"L'ambientalismo che verrà" dibattito di FestAambiente, organizzato da Legambiente

Diamo inizio a questo incontro nello spazio dibattiti di Festambiente rompo la chiusura dei dibattiti la manifestazione con la presenza di Ermete Realacci presidente nazionale della lega ambiente di Maurizio Costanzo
è ormai diventato un appuntamento tradizionale anche questo all'interno
Di questa manifestazione cone hanno si svolge qui in Maremma quello di un contato un rapporto diretto con il pubblico da parte di Ermete Realacci Maurizio Costanzo e la stessa cosa che faremo
Stasera
Passeranno dei tre biglietti
Chiedo io potrete segnare ognuno le le domande che vuole deporre in modo che c'è un rapporto diretto con voi
Un po'diverso dai dibattiti riesca abbiamo fatto tradizionalmente in questi giorni e poi le domande a una parte le domande daremo delle risposte dopodiché terminato questo dibattito sci
Porteremo nell'altro piazzale dove ci sarà una come avete letto dai dai giornali una grande torta l'abbiamo preparato
Qui a Festambiente che festeggia i dieci anni appunto dall'inizio di questa iniziativa che ha fatto un percorso molto
Importante significative che giunta a questo traguardo che vogliamo festeggiare insieme io volevo soltanto ricordare l'importanza del contributo i tantissimi
Volontari che hanno dato la possibilità venendo da tutta Italia con impegno forte di realizzare questa Grande manifestazione con fatta proprio con le la la forza la voglia la creatività ai tanti giovani che qui gestiscono la manifestazione lo organizzano proprio per voi
Ecco a questo punto io do la parola appunto a Ermete Realacci e per dare una introduzione Pomarici a Costanzo intanto i bigliettini stanno girando i prego di fare scrive arriveranno i raccolti e cominceremo il giro di domande
Prima Maurizio Costanzo
Allora buonasera ci rivediamo a distanza
Di un anno e è il caso di dire dopo l'umidità
La fai l'ozono
Della fine di luglio di questi ultimi giorni di agosto è una fortuna che ci rivediamo vivi perché abbiamo corso dei rischi che la lega ambiente non solo nella persona di Ermete Realacci ma quanti hanno a cuore la la salute nostra e del nostro Paese hanno predicato per anni per anni in molte trasmissioni televisive su molti giornali in tutti i telegiornali si sono ripetute cose che poi sono sono dimostrate reali proprio in questo in questa estate quest'estate novantotto sarà sicuramente ricordata per questi eccessivi
Pazzeschi
Mascalzoni incendi ma anche per questa questa umidità questa miscela
Fra un militare di ozono che ha reso veramente la vita molto complicata prima di venir qua parlavamo con Realacci notavamo come nella
L'ultima settimana di luglio vediamo quella come esempio in tutte le città italiane c'era un'umidità insopportabile
In nei paesi dove c'è un clima del genere al lancio all'una alle tredici si blocca tutto anche a mezzogiorno
Se ne riparla alle sette di sera invece noi abbiamo preteso e e pretendiamo di vivere come se fossimo a Oslo in un clima da Thailandia i che evidentemente non è possibile per cui alle tre del pomeriggio alle quattro del pomeriggio ed è un una il re come dire non è respirabile nulla io parlo di Roma parlo di Roma e di Milano ma insomma non credo che nelle altre città si sia stato molto bene pochi giorni fa a Grosseto era fra le città più calde
Del nostro del nostro Paese quindi ecco noi continuiamo ripeto vive in un posto che sta cambiando clima come se invece vivessimo in un paese della Scandinavia e quindi non è esattamente così queste cose però chi ha seguito le le storie e le prediche
Degli ambientalisti le ha già sentite ma per anni vedete gli ambientalisti io sono fra questi sono passati per mera grammi insomma
La gente si insegnava si toccava faceva gli scongiuri quando venivano dette queste cose ed era ed era così ed era così quando si diceva guardate che gli incendi poi porteranno a situazioni come quella del Sarno hanno portato situazioni come perché non è che gli ambientalisti
C'hanno la palla di vetro le medesime sono soltanto appena più attenti a questi problemi e l'hanno detto danni Legambiente fa questa campagna che dura mesi che si chiama l'aria che il lo mobile noi
Respiriamo nelle città ma non è che cambiato molto ogni anno vengono messe le lenzuola appese lenzuola Legambiente
Fuori delle case fuori dei listini dei degli edifici pubblici vengono tra tirate fuori prese condito di di mobili morchia di Grasso ma non è che succede qualcosa di serio di definitivo non succede quasi niente
Forse un po'forse dalla qualità del mare io sto a quello che mi dice Legambiente
Conosco Realacci da molti anni credo che non mi dissi finché non mi dica balle la qualità il mare dovrebbe essere un po'migliorata la colletta mi pare ha dato queste indicazioni ma quello che respiriamo nelle città è veramente terribile
Quindi noi siamo qui questa sera in qualche maniera sancire cose a dire avete visto varammo detto però non è che possiamo andare avanti a continuare a dire l'avevamo detto che poi succedeva questo perché poi regolarmente succede questo quindi da una parte ci deve essere l'orgoglio di Legambiente di aver avvisato
Dall'altra ci deve essere la rabbia di tutti i cittadini di tutti gli italiani che malgrado qualcuno volenteroso
A provveduto ad avvisare però poi non hanno visto dei risultati concreti nel traffico cittadino nel disciplinarlo di diversamente nella vere dei mezzi pubblici meno
Inquinanti nel convincere in più viventi cita non prendere sempre l'automobile però nel far sì che i mezzi pubblici funzionino perché se poi non prendere automobili e mezzi pubblici non funziona
Pensate a Roma Roma si avvia ha dei momenti drammatici perché poi cioè il Giubileo e malgrado le insistenze non hanno voluto cambiare la data e quindi arriverà arriverà di qui a poco e quindi ci sarà il Giubileo
Uno smog è sacro sarà ma insomma sempre smog sarà e quindi sarà estremamente difficile muoversi durante il Giubileo questo e quello
Che ci aspetta a meno che il presidente nazionale di Legambiente non tiri fuori dal cilindro l'assoluzione e noi lo ascoltiamo volentieri prego Realacci
Ma
Non la soluzione c'è io volevo spendere questi minuti iniziali perché poi risponderemo alle domande credo che come tradizione perché queste ha mai l'appuntamento diciamo di chiusura di Festambiente in pratica dal punto di vista dello scambio di idee con anche coloro che frequentano la festa oltre con i cento volontari che contribuiscono con il loro lavoro a renderla possibile anzi voglio ringraziare qui Maurizio Costanzo che onorando il suo essere esponente del Consiglio nazionale della nostra associazione credo sottragga
Un giorno alle alle sue sacre vacanze per questa cosa che per il resto sono invece assolutamente isolate diciamo nel nel suo buen ritiro
Volevo approfittare di questi minuti iniziali per fare anche un po'un bilancio di questi dieci anni perché il decennale di Festambiente credo che alle undici meno un quarto Angelo correggimi se sbaglio saremo chiamati a una importantissima cerimonia cioè che la per la diciamo il taglio della torta biologica più grande del mondo Festambiente vietata ambiziose punto al Quilmes dei privati
Per quanto riguarda le torte biologica però al di là di questo momento gradevole forse possiamo provare rapidamente a fare un bilancio di quanto è accaduto in questi dieci anni ha dei problemi aperti problema perché io detti bene Costanzo
Ha detto bene Maurizio
Sono problemi che questa è stata in particolar modo hanno preso evidente credo a gran parte degli italiani insomma
I problemi che il nostro Paese ha davanti non sul nostro Paese polemica dall'inquinamento agli incendi
Allo stato delle nostre città
E sono problemi che poniamo denunciando da settembre però e qui vorrei dire l'elemento positivo su cui riparte puntare oltre che ovviamente preme regole Energia sulle istituzioni sulle forze politiche sui sindaci sul governo perché la strada si cambi questi dieci anni ho sedici anni anche di un cambiamento forte ancora insufficiente la forte di mentalità da parte dei cittadini di voi anche Festambiente in parte una testimonianza perché Festambiente quand'è nata dieci anni fa non era mica grossa così
Era una robetta piccolina qualche anno è stata anche un po'triste riguardo il dibattito con un ministro ucraino
Se avesse né non è era proprio R. Costanza Roma che Duffy sanata siamo non era il top della dell'entusiasmo questo poveraccio sperduto che non capiva bene cosa mentre quest'anno Festambiente oltre alle dimensioni oltre alle decine di migliaia di partecipi di di di di persone che l'hanno vista
è stata anche un po'il punto di riferimento di dibattiti molto vari molto estesi solo di molti esponenti politici si è parlato di cultura e di cucina si è parlato di problemi ambientali di campi elettromagnetici diciamo pass di stelle separato di giustizia con gente come vigna Caselli con tanti altri con tanti giornalisti
Quindi Festambiente cresciuta ma questo non è solo dovuto alla alla bravura l'abilità la generosità di Angelo Gentili degli alti e dei volontari c'è stata una cambiamento dell'atteggiamento degli italiani nei confronti le questioni ambientali
Io avevo lo cito spesso come esempio
Però
Quando dieci anni fa esattamente più o meno quando iniziano a Festambiente credo che la sua proprio lo stesso anno Angelo adesso non ricordo bene noi organizzammo la prima operazione di volontariato ambientale che era l'operazione spiagge pulite non riuscimmo a organizzare questa cosa come Legambiente largamente la più piccola di quante adesso ma non tanto più piccola come questa distanza
Di numeri farebbe pensare riuscivo organizzare questa iniziativa il volontariato lo ricordate è quella domenica di maggio in cui la gente va a ripulire le spiagge dei rifiuti insomma che il mare o dieci ho i bipedi umani gli abbiano lasciato sopra
Non riuscimmo a organizzare con iniziative una trentina di posti
In tutta Italia partecipò a qualche migliaio di persone e soprattutto queste persone erano considerati dei mezzi matti cioè chi perdeva una domenica di maggio per andare a pulire una spiaggia era guardato un po'con diffidenza diciamo dagli altri nella migliore nei nuovi sia considerato un boy scout cresciuto male
A dieci anni di distanza molte cose sono cambiate adesso la prossima iniziativa più consistente che Legambiente organizza la più grande campana di volontariato che si fa in Italia e l'operazione puliamo il mondo
Che si farà il ventisette di settembre i numeri ancora non li sappiamo però l'anno scorso puliamo il mondo fu organizzato in oltre tre mila posti
Di mille trecento comuni
Parteciparono oltre quattrocento mila persone
Sono numeri impressionanti paragonabile solo le partite di calcio in questo Paese
E soprattutto quelli che fanno queste cose oggi
Sono considerati dei punti di riferimento per essere cittadini chi oggi si preoccupa di chiede la pedonalizzazione la piazza di difendere i mezzi pubblici di difende uno spazio verde di gestire un giardino c'è chi si occupa di queste cose che studia esattamente
E aver questa questa insieme di attività che sono ambientalismo ma sono anche un pezzo dell'Abba la parte buona di questo paese di Italiani brava gente per l'appunto un pezzo della nostra qualità della vita del nostro tessuto connettivo sono guardati dagli altri cittadini come dei punti di riferimento cogente in cui avere fiducia in cui di cui in cui sia rispetto come delle persone che ci aiutano tutti ad andare avanti
E questo è un cambiamento molto forte che ha tenuto in Italia porto sottovalutato e in questo lo dico senza
Nessuna diciamo e che eccesso di di di di di amicizia o di o di diciamo condiscendenza è stato molto importante ruolo di Maurizio Costanzo del Maurizio Costanzo Show perché molte di queste campagne malaria italiani abbiano agente questa campagna che seleziona le diciamo gli atti di civismo nascosto non le cose fatte dei grandi personaggi delle grandi organizzazioni ma le cose fatte dai singoli cittadini
C'è stato con la cultura di Maurizio Costanzo uno corto circuito che andava al di là del suo impegno sui temi ambientali tradizionali
Cioè c'è la convinzione che un Paese cambia quando cambiano tutti i cittadini quando le correnti profonde che muovono le persone in carne ed ossa quando i sentimenti si mettono in moto quando il cervello e il cuore trovano un punto di contatto ecco
E in questo c'è stata
Penso anche l'intelligenza di Legambiente di proporre un tipo di ambientalismo che a queste cose era particolarmente attento perché per me questa è una chiave cioè noi non è che facciamo soltanto come bisogna fare le grandi battaglie sul piano tecnico scientifico di principio
Le grandi affrontiamo le missioni planetarie che cerchiamo di renderlo ambientalismo un fatto vivo e vitale è questo quello che consente poi ad esempio quando ci sono delle grandi dei grandi traumi anche per il Paese di far scendere in campo anche la forza dell'ambientalismo che una delle grandi correnti di partecipazione dell'Italia perché mentre noi stiamo facendo questo dibattito ci sono centocinquanta campi di volontariato
Che Legambiente organizza in giro per l'Italia con migliaia di giovani con decine di migliaia di ore di lavoro dobbiamo andato oltre mille persone nei Comuni terremotati dell'Umbria e delle Marche
Per aiutare la gente anche per censire il patrimonio che era stato colpito noi vedevo qui Berto Peppe Ruggiero che quella Cazzola sta nel giro a distribuire raccogliere le vostre domande è stato uno degli animatori di questo impegno grondano quattrocento persone assassino
In una situazione difficile perché la risposta che il Paese ha avuto nei confronti dell'alluvione del studi saranno non è stata simile a quello che c'è stato in altre unioni ma questo insomma già sarebbe un altro discorso da farsi
Cioè noi in qualche maniera abbiamo cercato e Festambiente neanche la prova per come ha funzionato
Di pensare all'ambientalismo come una corrente profonda positiva dell'Italia
In cui tutti potevano avere fiducia e in cui tutti dovevano erano chiamati a dare in qualche maniera in contributi io penso che anche in questo visto che siamo in bilanci decennali poi questa non fa poi sessanta anni Maurizio Costanzo quindi
All'epoca altro alle un forte conflitto consistente alla
Non vede rubato
Sia io penso che anche in questo diciamo la cultura dei cambi si è arricchita entrate in relazione con il Maurizio Costanzo Show con la cultura di Maurizio Costanzo e Simone noi fra oltre ai grandi temi che Costanzo voglio fare il minimalista io questa sera oltre ai grandi temi giusti che Costanzo ricordava che sono evidenti oramai a tutti come non erano qualche anno fa
Io penso che dobbiamo dedicare il prossimo anno a questo atto
Alla partecipazione attiva agli atti concreti al volontariato ai cittadini attivi che muovendosi fanno muovere anche il Paese
Prevedendo
Risponderei subito a due biglietti una firmato da Massimiliano
Giudice ecologiste molto spesso quello che punta il dito sugli altri la centrale di governo l'industria eccetera mi pare ci sia molto spesso
Che non si sia molto teso puntano sul comportamento dei singoli che considerato il numero dei singoli ha una grossa influenza sull'ambiente
è più comodo dire agli altri difficile dire io oggi faccio ma in realtà è quello che diceva adesso Realacci vale a dire l'altra hanno proprio in questa sede in questi giorni lanciamo questo Italiani brava gente che proprio il singolo fra il singolo che fa il sindaco al di fuori anche delle associazioni
Che si muove si comporta in una certa maniera quelle l'inversione di cultura evidentemente necessaria
Questo non deve però distogliere dall'attenzione nei confronti della ovviamente anche del governo delle amministrazioni cittadini e quindi il singolo deve fare certo deve cominciare a forse a usare meno l'automobile il discorso che facevo prima
Però devono anche lei amministrazioni comportarsi in maniera da consentire poi al singolo di comportarsi a sua volta bene è un'altra persona che non firma dice ambiente in televisione sempre meno spazio se non in caso di catastrofe forse ci vorrebbe una politica di prevenzione anche prima media ma devo dire che rispetto al passato
In armeria se ne occupano molto di più
Di di ambiente è vero che i telegiornali si occupano di ambiente più facilmente quando c'è una catastrofe umanitaria
Non ci facciamo mancare però almeno due calamità naturali all'anno quindi voglio dire ecco che in questi telegiornali sono appagati che che però proprio non se ne parli non direi
Ci sono delle rubriche su RAI uno che aveva direttamente rivolte all'ambiente
Io me ne occupo direttamente da molti anni problema non è quanto ce se ne occupa ma come ci se ne occupa nel senso che ci sono trasmissioni sull'ambiente che sono obiettivamente fatte male cioè sono talmente noiose che non hai voglia di vederle allora per temere il telespettatore attento un minimo di appeal questi programmi devono avvenire quindi credo che questo sia il discorso da fare non tanto lo spazio ma come questo spazio viene vieni impiegato cioè
Credo che Realacci ne ha parlato già
Più volte questa sera credo abbiamo un proprio sul volontariato puntare l'attenzione volontariato anche per quanto riguarda l'ambiente io credo che in questi anni il volontariato in senso globale
Volontariato anche riguardava l'intero assistenza ai malati sia la realtà migliore del nostro paese cioè noto paese ha veramente questi quattro milioni e mezzo più o meno credo spero di più anche di volontari sono il la così il tessuto connettivo forte
Del nostro Paese quindi il se anche la televisione per esempio si occupasse guardando al volontariato quindi guardando al singolo che fa riusciremmo a licenziare programmi possibili negli spazi che comunque ci sono perché se guardate bene gli spazi ci sono poi gli exit uno se ne occupi al momento le delle catastrofi questo mi pare indiscutibile meno male che ci se ne occupa verrà sembra che tutto va bene qual è il problema vero di Sarno ne accennava prima Realacci è stata l'indifferenza cioè mentre per l'Umbria mentre per l'alluvione del novantaquattro in Piemonte
Ci sono scattate nel collette trasmissioni televisive io ho fatto costruire un ponte in Piemonte per il per il Saronno persa non è successo niente successo pochissimo e quando alcuni di noi hanno provato
Allan cenare iniziative sono nate sono morte ma perché perché la voce corrente era che tanto si sapeva quelli sono Paesi di camorra e quindi giustamente gli ha ridato il fango sono dovevano aspettare ma è giusto che arrivasse il fango e la prima volta che in Italia c'è stata un'indifferenza è una reazione così americana nei confronti di alcuni di un avvenimento di quel genere sono morti e centocinquanta persone
Nel sanno forse non basta dire sono dovevano aspettare sono Paesi di camorra ma questo si è scritto questo è stato detto pensata le cartoline che sono arrivate a Sarno
Di
Di congratulazioni per quello che era accaduto un po'come quelle quando c'è stata quando lei torna a si è messo in attività
Chieda alcune zone leghiste sono arrivate le cartoline o delle scritte con rito Forza Etna ecco noi pensarlo abbiamo vissuto questo è un aspetto a parte che il primo brutto esempio di indifferenza quindi credo che da questo punto di vista tutti
Tutte le persone civili e tutte le persone perbene forse una riflessione dovrebbero fare
Io c'ho due domande la prima è complicato quale futuro e quale ruolo per Legambiente nel prossimo futuro ma Legambiente deve continuare a fare quello che fa deve farlo meglio deve farlo con più intelligenza anche con più inventiva perché bisogna ripetere le cose che diciamo da sempre ma anche raggiungere fasce nuove trovare nuove campagne nuove maniere per dialogare con le persone nuovi soggetti con cui discutere con cui dialogare non per esempio
Anche come Legambiente se n'è avuta traccia anche in questa Festambiente abbiamo avviato i dialoghi con pezzi del mondo agricolo con il mondo dei pescatori già con tutti quegli interessi che possono essere spesi in difesa dell'ambiente
E quindi questo è il ruolo di Legambiente poi c'è un altro problema che Legambiente non può risolvere da sola c'è Legambiente l'ambientalismo sono forti se c'è un Paese in movimento
Cioè se un Paese che cambia c'è un Paese che scommette sul futuro lascia un Paese che coinvolge le persone
Perché altrimenti diventano deboli insomma suo nonno mi viene una metafora più intelligente come se Legambiente fosse una specie di racchetta da tennis di mazza da baseball c'è uno strumento importante se la partita in corso
Se la partita non è in corso se la gente ripiegata se c'è sfiducia nel futuro se non certe cose partecipazione anche uno strumento ben fatto
A suo modo
Potente utile come Legambiente può non essere adeguato e quindi diciamo il ruolo che legalmente avrà il futuro dipende dalla propria capacità di convincere di allargare beh anche voi iscrivetevi se non si descritti cacciato un po'di lire oltre quelle che avete fatto del biglietto d'ingresso perché son cose che aiutano diciamo l'associazione ma dipende anche dal fatto che l'Italia cambi sicuramente l'ambientalismo alle gambe sono forti se l'Italia
Con più energia intraprende un percorso di un futuro migliore nel quale le ragioni dell'ambiente del nostro patrimonio storico culturale delle nostre belle città sono sicuramente una delle cartine più importanti che abbiamo da giocarci
L'altra domanda riguarda di nuovo il disarmo torna questa questione del TAR mi viene chiesto quale barile esprime esprimo io entro nel caso specifico sull'operato del commissario straordinario Rastrelli io non so non conosco esattamente i termini
Delle ultime polemiche sul ritardo dei lavori in corso assai senso stato in questi giovani non non so i passaggi come sono stati noi quando c'era stato il commissariato
Dato il come sarà stelle no espresso forti critiche Peppe Ruggiero suo ricordo di nei confronti di questa scelta e voglio essere chiaro non perché Rastrelli sia il presidente di una Regione di centrodestra
Ma perché Rastrelli rappresentava la continuità
Sicuramente nella vicenda disarmo come in tante a tante altre vicende italiane l'elemento di continuità in questo senso fra le Regioni amministrazioni di centrosinistra di tanti anni fa le amministrazioni democristiane e anche un breve passaggio che c'è stato in aggiunta di centrosinistra recente prima della strage se non sbaglio Beppe è stato impressionante cioè il non governo del territorio un territorio se ne è parlato anche qui
A Festambiente quanto ci stava il dibattito con i giudici in cui indubbiamente il peso della malavita organizzata intrecciato con l'inerzia della politica la connivenza della politica ha fatto sì che situazione sia degradata da molte parti
Si è degradata dal punto di vista della gestione dei rifiuti delle acque
Dell'abusivismo ma anche a Sarno diciamo la situazione
Diritti di malgoverno degli anni precedenti ha pesato nel rendere più pesante il bilancio delle vittime e più grave la catastrofe io ricordo sempre ricordiamoci cassarla in un posto dove una delle cause del disastro è stato l'assoluto abbandono del sistema di canalizzazione dei Regi Lagni che è un sistema di canalizzazione fatture Borboni circa cinquecento chilometri di canali che permettevano all'acqua di defluire verso il mare i Borboni l'avevano fatto lo gestivano bene
Negli ultimi anni questo sistema è stato praticamente abbandonato i canali siero ritassati c'erano stato incendi nonostante si fosse ho speso tantissimi soldi sui temi Jilani perché sulla gitani sono specifica mille miliardi
Per costruire impianti mai entrati in funzione per dare appalti che furono controllati completamente dal clan dei Casalesi ci sono stati oltre trecento ricordo
Maurizio ne parlammo qualche mese prima
Del dell'alluvione di Sarno in una trasmissione che non ricordo bene scopre che becca del canale il ragionamento su questo perché è stato aggiunto condurrà grossa inchiesta dalla magistratura punto oltre trecento i bagagli indagati ottanta arrestati cento comuni coinvolti su questa vicenda dei Regi Lagni questa grossa inchiesta magistratura
Non fu seguita siccome la campagna siccome era campagna diciamo la verità
Non fu non trovò una riga su un giornale nazionale una riga
Conosce una riga su questa linea era un'inchiesta impressionante perché il clan dei Casalesi aveva gestito questi mille miliardi Dante qualche briciola in giro coi soldi che aveva raccolto aveva aperto come un buon capitano d'industria vari filoni usura traffico di rifiuti
Speculazioni immobiliari e questa è una delle premesse la vicenda di Sarno quindi noi eravamo contrari a dare al Rastrelli copia perché la strali non aveva dato dei segnali di rottura
Rispetto a questa gestione precedente che aveva accomunato tutte le amministratori l'amministrazione regionale della Campania
E quindi eravamo critici ci pare che i fatti ci siano dando ragione però voglio essere chiaro in molte zone del Sud
La rottura deve riguardare un po'tutti cioè o SICAV capisce che si sta cambiando e siccome si sta cambiando si possono chiamare alla partecipazione le forze migliori del Paese oppure passata l'attenzione passato il momento in cui anche noi mandiamo giù decine di volontari centinaia di volontari rischiano di ritornare i rapporti di potere di sempre
Gli interessi di sempre e anche purtroppo il peso di sempre della malavita organizzata una rottura di continuità in quelle zone necessaria non ci sembrava che l'Astra li rappresentasse per fortuna di continuità
Allora dunque
Però noi siamo sommersi dai dai biglietti ma Richichi M. il petrolio sia Maria c'è un perché ha scritto questo biglietto piccolo perché il tema o Mario promesse non dice cose scrittore fase detto questo mese non c'è l'unica firmata quindi no ma io svolgevo dopo dieci anni di impegno che cosa aspetta chi ha questi impegni chi a questi impegni ha dato parte la propria vita mi sembra che la catena
Ambientalistica non arrivi ancora tutto il territorio italiano quindi come fare a muovere gli amministratori sorridere buone leggi chi si è impegnato a non è forse oggi stanco io vorrei sapere da da Mario da Maria
Madre ma Mario Marzia Marzia a Marzia dove Marzia
è stanca si alza in piedi
Ecco no perché lei può rappresentare è un è un discorso intelligente è stanca di che che viene a dire qua un attimo in acqua
Colpire proprio abbiamo una testimonianza colazione va bene va be'bassa perché sono stanca
Va bene devo dire a tutti tre mi sembra no perché in realtà coi anzi non dieci tredici anni in forza e l'impegno che continua e il problema la stanchezza perché anche parlando l'altro giorno al dibattito con il Ministero è molto chiaro che in un'Italia dove in realtà le leggi adesso cominciano a essere è e sono quasi sempre state delle buone leggi
Non arrivano mai poi al al quotidiano c'è la catena proprio quindi non c'ha lei no per lei con la vacanza come me in ogni giorno il proprio dovere e niente uno veramente dopo tredici anni dice mah
Allora cosa ha fatto cosa realizzare no no no non è vero non affronteremo
Però se lei ci pensa marce tredici anni fa
Questi discorsi non si potevano fare una platea così numerosa non c'era se lo ricorda eh c'era quel terreno vedere il bicchiere bisognava guarda pure mezzo pieno qualche volta
Cioè io me li ricordo benissimo i primi discorsi
Fatti addirittura alla radio che parlo del settanta quando il l'allora pretore Amendola veniva a parlare del depuratore che forse si sarebbe fatto un depuratore depuratore a Cervia
Era il mille novecentosettanta trapassati ventotto anni
Alcune con tutto sul prezzo da non possiamo dire ma io questo no no lui no avvocato cioè nel fare educazione ambientale Ascona mia o comunque nei comuni io Vivarelli deborda anche sessanta strana porta purtroppo per me
Libero in un'Inter la milanese con ritrovo per te o verso mezzogiorno ha reso lo storno sta tutto il giorno
Si trovava al volante avvocato Lorenzo io conosco l'hinterland milanese perché il più vivo che non è vero che la prima versione Lolita nettamente dà coraggio una solidarietà però diversa da quella del no vero
Comunque facendo appunto parlando di aria quest'anno davanti alla mia scuola abbiamo fatto un mese di rilevamenti per otto volte abbiamo superato
La soglia di rischio quindi non è l'unico tutte le mattine avevano proprio il pulmino davanti
Ecco ora dimmi come si faceva a essere ottimisti e a fare a dire ma che cosa trovi lavoro voglio dire forse
Sì non fosse successo niente non c'era nemmeno il rischio eravate già morto in quella zona nella scuola ha capito cioè voglio dire dobbiamo pensare questo perché se non pensiamo questo è terribile dobbiamo pensare che dei passi avanti sono fatti
Ma si sono fatti realmente senza ma questo ebreo com'era la mia domanda è mafioso il prelato Elia da qui a a domani cioè un cioè le persone che come me se lo prese da stanchezza che cosa si devono aspettare
Si devono sposare Anna spesi da aspettare non so che al limite dell'Ars Media parlano un po'più del quotidiano forse che la formazione e l'educazione anche nella testa del ministro dell'ambiente che non mi è sembrato che ci fosse fossero un po'più al primo posto forse io m'aspettavo una risposta ad esempio il ministro dell'ambiente l'altro giorno che mi dicesse
Faccio delle buone leggi e mezza le vane leggi ci metto ogni tanto un Budget per la formazione dei miei assessori non dico del della cittadinanza
Allora questo forse mi dava un po'più di ottimismo credo che questo passo Legambiente lo debba fare
Senta io ovunque per esempio a proposito di quello che lei ha detto che c'è un biglietto qua
Che dice Trentino Friuli aspetti aspetti Lombardia Valle d'Aosta Veneto Piemonte Emilia Romagna è giusto che un ministro insegue i piromani e non programmi nulla per il futuro e questo mi sembra un discorso molto
Molto giusto è molto vero anche perché almeno libri libri libri gli astri vi romani perché li inseguono riprendere meno mi pare hanno preso uno per errore quindi che mai proprio per sbaglio per cui non li pigliano nemmeno Macbeth è vero che il serve
Un discorso di prevenzione e ma lo sa che ogni anno lei poi dice li scoraggia menti ogni anno facciamo questi discorsi
Però se si scoraggia non è che la situazione migliora cioè settanta e Marzio e tutte insieme dicono basta non è che l'aria diventa improvvisamente pulita
Che il non c'è più lo smog che non ci sono più gli incendi ha capito se molla nove Marzi è
Fatta
La prego applaudite Martina
No no MM costi però c'era
C'era qualche altra cosa
Ecco qui sempre lo dal dunque si parla anche dei diritti degli animali
Vittorio mi pare ha scritto questo parla della necessità di
Sì di parlare il più parlar di alcune battaglie animaliste che ho fatto in prima persona il circo la caccia la vivisezione le pellicce lo perse tutte non so dove sta Vittorio Stradella cacciano perse in maniera clamorosa
La ricezione la continuano a fare
Uguale le pellicce nei circhi continua a esserci gli animali l'unico circo capro ovato al mettere a togliere gli animali praticamente lo hanno fatto fallire insomma o quasi quindi io vorrei dire a Vittorio che malgrado l'abbia perse tutte queste battaglie qua io le continua a fare
Pensi che quella della vivisezione la faccio dal settanta anche quello sono ventotto anni continuano a massacrare gli animali un po'di meno ha detto
Però io penso di continuare l'affare penso che si debba continuare a combattere la caccia
A meno che come ho detto molte volte lo ripeto ancora una volta non vengano ah l'armata anche la cacciagione cioè si combatte ad armi pari rei di così danno pure la cacciagione dei fucili
Allora una buona cosa nel senso che con i cacciatori poi ce la rendono questa è una zona a rischio è dire queste cose qua pensate che io sono stato denunciato da tre federazioni per istigazione a delinquere per aver detto
In trasmissione quando attraversano i vostri campi sciogliete i cani poi ho trovato un magistrato per fortuna
Così che era contrario alla caccia e quindi non ha proseguito ma insomma
Quindi c'è un tarlo denunciato in maniera seria dai cacciatori quindi l'ho detto in questa zona
Speriamo che non succeda niente finché torno a casa comunque bisogna continuare a combattere l'evasione bisogna continuare a spiegare a chi c'era il circo che ci sono ci può fare il circo benissimo con gli uomini
Come il circo cinese
Che finché i loro nomi portare un elefante
Che dichiara pubblicamente che è molto contenta di fare lui definizione uscì un panzer che è felice di fingere di suonare il sassofono finché non mi vengano a dire se i figli e gli animali non mi testimoniano questi io trovo che sia
Assolutamente una forzatura nei loro nei confronti di animali distensive ammesso che il suo discorso vale per le pellicce va be'e battaglie si perdono ma si continuano a fare neanche uno con questo deve
Deve deve smettere non credo
Che che per forza perché non le cose non riescono fino in fondo dice allora basta
Non me ne occupo più uno già in questo Marzia sarà ormai il nome che noi ricorderemo di più
Nel negli incontri di Legambiente come emblema ecco qua si parla del Fuenti questa è una cosa che ti riguarda molto da vicino insomma fuoriescono dall'altra Longo
Qualsiasi assoluta facocero parrucchiere qualche era entrarci
Dunque una Barbato no non riesco a farli per Truppi quindi
Le faccio rapidamente mano a mano che cade
Ha circo c'è un'altra una un'altra domanda su Sarno circa centosettanta morti la tragedia di Sarno quali pensieri in questi casi
A volte con un leader dell'ambiente
Dell'ambientalismo in Italia si pensa a una sconfitta o un motivo in più per continuare la battaglia sia la c'è un po'la domanda di Caselli che era l'ambientalista di Ferrara vittima chiedeva sulla vicenda di Rastrelli tutte e due le cose ovviamente è sempre una sconfitta
è sempre un motivo per essere più efficaci per capire anche dove si è sbagliato guardate
In questo veniva Cold io trovo che sia sempre salutare quando si perde
Quando non si è pensato abbastanza non interrogarsi soltanto sulla cattiveria degli altri ma anche del verso il proprio errore sulle proprie manchevolezze forse non si è stati abbastanza in grado forse anche Marzia dove di riuscire a fare ancora più casino quei due ragazzini
Davanti la tua scuola insomma bisogna capire anche dove è che noi abbiamo sbagliata porta nel fare le nostre cose poi bisogna pensare anche le cose da farsi Rodrigo per la vicenda di Sarno lo dico per lunghe c'erano quando è accaduto ad esempio siamo preoccupati anche immediatamente di mandare della gente
Cioè non solo di commentare quello che è accaduto
Ma anche di andar mandare la gente a spalare il fango perché anche dimostrando concretamente solidarietà in questi casi si dà una risposta che vale per quelle popolazioni ma anche verso il Paese
Recentemente ah ecco recentemente su alcuni organi di stampa un'ipotesi è apparsa un'ipotesi di abbandono di Realacci della presidenza di Legambiente per entrare in politica qual è la verità
La verità è che non ho nessuna intenzione abbandona la presidenza di Legambiente penso che sia necessario che in politica le questioni ambientali contino di più poi per quanto riguarda la presidenza dell'ambiente ai congressi decidono chi fa il presidente chi non fa il Presidente nessuno è eterno
Fino a che sarà utile all'associazione fino a pieno con le energie lo farò volentieri altro ragionamento ripeto ragionamento che si faceva prima di te anche Realacci sarebbe stato un ottimo Ministro dell'Ambiente
Questa è la verità e si perché era uno pratico quindi però no non cult sentito da questo orecchio però lui sarebbe stato e sarebbe
E io mi auguro
Che possa essere un ottimo mentre l'ambiente ma qui siccome c'è anche una domanda fogliettini adesso quando arriva sul ministro dell'ambiente già amarsi anche lo diceva questo può essere Maurizio queste nessuno non senza Fazzone può essi siano questi no io però voglio dire ancora cosa con chiarezza
Io penso che Ronchi sia il miglior ministro dell'ambiente che questo Paese abbia mai avuto
No
Abbas perché ci vogliamo passare in rassegna gli altri che abbia avuto prego
E molto spesso diciamo c'è questo anche Ronchi credo l'abbia capito
Se non ha capito bisogna ripeterlo non l'abbiamo detto fin dall'inizio
Una politica ambientale di un Governo non si giudica l'operato del ministro la politica ambientale di un governo appunto se uno all'idea di ambiente come traspare dalle domande che qui vengono fatte dalle cose che lo diciamo è una politica di tutto un Paese
è un po'aereo la politica del ministro dei Beni culturali del ministro dell'industria dei sindaci del ministero dell'Interno del ministero dell'agricoltura del ministero delle Finanze perché poi conta tanto del Bilancio
In questo forse anche all'inizio Ronchi sia troppo cullato nell'idea di poter fare diciamo da solo delle cose e non investire l'insieme del Governo di questa necessità perché poi lo diceva anche Costanzo primo un'azione di prevenzione sugli incendi non è che si fa dal ministro dell'ambiente perché vicino a zero in genere incendi significa mantenere gli agricoltori sul territorio a produrre delle cose utili e non delle eccedenze significa costruire diciamo una cultura che non può essere un problema del ministro dell'ambiente prima del Paese
Un problema di rispetto della nostra storia e le nostre tradizioni delle nostre ricchezze quindi gli bronchi credo sia un ottimo Ministro dell'Ambiente il governo dell'Ulivo
E sicuramente carente dal punto di vista delle politiche ambientali soprattutto non ad opera l'ambiente comune chiave per spingere in avanti il Paese insomma alla fine della fiera l'Italia nel mondo è nota per due cose per la mafia
Ed è un insieme positivo di cose in cui le belle città il patrimonio storico culturale il saper vivere la socialità le relazioni la buona cucina sono il patrimonio positivo dell'Italia nel mondo
Questo spazio in modo positivo e quasi tutto ambiente
E quasi tutto collegato alle politiche ambientali il fatto che il governo dell'Ulivo questo patrimonio positivo non l'abbia promosso e sicuramente una cosa da criticare c'è un'altra domanda ancora limiti dice
Legambiente spetta se no poi Milelli trovo due volte nella arteriosclerosi
Diciamo
La cementificazione selvaggia
Comunque chiedeva sostanzialmente
A quale schieramento politico e più vicino Legambiente innanzitutto chi gestiva Legambiente non si impegni a votare per questo per quello no e noi cerchiamo di essere assolutamente obiettivi nel giudicare l'operato delle istituzioni quale che sia il loro colore
Però c'è un'evidenza
Come ho espresso delle critiche molto forti nei confronti del governo dell'Ulivo parliamo ancora di fare di incontro di un governo nazionale devo dire che il governo di centrodestra era stato veleno per l'ambiente
Aveva varato con la sanatoria dell'abusivismo edilizio perché noi e come agitare un drappo rosso parla il senatore l'abusivismo edilizio in Italia
Allora diciamo noi critichiamo fortemente lega manco mezzo governo l'Ulivo ma abbiamo considerato la sconfitta del centrodestra un pericolo scampato perché se si ricominciava dalla erano dei guai
Questo non significa che poi delle singole amministrazioni centrodestra degli esponenti di centrodestra possano talvolta a fare meglio
Di amministrazione centrosinistra questo dipende molto anche dalla capacità di pressione dei cittadini hanno dobbiamo se essere sempre Obiettivi del denunciare i i vantaggi e gli svantaggi di ogni situazione
Due studenti di conservazione in conservazione dei beni culturali e scienze ambientali che si chiamano Michele o Michela e Filippo non solo sono Michela Michela e Filippo
Chiedono un interno uno uno spazio maggiore dedicato all'università e ai cambiamenti al campo lavorano ragione noi dovremmo occuparci di più di questo peraltro quest'anno proprio in Toscana a Firenze
Ci sarà una prima iniziativa molto importante molto interessante che sarà la prima mostra delle con lavoro
Si terrà ad ottobre
Verranno raccolti tutti l'impresa di aziende e settori produttivi dall'agricoltura alla FIAT dalle dalle Enti di proprio di di promozione ambientale dalle Ampa dall'Arpa ai parchi dal dedicata alle fonti rinnovabili all'auto elettrica e cioè tutti quei settori in cui si fanno delle scelte produttive in favore dell'ambiente per ha fatto una specie di banca dati una specie di archivio delle professioni ambientali del futuro è un trombone una scelta che va nella direzione di quello che dicevano
Michele e Filippo cioè quella di prestare più attenzione al rapporto anche che c'è fra ambiente e lavoro fra ambiente formazione fra ambiente università si farà ad ottobre a Firenze si chiama mostra delle con lavoro mi pare che sia dal venti al venticinque ottobre Angelo giudizi che facciamo fa né fortuna cuore sì
Allora volevo complimentarmi con Fausto caschetto nero cacciatore ho smesso
Adesso sto bene con alla mia famiglia moglie bambino ai gatti ho preso il fucile l'ho messo in garage io spero che tanta gente faccia come me anch'io complementi a Fausto leali
Scritto questo biglietto
Poi c'è quest'altra quest'è un tema grosso mafia camorra ed ecco bisognasse chi e come può staccare la spina non ritenete opportuno rendere adeguato il Codice penale anche per i reati e danni contro l'ambiente sì sicuramente sì
Staccare la spina e molto è molto complicato di ecomafia
Legambiente ne ha parlato allungo rivivere apparato per prima Legambiente dietro
Di ecomafia secondo me il il tema è il problema la metastasi è molto più profonda di quello che si possa pensare più che staccare la spina di si tratta proprio di estirpare un qualcosa che nel ben radicato nel nel territorio credo che oggi il grande affare della criminalità organizzata uno dei grandi affari reprimenda organizzata riguardi proprio le discariche e quindi il cattivo il cattivo ambiente
Realacci ha ha fatto in prima persona delle operazioni molto molto importanti molto serie da questo punto di vista dirò anche che siamo stati vicini a varare un un una puntata un programma televisivo
Su questo argomento e devo anche dire che non abbiamo trovato sponde cioè ci siamo trovati soltanto noi due
A a cercare di affrontare questo argomento quindi staccare la spina sì è giusto è complicato e come dire
Quando è qualcuno si deciderà a togliere la mafia o a togliere la criminalità organizzata io credo che la mafia e la criminalità
Nato radicate sul territorio sino a quando
Saranno sempre costantemente a fatti con l'ordine costituito con pezzi di amministrazione sarà molto difficile
Staccare staccare la spina la verità è che l'ambiente siccome è un affare ovviamente la criminalità organizzata come si è sempre occupata di droga di contrabbando di prostituzione si è occupata e si occupa di ambiente in maniera molto fattiva e molto utile c'è poi qualcuno che parla di una cosa io qua non so rispondere
Telefonia cellulare onde ripetitori sono anch'essi inquinanti incendi per i piromani leggi severe sicuramente sì io non la so questa storia lo ho letto questa storia dei cellulari
Che
Farebbero male sicuramente fanno bene molto alla Telecom questo non c'è dubbio che facciano o che un po're imbecilli Scano questo mi pare che sia abbastanza provato perché dopo dopo no questa è una cosa è una cosa certa
Delle volte mi chiedo come abbiamo fatto a vivere tanti anni senza il cellulare in realtà abbiamo vissuto quindi voglio dire però ormai cambiamo questo viola la cosa che più mi preoccupa edizioni ci parla molto col cellulare dopo il caldo
Allora io mi chiedo pure se non arriva poi dentro anche non lo so controllate i vostri familiari controllate quelli che stanno molto col cellulare acceso se notate segni di scompenso secondo me fa male
Io ho il sospetto che proprio bene non faccia Chéreau però no nessuna prova sul fatto che faccia male quindi obiettivamente non lo posso dire
No un caffè un attiriamo socio altre cose sì questa era
Sì
Bene avete una domanda complicata dice dall'altra parte della barricata Canale cinque come giudica la politica la gestione della RAI ma questo è un discorso lungo diamo un appuntamento
Con la la giudico Benzi e voglio dire la concorrenza fa bene
Credo che un giorno bisognerà discutere il servizio pubblico netti del del senso del cannone
Credo che
Il il
Il servizio pubblico dovrebbe fare certe cose talvolta alle fatta l'altre no in questo momento la RAI ha degli ottimi direttori dirette l'autunno si preannuncia perciò con grande con grande conflittualità però insomma detto questo
Preferisco rimandare un discorso del genere allora
Qua dice perché non organizzano del Mincio neanche a premi
Sulle sul per soluzioni intelligenti per la salvaguardia dell'ambiente i premi ci sono sono le soluzioni intelligenti che mi preoccupano e poi voglio ringraziare Attilio Anna Veronica Alexandre Antonello
E non so dove stanno seduti stanno di un biglietto carino che hanno inviata presidente
Dunque Legambiente Verdi Sole che ride arcobaleno non riesco a capire le differenze che rendono necessaria questa frammentazione del mondo ambientalista
Va be'dei soggetti eccetera c'è anche per i soggetti indicati tre in qualche maniera a parte che Verdi Sole che ride sono stessa cosa arcobaleno era una roba precedente
Tre sono soggetti che si presenta alle elezioni a Legambiente non si presenta alle elezioni è un'associazione son cose diverso insomma in tutti i campi ci sono le differenze d'impostazione culturale
è importante diciamo che un movimento grande che cresce abbia anche la libertà che spiega questa differenza perché voi altrimenti si impoverisce anche un mondo che non può che essere scienziato noi su tante cose abbiamo una posizione differente da altri
Se volete anche più attenta a quello che il Paese reale rispetto alle esigenze invece di averci un mondo più attento a quelle che sono esigenze del dell'equilibrio fra le forze politiche c'è una domanda complicatissima sui rifiuti un signore la sintetizzo un signore sostanzialmente dice perché ce l'avete tanto con l'incenerimento dei rifiuti urbani
Quando in Italia la dico in terminato un po'più secchi di quella che è l'unica per la la la la la la dice i rifiuti sono spesso gestiti da associazioni illegali
E quando invece rischiamo di finire sommersi dai rifiuti lo ingentilita sintetizzata
Noi come Legambiente partiva e non siamo contrari a priori al fatto che ci sia la combustione di una parte dei rifiuti a patto che questa venga dopo le altre politiche perché prima bisogna ridurre la quantità di rifiuti
Fare la raccolta differenziata separare
La parte che può essere bruciata la parte che non essere che che non può essere bruciata e poi bisogna bruciare bene questa parte che può essere bruciato in impianti che sono all'avanguardia nel passato in Italia è anche nel presente
Si è spinto molto per fare degli inceneritori che doveva essere la panacea di tutti i mali che erano dei grandi appalti spesso faticoso molte irregolarità spesso fatti senza però l'adeguata e garanzie tecniche e si è perso di vista
Tutti i pezzi che stanno a monte sulle più importanti
Io faccio un solo esempio banale qui
Abbiamo adesso dei contenitori di vetro molto spesso anche le nostre iniziative sono tre bottiglie di plastica devo nella fretta nella convulsione anche piatti che si adoperano qui attesa Madison di plastica perché la prassi che molto che no è cambiata che stanno sempre scarpe basta aspetta una fesseria ho cercato di essere più ancora riconosciuti gli sforzi dire se voi pensate una cosa noi italiani consumiamo il doppio delle bottiglie di plastica dei tedeschi
E non è che deve scrivono peggio degli italiani e messi in fila le bottiglie di plastica e condivido gli appelli diciamo i contenitori a perdere bottiglie di plastica lattine cella messi in fila i contenitori a perdere consumati in Italia coprirebbero due o tre volte la distanza fra la Terra e la Luna voi capite che una misura di buon senso dovrebbe dire cerchiamo di vita
Avanti consumare di meno prima di capire che fine li facciamo fare delle opere
Così pare per la raccolta differenziata così vale per tante cose dopo fatto questo se rimane una parte dei rifiuti come rimane che può essere utilizzata come combustibile non siamo contrari però deve essere l'ultimo anello non deve essere la soluzione del problema
Si chiede poi è mancata ancora e manca ancora l'educazione ambiente giovani nostro futuro in parte sì in parte no molte cose sono state fatte
Poi voglio dire una cosa è molto importante anche quel processo di educazione che avviene trasversalmente non è ma di età canonica guai se l'ambiente diventasse una materia scolastica in più da insegnare a scuola servono da palo si stima allontanerebbe giovani dall'ambiente
Quando l'ambiente diventa una chiave torno alle cose diceva Marx per capire meglio la città che circonda il mondo in cui viviamo le relazioni con gli altri allora è una cosa utile e questo vale anche per l'informazione televisiva
Io penso che uno dei grandi aiuti che Costanza dato l'ambientalismo è stato di farlo parlare in trasmissioni diverse da quelle canoniche perché trasmissione del c.t. sugli animali ce ne sono tante per televisione e sono anche fatte bene no
Di il problema dell'ambientalismo e di parlare a mondi diversi e con linguaggi diversi faccio un esempio banale che riguarda la concorrenza della di Mediaset cioè la RAI
Un posto al sole che questa soap opera ambientata a Napoli che forse qualcuno di voi hanno visto la sera e che comincia a essere abbastanza seguita oltre che a Napoli anche in altre parti d'Italia qualche settimana fa ha dedicato una parte di una puntata a un protagonista che era il responsabile dell'ambiente di Napoli che interpretava se stesso che organizzammo una iniziativa di volontariato culla delle fanciulle più carico di un posto al sole credo sia la biondina che canta adesso ho perso un po'di puntate quindi non ho seguito questa cosa qui ha avuto un successo travolgente perché il fatto che la gente abbia visto una cosa ambientale in un contenitore strano
Ha molta più efficacia che se avesse visto la canonica cosa sull'ambiente che porrà fine può diventare anche fallosa
Quindi anche nell'educazione ambientale per i giovani e non solo è molto importante anche ad operare delle chiavi che facciano aprì l'ambiente come una cosa viva
Esiste al di là della giustizia ordinaria un organismo a cui il semplice cittadino può rivolgersi per segnalare illeciti natura ambientale delle risposte a riguardo dovrebbe esistere dopo di Storari ci sono le uso ci sono le ARPA ci sono le coi comuni qualche volta funzionano più spesso no
I cittadini devono essere attenti intelligenti capaci fare la propria parte e siccome fanno la prova a parte arrabbiarsi quando gli altri non fanno la loro è un processo inevitabile
Di apprendimento che riguarda non solo i cittadini ma riguarda anche le istituzioni che spesso un danno risposta cittadini ultima domanda che io sono il carme eh la cementificazione selvaggia viene spesso indicata anche anche la causa come causa di alluvioni smottamenti disastri ma perché non si pone un rimedio ma perché non si abbatte il simbolo
Di Fuenti
Voi parlate di corda in casa dell'impiccato nel senso che fu perché ambiente stiamo facendo di tutto almeno per farà battere il cosiddetto mostro di Fuenti perché voi questo riguarda un po'anche le cose che dicevo prima sull'educazione no
Quando in ci sono delle cose che rimango in ambienti ristretti cioè anche questa cosa che l'abusivismo va represso è un sentimento comune
La Busi per abusivismo voglio essere chiaro parlo delle nuove costruzioni abusive perché vocianti avvolto il piccolo abusivismo dovuto alla farraginosità delle leggi la finestra Luzzo a quelle cose lì insomma sono un'altra cosa parlo delle oltre quante sono mi sembra oltre cento case abusive con il giorno si fa nel nostro Paese da alcuni decenni molte di queste in alcuni dei posti più belli dell'Italia molte di queste in condizioni anche da mettere a repentaglio la sicurezza di chi ci abita e degli altri che stanno intorno per Zarate
Alle case abusive costruite sulla benzina sulle pendici del Vesuvio o alle case costruite senza criteri antisismici a Catania
Posa di un terremoto avremo dormo piangere altri morti e altri tutti però o si danno dei segnali chiarissimi che si sta cambiando rotta si fa vedere per televisione una volta tanto una di queste cose orrende che crolla
E fu anche perfetta da questo punto di vista oppure non cambierà mai costume degli italiani
Ora dietro ci sono interessi legali potenti l'ecomafia processi aumentati per questo come vocabolo
Perché nel dietro queste speculazioni talvolta soprattutto il suo duce la malavita organizzata e anche un vecchio senso comune trasversale anche le forze politiche secondo cui bene o male questo non è un problema importante non la pensiamo diversamente e di finiscono abbattuto perché c'era anche un'altra domanda a cui credo di aver già risposto sul governo dell'Ulivo
Cimo quando bisogna segnalare che un Paese sta cambiando ci vorrà anche degli atti che tutti capiscono
Questo è un Paese in cui tutti parlano bene di Chennedy anzi quasi tutti si richiama Chennedy quando arriva il discorso a parte i rapporti con Marilyn Monroe che adesso Clinton è sceso chiaramente di livello mi sembra di capire come come come spessore morale diciamo
Però beh insomma
Guarda ecco persi però a parte questo ma delle cose che uno si ricorda che ha fatto Kennedy che non sono rimaste l'immaginario ce ne sono alcune negative dico a parte Merlino e poi visto questi sui giornali c'è una bella serie no
Mi ha fatto anche la Baia dei porci che non è stata una grande operazione diciamo ma una delle cose più importanti kennediana fatte una cosa che credo tutti che io ricordo ricordo so però mi è rimasta impressa come comune delle cosa significa dire che in una volta ha mandato la Guardia nazionale ascoltare uno studente di colore che andava per la prima volta in una scuola del sud dov'era impedito ai neri di studi
Quella cosa sta una cosa chiarissima violentissima molto dura Cimoli sta quindi sono stato federale rimandare resterà cito mi pare fosse l'Alabama noi in Alabama scortano studente una cosa durissima però con la cosa ha fatto capire credo gli italiani americani che si stava cambiando rotta ecco io penso che uno degli analoghi l'Italia forse il paragone più import tanto che mi viene in mente l'abbattimento di Fuenti io penso che quando noi vedremo crollare il mostro di Fuenti capiremo che si sta cambiando Rocca
Diamo chiamare il giro perché vanno del Croce ha parlato perché ce ne sono ancora tragico però su Clinton dato che tu hai detto persone
Vorrei che tizio fermassi però anche sullo spessore morale di quella Monica che ha un incontro ravvicinato col presidente degli Stati Uniti poi viene da parte dell'abito e non lo fa lavare è allora voglio dire pure sta Monica non appare questo personaggio che dobbiamo ricordare nelle serate d'inverno dicendo che perché strano però anche se avessi io mi chiedo se questa Monica avesse Inc avuto un incontro ravvicinato con disoccupato ammesso che l'avesse mai avuto avrebbe mantenuto poi da parte l'abito per conto per conservare l'abito con l'aria e non credo e e allora foresta Monica allora detto questo volevo rispondere ad Anna che mettono a riportare una parte è vero lo dice molto spesso laici perché non organizzare una trasmissione magari anche a premi su soluzioni intelligenti per l'ambiente io ho solo detto servirebbero Giorgia intelligenti c'era una seconda parte viviamo tutto ha inizio se non sempre inventa qualcosa riscontra contro interessi già consolidati e non riesce a farsi strada questo è vero è vero in televisione come vere in ogni campo sarà successo a lei non lo metto in dubbio
Sì mi rendo conto che può prego
No lo so che non è successo sì sì ma guardi sicuramente ma non non otto negando quello che le sta dicendo
E
Rosso a chi l'hanno data questa regione così in è vigente
No no no io
Sono abbastanza convinto voglia sempre trovare una via di mezzo perché per esempio quando io prima le parlavo del servizio pubblico e della televisione commerciale dell'area commerciale voglio dire non chiede il Canone quindi voglio dire deve deve muove
Sì in quell'ambito mentre invece il servizio pubblico forse può avere no nemmeno il servizio pubblico e
Comunque guardi non è mica la per la prima volta che sento dire queste cose quindi non stento a credere che sia vero questo mi scusi se erano letto fino in fondo la sua la sua
Ma mutuo
Prego
Di un punto abbia pazienza
Sì c'è bisogno di una trasmissione in serie io credo sinceramente signora che le termiti
Unica almeno paggio io le ritengo serie magari mi sbaglio ecco sull'ambiente ma anche le cose io faccio solamente io mi ritengo serie magari mi sbaglio
Però non è che le le faccio pensando che siano delle barzellette
E
Ma
Non non sente io non stento a credere quello che lei mi dice
Non ho idea di quale sia questa idea se lei me l'ha me la favela leggo a patto che sia stata già depositata prevedono poi domani qualcuno dice che viene che è stata rubata Quincy età radiare così
Data
Ho capito le sto dicendo se non andiamo avanti nemmeno i due se lei me la fa vedere a patto che sia depositata
Poi ci mette un indirizzo io le faccio avere una risposta ho qua c'è un tosco napoletano che dice Legambiente tutto ok ma per disegni dare il fumo da sigarette cosa si fa anche tra gli eredi ascolta fuma tranquillamente che vuole che le dica fumo anch'io lasci perdere non
Non mi dica queste cose d'altri a ragionare è compatibile il prodotto biologico con l'inquinamento atmosferico che oggi siamo costretti a subire esistere al mente il prodotto biologico bella questa domanda una delle più intelligenti e non so rispondere
Va bene ha detto una cosa vera prevediamo non arriva una cosa vera è noto che per una delle caratteristiche di cui tener conto del voto
Oggi anche dove viene fatto texano pensa di fare uno stupendo prodotto biologico sotto il viadotto dell'autostrada è un po'complicato diciamo non si sfugge
Se l'aria che lo circonda Lapo con cui viene annaffiato è contaminata noi una volta facemmo anche delle analisi da cui risultava che alcuni prodotti biologici aveva tracce di contaminazione non inferiore ai prodotti industriali invece tanta parte d'Italia in cui si può fare una seria agricoltura biologica che anche oramai delle forme di
Redditività elevata e sicuramente non n posti dove anticristiani fanno fatica a respirare insomma ecco in città il punto dove oggi non esiste tanto per essere chiari allora andiamo rapidamente mi chiedono il
Sono speranze del riconoscimento del omeopatia quale medicina ufficiale credo proprio di no Alessia queste Alan discorso interessante dice voglio essere chiara sono d'accordo che il singolo individuo che nella massa riesce a migliorare la società e il problema dell'inquinamento io sincero te non farei mai del volontariato senza essere pagata come quindi non è volontariato che è perché sono egoista forse questo il problema mi ritengo che è una persona molto altruista anche qua c'è un minimo di contraddizione Alessia però credo non so se all'SD vuol far vedere o meno però credo che è lei sì credo Alessia che lei abbia no no non è fatto di italiano no lo so che è serio quello del dell'egoismo e del volontariato volontariato pagato lei sa che se volontariato non è pagato insomma è salariato è un'altra cosa come dunque credo che questo sia vero d'altra parte il volontariato può essere solo così se nove volontari altrove Pole fa il discorso dei mezzi di trasporto ma non ci stanno mettendo fretta per l'attuale
Via Lulzim tornare altre cose Davide una l'associazione Libera antincendi
Ah sì rivolti almeno lui il signor richiederebbe più volontariato
Senza essere pagati
La
Ho capito adesso capitoli però posso se c'è senza
No
No
Non sono però vede noi l'egoismo di fondo
L'umanità a livello mondiale con tutta la buona volontà non riusciamo a combattere allora se intanto facciamo del volontariato dei singoli Gena cosa ho capito ma come può pensare che noi rispecchiare età possiamo pure pensarlo ma già Marzia giustamente stanca una laurea no se ancora è qua Marzia e giustamente stanca per questi tredici anni se io dico a Marzia Marzia uniamoci contro l'egoismo mondiale ne manda al diavolo quindi io dico provi ama unire il volontariato del singolo al di là delle cui il Mondiale perché non ce la facciamo lo capisce contro l'egoismo mondiale
Del singolo e che messo tutto quanto insieme diventa mondiale eh lo so lei continuazione dell'idea del volontariato
Nel per vacanze
Va bene sì lo rimandiamo c'era
Sì
Ogni anno ecco RM B davanti al bene finché Frau almeno guardi meno ma male dinnanzi a tante ipocrisie lei ha detto una cosa vera avrebbe
Qui riguarda le macchine Fiji alla torta hanno va be cibi
No no
E trenta
No lei ha detto Io forte lezione d'umiltà ma sono anche altrui
Ma
è il
è lei che l'ho detto io infatti ho detto già contenti non entra liberarsi egoista e dire che altruista non c'è contraddizione va be'il divario ci sono quattro diciamo dopo
Non c'erano anche
Da da ultimo comma
Quando fare del volontariato avrei più spazio per
Anche
No no si può parlare che ci diamo dall'altra abbiamo un'altra cosa che è una torta eh lo so ma guardi sembra niente ma non un quarto stiamo rispondendo no non esitate cinque minuti Guardiola basso al presidente riprendiamo allora aveva riportato
No
Reinserito Grosseto prospero e maturo nella e risponde venti su rispose
Svolge di rispondo rapidamente l'ultime tre che mi saliva della prima associazione Libera antincendio i mezzi che abbiamo a disposizione sono pochi in che modo motivare le associazioni di volontariato e alla loro operato quotidiano
Bisogna inventarsene tutte una più del diavolo in querela col suo egoismo e altruismo io c'ho una un una convinzione profonda non è chi fa del volontariato non è che sia al turista egoista in maniera intelligente per che ci son tante maniere di fare i propri interessi ci sono le maniere stupide cioè se tutti si facesse una casa abusiva piazza Navona piazza da oggi sarebbe più è una maniera stupida di fare i propri interessi e sono delle maniere un po'più intelligenti molto spesso fare dei volontari ad Ancona maniera per impegnare in maniera intelligente una parte la propria vita per frequentare gente perbene e anche quelli che fanno volontariato oggi non sono più gli sfigati non sono più i reietti dell'altra pianeta un popolo che dice o sull'operazione spiagge pulite dieci anni fa molto spesso che oggi si occupa di questi temi è un pezzo di quelli che conteranno in futuro perché hanno capito che per stare assieme bisogna in qualche maniera anche fare la propria parte il sei novembre secondo me io personalmente non penso che la gente che si impegna e Legambiente e altruista e non è egoista egoista egoista in maniera intelligente seconda domanda a proposito ieri
Mali scusa no dopo dopo ti prego non puoi prevaricare anche altri a proposito di animali poi sul sui trasporti accusato risponde gentile il ponte province Without Borders rotte del traffico ai promozione di animali Pellice eccetera eccetera
è possibile realistico chiede di eliminare il blitz negli zoo gli animali e puntare sul Bioparco ha risposto già Costanzo io però il giudizio sui sulla questione dei dei ha risposto Costanzo sui circhi no morso e sui bio parchi rispetto agli zoo sono completamente d'accordo mio personale docenti poi espellendo da un piccolo paese della Ciociaria profonda quando ero piccolo io tante volte nei piccoli circhi capisco che una cultura vecchia ma i circhi o sono fatti un livello molto alto o quando sono sventura dieci due mila
E anche gli umani dei circhi perché ovviamente mi ricordino Trovesi esiti di una tristezza avevo Laure medesimo piangere sono previsti quindi quando sono fatti ovvero Steve
Sì ma invece è un grande spettacolo e grande arte c'entra comunque bio parchi contro Zoro siamo d'accordo ultima questione che no i recenti atti di vandalismo e di più Romania
Nei confronti nostro patrimonio artigiano e di pirateria ne confonde nostro patrimonio artistico mette in evidenza un pericolo dura mancanza di governo cosa ne pensate le cose non diverse c'è una mancanza del governo nelle cose che abbiamo detto finora per quanto riguarda la capacità di un Paese così ricco di cose belle come l'Italia di controllarle poliziesca mente tutte io penso che sia impossibile il problema è che ci sia una cultura diffusa per cui chi fa queste cose siete vergognare di farle e se permettete quando viene preso non solo dalla polizia riceva anche un'adeguata ricompensa
Adesso lui risponderà alla signorina sui trasporti
A Grosseto con questo concludiamo c'è adesso questa torta da Guinness dei primati che comunque anche se biologica fa ingrassare io questo ricco e non è vero non faccia ingrassare che accade sul palco dove poi ci sarà il concerto di Paolo Belli prego
Sia la la domanda era sul fatto che a Grosseto gli autobus circolo poco e tutti sono costretti a prendere l'automobile bisogna incrementare fortemente il trasporto cittadino ovviamente di autobus all'interno la città di cos'erano come Legambiente spingiamo affinché questo avvenga affinché ci sia una chiusura del centro storico alato mobili la possibilità di più autobus che circola e quindi in questo modo privilegiare fortemente i pedoni e i trasporti pubblici
Ma quindi vi ringraziamo stasera guidiamo qui questo incontro e ci vediamo dall'altra parte per la porta
Sia nell'amore