che puntano a questo scopo e abbiamo poi un sistema quello immunitario che è deputato a bloccare la prolifera una delle cellule allora o affrontiamo il corso in questi termini ma pensare in maniera miracolistica che sia un tiene da brevettare che ne risolve tutti i problemi o pensare che che è una questione di è usare logiche tipo la clonazione per fare dei trapianti di cellule
Come qualcuno pensa non è necessariamente questa la via necessariamente corretta
C tratta di affrontare complessivamente in maniera diversa come abbiamo fatto fino adesso in maniera meno meccanicistica il discorso del tumore utilizzare tutte le vie
Non credo che la clonazione umana sia la via da percorrere per non li rivolti etici che questo comporta l'ultimo commenta Gilberto Corbellini
Fini insomma ecco una richiamo viceversa esplorare tanti filoni della ricerca non possiamo soltanto esprime l'auspicio che i topolini di Pavia è controversa è stato quello di insegnargli a dire Aloha himalayano che siamo stati fatti invece a Pavia non lo confermeranno mai ma probabilmente speriamo sia andata così nonostante i carabinieri dentro un laboratorio universitario non si era davvero mai vista in questo Paese credo neanche ai tempi dell'Inquisizione
Ultimo commenta Giulietti Berto Corbellini
Ma io credo che la insomma quel cammino dice che per quanto riguarda la ricerca sul cancro sono stati seguiti percorsi particolarmente anch'anche sbaglia io credo che negli ultimi anni negli ultimi inventando insomma a partire dagli studi sugli oncogeni
In poi e da questo punto di vista vorrei sottolineare che anche gli studi sul DNA ricombinante gli animali transgenici eccetera hanno svolto una funzione molto importante nel far comprendere i meccanismi soprattutto le varietà
Perché le interazioni cooperative tra vari geni che concorrono alla così a a fare emergere il cancro ma c'è un quadro io devo dire
Proprio nel caso degli studi sul cancro che fa vedere come la ricerca di base promossa favorita e anche come dire ai entrata da un po'di interventi privati o da un po'di finanziamenti privati abbia prodotto fondamentali conoscenze che tuttavia non arrivano
O arrivano pochissimo qualche volta attraverso i Predator ma sempre in modo ha enfatizzato e spettacolarizzata e non diventano comunque patrimoni conoscente comune e comunque non arrivano alla alla gente cioè capiente in fondo si trova di fronte a queste ordinanze come quella della Bindi o di fronte tutta una serie di altre scelte o addirittura non scelte che il fatto che questo governo per esempio per quanto riguarda la direi proprio la direttiva CEE io per quanto riguarda quello che ha intenzione di fare anche a livello di Ministero dell'industria sulla possibilità di sviluppare di sviluppi io tecnologici insomma per dare ne ha qualche chance alla nostra economia ecco da questo punto di vista cioè il silenzio assoluto oppure appunto si fanno ordinante e non ci si interessa assolutamente di che cosa pensa effettivamente la gente l'altro giorno mi alla a a un forum organizzato da Novartis al Corriere della Sera a a Mila no a quanto pare è stato presentato un sondaggio della Demoskopea
Fa come dire ordinato Sciascia capire chiesto pagato da Novartis per cui ma già il problema fosse dell'attendibilità può essere messo in discussione comunque da quel sto sondaggio a quanto pare la posizione cioè la percezione pubblica dei rischi biotecnologici non è poi così in Italia non è poi così né cattiva come qualcuno dice mi sembra che ci sia anche facendo la tara diciamo di tutta una serie così magari di condizionamenti che ci possono essere portati dietro a questo a questo sondaggio mi sembra che tende posizioni articolate che emergono sono forse sarebbe opportuno sentire anche la cittadinanza carica per che cosa ne pensa e non decidere paternalistica mentre che per quanto riguarda appunto lo sviluppo della ricerca le biotecnologie eccetera in Italia insomma non non c'è proprio trippa per gatti oltre
Grazie a dir bene economico ecco io volevo proprio chiederti dicendomi valori però si fanno allora più dibattito pubblico più in forma
Siccome più forme commento della gente nelle scelte che non sono non quelle scientifica vincente che sono sociali che riguardano la collettività
Grazie molto grazie anche a Gianni Tamino europarlamentare del gruppo dei Verdi
Dunque proseguiamo la trasmissioni ho parlato molto lungo di animali transgenici soprattutto di brevetti appunto relative agli animali e affrontiamo facendo nel settore dell'agricoltura con l'onorevole Alfonso Pecoraro Scanio che tra l'altro il presidente della Commissione Agricoltura della Camera con la sera sforzo vola
Dunque e l'altro ospite che interloquirà con Alfonso Pecoraro Scanio il dottor Dompé che presidente di Assobiotec che i nostri ascoltatori già conoscono se l'auto Dompé formule allora la Alfonso Pecoraro Scanio pone subito la questione e ce la spiega Luís la e l'industria biotecnologica dovrebbe rinunciare al
Di cultura io ho lanciato questa provocazione durante un incontro che abbiamo avuto recentemente a Milano e la provocazione è seria attento che Pietro ed al dibattito non stiamo facendo sui problemi legati alle più tecnologie abbiamo definito uno degli aspetti sui quali c'è disponibilità a discutere anche in Commissione quello dell'applicazione sanitaria parliamo parliamo dell'insulina quando serve per superi per fare regalo per i diabetici e viene prodotta con metodi biotecnologici abbiamo detto su questo nessuno pure un blocco di questa vita mentre al contrario quando scatta attivare mais transgenico ora transgenica pomodori che non marciscono mai strane forme di patate con francamente questo non perde soprattutto in un settore dell'agricoltura come quella italiana che invece sta facendo un grosso sforzo per andare verso la qualità la tipicità le produzioni biologiche lo abbiamo problemi non inchieste in penuria dice Filippo ma di riqualificazione in termini appunto tipo qualità intrinseche dei cibi che produciamo quindi racchette che va be'visto che cioè un rettore tu quale tipo comporta ci si può curare di più che quello sanitario discutiamo di quello ma accorciare in modo che le le aziende italiane almeno del delle biotecnologie rende
Si va alla ricerca nella nella diciamo alla manipolazione genetica modificata geneticamente con agricolo Sergio Dompè dunque Biotecnologia in agricoltura in agricoltura udire bassa qualità
Diciamo che rende affermazione dell'onorevole Pecoraro Scanio ci sono alcuni elementi di convergenza che mi preme sottolineare che rappresentano parzialmente una novità
Il primo il concetto che tutto quello che riguarda l'aria della salute
Da parte loro
Ho visto con un occhio diciamo di particolare attenzione e il beneficio risulta più evidente anche ai loro occhi e di questo me ne compiaccio e poi potremo andare avanti a discutere quello che esattamente il confine del concetto di schiavi tra che forse un po'di anni fa veniva vissuto diciamo semplicemente per quanto riguarda i bisogni primari oggi a un qualcosa che ci avvolge molto di più perché credo che la qualità diritta coinvolto mai non soltanto il farmaco anche agli aspetti sanitari ma coinvolto pochettino tutto il resto compreso il discorso dell'alimentazione fondamentale
Però lei diceva prima la seconda convergenza che io vedo con loro voler Pecoraro Scanio è quella relativa alla qualità eccoli devo dire con molta sincerità che mi trovo in buona sintonia con l'onorevole perché ritengo che le aziende italiane operando evidentemente in primis sulle per gli interessi del nostro Paese debbano e possano sviluppare un maggiore impegno per lavorare a livello chi quello pronto otto qualitativo che l'empio tecnologie per loro natura dovrebbero essere in condizione di dare faccio un esempio molto concreto per far comprendere meglio agli ascoltatori un prodotto tipico del qualità dell'agricoltura italiana il pomodoro San Marzano che come estremamente costoso diciamogli a delle passerelle viene attaccato diciamo tornare serio di agenti esterni si può studiare con il l'apporto delle moderne biotecnologie si trova il tema di vendere questi pomodori diciamo più forti per difendersi dalle aggressioni esterne e e più profittevoli diciamo nelle loro coltivazione e questo è sicuramente uno qualcosa che io accetto come suggerimenti simbolo da parte dell'onorevole Pecoraro Scanio per quanto riguarda la quantità ecco non dobbiamo dimenticarci che oggi queste sempre sul Po per le scelte che vengono portati avanti nel tutto il mondo e che oggi ha messo una impresa e concede il suo dividere in un'ottica meramente locale quindi secondo me pur se riconosco che non è l'interesse primario del nostro Paese mappe so che sia estremamente importante anche in funzione dei mutamenti climatici che bene o male il pianeta sembra vera in questo periodo si studino tutti immobili le possibilità di rendere produttivi di interi settori del territorio pensiamo diciamo alle alle quote marginali dei deserti o pensiamo semplicemente ai problemi di siccità o pensiamo ai problemi opposti ti dove esistono dei climi rigidi e quindi corti sono estremamente problematici ecco io penso che questo la biotecnologia possa e debba dare il proprio contributo e come italiano sarei orgogliosissimo di poter contribuire a questo tipo di ricerca pur per carità purtroppo in una competizione di tipo mondiale in cui noi italiani e piene dirlo a scanso di equivoci nonna prendiamo per le nostre posizioni ma siccome abbiamo Bol di qualificati scienziati e agronomiche studiano questo tipo di problematiche perché no anche da parte dell'Italia dare un buon contributo
Lo scambio tra porterà mai sovente si Alfonso Pecoraro Scanio mi pare che siamo sei borse due e questioni allora innanzitutto se le biotecnologie non possono in
Elementare la qualità e l'agricoltura mi riferisco per esempio a dei frutti a delle piante che potrebbero avere o delle
Maggiori proprietà nutritive e poi un'altra questione può servire per l'agricoltura nelle zone estreme e sono tante risate piani
Ma come tutore don delle cinque occupa diciamo corruzione opere di qualità perché allora per quel foglio
Medicali confidano qualitativamente Bonucci poche certezze e nel tempo quando un prodotto è totalmente stelle senza nessun tipo di problema rilevato qualitativamente da noi non è così
Contiamo di qualità formaggio perché magari etico il gorgonzola vede tra un formaggio unico che dovettero applicargli volevo già americane una buona parte delle nostre nel PPI citata rebel compatta perché c'è una confusione di qualità conferita allora innanzitutto quando parlavo di qualità parlo di una qualità che e legata alla cultura l'accaduto alla storia al recupero di martedì valori che significano anche un concetto più ampio di qualità della vita che non è un concetto come dire meramente direi aritmetico eccoli qua che modo ma è un concetto complessiva e globale quindi punto uno abbiamo investito su un tipo di agricoltura nessun tipo di agroalimentare che nel nostro Paese anche per l'esportazione faro delle produzioni tre una promozione che e di qualità tento di una qualità diciamo così anche pudica tradizionali cicli inutilizzabile
Stila qualità diciamo del recupero e valore rispetto alla qualità organolettica del cibo cioè le sue proprietà nutritive emblema e e devo incidenti M però evidente che prepariamo Piliego canali
I clinica non c'è nemmeno bisogno di avere un prodotto Patta mette l'effetto di sostanze in una pasticca e ha tutte le qualità nutritive dopodiché Michele De Palma prescelta per la scelta del fast food mentre noi privilegiamo l'attività di una vita che categoria previsto e
Sì perché Complesso il discorso per gli ascoltatori orario Antonella rimettere le vitamine Pastena ora se li paga
Hanno era aperta con le idee di sono sempre battuti per non mettere i temi e le partite Iva mentre le vitamine in un conto che nel povero ma
Il problema è che si può fare attraverso metodi naturali non c'è bisogno di fare portatore Genetica e soprattutto in molti capi non sapendo quali sono i risultati conseguenti in stile ecco alcune aree temi tecnici si continua a parlare di un poema della povertà noi abbiamo un un enorme il problema sulla povertà e la fame nel mondo che deriva dalla difficoltà di accesso alle risorse e questo è un David ha paura con dati che dico io e cioè per esempio l'India è un Paese e urtato pure di alimenti pur e nello stesso tempo nello stesso tempo è un parente che ha una grandissima povertà perché perché la gente non ha il compito non ha le risorse per comprarsi da mangiare per combattere Chico quindi poniamo il problema di sicuramente dobbiamo studiare tutte le tecnologie più appropriate
E io dico che non è detto che circa polacca la modificazione genetica come l'ecologia appropriata sappiamo perfettamente che molti Paesi del terzo mondo ma è un po'spenta letta l'incontro con intanto il governo di nuovi governi del tempio del tipo quello di Cuba che ha un problema enorme di tenta di metallo da padri mancano i tratturi che gli mancano gli strumenti meccanici quindi parla Littamè che hanno bisogno delle più tecnologico delle manipolazioni genetiche vediamo innanzitutto qual è la più tre ore ci sono tanti punto ottantuno tutto insomma di arrivare a un come dire a un estremo rimedio vogliamo conta così e poi per quello di modificare piene eticamente un alimento quindi il problema e tutto ovviamente poi ci sono molti che valutazione dà pari oggi ricordati Nikita al cento di tutela delle più divertita in provincia di Benevento
Morale legato alla FAO dove ai puntando l'accumulazione addirittura di Quattrone però come suddivisione di cellule non come come dire inventori cioè due nuove per il come dire tutelare delle specie animali in via di estinzione quando si parla di questa Marzano aveva c'è un'applicazione anche con scritta buona la motivazione genetica in cui per esempio una una specie c'è un coltivare che sta perdendo che echeggia Papi petto o Pepper ricostruito attraverso gli strumenti dell'ingegneria genetica quei più sicuramente un'applicazione che al contrario del pane incontrò il pomodoro che non marcisce semmai quando qualcuno è d'accordo con la Roma ci dice ma ai piloni di un ponte di qualità pur mai tenero ma circa mai allora nei cui ricostruite geneticamente attraverso un intervento di ingegneria genetica
Oggi Varchetta perdendo Quetta una corpo quanti punti comunque perché tempo applicazione impossibile da parti attraverso probabilmente altri strumenti allora il problema di portare
Evenienza e per ogni evento quella che è una tecnologia in qualche modo appropriata ha detto qui poi continuava a dire che comunque l'Italia dei beh studiare deve farla puro anche nella ricerca anche in questo settore perché anche per potuti oppure è chiaro che soprattutto il settore pubblico e e in estremo ritardo nella conoscenza adeguata
Delle potenzialità delle
Interventi della genetica Sergio Paini pare che la
L'osservazione di Alfonso Pecoraro Scanio sempre i momenti appropriata l'industria biotecnologica italiana ma anche quella mondiale perdendo se nella disputa è se fare di tecnologie si sia dimenticata di come fare di tecnologie e si possono esplorare altri filoni di ricerca per
Produrre delle degli alimenti vegetali che abbiamo delle caratteristiche davvero utili assolutamente decisiva mi propone volevo a flash
Cioè rispondere all'onorevole perché ci sono certe cose corrette che volevo sottolineare alcune che a mio modesto giudizio forse sono da ritarare leggermente volevo Farouk presente allorquando si parla di qualità del prodotto è chiaro che la qualità del prodotto a nell'anello aromatico uno dei suoi elementi che è importante le caratteristiche organolettiche e sono fanno parte dell'intesa sotto di qualità del prodotto irrinunciabile quindi non stavo certamente parlando dello stile volutamente non ho mai citato gli Stati Uniti proprio perché sono il primo a non condividerle
I gusti alimentari tantissime altre cose naturalmente essi le caratteristiche organolettiche sono sicuramente un elemento però ci sono tanti altri elementi l'inquinamento diciamo hotel dite per in atti raccolti
Residui di eventuale fertilizzanti e tanti altri elementi
Dal nostro punto di vista e io importante qualificare e vedere che tipo di contributo può essere dato dalle più tecnologie per cercare di andare in questo senso e rispondo anche alla sua domanda è chiaro che e una interpretazione corretta delle biotecnologie io chiede dare delle risposte precise perché non dimentichiamoci che ogni pio tecnologie devono servire
A risolvere dei problemi pongono il problema richiamo un certo tipo di ruolo poi risolvono questi problemi allora naturalmente le
Critiche diventano più legittima per quanto riguarda voi il discorso sulle culture e il problema è che l'India e il problema è che diceva riguardo al problema delle scarsità di risorse dei paesi terzi
Indubbiamente il l'onorevole dice una cosa scorretta perché anch'io condivido però eccetera controbattere che se queste se questi Paesi l'avessero la possibilità tramite le biotecnologie di avere dei raccolti in
Dopo molto più abbondanti sicuramente il problema connesso alla distribuzione Cheruiyot traumatico l'avrebbe un aiuto ormai intanto vediamo i trattori le pale le tappe porta non ci sono eroi alti prelati museali
Proporgli onorevole proprio l'esempio di Cuba
Lei va cupa non può diciamo non sapere che a Cuba e c'è uno dei centri di Pio tecnologie importanti quote i cosiddetti Paesi terzi
E che comunque ha investe addirittura invitando diciamo con lievi
Le risorse che hanno disposizione imprenditori dai gli altri paesi per andar via convincere a investire biotecnologico mentre quello gotico prevalgono i nerazzurri non esclude dalla zia no infatti medico il problema è che però una piccola differenza e che mentre tra Torino un po'alla volta che li ha venduti ridere in dei pezzi di ricambio eccetera le crete continua l'opera fondamentale sfidando un certo tipo di che e eletto Cetara a cui tu praticamente per l'la vita devi pagare delle royalties e in molti casi non puoi nemmeno recriminare quindi perché come ha fatto in modo tale che debba mettere tetti quindi una forma di che ne ho chiarito degli agricoltori virtuale è un problema dedica credo ed ecco va vedendo allora proprio anche fosse vero quello che lei ha appena detto a quattro ragione bisogna cercare far funzionare al meglio e quindi incentivare quello che il contributo più tecnologico del Paese proprio per evitare così ho sentito più strumentalmente le pagano italiani invece che agli americani attaccamento ed eravamo in
Questo regime di competizione tra Paesi
ATM potrebbe abbassare i prezzi anche qua ridefinire il diritto brevettuale tossicomani dall'onorevole Pecoraro Scanio contro il popolo più più più attuabile quel per
Poi voglio chiuso per il gruppo abbia davvero un parere che noi vogliamo dire varietà di di creare monocultura planetari perché devono mettono più pericolose alludendo alla
è l'ultima domanda so che tu devi andare via tra poco sentiremo ecco Paolo Hütter direttore di erba falciata anche volevo sono settimanale che tra l'altro ha puntato l'indice contro le biotecnologie
C'è e ci sarà un servizio ce ne parla Paolo Hütter anche di punto degli indiani che protestano per le biotecnologie mappa
Questo aspetto dunque sulla direttiva
Che cosa ti aspetti Italia effettivamente impugna
Una direttiva europea sarebbe brevettabilità
Tozzi ecco coperto e fa parte se l'Italia impugnerà attesa direttiva sulla brevettabilità minoritaria sicuramente in cui era la direttiva perché la decido già il Consiglio come dire con serenità e attento la parte di
Bene mite ma una scelta doverosa nel tempo che il Parlamento che penato che la compra col quale la Camera Loggia posto con un po'
Vero Giacomo ai vari ministeri competenti dal Presidente del Consiglio la ricettività di ridiscutere quella direttiva la diretta è molto delicata perché va per colpe tra l'altro il problema agricolo ha parlato francamente di possibilità
Del corpo umano
Quindi e Querte genetiche umane e questo per quanto ci riguarda per le ore elemento di forte perplessità per cui noi crediamo che i intervenga bloccando questa direttiva oggi e tentando a delle forme di intervento e pieno di maggiore garanzia per quelle
Diciamo che noi riteniamo e perché direttivo tutti salutiamo e si
Amo lavoro grazie al fondo Pecoraro Scanio presente a commissione Agricoltura della Camera e teniamo come
La Sergio Dompè chiedendogli appunto un giudizio invece su questa iniziativa politica della presidenza del consiglio un comunicato di fuoco da parte di Assobiotec l'industria e Federchimica nel merito di questa paventata impugnazione della direttiva che però non è ancora ufficiale troppo più
Determinato da due fatti concomitanti prima con l'inutilità completa dell'impugnativa perché fatto qualora e l'impugnativa fatta da un solo Paese europeo che l'Olanda avesse avuto successo auto ma
Dica mentre ci sarebbe stata l'abrogazione della direttiva e quindi di tutti i Paesi ne avrebbero beneficiato e quindi e un impugnativa che tanto il nostro punto di vista tecnicamente non era necessaria future perché
Noi riteniamo che fare il patto dell'Europa voglio dire anche rispettare quelle che sono le regole europee
Questa direttiva è passato dopo dieci anni di discussione con il settantacinque per cento dei voti favorevoli al Parlamento europeo ed è una direttiva molto precisa che pone dei vincoli che sono quelli di finalizzare qualsiasi intenzione a un utilizzo terapeutico e quindi chiarendo che questi limiti alla brevettazione sono dei limiti invalicabili e mi sembra onestamente
Che che come d'altra parte avevo già avuto anche assicurazioni in tal dai ministri competenti si potesse studiare insieme il recepimento di Conte la direttiva europea era in termini coerenti cercando ancora di migliorarla ove possibile ma senza dare questa immagini di paese contraria all'Europa contraria alle normative che vengono decise in sede europea e contraria in ultimo
Agli interessi del nostro Paese perché ripeto semplicemente per dare un segnale politico perché tecnicamente non c'era nessun bisogno di
Fermo ecco perché abbiamo veramente Fitto questa decisione come una decisione controproducente per gli interessi del Paese o un'ultima
Domanda innanzitutto le cifre delle biotecnologie in Italia per quanto riguarda il settore dell'agricoltura quanto quanto all'interno già si fa in questo Paese quanta nel mondo e poi da quanto tempo quanti ai prodotti biotecnologici
Mangiamo davvero letteralmente l'alimentazione e che cosa è successo finora qualcuno si è ammalato e ha avuto un anno
Dunque per quanto riguarda le cifre ecco a livello mondiale piovuto approvando che molti miliardi titolare
E quindi molte migliaia di miliardi a livello i italiano lei cifre sono purtroppo così scarne da
Rappresentare meno P uno zero cinque per cento diciamo del fatturato mondiale quindi stiamo parlando veramente purtroppo al momento di briciole
Per quanto riguarda invece quelli che sono i cippi già sulle nostre tavole che hanno subito modificazione di questo genere ci son stati le tue cose primo Smith diamo queste manipolazioni perché sostanzialmente in genere vengono cambiati un gene su un totale di decine di più sì ma di migliaia e quindi appare estremamente improbabile che agli effetti di questo ci possono essere delle differente reali tant'è vero che le agenzie sanitarie
Più importanti nel mondo hanno dichiarato questi prodotti diciamo assolutamente Sereni sotto il punto di vista dell'utilizzo per quanto riguarda i frutti piuttosto che determinati prodotti intese nel nel senso completo del prodotto in Italia attualmente non ce ne sono però può succedere
Vengano utilizzati come componenti per la produzione succede già ad esempio con il cioccolato succede con la soja succede con prodotti che abbiano o il maestro del o la soglia spessa come componente magari del processo che sono provenienti dalla dall'estero e che in quanto tu al possono essere già Tatti lavorati con questa nuova tecnologia ma anche su questo e per essere chiari la Puglia
Gioca da Varotto associazione per un'informazione completa nei confronti del consumatore come pure su questo volevo chiudere evidentemente questo
Nel momento di passaggio nel senso che c'era un'agricoltura ce ne sarà un'altra è quella biotecnologica dunque non si tratta più che altro di un arrestare l'amarezza e il progresso corsa ne un'opzione magari come governarlo questo più presso il tempo passa e arriva l'agricoltura biotecnologica nel momento in transizione però forse un'etichettatura completa
Particolareggiata supponente articolata per dar modo al cittadino di scegliere forse sarebbe
Indichi assolutamente sì noi siamo in perfetta sintonia con questa posizione si stanno già preparando delle leggi una entra in vigore la problematica a future polpi diciamo che non sono con la mente chiavi e che possono prestarsi a critiche lo dico prima per evitare diciamo delle incomprensioni il primo e che nella realtà dei fatti bisogna intendersi percorsa vuole dire diciamo questo prodotto contiene delle sostanze che possono essere state modificate perché ripeto se un componente infinitesimale e e
Essere ugualmente messo in etichetta c'è una problematica notevole piantare identificare non soltanto il prodotto finale ma tutti gli intermedi che sono stati usati e dietro gli interventi Tian
Padre Pio SD raccolti sono stati offrirà più in maniera tale da rifiutare la fuoriuscita ecco non sempre quindi è possibile rintracciare Ronco però al di là di ogni ragionevole dubbio forze punto un impegno alla valigetta
Il codice sulla conta faccia diciamo non ancora completamente chiara perché nell'informazione al consumatore secondo me bisognerebbe cercare di portare non soltanto l'aspetto più tecnologico che può e si l'importante e può esserlo forse ancora di più se lo mettiamo in relazione a quelli che sono stati i processi comunque subiti dal prodotto per arrivare sulle nostre tavole si si sono usati infertilità che se non si sono usati se un prodotto italiano sia un prodotto importato dalla Tunisia che tipo di distribuzione avuto su tante le notizie utili per il consumatore e che riescono a formare un'opinione che mi perdoni non essere l'opinione è stato usato una bio tecnologie non è stato mai usato la biotecnologia ma esattamente descrivermi quello che l'iter quella che è la scheda tecnica di questo prodotto cosa c'è dietro questo prodotto Spinoza uno
La il problema delle biotecnologie e tra l'altro probabilmente la consumatore medio sarebbe più contento forse di usare e prodotti tra sommati Pietro più tecnologicamente che prodotti fortemente inquinati e la chimica anche se anche la chimica ha rappresentato un grande progresso per l'agricoltura
Grazie molto grazie a Sergio Dompè che presidente di Assobiotec sono io che la ringrazio anche per qualcos'corretto determinazione che aveva un rapporto ma il problema è che la più buona serata siamo dunque in con
Mozione della trasmissione grazie a tutti gli ospiti che hanno partecipato cioè Ivan Cavicchi Gianni Tamino Gilberto Corbellini Alfonso Pecoraro Scanio e Sergio Dompé un saluto da Cinzia Caporale