"La riforma costituzionale" Convegno di studi in ricordo di Silvano Tosi Firenze, 27-28 marzo 1998 Prima giornata presso l'Aula Magna del Rettorato della Università degli Studi di Firenze - Seconda giornata presso l'Aula Magna della Facoltà di Scienze Politiche "Cesare Alfieri"

Va bene vi partecipa anche avevano turbati accomodarsi
Nemici violenti in ventuno in un vecchio legame beh con questa facoltà
Viene chiesto di presiedere l'odierno tornata dei lavori in sostituzione di Paolo Barile impedito da motivi di salute come sapete convalescente da
Mi
Però alcuni problemi di salute che lo hanno diciamo così costretto alle
Mancherà perciò a questa tavola rotonda la sua autorevolezza e la sua affinata dialettica capace di provocare particolarmente
Diciamo così portata all'aspro votanti e non potendo neppure pensare di sostituirmi a lui mi limiterò a a dirigere il traffico
Il traffico di un dibattito che secondo che si ricorse
Alla personalità di Silvano Tosi sotto grazie
Luciano innanzitutto questo dibattito raccoglie quello che è uno dei motivi portanti dell'opera di Tosi
Una delle eredità secondo me vivendo colte dalla dottrina costituzionalistica dell'opera di dello premi Tosio alludo al a quel il motivo di fondo che si può raccogliere che si può che traspare dai suoi scritti ed ai suoi commenti ai fatti di ogni giorno chi apparivano sulla nazione e anche dalle sue opere più specificamente scientifica
Io che gli articoli se noi consideriamo unitariamente appare Tosi tutto proteso verso il problema della funzionalità delle istituzioni
In quegli articoli si pongono quasi commenta il Brescia Pinto
I grandi temi che dovrà occupare una riforma la futura riforma costituzionale si pongono e ci pongono con lucida anti degenza con una capacità di di fare emergere quelli che quelle che saranno le difficoltà di fronte ai quali si troveranno e si trovano tuttora i nostri riformato
Farne una rapida elencazione certo il punto di partenza di Tosi la critica Maranini hanno partitocrazia
Tuttavia Tosi si differenzia dal suo maestro ed emerge molto bene in una recensione al libro di unanimi che pubblicò nel lontano cinquantanove si rifà nel documento la tettoia si sente fortemente la difficoltà di coniugare ma necessita del partito come strumento per i cittadini
Alla partecipazione alla vita politica del Paese strumento di partecipazione alla vita del Paese politica paese con la realtà
Spesso oligarchica spesso pendente all'occupazione dello Stato della società civile
La realtà del partito
Che spesso tende a debordare da questi suoi compiti
Da questi suoi quindi cedimento di strumento di realizzazione
Della sovranità del cittadino
Ma poi il secondo alla seconda problematica che spente che emerge degli scritti di Prodi e costituita dalla problematica del rapporto tra efficienza dell'esecutivo e diciamo così autorevolezza del Parlamento Toti si impone costantemente il problema di realizzare questa duplice esigenza un Parlamento forte e capace di cravatte controllare e condizionare l'esecutivo è un esecutivo stabile ed efficiente
Così è un uomo del Parlamento e uomo legato al Parlamento del Pepe e quindi è chiaro che del Parlamento vede il vero presidio della libertà dei cittadini tenutosi convinto bicamerali Istar non non pensa mai a due camere di pulmini una debordante nei propri modelli e l'altra invece quasi in una posizione oserei dire servente si rende conto della necessità di realizzare un primo un bicameralismo differenziato ma nello stesso tempo non ritiene e traspare molto bene che la seconda Camera debba essere solo una vera Camera quasi di di appoggio alle decisioni della prima e infine perché devo dire nell'opera di Tosi traspare una particolare attenzione sulle norme di attuazione della Costituzione cioè sui regolamenti parlamentari e sulle leggi ordinarie di attuazione della Costituzione
E il tema della giustizia interni alla giustizia in ordire ricorrente quel tema che oggi sembra costituire uno dei negli argomenti di maggiore dibattito tolti lo vede già in precedenza Riley con vent'anni di anticipo
Lo vede con vent'anni d'anticipo nel e vede le difficoltà di coniugare dei tre grossi esigenze l'esigenza della ricerca della verità
L'esigenza della autonomia e l'indipendenza della magistratura l'esigenza della tutela dei delitti del deve dell'individuo del cittadino
Dicevo questo è il primo profilo che ricollega il dibattito di oggi alla personalità tutto
Tecniche invece vi è un altro aspetto secondo me che ci riporta in qualche modo a riconsiderare
L'opera di Tosi proprio in occasione del dibattito di oggi ieri si è da più parti parlato di divorzio tra cultura e politica di separazione tra a proposito del testo varato dalla Bicamerale di separazione tra scienza giuridica e mondo della politica ecco io direi che Tozzi nella sua opera ci insegna a non cadere in questa facile tentazione con bacon tutte le aporie del suo pensiero spesso tribù eccessivamente legato alla lettera della Costituzione nemmeno a rilevare la Spagna quella che è la pensione non ci fanno tra tra la Costituzione ed effettività costituzionale quella che i tedeschi chiamano spandeva per falso e per farsi per farsi un'idea che Sky Tommasi molto spesso da eccessivo rilievo al testo alla formula alla formulazione della Costituzione e tuttavia non dell'opera di Tomasi denota un'attenzione particolare quello che le forze politiche
Vanno facendo e vanno afferma questo ci richiama all'esigenza richiama soprattutto la scienza giuridica l'esigenza di restare in qualche modo né i propri limiti evitare di voler imporre le proprie scelte alle forze politiche
La scienza giuridica in un certo senso a mio avviso ma quindi vorrei aprire un discorso metodologico
Piuttosto complessa come non sarei neanche capace di sostenere forse con vigoria alle tesi Magna Pizzolante la scienza giuridica deve aiutare nel mondo della politica
Chiarire infine a individuare i mezzi per il raggiungimento dei fini e poi all'abitazione tecnica veleno
Deve evitare dei criticare in un certo senso il mondo della politica soltanto perché il mondo nella politica non ha seguito le proprie individuali per le proprie preferenze le proprie preferenze licenziato nel contempo sarebbe assurdo e che il mondo della politica diciamo impressionato dalle critiche della scienza giuridica in qualche modo se nel di si interessasse e non tentasse di cogliere in queste critiche la diciamo volontà sistemati all'ICE della scienza giuridica la volontà della scienza giuridica di richiamare la volontà impolitico a essere un legislatore coerente
Diceva Carlo Esposito il legislatore non può essere colui che vuole di scuole non sa cosa vuole
Il legislatore deve sapere cosa volere deve saperi e deve in un certo senso render chiaro cosa vuole in modo da consentire al giurista di trarre dalle norme insiste
Dicevo
Quindi l'opera di Tomasi ci insegna a non cadere nella in questa facile tentazione
Non bisogna quindi ritenere quella di di oggi una sorta di ultima udienza di un processo in cui la parola al e alla difesa uno tutt'altro quello di oggi virtuoso che oggi incompleta quello di ieri
E digital segnare un distacco definitivo va invece a rafforzare il dialogo secondo me nella mia prospettiva indica il dialogo tra i due mondi il dialogo tra il mondo della scienza e il mondo della politica dal quartiere dialogo dal quale l'altro mondo trarranno giovamento nell'ambito delle rispettive competenze eviterei la parola penso
Quindi c'era in ogni a sinistra all'onorevole Nania
Diciamo dieci minuti no
Auguri
Io vorrei mettere in evidenza questo ignorante vento
Una circostanza
A mio avviso importante e cioè che noi ci stiamo occupando bella riscrittura della seconda parte della Costituzione che riguarda la l'articolazione dei poteri l'organizzazione del
Non perché ecco questo la riflessione che io sottopongo alla vostra attenzione
Chiediamoci come mai questo perché i valori in cui alla prima parte
Non avrebbero bisogno di essere ridiscussi
Io penso che quanto meno in termini di adeguamento di aggiornamento di miglioramento di completamento dei valori di cui alla prima parte certamente ci sarebbe molto da dire e molto da fare
Penso a tutto il discorso per esempio della manipolazione genetica della stessa con un'azione non pensabile nel mille novecentoquarantasette
Penso al stesso diritto alla stessa tutela del diritto all'ambiente che nella prima parte pensato soltanto con il diritto alla tutela del paesaggio
Penso alla circostanza che centotrentanove articoli diciotto disposizioni transitorie e finali neppure una volta siccità l'espressione Europa Nesi parla della dimensione politica o economica
O di qualunque altro tipo dell'Europa
Penso a un tema molto importante che ricorre costantemente cioè alla circostanza che la prima parte della Costituzione che tutela il diritto alla manifestazione del proprio pensiero proprio perché allora non era ancora
Sentita in maniera forte come sentito oggi
La di bisogno di tutelare il processo formativo del proprio pensiero cioè si pone oggi porta il problema di tutelare non tanto la libertà di manifestazione del proprio pensiero quanto la libertà anti formazione del proprio pensiero perché i circuiti mediatici mettono in evidenza ogni giorno che il problema di fondo è quello della formazione del pensiero prima ancora che della manifestazione del pensiero Quinto sulla prima parte ho fatto degli esempi si potrebbe discutere come e ci sarebbe come dicevo da dire e da fare però ecco il punto si interviene sulla seconda parte perché perché e sulla seconda parte che scatta l'allarme rosso cioè sulla seconda parte
Che si pone il problema di fronte ad una destrutturazione pesante dei poteri e della organizzazione dei poteri in pensare alla ristrutturazione di questi poteri
La seconda parte della Costituzione come congegnata come pensata
Si potrebbe rifare riferimento a Maranini ma anche a tutti gli altri studiosi che si sono occupati del problema la seconda parte della Costituzione pensata in maniera consociativa basta fare riferimento all'articolo centotrentotto della Costituzione
Nella parte in cui fa divieto il ricorso a un referendum quando in Parlamento si raggiunge la maggioranza dei due terzi per rendersi conto che siamo dentro una logica di tipo proporzionale che sancisce il principio che quanto maggiore il consenso tra i partiti all'interno del Parlamento
Tanto minore e lo spazio di libertà dei cittadini
Cioè sei partiti all'interno del Parlamento si mettono Dapporto in misura tale da raggiungere due terzi i cittadini non possono azionare il meccanismo referendario quindi a un meccanismo consociativo meccanismo pensato non in un quadro dove si prevedeva l'alternanza
Ma in un meccanismo dove si ricercava la consociazione la mediazione il processo parlamentare era il cuore del sistema potremmo dire che la decisione paradossalmente in nel sistema i poteri di cui alla seconda parte la mediazione e che la mediazione non è soltanto un mezzo per arrivare poi alla fine ad una decisione vera autentica
Tutto questo salta e sappiamo perché Emilio per mettere in evidenza come ci si trovasse di fronte ad una ad un sistema di di organizzazione del potere consociativo ha detto a mio avviso efficacemente
Non è vero che in Italia ha insistito sul piano concrete reali una clausola ad excludendum anzi è esistita una clausola ad associando cioè il patto era formalmente mai l'opposizione che conta cioè il Partito Comunista al potere ma sostanzialmente laddove il potere vero si svolge nel quotidiano l'opposizione che conta entro il potere poi sappiamo che c'è stato il crollo del muro di Berlino Cossiga le picconate di Cossiga il referendum sul maggioritario l'esplosione della Lega
Il Partito Comunista che diventa PDS la previsione di musica allora quando disse molto importante
Dal mio punto di vista è crollato il PC crollerà la DC l'hanno preso allora
Per pazzo dicendo rispondendo in molti da quel versante che il PC era crollato perché i valori di riferimento erano crollate mentre i valori di riferimento della DC erano vincente quindi la DC avrebbe avuto lunga vita
Lei ci fatto hanno dimostrato che entrambi i soggetti politici che rappresentava il cuore del sistema e quindi il cuore del Parlamento alla fine sono crollati e ci troviamo ecco ci siamo trovati di fronte alla destrutturazione siccome il tema si intitola appunto la prospettiva
Le prospettive della riforma costituzionale con di fronte a questo o problemi concluderemo proprio perché vorrei fissare nel mio intervento questo passaggio il problema di fondo di fronte al quale noi ci troviamo
E sette riscrivere serve ristrutturare il sistema dei poteri
In maniera ancora una volta consociativa come dire una riverniciato riverniciatura del vecchio sistema un aggiornamento del vecchio sistema Quintet con al centro
Sempre il Parlamento con tutto ciò che ne consegue o se vogliamo ristrutturarlo in maniera piccola
Dove praticamente tutte pensato in modo tale da essere consapevoli che chi vince governa con tutto ciò che ne consegue
Che chi perde va all'opposizione ma aggiungiamo noi un piccolo corollario che chi vince governa ma non per sempre e chi fa l'opposizione si oppone si allena ma perseguito quindi il problema di fondo e questo qua
Ristrutturazioni bipolare del sistema politico Equino modernizzazione del sistema politico
Ostenta attivo di far funzionare l'organizzazione dei poteri così come e congegnata nella stessa seconda parte della Costituzione io penso che
Il problema sia questo su questo poiché magari in un secondo intervento potrò anche dire nel dettaglio come la penso grazie
Grazie Larrivey secondo la regola che ci siamo dati cifre non molto democraticamente perché nata il profitto dall'improvvisazione
Sembra la prassi dalla prima udienza della Corte dei comuni ed il presidente qui presente ricorda sulla battuta di De Nicola
Darei la parola all'onorevole
Sabato dentro i saggi ci si domandava chi dovesse parlare per ultimo se no avvocato dello Stato con l'avvocato con gli avvocati di parte
E a un certo punto De Nicola si consultò batteriche decise che dovesse parlare per ultimo l'avvocato dello Stato all'obiezione innamorati pedate Disaronno passi della corte così basta
Il piglio
Ampiamente
Parla chiaro si sente verso ci il tema che era via sollevava perché in fondo è quello del rapporto tra
Prima e seconda parte del della Costituzione
Io credo che e vada un tantino o approfondito e il termine giusto ed io mi di fronte allora certe caduta di tensione che c'è sul progetto della Bicamerale mi sono spesso chiesto in questi ultimi tempi in sé non sia stato un errore un errore garantista
Quello di voler limitare i lavori della Bicamerale al prima parte della Costituzione
Un errore un po'ingombri perché in fondo la prima che Van parte della Costituzione
E che è stata profondamente Universiadi e dal intreccio dall'integrazione che essa vota con i principi di diritto costituzionale europeo
Non c'è non c'è
Come dire
In dubbio alcuno un costituzionalista
Importante corregge Pino Guarino nel suo ultimo libro dice ma e qualsiasi studente che inizia
A a studiare in diritto costituzionale consiglierei per prima cosa di Lecce si trattati temi di Maastricht e di Amsterdam ogni documento perché quindi e e e e quest'arma costituzione in questo tra non esiste più un augurio possiamo dire
Estremizzando che non esiste più costituzioni italiano costituzione francese la Costituzione tedesca ma esiste un membro Costituzione italiana una costituzione
Tragico episodio affinché questo è tanto più vero
Quanto più il
Li passività delle norme e dei trattati e fa premio sulle norme della Costituzione col Patto di stabilità con la dichiarazione solenne con l'espropriazione del potere di Borsa dei governi e veramente un tantino
Un tantino Pizza dire che non non non ci non ci sia stata
Modificazione costituzionale e quindi in Europa che non giustamente in Cile neanche non compare formalmente nel testo del Progetto ecco uno Europa che invece e ha una presenza direi e assolutamente prevalente negli altri delle altre Costituzioni la Costituzione che si è venuta intrecciando con cui l'ex conosciamo da quarantotto ma
Il
Punto che militare chi giustifichi ricchi certo Sergio spieghi questo calo di tensione e ma e nella comparazione un po'oltre quello che accade
Nelle cinquant'anni fa e quello che sta accadendo adesso e e cinquant'anni fa insomma la Costituente dette una risposta una risposta alla storia e alle passioni del del suo su un tempo la risposta che essi concretizzava nel libertà garantite comprese quella sociale compresa questa
Religiosa la risposta che si concretizzava del principe internazionalista e quella dell'articolo undici militari discorsi la della Costituente quel disco simili affidano al decano dell'Assemblea che normalmente un discorso cerimonioso però quando capita che implicano l'assemblea si Vittorio Emanuele Orlando e io allora
Questo discorso a questo un un un rilievo importante e Vittorio Parola all'Orlando capire disse guaio molte cose ecco anche allora la scienza giuridica aveva una rissa
Una piccola pressa di un istante avete fatto la Costituzione lunga io credo nelle costituzioni breakeven costruzioni
Dove le consuetudini faccia la sua parte è però etero voi avete colto nel segno avete colto l'assegno proprio nel principio internazionalista perché in questo momento stiamo assistendo al tramonto dello Stato nazionale
E poi la cosa con il nuovo superstato comanda cosa che si che si creerà non ci andiamo nelle migliori condizioni possibili con la pretesa in condizioni di parità con gli altri stati e questo e a voi
Il l'idea del del primato del Parlamento che anche quindi la lezione di Silvano Tosi ritorna anche con quelle quegli altri parenti sarebbe impresa che per molti aspetti criticabili batterie simbolica dei regolamenti parlamentari del mille novecentodiciannove impartire Imola venti parlamentari che furono introdotti al momento della proporzionale quindi attraverso questo questo tipo di di richiamo o veniva delibere in qualche modo a ad acclarare questa questa idea del primato del Parlamento e poi i limiti della maggioranza indi per la prima volta si introduce il controllo di costituzionalità delle leggi con la corte costituzionale l'idea della maggioranza che non è tutta che non è e che non può appropriarsi di tutta di tutta la costituzione e e no queste le risposte storiche di ogni epoca che e e veniva dopo un'altra
Un'altra crepa opponeva villa quello a quello che c'era prima eccetera e neanche che c'era stata
La madre una modernizzazione modernizzazione fatta dal fascismo apprezzo del del pluralismo o politico l'idea nazionalismo contro l'internazionalismo l'idea dell'assolutismo del Governo con lei contro il Parlamento a meno che questo Parlamento non fosse solo l'espressione corporativa e poi con l'occupazione
Della maggioranza come dicevo prima di tutto la Costituzione voi pensate che il Gran Consiglio del fascismo metteva becco aveva poteri anche su quanto riguardava la successione al trono cioè la garanzia più giallo cioè del
Del del del sistema del sistema
Monarchico e allora con queste risposte nel mille novecento quarantasette quarantotto non è che si fece operati Stecchini che aggiunge solo di tecnica giuridica si si costruisce ci costa un impegno ritenersi costerà in quello che poi qualche anno dopo un filosofo tedesco Habermas chiama il chiamerà il patriottismo costituzionale gli italiani globalizzato su queste cose su questo mobbing che si contrapponeva ad un porta ed è fondata ed equilibrato
Un altro e intenso
Questi cinquant'anni dopo e vediamo e non tanto il divorzio poco fa con la sua solita clasti Damiano nocive punitive il i termini della questione non divorzio tra scienza politica e e tra scienza giuridica e cultura politica Pizzi la infatti la mancata risposta ora mancante incerte intercettazione di alcune questioni costituzionali che sono fondamentali nostro nel nostro nel nostro tempo e quindi che ci ha il concetto del per delle nuove delle nuove libertà nuove libertà che poi sì insomma il la la la sì la Bicamerale si muove nei termini rigorosi test nella seconda parte dell'organizzazione diciamo quando le conviene lecco quando le conviene insomma dell'articolo su sul limitava lo stesso articolo sull'internazionalismo ecco
Scantonare e va anche a toccare la seduta batte ma insomma e vi è questo e quest'idea di nuove libertà al governo prossimo alla proporzionalità alla sussidiarietà degli interventi pubblici le libertà dalla discriminazione del
E dalla escussione
E insomma non vengono colte diciamo nella loro nella loro significanza nel loro valore di trascinamento e e poi proprio nella
Prima tipico delle la seconda parte
Non viene non viene fuori bene questa l'idea della rappresentanza politica duale che è una rappresentanza del della modernità la la presenza politica di curare tra le assemblee elettive e di Khomeini altrettanto elette altrettanto elettive entrerà
Tra lecci e il referendum tra democrazia diretta e democrazia referendarie su queste qualche e discrepanza rispetto a quello che diceva
Nannini a noi non possiamo tutto risolvere insomma in termini e in democrazia di democrazia Diretta perché perché vi è un valore del della rappresentanza che valore che connesso come dire Niro sa benissimo alle
Dallo stesso
Idea che imponesse alle sei si di bolidi politici tra in cui e a un certo punto l'idea della rappresentanza e un'idea che deve essere tutelata deve essere tutelata anche quando raggiunge quella unanimità quel compromesso parlamentare di Cook se ne parlava in tempo non sospetto critiche non è sempre sottoposta come se fosse una mandato imperativo rispetta fluttuazioni nella nella volontà popolare soprattutto in un'epoca in cui la manipolazione della volontà popolare e così scusi ma evidente e così così penetrante in cura
L'idea di più gentili
Questa doppia cittadinanza informa eccetera Stato nazionale il cittadino ormai e atto di fronte due poteri il potere nazionale potere sovranazionale questo non è che adesso le astrazioni teoriche ma su quelle che avviene nella pratica di tutti i giorni dei tribunali di tutti i giorni in cui i i ricco non ci sono più che il ciclo
Dice il ruolo non sono i ghiaioni di Sanssouci ma anche il contadino di Molfetta accudire esistono dei giudici a Berlino esistono dei giudici a
Per Lussemburgo
E e quindi anche queste nuove limitazioni della maggioranza all'epoca da un lato delle autorità indipendenti e dall'altro appunto della concrezioni i poteri che sono tardive dello Stato lo Stato nazione queste queste queste queste cose ecco o purtroppo
Rendono difficile anche pensare
Ad un maxi emendamento tecnico e
Rispetto al progetto la Bicamerale raccolga questo discorso corale che ormai si sta facendo in Italia e che viene dall'opinione pubblica più qualificata che l'opinione
E le opinioni di giuristi ma ripeto ancora una volta sono l'opinione un'opinione tecniche il fatto è che i giuristi
Insomma dicono dicono dicono questo pongono dei problemi e telecinesi
E popolo cioè il problema del rapporto
No tra diritto tecnico e e scelta politica pongono il problema del rapporto tra Fitto e storia mentre tutto impongono spinta fattuale alla produzione del diritto e non mi riferisco solo al
Per il diritto dei mercanti alle la l'ex mercato a Oria oppure il diritto costituzionale della nuova del del del nuovo del nuovo governo mondiale delle grandi organizzazioni nazionali ma anche al diritto costituzionale degli degli degli stati
Se lo basta pensare antistante il
Del di America dove sull'onda del successo sto tornando dal dove queste queste grida un viaggiatore queste questioni sono neutralità per me
Messi Coimbra accumulo persi con l'alcol di modificazione costituzionale in seguito a cinque per il riconoscimento di comunità indigene a Cuba interventi di di nuovo costituzionalismo che si hanno con con con l'idea di un pluralismo politico ecco
Ora questo questo rapporto tra tra storia tra storie diritto e questo è dei e un tantino
Appannato sede appena guardiamo alla storia vivi
In questi cinque anni di transizione e quello che il risultato quello che le cifre che mi viene chili viene fuori sembra quasi che infatti il sia in un certo senso separati dal del diritto fisso
Basta pensare alle cose più clamorosa che riconoscerebbe nella forma di governo escogitata da sopra dalla Bicamerale in cui la qualsiasi somiglianza con il dibattito fattuale di idee che attraversa attorno alle pubbliche in tutti questi anni
L'intenzione dell'invenzione
Ebbene le risolutiva quando a piedi per terra ai piedi della storia della Repubblica ora questo non ricordo che quando quando così Varotto usi sotto l'occhio tutori di Giovanni Spadolini si scrive il il decalogo il decalogo costituzionale ebbe e
No Sabrina inizio vivo un riformismo costituzionale bensì erano presenti domande dopo dei precise e puntuali inveire e e infatti quel decaduto costituzione ad Albino a superare una un un
Una frase critica di quelle di quel governo di allora direi così che più che uno sforzo lo sforzo di e adeguamento tecnico a cui noi coi nostri dibattiti costituzionalisti possano certamente con contribuire
Bell'idea che
Che ci sia un momento di di distanze di riflessione di riflessione storica e fece la storia il senso la storia e concludo coincidenze cinici invitava ci invitava a palla di neve in una delle sue ultime conferenze a a Ferrara l'altra volta cioè l'idea della delle che la storia anche anche recente o un e serie
Mai insisterà di un orientamento costituzionale ben ponderate
Ringrazio Andrea Manzella che mi pare che abbia opportunamente richiamato opportunamente richiamato la nostra attenzione che sul fatto che un processo costituente sempre diciamo porta deve sempre coniugare passione che mi pareva poi il senso dell'intervento dell'onorevole nel mirino la scelta quasi passionale tra centralità del parlamento e invece bipolarità e anche ragione cioè l'esigenza della raggiunti e quindi l'esigenza di evitare quella che tutto nella democrazia si risolverli la scelta di una maggioranza senza poi eventuali degli interpreti ottenuti io non so se mio fondo Emilia forse chiedo i termini a difesa
Mi pare un buon intervenire sul
E allora inconciliabili pensato
Ma
Credo però pronto per vera
Ma è adesso ricordava Andrea il contributo che ha dato Silvano Tosi al dettato costituzionale è stato uno degli autori del decalogo costituzionale del mille novecentottantadue
Momento del agosto ottantadue frumento per la formazione Berlusconi
Il secondo governo Spadolini
E
Ricordo anche una cosa che ebbe a dirmi Silvano Toso nel momento in cui iniziano i lavori del commissione Bozzi
Mille novecentottantatré ottanta quattro
Lo disse personalmente ma avevano avuto modo anche di scriverlo dei suoi fondi sul
La Nazione il Resto del Carlino
Ebbene un processo di riforma costituzionale ma anche servono a perfezionare
Il documento costituzionale
Quindi non è stato un giorno cambiarlo ma perfeziona erano altri momenti altre altri periodi storici comunque io credo che questo
Questa linea di fondo questo indirizzo boss
Essere mantenuta ancora
Sono stato contrario
Assemblea costituente fortemente contrario
Perché per due motivi
In primo luogo perché ritenevo che i partiti dovessero essere i protagonisti
Della riforma costituzionale i partiti che in Parlamento dopo che il pericolo sezioni in cui invece altri erano stati soggetti
Protagonisti intendo sottolinearlo perché poi devo alcune cose inverte
Ci tengo a sottolineare questo
In secondo luogo perché mi sembra mi sembra tuttora che la
Che fosse necessaria alcune riforme costituzionali ma non un'ampia scrittura
Ne dell'intera Costituzione né dell'intera seconda parte della Costituzione
Beh non abbiamo avuto l'assemblea costituente abbiamo avuto una Commissione bicamerale che in realtà operato come se fosse un'assemblea costituente
Non voglio porre il problema se nessuno avesse mandato forse abbiamo inventato questo non interessati a un certo punto ho visto anche con un certo interesse
Le dichiarazioni del presidente del consiglio Prodi al momento della formazione del Governo Prodi
Probabilmente qualcuno ricorderà
Non bisogna pensare all'ora X delle riforme costituzionali diceva il presidente del Consiglio su quel giorno usa un'espressione Rex
Ma le riforme vanno portate avanti puntualmente in relazione al esigenze specifiche necessari
Comunque dopo
Tanto parlare le forme l'unica riforma che rimane in piedi
E attorno a cui si sarebbero dovute poi portare avanti argomenti costituzionali che quella che è stata che si è realizzata sempre su iniziativa referendaria
Con l'introduzione del sistema maggiori
Gli effetti sul sistema politico e quindi sul sistema costituzionale sono davanti agli occhi di tutti
Con l'introduzione del sistema politico
In perfetta depolarizzazione depolarizzazione ci si divide fra destra e sinistra centrodestra e centrosinistra
Una e non più come avveniva prima tra laici e cattolici comunisti anticomunisti fascisti antifascisti tutte radicalizzazione secondo punto degli schieramenti politici
Movimento Sociale che diventa Alleanza nazionale il primo successo finire alle elezioni per il sindaco di Roma
Movimento Sociale che diventa transnazionale concorre
Al al governo parte del suo Governo provvedimenti Rifondazione Comunista che era nata da una scissione aumento la formazione del PDS proprio sulla base non si dovesse mai andare al governo sostenuto una rinuncia a parte l'Occidente che sia pure in maniera sgangherata
Sta contribuendo al vita di questo governo la rottura di un centro immobile il che non significa spazio diretto dicendo che ogni anno tantissimo sempre in grado di far vincere nell'altro schieramento venuto anche nel novantasei
A livello un buon costituzionale ma con effetti sul sistema politico e quindi angusto in costruzione anche l'elezione diretta dei sindaci lo abbiamo visto anche la forza che hanno di protagonismo del protagonismo dei sindaci della riforma costituzionale
Attorno a questo processo di transizione politica che ancora non si è concluso
A mio avviso sarebbe dovuta costruire riforme
Quello che distingue
Dico impedimento altre cose interessanti che diceva nel mio suo intervento quello di Sting una mera ingegneria costituzionale
Da una Opera di innovazione costituzionale che voglia essere adeguato realtà politica faceva intendere benzene appunto questo cioè d'inserirsi all'interno dei processi politici per condizionarli
Per trarre il meglio da quei politici proprio perché sappiamo che le regole
Istituzionali elettorali ed istituzionali costituzionali osso condizionare in positivo o in negativo i processi politici
Mi sembrava in quello dovesse essere il sembrava molto in quello dovesse essere lo scopo di una riforma costituzionale da attuarsi dopo la Bicamerale o con centotrentotto una importanza propriamente metodica in materia
Il migliore e che cosa si sarebbe dovuto fare
E si può ancora fare secondo me se le ambizioni vengono ridimensionati
Intanto i problemi aperti
Gli italiani con la riforma elettorale il fatto hanno eletto il Presidente del Consiglio
Più la seconda volta nel novantasei che non la prima volta nel novantaquattro ma di fatto sono funzionanti e hanno scelto tra il governo Prodi un Governo Berlusconi
Si trattava di primo punto di prendere atto di questa riforma in questa innovazione politica e per esempio dare al Presidente del Consiglio non sto parlando lezioni diventa presidente del Consiglio per carità cioè che poté anche parlare non è questo che voglio introdurre tale per esempio il Presidente del Consiglio quello che in tutto il sistema maggioritario di fatto o di credito anni presidente del Consiglio
Di fatto in Inghilterra di diritto per esempio in Svezia
Possibilità di provocare lo scioglimento anticipato del delega sarebbe stato utile nel novantaquattro
A Berlusconi
Sarebbe stato utile forse l'ultimissimo ma comunque già in questo senso si muoveva nel novantasei dopo la crisi
Attento all'inglese aperto da Rifondazione Comunista
Mantenere invece il potere di scioglimento in mano al capo dello Stato
Come
Stato unitario per cinquant'anni formalmente anche se sappiamo che sostanzialmente è stato in mano i due grandi partiti perché se andavo scioglimento delle Camere quando decidiamo insieme
Partito Comunista Democrazia Cristiana ma comunque mantenere questo potere in capo allo Stato ma detto costante in contrasto con le esigenze la democrazia maggioritaria continuo a ritenere
E
E chiaro perché un potere i deterrenza che rafforza la stabilità di governo chi ha avuto una legittimazione
Da parte del corpo elettorale deve poter dire la propria maggioranza o c'era disciplina
Di maggioranza oppure si torna davanti agli elettori se questo potere non è dato fattispecie è previsto che il Presidente Consiglio scioglie Pietro Meglio quello che accade invece Spagna il tre per cento in cui il Presidente del Consiglio che propone a capo allo Stato
Ma è una proposta che è vincolante disfatto
Il secondo punto
Che è stato molto drammatizzato adesso non lo è più battuta una terza tormenta formazione emergente centrodestra dato è stato introdotto Stem maggioritaria bisogna cambiare il quorum e rafforzare gli strumenti di garanzia
Ha detto è stato previsto di alzare il quorum
Questo è un tema di dibattito assunzioni non credo che si alzano il quorum
Perché persino azioni il quorum chiusi aumento del tasso di decisione consociati
Comunque c'è un problema su cui riflettere sudicia la soluzione inventarsi
Altro problema da affrontare
Il bicameralismo
Problema che lasciato aperto dalla Costituzione come sappiamo da costituente come sappiamo l'attuale struttura bicamerale il frutto di no diventi reciproci fu il frutto dei fino del
Del Partito comunista all'ipotesi
Come chiamata Regional corporativa di Mortati e fu il frutto dei Modà democrazie questione al muro capitalismo del Partito comunista e vengono fuori due camere entrambi possesso incentivazione entrambi si poteri per nessuno eguali al mondo incompatibili con un regime parlamentare coniglio visto anche poi tra l'altro con il sistema elettorale
Cambia ce l'avevamo anche una bomba sotto le istituzioni cioè per due candele sono due maggioranze diverse abbiamo sfiorato nel novantaquattro e nel novantasette bisognava incidere sul bicamerali
Decreto legge
Decretazione d'urgenza alla Corte costituzionale grazie a Dio ha disinnescato grande riforma questa l'abbiamo visto effetti positivi sono notevoli però il problema continuo desistere tenuto conto che esiste un problema Ottelli del governo in Parlamento
Che ha pensato come ci ha detto un sacco di volte non serve in questi anni anche durante la cosiddetta prima repubblica e continua a pesare a maggior ragione quando c'è un sistema maggioritario il governo non ha la possibilità di porre un
Comincia a farlo adesso con i regolamenti parlamentari
Imporre scadenze calda al Parlamento non è in grado di essere quello che se che nei sistemi parlamentari moderni un governo cioè un comitato richiamo anche aderire ad un comitato direttivo dalla maggioranza
E in più i problemi nuovi quelli che vanno sotto l'etichetta di federalismo cosiddetto
Ormai
Tentato di evitare uso di questo termine ormai non so tramonto quindi messo in giro spessore federalista
Problema esigere la Concia tardi il problema è la cosa ecco questo avrei potuto essere intendi che in Parlamento attraverso il centotrentotto o attraverso la Bicamerale avrebbe dovuto affrontare e invece questi temi non sono stati
Affronta tanti o meglio sono state affrontate con qualcuno potrebbe dire troppa grazia Sant'Antonino
E qualcun altro dicendo ma stato qui segnato tutto perché problema per esempio problema del dare poteri di scioglimento in mano al presidente del Consiglio non c'è
Procedimento cioè invece un preside nel capo dello Stato eletto direttamente dei cittadini
Un governo quindi che esce ancora più debole
Perché non ha quelle prerogative che hanno altri governi d'Europa che per di più sopra di sé c'è un capo dello Stato eletto direttamente cittadini che magari sarà questo è il punto che magari sarà in sintonia usa espressioni sintomi che nel senso più nobile espressione con uno dei partiti della coalizione magari con i partiti più disciplinate in tv bizzose
Non abbiamo risolto complicato il tema del bicameralismo ulteriormente concreta
E i fatti lo si vede quello che sta accadendo
L'abbiamo affrontato il tema del federalismo non rafforzando le regioni ma rotta prendendo protagoniste in comune
Che questo concerto corretta dunque non era nel senso del perfezionamento del sistema della costruzione del del quarto
E in tv abbiamo aggiunto altri temi e quindi non si sentiva il bisogno
Perché per quanto riguarda la giustizia i bisogni sentivano erano altri quelli del funzionamento dalla macchina giustizia si poté affrontare anche attraverso attraverso il
Legislazione
Ma gli italiani la separazione delle carriere ma senza avere poi il coraggio di riso
Quindi siete stabilizzato un sistema ma non sincere costruzione a quanto pare la capacità dell'uso e per quanto riguarda la corte costituzionale francamente sembrano tocca forse l'istituto voglio dirlo perché cito il presidente questi tutto che funziona
E che detto pubblicamente riapriva le prime crepe
Appunto che non voglio e che ha funzionato
E col sistema con una l'appesantimento dei compiti alla corte costituzionale che rischia di stravolgere l'istituto che ha funzionato certo anche la Corte costituzionale nessuno ci sono stati dei problemi produce già svolto un ruolo di supplenza
Ruocco suoi supplenza in alcuni casi benemerito note case di meno comunque complessivamente
Ha funzionato
E in più
Ci ritroviamo
Con un proposta di sistema elettorali
Che non vada nel senso del perfezionamento del arricchimento di quei processi politici che sono state condotte dal nella transizione italiana perché io non voglio entrare quindi aspetti tecnici se tende di quel sistema elettorale anche perché poi soltanto molte giorno molto generico approvato
Dal dalla commissione
Presentato replica come se l'ha preso atto
Quindi non non voglio entrare che spende chi sperò ecco la tendenza in quel progetto e quello di indire a poco a poco dobbiamo passare è un sistema maggioritario in quota proporzionale a un sistema
Non si ha il coraggio di farlo subito un sistema proporzionale con premio di maggioranza cioè la tendenza è quella lì e quella che si è anche realizzata
Nella prima prova
Del legislatore dopo il novantatré che è stata la legge elettorale regionale
La Giunta regionale che una legge proporzionale con premio di maggioranza
Quindi
Una
Questo il senso complessivo che nell'ordine dei lavori della Bicamerale che invece di possano all'interno di quei processi politici
Per correggermi perfezionare
Tagliare supporto una battuta costituzionale
Quasi un tentativo territoriali
Di tornare indietro rispetto a quei processi
Per tornare indietro rispetto alle
Innovazioni maggioritari
E tagliare le unghie a quei pubblici ministeri che lo Statuto dei telefonisti
Vita in cento
Oppure magari assommare pure l'altra perché c'è chi c'è anche chi
Quinto insieme a nell'altra cosa che c'è per esempio chi dice ma si potrebbe
Cosiddetto patto la crostata ormai che una legge truffa ormai ad una volta che si usa un termine scusano diversamente alcuni a volte sono state anche di
Ci sono state anche coloro i quali erano favorevole la legge truffa che la fine parlava di legge truffa perché ormai intorno sia importante non ha bisogno importante dallo Stato non lo sanno
Sì sì va detto tutti
Non c'era questa arrivato da Berlino cioè
Cioè cinque interpretare senso dire ma in fondo si formano due coalizioni
E queste coalizioni finiranno per avere un Presidente del Consiglio designa
Di fatto
Formalmente ci saranno nel secondo turno di collezioni ci saranno due
Simbolico petizioni
Mi liste complessivo
Tra l'altro con una forzatura
In termini di schieramenti partitici
Che può essere pericoloso norme quando si dovranno chiamare direttori da lei che presenta al secondo turno sceglie tra il simbolo dell'Ulivo il simbolo
Del Polo penso che ci sono ancora
Spende invece diverso se la competizione fosse stato andrà perso
Ci sono molti anche per
Perché in quanto offre collegio per collegio le nostre cose uno fai attorno persone
Invece che attorno al singolo ma comunque in ogni caso a parte questo che attiene più che altro al valutazione Polito logica mettere insieme un presidente di sfratto
Designato cifrato addirittura con una designazione come viene proposto dei cittadini assieme un presenta repubblica eletto direttamente significa Carboncella esplosive
Francesco sia perché facciamo l'esempio
Se in Francia fosse stato invece di vincere
Sinistra avesse voluto la destra
Beh avremmo avuto dei grossi problemi perché presenta Repubblica
Si sarebbe trovato
Tanto per un luminare
Per candidare Presidente del Consiglio che era già decimato e chi era in Senato appunto a causa dell'indebolimento del centrodestra
O comunque a dover proporre un altro candidato insomma complicazioni che credo che sia il caso di evitare
E questo quindi per
E qui inteso sottolineare e chiudo
Che ritengo che impronta partiti debbono essere protagonisti
Perché mi trovo in questo momento sarebbe
Da parte mia
In mancanza di guardo nei vostri confronti non parlarne diventò protagonista di una vicenda invece che vuole di nuovo protagonisti cittadini attraverso nuove iniziative
Questo potrà servire come stimolo nei confronti dei partiti
E se non suscita raggiunge questo stimolo la parola tornerà di nuovo ai cittadini
Ho voluto però sottolineare che questo non significa credere la democrazia diretta andrei in contrapposizione
Alla democrazia rappresentanti
Impartiti il rappresentante rete devono essere i protagonisti e questo è il senso del no ad esempio assemblee costituenti
Però ci sono dei momenti
Per sbloccare una situazione per rimettere in moto
Un processo politico bisogna che ci siano altri soggetti che assumono una funzione di distinguo purché questi altri soggetti e poi non diventano ingordi
E neanche la Kinder ha capacità di autolimitarsi e tornare proprio ai loro compiti che sono quelle impronte di soggetti che operano con la società civile ora nei partiti politici ma nella sede i generali che sono propri dei partiti politici quindi non si vuole saltare
Una democrazia cantinetta in contrapposizione democrazia rappresentativa non avrebbe senso sarebbe contraria ai principi propri di un liberal
Democrazia
D'altro canto
Come dicevo prima che ci sono dei
Che questo protagonismo dei partiti milioni riuscito
Finora a darci
Lo strumento è un documento documento serio
L'altra cosa e chiudo veramente un'altra i motivi per cui al contrario assemblea costituente ho detto prima perché mi sembra che la prima parte la costruzione sia parte vanno tutto
E o comunque che meriti soltanto degli emendamenti
Tra l'altro quello delle cose da sottolineare da chiedersi come mai quando abbiamo dato vita la commissione Bozzi
Abbiamo tranquillamente ha detto che bisognava cambia la preapertura soluzioni anzi gli apporti più significativi la commissione Bozzi sono definite la prima parte della Costituzione articolo ventuno se
E poi un certo punto intervenuto questa paura questo sarebbe interessante ricostruirlo chiede non una risposta
Volevo proprio che abbiamo detto non tocchiamo la prima parte la costruzione però complessivamente quella prima parte da costruzione tuttora guarda
è vero che l'ingresso in Europa Trattato di Maastricht colorati inversamente correlato
Sappiamo che proprio delle norme costituzionali avere una elasticità
Essere suscettibili di letture diverse in relazione ai primi storici diversificazione anche le maggioranze che possono colorare diversamente
Presente articolo quarantuno dalla Costituzione è chiaro che può essere pur rimanendo valido se può essere interpretato il modo la maggioranza di centrodestra non trovò una manciata di centro sinistra ma sempre all'interno all'interno dei una formula che mantiene saldi alcuni valori consente delle bande di oscillazione ma al di là dei quali non si può andare toccando anche la stessa Corte costituzionale la sua ormai quarantennale giurisprudenza ha dato di più
Posto talvolta un po'l'accento su una norma sull'altra non dobbiamo dimenticare che la Costituzione gli Stati Uniti questa inutile
Proposizione se gli Stati Uniti in un certo punto fanno intravedere la società in cui certe sentenze lo schiavismo
Però poi è stata vissuta va interpretata
E comunque Andrea quello che tu dici che è stato travolto la prima parte fosse espressione tramonto nervatura dal dal Trattato di Maastricht non è interpretazione nel delle Corti costituzionali mente alienarle tedesca
Che l'ho detto che in ogni caso rimangono i principi fondamentali delle rispettive costituzioni
Sarà ancora
Un limite ma forse un limite che venne che bene mantenere tenuto conto articolo undici parla di limitazioni di sovranità indumenti superamento della sovranità son certi processi del nucleare
Matura lentamente
E in ogni caso teniamo presente che e se c'è la volontà se i processi politici sono basati sul consenso è possibile anche toccare senza prossimi anche punti da più parti la costruzione in fondo
Ciò potranno confermare illustri colleghi tedeschi presenti la Costituzione bon dal mio centoquarantotto ad oggi ha subito quarantadue revisioni
In tutti e particolare adattando quella Costituzione che però tuttavia rimane ancora
Per cui il Paese importante punto punto di riferimento
Mi fermo
Ringrazio Augusto Barbera
No siamo agli abusi riprendiamo il turno
L'avvicendamento normale per per il suo intervento
E da elaborare una parola dopo
Io darò a questo intervento il carattere più di una testimonial
Delle intenzioni e secondo me
Diciamo anche che la qualità delle realizzazioni per quello che riguarda la forma di governo in senso proprio poi farò una deroga a questa diciamo all'esser Memphis
Dato questo oggetto farà una piccola deroga per la corte costituzionale perché undici mi consente valutare anche certi limiti del metodo segmento
Ora per quello che riguarda la forma di governo bisogna secondo me partire da da una constatazione e cioè che la crisi del sistema politico la sfiducia nei partiti
Ha prodotto si è riflessa a torto o a ragione adesso inutile non è questa la sede per un'analisi
Storica che
Deve essere fatta meglio e più approfonditamente di quello che non avviene di solito comunque è stata una così un'ondata critiche di fondo che si può far partire dal dal sessantotto si può far partire dal più vicino non dall'ottanta probabilmente dopo dalla morte di Nuoro trova ci possono essere varie periodizzazione quello che conta è che si è arrivati al novantadue con questa cecità della classe politica che aveva perso il polso del Paese perché non è stata capace di modificare la legge elettorale nemmeno dopo il referendum del novantuno insomma quindi questo significa che nemmeno nel periodo tra il referendum del novantuno ed elezioni del novantadue c'è stato un tentativo serio di modificare la legge elettorale questo significa che eravamo proprio fuori strada
E e
Questa crisi del del sistema politico di fiducia nei partiti
Ha travolto anche la fiducia nelle istituzioni probabilmente forse anche a torto o perlomeno cerco aldilà ecco di quello che era meglio
Poi fare specialmente come dice Barbera in senso correttivo dopo alcuni eventi molto importanti come il referendum
Maggioritario come la formazione dei due governi Berlusconi però allora in cosa consiste illusi l'intenzione che nasce dalla crisi dei partiti innanzitutto di ridimensionarli ridimensionare nello spazio
Questa democrazia può essere in parte ancora per quello che riguarda la la formazione di una volontà maggioritaria una democrazia che dà spazio ai partiti ma solo in quella parte e poi diciamo richiede sul piano della forma di governo in senso stretto
Chiede come aspirazione democratica alla democrazia immediata alla tempia democrazia investitura rigide che non sia
A scegliere il Presidente del Consiglio nuovamente
La trattativa tra i partiti successiva alle elezioni nei una scelta del Presidente della Repubblica come quella che sa il presidente francese quando alla maggioranza
Questo è l'obiettivo
Acquisire una una scenetta che appunto sia
Senza senza limiti azioni che molte volte hanno si sono realizzate durante la terza quarta Repubblica francese e durante la prima Repubblica
Italiano
E e
Siamo andati ancora più la perché a un certo momento
Sia at travolta anche l'elezione
Indi che non è proprio chiamare il mio indiretta del Presidente della Repubblica ma l'elezione parlamentare anche del Presidente della Repubblica questa sfiducia nei partiti nel
Nel parlamento intendiamoci siccome il Parlamento è un Parlamento dipartimenti del gruppo parlamentare
Era inevitabile che anche se doveva essere bagnato
Criticamente forse in modo più preciso ma insomma in questo travolge il mento oltre
All'arrivo sia un punto di mediazioni partitiche di mediazioni normalmente del Presidente della Repubblica anche rielezione estesa del Presidente della Repubblica diventata dirette
In questo Paese
Si esprime in termini di elezione indiretta diciamo questa sfiducia
Nei partiti con estensione incredibile fino a poco tempo fa probabilmente saranno eletti direttamente il presidente di zona delle grandi città i comuni gli Statuti dei Comuni potranno disporre l'elezione diretta dei presidenti di zona
Poi non parliamo dei sindaci che evidentemente rappresentano la punta di diamante di questa marcia verso la democrazia diretta
Poi i presidenti di Regione adesso presidenti di regione vogliono l'elezione diretta altrimenti soffrono di un terribile complesso di inferiorità
Rispetto ai sindaci oppone c'è il Presidente della Repubblica per cui il pubblico che non è eletto indirettamente rifiutandosi anche con buone ragioni il sistema israeliano e il primo ministro se no tutti sono eletti direttamente e
è anche i pubblici ministeri per la lega quindi è una ondata è una partita elezione diretta ritenendo che questa soluzione abbia degli affetti salvifici forse un poco eccessivi diciamo non si è voluto considerare affondò l'esperienza tedesca soprattutto delle dei lender e anche del governo federale
Cioè per cui quando non si tratta di eleggere soltanto il primo non si tratta di eleggere puramente e semplicemente un rappresentante del potere esecutivo di quel Clemente ma si tratta di
Fare emergere un
Governante che abbia il consenso di una maggioranza dell'organo con cui alto rapporto fiduciario cioè il il Consiglio
Il Parlamento eccetera la non sempre l'elezione diretta da o dare i i risultati migliori comunque ecco queste queste sono state l'intenzione è stata verso questa immediatezza e l'intenzione è stata anche
In qualche misura
Diciamo consona alla esperienza tende del novantaquattro e del novantasei non si può dire
Ragionando in generale che questa intenzione vada contro per l'esperienza anzi tenderebbe in certa misura rafforzarla a rafforzarla come
Ma come fin dall'ottantotto avevo previsto che la democrazia
Non potesse essere solo investitura ma dovesse essere insieme investitura ed indirizzo cioè di approvazione da parte del corpo elettorale non solo di una persona o di una squadra governativa ma anche di un programma che vincola se durante la legislatura il rapporto governo Governo Parlamento e e Governo e altri organi dello Stato
Qual è l'autore che ha compreso meglio
Questa intenzione e ha
Analiticamente in certi punti in altri un po'più sinteticamente e dato conto degli aspetti critici è l'introduzione del libro di Fioravanti
Costituzione e popolo sovrano in cui la filosofia
Della riforma e spiegata
E giustificata in parte meglio
Nonché io con venga del tutto con la sua analisi perché evidentemente dal mio punto di vista non per niente ho sostenuto affondo ma con scarsa fortuna l'elezione
Diciamo del Presidente della Repubblica da parte di un collegio più ampio
Che non quello attuale ma però come elezione diretta perché sono d'accordo con gli argomenti
Che che il Presidente della Repubblica Federale Tedesca Roman Herzog a è diciamo Espresso
Con molta chiarezza a favore in un regime parlamentare e del
Dell'elezione indiretta del re capo dell'elezione non diretta del capo dello Stato ritmo per togliere alcune tentazioni che possono avvenire non ci indurre in tentazione
Poi perché si possono creare tra maggioranza presidenziale maggioranza parlamentare delle situazioni
Di così volendo Craig contrapporre la lo spirito dalla Costituzione sarebbe per l'impossibilità di contrapporre una maggioranza presidenziale ha una maggioranza parlamentare ma le circostanze potrebbero agevolarne l'invenzione di questa maggioranza presidenziale
E poi ci sono altri motivi di diritto comparato non è tenero che come dice Fioravanti che il l'Inghilterra sia un unicum
Mentre dice che è un unicum la Francia in nel regime semipresidenziale e questo è vero non è vero che e l'Inghilterra sia un unicum
Un poco per il potere così preponderante del governo perché in Svezia e la stessa cosa che in Inghilterra in Germania praticamente
è talmente circostanziato il potere di scioglimento del presidente federale che anche in Germania siamo in una situazione molto simile a quella inglese allora ecco se questa è l'intenzione la realizzazione può essere meno felice però secondo me l'essenza rimane quell'obiettivo di scegliere un primo ministro e un governo senza mediazioni partitiche viene scelta
Quando c'è coincidenza di un partito di maggioranza tra il Presidente della Repubblica e diciamo e Diego e coalizione che vince nelle scelte del primo ministro per evitare
Diciamo
Quegli inconvenienti gravi che si sono verificati
Francia non tanto nel periodo dei Lord perché de Gaulle aveva tutto il diritto in qualche modo storico di cambiare del break con Pompidou per realizzare la sua politica algerina
Quanto diciamo all'ente indignazioni Mitterand chiaramente che per cui abbiamo avuto la Cresson abbiamo avuto altri presidenti del Consiglio
Altri primi ministri erano non comandante in seconda della nave ma forse erano poco più che agli abitanti di vela
E quindi diciamo il sistema che esce dalla dalla dal Progetto è un sistema che tende a questo obiettivo
Se volete Inter democratico molto ambizioso ma e questo detesta la finalità e in parte gli istituti corrisponde
Giustamente si obietta
Che ci possono essere degli elementi di grossa confusione l'elemento maggiore di confusione e quell'articolo
Che nello scioglimento nei casi elencando molti casi di scioglimento prevede che il presidente
Del Consiglio debba necessariamente dimettersi quando c'è un presidente neo eletto questo sì contraddittorio con il sistema perché significa
Volevo la quasi sollecitare la contrapposizione tra una maggioranza che ha eletto il presidente e la maggioranza
Perché sostiene il governo e quindi questa norma andrebbe assolutamente eliminata altrimenti rimane un elemento di forte contraddizione all'interno del sistema
Non mi formalizzerei troppo come
Barbera sul potere di scioglimento del Presidente della Repubblica perché il potere di scioglimento più o meno circoscritto come quello del presidente tedesco
E piuttosto diciamo certamente debbo direi che sono stati non valutate abbastanza le difficoltà di trasferire da un
Diciamo da Stati data dieci milioni di abitanti questa esperienza
Del presidente che non è governante
Ma eletto dal popolo in uno Stato che ha più di cinquanta milioni abitanti di in cui le passioni di massa possono diventare più incandescenti in cui la cantante
Elettorale
Del
Per l'elezione del Presidente della Repubblica invece che assomiglia nella campagna elettorale austriaca per l'elezione del Presidente assomiglia di più
Di fatto a quella francese stava saggezza anche delle forze politiche evitare questa deviazione
Perché deviazione
Perché e è strano l'atteggiamento dei sostenitori del
Del sistema francese cioè una volta che avete scelto l'elezione del Presidente della Repubblica per forza deve essere
Francese deve essere come in Francia cioè
In qualche modo assomiglia un po'al all'atteggiamento che avevano certi miei colleghi alla Corte costituzionale quando si discuteva i transessuali lirismo e dicevano questi che alcuni di questi anziani magistrati
Ogni maschio o effeminati non c'è non c'è possibilità di
Di Scelta ulteriore e invece qui c'è l'elezione ci può essere l'elezione del Presidente della Repubblica diretta
E e diciamo invece la forma di governo parlamentare quello che a noi è prevenuto
Urne lo scacco ho avuto nel rocambolesco modo della lega di vincere diciamo su questa in questa sede è stato di mantenere l'essenza
Del governo parlamentare con tutte quelle caratteristiche democratiche quasi dirette di cui ho parlato prima
E che trasferendo diciamo dalla dal sistema dell'elezione
Parlamentare del Presidente della Repubblica al quadro in cui in questa elezione non era più parlamentare ma il Governo il governo si quello la forma di governo si quella doveva ritmati e deve secondo me rimanere
Parlamentare per cui le elezioni eretta dovrebbe rafforzare nel Presidente della Repubblica
Quella possibilità di intervento che in presidenti attuali hanno già svolto quando c'è il vuoto c'è l'invenzione presidenziale
Se il Parlamento dopo lo la sconfitta di De Gasperi nel mille novecentocinquantatré non è in grado di esprimere un candidato alla presidenza della repubblica la presidenza del Consiglio beh sarà il presidente inauditi
A un certo momento sceglierà l'onorevole Pella
Per non dire dell'ultima presidenza Scalfaro e appunto
A non dico confessa ha constatato di aver quasi inventato tre
E tre Presidenti per del consiglio ora
E ecco queste secondo me l'essenza del discorso sulla forma di governo non è detto che e non è detto naturalmente che il risultato debba essere per forza al pari alle attese
E lo sa se non faremo corrispondere alle intenzioni è anche le scelte concrete e specifiche
E per cui per esempio appunto per l'articolo che ho citato prima contrasta con lo spirito
Che per a detta dei partecipanti all'accordo ed è stato adottato cioè Presidente della Repubblica non governante ma in qualche modo arbitro più vicino all'arbitro del gioco per non all'arbitro che decide diciamo che decide di testa sua e non è un caso che non sia stato riprodotto nelle
Ecco va be'insomma speriamo che tifosi come in altri Paesi
Sappiamo un po'distinguere che cosa che la sede è questo il punto importante
Che la sede in cui si sceglie il titolare nell'indirizzo politico elezione della Camera della camera politica autenticamente quelle che danno la fiducia dipendenti dalla questo posso fare una domanda e professore
Ma fra quelli elementi dissonanti rispetto al all'obiettivo si era posto diciamo così interne informatore non vi è forse anche l'articolo sessantasei lettera d quello garibaldino dai poteri al Presidente della Repubblica guardi
Va bene
Poco edere secondo questo emendamento che è stato inserito nell'ottobre il Presidente della Repubblica può chiedere al Presidente del Consiglio al primo ministro di verificare la sua maggioranza e che certamente è qualcosa
Un po'di anomalo perché di solito è l'opposizione e chiede la verifica della maggioranza
Fare
Diciamo di questo presidente della Repubblica un sostituto dell'opposizione è un po'singolare ma comunque e meno grave dell'altra l'altra ha una portata indubbiamente più grave perché può far nascere l'idea delle due
Delle due maggioranze ora ecco questa
Questo sistema che valorizza il principio maggioritario ha bisogno di una buona legge dico elettorale ci vuole una buona legge elettorale quella che è stata designata adesso non voglio entrare nel merito poi c'è ma Mattarella che ha seguito più molto più di me quest'aspetto e io credo che diciamo
L'essenziale sia che si contrappongono di fronte al Paese due
Due schieramenti con due leaders certa c'è la lega
E ci sono ma anche nel anche il Fronte nazionale sei Francia insomma
Non è che lo schema lo schema del bipolarismo possa essere il prodotto senza sbavature che nascono dalle vicende storiche il problema grosso e riguarda un po'anche la disciplina della corte
E fa corrispondere alle intenzioni di allargamento della democrazia
In una democrazia quasi diretta diciamo nella scelta del del governo torno a ripetere per Mattarella che era uscito senza
Mediazioni trattative tra i partiti e senza nei limiti del possibile una scelta personale del primo ministro da parte del presidente della Repubblica perché previsto non sarebbe Democrats sarebbe molto meno democratico e non la scelta diretta
Da parte del corpo elettorale
Ecco non si può istituzionalizzare questi come avviene nella nel sistema francese questa scelta presidenziale del primo ministro come prima scelta come principale
Ecco tutt'al più potrà essere la subordinata per ragioni di necessità ma non deve essere una scelta principale allora e ecco noi abbiamo delle intenzioni eccellenti
Federalismo federalismo vogliamo attraverso diciamo queste norme e sollecitare tutte le energie vede il Paese imprenditori amministratori professionisti nelle nelle regioni diciamo che maturino una coscienza federalista sollecitare tutte le energie ci riusciamo
Come la combinazione tra la Repubblica tra la tra il federalismo degli otto mila comuni
Ecco per fortuna non so i trentasei mila francesi però sono comica sono sempre tanti ecco evidentemente un'utopia la pura il Polo federalismo comunale ma poi come si realizza
Ecco come si incrocia il Piliego che il presidente D'Alema ha fatto anche nella discussione alla Camera già un potere ordinamentale
E alle regioni per attuare
Almeno in parte le leggi federali come si concilia con
La e poi col potere legislativo delle regioni perché il potere legislativo è tutto in materia amministrativa e tutte in materia di apprestamento di servizio a quindi ci sono grossi problemi
Concludo con riferimento alla corte con la anche con la corte le le intenzioni sono buonissime valorizzarne è un riconoscimento per il successo della corte
L'estensione ed estenderne le competenze però può essere condono appunto avvelenato come abbiamo detto più volte come L'Espresso presidente anche Conti presidente ha espresso timori
Più che giustificati e e qui bisogna conciliare la ragion pratica
Delle della vita delle istituzioni funzionamento delle istituzioni
Con le finalità che ci si propone una proporzione tra fini e mezzi che non si e rispettata nel Progetto io mi auguro che anche questo dibattito possa fornire
Suggestioni superare studiato questo divario che rimane ancora in una badante
Temi Progetto di Costituzione grazie presso l'idea visto che mi sono permesso di interromperlo prima
Mi domando se non sia anche dissonante rispetto alla lettura critica del testo
La formulazione del primo comma dell'articolo settantuno che che dice testualmente gli atti del presidente della Repubblica adottati su proposta del primo ministro o dei ministri sono controfirmati dal proponente il che significa che se una legge ordinaria dovesse in un certo senso prevedere un atto senza la proposta del primo ministro quell'atto non sarebbe sottoposto alla contro del primo ministro o del ministro quell'atto non sarebbe sottoposto alla controfirma
Quindi anche quella disposizione non so quanto sia consonante con la lettura il professore li ha dati al testo della Bicamerale ma senza però la l'onorevole spicco
Grazie per l'invito anch'io vorrei Dario alcuna testimonianza su Silvano Tosi e confermare quello che veniva detto dal nostro presidente cioè che la sua polemica
I confronti alla partitocrazia era una qua e una polemica in positivo io ricordo che fra i pochi ma autorevoli apprezzamenti che ebbi per l'iniziativa che presi prima di Tangentopoli per la riforma della legge sul finanziamento dei partiti
Ricordo un suo bellissimo articolo finanziare i partiti con prudenza straniera in cui cercava di incoraggiati accreditare questa tesi oggi credo che le posso dare pubblicamente atto certamente il mio intervento forse in campo diverso da cui quelli che mi hanno preceduto è innanzitutto l'intervento preoccupato
La Camera dei deputati ha approvato solo due articoli della riforma costituzionale cinquantasei cinquantasette
E se va avanti con questa velocità quasi che scotta serve a preparare grazie della collezione se va avanti la camera con questa velocità
Visto che poi non è del tutto impensabile che il Senato abbia qualche abbia qualche diciamo un dubbio in più anche per evidenti motivi bicameralismo di punti tormentati credo che effettivamente si rischia di fare anche di questa legislatura una legislatura molto tarda punto faticosamente dare origine la riforma costituzionale
Siamo nel mille novecentonovantotto quest'anno iniziato nel mille novecentonovantanove sono l'elezione del Presidente della Repubblica
Si comincia avere qualche dubbio che ci si faccia per il mille novecentonovantanove a poter instaurare un nuovo sistema e magari farà contento qualcuno
Almeno mi fa contento visto che sono stato l'unico membro del gruppo parlamentare la lista democratica votare a favore di questa nuova istituzioni perché sono quindi preoccupato perché io credo che bisogna ritrovare un po'il senso della filosofia di quello che andiamo facendo e che era una convergenza dell'attuale maggioranza e dell'opposizione nei confronti della volontà di instaurare con chiarezza una democrazia dell'alternanza elegante rispondere appunto a nuovi problemi quelli che sono stati qui richiamati
Se c'è questa consapevolezza che interessa di ambedue gli schieramenti di fissare con chiarezza e con efficienza con efficacia le regole di una democrazia dell'alternanza allora la cosa funzioni
Altrimenti oggi cosa possiamo pensare non c'è una vera e propria e grazie al cielo emergenza paese e vero stanotte deragliato un altro treno dalle parti di Castello ma insomma in Europa se abbiamo sì Stefano senza senza senza è uno scherzo
Cioè è vero ma insomma certe però troppa sabbia cioè non c'è una vera e propria emergenza paese
Che possa dire siamo più ai tempi della costituente siamo di fronte a un vuoto l'interruzione bisogna far presto
Allora a questo punto veramente
Credo che il Filosofia del problema è se maggioranza e opposizione si rendono conto
Che in presenza di una novità sostanziale appunto il passaggio alla democrazia consociativa la democrazia dell'alternanza stradali delle regole e delle cose adeguate insieme alla risposta alcuni nuovi problemi da questo punto di vista io non butterei via l'impianto della bicamerale mi vedo semmai un limite molto forte nel tema giustizia che è stato urto costituzionalizzato ultrà necessario
E da questo punto di vista il sottoscritto ma credo anche altri parlamentari che sono qui presenti ha per esempio sul tema la Corte costituzionale ha presentato emendamenti che vanno nel senso di difesa del ruolo della corte
Che indubbiamente non può essere messa in condizioni di difficoltà di funzionamento credo e spero che ci sia una maggiore sensibilità nei confronti di quest'aspetto
Ma direi così appunto separato un attimo forse il tema giustizia su cui vi è una volontà di costituzionalizzare troppo rispetto a quello che è in l'efficienza diciamo così legislazione ordinaria io credo che l'impianto sarebbe un peccato buttarlo via
E in particolare mi riferisco a due aspetti
Il primo certamente questa elezione diretta del Presidente della Repubblica che a me sembra una garanzia irreversibile di affermazione di bipolarismo
Io credo anzi si è forse uno dei pochi punti solidi in questo senso è emerso nel nostro lavoro certamente si può perfezionarlo il professore via sarà posto alcuni problemi altri mi hanno gusti Barber e altri però super bella non condividere l'idea che il Governo esca da questa dalla carta villa come uscito dalla Bicamerale resta così indebolito ci sono degli elementi di razionalità di confusione ma non esce indebolito
Nel senso che sostanzialmente lo spirito della coalizione del suo candidato viene rispettato dalle legislazioni che sono state dalle dalle previsioni normative che sono stati messi in atto
Da questo punto di vista il Presidente della Repubblica non avrebbe più quella libertate prima di scegliere di potere verificare è indubbiamente un Presidente da Repubblica che deve aver di fronte la coalizione il suo candidato su questo poter fare le sue scelte ci sono dei momenti di razionalità che sono da possibile correggerli ma non direi che il Governo esca indebolito nello eh sì di fronte al Parlamento
Credo che l'elezione diretta appunto a mio parere in questo senso io lo sostenuta anche se l'avrei sostenuta in un quadro più coerente di tipo francese
Diciamo così io sono stato sostenitore appassionato Cossutta la Bicamerale di un sistema francese sia pure adattato ovviamente alla diverso sistema parlamentare italiano è uscito un sistema di Contu contraddittorio
Però questa elezione diretta io credo che sia effettivamente un presidio ed una garanzia di bipolarismo e spero e mi auguro di non sbagliarmi quando magari poi arriveremo a alle consuete manovre parlamentari abbiamo assistito in questi anni
Certamente c'è stato un limite nell'azione dei partiti e cioè di non riuscire ad accoppiare a questa previsione una legge elettorale coerente
Perché tutto sommato che cosa è avvenuto è avvenuto che sulla legge elettorale si è fatto l'operazione che secondo me l'esperienza ha dimostrato non giusta cioè di pensare con la situazione attuale di fare il titolo di esperimenti di che cosa succederà e naturalmente che si sente danneggiato da quello precedente non c'è stato
Dopo di me parlerà l'onorevole Mattarella credo posso testimoniare molto bene
E quando è stata fatta la legge che in qualche modo porta il suo nome e di cui peraltro anche altri dovrebbero essere chiamati diciamo così a condividere questa si facevano delle delle delle valutazione delle previsioni che poi non si sono addirittura verificate io lo dico io lo dirà lui che miglior testimone questo quattro per cento fu scelto
In rapporto a una serie di previsioni ai partiti che avrebbero saputo sopravvive non sopravvivere che si sono rivelate poi del tutto fuori delle previsioni quindi io credo che un sistema elettorale andrebbe giudicato in sé e per sé
E poi la sua dinamica che decide cosa succede purtroppo al momento attuale tutti prendono carta e penna esperti elettorali e fanno il calcolo sic stantibus rebus cosa succede di meno e tutti quelli che pensano che succeda qualcosa in negativo di potermi tutti non lo facciamo
Ecco se mai questo effettivamente è un punto di vista di amarezza in Italia si digerisce tutto si può digerire anche da parte di chi sembrava proprio non volerlo digerire l'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Si può accettare un articolo a cui io personalmente non ho non sono entusiasta
Quindi minimo di studi costituzionali che ho fatto anch'io da queste parti Firenze mi dicono che dire che la Repubblica si compone in regioni prova comuni è stato è una cosa che fa rizzare i capelli in testa dopo il e province fa rizzare i capelli in testa
E siccome mi hanno defraudato del mio emendamento della decaduto Corrado quello di Rifondazione che almeno in questo caso devo dire alle persone che metteva non mettevano è stato montato un accenno a livello non mettevano Stansfield al pari del
E però al di là di questo certamente
Io credo che effettivamente sì posso da questo punto di vista dire che si può digerire tutto una sola cosa non si riferisce in questo Paese la riduzione dei partiti un numero ha ragione
Io non penso al sistema britannico in cui sono due e mezzo da noi non c'è la tradizione non sarebbe nemmeno giusto
Ma insomma due copie di partiti che si fronteggiano per governare un altro paio appesi inquadrano non s'inquadra una sponda la situazione diciamo sei partite mi sembrerebbe dunque vorrei sapere è un sistema elettorale che di fatto dà vita a una cosa di questo genere mi sembrerebbe una cosa raschiamento purtroppo questo non avviene e qui io dovrei anzi
Mi permettete la sottolineatura contestare amichevolmente giudizio del l'amico professor Barbera che dice il nostro referendum è uno stimolo comunque procedere
Io per ora ho visto uno stimolo ai partiti che hanno io non sono fra questi ho firmato un altro ordine del giorno che hanno firmato l'ordine del giorno diciamo così di convergenza maggioranza e opposizione
E che l'aveva lasciato abbastanza dormire in soffitta opistodomo stima questi fatica a dire prendiamo il patto che si chiama impropriamente di casa letta in mettiamo nero su bianco Beniamino stimolo
Mi è sembrato francamente che sia venuto in senso non positivo ma negativo e dico con molta franchezza aziendale
E da soggetto finché c'è vita c'è speranza bisogno di perché devo discutere e dichiaro qui
E dichiaro qui la mia posizione
Devo dire oggettivamente com'è noto io sono favorevole a un sistema a doppio turno di collegio perché siccome questo sistema effettivamente porta un paio a due copie di partiti più eventualmente qualche complicazione che e quello schema idrico francese non è che mi dispiacerebbe quell'inglese ma non mi sembra realistico a quel
Per la situazione italiana due soli partiti da una parte all'altra mi sembra realistico però dichiarò che in subordine
E questo mi deve sentire Mattarella in subordine preferirei lavorare per modificare la regia di Mattarella che non impatto di come si chiama insomma il modo giusto di chiamarlo impatto convenuto giorno dello che l'ordine del giorno della Bicamerale in subordine preferirei lavorare per esempio togliere lo scorporo che è un po'una pizzeria
Lavorare eventualmente sulla soglia del quattro per cento
Preferirei lavorare sullo schema del disegni di legge che in qualche modo impropriamente forse porta il nome dello e Mattarella e io non posso che non accettare impatto che è una solidificazione della frammentazione celebrazione della frammentazione esasperata
E che per di più mentre nelle mani dei segretari di partito delle così la discesa dei parlamentari mai hanno avuto io posso dare testimonianza personale più volte l'onorevole Craxi evidenzio si si augurava di Atene questo potere di scelta dei partiti ma devo dire che io per primo non contava nulla per carità ma anche altri e l'abbiamo sempre negato questa possibilità di scegliersi fra una cosa e un'altra il quaranta per cento dei parlamentari sembra francamente una cosa insostenibile quindi io dico
Se in subordine in subordine lavoriamo per migliorare l'attuale se non vogliamo convergere su un sistema più avanzato devo anche dire però come dicevo prima che il doppio turno di collegio molti oggi lo respingono sulla base dei calcoli attuali a mio parere converrebbe valutano in sé e per sé piuttosto che semplicemente dire Maio come mi troverò come mi potrò sistemare in una situazione una condizione di questo genere
Il mio invito quindi a ritrovare certamente questa filosofia
Di una convergenza di forze diverse sul piano politico sulle regole di una democrazia dell'alternanza e sulle regole democrazie più mature e più governante
Tutto questo che cosa dovrebbe comportare certamente un andamento dei lavori parlamentari nella barocco meno emendamenti una velocità di chiudere più velocemente io non la vedo
E qui colgo proprio l'occasione anche di questa di questo incontro anche un po'per denunciare questa situazione se possibile fare anche un certo appello
Perché anch'io sono tra quelli che non hanno condiviso la Costituente
Perché non l'ho condiviso per due motivi prima mi sembrava molto più valido per la Costituzione attuale dimostrasse la sua capacità di riforme e la seconda perché istituire una specie di sutura di Contini trovarvi soluzioni di continuità rispetto appunto alla costituzione del mille novecentoquarantasei mi sembrava pericoloso anche dal punto di vista politico cioè dire mette nel cassetto una grande esperienza democratica
Però non c'è dubbio che se dovessimo per ipotesi assurda fallire anche noi la Costituente arriva magari non arriva in questo momento che non c'è mai
Si debba sottoporre il Paese una costituente
E soprattutto sempre denunciato è considerata una bizzarria l'idea di avere tre camere il funzionamento parallelo la Camera il Senato una Costituente veramente in quel momento credo e nel nostro Paese avremmo creato le condizioni per un caso di Carate istituzionale e politico estremamente pericoloso
Certamente vi sono molti aspetti molti punti di da correggere ho già parlato del tema della magistratura c'è indubbiamente sul tema del federalismo un po'di concessione io dicevo prima appunto che rimase famoso quella parte che volendo mangiare
Carne anche il venerdì preso un bel pezzo di manzo fece un sedere propose di sedute Martin soffice ma se lo mangiò quindi possiamo anche definire federalismo ma sappiamo tutti che federalismo è un'altra cosa cioè sono stati separati entità o per lo meno entità separate che decidono di mettersi insieme
Il federalismo non si fa ritroso cioè a dire un uno Stato nazionale che decide di scorporare anzi non si fa a ritroso non si faccia tenente in questi termini e tuttavia certamente io credo che se riuscissimo coi migliorare confrontare queste cose un segnale al Paese anche su questo punto bisogna darlo
Come mi sembra che la soluzione oggi prospettata in una sorta di Senato federale edizione contemporanei consigli regionali comincia secondo me a funzionare
Non dà più quell'elezione indiretta che a mio parere non è possibile in Italia direzioni di rete per cui si prende taluni membri delle giunte e dei Consigli regionali Rizzo fatto vengono fatti parlamentari nazionali ma con una forma di elezione e l'abbattimento di certe incompatibilità sita questo Senato la pose ad esprimere effettivamente il mondo delle regioni e il mondo dell'autonomia secondo me questo è una cosa che indubbiamente potrebbe funzionale certamente con questo non vorrei portarvi via troppo tempo
Se però si affievolisce questa specie di spirito costituente dei due schieramenti
Se ci si accorge che di fatto la frammentazione viene non solo lasciata fare ma addirittura incoraggiata è chiaro che l'attenzione del Paese diminuisce
è chiaro che l'attenzione diciamo così
Non è più quella di prima così come certamente se qualcuno vuole in qualche modo creare un certo distacco fra i lavori fra gli stati di attenzione il Paese i lavori della Camera
Questo frastagliato mento di emendamenti quest'andamento esasperato che ci porterà appunto alla Camera non so bene quando finirà col Senato quando potrà cominciare la finanziaria prossima
Tutte cose di questo genere stabilite questo può distaccare il Paese da un'azione di questo tipo tante io che cosa dire io non voglio mette le mani avanti troppo presto mi rendo conto che forse queste parole André pronunciate eventualmente speriamo di no fa un po'di tempo ma lo dico in anticipo così come si usa dire dixit osservarli anima me
Questa legislatura
Questa legislatura
Eventualmente assuma alcune di queste regole si vede che non riesce a arrivare in porto totalmente assuma le principali previste e le varie comunque prima di chiudere la sua attività legislativa
Guai a noi se dovessimo essere una legislatura anche queste che mette la commissione bicamerale cantata Bozzi accanto alla Iotti e tanta dignità e cose di questo genere e non dal paese questa fiducia perché
Guardate io vorrei su questo intrattenermi brevemente anche sul tema che ha posto il professor Manzella è vero l'Europa modifica profondamente nostro funzionamento è vero che anche taluni Artico della parte prima non sono praticamente più vigenti vista d'Europa penso in particolare al monopolio che noi ammettiamo pubblico ma che la Comit l'Unione non ammette
Però anche una cosa mi sembra si sia fermata non solo nelle nei testi di personaggi come Dahrendorf ma anche nella pratica vissuta
E cioè che l'esigenza dello Stato nazionale non è vero che l'Europa si è finito
Anzi l'esigenza di una rappresentanza efficienti autorevole del nostro Paese accentuata dal concerto europeo non è vero che si può far fare un rapporto diretto fra regioni e Bruxelles è vero il contrario che in fondo le nostre istituzioni sono sfidate a smentirsi a decentrati a togliersi una serie di poteri per concentrare quelli centrali su alcuni fatti veramente essenziali per la vita
Nazionale ma è anche vero che a Bruxelles sede dell'Unione Europea riesce conti sei rappresentate e così via il rapporto al tipo di volontà nazionali al tipo di istituzioni che sia riuscito
Effettivamente a realizzare quindi anche questo tema è un tema che centra un tema che si può collocare indubbiamente all'interno della costruzione della unione europea
Ecco non abbiamo visto che forse sul tema per lo più delicato comunque quello che ha più appassionato
Cioè a dire semipresidenzialismo o premierato i due campioni diciamo così dottrinari delle rispettive tesi che la commissione di camerale ascolto furono il professor Sartori il professor Cheli ambedue fiorentini
Allora speriamo che questo dibattito fiorentino possa in qualche modo aiutarsi e rilanciare il tema perché certamente Firenze lo possiamo dire con orgoglio effettivamente uno dei punti di riferimento del dibattito delle riforme costituzionali ed elettorali
Ringrazio l'onorevole Spini e darei la parola al senatore passi
Che già è stato mi pare provocato sono una di quelle questioni di dettaglio che adulterina
A a messo in rilievo esseri importantissime nel quadro generale di una riforma costituzionale perché io ho il timore che il dibattito anche presso l'opinione pubblica
Continui a a svolgersi intorno alle grandi scelte e insieme si soffermi sulla coerenza rispetto alle grandi scelte dice di talune disposizioni che sono contenute nel testo di riforma degli enti come l'abbiamo già prorogato di lei senatore Passigli
Bene sì non comincerò però da questo punto abbiamo finalmente ha bisogno di un in Parlamento anche se l'otto però che lei ha ragione
Quando ricerche appunto alcuni dettagli apparenti dettagli
Poi nel testo costituzionale pretesti costituzionale Napoli tappi notevoli sulla costituzione materiale sul funzionamento reale dell'istituzione
Ma io credo che quando si parla di riforma istituzionale quando ci si pone il problema delle riforme istituzionali si debba costituzionali in particolare si debba sempre
Pensare quali sono gli obiettivi che vogliamo conseguire per giudicare uno sforzo complessivo qual è stato quello qual è quello della Bicamerale qual è quello del Parlamento ora riesaminare il testo uscito dalla Bicamerale
E evidentemente se per molti anni si è parlato di riforme e poi finalmente si è prodotto un testo ricordo che altre commissioni non vedono giunte a portare un testo il Parlamento dico evidentemente questo nasce da uno stato di profonda insoddisfazione per come il sistema era venuto funzionando quindi cerchiamo innanzitutto di vedere quali erano i principali difetti del sistema che si intendeva si intende emendati
E noi avevamo avuto un sistema caratterizzato da eccesso di frantumazione partitica
Da tralascio ovviamente la mancanza di alternanza dovuta a fattori largamente al fatto che extra sistemi cioè a fattori internazionali
Più che a fattori attinenti al funzionamento del sistema Italia
Ma la frantumazione del sistema partitico questa era chiaramente con un nostro la nostra caratteristica che faceva sì che in fondo i governi di coalizione che abbiamo avuto perché abbiamo tuttora fossero governi di coalizione innocente sostanza questo è uno dei punti fondamentali ad un uomo di unità delle coalizioni di governo i governi poi erano stati particolarmente deboli in Parlamento non solo per questa ragione cioè una ragione tutta politica attinente alla loro base parlamentare alla natura della coalizione
Ma anche proprio per il potere di kung esecutivo disponeva nel impari
E inoltre il processo legislativo era stato ulteriormente complicato dal bicameralismo perfetto
Allora questi difetti e soprattutto difetto fondamentale quella attinente alla struttura del sistema politico del sistema partitico
Si sta portando rimedio con all'impianto proposto dalla Bicamerale o no
E per il giudizio molto è molto articolato io credo che non si possa soprattutto il processo in fieri nel prendere la posizione che il lavoro della Bicamerale è stato un lavoro tra prendere cestinare come sostanzialmente qualcuno ampiamente detto ieri
Lasciato ampiamente trasparire ieri
Nei centotrenta nella posizione di una difesa a oltranza del lavoro della Bicamerale che invece in moltissimi
Quasi tutti i punti va analizzato criticamente onde migliorarlo terreno Parlamento e allora se andiamo a vedere questi punti cominciamo so dar fede a forma di Stato
Ha ragione Spini quando richiama l'improprietà del termine Felder dell'uso del termine federalismo che è tutt'altra cosa però se andiamo a vedere appunto al di sotto benvenuto convenzionale del termine
L'allocazione di competenze tra dallo Stato centrale alle unità sul nazionale e le regioni
Io ho sempre avuto personalmente e ho tuttora grandi perplessità sul rovesciamento del centodiciassette
Ma questa è stata la decisione Cunizza
A furor di popolo direi più che affronti i commissari della Bicamerale probabilmente nella
Nel Busoni via
Fiducia che quanto rappresentato dalla lega
Quanto cioè quelle spinte possiamo anche definire diversi esistente nel Paese potessero essere riassorbite da
Decisioni di questo tipo
Non credo che fosse il tentativo di portare risposta allora cattivo funzionamento della macchina statuale
Perché affidarsi alle attuali regioni per dimenticare i difetti della pubblica amministrazione cioè con un trasferimento di competenze legislative
A cui poi cosa seguirà rammentando rosso non segue in questi casi il problema dell'implementazione amministrative
In sede amministrativa delle competenze legislative che vengono trasferite alle Regioni sarà un problema allucinanti visto lo stato delle nostre amministrazioni regionali
Quindi io credo che vi fosse appunto una motivazione politica di fondo l'infusione che in questa maniera si potesse arresterebbe una un processo che a mio avviso aveva altre cause
Che ha sostanzialmente ho sempre pensato affonda le proprie radici in una forte con una forte protesta fiscale in quest'altro discorso dico che il nonno che non ci riguarda
Credo che poi alla fine grandi guasti non siano stati fatti con questo rovesciamento del centodiciassette perché tutto sommato le funzioni fondamentali sono state conservate al centro
Compresa anche alcune funzioni
Che io credo siano in questa fase della nostra vita civile molto importanti lasciare al centro come tutte le funzioni attinenti alla cultura che erano state richieste di trasferire il sistema scolastico alla competenza delle regioni ad esempio non parlo solo culturali di tutto il bosco
Che sono state almeno la tutela è stata conservata al centro
Ma dico proprio funzioni fondamentali quali quindi attivamente l'università e la ricerca scientifica nella scuola cioè tra quindi tutto sommato le funzioni fondamentali sono rimaste al cento del sistema e tutto sommato è stata anche di di Pillay conservato una clausola di salvaguardia che prevede la possibilità di poteri concorrenti anche grave al di là dei poteri dei poteri e delle funzioni riservate al nostro quindi direi che si tratta più di un di un rovesciamento di facciata centodiciassette ceduto vicerettore che inciderà sicuramente via via che poi avrà attuazione
E che lascia per un pregiudicato il grande tema che dicevo della implementazione amministrativa questo trasferimento di competenze legislative
Che problema da far tremare i polsi perché il vero problema poi del paese governo lo stabilimento inadeguatezza della nostra pubblica amministrazione
Senta siamo al sistema giustizia già credo che le critiche invece debbano essere mossa
Alla alla Bicamerale la quale avvolto risentito in mente l'insistenza di alcune forze politiche su certi temi particolari la separazione delle carriere
Assorbito nel dibattito di questi immensi all'interno e all'esterno
Della della Bicamerale energie molto più di quanto non meritasse
Non voglio ovviamente fare alcun commento su questo punto io sequestrato Prokom dentro questo che invece il tema lo minimamente toccato che sono convinto che la separazione funzione si è più che sufficiente che in questo senso
Gli sviluppi attuali che mi sembrano andare in direzione nell'affidare alla legge ordinaria
Compiti che alcuni invece con Livorno essere affrontati nel testo costituzionale sia torce sia decisione sviluppo positivo
A livello di legge ordinaria si potranno fare meglio alcune cose stabilendo solo alcuni principi e e in Costituzione
Ma io devo dire che ho sempre pensato che fosse estremamente rischioso andare a toccare nell'attuale contesto il tema della separazione delle carriere perché dietro a questo tema da parte di talune sicuramente sì nascondeva l'intenzione di diminuì dell'autonomia dei piedi
E io credo che il problema in questo momento del Paese Sera
Una crisi che legalità che continua ad essere evidente non
Delle violazioni che poi possono esservi state vi sono state di alcune garanzie fondamentali della difesa nei processi nei procedimenti quindi io credo che sia bene
Che il tema Cigoli verso la legge ordinaria e smetta di essere problema
Di testo Boldi di stesura del testo costituzionale mattinieri guai vengano quando qui lo ricordavano più di uno quando si va a vedere cosa è stato fatto in materia di Corte costituzionale sono tra quanti ha portato contro formulazione di quegli articoli perché andare a prevedere di appesantire il lavoro e la corte attraverso una quasi indiscriminata possibilità di accesso dico quasi discriminata perché poi rimandare alla legge ordinaria per mettere dei filtri credo che si qui errore rinviare la legge ordinaria andare a
Aumentare il futuro carico di lavoro della corte prevedendo quindi che cosa l'espansione del numero dei giudici
Addirittura la possibilità poi di lavorare in sezioni
è snaturare l'istituto così come l'abbiamo conosciuto adesso e anch'io sono tra quanti ritengono che l'istituto fosse uno dei capisaldi uno dei degli istituti che meglio hanno funzione funzionato nel nostro impianto costituzionale
E e anche andate quindi dico nettamente forti riserve spero che il Parlamento correggere
Il testo il testo proprio presentato alla Bicamerale
E sempre in materia di giustizia credo che si debba ancora venire che insomma in fondo la Bicamerale è stata affetta da una strana sindrome guardando anche ad alcuni altri grandi istituti della giustizia settore giustizia amministrativa
Noi abbiamo avuto un mix di fondo diritti d'innovazione con la plastica per quanto riguarda il Consiglio di Stato alla corte dei conti sono favorevole
A una alla alla soluzione trovata in materia di giustizia amministrativa sia chiaro ma l'innovazione è stata decisa
Mattarella la giudica una follia io invece giudicherei positivamente con la la eliminazione della doppia competenza giurisdizionale consultiva del Consiglio di Stato la netta separazione giudico positiva
Non amo molto questo Consiglio di Stato non amo molto l'accusa il il invitante che il Consiglio di Stato provoca spesso gli strumenti di di di legislazione di inedita formazione con le sorelle arriviamo lamenti governativi con un potere di contrattazione che ne fa quasi un organo legislativo certo piuttosto che un organo di consulenza ma comunque al di là di questo invece serve sulla possibilità che SISMI innesca completamente o che si attribuisca la giustizia amministrativa i compiti che giurisdizioni che la Corte dei conti al di là di questo comunque il punto era lì innovazione continua poi conservatorismo invece continuismo in altri aspetti ad esempio nel mantenere né
In certi momenti appunto vi era era una si trova una schizofrenia nella nella Bicamerale
Che cedeva alle pressioni del chi molla per essere consapevoli rimanere tale è un aspetto puramente secondario ma per dire come anche i lavori siano stati in certi momenti lavori
Lavori influente nei lavori che sono proceduti in maniera muniti di appunto tra continuismo per cui va beh manteniamolo manteniamo cento istituti perché innovare invece una decisa spinta e dove
Riva con addirittura pop batteva di alcune furia iconoclasta e ma il vero guaio il vero disastro è stato fatto a mio avviso sulla Corte costituzionale rimedia
Vengo invece alla alle questioni principali
Parlamento è chiaro detto prima che il bicameralismo perfetto non poteva temere che dovevamo andare a forma di bicameralismo differenziato non sono convinto che la soluzione trovata sia stata migliore è stata la soluzione molto sofferta
è una soluzione che non viene mantenuta non verrà mantenuto dal Parlamento quale adottare
Il Senato federale avrebbe effettivamente un senso in Senato federale se avessimo un effettivo federalismo è inutile nascondersi e se non abbiamo devono effettivo federalismo non si vede perché si debba pensare a un Senato federale
Avremo però probabilmente un Senato federale ermetico immobilismo per le pressioni di un segmento della classe politica di una parte del ceto politico tecnico prende autonomie
Non per rispondere a reali necessità del nostro sistema poi e se avremo senato federale io però mi preoccuperei che questo Senato appunto non venisse composto da membri di diritto che fosse interamente elettivo e questo mi sembra essere un punto che l'elezione fosse indiretta
Chi avesse competenze tali però danno un ricreare la paste bicameralismo perfetto
Credo che le stesse forze quando il Senato federale una volta che saranno inserimento chiederanno per il Senato competenze più vaste di impedire che il il costituente legislatore costituente ora si accinge a dargli ma ordinati questo è il punto fondamentale come verrà eletto
Allora io per esempio ritengo che se vogliamo dare una rappresentanza territoriale al senatore dobbiamo per esempio pensare che Newton un biglietto regionali e autonomie comunali possono Paolo aprire un ruolo il processo di candidature
Piuttosto che a un'elezione e cioè che le candidature possono essere per esempio espressione in parte almeno
Delle dei consigli regionali di un di un organo che esprime il mondo delle autonomie comunali eccetera a livello di presentazione delle candidature che avrebbero quindi un'effettiva base nel territorio
Mentre ritengo che se pensiamo solo a una contemporaneità relazione tra al Senato
E con e consigli regionali
In realtà nuovi apriva fu apriamo ma porta due ordini di problemi il primo è che a meno di non ipotizzare a un certo momento in un certo anno improvvisamente in un Paese in cui ogni anno facciamo lezioni invece decidiamo che e rinviamo tutto una volta sola ogni quattro cinque anni evidentemente l'elezione del Senato sarà sfalsata rispetto a quello della carta
E poi che continuiamo a mantenere però ipotesi il bicameralismo perfetto per Monte dei più significativi per molti aspetti significativi del processo legislativo se abbiamo un'elezione sfalsata nel tempo abbiamo il rischio della doppia maggioranza
Nella maggioranza divisa tra Camera e Senato e allora questo mi sembra un rischio assolutamente brevi
E se abbiamo un'elezione invece contemporanea quella della Camera dobbiamo allora dare un significato acquista a questo termine senato federale e quindi dobbiamo affondare
Affrontare il problema del processo di candidatura perché la sola maniera con cui possiamo darlo a base di terza dei seggi sparsi va detto detto questo detto ospiti che anche qui è un processo di fiori con soluzioni e non non consolidato
Vengo ai due veri problemi che sono la forma di governo e la legge elettorale cioè la la legge elettorale che mi sembra essere una sul punto competente inutile nascondersi dietro un dito sempre stato il convitato di pietra appunti di nomi fin dal primo giorno ma credo che tutto il commissario ne fossero convinti era una questione di opportunità politica frutto di non affrontare immediatamente ma sicuramente è parte integrante della Costituzione che abbiamo alla
La modifica
Intesa sicuramente parte integrante parte fondamentale della costituzione materiale quindi non la possiamo certo ignorare e lo dimostra il fatto che non appena si parla di legge elettorale riposti regge titolare questa o quella forza politica minaccia di far saltare l'intero processo di riforme dal dimostrazione
Che la legge elettorale eh
Uno dei pilastri fondamentali del della costruzione sulla forma di governo noi dobbiamo dire che io credo che la prima cosa da dire perché da un lato uno degli obiettivi era chiaramente quello di rafforzare destabilizzare l'esecutivo e devo dire per esempio che IVA dice non è stato un ottimo lavoro nell'ipotizzare un rafforzamento dell'esecutivo in Parlamento
Pianta inciso e corretto su senza eccedere come ad esempio credo si sia fatto invece in Francia quindi non capisco su questo punto la critica
Di di Barbera quando dei cervelli giallo diceva spine quando richiamava un supporto indebolimento del governo verso il più debole
Dal Progetto dalla Bicamerale il governo esce sicuramente più forte dal Progetto capitano rassicurato il governo in Parlamento esce sicuramente più forte credo sia uno degli aspetti più positivi favorito per
Ma tornando appunto la forma di governo e l'obiettivo deve essere innanzitutto quello di rafforzare stabilizzare l'esecutivo però questo questa opera di rafforzamento e destabilizzazione non può andare nella direzione dell'assoluta rigidità perché ricordo che la maniera migliore di stabilizzare la forza dell'esecutivo che leggerlo attendere il punto e basta allora diamo quelle forme di elezione diretta che lo stesso Emilia sembra critica se prima non credo che l'elezione diretta del premier abbia nessun nessun fautore
Da questa parte del tavolo e ne ha pochi nel Paese sicuramente poche in dottrina
Detto questo allora se non vogliamo stante se vogliamo rafforzare stabilizzare l'esecutivo ma vogliamo lasciare un po'di flessibilità
E non rendere assolutamente rigido il sistema
E allora dobbiamo trovare una formula che non sia non sia quella dell'elezione diretta e non sia nemmeno quella che si è però quella di identificare istituti attraverso questi attraverso il quale questa flessibilità può essere
Assicura
Ecco allora una sensibilità che naturalmente deve servire
Nonna permettere sparsi per
Quel male endemico per il nostro Paese o del nostro Parlamento che è stato il trasformismo
Ma certi problemi ma per evitare che
All'interno di governi di coalizione vi sia un eccessivo potere di ricatto piccole forze della coalizione
Questo è il punto fondamentale perché noi ci dobbiamo e un governo
Che non abbia già un sistema di governo la forma di governo che non ha
Un meccanismo di flessibilità che consenta di del potenziale il potenziale di ricatto che è una correzione a uno dei colpi uno dei partner della coalizione è un sistema debole non è un sistema forte è un sistema instabile non è un sistema stabile
Allora qual è la risposta l'elezione diretta veniva Priverno elezione diretta del presidente La Repubblica gli dà una legittimità svolgimento pienamente il suo ruolo arbitrale
E allora è corretto l'attuale assetto dei poteri della presidenza che hanno punterei ni
Aumentandolo eccessivamente qualche cosa potrebbe essere fatto in questo senso ma non troppo
Ma sicuramente non sminuendo e allora sicuramente ci vuole il potere di scioglimento del Parlamento
Sicuramente ci vuole l'obbligo per il premier di dimissioni dopo l'elezione del Presidente della Repubblica che è espressione di una maggioranza diversa perché vedi via un'elezione generale
Qual è l'elezione di una presidenza del pubblica invenzione politica prende lezione di un organo disse una garanzia e deve essere una lezione politica proprio per consentire a questo Presidente riparlare hanno di una maggioranza dei cittadini del Paese
E di poter quindi infine svolgere la propria funzione in questo senso che non è in funzione di governo attivo ma funziona vetrate
Ma la funzione arbitrale e non significa semplicemente quella di verificare che non esiste più nessuna possibile maggioranza e quindi si scioglie il Parlamento
E anche quella vivendo all'emendamento persino
Che tu hai sempre espresso critiche sette fin dall'inizio espresso critiche
E quella di rinviare alle Camere un premio di cui sui dubbi che possa avere la maggioranza oppure di nel rinviare il governo alle capre per verificare se in malgrado il disimpegno di una componente minoritaria della coalizione conserva una maggioranza di governo ad una diciamo con franchezza questo governo è tecnicamente un governo di minoranza
Che si regge però in Parlamento su supporto di una componente parlamentare a una maggioranza parlamentare ma giù su una imbarazzati tecnicamente un governo di minoranza
Su un punto fondamentale pensiamo al futuro pensiamo a questo governo una situazione analoga in cui su una grande questione di politica internazionale
O su una grande questione come l'ingresso in Europa ad esempio uno dei componenti della minoranza si sfilasse o pretendesse apre a Tripoli Kika legislativa futura
Tali da altrimenti provocherebbe una crisi perché un presidente repubblicano dovrebbe essere il nostro scopo è quello di avere degli esecutivi forse avere il potere di andare di rimandare in quel governo impropriamente a verificare se per caso
Quella maggioranza parlamentare non si è comunque registrata in quel momento con ulteriori componenti noi non viviamo in un sistema bipartitico
E questo è il punto di forza noi dobbiamo andare verso un sistema bipartitico tout-court rapidissimamente il problema è la legge elettorale
Ma finché non avremo e non credo lo avremo
Un sistema bipartitico
Eppure non possiamo pensare a a al Governo e che assistente a forme di governo che abbiano come proprio scopo l'assoluta rigidità e Marco della legislatura perché se no con altri mezzi andremmo ricreato gli stessi difetti che vogliamo evitare
Quando diciamo che non vogliamo direzione diretta del premier con l'elezione diretta dei siti
Vengo alla legge elettorale e la legge elettorale
Che cosa si dovrebbe propone si dovrebbe proporre di eliminare i difetti
Che fino adesso abbiamo avuto cioè ridurre la frantumazione partitica
E soprattutto far sì che i governi di coalizione che abbiamo avuto abbiamo e continueremo ad avere a lungo allungo siano governi il più possibile di coalizione omogenea e non disomogenee
Allora perché a mio avviso la legge Mattarella nona conseguito pienamente
Questi obiettivi
Be da un atto perché la frantumazione del nostro sistema partitico
Non è causata e questo lo dico all'amico pervenire non è causato saggia che la penso così quindi lo dico in maniera lettori perché lo conosce questo questo a questo punto non è causata dal venticinque per cento di proporzione
è causata dal pubblico perché nel turno unico come tutti sanno si vince o si perde nei collegi anche per un voto da Tana De Zulueta terzo per trentotto voti prestata recupera parchi ma ancora c'è qualche collegio a quali pensava ventotto conseguenza comunque si pente Cosint coinvolto il che significa che il turno unico obbliga le quali azioni
E a maggior ragione questo sarebbe il caso se la legge elettorale fosse modellata secondo in accordo di casa letta
E si sente e si legge poi molte quindi si imbarca nella coalizione tutti l'equazione elettorale sono coalizione estremamente vasta e disomogenee perché questa è la logica del turno unico
Evidentemente diversa dall'obbligo del doppio turno recluso noto fautore ma il punto di fondo è che quando noi accusiamo la legge Mattarella di avere provocato frantumazione ogni venticinque per cento di troppo del proporzionale o di averla conservata poi la frantumazione si è aggravata per altre leggi sciagurate come quella che permette il finanziamento del singolo deputato cosa del genere
Ma la frantumazione internamento è causata soprattutto dal turno unico al mondo al venticinque per cento di proporzionale e in questo contesto l'abolizione del voto di lista
Può essere addirittura peggiorativa perché elimina la possibilità di verificare il peso effettivo elettorale delle piccole formazioni perché col voto di lista la formazione e non superare la soglia di sbarramento del quattro per cento
Il momento in cui ha messo in un sistema senza alcuna verifica ma tutto a turno unico avremmo la grande vittoria dei piccoli gruppi organizzati
Che potrebbero a livello di college o nel caso di intanto legga il patto di casa letta anche a livello nazionale
Nel secondo turno fa pensare il loro il il troppo un apporto di anche poche decine di migliaia di voti potrebbe risultare decisivo
Il secondo difetto del dell'attuale legge era e lo sconto
Lo scopo da quel meccanismo che voi conoscete per cui sostanzialmente la il margine di vantaggio dei la coalizione vincente sulla coalizione perdente si assottiglia si riduce a ponte unità
E quanti erano quanto era la maggioranza della coalizione vincente rispetto alla posizione di vantaggio in termini di seggi alla coalizione vincente sulla coalizione perdente non il solo quella sulla quota uninominale
Svaria con vernici dei seggi
Quanto ai la maggioranza alla Camera
Dopo lo scopo lo scorporo incredibile di a vantaggio dei perdenti il che se il margine di vantaggio della maggioranza sulla minoranza esiguo il ma nel potenziale di ricatto dei piccoli gruppi nella coalizione di maggioranza aumenta a dismisura
E questo il meccanismo che dobbiamo parte e allora e molto più importante eliminare lo scorporo che andare a toccare l'impianto del settantacinque venticinque
Per questo in materia di legge elettorale io propongo che al Franchi verrà proposto verrà depositato mercoledì prossimo novanta in Cassazione che a fianco del referendum che viene proposto sedi per bere dagli altri c'è anche un referendum che si propone più limitatamente di abolire lo scorporo
Perché almeno si razionalizzi questo sistema senza senza senza ovviamente affrontare il tema che era già stato ricordato darà
Da Spini del doppio turno che a
Mio avviso colpito non voglio aprire il discorso sul sistema elettorale che non ha nessuna possibilità in questo momento di essere accolto
Quindi parliamo delle cosa che possono essere accolte l'eliminazione dello scorporo dall'attuale legge elettorale credo che consentirebbe di gioia quella l'obiettivo di aumentare la possibilità della maggioranza di essere omogenea di governare efficacemente che l'obiettivo di una legge elettorale come vedete quindi come giudizio conclusivo come vedete l'impianto che esce dalla Bicamerale il rimpianto che bisogna di numerosi migliora venti interventi in nel corso dell'esame parlamentare un corso che sarà l'esame che sarà necessariamente lungo e Amin non preoccupa più che tanto se dovremo andare a proroghe del capo dello Stato legge transitori l'importante che il lavoro parlamentare produca alla fine
Un testo costituzionale migliore più equilibrato di quello che è uscito dalla Bicamerale la quale ha lavorato però sotto sotto inteso tende
Delle come sempre inevitabile
Nel nel lavoro nel lavoro anche il conto politico credo e lo e e questo peso sarebbe avvertito anche in una sede costituente assunto un peso della contingenza dei rapporti tra le forze politiche
E che e sotto il peso di accadimenti che riguardavano poi singole persone
Che riguardava il modo piccoli gruppi cioè traccia in un in un clima diverso da quel clima
Anche per in cui aveva lavorato alla Costituente
Del quarantasette che era un clima di rinascita di vita democratica dei grandi rapporti
E solidali rapporti tra forze politiche perché guardate non è un male quindi mi mi riferisco all'intervento in ambienti Manzella non è un male che lei costituzioni nascono con soggettivamente i governi non dev'essere consociati
Ma le costituzioni devono nascere da parte il più possibile Patti larghi le costituzioni non si tenta la maggioranza stretta la costituzione del quarantasette è stata un'ottima costituzione
E innata eliminata veniva ricordata da un intendimento consociativo non devono essere consociati nei regolamenti del canone non deve essere bruciati dall'attività di governo non devono essere consociative le leggi elettorali
Ma le costituzioni devono Mascio da una base ampia
Grazie senatore Passigli anche perché credo che abbia chiarito
Nella nel dare una lettura credo assolutamente diversa da quella che dava leopoldo Elia del testo della Bicamerale abbia chiarito un po'le ragioni dello sconcerto della dottrina dovute al testo della Bicamerale
Il problema è deve leggere il nascono proprio da questo la dottrina si trova di fronte a un testo passibile di due letture
Sostanzialmente radicalmente diverse e non è ancora in grado di decide se l'intenzione delle forze politiche per una o per l'altra lettura di dire con certezza se l'intenzione e cioè dice la direzione assunta dalle forze politiche è una o l'altro darei la parola all'onorevole Mattarella che è l'ultimo ad intervenire in questa tornata grazie ma i tempi sono saltati palesemente dubito che al secolo tornata con questi che firma tre ormeggiato credo che sia che sia igienico
è un tempo perché tardi ovviamente non posso certo toccare ogni punto
Alcune cose le condivido dette il via quella Spini e Passigli non le ripeterò
Vorrei soltanto se posso interno ha risposto alle due requisitorie indossa in questa mattina contro la Bicamerale quali Panza elettori Barbera
Durante un po'a disagio nel difendere quello che ha fatto la Bicamerale visto che si è parlato prima di un asse D'Alema Berlusconi e poi chiudere centodue asse D'Alema Fini mi sento un po'a disagio però siccome l'una e l'altra cosa rientrano in quelle rappresentazioni di realtà virtuale che capita spesso il nostro Paese
Il disagio non c'è
Ma quel Vittorio vorrei dare qualche
Contributo riflessione
Sommesso ma credo che debutto che gli amanti della vela di riflettere
Diceva Manzella rivendicando il bisogno che Helen del collegamento tra norme storia
E sottolineando come la Costituente le quarantasei quarantotto abbia avuto alla capita di questo collegamento e abbia dato risposte grandi questioni
Indicando grandi prospettive
Che è vero certamente la costituente del quarantasei però vento storico dopo la guerra in condizioni di ben altra sollecitazione storica rovente più consapevolezza
Io però credo che non manchino anzi
Affermo che non mancano in questo progetto il lavoro che si è fatto in Bicamerale alcune questioni rilevanti e buone prospettive indicate poi vedremo i risultati
Qual è allora
Per dare questa risposta il perché dire delle riforme
Cos'è che se ne siano stati tutti o meno consapevoli bicamerale quali sono le esigenze e gli obiettivi
Questo la residenza per la risposta di obiettiva perseguito
Rivendico due essenzialmente il primo è che in questi decenni democrazia
Con tutte le sue carenze sul wc le sue ombre le sue
Le sue alterne vicende
Vi è stato
Per la vita democratica di decenni del Paese
Per l'aumento del delle condizioni di vita per l'aumento delle possibilità di interazione personale
Per il momento delle comunicazioni
Ma tutto questo dentro un contesto di vita democratica e stato uno straordinario momento della volontà di contare e delle capacità di autogoverno dei singoli e delle comunità locali
Questo viaggio nel cosiddetto proprio incongruo o in conclusi il termine federalismo
La risposta a questo storico fenomeno che non è soltanto il nostro Paese ma cura altri Paesi d'Europa
L'aumento per decenni da democratica della volontà di contare
Del momento dello striptease cittadinanza
E l'aumento della capacità di autogoverno delle metallo canto
A questo punto ha risposto
Queste esigenze in realtà nasce dalla dei principi e dalle norme di fondo contenuto nella prima parte prevalentemente nella prima parte della Costituzione
Per questo si ci si è limitati e la mia come la valutazione al toccare con questa procedura seconda parte blocca prima non si possa modificare ce la normale lama centotrentotto per quello ma con questa formula speciale soltanto seconda parte
Perché sa dire e la stessa Costituzione del quarantotto con i suoi principi di fondo e quello che ha innescato del paese che oggi postura una diversa forma organizzativa della Repubblica
Per tali sposta tutto a questo fenomeno questo impegno la prima ragione
Nel fosso conservano tutti o meno
Ma questa c'è l'ha voluta da risultati ma questa c'è tanto bene nelle norme della Costituzione questa esigenza curata in questi decenni nel nostro Paese di aumento classe delitti cittadinanza e della volontà della capacità di autogoverno delle comunità locali
La seconda è figlio del tempo
In questa società come in tante consimili del mondo i problemi solo subito ai più complessi problemi nascono in maniera vertiginosa si sovrappongono velocemente null'altro nascono più velocemente si contributi dolcemente che in altri tempi
E richiedono quindi risposte più veloci e tempestive da parte delle istituzioni
Questa è la seconda ragione
Che per quanto riguarda il versante forma di governo chiede istituzioni tutte vestite nel decidere più capace liti liti decisionali di scelte che tengono il passo dei tempi più veloci di società ed ecco che l'economia sono le due grandi questioni
Cui deve dargli una seconda risposta la Bicamerale più della risposta del Parlamento
Ma ci sono grandi questioni e ci sono quindi prospettive in questione
Io come dire contesto il tardivo di banalizzare il lavoro fatto che può essere condiviso o meno amplissima regime miglioramento ha bisogno di ampi margini correzioni
Di mercantile interventi correttivi ma non è un lavoro che possa essere liquidato come privo di ragioni vi sono ragioni storiche profonde e vi sono ubicate prospettive importanti che possedeva rispose diverse naturalmente
Mi dispiace sarei molto volentieri ma era meno impossibile l'ascolto del dibattito di ieri che in maggio sarà sono fortemente critico
Critiche da rispettare d'ascoltare con attenzione molte delle quali a condividere cinefile molte altre da ecco alcune polenta non condividere e poi le fisiologiche ma è naturale che vi sia un vento così in cui ci si è dedicati riscrivere una parte così grande la Costituzione
Una attenzione che magari cede nella vigilanza e nella e nella nella censura ed è bene che sia così
Per cercare di verificare quello che sarà poi il prodotto finito
Perché non è questo il pronto sì
Così come tra l'altro il lavoro dei settantacinque la Costituente e la carta di quarantotto I fu notevole differenza così vediamo il progetto portato dal dalla Bicamerale
Che ha almeno e dico almeno per rispondere a chi diceva nel novantanove si legge il Capo dello Stato così è certamente per io dubito
Per l'opera dubito pochi per la verità che sia da escludere che
Che si arrivi al a quella data con la riforma già in vigore
Il potuto sarà quello che arriverà dopo che le due Camere la Camera però registrato poco in e successivamente se sanno soltanto quattro letture complessivamente poco intelligente avallo definito il prodotto conclusivo del riforma della seconda parte
Era meglio limitarsi come dice Barbera alcuni interventi puntuali incisivi
E possibile vi è stata una molte parti una richiesta diversa una volta messa mano la seconda parte della Costituzione
Questo ha creato qualche qualche difetto che occorra rimuove nelle Aule e cioè poi si come dire indotto molto in tentazione per cui tutto dedicato in collocare in Costituzione mi sono parte ridondanti le progetto che vanno su tutti
Mi sono cose anche
Anche villa Remmert lo dico per tra parentesi rimasta
Nelle more una giornata della Bicamerale in cui da un lato si è appesantito oltre misura il il ruolo del Rail con lavoro della corte costituzionale
Ma rischiando di mettere al di mettere a rischio
Sì è smantellata la giustizia amministrativa ragazzi comporta corruzione che mi pare
Seguito difetti oggi peggiore dato attuazione quindi a non condividere introducendo quella contestualmente Rio rimettendo il CNEL invitare introducendo il difensore civico
Una giornata che un ordine ripeto non vide nella Bicamerale per le contraddizioni insite in questo complesso di prodotto
Ma questo ai spaccio delle armi
Ma qualcuno pensa fosso pensava indotti non bicamerale
Che i parlamentari che so che alla Camera seicentotrenta deputati
Per sé chiari cinquecentonovantacinque di questi ha provato a scatola chiusa quello che trentacinque lo colleghi han fatto in Bicamerale certamente no e lo spazio delle Camere
Chi lo spazio per reale e non fittizio
Allora ogni indicazione ogni ogni critica ogni sollecitazione ogni censura e prezioso
E il bagnata ogni conclusiva affrettata intempestiva di causa di fallimento
O di ricco di bocciatura di rigetto perché questa di non manifesta qualche volta una pregiudiziale deciso e divide Dino comunque
Si è riusciti nei due obiettivi soddisfa le esigenze io non ho il tempo di parlarne però sulla forma di governo vorrei dire una corsa Blair per poi fare un cenno breve palleggiatore
Il
Non si è andati avanti trovando cercando un'intesa
Ricordava bene qualcuno nell'arco di un la così detta il quarantasei quarantotto
Quella costituente fu attraversata
Dalla spaccatura politica entro lancinante del nostro Paese
Nel maggio del quarantasette col quarto governo De Gasperi ebbe nome se l'opposizione due grandi poeti dicono al governo fino allora coi socialisti
Ci fu il muro come dire quello che venne chiamato la cortina di ferro in Europa una spaccatura radicale quasi l'incomunicabilità fra due fronti eppure si mantenne in costituente
Una attiva piena collaborazione nell'osso nel fare Simone redigendo insieme a pallone insieme a Roma da Costituzione
Perché questo è doveroso bruciamo Canzi passi cercare di fare le regole del gioco con ampie maggioranze che suppongo gli schieramenti maggioranza e opposizione perché attese riguardano tutti quelli che sono oggi maggioranze che non lo sarà domani e viceversa
Ma certo per arrivarvi
A questo incontro si è dovuto da parte ogni forza parlamentare discostarsi dei punti di partenza
Titolo a me vedere se il prodotto raggiunto
Il cui non è stato raggiunto è un compromesso come che sia o è proprio da un punto di incontro coerente al suo interno e funzionale io credo che salvo alcuni punti carenti il Senato per esempio fortemente carente edito nel punto di maggiore debolezza alcuni cosa correggere alcune cose che vanno migliorate ampiamente però l'impianto sia coerente funziona
Il capo dello Stato
Una riflessione comparata in Europa alcuni paesi non hanno questo problema sono marchi
L'Inghilterra la Spagna l'Olanda il Belgio Lussemburgo possiamo continuare
Negli altri Paesi ottantadue e leggo il tavolo è stato come la mia parte con grande preferito Conte versare in maniera indiretto in Parlamento
Tutti gli ATO le gol direttamente
è soltanto un Paese la Francia gli attribuisce alcune funzioni di governo
Il modello che c'è nella Bicamerale quel modello peregrino avventato modello che c'è
In diritto comparato ampiamente
Il fatto che il capo dello Stato sia eletto direttamente
Quello che interessa a mio avviso è inevitabile dalla impraticabilità del sistema attuale
Quindi eventuali precedenti c'era una una costante di di di manovre trasversali che turbavano vita politica e sociale del Paese
Ma il fatto che i lavoratori nettamente Enzo ogni garanzia
E la funzione di governo si è dimessa come rimessa del progetto andasse in Parlamento governo col Governo responsabile nelle interezza della sua funzione di governo di fronte al Parlamento
Tra cosa migliorare a me non pare infatti provocato brutto Bonenti eccessivi
Certo è evidente che il capo allo Stato a funzioni politiche estesa diretta esalta queste funzioni dovuta anche per qualche aspetto natura
Ma le funzioni politiche non sommessamente funzioni di governo
Ma qualcuno dubita che Scalfaro Cossiga Obertini sulle soluzioni politiche
Le funzioni politiche sono anche un po'di garanzia tanto più ampie in un sistema come quello sdegno del di nel progetto della bicamerale che prevede una completati articolazione maggiore prende comprino vero del nostro Paese rimanenti che costituiscono la Repubblica ora questo è a me pare una
Sedusse nordisti salvataggio sarà presente tra funzione politica
Di garanzia funzione politica di governo che ha sfidato lettori lunga capo lo Stato l'altra andasse proprio Parlamento governo
E fiorentino Marina Doria elaborato a distinzione delle due funzioni Indirizzo tanto tanto tempo fa
Chiudo subito dottor oscilla d'inverno sono circa il
Vorrei soltanto però fanno un cenno elettorale
Con una con una
Sottolineature perché come diceva Elia da qualche parte erano sta per esempio si è contrari a quelle due norme
Che sono l'una quella che prevede che i dovendosi dimettere ma cosa appena letto e non per motivi di sfida per facoltizzata scioglie le Camere o la Camera quella che sarà la Camera politica provvedimento
E perché siano contare l'altra norma pieno allora passi indietro che poc'anzi
Passigli ricordava difendeva perché sotto enorme che crearono nel rapporto Carlo Stato governo un carattere introduca il carattere conflittuale non collaborativo
E quindi a nostro avviso non può non solo volta a garantire stabilità Marie stesse portatrici di instabilità
Mentre i pesi e come le gli equilibri che dovrà essere invece devono essere tolti o è satura collaborativa e non conflittuale comando aiutare sembrano questi siano precedute fa centrale chiudo subito il ma non posso
Diceva Barbera e l'unica riforma che è stata fatta
E il quadro politico è cambiato io non so se quello mi è sembrato per queste imprese che noto per altri motivi per tempo Picconcelli di evocare i motivi più storico politici che non rettore dall'sì e io e io e onestamente devo dire che la legge in realtà a seguito e accompagnato un forte mutamento nel torbido che c'è in Europa dove vi sono che non è soltanto la legge naturale che lo ha provocato
Però però il
Se vuole puntualizzare
Io sono l'avviso personalmente
Che non si è bene cambiare spesso del censore
E pensare che si mantenesse quella che c'è
Perché ogni legge trae nuova come è noto comporta un paio di assimilazione parte del direttore grattamento
Comporta anche orientamenti nuovi e quindi cambiare spesso di attorale in un paese comporta una come dire prolungata instabilità una endemica instabilità
Non è consigliabile mutare spesso parzialmente quando Veltroni ha cominciato a dare effetti come questa sta andando il bipolarismo sempre più chiaro e nitido
Nell'ordine del giorno quello che ha detto amabilmente con Barbera professor Walter patto della crostata un termine che personalmente
Trovi abitante perché sapere così che persona sul simpatica stimabile di grande di grande fascino hai fatto Gabetto minuti nelle bettole Messico generale
A parte il fatto che la cosa non c'è ma con dettaglio gastronomico in marginale e nell'ordine doveva bicamerale
Contesto contesta anche questo Stefano perché lo definì come ogni assai primo incontro fu fatto a casa di Urbani un vile tra
E poi molti altri incontri mi sono stati come benefico contrapposte tre quando sei quarantotto ma qualcuno pensa dovrebbe non si non non non vennero fatti incontrerà
E allora sull'Ossola soltanto ordine del giorno
C'è un punto d'incontro che ha trovato in quel momento ma nella stragrande parte della Bicamerale consente la delle forze parlamentari consente indicano le presenti consensi
Filmato dei capigruppo per il novanta per cento lo schieramento parlamentare si può non fare
Le cose però non vanno lette la prima
Che danneggi il bipolarismo
Il fatto se si veda se quell'ipotesi
Il fatto che in un secondo turno nello stesso giorno tutt'Italia si fosse chiamati a scegliere fratture cuoricini e due soltanto fra due popoli e due soltanto
Per decidere quale sia il maggior tempo all'opposizione a mio avviso polarizzato ulteriormente e fortemente
Quella vera non si può dire questo forzato direttore degli altri negli altri schieramenti che non sono polare coalizzati polarizzati
è questo il bello del della diretta Sire avrebbero della del maggioritario la formalizzazione della giunta spinge direzione vaporizzazione con la frammentazione su questo punto San Saba fammi finire
Le le quindi l'altro una cosa che non si può dire e che questo consegna dei vari partiti chissà quale grande potere
Non è spesso costretto spesso anche autorevolmente nessuno ha mai pensato scrive l'ordine del giorno e posare diretta testimonianza persone testimoni Enzo
Che si volessero fare poi listoni scelti dei partiti non ci ha pensato ma nessuna questi punti
Se si vuole dire fino in fondo quando un partito
Vuole garantire una candidatura la con linguaggio nominale usati dalla base attuale fortissimo nel sessantacinque ottanta per cento dei più quelle solo in cambio delle blindate non altre
Il proporzionale
Mi è stato uso del partito Gerardo Bianco tanto che se l'Inter Napolitano diciamo del nominativo del PDS Minniti ed il proporzionale novantasei non eletti
Perché questa era tale che ventuno incerte
Per il meccanismo di che ha dedicato Passigli poc'anzi dello scorporo metadone blindate vere sono quelle che i partiti convoca lo ripeto nei collegi in cui Sandro di avere una fortissima base elettorale
è ben noto come dire questo fenomeno altro
Qual è il su questo lato una una riflessione a fare se posso
Prima rispondere al
Alla domanda dibattiti Spini su quel quattro per cento non nacque calcolando nacque perché l'arpione generone posizione lo sbarramento al cinque per cento fu fortemente contrastata e quello fu il punto in cui si riuscì a tirare il consenso parlamentare il quattro per cento ma non fanno calcoli specifici per Tizio perché
Il
Il quale sarà il a questo punto la
Il problema bipartitismo bipolarismo ma confesso che trovo ogni tanto questa cosa un po'
Mattino modi partiti l'uomo decide né in una legge neoreferendari decido gli elettori con il loro voto
Questo è un Paese in quel partito più forte lateralmente dal venti al ventidue per cento
In queste condizioni parlare di partitico
Quanto meno intempestivo
Allora rafforziamo il bipolarismo
Facciamo procedura ulteriormente ma quello di immaginare che a tavolino in vitro si decide a quanti voti devono esistere mi sono presa né veramente
Puramente adattabile a Bisanzio un sesso degli angeli ripeto un ente studi fa dei qui presenti ma neanche la litoranei mentre prima decidere quanti futuri elettori votando che dicono quanti perché devono esistere e nessuno può essere questa inibitori fondami parte dei partiti il problema è fare in modo che in Parlamento ne arrivino soltanto aiutato quelli che hanno una certa consistenza
Che oggi e il quattro per cento non sarebbe il sasso quella soglia personalmente la cui condividerei una sola ed uno sbarramento più alto del quattro per cento concludo con una battuta la Barbera ma se l'è cercata dal referendum
Io vuole evitarlo una valutazione non ora ma le ho detto diamo la parola al popolo
Io ho qualche dubbio che sia così
Un referendum fatto da centoventi ritagli di gruppi di parole di una legge che è un fascicolo così
Non è dare la parola al popolo
Un referendum presentato qualche angolo che rende più maggioritario bipolare
Che m'rende più maggioritario che toglie a parte forse una
E che invece lascia questo venticinque per cento ad una custom dall'assegnazione
Perché vincolando rassegnatamente centocinquantacinque deputati da qualunque Polo schieramento consente che possa essere tutte o quasi la maggioranza unto quasi nell'opposizione è un sistema con l'andare a prenderli verrebbe che può essere oltre mente maggioritario o terribilmente proporzionale
è un sistema che la cui Logitech da caso a caso
Ti faccio un esempio
Sì è un un pollo vince nel sessantacinque per cento dei progetti Minali e quindi secondo regole maggioritario avvenuto lezione deve governare senta una finta fin Tripodo ed persa perso di molto comprende nulla o quasi di quei centocinque deputati stampe minoranza in Parlamento
Questo non è rosea maggioritario queste ma la cui il questo di questo al caso orario subito a come dire a riflettere perché almeno si sappia esattamente di certi film di cui depositato
Ed io ringrazio l'onorevole Mattarella
Niente nei però lo penso includono di internet non più di tre minuti l'unica teneva la consentire all'onorevole Menia che è stato fortemente penalizzato e che oltretutto ha fatto un intervento direi telegrafico all'inizio della
La parola l'onorevole Monica
Io cercherò di essere velocissimo anche in questo secondo intervento
E volevo dire che la posizione espressa dalla Bicamerale che alla fine ha optato per il tentativo di ristrutturare il sistema politico in maniere bipolare attraverso e l'elezione del Presidente della Repubblica è una soluzione a nostro avviso con ordine dico subito il perché quanto sostenuto per esempio dal professore Barbena
Secondo noi e non può essere realizzato in Italia
Perché sostanzialmente tutti i casi il premierato con sistema
Politico semplificato sono riferibili a Paesi che hanno una struttura politica omogenea cioè in quei casi che non abbiamo sul tappeto le la Gran Bretagna e la Germania
Il mostrano che la i polarizzazione del sistema non passa dal sistema elettorale infatti in Gran Bretagna abbiamo il sistema maggioritario a turno unico e in Germania abbiamo un sistema proporzionale con clausola di sbarramento
In entrambi i casi abbiamo un sistema bipolare perché c'è una società politicamente omogenee
In Gran Bretagna vincono i conservatori vincono i laburisti si dice tecnicamente fra virgolette la regina non si tocca in Germania con sistema proporzionale non si sognerebbe nessuno
Che dopo il risultato elettorale sia invitato a fare il cancelliere il leader del partito dei Verdi con il sei per cento o il leader del partito liberale perché quella società politicamente omogenea presuppone che va a fare il cane
Ieri il leader del partito che ha preso più voti
Quindi il problema del bipolarismo del premierato
Va inserito nel contesto della natura della società nella quale ci troviamo in una società politicamente omogenea il premierato è possibile per esempio noi non avremmo nessuna difficoltà se fosse importato in Italia
Sia il maggioritario secco di modelle inglese o sia il sistema proporzionale tedesco data la natura della Società italiana ad accoglierlo
Pensiamo al caso dell'Inghilterra ci fosse il PDS e Alleanza Nazionale se vince il più di esse governata Lema Triplice Alleanza Nazionale governa Fini che problema c'è di elezione diretta del Presidente della Repubblica non esisteva dice
Ecco perché bisogna chiedersi se in Italia è possibile realizzare il bipolarismo questa la domanda che io faccia Barbena
E che che egli ha spiegato bene quando è stato ascoltato attraverso la semplificazione partitocratica
Perché gli ha spiegato che il premierato elitario possibile se si costruisce un sistema politico e tendenzialmente riduca i partiti ha dunque
Ma non si tratta di fare la fotografia sistema come ma come fare lavora nel sistema ora siccome noi riteniamo ecco il punto che in Italia non si può realizzare il plico marinismo attraverso la semplificazione dei partiti cioè per decreto ci siamo interrogati su come arrivarci e arriva l'esempio francese dove c'era il doppio turno
E solo dopo il doppio turno di collegio sono e sono dopo si è introdotto l'elezione diretta del capo dello Stato perché a nostro avviso nei paesi questa è la conclusione
A pluri partitici a più voci dove c'è una società politicamente eterogenea forse più conveniente ricercare il bipolarismo sul versante dell'elezione diretta del Presidente della Repubblica in Francia si aggiunge sull'elezione indiretta dei in collabora alla funzione di governo in Italia intanto vedremo
Perché si Pippo Larizza insiste ma non con il meccanismo delle alleanze e concludo velocemente su questo passaggio ma con il voto degli elettori
Con il meccanismo delle alleanze in Italia avremo che il portatore dell'utilità marginale essendo una società politicamente eterogenea diventa primo ministro Prodi in Italia è portatore di un'Italia di una utilità marginale
L'Ulivo ha vinto le elezioni scorse nel novantasei perché ha ragionato in maniera coalizione male e non polare ha candidato portatore di utilità marginale e ha perfezionato l'operazione con vini
Il Polo le ha perse perché ha ragionato in maniera polare
Berlusconi e leader del partito all'interno del Polo che prende più voti Berlusconi diventa leader di governo sarebbe bastato portare avanti un'operazione del tipo dell'Ulivo Condini
Per avere un risultato opposto ma non avremmo più polarizzato il sistema perché è ovvio che quando presidente del Consiglio
Diventa il leader o il presunto leader di un partito marginale lavorerà per allargarsi e quindi andrà confliggere con il leader del partito che ha più voti che in Italia il D'Alema
Quindi quesito della bicamerale lavoriamo per semplificare i partiti attraverso una legge elettorale che li riduca per decreto o pensiamo tipi polarizzare il sistema attraverso l'elezione di chi governa
Il patto D'Alema Fini del quale tanto si parla e il quesito ai quali i centristi non hanno una voglia di rispondere perché temono che il sistema si demoralizza
Allora se vogliamo io non sono professore sono l'unico forse a questo tavolo non essere professore guardo il problema con l'occhio del politico e quindi del work in progress
è vero che il modello non è perfetto e che i professori che sono abituati a fare la fotografia dell'esistente non condividono perché trovano tutte le contraddizioni nel modello
Ma è anche vero che l'elezione diretta del Presidente della Repubblica Pippo Larizza insiste ma in chiave europea
Concludo subito dicendo
Posizione del professore Barbera che mi sembra la più interessante anche se da me non condivisa la mia sensazione che il professore Barbera ancora sia dentro un meccanismo e i compagni di strada del professore Barbera abbia avviso dimostrano l'assunto nel quale io credo che sto per esporre dentro una fase diciamo dritte strutturazione del sistema
Cioè la mia sensazione è che i referendari alla così dalla Di Pietro alla segni ancora Pezzino che si tratta che si tratti di fare saltare qualcosa mentre invece la Bicamerale lavora nel senso di ricostruire qualcosa
In questa differenza di prospettiva tra il fare saltare un equilibrio che si sta creando e il tentativo di alcune forze politiche
E il tentativo di consolidare un equilibrio bipolare sia la chiave del sistema stiamo attenti perché poi quando salta anche questo tentativo non è vero che non siamo a rischio
Perché esistono sia sul versante di destra vedi di pietrisco sia su altri versanti nordisti del vedi lega che è pronto subito sul fallimento ad organizzare anche campagne politiche che porto che possono portare a risultati pericolosi per il Paese
Concludo dicendo il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto chiaro che se uno lo guarda in relazione alla coerenza nell'Obiettivo dichiari senz'altro
Mezzo vuoto però se uno si rende conto da che cosa si è partiti e quello che si è riuscita a fare e l'intervento di Mattarella che mia
Positivamente impressionato è la prova significa infatti Guspini ci siamo per un momento incrociati sentire dire Mattarella che l'elezione del Presidente della Repubblica qualcosa che e tutto sommato
Conviene a condizione che sia di garanzia però è un passo avanti noi diciamo non di governo ma di influenza politica l'emendamento Passigli
è un emendamento che tale Presidente della Repubblica non funzione di governo ma di incidenza di influenza politica
Le possiamo trovare una via di mezzo ma d'altronde l'europeizzazione del sistema la tendenza all'Api polarizzazione mondiale la globalizzazione dei mercati staremo a vedere nel tempo cosa succederà io sono convinto che il processo e democratico
Walter sedimentazione e che quindi ciò che si sta per fare non sarà la forma finale insiste Minitalia assumerà nel tempo penso che ancora altri meglio di noi lavoreranno per perfezionarlo ma la direzione di marcia mi sembra quella giusta
Grazie darei la parola al professor Manzella rinviando scusare io temeraria perché ormai che unico questi dati sezioni pieno d'acqua
Ma io credo che l'ultimo intervento di abbia
Messo
Abbia sottolineato quello che la preoccupazione ponti tutti cioè quello di non lo Marrazzo saltare la Bicamerale cioè di diritti DIGOS uscire a a conservare il valore di questo patto che è funzionale al nuovo assetto politico si tratti la legittimazione Ubuntu anche che queste forze nuove orrendo parte inviato e e questo è un valorizzarlo salvare si comprende eccetera eccetera
Devo dire però io conservo
Quello che nulla critica di fondo mentre Diego di fondo e che mi pare abbiamo condiviso con con Barbera e cioè il
Lo lo scollamento per il lavoro della Bicamerale rispetto ai processi storici reale che ha vissuto il Paese Doubt cinquant'anni fa ho vent'anni fa no dieci anni fa ma gli ultimi cinque anni
Cioè sia per quanto riguarda la forma di governo sia per quanto riguarda
I termini della sovranazionalità non vediamo questo questo questo questo scollamento e quindi non è ripeto l'opposizione tra il tecnicismo il politicismo che viene fatto ma semplicemente il la la contrapposizione tra una scelta di politica costituzionale conforme alla storia di questo Paese ecco una scelta di politica in costituzionale che ad un solo scelto un valore sopra strutturale o o artificioso
E questo guarda ripeto sia la la forma di governo e gli hanno detto molto nettamente noi dobbiamo scegliere un premier senza mediazione cioè senza la mediazione tra i partiti senza la mediazione del presidente della Repubblica ecco
Ecco ecco ecco ecco e allora e allora però che prima prima delle elezioni Olindo questa
Ancora il il punto è che il risultato invece è stato quello di di una coabitazione conflitti l'idea di un costituzionalismo deviato cucù ovviato come diceva come diceva in via e mentre invece quello che la storia di questo Paese Alberto che consente ristrutturazione della rappresentanza politica cioè la gente il bisogno di contare di più di cui parlava parta regolarmente con un doppio mandato il mandato a governare Baldato su Baldato a rappresentare opere nel nella formula prescelta non si capisce chi ha il mandato a governare basta dire due la la formula Presidenza del Consiglio supremo di difesa
Di politica essendo non si sa se la politica sta comprende pure una politica unitaria per vedere la grande confusione in cui in cui siamo rispetto poi all'altro processo reale che si è svolto nel paese c'è Piero
Sono non mi ricordavo di aver parlato ha travolto naturalmente
E il processo europeo non è che ha travolto in contenuti ha travolto le barriere costituzionali è chiaro
Ecco quindi a quindi c'è stato un processo d'integrazione di contenuti a carte a quella prima parte la Costituzione salvo quella detta giurisprudenza della Corte costituzionale
Rispetto ai principi fondamentali ma non basta mamma ha già capo Angela ha già sanato questa preoccupazione del non del la Corte costituzionale
Ma venne colto incostituzionale perché ha detto già siamo in in piena in piena consonanza il rispetto alle tradizioni costituzionali
Comuni del dei binari Stati membri ora questo duplice divorzio ecco dal metodo del realismo giuridico
Far sì che sempre più sfuggono materiali dalla dalla dal dal cantiere aperto della Bicamerale poco fa
Leopoldo Elia faceva riferimento all'ultimo studio di Maurizio per Fioravanti è perché Fellini in Fioravanti c'è questa idea che e
Non solo questo della Costituzione bilanciate che poi siamo in forma nuova eccome quella di garanzia
Indirizzo eccetera però questa quest'idea indovinare diciamo sempre doni che cosa diciamo diciamo dalla costituzione nel frattempo sta facendo con la legge Bassanini la Costituzione si sta facendo ripartire quei patti territoriali la Costituzione si sta facendo appunto in sede europea con le pronunce giurisdizionali forse con questo referendum che già c'è stato il e quelli all'orizzonte cioè c'è una progressiva diminuzione della materia costituzionale fino quasi all'esaurirsi della grande tradizione storica della Costituzione come legge fondamentale e allora rispetto a questo e la pena e la vera preoccupazione rispetto ecco da un lato Laura Terenzio al processo storico reale dall'altro mentre il cantiere aperto sfuggono materiale costituzionali fuori dalla Bicamerale quindi anche chi come me a un pregiudizio favorevole
Alla Bicamerale crede che ci debba essere un colpo di reni di e il referendum
Sia pure con la giunta anzi con l'aggiunta di cui parlava Passigli può essere questa grande occasione
Noi dobbiamo vedere che le cose così come l'hanno deciso ogni due giorni alla settimana approviamo l'articolo manca discorsi sono mai visti sì lì semplice tecnica di programmazione dei lavori parlamentari ma insomma via manca Malcolm respiro un respiro pronte a questo respiro crudo secondo lei si deve fare con una iniziative
L'appello di indiscutibili
Ciò con una iniziativa una conferenza parlamentare a cui siano anche seduti i promotori i propulsori delle referendum che prenda in mano complessivamente alla questione non sul punto di vista la cifra tecnica ma dal punto di vista della cifra nel senso alto di politica costituzionale grazie
Grazie grazie al grande ma professore Elia soprattutto brevemente brevissimamente noto anche perché moltissimo è stato detto io voglio solo dire che sono incongruenti paragoni con la Costituente sulla parte non dico sulla Folding Suni sulla prima parte della Costituzione perché qui non c'è un tempo per dire sussidiarietà eccetera tutte quello che mi interessa è di limitarmi ad essa la seconda parte su cui ci si allora
Il da costituente del gioco facile allora perché tutti erano d'accordo sul sistema elettorale proporzionale lui per Einaudi che non era d'accordo ma naturalmente il suo partito lo mise non dico tacere ma certamente preferite posizioni del professore astuti membro della commissione
Per la legge elettorale che aveva capito che senza la proporzionale il partito liberale sarebbe immediatamente scomparsa dall'orizzonte quindi erano erano tutti d'accordo sulla proporzionale
Erano tutti d'accordo sulla forma di governo con oscillazioni tra parlamentare assembleare c'era la posizione veterano
La Rocca veterocomunista per un assemblearismo così spinto volevano nominare capi dell'esercito curano nominare
In tanti organi diciamo che sfuggono invece al all'intervento parlamentare secondo i canoni tradizionali ma al di fuori di questo
Vero dissenso non c'era
Certo c'era sulla Corte costituzionale c'era su altri argomenti soprattutto sul regionalismo e sul se ne e sulla seconda camera ma per il resto l'accordo era pieno
Oggi e qui dissento Humboldt Andrea adesso da quello che ha detto noi ci troviamo invece in una situazione di tensioni forti
Perché diciamo si è diffusa l'idea che il presidenzialismo sia solo quello francese perché si sono create polemiche diciamo sull'opera il capo dello Stato quando ha fatto queste tre invenzioni dei tre governi veramente ha sconfinato secondo alcuni avrebbe sconfinato soprattutto non scegliendo la Camera dopo le dimissioni di Berlusconi secondo altri invece ha usato sia pure limiti estremi ma ha usato il potere che gli dà l'attuale Costituzione sono poteri che non essendo legittimati dalla elezione popolare
Diciamo non non hanno quel consenso non hanno quella base di consenso che sarebbe necessario per per poter di esercitare con piena coscienza d'illegittimità da parte di chi diciamo Opera come cittadino come lettore eccetera
E qui sono tutti tutte questioni gravi
E che poi sono ancora più grave se pensiamo al al federalismo perché le tensioni tra tra municipalismo eccetera l'idea nel giornalismo
Insomma ci troviamo in una situazione profondamente diverse
Ci stiamo nel mezzo non è che sì non potessimo accettare il federalismo tedesco
Tout-court cento che sarebbe più logico sarebbe più serio sarebbe più ma come facciamo con Roma Milano e cioè che vogliono addirittura i poteri normativi come città metropolitane dice
Ecco è una situazione tensioni senza in cui siamo precipitati fino al collo non è vero che siamo fuori
Del del dell'evoluzione del corpo ci siamo forse troppo dentro e non riusciamo il famoso colpo di reni che vuole Andrea significa che noi dovremmo in qualche misura riuscirà a trascendere di più tutte queste attenzioni che ci stanno intorno e che vengono
Indubbiamente difficile rinvenire soluzioni che dobbiamo
Accogliere però qualche cosa abbiamo cercato di fare perché in materia europea ecco quello che come giudica negativamente nei suoi articoli cioè che per ratificare si dovessimo ratificare Amsterdam diciamo a Costituzione già modificata
Non potremmo procedere con l'attuale articolo undici ma ci vorrebbe qualcosa di più ci vorrebbe una maggioranza assoluta nelle due Camere c'è questo però ha giudicato è giudicato del diritto comune europeo e giudicato
Oggi in base alle costituzioni degli altri paesi che come una garanzia insomma rispetto ulteriori passi nel cammino del unificazione europea quindi ecco stiamo attenti
A non
Diciamo
Equivocare su tutta una serie di punti che sono a mio avviso invece prevalenti nella dinamica del costituzionale questa della bicamerale e poi nella discussione parlamentare questa difficoltà a uscire fuori dal ma anche una delle tensioni in cui ci troviamo
Grazie penso che gli avevano professor Barbetta
Anzi
Io tre questioni e tre minuti quindi dichiarò un minuto a ciascuna questione cercando di essere
Di essere
Puntuale prima questione
Io sono tra quelli non citate implicitamente da professore di primo intervento
Che non erano
E non sono tuttora favorevole zio diretta del capo dello Stato preferivo il cosiddetto modello Westminster quindi designazione elezione diretta del Presidente del Consiglio per sono tra quelli che dicono una volta che si è fatta la scelta del elezione diretta del capo lo Stato di Citigroup poteri di governo
In questo senso sono posizioni anche assieme
Il professor chiede il professor Sartori ad altri conventi Franco
Perché dico questo
Ma scusi dico questo sulla base di motivazioni che vedo confermato dal dibattito che c'è stato
Che quando Spini dice
Mi pare anche Passigli elezione diretta del capo stato rafforza il bipolarismo
Si pone un
Giusta secondo me
Sì c'è una giusta perché non c'è dubbio che rafforza il bipolarismo in Italia perché sarà un capo lo Stato dal centrodestra contrapposto a un candidato del proprio stato nel centrosinistra
I quali faranno una campagna elettorale non sulla base del modo migliore di fare l'arbitro ma sulla base modo milioni di combattere nevrotici occupazione la criminalità organizzata di mantenersi in Europa eccetera
E quindi si tratta di un capo dello Stato che avrà bisogno di rispondere alle domande che sono state formulate dagli elettori
Tanto più che un capo dello Stato che aspira alla rielezione
Come del resto ci ospitato molti capi di stato di trance
E tanto più che saggiamente nessuno prevede che il capo lo Stato si è mantenuto per un solo mandato probabilmente perché si ricorda il diciotto brumaio di Luigi Bonaparte
Il quale era stato eletto per un solo mandato così prevede la costituzione mandato nel dicembre nel brumaio
Compì il notturno colpo di Stato
Ma mi si obietta Mattarella ci sono tanti paesi vittime Europa in capo allo Stato viene diretta eletto direttamente non ha poteri di governo
Da qualche
Conto
Secondo me compensazione
E l'avete talpa che lavora dalla diciotto brumaio
L'aria al
Risposta assidua noioso che un signore conquista
Tutti bisogna francese li faceva segnare infine il
Non subito ma è vero quello che dice a Mattarella ci sono tanti Paesi in Europa dove il capo lo stato indirettamente reiteratamente ad un atto di governo ma si tratta Paesi dove non c'è una bipoli inserzioni del sistema politico in Austria
Tranne un breve periodo del settanta negli anni settanta c'è una consociazione un sistema politico si regge sui consociazione tra democristiani socialisti
In altri Paese addirittura Renzo in capo allo Stato diventa una festa in cui si va a Reggio Emilia solo un solo candidato
Laddove c'è una piccole inserzioni del sistema politico il Capo dello Stato tende ad avere funzioni di governo ma d'altro canto sappiamo bene che anche nel nostro Paese se vogliamo vedere la storia di questi quarant'anni quando c'è stata una maggioranza di governo forte in capo allo Stato ama mantenuto una posizione arbitrale
Quando invece le supposizioni deve maggioranze sono indebolite nei momenti di passaggio per esempio centrismo centrosinistra
Nel momento per esempio in cui Inaudi dovette nominare
Pella in cui Tambroni fulminato da Gronchi in cui Pertini dovette assumere una funzione nominando Spadolini tant'è che si parlò allora di doppia fiducia dei governi bene in tutti questi casi il capo mostrato tentano di espandere i propri potere ad assumere con funzioni di governo come ha detto lo stesso Scalfaro a maggior ragione succederebbe se in capo allo Stato Anna nomina e legittimazione diretta quindi le mie le conclusioni alle quali ho solo pervenutoci è secca prostrato e stretto direttamente penso che ormai sia possibile tornare indietro su questa decisioni che almeno abbia limitati poteri di governo cioè io prendo in parola quanto viene detto la mia destra e e invece non credo quanto viene detto capo Stato potesse garante tra l'altro se non soggette questo nodo vengono fuori delle cose equivoche assai del fisco su un solo punto
è previsto che il capo dello Stato continui a presiedere il Consiglio superiore alla magistratura nessuno dicendo perché nessuno dice
Perché che una cosa anomala a mio avviso perché nessuno dice nulla perché coloro i quali vogliono il capo lo Stato sia governante non vogliono togliere questo potere nel capo dello Stato sto potere influenza del capo lo Stato è già così debole che seguito diamo anche questo sa cosa rimane
Quanti ritengono mio conto che capo Stato debba avere funzioni di garanzia proprio perché la funzione di garanzia e non possono proporre in capo allo Stato non presiede il Consiglio superiore e invece dico sciogliete questo nodo e siccome finirà per avere funzioni di governo ha fatto eleggere il Presidente Consiglio Superiore consiglio su come stessi perché un capo dello Stato che ha fatto una battaglia politica
In cui avuto degli amici degli amici capo stato sarà magari al di sopra delle parti ma non sembra al di sotto del parte se potrà la sua influenza fa compiti amici politici secondo punto Presidente del Senato
Potrebbe essere come organo di Gadda Longhi ed essere ammessi io ho deve essere dato subito ha già pronta la proposta
Secondo punto vado più rapidamente il governo esce indebolito
Attenzione forse mi sono espresso bene che il Governo viene rafforzato che la parte migliore per quanto riguarda i conti del Governo in Parlamento questa parte migliore del testo tra Bicamerale ma rimane indebolito perché per i motivi che rimette diciamo Toderi passi perché il governo sarà espressione di una coalizione
La quale si è legittimata tutta quanta e tutta intera davanti al corpo elettorale in cui ciascuno dei partitini tra coalizioni potrà dire a voi avete vinto tu presidente del Consiglio evinto perché io ti ho portato i duecento mila voti necessari quindi o fai come dico io o io mi dimetto
E se mi dimetto si torna a votare nuovamente
Quindi quei poteri di scioglimento e lo diceva in questo che
Avrebbe dovuto essere dato in mano al presidente del Consiglio in realtà viene tagliato a ciascuno dei partiti della coalizione hanno un potere di scioglimento di fatto queste quote più brevi riusciamo il governo indebito terzo punto sul primo punto
Mattarella diceva
Ma con
Un malloppo così di quesito referendario non è il popolo che decide a parte il fatto che anche i quesiti referendari quel popolo decise di porre fine su negozi eccetera erano dei ben malloppone così
A parte il fatto mi spiace dirlo in sua assenza
Che non Mioni vero queste vetture pubbliche c'è stato un accordo tra lui e Calderisi per rendere presentabile il testo però Calderisi ha lavorato perché il testo fosse referendarie e ve ne accorgete perché chiarissimamente definito ciò che viene eliminato e Mattarella ne era a conoscenza ma questo non significa ci fosse un'intesa quindi ha ragione matterello
E sarebbe interessante poi se potessi diremo che il tempo in che modo è stato reso referendario faccio solo un esempio nel testo regia di Mattarella sedici si dice il l'elettore dispone di due voti
Questo significa non rendere impresentabile il testo nella stesura finale emendamento Calderisi dice il rettore dispone voto prevenzione nei collegi uninominali ed è un voto per l'elezione del candidato della lista di partito proporzionato in questo modo è stato reso presentabile così anche per altre cose ma a parte questo
Io penso che la gente capirà
Capisce che si tratta di fare le cose molto semplici oggi ci sono due volte in mano Alberto vorrebbe schede per ricordarvi si batte contro Accame deputati condusse legumi candidato nel collegio uninominale con un altro si scelgono i candidati delle si sceglie la lista del partito
Questo porta ad una dissociazione
è questo il punto
Che voglio ricordare anche
Riferimento Stefano quel vicino Stefano Passigli è quello di punto non è tanto la quota proporzionale umbratile modo distribuzione di quella quota aggiuntiva cioè abbiamo partiti che sono alleati nel collegio uninominale ricca non candidato comune ricco istriani terminato pratico retrazione del collegio nominare chi vince vince chi ha più voti
Che hanno un programma comune di governo magari lo stesso candidato alla Presidenza del Consiglio e poiché gli stessi partiti alleati sono concorrente nella quota proporzionale e questo introduce una dissociazione c'è una campagna elettorale
Ma quel che è peggio per tutti quattro cinque anni della legislatura perché ciascuno dei partiti avrà bisogno di affermare la propria visibilità
Espressione
Sappiamo cosa significa la visibilità c'era bisogno di trovare e che gli argomenti contro gli alleati di partito per dire poi ricordatevi di me al momento del voto per la quota proporzionale e questo indebolisce le maggioranze questo mina il maggioritario
Questo porta
Non da solo alla moltiplicazioni partitico favorisce favorisce nutrimento la frammentazione mondo solo ci sono tanti altri motivi compreso nominare un turno infatti l'ideale sarebbe un Mondiale doppio turno alla francese
E
Beh a questo punto credo di aver esaurito i tre film grazie pena l'onorevole
Sarò brevissimo tre punti il primo mi sembra che il professor Manzella di recepito lo spirito della mia idea cioè a un certo punto di formulare un appello per
Ridurre magari punti di riforma alcuni pochi essenziali comprensibili su questi cercare di risollevare lo spirito costituente riacquista il rapporto col Paese accelerare anche i termini sono meno sereno e meno diciamo così
Capace di puntare sul lungo periodo l'onorevole Mattarella che mi è sembrato sui tempi piuttosto sereno e piuttosto diciamo così non preoccupato io credo effettivamente invece che un protrarsi del tempo molto molto lungo possa portare dei problemi
Secondo punto il Presidente della Repubblica certe per Presidente della Repubblica eletto peserà di più già ora pesata alle volte presidente la repubblica eletto peserà di più
Tuttavia certamente vi sembra che le preoccupazioni di chi aveva timore di una specie di situazione plebiscitaria o di una condizione che sarebbe stata governata dei mass media e così via sono state ampiamente credo rassicurante dal configurazione del Governo è stato fatto effettivamente il governo è abbastanza protette in questa direzione perché appunto penso effettivamente credo che il compromesso si setaccia evitabile
Il matterello oggi ne ha saputo riprendere peserà però di più
Ma questo secondo me sarà sì che questa garanzia del bipolarismo effettivamente funzioni
Proprio perché è impensabile che a un certo punto ci sia un primo ministro che possa sottrarsi alla logica che ha portato all'elezione del Presidente della Repubblica e questo mi sembra importante politicamente
è chiaro che il bipolarismo è in questo momento il punto fondamentale determinante per impedire un ritorno indietro nel sistema io non sottovaluterei questi segnali
O il sistema va avanti nella riforma o tornerà indietro il fervore Marco
E quindi che le permise debba andare avanti
Terzo e ultimo punto il sistema elettorale anche anche a me dispiace appunto deve discutere con chi ha dovuto assentarsi
Mattarella diceva i casi sono tanti perché così hanno voluto gli elettori dovrebbero attualmente non è così non è così sono tanti però assediati motivi che sono stati qui descritti
Io credo effettivamente che sacre non potesse non potrebbe nascere qui invece che l'accordo che è stato ingiustamente detto di casa letta sarebbe vero se facesse da cornice sere fieri sarebbe una cosa positiva
Matterello in passato l'ha fatto nel senso che dice io per esempio sulla soglia di sbarramento sono disponibile cioè giunge Simo una disponibilità che non mi sembra escluso ecco non vuole mettere in bocca cose che non sono sue ma non mi sembra che alle scuse
Una disponibilità sullo scorporo molti cittadini non sanno nemmeno cos'è lo scopo da quanto il meccanismo così bizzarro molti non sanno nemmeno bene che cosa sia
Ma lo scorporo com'è noto
Ha permesso per esempio di verificare la soglia io non voglio farmi televisiva voi sapete perché i Verdi hanno presentato le liste e nessuno ha avuto niente da ridire pur avendo preso i vetri due e mezzo per cento
Perché sulla loro lista del proporzionale si sono caricate in una serie di i deputati del PDS o di altre forze
Che hanno fatto sì che quello che si perdeva seduto in mezzo si è recuperata attraverso il meccanismo dello scorporo che pesava su di loro e non pesava sul PDS su altri pezzi
Forse voti si veniva qui lo sanno successo così ma ecco il senso
Allora voglio dire questo potrebbe darsi che potrebbe nascere in fondo un patto del Cesare Alfieri sarebbe verso nello innalzamento della quota e l'eliminazione dello scorporo io penso che tutto sommato non avremmo il meglio che secondo me il doppio turno di collegio
Io sono sincero secondo me il vero ostacolo al dottore di collegio perché mentre nel centrosinistra emerso con chiarezza che un un pollo diciamo così vedo credo ci sarebbe da dire il partito della sinistra riformista
Non altrettanto sta emergendo nel centro mentre viceversa dal punto di vista del centro destra si ritiene che questo sistema potrebbe dare troppo facilmente la vittoria al centrosinistra e quindi non si contrasta ma ripetute queste cose veramente da vedere perché per vedere come funziona
Ma se non si arrivasse ad Oslo di collegio che secondo me è chiarissimo e limpido al primo turno ogni per ogni cittadino
Presenze in partite del secondo turno vanno quelli che si coalizione teniamo anche il fatto che si quali sino Sartori varato le garanzie a Cossutta detenuto di liste inoppugnabili nel momento in cui c'era una coalizione si dà un premio dagli altri
Ebbene se non è possibile questo ecco io spero che il patto di casa letta si può sostituire il patto del Cesare Alfieri cinque per cento di scorporo secondo me potrebbe essere una cosa accettabile grazie
Grazie onorevole Spini
L'onorevole Renzo imperversa il rapidissimamente dato allora il due punte io noto con favore che se anche non ci sarà patto del Cesare Alfieri e comunque in questa sede
Abbiamo riscontrato che ci sono alcune convergenza per esempio sul fatto che non si torni indietro sull'elezione diretta dalla presidenza e che tutto sommato si convenga con l'eccezione
Direi quasi storica senso sempre mantenute ribadita del professore via che si diano
Potevi congrui alla presidenza non maggiore necessariamente poteri di quelli già designati ma sicuramente
Non tornando indietro rispetto all'attuale testo su questo punto mi sembra che il potere concordare pienamente con quanto dicevo davvero non mi dilungo se non per dire
Che l'obiezione principale che è stata spesa portata a un presidente dotato di potere perché l'influenza positiva sull'assetto del sistema partitico dell'elezione diretta della presidenza è indubbio data funzione polarizzante di polarizzata
Ma la l'obiezione veniva sempre intorno facciata si crea il conflitto con una soprattutto se lo dotiamo di potere se non le facciamo puro presidente di garanzia intendendosi
Presidente l'arbitro come presidente di garanzia presente l'influenza politica come dicevano ieri a ciò presidenza che in certe situazioni può intervenire nel processo di formazione ai governi se invece in diamo poteri il Governo non lo consegnamo interamente la funzione di garanzia beh c'è il conflitto col primo ministro e viene sempre citato il caso francese ma in realtà nel caso francese il presidente ha governato solo quando era l'espressione di una maggioranza parlamentare
E ancora va benissimo che il Presidente del Consiglio sia la sua cioè la notte abbia una funzione servente è sicuramente in quel momento è una maggioranza che governa e vi è un presidente della Repubblica Espresso né per la maggioranza che governa per il tramonto di un suo presidente del Consiglio
Dove sta l'anomalia in questo caso quando invece la maggioranza è diversa il Presidente della Repubblica non vorrebbe affatto
E dico se specifichiamo bene cosa intendiamo per cui la presidenza del consiglio superiore di difesa eccetera che va difesa e politica estera e di difesa sempre ci siamo bene questo ruolo
Sicuramente non avremo quello che non gli compete inconveniente in Francia che in taluni casi a livello di politica estera in effetti mi si possono essere delle dipende discordanza e delle diverse rappresentazioni della volontà politica di quel Paese ma direi che assumo difficoltà sicuramente superabile e che quindi l'assetto che conserva alla presidenza alcun potere
Non di governo ma di intervento nel processo di formazione dei governi questo sì a farle sempre con quella fondamentale a favore della formazione Primavera dopo le azioni e con quella fondamentale avvertenza che tende tenerne conto dei risultati elettorali non a caso che questa espressione in Costituzione muniti di quanto
Montate a buttare veniva qui ricordato
La formazione del governo Dini io considero che il presidente Scalfaro abbia agito in piena pienezza il pieno rispetto dei suoi poteri costituzionale nel favorire la formazione del governo Dini che questo sia stato un estremo bene per la Repubblica
Perché elezioni continuare nei momenti di crisi politica non sono da ricetta migliore per evitare il funzionamento di un sistema politico
Ultima notazione sulla legge elettorale anche qui mi fa piacere verificare che vi è una disponibilità ad emendarla dico nel senso che ricordava adesso spegni
E cioè nel senso di rivedere quel meccanismo perverso che è lo scopo che vanifica vanifica l'aspetto maggioritario inserito in quel settantacinque per cento di attribuzione dei collegi
Vi è poi un aspetto che ricordavo cioè che la di polarizzazione
Non non è
Non è la stessa cosa del maggioritario perché all'interno della globalizzazione certi sistemi elettorali possono mantenere
Una situazione di frammentazione partitica altri invece incentivato al superamento di sistemi elettorali non è che creano il numero dei partiti nessuno e non mi
Direbbe che il Comune pertiche strettamente collegato con l'esistenza di questo quella legge elettorale ma sono l'unico elemento manipolabile nel breve termine noi dobbiamo decidere se vogliamo fare un minimo di ingegneria istituzionale il costituente
Non credo possano prendere posizione contro l'ingegneria istituzionale se se crediamo che ed istituzionale abbia diritto di parola nella funzionamento di un sistema la la legge elettorale è sicuramente uno degli strumenti attraverso i quali si i influenza le tendenze di fondo di un sistema attuare politiche economico sociale che si esprime in un sistema bipartitico e quindi è uno degli elementi che concorre a formare per esistere dei partiti
In questo senso evidentemente il sistema migliore nostro che spiegarne le ragioni e a mio avviso come l'avviso di tutte ciascuna scuola fiorentina
Di i politologi e costituzionalisti la quasi interezza il doppio turno di collegio
Ma se
Dicevo prima questo non mi sembra vero grandi fortune politiche in questo momento sicuramente potremmo però tentare
Di farsi che almeno la la legge Mattarella venga corretta con l'eliminazione dello scorporo quanto alla quesito referendario alla sua accettabilità o meno rappresentatività dell'attuale legge elettorale lasciamola
è tutt'altro discorso che potremmo fare approfonditamente ma lasciamo questo attacchi
Deve decidere cioè alla corte costituzionale la che deciderà se un quesito di quel genere un quesito ammissibile non ammissibile non è questo
La sede credo per approfondire il discorso ecco con l'ultimo intervento si conclude questo dibattito che ha dimostrato credo seppure
La complessità dei problemi e come diciamo agli argomenti di discussione si intersechino l'uno con l'altro cederei sono però Francesco Margiotta Broglio che propone dire due cose al momento della fa comunque
Grazie non solo chiudere i lavori a nome del comitato organizzatore di questo convegno ringraziare infinitamente
I partecipanti a questa direi molto importante da un amico rotonda ringraziare l'amico vacilla via sostituto Paolo Parrini mandare un saluto affettuoso Paolo Barilla ringraziare le autorità dello Stato che ci hanno fatto comunque
Sì perseguire i lavori di questo convegno e dire che credo che Silvano Tosi
Sarebbe molto contento
Che che se è stato ricordato nel modo in cui noi abbiamo cercato di farlo grazie