Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Sì insomma iniziando quando
Ma
E lo possiamo procedere con l'appello insomma
C'è va bene va
Ina Salvatore detenuto assente per rinuncia anzi abbiamo rinunzia in atti difeso dagli avvocati Grillo si legge il sostituto avvocato Di Carlo non c'è nessuno non c'è nessuno del foro di
Caltanissetta
L'avvocato qui si è allontanato
Comunque avvocato Salvo
Ex articolo novantasette
Andiamo avanti Eric dietro detenuto Filangieri dovrebbe essere presente nella saletta di Rebibbia C quattro
Buongiorno signor Presidente con invece ieri Pietro Verri Nunziante
Chieppa sta parlando
Mi scusi sono ispettore poi lui ci dà Roma Rebibbia va bene quindi alla rinuncia ha raccolto la rinuncia a presenziare di Aglieri Pietro
Va be'sì sulla guerra smessa senza internet conferma la visibilità delle altre postazioni da Rebibbia
E sento più di quattro non tutte noi quattro ne vediamo vediamo la curva postazioni va bene
L'azione in alternanza quando parlano quando intervengono sì di sono visibili Sbarbati
Allora ecco io
E allora Aglieri Pietro lo diamo assente per rinunzia difeso dall'avvocato Di Gregorio che non c'è ex articolo novantasette avvocato Salvo
E ecco Carlo detenuta dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C due
Buongiorno dunque Ascoli C due il sovrintendente gioia Antonio confermo la presenza del Governo benissimo e mi confermava visibilità delle altre postazioni
Sì è lo stesso del PPE va bene
E allora possiamo andare a fare Anna difeso dagli avvocati da qui è salvo presente l'avvocato Salvo cachet pensa già sette detenuto
Rachid spetta dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C due pure
Con confermo la presenza quindi presente Calascibetta difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe entrambi assenti ex articolo novantasette nominiamo avvocato Salvo
Cioè è detenuto dovrebbe essere presente nella saletta di Spoleto Spoleto C uno
Esponente sorgono Buongiorno sono l'ispettore Lettieri Benito dò atto che imputato Graviano Giuseppe è presente benissimo
Lei conferma che me ne sono visibili le altre postazioni
Conferma che sia video e l'audio si sente bene perfetto va bene allora mi abbiano Giuseppe difeso dagli avvocati salvo Giacobbe presidente l'avvocato Salvo
Comunista e in Francesco detenuto
Cioè l'Elia assente per rinuncia a pioggia la rinunzia inattesi difeso dagli avvocati Mammana virgola novantasette nomi largo salvo
E avanti e Ina Salvatore detenuto assente per un grande omaggio alla ridimensionate difensiva difeso dagli avvocati Paolo e Salvatore Petronio entrambi assenti se articolo novantasette salvo
Venendo al prossimo detenuto
Pervengono dovrebbe perché essere presente nella sera FrP piaci quattro
Sì conferma la presenza di Vernengo Cosimo a Rebibbia per
Difeso dall'avvocato Di Gregorio assente servitù la fetta più noto salvo
E Inanna tale detenuto presenterebbe dunque Gambino Natale dovrebbe essere presente anche lui al prestito dieci quattro
Sì signor Presidente sì Gambino stare qui Natale presente difeso dall'avvocato da qui che non c'è ex articolo novantasette avvocato Salvo
La in Antonino detenuto dovrebbe essere presente nella saletta RPPR C quattro
Sì la C quattro confermo difeso dall'avvocato Salvo presente
Pattinaggio sette detenuto
Dovrebbe essere presente nell'aula di Ascoli cinque
Conferma la presenza
Difeso dall'avvocato Di Gregorio assai vicolo novantasette nominiamo avvocato Salvo
Che Lorenzo detenuto dovrebbe trovarsi nella saletta di Spoleto C uno
Equi esponenti Mirello Lorenzo in questo momento è assente in quanto è presente alla sale al numero sei per un altro procedimento numero tre novantasette a a davanti alla Corte ricezione di Palermo sì
Il presidente
Per ora proviamo assenza poi vedremo
Difeso dall'avvocato Mario Zipponi assente nominava in sostituzione Serpico novantasette l'avvocato Salvo
Scott Peck hanno i però molto mance latitante
Già contumace rimane contumace difeso dall'avvocato Scott solo avvocati sconsolati Napoli entrambi assente ex articolo novantasette avvocato Salvo
Detenuta presente Purana dovrebbe trovarsi vengono
Dunque Morana dovrebbe trovarsi non se le terre Pippia C quattro
E allora Rebibbia C quattro
è attivo il collegamento Rebibbia mi conferma la presenza di Purana Gaetano
Sì morava Gaetano è è presente è presente difeso dall'avvocato Di Gregorio assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato Salvo
O San Giuseppe è detenuto dovrebbe essere presente nella sala Secondigliano
Da qui Secondigliano conferma la presenza delle sono ispettore
Falcone come
Falcone Sergio mi conferma la visibilità del situazioni
Sì confermo va bene
E allora Urso è presente difeso dagli avvocati salvo Mammana è presente l'avvocato Salvo
Tommaselli Salvatore Tomaselli è libero però assente
Difeso dall'avvocato Petronio assente ex articolo novantasette avvocato salgo
Giuseppe Lipera assente
Romano assente difeso l'avvocato piazza anche lui assente ex articolo novantasette avvocato Salvo
E Salvatore detenuto assente per rinuncia diamo la rinunzia in atti difeso dagli avvocati vorrei campo ex articolo novanta assente ex articolo novantasette avvocato Salvo
Per le parti civili presente qualcuno Rocco
Allora avvocato Carriglio in sostituzione l'avvocato mi immagino la pratica
Avvocato non ho capito
Deve parlare al microfono
Senta dottoressa Roberta Rizzo ai fini della pratica forense
Coperta Rizzo
Non so nemmeno se possibile fuori del
Va bene
E allora preliminarmente il presidente rileva
Che
Il detenuto finire lo Lorenzo e provvisoriamente assente
In quanto presenzia un'altra saletta
Presso il carcere di Spoleto
Al dibattimento
In corso innanzi alla corte d'assise di Palermo
Virgola procedimento che secondo quanto comunicato
Dal presidente della sua della Ford Ka fa
Avrà termine entro le ore undici e trenta
Il punto preso atto di quanto sopra sopra
Presidente sospende
Il dibattimento fino alle ore undici e trenta disponendo che o
A tale ora
Il livello Lorenzo venga tradotto
Presso la saletta C uno di Spoleto per partecipare in videoconferenza al presente dipartimento l'udienza è sospesa
Citazione da pensa mi scusi sono espresso da Franco chiedo scusa dovendo in quanto tra le mie braccia e spalle rinunciante benissimo allora mai autorizzato collegarsi
Grazie buongiorno e buon lavoro
La corte di
Allora diamo atto che la corte rientra alle ore undici e quaranta ora ci colleghiamo con Ascoli C due
Signor Presidente da asco c due no scusi con Spoleto C uno
Per verificare la presenza dei film gemello Lorenzo
Buongiorno esponendo l'ispettore Lettieri impegni quindi conferma la presenza di finirebbe Lorenzo qui in aula va bene
Allora è presente anche il livello Lorenzo difeso sempre ex articolo novantasette all'avvocato Salvo già nominato va be possiamo procedere
Signor presidente vorremmo iniziare con ampio Francesco va bene
Non so come collegare con la località segreta
Maggior collegamento presidente siano collegate sì lei all'assistente
Figlia del nastro d'auto
Angelo non si
Vuole riferire si ma piuttosto male veramente la sentiamo dovrebbe parlare più forte
Lei è la società etereo vetrine terrestri che lascia spetta cedette a dirlo
Già delegato dal produttivo
Il suo nome ce lo vuole ripetere
Una strada un'auto annunciato va bene se lo può fare introdurre Andriotta Francesco
Va bene
Fatto nel frattempo del dell'intervento all'avvocato da qui che assume la difesa dei propri assistiti
A mano che sopraggiungono i difensori bene provvederà
Presidente si sono incrociate così Andreatta Francesco Casetti e per centoquarantasette nero
Ecco glielo
Si procede alla sinistra cerca di fare va bene e lei ha provveduto all'edificazione tramite documenti al centro intanto nato a Cerignola un sedici sei sessantaquattro
Senta ha provveduto alla improbabile notificarlo tramite un documento personale o tramite la scorta
Tale per l'ascoltato tramite il documento va bene
E allora Riotta mi sente vicende sì sì signor Presidente nome viene nuovamente esaminato ex articolo tre duecentodieci quindi ha facoltà
Come come hanno no è vero sei sempre come veramente viene sentito quindi come teste me come tale a deve leggere la formula dell'impegno avete una un una formula da far leggere al Riotta
No
Sì allora ripeta la formula che leggerà l'assistente seguendo
Ritenuti
Consapevole dell'artista Lucio Stanca di collegamento e tornato
Va bene possiamo procedere qualora Briotto ripeto è una formula che lo leggevo sistemi per consapevole della responsabilità che il signor Presidente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Che assumo con la mia deposizione
Impegna a dire tutta la verità
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene
Pubblico ministero può procedere signora realtà Buongiorno
Buongiorno dottoressa
Senta
Signora luglio tra lei recentemente e anche diciamo nel corso del mille novecentonovantasei aveva chiesto di essere ascoltato dai pubblici ministeri di Caltanissetta
Sì signor presidente
Dice a ricordarlo quando lei gli ha fatto queste istanze al Pubblico ministero
Ma le ho fatto prima del per l'udienza che si è tenuta nell'aula bunker di Torino e le ha fatte anche successivamente all'udienza
Da questo tossici faceva parte ma dopo si senta Aventino lei dovrebbe spiegarci quali sono i motivi per cui aveva chiesto di parlare con il pubblico ministero
E poi deve impedire felpe attivamente è riuscito a parlare con il pubblico ministero
Io per i motivi che avevo già detto diciamo quando venuti a sentire lei dottoressa decentemente però trentotto
Il ventotto aprile sì
Questo io glielo volevo dire antecedentemente all'udienza del che si è tenuta il sedici ottobre nel novantasette nell'aula bunker del del pallettoni sembra se non vado errato
Purtroppo lei non mi ha tagliato ma mi aveva dato esito di poterla contattare e io avevo perso la fiducia diciamo mi deve scusare leggi chiedo per Torino
Vuole spiegare ritenendo che è assente il re vuole spiegare quali per visitarli emotiva che ha rappresentato il Pubblico ministero per cui non poteva sentirla
Se ha come dottoressa se mi faceva segno di parlare e glielo dicevo cioè prima di un'udienza dibattimentale non può essere sentito né è un testimone né un colloquio Torre nessuno prima dell'udienza una volta che si danno le dichiarazioni non viene più ascoltato fino al dibattimento il bel contro riesame davanti alla Corte d'Assise
Va bene per questo che all'epoca aveva spiegato che non mi poteva sentire prima per l'udienza anch'io mi ero sentito abbandonato e allora abbia protetto e niente chiaro e tenuto nascosto quello che gli avevo detto ultimamente
E qui perché tanto è vero che all'inizio nell'aula unica davvero cominciato
A a traballare col dottoressa
Cerchi di spiegare un po'meglio così intende dire
Così nell'aula Karen iniziato con loro quando cominciava a dire non ricordo passato troppo tempo però cominciato diciamo appare la persona ignorante era era più che altro per paura come io gli ho già spiegato che sono stato avvicinato il diciassette settembre mille novecentonovantasette pelati mercoledì Piero io e il bambino Marco stavamo andando all'ospedale da mia figlia Chiara al Copernico Spalding si sente tutta però io volevo ritrattare all'epoca allora è ancora se non proprio agenzia chiamare lei ammette la direzione per la casa di reclusione dove mi trovavo
A questo è un anno nero qua spiega calcolosi ecco
Senta Riotta siccome lei ha introdotto questo fatto delle all'inizio dicevano ricordo mi è doveroso un'altra domanda ma nel corso dell'esame che lei stessa immenso
Questo suono ricordo che è rimasto immutato oppure lei poi ha preso tutte le dichiarazioni che sapeva
No troppo riconfermato in dibattimento secondo momento che ho avuto il coraggio quando visto la sua presenza all'avvocato che mi ha tranquillizzato dicendo discarica c'è ho ritrovato quel partito di fiducia di nuovo perso lo Stato perché purtroppo è fuori protezione non ce ne dottoressa decreto precedere questo ecco il fatto
L'idiota adesso dobbiamo parlare dal momento che lei ha focalizzato l'oggetto del nostro esame di oggi dobbiamo parlare
Di questo episodio che lei ha soltanto accennato le vorrei fare delle raccomandazioni sedie
Preciso sotto il profilo della cronologia in modo da consentire alla morte di capire bene come si sono svolti i fatti
Sì signor devo aspettare Biondi lei ci terrei a poco fa ha citato un episodio Atella diciassette
Ci vuole dire che cosa esso percorribili
Di mercoledì dottoressa mi trovavo piazza Mercato laico dottoresse dovrei chiedergli un
Devo fare il nome della città guardi ormai la città enti somministrata perché abbiamo depositate il verbale ma che poi alla fine le farò anche un'altra domanda
Se vuole che la faccio subito a sedici anni conoscenza senza obbligo ministero ha risposto ha chiesto al servizio di trasferimento della sua famiglia
Mi sembra di sì me l'hanno detto la la direzione perfetto e qui invece si sarebbe inserito e allora adesso può parlare liberamente dal momento che questo problema non si pone più
Esatto
Allora niente mi trovavo in piazza Mercato Piacenza la dottoressa era l'allora località segreta dove io eroi diciamo ristretto io la mia famiglia più che altro io trascorrevo lì per essi che usufruivo
Purtroppo il bambino agisca parlare tiepido portato in uno di quei come si chiama bagni pubblici che si trovano piazza Mercato era giorno di mercato e dovevo comprare alcune cose per la panchina perché me le aveva chieste e ci siamo fermati siamo entrati là sotto e mi hanno fermato questi due tipi uno e l'altro abbastanza robusto
Capelli ondulati ed altro minaccia aveva un'altezza circa un metro e settanta capelli lisci scuri portava l'orecchino al lobo sinistro
L'orecchio praticamente come erano vestiti questi signori f avevano un accento settentrionale un accento non avevano accesso prosegue
Una sola aveva l'accento meridionale e l'altro invece era abbastanza italianizzato come il mio faticano caso al dottore questo in quale varerà l'accento meridionale quello accanto a quella più bassa
No no quello più alto dottoressa
Adesso la civiltà come l'hanno avvicinato e che cosa le hanno detto di medico a bordo tutto a corpo peloso ritrovano mettendo neanche un particolare
Niente allora si sono avvicinati maledetto Francesco dice questa
Io l'età dei ci ci son rimasto tetto parsa dando forse qualcuno di troppo aveva pensato cioè m'hanno chiamato pure col cognome avevo pensato di teatro ma estraneo però perché ignote in mezzo alla strada
Non mi chiamavano Andriotta capisce dottoressa si ha detto stai calmo dice non ti succede niente
Devo andare avanti fisici prosegua per racconti proprio tutto quello che sul
Niente a che ora loro praticamente mando hanno avvicinato così chiamando io mi son attimo spaventato però pensavo anche che poteva essere la scorta come si dice in gergo per servizio centrale la scorta invisibile che diciamo pettina i collaboratori di giustizia durante i loro permessi durante i loro raccoglierà casualmente che si trovava incide in piazza perché io queste persone non le conosco non l'avevo mai visto in vita mia
E faccio ma poi siete della DIGOS parte della Criminalpol siccome io prima ci arrivo nel reparto di ricorso poi per ragioni per motivi dal ministro degli Interni che io non conosco materno assegnato al reparto Criminalpol
Al reparto anticrimine allora avevo chiesto di quale dei due reparti erano la domanda ha risposto che non erano di nessuno dei due reparti ma di stare tranquillo che non mi succedeva niente io lì per lì mi stavo quasi per par parla tosse perché avevo cominciato a tremare dalla paura dice oltremare stai calmo
Dice tu devi fare solo cosa praticamente qui sia quella volta là che la volta seguente che è stata a dicembre
Ha detto che io dovevo praticamente riconfermare
Quel detratto azione da ritrattazione di Scarantino Vincenzo quando la fece l'Italia uno nel mille novecentonovantacinque se non vado errato
Che mi accusano che io ero bugiardo che ero calunniatore che due aveva raccontato tutte falsità cioè Ettore dovevo dire anche che Scarantino era omosessuale che non è vero
Cioè doveva arrivare a raccontare delle bugie davanti alla Corte d'Assise Pandette ero io non me la sono sentita la prima volta di poter Irle
In effetti però non hanno detto subito di fare questo qua dove potrà ballare
Cioè dal primo momento adoro fare la nomina di due avvocati come io l'ho portata naturalmente
E dovevo anche mandare una lettera sia gli avvocati che tramite l'Ansa ai giornali per dire che io e tutto quello che aveva dichiarato prima era falso
è che quello che stavo dichiarato davanti ai giornali davanti agli avvocati perché volevo essere risentito davanti alla Corte d'Assise di Caltanissetta ed era la pura stampata detta perché dovevo praticamente aiutare queste queste persone Marchese a far cadere per terra processo dalla strage di via D'Amelio
Io dottoressa ancora oggi io o per voglia attive peggiori trattare ma che stiamo scherzando lo hanno ammazzato un magistrato cinque agenti di polizia io non posso ritrattare moralmente non me la sento ecco perché poi mi sono deciso però chiesto attraverso la direzione di parlare cioè nel unicamente con le anzi esso s'è stato un periodo che stavo male dottoressa sostato male parta Piero non non ricevendo collegiale
Proprio per questo motivo qua perché non non volevo venire qua davanti alla Corte d'Assise prenderli in giro non mi sentivo un po'mi sarei sentito un verme
Ma soprattutto occulta detta da un processo che ci sono riscontri quando il tetto la verità loro a me mi devono lasciare in pace il tempo lasciato in bacini bambini
Se mi vogliono ammazzare ammazzassero i però lascia dei baci
Voglio dire tutta la verità proprio come l'ho ribadito in Aula che aspetto da perfetta che come sono andate le cose della strage di via D'Amelio quindi la ribadisco ancora oggi il petalo più al petto
Sì dall'inizio del mille novecentonovantatré settembre le prime dichiarazioni sino a quelli del dipartimento lo riconfermo tutto ritratto Irlanda
Senta anche ottanta che precisazione questi signori se come hanno fatto a riconoscerla e conoscevano anche gli altri suoi luoghi dove si trovava protetto
Se si espresse sedotto adesso sapevano anche che allo assaporiamo spacciate come una fotografia Pecchia però ad avere una fotografia recente parecchie quattro che a me mamma mamma ha fatto paura veramente impressione pare proprio una foto d'archivio e non è la vecchia dottoressa
E sapevano che io praticamente la mia patente era stata Consonanza corsa sapevano che era stata in un residence per alcuni giorni rete davvero perché OPA io poi ho chiesto il nuovo che mi sto ricordando
La mia famiglia mia moglie e i due bambini sono stati in un residence inizialmente alle assapora e sapevano affatto di sapore sapevano tutti gli stereotipi e quindi ad hoc io avevo citato dottoressa
Senta preoccupare che non gli succede niente Mata però spetta al Direttore anche di soldi effettuati soldi non le voglio parte che minacciati baci io faccio tutto quello che vuole
Quattro quattro che voi volete io farò basta che lasciato il Pacini ppm
Senta e sapevano anche da Luca allora Piacenza naturale allora le hanno Grand Hotel secondo le hanno fatto anche delle cioè interno tento di ritrattano lei ha ricevuto anche minacce anche indiretta e nei confronti suoi o della sua famiglia c'è col testo lei ha ricevuto anche minacce
Certo che ho ricevuto delle minacce se non ritratta Obama ha detto che m'ammazzano nei bambini per per i miei figli hanno detto è un'altra domanda i miei figli
è un'altra domanda lei sosteneva venire che Scarantino aveva detto la rapidità quando aveva ritrattato nel novantacinque come ha detto lei passava per un accordo ricorda affezionati a
Ma come doveva giustificare il fatto che lei aveva riferito alcune confidenze di Scarantino adesso è quello
Praticamente scala e ci eravamo messi d'accordo prima perché c'era acqua incontrati io non mi sono mai incontrato con Scarantino agli avesse ormai perso trattata prima con Scarantino dottoressa
E l'Oscar non l'avete ottenuta altro che parte riprende sei agosto mille novecentonovantatré non so che non è vero quanto pesa sempre alto però è più scuro come appartengono tocca col dottor Vespa limiti dedicata io qualche volta l'ho chiesta dal novantatré
Senta e oltre a dare ad aver incontrato Scarantino lei doveva dire qualche altra cosa per dimostrare che continuava ad avere rapporti con lo scalo si praticamente
Dottoressa che quanto Scarantino diceva che era stato picchiato era stata maltrattata la Pianosa perché i magistrati l'avevano imboccato e che il trattato Arnaldo la Barbera gli aveva detto le cose
Cioè tra il testo e poi c'è qua e io dovevo ripeterle Accame faccia ripetere una roba del genere ed evoca locali delle persone che oggi rispetto moltissimo
Lei è diverso può farlo leghista era un po'isterica ok
Mi scusi un attimo signor Andriotta le dissero queste persone che lei doveva addossare la responsabilità anche a magistrati e a quali
Se lui il la dottoressa Boccassini e tra torta giusto cartella la signoria vostra presenti anche cioè tutti quanti magistrati per polpi Caltanissetta prima Ettore poi doveva accusarli
Tutte queste conseguenze qua che praticamente Cascadan dietro l'avevano picchiata la Pianosa che gli avevano detto che ci faceva sputare sangue da tutte le parti di sentire diceva quello che io avevo già dichiarato e che poteva attuarsi Salsi la strage doveva addossare la strage alle alle persone oggi presenti imputati
Riina Salvatore più diciassette
Senta un'altra cosa lei
Si trovava dove si trovava la sua famiglia di quel gioco del diciassette settembre ENAC aveva ottenuto un permesso e di quanti giorni e da quanto tempo lei ce ne vorrebbe almeno e da quanto tempo lei si trovava a Piacenza
Di in quel in quel periodo dare nel nella chiamata poche giorni ora non ricordo bene comunque abbiamo portato la patina scura del primo giorno il quindici settembre era il lunedì e Icaro portata a spalla lampadina ma mia moglie come sipario del rituale di portare il primo giorno di anno scolastico la bambina a scuola però purtroppo per la bambina dopo due giorni la notte verso mezzanotte
Si è sentita male perduta mancare l'aria partirà affetta da clown Koç plasma che io ora dico in termini diciamo medici e scientifici esatti prima non sapevo nemmeno cosa voleva dire
è e porta la poltrona dovuto chiamare la scorta rispetto all'età di per farmi accompagnare in ospedale perché io Zaia lasciare l'abitazione dopo alle ore otto perché se è questo ordine che a me mi dicono lo dico anche non devo uscire non riesco ad accompagnarlo all'ospedale
Quindi talvolta ha saltato venerdì o sabato
Benissimo un'altra cosa era la prima volta che lei vedeva questi due individui o aveva avuto però non ho potuto
Avrà avuto modo di quegli anni
E purtroppo devo dirlo poiché se Servizio centrale la signoria vostra varranno punire puniranno perché giusto
Feci vedere prima della cresima mio padre mia madre perché non vedevo d'alta molto tempo e mia madre stava male non vedendomi
E purtroppo anch'io avevo questa voglia di vedere mia madre però doveva trovare un sistema migliore nel senso che dovevo fare istanza al Servizio centrale di protezione chiedendo di vedere la propria madre
In altro luogo di località del servizio doveva adempiere mentre io questo non l'ho fatto fatta venire mia mamma e mio papà
Saramago dentro e c'era lui
Sì c'era mia mamma mio papà mia sorella e mio nipotino nipotino Matteo figlio Cristian eravamo dentro a un ristorante pizzeria cioè stipata dei salernitani
E praticamente ai piedi una persona seduta al tavolino
Mio padre mi disse
Franco diceva già un po'che ci stanno seguendo dice questo qua dice lo visto anche prima
Petto amava passa da qualcuno dei nota qualcuno della DIGOS non c'aveva in mano un cellulare che stava parlando era a un tavolino dopo il nostro ci disse papà non non ci fate caso siamo protette c'è la polizia in giro io sono tranquillo quando ho detto loro io sono tranquillo seduto un delinquente sto male
Dicevate prendendolo a pugni azzoppare una banalità mi sembra per andare a chiudere alta aspetta le tagliatelle per mio figlio poteva natura cosa mi azzoppato dal proprietario e chiedo questa pietanza ed era fuori dalla porta ma fissato intatto e sta in piedi
E se ne è andato quando abbiamo finito di mangiare che siamo andati a parco giochi con i bambini che abbiamo fatto le foto padre ma accompagnata a casa
E io mi sono accorto che ero rimasto senza sigarette purtroppo era di domenica adesso recato alla all'ufficio dalla stazione diciamo
Il Papa che gli sono chiuse c'è un macchinario dove tu metti pure i soldi praticamente prendi le sigarette e c'era questa persona
Nella nell'azione che poi Vespa cinquecento metri da casa mia praticamente alla stazione dove abitavo prima casa mia quella che mi aveva dato lo Stato momentaneamente in alloggio
Però non mi disse niente dottoressa provvede poi se ne ha eletti quel giorno alla stazione dettata dalla testa ai piedi io presi due pacchetti di merito e me ne andai
E poi me ne sono andato a casa allora quale devo fare due domande quando si è verificato questo questo prima chiamiamolo primo episodio e quale dei due individui lei ha riconosciuto c'è quale dei due aerostati terremoto cinquantatré settanta dottoressa è quello a lui adesso il proprio destino rispetto ai due che lei ci ha descritto era quello più alto quello più basso
Quella più basso del progressivo quando è stata questo incontro che lei ha avuto appena della
Il tema del ventisette aprile
Benissimo andiamo avanti dopo lei è stato sentito dalla Corte di assise ricorda il giorno se lo ricorda comunque non è un l'ha già detto in effetti
Volevo chiederle dopo questo episodio del diciassette aprile per diciassette settembre del mille novecentonovantasei per lei ha è stato nuovamente avvicinato ci sono altri episodi che sono successe
Se ma è successo il papà Natale dopo il ventisei dicembre dottoressa Tanzi aveva un appuntamento al prossimo permesso che purtroppo io ottantanove sono uscito per il quattordici febbraio Alaska Fiona che noi dovevamo andare altri temi il piede in rete
Ascolti un attimo parliamo c'è questo episodio The dicembre del novantasette
Lei era nuovamente in permesso da quanto tempo è in permesso conseguimento all'insuccesso
Dal perché quattrocento io mi stavo recando fuori casa Rupa solo ero senza bambino stava volando alta Pachino dottoressa per andare a prendere delle sigarette sempre sto vizio qualche grazie a Dio Monsanto molto meno almeno Patty Pravo compresi quelli è & dottoressa stavolta ettari che mi aspettavano proprio sotto l'angolo di casa mia che dall'uscita dal portone arrivare all'angolo della strada che divide il parco giochi saranno sì e no venti trenta metri circa e c'erano queste due persone è un altro era dentro una FIAT Tipo bianca
Ha avuto modo di prendere la targa
No no dottoressa perché poi quando mi fecero tornare indietro nessuna va indietro ICE parenti preoccupati dice ci perdiamo il quattordici dice visto che ha detto che esci per San Valentino perché volevo sapere quante dall'altro permesso che io dovevo uscire
Perché dobbiamo andare altri tipi di direttive comunque alle ultime che aveva detto che io devo mandare una lettera all'Ansa
Io minareto l'avvocato spazzolare l'avvocato Petronio che ha giocato puntualmente per tutto adesso io ho paura io c'ho due bambini che meritavano ammazzare meglio che quello che loro in USA dal pentito e non i miei figli degli esami agenti
Senta qualche precisazione nei questo ha perso l'individuo che era dentro la macchina appunto modo di vederlo ed eventualmente ce lo può descrivere
No era abbastanza lontano dottoressa non è che lo History ieri era seduto nella macchina Enzo nemmeno che tipo di pantaloni aveva
Andiamo a un'altra domanda pay a rompere con oltre Achille di nominare i due avvocati che lei ha citato tecnica sono state datata delle altre indicazioni è ci vuole dire il contenuto sarà l'autorizzazione
Praticamente una nomina come avvocati dovrò farla prima di Pasqua invece che era un regalo che io dovevo Phantom fare così prima di Pasqua doveva fare questa nomina e potente proprio quando mi sono deciso a chiamare la signoria vostra proprio mandare una lettera a questi due avvocati è una all'ufficio ANSA e Pete alla trasmettere urgentemente
Dicendo che io ho il petto a un sacco di fesserie praticamente dovevo riconfermare le porcile che avevate detto Scarantino a Italia uno
Le hanno detto Cossato come doveva giustificare lei la ritrattazione ritira la sua ritrattazione che perché Tarantino della tenta di spiegare perché Scarantino aveva accusato queste persone
E quando dice che praticamente io dovevo accusare Scarantino anche
C'eravamo messi tacco alto già nel carcere di Busto Arsizio e c'eravamo incontrati dopo che questa è una bugia perché pare impossibile che i due collaboratori di giustizia si incontrano non può succedere questo non esiste
Specialmente se uno è in località protetta non può sapere dov'è l'altro
Praticamente io dovevo a accusare espone scarponcini dicendo che c'eravamo messi d'accordo per prendere il programma di protezione che avevamo accusata di tutto è stata sessione che innocentemente perché è chiaro la verifica accusati innocentemente parlar italiano ha spiegato
Non ho capito dottoressa ripeterlo lei voi due vi eravate messi d'accordo lei e Scarantino per rafforzare le persone innocenti letizia però perché lei è Tarantino avevate accusato ingiustamente quelle persone
No
No dottoressa no va bene Area andiamo avanti Pallotta che praticamente a lui era omosessuale che veniva presa in giro stata se qua c'è per le pagine dovevo raccontare proprio il giorno sedici ottobre mille novecentonovantasette che non me la sono sentita di padre e nemmeno oggi
Senta e ci hanno detto di fare la nomina te due avvocati prima di pranzo quanti anche l'avvocato aspetto l'avvocato ha fatto questa nomina e dove l'ha fatta
Le signore l'ha fatto a modello tredici all'ufficio matricola in rete e poi a Roma
Lei poi avrebbe dovuto vantare una lettera ho capito a chi la doveva mandare questa lettera e quarantanove inferi allora una là dove mi faccia eparca ottanta allumina sconterà affiancata siccome la Concia arriva con un po'di ritardo
Mi ha aspetti che io ho completa la domanda perché non va sanata riusciamo a capire nulla allora spera di farcela escluso il dottor Gaetano e anche io devo comportarmi Colle nello stesso modo
Ascolti le hanno detto di scrivere una lettera lei mi deve dire a a chi la doveva indirizzare esterne effettivamente ha scritto qualche lettera
Io noi pietre non ne ho scritte dottoressa Taverna scriverla buona all'avvocato dicendo che avevo bisogno urgentemente gli asset risentito perché no mi sentivo paletti andare avanti contabile Puccini ma volevo raccontare la perdita cioè smentirebbe Scarantino al processo della strage di via D'Amelio Lapenna è ora però e i paventare all'ufficio Anza troverà un fallo praticamente devono fare
Capita tutti entrambi perché io stavo ritrattando che stavo facendo quello che loro praticamente avevano chiesto oltre a queste lei all'elezione ascolti appello dell'asbesto anche di essere risentito
Ma chi l'ha chiesto se l'appalto
Sei dottoressa
Non volevo far sapere al loro o che praticamente ho mandato addirittura un fax
Col nome in codice quando lo hanno adoperato la la dia diciamo alla task force guidata dal Trattato Arnaldo palpi era pressoché erano praticamente IPA ma Francesco però fa sapere agli altri che però chiedo incideva o ok quelle schegge dedicati per lo Stato Turano Andriotta Francesco perché volevo essere sentito dalla dottoressa Palma
E anche attraverso l'oblò
La direzione però all'ultimo voto voto pare Pontello tredici perché mi è stata di tradito dalla direttrice del carcere di Rebibbia
Lei poi accade che da da mia moglie
Ieri allora parlato col petto Alpi Matteo dicendo che io avevo bisogno di parlargli urgentemente importanti un attore di piste signora bisogno posso andare a sentire il suo marito così
Olimpio tema persa che luoghi pazza la richiesta se questa cosa ci devono essere anche dei coltelli
Senta lei poi ha scritto alla Corte di Assise di Caltanissetta
Io avevo scritto che volevo essere risentito
Ecco quando ha fatto questa di questa è richiesta l'ha fatta dietro suggerimento di questa persona o su iniziativa personale
è stata l'ultima
Sì
Io le sta chiedendo a Salerno prima era su suggerimento loro dottoressa io allora bene però
Dottoressa non ho capito Andriotta io le volevo chiedere se questa lettera di cui le ci sta parlando era proprio questa la domanda lei l'aveva indirizzata alla vera trasmessa alla Corte di Assise di Caltanissetta
è nella apparso su iniziativa personale o perché gli hanno suggerito da sempre queste altre due persone però me l'hanno suggerito proprio le hanno suggerito questa non è una bella dopo avere consumato porta
Dopo avere scritto questa lettera lei poi ha anche chiesto di conferire a nuovamente con il Pubblico ministero di Caltanissetta
Il signore allora l'ho fatto con le modalità come ho già spiegato prima se vuole le ripeto no non c'è problema non c'è bisogno adesso le vorrei chiedere una cosa lei e questo tutto questo periodo di tempo ha fruito di alcuni permessi a noi non interessa sapere quanti sono a noi interessa sapere sempre scusi dobbiamo interrompere perché questo protocollo
Possiamo riprendere
Allora io vorrei sapere a questo punto
E lei si trovava a Piacenza perché aveva usufruito di qualche permesso
Se si mi trovavo a Piacenza perché usufruivo di permessi premio
Benissimo pay età vincente la ricetta dare parliamo di questi permessi premio compresi dal primo incontro al primo incontro il primo incontro quell'acuto e dietro a voler rimettere in che momento
Ma il primo incontro solo visivo senza parlarmi dov'era sennò quello quello
E questo è stato prima del ventisette aprile prima che facevo le cresime mio parvenu poi ha avuto qualche altro permesso a luglio ha avuto qualche altro permesso
Allora il giorno dottoressa nemmeno con lo spaccio quando ha avuto a giugno voti quanti giorni e quindi ha avuto qualche permesso a giugno questo però non è servita a pochi giorni avevo
Le avevo chieste io perché Mellin me li gestisco durante l'anno perché son sono quarantacinque giorni quindi te li devi gestire nei trecentosessantasei giorni benissimo poi lei ha pronta un'altra perpensa dopo il cinque giugno
Sì lo ha colto a settembre dottoressa quando ho portato mia figlia anche a scuola che ora si trova ricoverata in ospedale
Dopo il permesso di settembre ne ha avuto un altro
E a novembre sono andato per la festa dei morti che io di solito vado in chiesa anche in carcere non lo faccio troppo quello che avrei giocato il quattro gennaio da quell'inattesa intonato ha permesso
Esatto sono andato al ventiquattro mi son venuti a prendere la scorta la decenti di polizia erano le tre e mezzo per mattina del venticinque Di Natale Natale dieci giorni troppo qui permesso di Natale lei ne ha molti altri
Se sono andato dal sette marzo alta dieci marzo inattesi per
Dell'ordinamento penitenziario volevo il trenta tendopoli per gravi motivi di famiglia mi ascolti lei ha parlato anche di un incontro che avevate
Concordato con quel sito individui nel mese di febbraio del novantotto dove doveva avvenire questo incidono e quale doveva essere l'oggetto di questo incontro e punta in quest'incontro accesa
Verso di febbraio che non mi è stato concesso
E ancora non so la motivazione comunque io avevo chiesto per parte del bagaglio
E non gli era stato concesso è vero ci dovevamo incontrare proprio per definire tutti i particolari dottoressa comunque allora mi dissero se ci crediamo per i quattordici quindici febbraio va bene sarò sai già tutta la procedura sai cosa gli PPTR
Volevano solo per finire alcune particolarità dottoressa
Dopo ora siamo incontro dopo avere effettuato la nomina dei due avvocati avere fatto l'istanza della corte di assise lei ha riferito questi fatti all'autorità giudiziaria di Caltanissetta al pm di Caltanissetta
Ma il ventotto aprile per la dottoressa non prima
Perché non prima
è partito per la dottoressa io interruttore Tokyo ripeto di nuovo non mancava di fiducia visto che lei mi ha detto che non mi poteva venire a sentire praticamente mi ero sentito appendono aperta c'avevo paura per i miei figli dottoressa rimpiangere la protezione avermi accompagnavano a casa atta ad esempio avevamo mezzogiorno quando scadevano i dieci giorni mi venivano a prendere cioè di protezione quelle proprio fuori non ce ne dottoressa ecco perché Englaro mi sono sentito veramente mancare la protezione quando mi sono sentito affiancare da questi uomini presidente io però non ho altre domande
Ci vuole la ringrazio presa
Si può consentire un'attiva in causa
Allora presidente la gli abbiamo completato l'esame esperimenti Collins consentire ai difensori controesame riteniamo opportuno lei pere che vengano acquisiti al fascicolo del dibattimento di documenti questo dando lettura
Ecco sarebbe opportuno forse sta staccare i collegamenti va bene allora qui sappiamo momentaneamente il collegamento con la località
Ho escluso eravamo più preciso
E manteniamo solo il contatto fisico
Allora io chiedo noi chiediamo di produrre la missiva di anch'io la Francesco al questore di Napoli dottor Arnaldo la Barbera intatta diciassette aprile novantotto
L'istanza trasmessa appare autorità giudiziarie prima fra tutte il presidente della Corte di Assise di Caltanissetta
In data diciassette aprile novantotto con la quale Lanzillotta chiede di essere sentito nell'ambito del procedimenti il prima procedimento e novecentonovanta quello contro profeta Salvatore
E tre e l'altro nei confronti di Salvatore Riina più diciassette quindi l'odierno
Processo ancora e questa è un'istanza che reca la data del diciassette aprile novantotto ancora l'istanza di Anzio da Francesco quindi che contiene alla la richiesta di conferire con il pm di Caltanissetta
Ricoveri trasmessa all'andata Francesca in data tre ottobre novantasette
Come istanza ghiande ottavo Francesco sempreché di conferire con il pm di Caltanissetta in data ventiquattro aprile novantotto ancora una volta della segreteria di sicuro non insiste della segreteria di sicurezza della questura di Palermo limitata al sei giugno novantotto relativa ai colloqui fruibile Andriotta Francesco
Ed ancora dichiarazione di nomina degli avvocati sforzare Petronio da parte di Andreatta Francesco alimentata il dieci aprile novantotto
Signor presidente e se vogliamo visite prego
Secondo il jumbo parlare
Se si mobilitano signor Presidente mi sento di anzi la sento prego
Forse non ci sento fa e allora può attivare il giorno signor Presidente Claudio testimoniano scusi
Ci sono interessi affissi sì
Cancelliamo essere la Regione si sentiva nessuno era stato temporaneamente momentaneamente sono per raccogliere soltanto le dichiarazioni ricchi Pubblico ministero anche mi scusi
Comunque io pensavo che fosse escluso solo qualora la caletta
Certamente dieci minuti
Precisa nel modo
No forse cautamente da quanto ho capito il Pubblico ministero l'apparente a ottenere il provvedimento anche per consentire a voi di poterlo utilizzare anche in sede di controesame presa quindi mi parrebbe opportuno violenta e volgare adesso se necessario dieci minuti possiamo sospendere
La presentazione Anthemis mossi dall'abitazione
Si sente sì sì allocazione io metto a disposizione degli avvocati la copia della trascrizione dei verbali a lungo Francesco Cusumano Matteo si debbono adeguai Sassello Rizzi c'era non so se tutti gli avvocati erano presenti ieri
C'è stata una richiesta di produzione i verbali
Del di un altro del ma dipartimento per il procedimento numero per in questo dibattimento presente a proposito di quindi potreste OPA approfittare questa breve sospensione o no proseguire anche cosa vuol fare visto che c'è
Una richiesta
Deaver pare di altro procedimento il collaboratore di giustizia sono stati sentiti nel processo cosiddetto via D'Amelio uno cioè l'appello
Alcuni giorni or sono sono stati sentiti collaboratore di giustizia procuratore Di Matteo ma è stata anche avvocato sono altre messa messa
Avvocato da qui altri interventi
Avvocato da qui a venerdì sera un analogo a una richiesta che puoi fare se riferita ad altro momento essa era era l'udienza è sospesa per dieci minuti abbiamo trascritto le richieste del Pubblico ministero
Ora Pubblico ministero uno ebbene eventualmente aspettare anche alla no attenta a evitare la non era indagato a sua firma benissimo l'udienza è sospesa per dieci fino
Allora sonori sono in condizione di solito oppure proseguire sente sui documenti non ce opposizione non c'è opposizione c'era anche una ieri c'era stata una richiesta parla avvocato d'acquisto benissimo su questa richiesta di verbale di altro procedimento come decine di sensori presente non esprimiamo consenso
Nonda esprimiamo contro avvocato non è necessario il nero della RAI Ganso doppia Wonders no io avevano dato il loro nome nell'esaminare eventualmente articolare una sono verbale o di altro procedimento mai duecentotrentotto primo comma e non aspetta
Sui sei mesi all'anno scorso inusitato un equivoco dovuto a uno stato errore noi abbiamo chiesto ieri l'acquisizione a questo fascicolo dibattimentale delle deposizioni testimoniali cinque o quattro lo dice agli amici
Però abbiamo messo a disposizione anche una parte per mero errore
è la deposizione di Ferrante che è stata immediatamente precedente adesso l'abbiamo stralciata io ti sto per ragioni la richiesta relativa dichiarazione del Pagliara riguarda il territorio tagliati che hanno offerto ora i pubblici ministeri c'era Ferrante a quindi arrivò dall'equivoco decidente rette non ci sarebbe stato consenso su gli altri club e ci rimettiamo il siamo alla corte
Va bene
Presente no non è che io sappia non ci sono ma esami ex duecentodieci tra la richiesta di anche se ripeto presidente allora lo può fare un lavoro avvocato e ha dotato il termine perché è giusto che le parti posso anche se finalmente ma proporre una controprova relazione quelle presidente io se mi consente presidente siccome materialmente io neppure sapevo ditelo pure io fosse duecentodieci
Cioè a dire esame di soggetto ex duecentodieci no per carità e quindi ero sulla posizione dall'avvocato da qui giustamente aveva parlato di tutto chiarito l'equivoco
Che invece si tratta di testi e quindi verbale che può essere introiettato ex articolo duecentotrentotto dovrebbe parlare più forte può parlare da seduto copre tutti gli altri le altre parti
Se ti dico trattandosi di verbale che può essere introdotto nel fascicolo del dibattimento ex articolo duecentotrentotto codici che tutti conosciamo
Poiché materialmente non ho avuto la disponibilità del verbale quindi di leggerlo dico pulsar lo E.T. verificare se eventualmente dovesse essere necessaria questa difesa
L'esame per chiarire qualche circostanza di qualcuno di questi testimone o di tutti i testimoni
Di addurrà a prova contraria così viene seguito presente io non appena avrò la possibilità di fare la copia e quindi dico parla tornata di luglio se mi consente
Nel riserbo di lite dura controprova dico so benissimo presente che non c'è una decadenza sotto questo aspetto però dico fin d'ora io mi riservo di presidente e meglio sarà mettere come cosa utile alla ferrea assolutamente superfluo perché non c'è alcuna decadenza presenta l'introduzione di nuove prove riapre la possibilità di controprova per contro l'avversario non è ed eventualmente di è superflua la richiesta sia veramente dovrà essere ottenuta intensi ragionevoli nel tessile diceva presidente giocatore avvenuti alla fine comunque su
L'ammissione dei metri così non non avete nulla da osservare ci rimettiamo alla collega Palermo farebbe e allora gli avvocati da qui è scontro momento gli avvocati da qui esco solo in relazione alle richieste di ammissione di prova documentale oggi prodotta dai pubblici ministeri è in relazione all'acquisizione ex duecentotrentotto
CPP dei verbali di prova di altro dibattimento
Verbali di esame testimoniale di altro dibattimento indicati all'udienza precedente nulla osservano
La Corte
Ammette
La produzione documentale oggi prodotta dal Pubblico ministero
E dispone l'acquisizione ex articolo duecentotrentotto dei verbali
L'esame testimoniale indicati all'udienza precedente dal Pubblico ministero
E allora possiamo proseguire presente poi opposto foglio buono insiste dall'esecutivo da pagina nove a pagina centoquaranta sarà soltanto a che fare testimoniali va bene
Materialmente il Pubblico ministero li farà avere alla alla silente Pubblico ministero
Poi provvederà a farle avere stiamo dando tutto benissimo
Chi vuole cominciare per il controesame avvocato Di Gregorio
Sì adesso
L'audio correttiva attestato
Senta anche alla credo che anch'io a Andriotto
Vogliamo controllare che sia attivo il collegamento con Andriotta
Il collega interattiva stavo facendo entrare scrivere un bellissimo
Vediamo
No è un perforatore
Veramente per farlo entrare in aula
Volevo anche dare atto che è presente il detenuto Camarda Michelangelo un'altra sala vada esso coppe
E allora Andriotta presente
Sì signor Presidente ora procederanno i gli avvocati difensori al controesame avvocato piccole curiose Fabrizio De Gregorio espletata pacchetto vandalici a decidere elettrauto questo
Lei ha ricevuto dopo avere fatto dopo avere fatto quelle dichiarazioni che oggi appunto noi pure abbiamo sentito qui in aula lei ha ricevuto una comunicazione dalla quale le risolte in qualche modo di essere indagato per reato di falsa testimonianza
No
Un'altra domanda allora è questa io desidero sapere posto che lei è stato minacciato la prima volta secondo quello che ci ha riferito nel mese di settembre e poi a ottobre ha reso le dichiarazioni Paola qui al processo per la strage di via D'Amelio
La inadatta è questa
Lei dalla provento da diciamo da ottobre a dicembre o comunque per entro la fine dell'anno novantasette rispetto al diciamo vicino Pasco quindi imprese di aprile del novantotto che cosa è cambiata nella sua posizione personale o processuale tanto da poter e poi avere coprire il coraggio di fare queste dichiarazioni che quel giorno aveva voluto rendere
Allora glielo spiego dottoressa avvocato mi scusi
Allora tanto per volevo precisare questo fatto quando io sono entrata nell'aula sedici il sedici ottobre mille novecentonovantasette
Io dovevo barcollare per forza
Era già tutto programmato così e poi dovevo rendere delle dichiarazioni dentro falsa testimonianza
Invece quel giorno poi mi sono sentito la sicurezza dello Stato che veniva rappresentato dalla corte d'assise tal dei pubblici ministeri ed alla presenza del mio avvocato Maria Teresa Napolitano chieda all'epoca
Mi sono tranquillizzato riconfermato la la pressione diciamo quella vera
Oggi oggetto di nuovo la perdita ma dovevo dire le pulci te l'ho detto prima avvocato da al alla corte io e non me la sentivo di dire le bugie
Agnone Zandegù giusto
L'ha finito signora indotto posso perché se no si accavallano le voci posso fare un'altra domanda
Sì signor
Diceva queste allora secondo appunto la risposta che lei ha già dato visto che quel sedici ottobre ha sentito alla presenza dello Stato alla sicurezza che le veniva dalla corte d'assise al suo difensore
Questa è la mia ultima domanda signora ignota perché quel giorno quando il presidente l'ha detto è stata mai minacciato lei ha risposto no agli Oasis otite acuta è una verità
Come
Avvocato quel giorno quando il presidente mi ha detto si è stato minacciato qualcuno dei tuoi familiari è stato minacciato e gli ho detto no al tetto una falsità non poteva mica dire in Aula qual perché io oggetto che mi sono state affiancate non potevo dirlo non potevo avrei messo a repentaglio i miei figli io non posso mettere a repentaglio la vita dei miei figli non comanda sui miei figli devo proteggerli
Sì o no nessun'altra domanda grazie
Chi vuole intervenire sì presidente avvocato sconsolato
Senta così io non sapere da lei questo
Quando è stato avvicinato lei per la prima volta nel mese di sfogato si avvicina un po'di più al microfono perché la presenza o forse no ed autonomo sia solo questione di direzione del
Trionfa chiedo scusa ho ricevuto da due telefonate alle mie clienti che m'hanno chiamato ma io per entrò disperatamente richiamare non riescono anche a parlare con la signora
Tumminello dico se per essere immediata laddove proprio sul modello chiedere
Qualcosa in relazione contrastano deve essere in tempo evocato se lei stava telefonando con altre due e hanno chiamato Mondiale per Club Milano giovanotto ramosa
In pratica fare ma neanche mi mi risponde che l'operatore di ma sicure ma dato che non riesca mantenere contatti simultanea come una persona virgola a mio avviso è ora finito e il collegamento sarai metà arrivato
Senta io correre questo
Il diciassette settembre a questa conversazione che lei ha avuto con questi due soggetti grosso modo quant'è durata
Catturata circa dieci minuti un quarto d'ora
Ecco e questi qua hanno parlato solo discretamente ho guardato penetrò prodotto poteva
Per me poteva pure essere ogni minuto ogni secondo Roland e questi sono augura no sì no no guardi
L'orologio avvocato medio guardata che ora mi hanno fermato e che ora mi hanno lei ci siamo lasciati andare via ed è in quell'occasione era con un partito di tre anni cioè dire con suo figlio è giusto sì o no
Esatto se diciamo quindi col bambino piccolo col suo figlio ora io sapere questo questi qua non è però attinto il di non rispondere piuttosto che di ritrattare
Falessi per la volontà di non rispondere piuttosto che non hanno davvero proprio ritrattare avvocato orario riconfermare praticamente
Pato posso parlare
Se ne può parlare
Grazie
L'avevo riconfermare praticamente quello che Scarantino disse a Italia uno a Italia uno
La ritrattazione che fece di tutte quello uccide che Scarantino aveva detto a Italia uno dove dovevo riconfermare di appoggiare quella cosa dicendo che era vero che ieri trattarla nato ad abbattere i magistrati che avevano impostato attendere
Che praticamente la strage di via D'Amelio sarà stato
Sono stati queste persone qua diciamo questi personaggi Salvatore Riina spese sta persone qua sì ma io non potevo dire una roba del genere avrei detto il falso avvocato consesso dire il falso in aula a
Lasciava da considerazione io vorrei sapere da lei quali sono ma mi scusi avvocato come da una parte delle considerazioni come se avesse una serie di fatti voglio sapere
Infatti questi sono poteva venire in Aula il PG praticamente accontentare i diciotto imputati a dire guardate che quello che ho detto io con scale e non c'eravamo messi d'accordo non è per niente e così vanno tutte assolse tutti i giorni e non me la sento usare una carogna S.p.A. evapora la cugina avvocato io devo dire la verità avvocato
Sì presente però dico che si limita a rispondere alla domanda rispondendo alle domande creazione di sposarla veloce debole no io volevo sapere quest'altra cosa ma lei Pella ritrattazione di Scarantino
Cosa ne sapeva
Presidente c'è opposizione nipoti aspetterà per lo più
C'è opposizione per un motivo formare libero crediamo molto molto importante
Oggi i al pilota e qui a testimoniare in sulla base it in esito ad una nostra richiesta accolta la corte che si riferisce ad un capitolato di prova
A pasta senza credo preciso determinato interrelazione a questi episodi di di avvicinamento
Denunciati dalla grotta prima l'ufficio pubblico ministero oggi in pubblica udienza
Questa opposizione vale per questa domanda probabilmente diciamo anticipo pensiero per eventuali altre domande ne sapessero esulare da questo contesto ristretto speriamo che questa domanda
Non sia pertinente al al tema processuale che oggi cc occupa
E per il quale viene sentito nuovamente Andriotta
Perché è vero che è avvenuta ha fatto riferimento a un discorso generico
Che questi due soggetti che hanno fatto riferito alla conferma della ritrattazioni di Scarantino però Andriotta Acciai termini che noi riteniamo esaustivi a tetto qual era il discorso di questi due soggetti
Andare a chiedere ora da Andriotta cosa ne sapeva per la ritrattazione o pseudo ritrattazioni di Scarantino nel novantacinque attraverso i mezzi radiotelevisivi e sulla dall'oggetto della testimonianza per cui non c'è ottenuta si trova qui per questo c'è opposizione
L'opposizione l'opposizione respinta comunque ha formato
Avvocato Ampa evito di parlare fuori microfono
Vediamo di ripeto l'agricoltura in tale compito amministrano Iverson cerniere risposta Carmela prima Pubblico ministero avvocato Mammana sostiene soltanto che nel piede che ha ho tutto l'apparato Mammana dall'Olanda pazze non appena dichiarato a poco a l'obbligo ministero Pubblico ministero eviti di interloquire l'opposizione è respinta il limite per la dell'oggetto dell'articolato e comunque superato dal fatto che il il teste ho già fatto chiaro esplicito riferimento
All'episodio quindi può rispondere
Sì ora Andriotta allora s'ha capito la domanda signor presidente
Un riserverà può ripetere signor Presidente perché c'è stata un po'di tra inquadrando vuoi presente cosa sapeva lei della ritrattazione del contenuto dalla ritrattazione di Scarantino
A questo per i mezzi televisivi o mass media che mi hanno raccontato i miei amici
Tanto per dirne una avvocato
Quando la la corte ha messo sul giornale che io volevo essere ha risentito RAI tre tant'è vero che non l'ho sentito io ma sono stati dei miei diciamo colleghi detenuti che si trovavano nel carcere di Repeat con me nemmeno io l'avevo sentito su RAI tre si figuri
Queste le volevo dire siano avvocati pause non sapevo niente prima immenso intende adesso dalla ritrattazione e fece Scarantino che a me accusato di queste cose me lo disse dei miei compagni
E ribadisco di nuovo la risposta
Ho capito ma io ho capito passaggio sarebbe troppo chiarire può anche darsi che abbia capito male io Rai Tre arresti pronta che lei doveva essere il gettito che
Sì ho capito ho capito sinistri che lei mi insegna lei non ha capito male che lei doveva essere capito male ecco si ricorda quando è arrivato penali in che epoca le hanno detto questo i suoi compagni
Che fra i tre avessero messo in rotta con il sesso parte veniva
Quarto avvocato mi scusi adesso prima che io venivo trasferito nel mese di aprile è successo
E ho alla nostra pratichino l'espressione di chi sono stati comunque se la corte d'assise con la predisporre i un'ulteriore prova che io veramente non sapevo niente ma sono stati i miei compagni a difenderlo perché io non riuscivo nemmeno ad alzarmi dal letto e perfino la televisione non guarda nemmeno diciamo
Scusi Carlotta quindi praticamente lei il contenuto della ritrattazione di Scarantino no apprende attraverso il palazzo anni
Attraverso i suoi compagni dichiarato o cosa le hanno detto e idratazione scusi uno dice compaiono Ezio cosa le hanno detto due detenzione quelle vicende ognuno c'ha la genesi Sinatra mi sembra
E oggi auto corretto preterizione dicono e lo saprete è praticamente splendida aveva fatto il nome mio e che aveva ritrattato
Era oggi particolari non è che me ne ricordo e non mi ricordo chi di quella verità avvocato e non me li ricordo perché non c'è stato neanche case non gettato pesa la cosa perché proprio non mi interessava perché mi interessava solo che io dicessi la verità quello che io sapevo che avevo detto all'ufficio dei pubblici ministeri che rappresentavano lo Stato
Per il te la procura di Caltanissetta che rappresentava lo Stato io ero a posto con la coscienza qui dalle interessava quello che diceva Scarantino se era vero o non era vero quello che stava dicendo alla televisione
Oggi veramente io dopo che l'ho sentito tappe stridula personaggi praticamente non era vero perché chiedo però pieni d'acqua ETR Puccini avvocato
Sì
Ho e per però a parlarle alleato detto pure del trattamento che Scarantino avrebbe avuto ho avuto secondo i casi in quel di Pianosa e giù sono esatto
Ho esatto dovevamo dire ecco no non solo Anzolin quello di Pianosa davvero utile praticamente che da quattro sale la colpa a l'ufficio di Caltanissetta altre otto all'Arnaldo la Barbera che gli avevano messo in bocca queste cose che l'avevano maltrattato che lui si sapeva addossare la strage di via D'Amelio cioè sciolto scusi richieste falsità ma scassato Scarantino
E per il che a Pianosa
Era stato avvicinato Peter al tempo in cui eravate assieme che vicini di cella e Pescara andiamo a inoltrarsi senza che noi ce la possiamo fare perché sono sempre quelli che avevo ribadito poco fa adesso e pare che siamo proprio fuori dal tema di prova
Stiamo tornando al vecchio tema ritrova esaurito nelle udienze di ottobre non è sepolta
Comma l'opposizione raccolta questo ha formato oggetto già del primo esame avvocato no Presidente
Presidente questo comunque non ha formato oggetto di questo presenta formato oggetto di e io chiara
Chiaramente io rispetto la decisione presidenziale però perché e e sua decisione sono applicata rispettarla però faccio presente presente che che questo argomento specifico però sarebbe opportuno
Togliere l'audio se mi consente a presidente avendo sposato Felicia è stata respinta raccontano poi la signora Elena De Angeli parola che avevano ammesso la domanda rendevano perché questa veramente sulla da un tema di prova in questa prova
Lui ha parlato di Pianosa Marino che si ma basta che abbia fatto riferimento generico a Pianosa ha fatto riferimento a un episodio specifico a dichiarazioni a ma indicazioni che ha ricevuto e su quella può fare delle domande
Non può fare domande su quanto appreso da Scarantino però forma oggetto del dell'attuale esame
Senta una cosa poi lei
Dopo il sette
Avuto quel permesso nel mese dicendo è nel mese di dicembre è stato avvicinato non è però questa persona a lamentarsi per il fatto che lei non aveva ritrattato
Avvocato io dovevo praticamente cominciare cioè a oltre a opere a traballare tant'è vero che io ho cominciato a dire quel giorno in aula
Non mi ricordo non lo so è passato troppo tempo presto elogiato che ho cominciato a dire in Aula e parliamo del partito del nuovo le accuse che io già avevo fatto all'ufficio
Quindi lei all'ufficio di Caltanissetta al potabilità considerato all'ufficio
Scusi avevamo l'esclusione evocato dovevo finire
Senta cerca vediamo le domande io non capisco più niente
Posso finire riterrei
Non potevo tra appaltarne già ottobre appare praticamente paventando ha di questi due avvocati proprio mandare una lettera uno di questi due avvocati all'ufficio anch'essa dicendo che innescare meno eravamo appoggiati carico avvolto detto tante falsità
Che queste persone
Scadenti era nemmeno di conoscere ci ha trovati nel testo così avvocato e docente pugile io l'ho sempre abbiamo troppo rispetto per se lo Stato perché oggi acquistato la fiducia perché il avvocato mi aveva raccomandato moltissimo dicendo ghiotta
Le deroghe tutta la verità ed eletto il percolato che lei è a conoscenza dovrebbe dall'ufficio di Caltanissetta stratega rispetto per lo Stato
L'occupazione di Caltanissetta scusate senta non è stato sì Andreotti io vorrei capire questo lei poc'anzi risplende rispondendo alla collega ha detto che il sedici ottobre ha detto la verità
Allora avesse dicendo invece che ha traballato il sedici ottobre io a questo punto vorrei sapere il piede all'inizio ha detto alla Tallini all'iniziata Pallata e poi a e quindi poi portate alla fine sedici ottobre ha detto la verità e giusto
E allora ritorno attiva ma queste persone nel mese di dicembre
Le hanno contestato le hanno detto che lei pur tra parlando o non traballa Ambrassa conto la visione la prospettiva lei ha confermato quello che ha dichiarato durante la fase delle indagini preliminare e cioè tirerà sempre in una posizione di accusa
Pur avendo la ma sette sette per vicinato è però contestarla questo fatto sì o no
No perché ho spiegato al tema poc'anzi più eloquente avvocato devo fare così
Volevo fare cioè quasi il sedici ottobre ben attento nella strage di via D'Amelio che poi io non sono stato chiamato
Tetto avevano lo sa per quale motivo io dovevo praticamente portare acqua al processo ah ecco qui e allora perché seppe dicembre si sono affiancati Tomat niente perché Deutsche a traballare il sedici ottobre accurate dello spettro prima confermare proprio che cominciava ad appaltare quei verbali è perentorio potere
Protette le cucine ho capito praticarle avevano ancora nel pieno qui che lei dovrà ritrattare le accuse letali trattare in Assise d'appello è giusto
Praticamente sa o
Dico una cosa
Nei sedili dicembre lei permesso l'ha avuto sempre quella di Piacenza la stessa località
Stressato carità anche a novembre io sono andato ha provocato i primi di novembre perse quattro cinque giorni di sospensione appresero andato per Natale dieci giorni diverse
E se pensiamo sempre a Piacenza
E nel Texas marzo lei permesso dove l'ha avuto
A Piacenza Parma sarà stata pesci aperte a nessuno però è stato fare questa cosa qua dovrà fare a questa cosa perché c'avevamo l'appuntamento per templari osservava per combattere le hanno precario che Roma
Le hanno detto poi un attimo
Parla accetta sarà anch'americana pubblico ministero a mamma non dica lei quello che sarà l'anticipo di quello che stava dicendo prosegua Riotta
Sta accadendo quello che ho detto prima signor Presidente alla signora avvocato che praticamente niente sette dicembre eravamo rimasti d'accordo che ci potevamo vedere per il prossimo perplesso Pat finire alcune particolarità queste particolarità avvocato erano per i soldi e l'odio rifiutati isontino all'ipogeo
A temi stattene quello che mi dà lo Stato lo stato onesto l'appello che mi voleva mandare i mafiosi non li accetto retroattivo mi sento purtroppo collaboratori dello Stato a tutti gli effetti
Senta quindi può portare avanti se non c'è incontravamo papà e portare avanti quello che già loro Mateo ha detto al diciassette settembre Petrachi sette dice signora avvocato
Anche se non ci poteva varrà solo per una questione di soldi per per prime
Palazzo avvocato tanto le arretrato per l'avevano detto è è quanto l'avevano promesso
Trecentoventi ore avvocato
Ha capito qui trecento milioni a poca aumentarono capitolazione
Trecento di cui è scusi allora senta una cosa poi lei fa la nomina agli avvocati
è si era il casco me l'hanno detto no cioè che se inventava caro padre Eugenio che dopo se manca alla nomina pubbliche non posso farla
è lo dico perché ho firmato un programma di protezione speciale non posso chiamare apprezzate dico collaboratori
Senta una cosa ma lei può dirmi come ha fatto la nomina in un processo che ha la vedeva imputato
Gli era attento alla loro
Trenta appalto una nomina fratello tredici ma allora tema lo ha detto così avvocato io non sono né avvocato né magistrato appreso dal piazzamento in carcere apriranno detto ad Alemanno gli attori fare così
Perfetto alle pari e qui e quindi a casa e al buio
Per il ventinove ha fatto tutto questo perfetto però volare avevano pure chiesto chi mandare una lettera
Perché non l'ha ammazzato la lettera al provento di valutare
E poi rapidamente così va bene può ripetere perché non si è sentito
Non si è sentito può ripetere Sinatra pratico perché non ha fatto la lettera
Allora c'era l'avvocato attimo che glielo dico se lei mi fa finire di parlare gli sovente mi dia questa cortesia per favore
Allora io la lepre non me la sono sentita come un cuoco eccome mortalità perché hanno distrutto in Italia hanno ammazzato tratta Paolo Borsellino e cinque agenti di scorta è utopia passare per bugiardo attendo vista qui davanti alla Corte d'assise io non voglio passare per bugiardo ecco allocata alla lettera
Mi sono deciso mi sono deciso guardi che io non mangiavo per davvero sono sceso giù di tono di trattati su proprio al pensiero di cosa dovevo fare se portare avanti
Questo che loro mi costringevano appare traspare dalla parte dello Stato come avevo firmato al programma di protezione
Allora e sarà deciso perché io tramite la direzione che avevo persino paura il piglio la direttrice Jamila dottoressa calmati io chiedo urgentemente parlare perché non potevo far sapere tramite modello tredici che io stavo chiamando i magistrati di Caltanissetta perché le le cose come stavano tratta leopardi o sapere allora queste persone che io non conosco
Sapevo questa paura e questo tipo raccontato fax che lettura alto attardare in alto alla parte dalla questura di Napoli
Ma azzardo calcolato corta dice Francesco dietista anche alla dottoressa parla che urgentemente bisogno di parlare per quanto riguarda passo a lei capita Rava la task force laicamente come capelli patto io ero Andriotta Francesco volevo parlare per la strage di via D'Amelio
Senta una cosa ma io assente avvocato io a non capisco lei dice io Italo ha fatto perché non mi sono sentito perché ha fatto la nomina cioè non me la sono sentita e la nomina si è sentita di farla invece paga la devo fare prima di Pasqua sì che ci siamo ma contemporaneamente l'avevano detto di fare la lettera
Alla chiamata di Matteo quattro la lettera h la nomina invocando posto
è stato un attimo perdonare se io faccio la lettera di ritrattazione all'Ansa
Ma al lei ma qualche altro avvocato però alla procura dicendo le bugie praticamente avevano un vantaggio enorme questo che dorma avevano chiesto di fare di più dalla terra questo processo io da me la sento di buttare a terra un processo che ci sono disponibili Toyota e per la verità abrogato se io avrei fatto questa dichiarazione sulla lettera
Ero finito praticamente
E poi sappiamo tutti quanti lo sappiamo perché io sono e sotto diciamo nell'ambiente cosa succede primati tanto lo zuccherino attacco citando le pallottole
Quindi praticamente e avvicinamento che loro hanno fatto era solo per le scalciarmi le torce che io dovevo dire ricavare petrolio erano arrivati a atta a ottenere quello che accoglievano avrebbero ammazzato lo spessore
è questo dove io sono arrivata a parer mio ragionamento avvocato fissa dice rimanga nelle mani dello Stato io sarò sicuro con lo Stato
Anche se per adesso purtroppo siamo troppi collaboratori prestare il servizio centrale di giustamente sempre soffocato
Parlavano di chiedo per tumore chiodo gestisce
Però permettersi salteranno questo e piccoli diciamo inconvenienti riscattare vanno all'asta c'erano più cinque sia io specialmente niente bambini
Sacrario dichiararono ad avere un attimo perché c'è collaudato un collegamento
Sì
Avvocato Scott solo poco condivisibili senta una cosa questi difensori
Con questi difensori
Lei non si è messa in contatto perché non ha fatto la lettera
La sua famiglia esaltavano mandargli un telegramma gallerie stradali appena si riempirà mandarglielo fa all'asta
E non l'ha fatto giusto l'ha fatto ma l'ha fatto no o no volevo sapere questo ma è però Attardi anche l'indirizzo per mandargli la lettera dei difensori che ha nominato
Il mutuatario sapendo che l'alternanza nei difensori che aveva vegetative avvocato scocciano avvocato petrolio è però in quello occorso attacchi fittizio perché doveva fare la lettera il telegramma
Dico
L'avete Lanza avvocato l'aspetto prima di tornare in questa dichiarazione tramite i giornali fargli sapere all'avvocato gratis per ribaltare c'aveva detto è totale e poi c'è il primo mettendomi raccolta con Scarantino
Ho la sua famiglia per quanto è a sua conoscenza ha avuto contatti con questi avvocati
No no
Gli avvocati sono accanto aperti a conoscenza hanno no pagamento esattezza avvocato no
Ma anche avvocati sono mai venuti a trovarla
Prendono mandato spalle tra tramite l'agenzia Ansa coven faceva pervenire ad approvare l'ha fatto il saldo modello tredici pane pasta ecco maledetto fai solo presto e poi manda la lettera tramite l'Axa l'agenzia dei giornali abrogato sì sì sì
Sì sì
Avessero venuto a trovare questa poca questi avvocati non sono
Senta una cosa io presentato fare una contestazione
Sentivo poc'anzi ottetto lei si ricorderà la corte senz'altro con lei in quell'occasione
E siamo all'occasione chiaramente dal mese di aprile quando è stata avvicinata abbiamo Trichet Contiero con un bambino mio figlio
E allora volevo contestare agli otto non si è capito bene di quale occasione lei sta parlando con il tenente l'occasione del effettivo aprile ai ladri che hanno nel novanta le scuse presente del diciassette settembre novantasei alle scuse
Ho sbagliato io ad alta quando è stato avvicinato praticamente la prima volta perché la nel mese di aprile lui parla così che si è visto seguito e così via di seguito mangiassero i mille si riferisce al comparto di settembre sette sì ho lui ha detto io c'ero con mio figlio con un bambino piccolo diversi ecco io vorrò contestarle questo per sapere chi nega l'attendibilità foglio sette chiaramente del verbale del ventinove aprile di quest'anno
Mi sono impaurito perché non c'avevo niente come difenderlo un bambino di tre anni e che poi non è manco il mio quindi io devo dirlo alla verità
Ed era figlio suo orrore la figlio Jean Presidente e perché a vocazione la ritengono capo cade qualche allora la la contestazione non è ammessa avvocato
Mesi fa proprio all'ingresso non è stato prima interpellato sulla paternità o meno ha io non c'ero preside
E quindi non non può essere a Matarrese voi non senza ora all'altro la domanda della contestazione senza abbiamo argentino residente è stato interpellato sulla paternità del no
Vi siete parola Presidente avvocato non rappresenta in contrasto e non ammetto il la contestazione poi vediamo se c'è concesse quinto facciamo nessun'altra domanda posso prese una carogna prego mi scusi signor Presidente prego
Posso parlare con lei signor Presidente sì
Ma non è però queste cose da parte dell'avvocato presidente non è non gettare commenta Napoli andiamo a lei non può fare il pubblico alle illa dipartimento lo dico che non è vero che stabiliscono io se ammettere o meno avevate
Avvocato ha trovato il metodo giusto no fai così lavorano acciaio ha fatto pericolosa decine ogni volta così l'avvocato Scott sono stati materiale utile
Basta leggere il verbale di primo grado avvocato da cui prego sì avvocato del pizzetto signora Brew tra io volevo sapere questo lei quando viene avvicinato per la prima volta il diciassette settembre novantasette
Come il contatto
Lei di questa di questo avvicinamento ne parla con il suo avvocato
No non mi fido dello perché avvocato di un aspetto anche alla dottoressa Palma che non mi fidavo
Quindi lei consumo cadono ne ha mai parlato
No prepartita poc'anzi no
Fino adesso glielo avevo detto all'avvocato prematuramente dall'ora che il pubblico per la Caritas e la tenuta desta al sei separato quando lei diciamo ecco sempre a questo episodio lei contatto la polizia del posto
No no no no no che lo condannava nemmeno dalla polizia cantavo subito alla parla annotarono i miei familiari avvocato ho capito scusi
Non ripeto per favore Seriate contattata la polizia del posto se c'avevo paura
Ho capito per appena lei ha dei doveri data grammaticali sei però lei ce l'avevano promesso lei chiama il Pubblico ministero di Caltanissetta e così io no
Se l'hanno chiamato conterebbero tanto chiaro quanto mai vivere perché anche le modalità di come ho fatto una richiesta alla dottoressa Palma
Sì lei lo ma sua moglie lei ha detto contatto alla dottoressa Palma
Papà no ha contattato il dottor Di Matteo mi scusi ma non l'ho detto sua moglie riferii al dottore Di Matteo che scattava una questione di vita o di morte
Ad esse che ha urgentemente bisogno di di parlare con il dottor Di Matteo apre urgentemente bisogna chiudere i doni sotto l'aggressione alla Casa di reclusione Righetti repertori ma convisse
E perché lei aveva urgenza di parlare col dottor Di Matteo
Questo ora io non so cosa si sono detti quel giorno perché dico ero a casa parlo in carcere sì partorì però sua moglie poi lei avrà avuto un colloquio con sua moglie
Tavoli disse che dovevo fare la richiesta poterlo tredici perché ero e protesa a Benevento eroga borse dire così di sua iniziativa sì perché la legge lo impedisce
Perfetto mi perdoni però se io dico al Pubblico ministero quartine è una questione di vita o di morte evidentemente poco mistero se non poco per legare qualcuno
Per sentirla presenta questa raccomandata rasoio voleva sapere ha già risposto non so però se volevo sapere se poi quando lei incontra sua moglie
Cioè voglio dire se torna quando nel mondo come
Io non l'ho incontrato mia moglie domani si colloca avvocato io ho detto prima per motivi di sicurezza e per espianto dei bambini per lo studio partecipano a scuola quindi accusa legata a questo tavolo un'ampia l'avvocato impacciati repertori Turchia
La testa
Appena ci sono esattamente cinquecentosessanta chilometri raspare fuori tracciarne i bambini nera per questioni economiche era per pescare
Plastica tappe inerte spararsi ora io volevo capire reso e mi perdoni quindi lei potrebbero
Quindi lei dopo questa telefonata che fa sua moglie al dottor Di Matteo lei non ripete più sua moglie
Senta io e mia moglie non la vedo della tratta per telefono e di telefonare al patto ribattono gli tese ed urgente replica
Si tratta di parlare strappati ne ho parlato io voglio capire quanto viene questo incontro colloquio telefonico in che periodo avviene rispetto al diciassette settembre novantasette un mese dopo quindici giorni dopo l'indomani
L'anno nuovo avvocato sto dicendo è un lavoratore un buon ricordo fatto diciamo Hate
Dal novantotto ha fatto un sacco di questa è la corsa per e cosa bisogna detto a fare la telefonata e l'altra tra avvocato e non è che mi devo ricordare la data di quando attuate le
Nata premiali una straordinaria all'ordinaria dopo ricordo questo non era telefonate tra l'altro sono registrate poi vedremo anche su questo
E se l'Italia è affetto da un attimo io le volevo dire questo lei sa che se Scarantino ha effettuato dei confronti con Di Matteo
Santo Mario Santo la Barbera Gioacchino Cangemi
E io credo ve ne sarete opposizione il motivo è sempre quello di poco sanzione accorta
Sa se Di Matteo Brusca la papera Cancemi per quelle che sono la sua utenze sono stati avvicinati intimiditi da qualcuno opposizione presidente
Sempre pronto non è opposizione faccio a saperlo le spese avvocato noi non è stata messa alla prova dalla dal presidente quindi non risponde
Senta lei per quale procedimento nominò gli avvocati Scozzoli Petronio
Per il procedimento di via D'Amelio e l'imputato può fare una lettera esclusi avvocato se si accaparrano le domande non ci capiamo
Allora lei mi ha chiesto per quale procedimento io avevo chiesto
Aveva fatto la nomina all'avvocato Scott sulle Petronio giusto signor l'avvocato
Ai sensi e questa domanda ed il procedimento di via
Ripa cedimento Titina Mariano D'Amelio prima curato la secondo grado ecco il procedimento disse ora detto devono scrivere quello
Ma lei è imputato nel processo di via D'Amelio
Lei è imputato nel processo glielo chiedo perché
No no di questo omicidio
Guardi anche se sarei stato può rimanere se tanto al mese me ne sarei lavato l'evasione perché è una cosa veramente o vi ascolti lei avrà la
Terza media ma è un gravi imputato un condannato non so quanti anni di carcere quindi già è un uomo che conosce le regole
Del giudiziari e quindi sa che significa modello tredici sa che significa nominare un difensore quindi io la prego
Naturalmente di rispondere soltanto alla mia domanda io le sto chiedendo lei è imputato attualmente o del novantasette novantotto del processo di rame lasciamo stare si chiama uno due ma come ha già risposto è che comunque notorio e lo possiamo presumere hanno capisco presente io vorrei capire quando lei va al modello tredici all'ufficio matricola
Mi perdoni lei dice io voglio nominare un difensore
Lei indica il processo
è così che si sono la domanda non è ammessa Cesare corrisponda così operare anche con Andreotti ad Orvieto alla nomina che cosa abbiamo acquisito della dichiarazione di nomina e quindi può essere desunto dalla documentazione acquisita
Presente io purtroppo non lo è è indicato il numero del giusto generale vedremo che cosa ha indicato c'è la dichiarazione che a dare la possibilità di votare una seconda presenza dello zar
Prima proprio per consentire a Riva del controesame Averna non non siamo fiscali se durante l'esame sorgono delle necessità non c'è nessuna ragione per ostacolare
Senta
Al presidente io giudice processo dirà meglio però lecco
Posso
Avvocato che vuole contestare olio d'oliva potrei sarei andato per ricordare la e ne potrà trarre tutte le conclusioni che no per sollecitare la memoria penso che in questa dichiarazione di norma Prato non deve sollecitare nessuno avrebbe dato Hansen lo scopo è proprio il contrario e provocare domande
Senza sollecitare e sollecitare a memoria sono attraverso domande
Va bene
Signor presidente mi scusi prego si riferiva al numero del procedimento l'ha messo l'agente addetto alla matricole potete chiedere testimonianza all'agente scelto io non arrivo il numero del procedimento
Io dissi guardate la citazione che mi aveva fatto emettete verso un modello tredici
Presto avranno fatto da agente scelto per la matricola perché erano sono dovere compito far sapere alla corte qual era questo procedimento
Ma io me lo sapevo il numero del procedimento passava chiesto partiva da venti euro patria il procedimento bis solo questo io gli dissi all'agente scelto attento all'ufficio matricola signor Presidente
Volevo precisare questo
Avvocato Mammana
Lei ha detto di avere il scritto anche una lettera al dottor la Barbera
E ha detto di averla spedita a Napoli
Marisa lei sa cosa fa Napoli dottor la Barbera e se sì quando l'ha saputo del trasferimento dottor la Barbera da Palermo
è questo
Eh ma dico come fa a saperlo
Come faccio a saperlo Patri collaboratore di giustizia napoletani che sono pentiti e sanno che certo atto alla parte da Napoli
Lei che è una cosa quando è avvenuto il primo contatto dal due settembre del novanta sei
Lei da quanti giorni era in permesso
Ed è il primo giorno il secondo noi pensiamo
Venerdì o sabato io sono arrivata a casa non so se era giorno dati ciò giorno tredici che ho lasciato l'istituto di Rebibbia
Pongo era venerdì o sabato quando io sono uscito dall'istituto diretti ora non mi ricordo
E quindi sono state quattro cinque quattro giorni cinque giorni non lo so secondo contatto dopo quantità l'amica
E il secondo contatto dopo quanti allora è avvenuto da che lei era il permesso
A mia figlia si trovava già all'ospedale l'avevo portata il giorno prima
Il se martedì ti avevo ricoverato esatto
Per quello e mi son dovuto ricaverà al mercato per comprargli perché m'aveva chiesto Papi dice mi compete sagome sono le bambine quando va in uno spot tale che son piccoli accoglieva la bambolina e poteva quello voleva le ciabattine nuove e mi sono recato era giorno di mercato comunque signora puntato
Il diciassette settembre di mercoledì
Pastorali vaste proprio impresso a poca io parlavo del secondo quello del dicembre
Il secondo avvocato allora cosa del genere io non ho capito Emilio aveva fatto la condanna per aver risposto esattamente
Ora la stessa domanda io la la faccio sarebbero secondo montato quello di vicende da quanti giorni ed era in permesso quando ha avuto il con il contatto con queste persone
A pochi giorni dopo tre giorni e sono uscito esattamente tra la Casa di reclusione di Roma Rebibbia il ventiquattro notte alle ore tre e mezza del mattino praticamente era già l'alta del per venticinque Di Natale
Sono arrivata a casa verso le sette e mezza
Ho istanze il permesso quanto tempo prima aveva aveva prodotto il rispetto alla data in cui testardo e sono stati concessi petto attacca se vorrà l'otto inoltravo
E
Quindici giorni e prende non è che c'era una trattativa
Ha però che c'era pagine tempo che la la dottoressa la magistratura di sorveglianza per risparmi
Amanda Cohn-Bendit ogni tema trenta giorni prima quindici giorni prima
E tra questi sparsa qua si era persa preoccupati aprono ecco per questo procedimento qua giusto per me
Si era persa l'abbiamo dovuta mandare agli ultimi momenti potete chiedere a alla Casa di Reclusione epiteti
Quanto sto dicendo si manifesta l'istanza inoltrata da me impropri chissà chi era a conoscenza dei permessi che venivano concessi
E che ne so avvocato
Io non lo so questo
I permessi richiedeva direttamente o tramite il suo legale
No no si chiedono tramite l'ufficio matricola ok sui falli e spaventare neppure ad Arce copia si Conca comprato ma intanto no all'ufficio attento ai detenuti poi viene formata tutta la prassi la pratica era inoltrata tutta la cancelleria penso tutto l'ufficio ma per l'ufficio dalla magistratura di sorveglianza alla quale tramite l'avvocato
L'avvocato può sapere se avevo chiesto il permesso non è perché ne abbiamo parlato di paga Petersen arrivato l'ordine arrivato
Questo sì hotel generosa per un'ultima cosa
La sua famiglia sua moglie Drummond ha contato dello ricevuto minacce
O o telefonate nei giorni precedenti il suo arrivo
In permesso
Da minacce non va be'raccontato di aver le minacce che ha ricevuto minacce mia moglie che almeno io avevo mai detto questo avvocato ma posto dice abrogato il pacchetto alle forata anonima
Che non rispondeva nessuno però per essere un normale controllo torchiato operano anche i no oppure essere qualsiasi no pacchetto minaccia copiato e quindi non ribadisco questa cosa no no no
A me non me la
Nient'altro grazie va bene
C'è qualcun altro
Va bene
C'è qualche altro intervento in controesame
Senta signora Andriotta
Senta e poi
Sì signor Presidente
Lei ha detto che in un primo momento doveva solo comincerà tra parlare ha detto lei nel in questo interrogatorio nella nel primo nell'esame che avrebbe dovuto rendere nel mese quand'era novembre del del nell'ottobre del novantasette le fu spiegato perché doveva doveva esserci queste tue farsi della della sua ritrattazione
No signor Presidente non mi fu spiegato che disse solo che io devo tra parlare proprio di confermarne le corse in aula davanti alla Corte d'assise però naturalmente dovevo fare questi due non richieste di essere ha risentito davanti alla signoria vostra e alla corte dei presenti la corte d'assise d'appello per ritrattare
No mi dissero la motivazione perché dovevo tra parlare prima e poi fare questo no signor presidente non posso aiutarla in merito
Senta le dissero sin dal primo incontro il momento in cui avrebbe dovuto fare questo secondo passo cioè la nomina degli avvocati oppure le dissero ti contatteremo noi nuovamente e ti daremo indicazioni più precise
Ma la la la prima volta praticamente Nieri patirono le stesse cose tanto o solo la seconda volta che mi dissero che dovevo far sapere tramite questa lettera ai giornali signor Presidente no parodia di Paderno espresse cose più o meno la mia domanda pochi versa
Io volevo sapere sul circa il tempo in cui lei avrebbe dovuto fare questa nomina e le lettere
Le fu Pato sin dall'inizio questa indicazione di tempo oppure la puntata solo dopo
No no no no signor presidente la seconda volta io devo farle la nomina degli avvocati
Quindi non le fu detto la prima volta secondaria
Va bene senta le furono date anche indicazioni circa il processo in cui avrebbe dovuto deporre
Per operare questa ritrattazione quella piena la seconda
Segna il processo d'appello ENI questo e tutto eppure i procedimenti signor Presidente le fu indicato prima in uno e poi un altro o furbo fu casuale
L'indicazione però in tutti e due norme disse nessuna casualità no no no no in tutte e due le volte
Va bene le parti possono concludere sì qualche altra domanda dal pubblico ministero un giorno signora anzi oltre
Forse un giorno si si dottor Di Matteo
Volevo farle alcune domande a precisazione di quanto lei ha già dichiarato
Quando lei è stato riferito che avrebbe dovuto nominare gli avvocati Scott sola Petronio
Le fu detto anche se c'era un motivo particolare perché dovevano essere nominati proprio questi due avvocati reputata semplicemente questa indicazione cioè le fu data una spiegazione della scelta di questi due legali
Se il perché o era lancia l'alla poca atto che difendeva Scarantino
E dissero no praticamente di nominare questa avvocato quale avvocato Petronio
Che conosceva di più la famiglia ecco questo mi disse che era più legata alla famiglia va be'allora dovevo fare questa nomina proprio a questi due avvocati
Ma le dissero questa indicazione gliela diedero per l'avvocato Petronio
La mia domanda era più completa se anche per l'altro legale spiegarono il il motivo della della scelta che lei avrebbe dovuto fare diciamo scelte tra virgolette per quello che c'è da da quest'anno
Questo no
No no no signor Pubblico ministero questo del secondo avvocato no
L'avvocato Petronio mi dissero visto che era l'avvocato di fiducia di famiglia che aveva già difeso Scarantino proprio fare questo parte no no no non mi disse niente dell'avvocato Scots
Mi dica una cosa lei oggi ha parlato di questo processo d'appello
Io le volevo chiedere una cosa lei è stato sentito nel processo d'appello per la strage di via D'Amelio
Ma allora perché io sapevo già che non non dovrei andare dietro al processo d'appello conto alle materie finora è stato così anche avrebbero acquisito agli atti del PSE
Ah no
Lei non è stato sentito ma aveva ricevuto qualche qualche citazione
Relativa alla sua deposizione in Corte d'Assise d'appello ha mai ricevuto
Per le citazioni dalla corte d'assise d'appello se segno
Sì è però poi non è stato se si è giovani la ricerca e si ricorda sono stato sentito non è stato sentito si ricorda potrebbe adottare scusi onorevole sono assenti trentotto denota
E che ha così Platone non lo Capitalia dovrò era la sette dottore
Ma non sono mai stato sentito
Ho capito quindi lei era stato citato per il trenta e trentuno ottobre novantasette però coi loro era gratis ho detto mi sembra la data non sono sicuro se era il trenta o il trentuno ottobre mille novecentonovantasette sono stato citato però una signoria vostra tornerò ho qui l'immagine presente davanti a me mi disse che io dovevo andare perché io mi lamentai che dovevo scendere
Nell'aula bunker di Caltanissetta gli dissi trattare gli ho paura io non voglio venire a Caltanissetta
Eclissi queste testuali parole telefoni dissi io paura non voglio venire pratese Ettore Torri non si può fare è andata ritorno chiede benedisse droga il arrivata Lennon dovrebbe più venire perché è stato sentito ultimamente come teste e quindi saranno acquisite batte l impatto avrà più presentarsi io ero contento che non dovevo più presentata
E mi dico una cosa signora Riotta quindi dato per scontato che lei appunto aveva ricevuto questa citazione per il trenta e trentuno ottobre
Lei si ricorda se l'aveva ricevuta prima del sedici ottobre o successivamente al sedici ottobre cioè quando ha testimoniato nel processo
A Torino ora in questo processo l'aula bunker della legge sui successivamente a lei successivamente l'aveva ricevuta
Ho pensato
Va bene
Un'ultima domanda è
Tentativo di compulsare ulteriormente il teste su una circostanza che ha riferito in maniera però generica
Parlando della telefonata di sua moglie proprio a a me relativa alla con la sua richiesta di parlare con i magistrati lei ha detto rispondendo alle domande mi pare dell'avvocato da qui che è stata sicuramente dall'avvocato
è stata sicuramente nel novantotto
Può essere più preciso nei due sessi sì
Se se lo sa naturalmente se se è stata musicoterapia quarzo credo
Dopo ma scusi dottore penso che l'abbia fatta troppo basso il principio d'aprile nell'Orissa o quando ha effettuato la telefonata non me lo ricordo di preciso dottore sacche era troppo non rientro dal perverso il dottore
Ho capito
Non abbiamo altre domande signor preside avvocato mamma sempre
C'è una ridotta in ordine all'avvocato Petronio lei ricorda se confidenze di
I Scarantino si era parlato del fatto che l'avvocato Petronio difendeva aveva difeso Scarantino
In una le prime nelle prime indagini
Avvocato a che cosa si riferisce perché se ha un contenuto di atti processuali non può essere posta la domanda
Voglio tornare al o il confronto
No no no no c'è un piccolo
Il teste il insomma quaranta dichiarato che uno dei informazioni che vedi Ozzy sempre per gli avvocati Di Pietro i due personaggi sarebbe stato quello nomina Petronio perché è stato difensore di desidero sapere e i suoi ricordi
Che questa circostanza
Lui l'aveva appresa in precedenza cioè al momento delle confidenze con Scarantino
Va bene può rispondere
Ma guardi che me l'hanno detto loro signor avvocato nominale
L'avvocato petrolio perché era stato difensore di Scarantino
A parte che io anche per lo ricordavo ma è stata esplicita richiesta da parte di coperte persone quindi devono annotava sul primato ricordarlo Carla nominati e dura questi
E scusi avvocato
Avvocati che io non posso nominali
Perché io non sono e un delinquente comune e mafioso un camorrista c'era un collaboratore di giustizia Ettore Mo solamente nominare attaccati per collaboratori di giustizia
Quindi ha detto che se lo ricordava ora vi vuole specificare
Che cosa ricordava dell'avvocato Petronio presidente c'è opposizione perché è vero che ha detto che se lo ricordava va pure detto
Che gliel'hanno riferito questi due signori adesso andare a dire che cosa ricordare l'avvocato petrolio secondo noi esula dal tema di indagine per cui oggi è stata messa testimonia l'opposizione è accolta
Lei ha detto che
A un certo punto ha saputo che nessuna dichiarazione sarebbero state acquisite
Sì che sarebbe stata presente nel processo di appello è dichiarazione prese del nel benissimo
E lo ha preso a Visco Cadalora ha capito lei ha detto che aveva saputo prima perché doveva essere sentito verde processo di appello e che poi ha detto testualmente ho saputo che sarebbero stati per già acquisite repliche dichiarazioni rese in precedenza
Ottetto ricordo essa esatto
Perché Sesia poca nuovamente ad essere dico il precedente lei saprà benissimo corre siccome qualcuno non viene più sentito nell'articolo del duecentodieci e viene sentito come testimone praticamente vengono acquisiti gli atti di un processo in un altro avvocato presto è quello che ti aspetto il signor pubblico ministero al parterre Antonino Di Matteo ah no
E perché no anche il dottorato di quantomeno sappiamo che il dottore Di Matteo conosce duecentotrentotto a mandare avanti la tesi io desidero testimonianze io desidero sapere
Io desidero sapere
Se prima un servizio desidero sapere questa telefonata col dottor Antonio Di Matteo in che contesto è nata
Ha cercato aventi dottore Di Matteo per sapere se doveva perirono doveva venire o è stato il dottor Di Matteo a chiamarla
Perdiamo
C'è un avvocato
Gli rispondo le telefonate io al dottor Di Matteo perché non volevo scendere al processo d'appello avevo paura gli ho detto prima e Caltanissetta non poteva andare a processo d'appello l'ha cercata fino al dottor Di Matteo signor l'avvocato
è questo ricattata pressappoco prima del quanti giorni prima del trenta ottobre o di quella data il lei
Ritiene cava poco tempo poco tempo dopo che cinque giorni dieci giorni
Ha tentato no non sono andata a guardare perché io facevo anche tante telefonate alla famiglia perché mi comportavo bene e mi davano le straordinarie vita Ono qualche premiali rilievo all'avvocato eh quindi non me le ricordo qualcuna l'ho fatta anche i miei genitori eh non è che mi sono appuntato sul calendario quand'è che ho telefonato al dottor Di Matteo mi scusi avvocato presto non me lo ricordo va be patate spappolato guardate la domandina quando è stata effettuata dalla casa in reclusione fino a fare pipì avvocato
Come le ha telefonato sicuramente prima della data fissata proprio lei si spaventava avvenire
Se invoca io già avevo fatto non soltanto a una quasi presidente della corte d'assise
Abbiamo fatto distanza al presidente della corte d'assise d'appello di Caltanissetta che ora non mi ricordo come si chiama il signor Presidente comunque l'avevo intestata dicendo che io non volevo presenziare a Caltanissetta espiantare avevo già aveva fatto questa se mi sembra ora quelle o fare andata ritorno essere sentito in videoconferenza peraltro aveva detto che era già stato sentito dal processo plissé
Quindi non volevo presenziando all'OPA degenza mi ricordo perché c'è l'avvocato
Mi faccia con bond perché non mi ricordo proprio tutti particolari che ho scritto quel giorno
Signora Belotti aveva detto che era arrivato una convocazione di per essere sentito parlato dal processo di appello ma quando è stato chiamato per essere tradotto cioè ai stato chiamato poi formalmente dal dall'istituto dove dovrebbe essere ricoverato per essere tradotto poi a Caltanissetta
Lei ricorda se voto qualcuno gli disse bloccare dobbiamo partire perché dobbiamo andare a Catania senta
No
No non non me lo ricordo
Lei non ricorda di avere fatto dichiarazioni
In relazione alla sua mancata presenza
Avvocato così posta la domanda non può essere ammessa perché riguarda il contenuto di atti suppongo
Che lei sta consultando atti del fascicolo del pubblico ministero ha mai reso dichiarazioni non può essere fatta
Ossia appaltato attira la Corte non posso venire pretesto udienza e questo ha già raspa questo ad operare chiedono il permesso perché sono
Avvocato ha giocato dell'emigrazione sulle murature
A se il presidente mi scusi ma affatto non venire un attimo la memoria per il fatto del del permesso non potevo andare perché ha commetteremo praticamente come si dice quando uno tale violazione che appendono al domicilio ecco la scorta mi disse così signor Presidente non poteva andare se non apre di fatto per passione ecco perché dovevo essere saltato tradotto a Caltanissetta
Però poi per motivi di di uomini tecnici che per mancanza di uomini mi sembra che non mi ci portavano narra paté eccetera mi ricordo bene
Signor presidente comunque in Europa degente quindi la convocazione è arrivata mentre avere il permesso perché
Se si fosse allontanato avrebbe commesso la violazione
Ora relazionata no scusate io non ho detto
No con Sam è possibile spiegare che in quel periodo che quel periodo in cui era fissata la convocazione ricadeva nel periodo in cui beneficiava di un permesso apocalittici si sta esaurendo sennò non è il momento la programmazione per far respirare
Ora in relazione a questo momento in cui la scorta le disse l'avvertì che si sarebbe trattato di una relazione
Come la colloca quando la colloca la telefonata
Con il dottore come il Pubblico ministero
No la telefonata alto Ettore io ce l'ho fatta prima premeva per la che andava in palme assicurassero uscito il trenta o il trentuno nobilitato opere queste due giorni sembra il trenta io sono uscito comunque avvocato qualche giorno prima
Qualche giorno per caso e palestre viene la settimana prima comunque da qualche troncare ho fatto dal dalla dall'aula bunker di Torino
Quindi sorge l'altro giorno diciannove diciannove o venti quella di domenica quando sono rientrato a Rebibbia quindi era giorno diciannove ottobre mi sembra dice aveva Tatarella di domenica domenica mattina siamo rientrati a Rebibbia ha telefonato il lunedì o il martedì al dottor Di Matteo mi sembra non vorrei fare un equivoco non la dà per scontato se tra lunedì e martedì comunque ti telefonai al dottore dicendogli parla convocazione dal trentuno
E cosa rimanessero Eurolat dopo eletto perplessità carcere delle Vallette
Che cosa le disse il dottore dipendente che ha dato il qua c'è opposizione perché ha già riferito il contenuto della telefonata quindi mi pare che essendo già stata posta la domanda le ripetizioni non s'non debbano essere posizione colta
Nient'altro grazie ci sono altri interventi
Pubblico ministero su quest'ultima interventi può concludere nessuna domanda va bene l'esame concluso può andare
Grazie signor presidente
Ci sono
Il programma è quello di proseguire recuperare il tempo che è stato perduto stamattina
Se volete fare una una breve pausa ma è possibile farla del preferibile a farla prima di iniziare un'altra attività finalmente possiamo accettare
Prima volevo uccidere ho citato sia contorno che Camarda sì e poco fa l'assistente attento ha tatuato e la presenza di Gavardo possiamo accertare se anche col ritorno al presente ex assistente presente
Presidente sì vecchia della Caritas vorrei sapere questa DIEF appunto prevede per il momento cosa cambia
No per il momento Calamo sapere se è presente oltre Camarda che contorno
Sì è presente allora magari se faccio solo mezz'ora di pausa controcarri c'entra in ogni caso sarebbe una pausa limita
Va bene allora a questo punto su richiesta delle parti presidente sospende
Signor presidente l'udienza era sapore politico
Prego presidente scrive chiedo scusa Spoleto
Chiedo scusa alla scuola i propri problemi in via Pontinia che ci stava l'imputato Graviano voleva conferire con il difensore se potrà dire se diamo atto plausibile perché l'udienza viene sospesa in questo momento alla ripresa potrà essere
Attivato il convoglio proprietario di Mediaset sospesa per tre nota Romano fino alle ore quattordici e
Diamo atto che riprende l'udienza alle ore quattordici e quarantacinque
Signor Presidente da Spoleto chiedo scusa sempre
Ci faccia del Celtic invocato Graviano Giuseppe ha chiesto una una deposizione spontanea sì
Prego
Posso signor Presidente sì sì certo
L'assegno buonasera
Buona sera sono Giuseppe sì esclusiva presidente poco fa quando c'era ancora il controesame degli avvocati del prima di Nizza del repliche
Essere collaborante o Angelo perché esso di mettermi in contatto con il mio legale per fare qualche domanda e non è stato possibile perché non funzionavano e delle
Non ho niente questi reati va bene mi scusi signor Presidente a Roma consentiamo niente
Do la seduta va bene
Buonasera
Sì a presidenti a buona sera da Roma
Sì
Può fare entrare
L'altro con chi vuole procedere il Pubblico ministero
Con Salvatore Contorno
Va bene
Lo faccia sente un
Facciamo un esempio
Signor Presidente mi scusi da Roma Lippi piano abbiamo sentita alla dichiarazione del dell'imputato
Forse signor Presidente
E allora ci sono dei problemi tecnici che non ci consentono di
Proseguire l'udienza allora com'è che a Roma non hanno sentito
Bello ma
Infatti sì
Entrato il signor contorna Salvatori niente niente saltellando Silvio listino
Domando Marzoli nervosa morì fanciulla provare a casa si sentono tutti
Avvocato Salvo lei poi è riuscita a a parlare con Graviano Giuseppe
E allora fatta a mettere in collegamento fossi sette per porre qualche domanda richiamiamo
Evento Albania lo richiamiamo lo facciamo fermare lo facciamo rientrare in Aula presente stiamo a vedere se è ancora vero ma ci proviamo
Dal mentre se è possibile mettersi in contatto anche con la scorta per vedere di fermare
Nell'aula bunker di Rebibbia Hassan avanti con il contorno Salvador devo attendere
No aspetti un attimo
Ci sono problemi di collegamento
Va bene signor Presidente aspetto dell'handicap qualcosa
Residente da Spoleto io scusa sì
Se potrei essere chiamato in via fonia dal telefonista
Grazie
Niente non riusciamo a comunicare via telefono
Non lo so se potete chiamare l'assistente qui a Napoli quando in questo modo però è occupato quindi non è fissile procedere alle telefonate l'avvenenza e in atto ferma pesa in modo da verificare i collegamenti
L'abbiamo verificato tutti i collegamenti perfetto possiamo procedere avvocato Salvo lei è riuscito a parlare con Graviano
Parli al microfono avvocato
Se il Presidente si trattava delle domande che il mio cliente voleva porre ma che sono sostanzialmente è stata fatta dall'avvocato Scott solo e quindi no ritiene necessario richiamare benissimo possiamo procedere allora
Lo possiamo con alla località segreta diciamo
Signor presidente al rilancio del Trentino contorno Salvatore va bene
Il quale difensore l'avvocato Silvia onesti no
Sì ma male Massimo contorno Salvatore domanda indotta da Palermo ventotto cinque quarantasei
Va bene ha proceduto all'identificazione anche tramite la scorta
Sento già posta signor Presidente va bene
Allora signor contorno mi sente
C'è e allora azione generale Bongiorno si procederà al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci
Del codice procedura penale lei ha diritto a essere assistito da un difensore se intende rispondere lei vuol rispondere
C'è va bene Pubblico ministero può procedere
Signor contorno Bongiorno
Buongiorno
Vorrei che lei innanzitutto riferisse alla corte
Quando è stato combinato in Cosa Nostra e in quale famiglia mafiosa
Sono stato comperato la stabilità novecentottantacinque a Palermo nella famiglia di Santa Maria del Gesù Stefano Bontate
Stefano Bontate era il rappresentante della famiglia
C'è
Può dire chi era il capo mandamento
Quali famiglie facevano parte componevano il mandamento
In quei tempi da Maigret credo
Tutti volevano sapere tutta la famigliola o solo quella stiamo parlando per la famiglia di Santa Maria di Gesù
Il Grazia saldamente Sovere Stefano Bontate comanda
Signor contorno lei prima di essere combinato già lo conosceva Stefano Bontate
Sì conoscevo anche il padre
Ho che rapporti era come Stefano Bontate era una conoscenza soltanto superficiale otto c'erano dei rapporti di frequentazione ci dica lei
Nel primo tempo era ora che ci sia normale collaudata da tempo
Sono entrato a far parte Cosa rossa che è un'attività di carne all'ingrosso col fratello Giovanni Bontate
L'avvocato e così e siamo certi officine io che avevo dei favore perché lavoravo in sigarette di contrabbando nella mia attività di canne all'ingrosso e cambiamo degli assegni e lavoravo con Napoli con il contrabbando
Le passito della diciamo da dalla terra che aveva sorpassato la Cosa rossa perché era uno che andava insieme questa però punta e diceva uno nuovo diciamo uno comportamento una persona seria ho conosciuto pure vecchio pagine e come tanti altri e così oggi e domani sono andato a finire così in Cosa Nostra dalla famiglia puntava
Senta
Quindi lei ha detto che comunque già prima di essere combinato trafficava in
Sigarette di contrabbando e giusto
Le faceva li facevamo tutti tutte sigaretta vogliono denuncia a bordo se i programmi Stefano contate era a conoscenza di questa sua attività
I contrabbandieri diciamo sì
Rom compare progetto Masino Spadaro della Larossa che era capo dei contrabbandieri per Palermo più a Roma Napoli Milano Inzaghi al settantatré personali
Era una cosa d'accordo le famiglie lo sapevano tutti io mettevo un capitale dodici milioni si manda la perenne davano ci riesce Maccione o dodici volo il capitano fa vedere come andava lì a farsi
E da quanto tempo prima rispetto alla data della sua combinazione lei faceva
Questa attività di contrabbandieri assieme a queste persone che ha citato
Ma da tanti anni verso sessantotto sessantanove giaceva il suo contrabbando si levava fan napoletani tutta la Sicilia anche in atti tale Chris arriviamo a Napoli o a Palermo e si mandavano in bare Regione Italia
Ora oltre conservavano molto andava ma la fatica una volta andava a Napoli ero sempre in mezzo a loro
Non ce l'ho la mattina che era un grande contrabbandiere dalla famiglia di un popolo pigra zanzara tranne puntati Nuvoletta da Napoli Bardellino l'antrace io non ricordo una dette fa delle padano
Signor contorno ora diamo atto con la sua affiliazione dopo la sua combinazione
Vorrei che lei ci dicesse come si sono evolutiva portico Stefano Bontate e cioè se topo una volta che lei chi vende soldato della famiglia di Santa Maria di Gesù
Ha continuato ad avere rapporti con Stefano Bontate se e se sì che tipo di rapporto sette c'è opposizione alla domanda avvocato scorso
Posso no serio rappresenterebbe il problema è molto semplice è la rilevanza della domanda del presente processo
Dico faccio presente che l'affiliazione del contorno era parli più forte avvocati con l'affiliazione contorno del mille novecentosettantacinque
I rapporti tra contorno e Stefano Bontate certamente non possono avere superato la data del dell'aprile del mille novecentottantuno cioè dire giorno in cui data in cui Lillo Stefano Bontate e è morto è stato quindi la rilevanza di tale domande in relazione a questo processo sia pure ai fini associativi dico io francamente non riesco a comprenderlo non riesca se ci avviciniamo a tempi più recenti chiaramente rispetta questi indica Pubblico ministero e allora potremmo partigiana tetti certamente etica orge dicendo antecedente alla strage e precedente addirittura la prima guerra di mafia dico non alla guerra di mafia comunque quella negli anni Ottanta va bene in chiaro che il Pubblico ministero vuole illustrare sì
Sì Presidente anticipo fin da ora che così come era già specificato nel capitolato di prova
Al collaboratore io chiederò anche delle sue eventuali conoscenze
Su alcune regole di funzionamento di Cosa Nostra
E ancora su la sua eventuali conoscenze di attività illecite mafiose poste in essere dagli odierni imputati che sono come lei sa benissimo come ricordiamo tutti imputati anche i quattrocentosedici bis
L'attività di indagine volta a capire che tipo di rapporti avesse fin dall'inizio della sua affiliazione con il soggetto che lui stesso ha riferito di essere il rappresentante della famiglia crediamo che sia importante per verificare
L'attendibilità di quello che poi verrà riferirci eventualmente dopo
Per capire quanto un soggetto possa essere credibile quando parla delle regole di Cosa nostra dobbiamo anche verificare con chi avesse rapporti e quali tipo di rapporti quale tipo di rapporti avesse conica
Allora in questi termini con i limiti che ne conseguono è ammesso ammessa alla domanda se ovviamente purché prima che si vada rapidamente ai tempi più attuali volevo fare una domanda Pubblico ministero è agli atti avete prodotto con la sentenza del maxiprocesso di Palermo
E allora questa dichiarazione di contorno sono armi portata nella motivazione della sentenza di Palermo che si fonda su controllo e su Buscetta un poco di Marino Mannoia quindi mi pare è una è un credo che diciamo prima no a porre la domanda ma prego
I rari io la ripropongo signor contorno
Dopo la sua affiliazione lei che tipo di attività ha svolto in seno alla famiglia di Santa Maria di Gesù attività illecite chiaro le chiedo
E quali rapporti ha avuto con il rappresentante Stefano Bontate
Fino al momento del appello con raduno quando venne ucciso
Io posso cominciare le primavere essere combinando andava a caccia insieme con Michele Greco Salvatore C che terzo
E i fratelli avesse Filippo Giovanni Pesce Tripodo dovesse feto andavamo nelle Madonie a caccia la tenuta dei fare nelle era mai Conte Calvello che c'ha mantenuto verso Vallelunga c'era un po'pongo un lago pelle annetté potano le algie qui sopra piazza là dove meno di Casale non ci mettevamo sotto al lago specie lanciavano delle anatre che andavano a finire dentro il lago
Dopo io c'ho una seria se vuole vendere Saponaro sente la storia dai servono porta io conoscevo il pagine io pioveranno con le stesse Taurisano punta alto
Ho vissuto una vita insieme conservano bontà anziché autonome per gioco che l'hanno ammazzato perché hanno fatto la sua stessa diciamo
Il suo compleanno
L'argomento dall'affidamento dei servano bontà io ho fatto di tutto il resto non conta a tutto quello che serviva un uomo d'onore in della famiglia ho fatto di dirlo fatto accompagnatore dicevano conta o accessori che narrano di bisogni e ciò non so dedicata ai voti
Lei ha fatto anche omicidi per conto di Stefano Bontate
Ha fatto omicidi innanzitutto detto era fatto il killer verrà non l'avevo inteso presidente chiedo scusa
Sessanta della leale che abbiamo perso
Possiamo proseguire Cupido
Signor contorno in ordine agli omicidi che lei ha commesso lei li ha mai commessi spontaneamente oppure ha sempre ricevuto incarichi da altri e se sì da chi
Nella cosa non sono mi ci trovavo si alza la mattina e sera fa omicidio una volontà dei reparti che si usava c'era una Commissione decideva chi doveva morire
Da ultimi tempi eguale come il Piave comincia la guerra hanno fatto che si alza la mattina comandava era lei cucinare corleonesi io invece che ho fatto è stato sempre organizzatore di omicidio ma mi mandava e autore principale siamo bontà perché eravamo dieci ragazzi della famiglia di bontà
Non avevamo né sotto Capone principale avevamo solo però molti eletti facevano bontà quello ci facevano puntano le facevamo senza nessuna oltre ad altre persone io ho fatto pure ove ci pensiamo che servano puntata
Senta quando lei dice negli ultimi tempi chi chi si alzava comandava si riferisce al periodo della guerra di mafia
Ci è appena cominciato superò la vera vecchio tutta Petra con avere meno di ammazzare servano contatteremo ricevano conta il signore con Veronese ammazzato certo Giuseppe pannelli al setaccio siccome Giuseppe Pannella diverse tracce era un grande amico dicevano bontà in quel momento c'era una porta non se n'è accorto che aveva ammazzato il suo miglior amico erano persone anziane amico del padre però tutto pensare che Roma son parse così invece era stato ammazzato iraniano fatti I signore come onesti
Tenuti inficiate nemmeno se famiglia Palermo come i fratelli Pullara che ce l'ha fatta ammazzare in Ossola possiamo punta
Senta invece prima della guerra di mafia prima che scoppiasse la così in questa guerra di mafia
C'erano delle regole particolari e
Completa in tempo di guerra c'era quello che ha detto lei ma invece cioè e prima del prima della guerra come funzionava la commissione chi la componeva e che cosa decideva
Prima c'era una Commissione che era Michele Greco era il Papa e dopo c'erano i corleonesi c'è lasciavano conta Saro Riccobono riesce io mi faccia ricordare avanti pure l'alto greco di Paganica
C'era pure e c'erano dei Salvatore Greco cereo o pesce Madonia e tanti altri che compartecipi si riunivano venuta per leone sia da Michele Greco fosse racconta o si alzava alteravano diversa parte dovuta se riunire e si riunirono i troppo facili portato meno importante loro seduto in una e si decideva dopo dà poi conto perché loro esibire c'era la poca la mossa Olona popolavano appoggi dalla famiglia morso viceversa sono andavamo un'altra famiglia
Poi dalla polizia con l'appoggio dei attraverso venne accompagnato da qualcuno
Facciamo che
Insomma se Fini
Lei ha mai accompagnato qualcuno a queste riunioni
C'è Serrano porta se voterà sono stato tirato a Michele Greco interveniva pittore Pippo Calò da Roma con l'aereo una volta totalmente cedeva sempre a Palermo nell'unione delle valute ogni tanto vendeva pure Santapaola e tanti altri Saro Riccobono
Totò Ceriello Mariano Agate e tanti altri
Poco fa lei accennava al fatto che la commissione decideva omicidi ha detto importanti ebbero importanti
Può essere più preciso sul punto signor contorno che cosa significa la commissione decidevo vicini importanti
Quali sono gli omicidi importanti c'erano
Va be'ci riportano traducesse Dante e dopo io ce la posso solo accennare uno quando a Palermo volevano fare duecentonove di cattura e tutti i magistrati si sono rifiutati di fare stimata di natura e uno solo ha detto bellici Percival falle
E se non era il dottor Costa ha fatto i mandati di cattura nel duecento persone dopo la ci sono in viale
Via vicino al massimo
Abbia prelevato aria vicino Banca d'Italia
Però magistrato poncho diciamo e volevo fare mandati di cattura queste persone
Uno pertanto dire che dopo è successo pure l'omicidio del Capitano Russo spesso successo pure altri tutte non li posso nega che ciò la carta geografica davanti alla comunque
E che questi omicidi fossero stati decisi dalla commissione lei l'ha saputo da qualcuno in particolare
Senta io nella nella patria come detto comandava servono bontà un Sottocapo aveva concerto primo Terenzi che è stato ammazzato guance soffocato concezione e qui si avrà un bel rapporto Esopo Pontone che aveva raccontato tutto da molte passioni però quando la dava modo fondo Paparella o altre compagnia Dehaene fare l'Unione
No ma io non è che siamo dentro la commissione però quando usciva il mio caso
E quelle che dolore esibito vicino appoggiava cioè persone c'è famiglia c'è Klose e Cerci dovrebbe forse informare sano ma ventinove costa non c'è raccontato travolto posero successo dentro una riunione chiave
Perché non avevo gallica
Era un soldato semplice
Al di là di queste occasioni in cui lei ha diciamo accompagnava queste persone a partecipare a queste riunioni
Quando lei è stato affiliato in Cosa Nostra o negli anni successivi
Lei è mai stato spiegato che cos'era questa la cosiddetta Commissione
Alla commissione è una cosa siamo alla il coraggio tra la Sicilia e fora la Sicilia c'è la Commissione a Palermo più c'era l'ente l'intera Commissione che veniva di fuori come Vedovato neo come veniva quelle di Caltanissetta come veniva di Santapaola di Catania quella più grossa diciamo per le cose più importanti ancora
C'era la Commissione e si riferivano decidevano i fatti
E quali sono queste cose più importanti ancora rispetto per esempio l'omicidio che lei poc'anzi citato del procuratore della Repubblica
Cioè quali sono queste cose non c'erano
Sì importante a livello diciamo
Quant'è la dose dovrà fare un omicidio prima nella pole casi dicevo indicavo nella sua zona decidevano dovrà fare vice dopo hanno messo un freno fra di loro
Ogni cosa dovrò decidere fra di loro e ci permette il dato tutto importante la storia genio omicidio non è come deliberò si alza la madre siamo un po'da vice mamma sarà quello match dove domandare che doveva morire
Diceva Mazza quello partivano ammazzando io come Marx
Perciò la cosa quando hanno fatto la commissione premeditato tutte importanti
Senta dopo che fu ucciso Stefano Bontate
Lei sa che cosa successe nell'ambito della sua famiglia mafiosa quella di Santa Maria di Gesù
Chi ho risposto che cosa che cosa successe all'interno della famiglia del mandamento
Nel giorno che è successo che potessero contabile fratello Giovanni Contrada in carcere all'Ucciardone di Palermo
Dell'uccisione di Giove servano contrade del trotto la mangiata la sorpresa nella sua tenuta dava fondo Maiocco
Aveva i fratelli Pullara che erano cugine di Bernardo Brusca qui si erano pagano quattro la morsa famiglia però prima che se combinate Laroni intrecciato prelato Brussa plauso a famiglie che non erano combinate solo Proto a Palermo
Conosce interessamento di Cosa Nostra da Palermo
A Giovanni Gioberti e Saponara l'hanno fatto entrare nel terzo il pane come soprintendente questa è la prima arriva quando ha fatto apparire dopo tutte le cose che succedevano corso famiglia lo riportano furto dopo che hanno dato un carico per ammazzare Stefano Bontate a Giovanni Battista Pullara che ha portato le battute che Ravone la riunione in questo fondo Baiocco la presa di contatto scesa
Hanno ammazzato punta cui segue il primo caso di bontà dopo la morte di bontà cessato ma molte De Salvatore Inzerillo dopo la morte della potenza dirlo prima delle parole mie c'è stato sottocoda rosso famigliari potreste i fratelli dedica un certo di Franco Giuseppe De Franco faccio ragazzi siccome era arrivato inviati dell'America della gioca
Nipote resa venti in cera d'api risolutivo come Consiglio da soldato semplice tatto non c'è da ricche da maschi vi ammazzo decimo una volta la melma nera da cuscino andrà piaciuto non ci siamo voluto andare
Sono partiti i canonici dieci e mezza sono infatti a mezzogiorno so fatto all'oneroso più ritorna abbiamo pensato che la mamma siccome infatti è successo
Quando un giorno risolvendo una casa in via credo già opere una casa meno amata Nutella Giovanbattista Pullarà ne erano da trovare
Detto fatti vedere devo parlare fallace otto giovani sommati danzante bisogno tipo il nocciolo invece colpevole va a parare nella mia tenuta siccome apice operaio nulla non c'è cosa servirà allarme raggiunto uscivo dalla mia case in costruzione
Mi son trovato lo chiuse Giuseppina moto Honda compirà un negozietto status Sella che usciva e cinquecento avevo vinto il recentemente avevo visto tutta la compagnia devo fare un attentato a me
E me l'ha fatto l'en dettato il ragazzino macchina a mano tirato geografica lasciano per fortuna sono capo delle racconta
Questo quando è successo signor contorno lei la data precisa sarà di colore
La all'ottantuno mese del pesce all'ottantuno
Quando lei faceva parte di di Cosa Nostra ha mai partecipato a traffici di stupefacenti
C'è
Sempre per cui per conto della famiglia mafiosa
O era a Roma diciamo per la famiglia mafiosa era un'associazione molto una società molto grande diciamo con la famiglia mafiosa va bene
Cioè sempre per conto di Cosa Nostra mai per fare per col conto suo diciamo personale giusto
Be'passa come possiamo mettere in Cosa Nostra perché la valle era un traffico dovevano quasi tutti perciò possiamo chiamarla o pallavolo famiglio va bene non Uomo all'Adriano portuale avevamo Samo seppure io un po'che però
Senta lei quando
Si ricorda quando ha iniziato a collaborare con con la giustizia
E se può anche riferire conta qualcosa dell'ottantaquattro
C'erano i dall'ottantaquattro
In particolare lei si ricorda con quali magistrati
Lei Acquaro magistrati investe le sue dichiarazioni nella fase istruttoria
Con la poneva dottor Falcone e Borsellino me tanti accedendo con Enrico tutti no
Ho cominciato tutto Falcone c'era dottore Ayala pur
Può riferire alla corte quali furono le motivazioni che la portarono a collaborare con la giustizia in un periodo in cui ancora c'erano
Sicuramente ha poi collaborato equazione più
La motivazione è stata messa siccome io quando sono stato carcerato aveva un processo a torso Europol Povolaro collaborare per un semplice motivo perché tutti pensano di Cinzia pentito perché voi Avellaneda passò volevo fare dopo giorno mangiava e famiglia deriva colloca Novara
Se l'ha fatto che se Giuseppe pieno che costa Tuccella perciò un passaggio alla mia famiglia la mia famiglia e c'aveva saputo che ho avuto l'attentato erano questi personalmente e base principale pieno ricorsa Pozzella e Lucchese Giuseppe
Perciò a quel punto quando il dottor Falcone da Novara
La che l'hanno mandata piegare mano portato a Milano mano interrogato cessava voi ammazzarci ottenuto la mazza devono ammazzare fuori dodici in carcere e pagavo cento Brione danno fidanzata Masino Spadaro nel carcere di Novara per farmi fare
La voci sono in carcere
Quando sono tornato da Milano parlato tre fidanzato ci sono io ero al primo piano non si trova al pianterreno io dato Danilo fidanzato scende alle ci vedevo colei che successe ci si prodotto Falco ci sono infamità sono residenze tutto sei cornuto sei fa perché questo sono infamità e c'era quasi più Madaro in quelle poteva si trovava pura Novara
E allora ma si può dare la compare ricevono punta si è messo nella fare la Società nella cella quindici al pianterreno
Arena Bianzale chiudo tutto lo sai ero compare riservano potate più fame degli atti
E dopo ti lavano noto parti hanno portato al suo vice e omessa collabora per le cose cattive che faceva perché era in perché c'ero io o cosa non sa ammettere una cosa onesta e ponti da parte mia come la vedeva in vedente lo sa Mazzone ragazzine manco bambini invece la gente l'ammazzarono come ammazzare una gallina lo guardavano più niente apparsa per l'interesse ove è una cosa un amico un conoscente ammazzato questa perché messo pentite perché son finite le regole di Cosa Nostra non ci ho creduto comparaggio
Non ho avuto mai soldo dallo Stato norme che subirà dallo Stato e mi sono trovato adesso in galera proprio reato fatto da novanta ma l'ho fatto ma fatto quando cattura novantasette
Ecco perché nell'ottica
Non si è capito questo lo sviluppo
Ho fatto ordinato al novanta rientrato dall'America
Perché non potevo mangiare dalle davanti alla mia famiglia quando fatti reato sono da magistrato al novantasette vanno fatte ma lo dico a tutti dopo settanta adesso vedo poco questa è tuttora carcerazione
Senta può riferire alla corte se a seguito del suo pentimento
Sono stati uccisi anche dei suoi familiari
Mi hanno ucciso tanti emergenti da Gian Giorgio Giovannini
Hanno distrutto una famiglia dei miei parenti
Gente che erano vicini ma non certamente ai fatti
Non ci sono dei mezzi e dei cognati e tanti altri
Lei ha già accennato al fatto che
Anche il dottor Borsellino la la interrogata più volte una volto più colte qua
A tante volte era reciterebbe interrogazione risulta
C'è la signorina Ayala Borsellino dottore
Falcone e tanti altri perplesso passati dando non riposo lettrice Gambale dottore Caponnetto dei diffidenza e tanti altri
A quei tempi
Mi dico una cosa
Lei nel mille novecento novantadue dove si trovava all'estero in Italia
Tale in Italia era
Detenuto libero detenuto ieri sito vicino a una
C'è stato un pericoloso è stato arrestato per il reato non so la data che si definisce devozionale stupisce la domenica
Comunque sono stato per il resto domiciliato forti lei ricorda quando è stato ucciso quando c'è stata la strage di via D'Amelio che non ci questo il processo per la strage di via D'Amelio quindi per l'uccisione del dottor Borsellino che sui poliziotti di scorta
Lei ricorda come apprese queste notizie dove si trovava e se in quel periodo era libero detenuto
Senta di preciso se nove protendono attaccano duramente dalle quale sito Bice Valori per un ricordo prova question fase dei passaggi però consentirono di seduzione parte sia giornale dell'emissione e poliziotti diciamo che l'ho incontrato un unico tutto il mondo ne parlavano cosa
è stato una bomba per tutti
Ma lei precedentemente quando faceva parte di Cosa Nostra
Aveva mai se sentito parlare nell'ambiente di Cosa Nostra del dottore Borsellino e se sì in che termini
No io vedo troppo severo
Vedete io sopporto ne posso parlare solo del bene sia di Falcone essere Borsellino almeno due o tre cose non so niente dottor Borsellino in merito come va fatta la domanda lei ma io lei allora le faccio una domanda più specifica
Aveva mai sentito parlare in Cosa Nostra di progetti di uccidere il dottor Borsellino
Quando lei ancora faceva parte della Cosa Nostra
No nella storia quando ce lo ha fatto cosa rossa perché lo dovevano Cile non so votive neanche nel ricordo invero tutto possedevano ci sono vivo
Poi ci sono ricordo però dopo fare Colleoni si mantiene c'è Stefano conta e altri rapporti di che Falcone e Borsellino non esisteva e cioè avere partita su di noi pure perché sui magistrato sua sono vedono morti di Falcone
Porporati Dakota ho partecipato il Propofol con l'ottantaquattro poiché c'è una parte vado subito dopo abbia avuto la guerra in famiglia noi a Ponte di Stefano Bontade Inzerillo e compagni
Prezzo pesce avviene dopo se ne hanno parlato
Senta
Lei ha detto torno un attimo indietro lei ha parlato di questa guerra di mafia
Lei sa se topo la la fine della guerra di mafia chiamiamola così guerra di mafia fusi la la esisteva ancora la Commissione e
Intanto risponda a questa domanda
Senta io alla RAI posso dire una cosa penultime verità appena cominciata prima
Porto che dopo hanno uno con l'altro dicevamo più nessuno in questa proposta non si vedeva più usato il Riccobono
Servono Ponta considerò Max si è tirato un po'indietro non lo scomparso timido Paneveggio secondo dalla commissione perché appena aperto sorpasso vedova amici che è successo si parava l'uomo con l'altro Peciola confessò sorprese finita la Commissione e sarà preso Turri
Tutto quello che c'è voluto Reno e Provenzano era legge non c'era più commissione secondo come la vedo io e quello che ho subito vedendo i fatti su successi dopo lascio giudicare agli altri
Ma dopo la morte di Stefano Bontate chi
Chi tenesse in mano diciamo contermine così improprio la famiglia e la di Santa Maria di Gesù
Nella nostra famiglia dobbiamo ringraziare ai signori che adesso hanno mandato a casa Giovanbattista Pullarà collegati solo si trova casa io devo leggere il giornale UREGA isolano avvenuto corregga tentava buona azoto proprio cugino e tanti altri non lo trovo avesse dove ce l'ha Giovanbattista Pullarà
Uno dei migliore elementi come il e come personaggio di fiducia dei corleonesi depennato plus
Giovanni Battista Pullara
Quindi sapevo Ignazio e dopo proprio solo
Va bene potendo se è presente e futuro ministro dopo l'ha preso e stava dicendo
L'ha preso e fatelo voi e Anzio dopo l'arresto per fratello Adorno lacerato vicino la villa di bontà ad Anna Baiocco
E dopo cessate fratello o Ignazio e dopo è venuto fuori quello che si sa perciò io
E queste persone Giovanbattista Pullarà
Ignazio Pullarà queste persone di cui ha parlato quindi lei era ancora in un periodo in cui era ancora a Palermo e in Cosa Nostra
Si incontravano io suo partner si incontravano c'è si incontravano con Rivera con gli altri della commissione cioè c'era ancora questa sì prassi dalla riunione della cute lesioni alla Commissione
Quando poi prese dalla luna dalla commissione
Prego per la risposta a questa domanda una risposta in questa sicuramente non ha risposto alla mia mamma Laura non c'è stato più niente no avvocato vuole rispondere lei al posto del
No
Può rispondere sì al contorno
Scusi mi rivelava domata gentilmente se no faccio confusione
Dopo
Signor Presidente da Spoleto
E non si sente niente l'avvocato uno dice
Lei con la il Pubblico ministero non si sente bene la voce chiedo scusa
Proviamo se commissione no forse si era spento un attimo il micro anche allora il Pubblico Ministero risponde alla domanda
Allora per l'ennesima volta speriamo che sia l'ultima
Dopo la morte di Stefano Bontate e dopo che la reggenza fu assunta da da questi signori di cui lei ha parlato Giovambattista Pullarà e gli altri
Questi signori si incontravano per quanto lei ne sa con Salvatore Riina e gli altri componenti della Commissione
Sì farete mai sia più che altro la commissione hanno lavato perché la commissione è rimasta solo signor Totò Riina provenzale tutti Colleoni insieme che essa guerra di mafia che noi parliamo diverrebbero non ci sarà guerra che la mappa e Totò Riina inficiato perno dopo USA alterna affittato voluto
Giovanni Polara del giorno sopra via Roma sapessero Botha che hanno dato magari anche la famiglia deve Grey qui hanno rifiutato Pino Greco detto Sir Pozzella al Lucchese Giuseppe cosa ha fatto dopo l'abitazione che è salito pieno che costa Pozzella gli hanno dato incarico di ammazzare Pinus Pulcella greco siccome la grande ci hanno dato al sorpasso perché oppure Lucchese Giuseppe Della taccio personaggi importanti recita hanno fatto alzare Caparini alla gente l'ammazzano con facilità dice ammazzati faccio diventare chi comanda e così facendo ma anche come prima della guerra volevano fare
Vivono con la famiglia disse emigrati prego ma preciso Couto possono farlo ho rifiutato questo particolare ma questo Giovambattista Pullarà su questo era Ono Tella di quelli che lei chiama i corleonesi
Era per cui è nato a San Giuseppe Jato però la rimanenza che lo avevano portato con sopra però marito e moglie ex Fiera ho due figli marchio conosciuto il padre la maggiore il padre morto tanti anni fa la madre non lo so se ancora viva
Li conoscevamo tutti i giorni insieme io Giovanni Patti e Giovanni
Giovanni
Un attimo solo se ci sono un po'se Giovanni portate e Giovanni Polara avevamo sempre insieme dopo la carica ce l'hanno dato all'UE e rimase ma loro erano la potenza però paiono parta Cosa rossa di Santa Maria del Gesù nodi con leone
O di Sacile peraltro però tutto quello che succedeva o quando una o due episodi va pazza che sia pronta dono ai passanti
I passi se tutti i fatti
Ma come mai sono ad abbracciarlo fatto Giovanni Battista povera ha fatto un sacco di omicidi commessi mi sommesso diverse corte le falle Venere che ho tante cose da dire sette del ragazzo l'avevano potuto foto io tanto omicida dei garage pensavo insomma
Ne prendiamo atto lo faremo sapere anche
Ai colleghi di Palermo grazie a tutti
Grazie
Senta signor contorno
Lei ora da quanto tempo è arrestato
Ad APAT Petretto ottocentonovantasei semplicemente
Le è mai capitato di apprendere notizie sugo per esempio in ambiente carcerario
Su la la strage di via D'Amelio sulla uccisione del dottor Borsellino
Però dico tre o quattro per le persone che ho incontrato io no
Non solo l'avvocato si potrà evitasse i commenti saremmo tutti più contenti ventinove avvocato se è una domanda che non fare in maniera rituale e parlando al microfono
Qui erano dico accadeva nella materia schiena era uno che collabora all'ottanta quando la sorella Santoro bizzarra
Tra l'altro voi ne fate normalmente a tutti imputati di reato connesso alla stessa domanda
Che il collaboratore certa avvocato scorso lacerto
Si attende ardito
Le volevo fare adesso alcune domande il suo alcuni imputati di questo processo
Innanzitutto dovrebbe riferire alla corte se lei conosce
Urso tale è un lusso Giuseppe
Chiamato anche Franco
Poco poco
E c'erano dei Pietro Vernengo lo conoscevo da in cui è più giovane di me
Sì è persona fisica del Di Pietro Vernengo si è posata una figlia e dopo aveva Che cos'ha da dire non voglio dire qua in Aula perché ancora da ritirare magistrate cose molto delicate mi ritengo che non viene pallanuoto tramite chiedo gonfiore poco fa abbastanza bene
C'erano dei Pietro Vernengo venuti temendo ripone deve signor contorno lei sa quali sono i suoi diritti della le pericolo la sua posizione l'imputato di reato connesso però Urso è imputato in questo processo così tra l'altro anche per quattrocentosedici bis e quindi io intanto la invito a riferire se se sa se questo corso è uomo d'onore o meno e poi le farò eventualmente altre domande
Senta io ricordo quando l'ho lasciato che ancora non era un onore perché avevamo il suocero in galera a Mazara del Vallo e andava a trovare suocera Mazara del Vallo
Siccome sottrarre successe delle cose vere polso che non posso dire adesso
Sono purtroppo con un po'di cose delicate li vorrei dire
Poiché lo apprezzo molto opportuno questo confronto se però fatto conoscere tempi quando c'ero io ancora no chi di competenza siamo noi perché lo stiamo processando noi signor conto cerca scuse ma siamo più tolda di non rispondere prassi tantissimo no Menon M escluso che il Pubblico ministero Possa compulsare ulteriormente
Per verificare non era avevano all'altro no non voglio questa consolidata all'autorità
Attualmente questa è l'autorità competente quindi il la compulsazione la sollecitazione al pubblico ministero mi pare più che legittima
Quindi signor contorno le abbiamo fatto presente siccome lei ha parlato di autorità competente che l'autorità competente siamo noi che stiamo si sta processando anche questo uso Giuseppe
Quindi
Veda lei non era invitiamo a finire tutto quello che lei a sa direttamente o indirettamente sua attività illecite di questo uso Giuseppe
Io Pubblico ministero all'epoca del processo non è che perché io non
Parlavo coraggiosi già competenze in merito e mi riferivo cose che ancora non lo ha contato con lavora con noi in udienza aperta così io le voglio raccontare la potete questo mi riferivano che io sotto alla tavola pena la sua domanda pessime confronti io mi riferivo che sono cosa volevo raccontare questo il punto
Si è affrontata mi ascolti fra l'altro bidonista era ci ha parlato
Cocaina e abbiamo paura ARPANET Patch autarchia venga novecentottantacinque forza dal quale è già faceva affari cerca di conoscere questa signora
Adesso sarebbe necessario FI dal momento che sono passati tanti anni
Che lei imponesse Totò quello delineato a conoscenza perché noi abbiamo un procedimento oltre che per strage anche per quattrocentosedici ci si fa carico di russa e quindi la prova secondo il nuovo codice di forma al dibattimento
E sarebbe opportuno o no che lei dicesse tutto quello che essa sia presidente lamentele e anche la facoltà di astenersi dal rispondere però lei rappresenta e questa è proprio la sede competente
Io posso prego avvocato saldo io non ho nulla in contrario anche il controllo risponda sulla domanda giusto perché non abbiamo nulla da temere anche perché ha già dichiarato che non faceva parte di Cosa Nostra
Però ricordo pubblico ministero che le dichiarazioni di contorno solo oggetto di una sentenza passata in giudicato di assoluzione per non aver commesso il fatto più nei confronti più e giurisprudenza la suprema corte che le dichiarazioni dei collaboratori attinenti a periodi coperti dal giudicato assolutorio non possono essere utilizzati quindi quella dichiarazione che il Pubblico ministero muoveva leggerò tutto quello che possa aver eretto a contorno e che è già stato oggetto di sentenza passata in cosa giudicata di assoluzione nei confronti uso non hanno alcuna rilevanza probatoria
Pubblico essere uno proseguire
Signor contorno
A prescindere dal fatto che lei ha detto che quando lei ha lasciato Cosa Nostra non le risultava che russo era uomo d'onore
Ma sempre riferimento a questo periodo
Lei sa se Urso si occupasse e di attività illecite inerente agli stupefacenti
Come mezzo al suocero perché dato voglioso precisare una cosa specie per ancora in carcere a Mazara del Vallo trovati tanta tarocco trovava carcere di Mazara del Vallo
L'argomento usignolo suo Giuseppe Russo detto Franco
Faceva in quei tempi come finta Lecce Cisaria in costruzioni che la parte di costruzione fece averci ceramiche suocero che faceva delle console viene elogiato in un certo finocchio poco sopra il ginocchio poteva essere lavori
Però c'è stato particolare siccome la figlia di Vernengo e la fidanzata la figlia del rango perciò con la figlia di vengo Giuseppina si era uscivano con cantante napoletana dopo essere stato ucciso che si riportava pur un giorno suo proprio da me la moglie di Pietro Vernengo
Franco Busso dicendo erano manata questo cantante però ciò non lavata alloggio dove all'orrore che si e neanche tre cose quelle cantante pensava Zanonato faceva rapire invece l'avvocato perché qui suscita con la sua fidanzata
E ancora la cosa la coperta dalla sua figlia dei Giuseppina Berengo se la portava a cuore si beve i suoi comodi questo signor cantando questo cantante è stato ucciso qua e hanno messo e ci vuole poco
Era questo l'ha messo però te la moglie Pietro Vernengo e fa in corso ormai da questo particolare che volevano che io pagavo fiducioso completo Vernengo a Mazara del Vallo
A caccia del Mazara del Vallo non so se questo importando me
E ma non io le le li pongo la domanda perché lei non ha ancora risposto alla mia domanda io l'avevo chiesto se sapeva se uso si occupava di traffico di sostanze stupefacenti
Era in mezzo a tutta la compagnia personalmente o i giochi sono il sale del PAC neanche posato tenerne già tutti Vernengo
Se lo facevo meno si va però a fare a chi non ce l'ho visto in mano però mangiava pure la cambiava pelle voi abbiamo macchine siamo appena darà non lavorava tutti i giorni eccessi fonti venivano della saluti dell'azzardo
Aveva delle competenze particolari in materia di stupefacenti dove
Senta come ricordo particolare
Ha buttato tendono a farmi rendendo e se n'è innamorato dalla figlia stava in mezzo anche in cucina i fili che potevi Vernengo perché avere laboratori muovevano facevano
Era un circo tutto uguale
Presidente io procedo ad una contestazione perché ritengo che ci sia
Una qualche forma di contrasto tra quanto riferitoci dal contorno
E quanto riferito il diciotto aprile mille novecentottantacinque al giudice istruttore dottor Paolo Borsellino
Finale avvocato scorso
Io non credo che il Pubblico Ministero possa contestare
Le dichiarazioni
Il altro doganale rese nella fase delle indagini c'è la lenta nella fase all'epoca dell'istruzione formale
Anche perché in questo caso pratico chiaramente duecentotrentotto perché siamo degli atti che non sono mai state depositate e quindi non sono mai transitati nel fascicolo dal Pubblico ministero per cui le parti non ne hanno mai avuto
Conosce
Si tratta di atti che fanno parte del fascicolo del pubblico ministero perché altrimenti la procedura è diverso ed è indicata dall'articolo duecentotrentotto commi tre e seguenti
Avvocato o parla al microfono presidente io prendo atto di questo però mi pare di ricordare che proprio a seguito di anche precisazioni e richieste da parte dei difensori
La giurisprudenza di questa Corte si era attestata sulla possibilità di contestare i verbali interrogatori in fase di indagine anche eventualmente non depositati tanto che sono stati contestati
Verbale d'interrogatorio ministero se fanno parte di un diverso procedimento penale la per la prima fase quella di chiedere il consenso
Che si tratta di dichiarazioni rese ai sensi degli articoli duecentodieci e chiedere il consenso per la produzione ove non vi sia questo consenso c'è la possibilità di utilizzarli per la contestazione quindi si tratta di una utilizzazione indiretta sono stata la contestazione
Allora chiedo chiedo se c'è il consenso delle altre parti alla produzione di quest'opera abbiamo per per stralcio di questo verbale presso dal contorno al dottor Paolo Borsellino Ufficio Istruzione processi penali Palermo alle ore sedici e cinquantacinque del diciotto aprile mille novecentottantacinque
Benissimo
I difensori su questa richiesta è stata
Non condivisa né per la contestazione difensori non non prestano il consenso allora con leggere per Roveraro questa stazione discute perché era insisto su quella vorrei formalizzare quella questione di prima trattasi di verbale che ha fatto è oggetto di sentenza passata in giudicato
Giudicata assolutorio e non può essere la dichiarazione del collaboratore eventualmente rivisitata quando attiene a un periodo coperto aggiudicato assolutorio secondo quelle che sono le disposizioni alla super vapori velenosi fondata la questione e ammetto la contestazione
Allora signor contorno lei al dottor Borsellino aveva dichiarato quanto le sto leggendo
A completamento di quanto dichiarato in data sedici aprile ottantacinque tempo aggiunge perché anche ad Ardengo Pietro e in cui genero Gusso Giuseppe detto Franco
Sono chimici in grado di attivare il procedimento di raffinazione perugina
Anche costoro sono stati istruiti da Vernengo Antonino tetto il dottore
Quindi allora aveva detto che Franco Busso era un chimico in grado di attivare il procedimento di raffinazione dell'eroina
Cosa ci dice ora
I posti io posso dire posso ricordato trema dichiarazione fatto dall'ottantacinque vede oggi non c'è nessuna carta che dell'America cioè ho fatto tutto il seguito non posso ricotta sono tetto coscritto soffermata mi hanno detto non ci sottovento
Signor contorno lei ha mai conosciuto tale Calascibetta Giuseppe
Sì credo per Puccio ce
Dove se faceva parte di Cosa Nostra ci dica tutto quello che è in grado di riferire su eventuali attività illecite di Puccio Calascibetta
Ai tempi che lo conoscevo io
Ero lo aggiungono insieme a un altro o adeguare questo è comparso che era un suo compagno
Dopo la data del tempo è cominciata la guerra è diventato un'occasione importante ha partecipato all'omicidio togato che è un mio un parente di un mio parente
E tante che già da Falco sono sei diventato un personaggio tipico della piazza dalla guadagni complesso venire compagni
Lo conosco abbastanza bene faceva traffico sarà camminavo
Greco
Comico Carlo Greco che ero un chimico pure muri Salvatore
Perfetta della guadagna pure ero tutto un gruppo la guadagna Giuseppe Gambino detto
Le prime almeno ascella
E tanti altri erano Ugo fu credo produttive da del forte in merito la guerra di mafia che è successo e questo proprio nella guerra di mafia da che parte si schierò
Tutte queste persone che elaborati ma abbia
La guerra di mafia non siano da nessuna parte che son rimasti hanno preso la potenza nelle Borse Borgato versata dal coma Caraccio borgate i miliardi soldi che c'erano sono soppressi in mano
La capacità di comandare e fare lo nove ragazzi nove giunto sono soppressi loro di comandare comportano sempre se sporcate comandava puntata
Dopo sommersi da Codogno Lodi bisogno con la tua famiglia Larciano ripone in pelle
Dopo ultimamente io ho letto un articolo sul spatole inserirla vado Rezzato l'omicidio di un mio parente emanava pene in braccio Piaggio ha ieri si è rifiutato di ammazzarla perché avevo ragazzine in braccio
Perciò ore certo il giornalaio c'ho conservato glielo Altivole Salvatore se Salvatore chinava ad ammazzare questo cambiamento correzione in braccio ai era inserito decimo la bambina in braccio alla maxi positive su solidità
Questa è una sua conoscenza sono giornalistica o anche altri elementi
No questi giornali sia perché e allora governo ciò la conferma va be allora nel processo non può interessare
Mi di mi dica una cosa
Lei ha detto che a un certo punto è diventato uomo d'onore Calascibetta
Su per giù quando si è verificata questa situazione
Senta io la domanda e avevamo nono come poter cedere quote che non posso ricordare tutti si particolare ricche successo tanto di quei casi sia fatto dichiarazione perso iniziare America cioè la vede mano elevata del e un po'storico dalle mediazioni
Non ricordo ma precedentato e quando lo hanno combinato
Lei poc'anzi ha riferito Di Carlo Greco accennando che era un chimico della droga questo come le risulta
Perché prima faceva l'autista Giovanni bontà dopo hanno aperto un laboratorio in via della grazia di fronte alla villa dove si arriva alle televisioni c'era una pratica di televisione accanto c'è la villa di stiamo attenti Giovanni porta dove l'hanno ucciso sul lato sinistro c'era collaboratore dopo ha preso fuoco
E questo è uno che partecipava pure al lavoratore dopo invece sono davanti sorpresi potere in mano perché che essa venga leve che è stato ucciso e cose spesso diventa degli eroi importante sia noi sia voi che siete Puccio
Ma salone erano dei grandissimi erano da ragazzine sottile dalle poli chimici
Questo Carlo Greco è stato pure
Affiliato a Cosa Nostra la famiglia
Senta la frazione che certo noto io non ero presente quando hanno finalmente dato il personaggio sia con lavorazione gioca sia come Cosa rossa dopo la grande afflato ad un tempo
Tanto tempo tranquillamente giravano depongono un gioco nuovo toccava nessuno pronta persone che io mi sono perché ce lo dice
E Pietro ieri lei lo ha conosciuto
Lo conoscevo prima di diventare il personaggio importante aveva vent'anni ventidue anni conosciamo lo zero capitava sotto il ponte diciamo aveva un'abitazione Solti ponte dell'aria relatore che si andava c'era la sa data la sua principale che siede alla Casa della guadagna da ragazzino morale voi accada Manolino compatta qualche casa di sia di contrabbando quei tempi dove invece si è fatto le ossa dimezzato poi
Ecco le tettoie dopo si è fatto le ossa è diventato non ho capito l'ultima parola gli ha detto
E stato qualcuno così importante comandare cosa non s'
Questo lei lo sa prima del mille novecentottantaquattro ottantacinque odore inizia a collaborare
Appena hanno ammazzato mio parente hanno ammazzato un certo grado Antonino e Francesco Marra regalano sotto sanate
è appena sopra c'è sua potrebbe parente lo Stato dove giallo verso il potere ma e come l'ha saputo signor contorti
Penso onestamente
A me deve arrendersi e punisce
Non posso dire qualche no già nei sobborghi Dante non vuole mettere la rimanenza
Lei ha conosciuto Cosimo Vernengo
Non c'è
Figlio di Pietro perché sono tanti Vernengo quindi le faccio direttamente la domanda figlio di Pietro
Sì
Ripeto nemmeno lo conosco sia quelle di Pietro quello divino è quello di Giuseppe li conosco tutti pure fame nel rigoroso tutti
E allora parlare se in grado di avere conoscenze che ci possano essere utili di Vernengo Cosimo figlio di Pietro
Senta e allora io avevo lasciato il ragazzino e ordine faceva il circo delle padre andava dei giudizi
Faceva dopo sette sonate che ha denunciato la mattina che fanno già film grande trafficante di droga è presentato in quell'azienda richiamo trovavo al fine però Elena
La stessa cosa non è cambiato niente
Dopo come voi e uno ha detto si è preso la briga di non ce la mattina
Dopo si è messa Camera dall'aria insieme VQ fratelli figlio di Pullara Giovan Battista pura c'è un figlio serve se Camera comunque si è aperto un negozio via Orsa Maggiore a nella zona guadagna ghiaccio negozio Apetri
Più concreto più di questo non so e profeta Salvatore l'ha conosciuta quando lei era ancora a Palermo
Poi però Salvatore veniva fatta dalla grossa famiglia
Era uno che mangiava incitavano un po'di soldi quando eravamo Capodanno sceglieva un reale allo la famiglia gotico sono ossa mi davano un po'due mila Gemina dov'è nata lo per Capodanno dove invece si è ingrandito avuto negozi ha avuto agenzie di assicurazione auto o dottor oltre si è ingrandito perché diventato socie di
Carlo Greco
Diventato socio di Carlo Greco il quale attività
Sono dei giocatori e Cosa Nostra già c'era c'è la copia
Lei è in grado di riferire quali fossero i rapporti di Profeta con con Pietro ieri
E con i Gambino dei quali ha parlato
Ma i capi no noi parliamo della guadagna della guadagna Giuseppe che almeno detto
Uno a otto essa e qui c'aveva partecipato all'ufficio a parte da ha partecipato all'omicidio
Pietro Marchesi in carcere dopo ha partecipato recite gomme che io ancora devo riferire che hanno partecipato come Regione Nardelli e ottanta da dichiarare da dire ancora profilo di collaborare
Ecco torno alla domanda l'epoca poco fa parlava di un gruppo un gruppo che si era venuta a creare diciamo dopo la guerra di mafia e ha fatto alcuni nomi
Cioè ce le può ripetere questi nomi del gruppo di questa famiglia di Santa Maria di Gesù che tradì tra loro erano particolarmente affiatati e collaboravano nella loro attività illecite
Quando è cominciato la querela Cosa rossa è cominciata
Chi raccomandato però avanza che hanno dato ANIA c'era a Giovanbattista Pullarà perché l'hanno cacciata dall'unico otto persone della villa vicino a Cefalù bontà dopo il suo arresto gli hanno dato la carica fratello Ignazio dopo hanno fatto fare l'omicidio
Per elettorale un parente di un mio parente togato
Io mio cugino dopo l'arresto che Ignazio Pullarà e appeso ai sanitari retto Paglieri c'era tutto il gruppo che erano rimaste ancora oscure
Sono comunque riuniti insieme son rimasti insieme è chi faceva traffico serpeggia ieri
Per scegliere Calascibetta
Carlo Greco
Profeta l'abbiamo detto c'era pure pezzo
Sì signore marocchino credo che
Ora questo Padova avevano allevamenti demaniale
Dietro tendono al momento non mi viene se non ve l'ho fatta però adesso vedere questo Roma e tante altre persone avevano
Questo bambino Giuseppe VQ battuto il quale lei ha parlato faceva parte pure di questo gruppo
Faceva parte tra la sua famiglia perché primo tempo lavorava penale decade perché cioè da Torino
Non lo compra per interessamento l'hanno combinato
Dopo c'era il figlio che girava attorno accostano sapete perché era ragazzino per fare una macelleria pagava la macelleria dove invece si è salito se fatto con le ossa delle dato pure importante ONU
Ecco lei se lo ricorda il nome di questo filo del quale il Rubino Giuseppe del quale stiamo parlando uno nata
C'era aveva già prima uno Natale uno ci fa il pompiere bonaccione inoltre più una ragazzina aveva che ci andavo con la casa da qui
A chi si riferiva a lei quando ha detto quando era ancora a Palermo questo girava attorno a Cosa Nostra
A quale dei fratelli ha comunque Sonata
Verso Natale uno faceva il pompiere uno faceva la macelleria aveva una macelleria dietro a piazza della guadagna pare ogni tanto andavo a trovarlo Labo pensiero con fasce della Pietro Cascella da terre faceva dalla valanga tesseva ce l'aveva fatta con la mossa dalla sua famiglia
E quando mi trovavo macelleria ballava bagno o sono sotto il ponte dove c'è il giardino erano magazzini Pacella
Ti ricordi che devono possiamo venivano non abbiamo facendo i miei parenti fraterni grado devono della ha saldamente
Che cosa intende quando dice Gambino Natale già a quell'epoca girava attorno a Cosa Nostra
Ero ragazzino molto sveglio buongiorno menzionarlo faceva mattatore apparteneva Altofonte facevamo delle pesche io avevo consocio uti animale vive hanno avuto un battibecco questo il figlio del dei Gambino violare coltellate a questo ragazzo dalla macelleria che no non è che se socio che io e allora suo venuti da me per questo ragionamento allora io chiamo le parte per ragazzi di una persona più corretta del figlio di si prevede che almeno allora io andavo Conti abbia avuto qualche tecnico
Compressore appieno il padre e c'era pure figlio presente che otto
Quelle più grande erogazione educazione figlio siccome ancora non faceva patrono San sulle cose partecipi a più diritto-dovere che suo padre lo votano preciso levigato in questo il nome ricavata preoccupate aveva la macelleria dove riteneva delle persone e nebbie padane sentenza che aveva un giorno dopo lo pone al contorno mi sente
Deve parlare per essere più vicino al microfono più forte è un po'più lentamente
Perché non riusciamo a seguirla bene
Io mi riferivo fattore di Gambino Natale questa è una macelleria dietro la terza della guadagna fa guadagna il violento vecchia nella valle ciò che ci teneva le impiegate che avveniva devono pause
E ci dava perbacco sono salve nella foto Fiumarella veniva lasciavano contavo veniva Inzerillo ricevevo porta gironzolava ho sempre e questo valeva De Angelis Gelfi un giorno hanno avuto una lite tra medici e malati macellazione auto fonti che ero mattatoio c'avete quel concetto Enna che dopo l'hanno ammazzato pure queste signore economici e la RAI la macelleria Santa Maria di Gesù
Però ma vedete di macellare prima questo figlio del coatto Juve dall'alto su tanti temi non c'ho fatto andare Athos
Perciò penso che ragiona richiedono alle ragazzo pulito educato
Invece covato volevano conto e ragione che ci faremo qualcosa quello che trovano il giusto avuto ragione all'unico atto se la presa malandato dal trapano bontà perciò definita se lo presentava che eravamo Popper loggione
E aveva tanta intenzione ante voi era vedeva tutta la la storia di Cosa Nostra e che oggi non sono potranno
Dopo invece ho saputo e proprio fuori importante diventato hanno perso ma ieri insieme gelato importa ben poco
Ho finito
Lei ha conosciuto
Giuseppe non sono noti
Il concerto Nunzio del figlio che non c'è la mattina
E proprio per questo che soprattutto dopo non lo so no non è io di lunga no per otto no no no proprio poco presente sul
Lorenzo Tiny Lello l'ha conosciuto
Penso che per lo stile dei poteri Ciccio Ferrara che apre provavate si chiama Ferrara Dio guglie e questi sono quelle che vanno rubato la proprietà che nelle foto compare Michele Greco e come prestanome Terruzzi io detenerlo
Ricevuto il concetto per Ferrara dice pure
Adottato un ettaro di terreno una villa perché mi ha fatto di Pessano quanto avete mediamente nella borgata di Ragusa
Lo conosco bene sì al patto dei sindaci mafia e io penso che sia un po'e combinato in Cosa Nostra questo Lorenzo di Milanello
Il piede Paolo io parliamo già da settantanove ottanta le vongole vero che gironzolava bacio Pulli flessibile proprio tutti giovedì
Il figlio del senatore era un circuito diciamo così ma erano giovane ora perché non era combinato quando ha conosciuto il dopo fomentato pure voi
Ciccio Tagliavia lo ha conosciuto
Ho conosciuto il cetaceo superiori ed essere pace
Avevano una periferia piazza Sant'Erasmo combattiamo per pesci che combattevano con l'hashish con tuttora il traffico che c'era questo conto di primo piano del parquet facevano su
Ho conosciuto stavolta gocce guarda dal palco cioè quando non ci sarà colpa piazza San Protaso
Va be'presidente noi abbiamo finito
Per il momento per
Si procede al controesame
Avvocato Di Gregorio bassa se le attese
E signor contorno buonasera
Sono l'avvocato Di Gregorio io desidero chiederle intanto una precisazione perché questo credo che mi sia sfuggito
Lei ha parlato rispondendo al Pubblico ministero dell'omicidio il dottore costa come di o omicidio deliberato dalla commissione oppure ho capito male io
Io ho parlato di un caso è stata appena successo potrebbe successivo cubani come chiuso perché il partito perché nel suo precipuo per mandati di cattura che c'avevano detto i cancellieri abbiamo a Palermo c'è una persona che sono proprie oppure hanno deciso di ammazzare
Signor Corrado sono deve parlare sempre vicino al microfono perché non c'entra perché non si sente
Quindi che lei ricorda l'anno in cui è stato ucciso il il procuratore Costa
Ancora non c'era la guerra non ricordo Farman verrà soci
Senta quando è stato ucciso Stefano Bontate lei è rimasto e lei poi ha subito all'attentato di cui ha parlato poco fanno lei è rimasto a Palermo è andato via da Palermo
Reparto per quindici venti giorni ancora dopo me ne sono andato l'arrabbiatura proprio tanto dure
E da quella data le ha fino al momento alla sua collaborazione che se non ricordo male primo ottobre per lo meno il primo verbale primo ottobre ottantaquattro legge uscito dal carcere
Proprietario proprio di avere doveva credo proprio cioè più del proprio no no no no non si accorgono che sposi dalla data dell'arresto che lei ha detto essere ottantadue no
Fino a quando ha iniziato a collaborare col dottore Falcone lei ha fatto due anni ininterrotta detenzione oppure era già uscito ed è stato ricatturato
Faccio l'ottanta non sono riuscito ma ecco affinano tanta ma non conosce ebbe
Allora io desideravo chiederle questo prova a fare lei parlando di Cosimo Vernengo ha detto camminava col figlio di Giovanni Pullara
H prima se ne ferisce
Credo che andremo in giro parliamo settantotto settantanove settantasette perché era al soggiorno obbligato non sull'obbligato complesso una rottura e me ne andavo dove mi pareva cioè è chiaro l'altra volta no vecchia
Settantotto segno che convergono però per dopo registrare il piano economico Nino Benvenuti sì lei sa quanti anni aveva Giovanni Polara nel settantotto
Senta restaurata attaccano Gaetano votazione perché il partito apparato erano ragazzi invece portaoggetti per far apprezzare erano quattordici alle quindici anni e portavoce del Papa che soffoca
No attorno al calcio ripeto travolta proiettato una vettura
Signor contorno mi scusi gli ho chiesto non non le ho chiesto di fare il convento le ho chiesto di dirmi se per caso lei sa
Nel settantotto settantanove o comunque intorno a quel periodo grossomodo qualche Agnone perfino di Giovanbattista Pullarà non le ho chiesto di e dire se potevo proporre economico proprio uscito da quel giorno fu proprio per il grossomodo aveva però aveva cioè dieci anni sui vent'anni sui quindici anni dico se lo vedevo camminare avere patriottico il tredici aprile
Se aveva dei danni camminavamo ricordo proprio ad Avetrana dottoressa Sara riparlarne
Senta un'altra cosa sempre a proposito di Cosimo Vernengo lei ha detto che aveva pesto se non ho capito male un negozio che ha sposato alla fine rinuncia la mattina e poiché lei ha saputo che aveva aperto un negozio
Questo nella zona della guadagna o se non ho sentito male perché obiettivamente mi aveva male il solo verso via dell'Orsa io volevo sapere questo
Poi è stata maggiore Orsa Maggiore ingrassa questa maggiore
Volevo sapere queste cose negozio è
Un
Ma se non erro doveva essere come lei o se non è dopo no perché un magazzino terrina le crociere cuore il cinema della piazza dalla guadagna hanno fatto dei palazzi nome loro sotto a pavesi ragazzi essa sempre bassa venendo
C'è locali Sajjad Pescia dal nucleo familiare
Col prossimo fornendo e compagni dopo avvenuta tre appartamenti comprate più o meno Chapare nella porta dove abitavo io con la Consob sono socio con finocchio
E compagni e sarebbe come dire che cosa il padre lo Zio i familiari queste lettere più proprio all'opera unica pro capite
Senta un'altra cosa quando lei ha fatto riferimento al discorso dell'omicidio di un cantante se lo ricorda lei intanto è la prova di questo cantante
Si provvede cantata proprio devono esserci domani a voler sinottico Colico
Può essere questa come compaiono opacità delle con facilità delle opere previste quello può essere Epsilon Pacini Battaglia perché toccati
E senta lei ha detto un'altra cosa sempre rispondendo al Pubblico ministero è anche se realtà qua non ci interessa proprio però la mia domanda è un po'diversa le ha dette ancora tanti omicidi da dichiarare anche in relazione a omicidi commessi con Giovan Battista buona e ad altro
è alta la civetta credo non lo so ad altri la mia domanda è questa posto che lei ha iniziato a collaborare nel mille novecentottantaquattro perché ancora non ha dichiarato tutti gli omicidi che ha commesso
Perché quando solito da fare a collaborare pensavo che ce l'ha punto contestato conosciate invece bocciata e pretende non era pronta
Purtroppo o per fortuna presso conservate adesso le posso che poi sarà chiunque sia lo comprati con i soldi Fabrici dico Supercoppa piuttosto del sono contro appalti trovare casa infatti no che anche goloso tante tutori
Non ho capito dice la Provincia non ha protezioni
Capita non c'era un servizio di protezione animale non c'erano e sono certo che ci aiutava il ma quando di mezzo varianti al novantadue innovando sono da poco creato per sopravvivenza pronta la mazza da altre persone pesa la Vespa
Aspetti signor contorno lei quando dopo che iniziano la collaborazione con il dottore Falcone il dottore Borsellino in tema di protezione così giusto per capirci non è stato protetto in America
Senta la protezione peccato varia cioè come si è che la squadra non ora che ci sia ci devo specificare all'epoca mi dica sì o no perché c'era un'ala ciellina male
Avvocato lasciamo rispondere andare con via Carducci purché siano alto come non può arretrare però io devo dire che ci viene negato andato per bisogno dopo il salto pecchiamo di bisogno dei fatti dei togati dall'Italia in America sono andato per questo motivo filetto Pizza connection e hanno detto sì sì signore si va da citare Pamela magnate io non parlavo neanche reso chiamato l'Italia fatemi pensare dopo all'ottantanove anno carcerato ma hanno fatto fare un anno di carcerazione se dopo hanno ributtato fuori queste tutto uno che ho avuto con il salto novantadue uscito poniamo di produzione fine novantadue
Io l'ho fatto ho fatto un reato di Tom Hanks c'è andato magistrato c'ha da raccontare al novantasette mi ritrovo in calce questa è la mia storia e qua e là sappiano la gente
Sì però la mia domanda era questa quello credo alla di avere capito dalle ancora non ha avuto il tempo di colpe la la possibilità di compensare tutti gli omicidi che ha fatto per questo questa detenzione eques
La protezione che era finito non risposte diverso poca e allora non corretto faccio un'altra domanda sempre sull'argomento nel mille novecentottantanove quando lei è arrivato in Italia
Come ha detto adesso no
Ha commesso reati vicino Palermo
Località vicine paludi opportuno
No io l'ho detto io non ho fatto nessun reato quanto fatto Carlomanno di carcerazione senese isolamento all'uopo il signore Padova dalla casa
Perché non ha fatto nessun reato devono mettere otto poi Corvonero tutto rettore di corporee permanente hanno trovato il corpo piani e sono stato soprattutto nelle e quotazione
Senta e quando lei è venuto in Italia prima di questa cosa che ci ha raccontato adesso no è venuto in Italia veniva dagli Stati Uniti ed era già collaboratore di giustizia esatto questo io la desidero sapere queste
I visto che lei è stato arrestato contesto e lasciamo stare sereno cento colpevole comunque è stato arrestato insieme con altre persone tra queste so continuo grado Beretta grado
Gaetano che era latitante la mia domanda è la seguente come ha fatto lei ad avere l'indirizzo di grado Gaetano a cui poco è stato arrestato visto che lei era pentito allora latitante
è una domanda un po'pace dottoressa l'argomento no io avevo bisogno di più perché era che non avevo più né parenti né amici io siccome stiamo parlando di Pamela Prati parificato cercato uniche parente che non rimane cercata da Pozzato accettato da e i mafiosi che trama mafiosa ancora e allora i suoi compagni e parente Luca nell'allevamento tutto l'altro precedente nota per sono ed avere quindi Gabriela Fantato l'avevo già non fu
Non ci sono scuse il capitolo chiedo scusa non evidentemente io non sono stata felice nel fare la domanda dico visto che l'Indirizzo subito suo o di contorno è giusto nessuno lo poteva avere perché lei era collaboratore e Querini negli Stati Uniti eccetera
I visto che l'indirizzo di un latitante normalmente non c'è sulla lecco del telefono perché fa il latitante dico come come il sito lei o la cui non lo so appena perché in contatto latita muore Tito questa è la mia domanda che può era parente fuori discussione
Anche se era l'abitacolo delle sue accuse tutto
Era un mio parere tracciano mio diritto-dovere dall'accettare tramite parente volute
Ho capito
Un'altra cosa lei salto rispondendo al Pubblico ministero ha fatto in tante domande ha parlato della cosiddetta commissione no della dell'organo diciamo di di vertice di Cosa Nostra non interessa il Periodo in questo momento la mia domanda è questa
Lei sa che chi cioè nonché i nomi chi come carica faceva parte della commissione
Ovviamente i tempi in cui lei era ancora
Dentro casa nostra parte e per la commissione l'ho detto già attribuendo colpe pazzo legga io non c'ho compiuto da poter reclutare sepolta dalle carte
C'è più azione lavoro attese da molto tempo e peperoni riprodotte proprio però Gianantonio no Attanasio alfabetici accompagnata S.p.A. Stefano Bontate Jones
Però io non potevo entrare nell'ultimo numero graduato
Allora la mia domanda è questi aggeggi nato ci poneva diciamo per capirci che carica ci voleva per potere fare parte della dell'organo della commissione
Vedremo minimo circolavano sotto capolavoro capodecina bene ma un soldato semplice lanciava che erano tutti così posti quando si parla e non appunto e ci sono un magistrato e Mantova promettono da parte perché è stato avanza istanza considerava Moroni i soldati di pace oppure e Pellico chiedo se andava versata terreno azione basta casa attaccati Compaq HP fare ossia
Manca settantatré servono pompa per un caso avrebbe era partito e stava male non poteva averne Andali mandava primo Teresa Sottocapo dalla lo saprà meglio mancavano le mandavano avanti che andavano capo Sottocapo
Chiudono dall'onorevole di come
Quindi dice lei in sostituzione del comitato cioè in sostituzione dovuto all'abito peraltro contempla contemporaneamente presenti a Stefano Bontate Mimmo Teresi non ci potevano andare
La veramente potevo dice una cosa del genere ho capito alla nuova ispezione viene ma lei come successe a rivedere ornati accompagnare Stefano colta da una riunione di commissione della quale entro pure Mimmo Teresi
A capire credo successo tedesco perché la terra poi tiro al piccione prevedevano il pericolo che tutto decente tutti e che i per però il fattore che serve ciò che ha da qualche siepe foto ricordo decide questo particolare però vedevo da qui permettete che ve ne era un'altra parte
E questi incontri
Senta lei ha parlato poco fa della diciamo della successione no nella reggenza della famiglia di Santa Maria ci solo dopo la morte di di Stefano Bontate ha parlato di Giovambattista Pullarà qualche Ignazio Pullarà
E poi ha detto pure Etapa Ignazio con Linate saranno Cesari che ritiene più
Niente a me queste queste latente padovano è già stata posta c'è opposizione la risposta è già stata data Presidente
Così aeronautica
Posso nello
Sinceramente non lo ricordo
Allora faccia un'altra domanda lei ha mai conosciuto personalmente a Chieri dietro
Allora il consueto che va Giovanna barocco cioè voglio dire
Come
Aveva già risposto in parte occupa presente il problema è che io credo di avere sentito anche se sono stata qua però purtroppo il collega che ha conosciuta che Di Pietro
Io ho capito questo anche le prove che avevo quando Lullo manca rispetto ad una posso chiedere Presidente io dovrei fare una contestazione si tratta di un verbale però che fa parte di quelli resi nel primo maxi e quindi chiedo la produzione di questo verbale se il Pubblico Ministero e l'alternarsi consentono è un verbale
Ressa al dottore Falcone al dottore Borsellino dal signor contro in data quindici gennaio ottantacinque nelle primo maxiprocesso
Altrimenti c'è ovviamente non c'è consenso io no perché
Vorrei esaminare il verbale prego
Così sì
Prego Calascibetta vorrebbe fare disposizione dichiarazione spontanea sì non appena avremo per minato con l'esame
Anzi il controesame
Questo fare la rinuncia di rinunciare al procedimento era solo per questo
Se e allora non è necessario è sufficiente che lei raccolga questa dichiarazione rinuncia e poi c'è la trasmetta
Pongo pigliamo atto una vogliono dire il motivo perché Stan
Presidente mi scusi
Voglio dire il motivo perché vogliono andare via
Non è necessario che illustrino il motivo se intendono fare dichiarazione spontanea dovranno fare una volta terminato questo controesame
Va bene allora vanno via
Allora se vanno via chi doveva pur armato di granate
Prego
Chiedo la sconnessione la sala vanno via tutti e tre
La mattina che lei coi Calascibetta
Se va bene
Chiedo la sconnessione della sala
Va bene
Diamo atto della rinunzia presenziare
Ulteriormente all'udienza
Di la mattina greco Calascibetta
No non prestiamo il consenso va bene e allora o procedere alla contestazione dal verbale imbarcati cercato con linearità leggi interrogatorio di valutarla Salvatore adesso
Al davanti ai giudici Giovanni Falcone e Paolo Borsellino il quindici gennaio del mille novecentottantacinque alle ore quindici e Roma Criminalpol
Le signorie loro mi danno lettura delle risultanze di indagine della squadra mobile di cura è contorno che parla Presidente di cui all'antica rapporto diciotto cinque ottantaquattro il venti dodici trentaquattro riguardante tale ai e Pietro nato a Palermo nove sei cinquantanove
Esibisco anche le fotografie riguardanti il medesimo debbo dire che no lo conosco e che la mille esulta sul medesimo
Posso continuare se ritiene che già per me la contestazione esaurita quali l'interrogazione ha scelto il suo proprio con questa no dico ritengo che ha già
Grazie andiamocene poniamo direttamente al pubblico ministero e le altre parti hanno al potere eventualmente di integrare questa sua contestazione
Solo corrispondere
Ebbero con i propri
Rilevato
Riletto quel signor contorno lei ha dichiarato di avere conosciuta che Di Pietro qua sta poco fa io le sto contestando un verbale di interrogatorio del lei arreso al dottore Falcone al dottore Borsellino il quindici gennaio ottantacinque nell'ambito del primo maxiprocesso
Nel quale viste le le fotografie che ha ieri che le hanno mostrato lei dichiara debbo dire che non lo conosco è che nulla mi risulta solo medesimo
Come spiega che nel mille novecentottantacinque non lo conosceva che piace poco fa ci ha detto di averlo conosciuto dopo l'omicidio ma farà il grado che nell'ottantatré e questa è la mia domanda la mia contestazione perdono
L'argomento è questo io per il broncio tutte le pietre dovrebbe dicendo della guadagna poi ora cioè io questo partito non lo ricordo più dopo gli amici oppure passate ce lo conoscono poco molto poco noto troppo tirati viaggio è stato per niente
Io posso dire quello che sono ora dovessero prospettazione etiope preghiere era ieri e questua ieri il suocero il rendendo
Allora siccome qui ci hanno fatto leggere il rapporto e gli hanno detto la data di nascita di Pietro Alighieri che nove giugno cinquantanove è escluso che fosse il socio dal Vernengo quello che lei non ha riconosciuto perché cinquantanove del mille novecentottantacinque
O almeno le Signorie Loro mi dando lettura delle risultanze di indagine della squadra mobile di cui al rapporto diciotto cinque ottantaquattro e venti dodici ottantaquattro otto stabilendo riguardante tale è che Di Pietro nato a Palermo il nove giugno cinquantanove e mi esibisco non le fotografie riguardanti medesimo debbo dire che non lo conosco è che Ulla mi risulta sul medesimo gli hanno letto il rapporto del dottore Cassarà proprio San Pietro Aglieri quindi insomma quale primo corno noi ci siamo però è chiaro prostrato nel potere comuni
Io non ricordo questo partito e per effetto contestato non ricordo facevate sui costi
No dico è un verbale da lei penso voglio sapere ricorre mille novecentottantacinque lei non lo conosceva perché adesso ci ha dichiarato che nell'ottantatré la Consulta questa è la mia domanda
E poi
E poi c'è per gli ha lottato a tutto lo conoscevo perché aveva partecipato appare insieme deciso perché io potrei ricordare tornò sotto il ponte della violetto lì sotto proprio per non ci sono andato tutto va bene Teresa
Quello che porto e cioè per calcetto anche adesso capo decina dalla sua famiglia e sono andato dal suo dato no no
E a lire Pietro sotto il portone aperto vento
E lei mi dice che
Al ottantacinque ma poco conosciuto nono tutte che potranno potrebbero fare personalmente due tre perlomeno Monica però io non ricordo senza che me ne vale c'erano i campi di trattenersi obeso piccolissimo poco capelli ai tempi otto
Se lo ricorda lei convenga perché quando
Ma torniamo su tutto quanto per fino a vent'anni nel dovendo procedere al novantanove la vieta dalla sempre che era pagava per Cosa Nostra prete terrone
Ho sentito la risposta Presidente può ripetere signor contorno parlando più più lentamente vicino al microfono
Io non ricordo così dopo se capiamo prontamente prepotente quello che posso ricordare posso dire pagava dall'ottantaquattro ottantacinque capocannoniere facili Croce era libero ma altrettanto brillante Caroto scusi non l'ha capito
Nell'ottantaquattro ottantacinque signor contorno lei non era in carcere
D'accordo potature sono stato carcerato ma io permettono cioè dall'ottantaquattro trecentodue quando ricordato i capelli evidentemente cioè cioè un ragazzetto che fa parlava Daniele la piazza davanti e quindi una giovane terrestri quindi prima campata consente
Prima dell'ottantatré del contorno
Quand'era ancora già mostrato avete dopo
Home aspetto settantanove raccontando evitate l'accavallamento di voci perfetto va queste o
E Pubblico ministero signor contano le ha chiesto se sapeva se Giovan Battista quella RAI che altri cioè quindi gli altri in ordine quindi Ignazio Pullarà che da ieri si incontravano con Totò Riina lei ha detto sì io desidero sapere da che cosa le risulta
La visti lei l'ultimo grido gruppo
Tutti omicidi che hanno fattezze emergono tutte protese per Sella deve parente l'hanno circolato come colpevole non si è trovato Pato debba chiaramente nella materia a lavorare e avevo chiara una cosa soprattutto Quercia lei e ci sono gli avevano
Scusi questo lei lo ha redarguito
Quando lei quando sono accaduti questi fatti di cui parla lei a prescindere dal fatto che la domanda era se si erano incontrati con Totò Riina ma quando sono accaduti questi fatti lei dov'era non era già detenuto all'opera già collaboratore cosa sono state queste fatta questi omicidi
Quindi a lei gliel'ha detto che si incontrano questi soggetti molto tornino
E che io mi sia che la norma sull'ordine pubblico
Comprenda questo non glielo posso dire che non ha però posso dire che va bene
Rallento permette Ramesse tanti e mezzo stellari
E senta che questi omicidi tensione parenti dei parenti suoi dei di lei cioè gli hanno infatti c'ha partecipato pure Giovanbattista Pullarà lei è sicuro
Sono tributi sono tribù consente
Il punto è sicuro è sana tanta di arresto che Giovambattista Pullarà
Non lo ricorda per far sapere che simulano carcerato
Giuseppe appieno eletto fasce la Pietro voglia sono Giovanbattista Pullarà mancate faccio appello fatti compito e sono scappato della villa vicino alla casa di portata e tante preciso la data l'avete poi paleontologo da per mano attribuito alla guerra
Dopo questo proprio per il successo scusi ho capito appena lei ha detto sono scappate dietro la villa la villa dietro la casa di Bontate di bordate chi
In parte puntate sono scattate quando la polizia privata accerchiato la ricevuta sembrava pronto ad attaccare la proprietà e Baiocco che era De Stefano Pantanella periferia diciamo
Il ragazzino ce lo ha tenuto che Stefano Podestà verso la montagna che c'erano parteciperà alle come devo avere adescato ripropongono voi adesso una villa prospettata quantizzato ripropone che però non ricordo completo pacatezza e compagni
Avevo pensato fatto il compito è stato anche perito faceva una gran palazzo K per cinque sei l'anno per il suo papà separato fasce
Dopo punto perlomeno come proponente perfetto questo signor contorni avvenuto il diciannove ottobre ottantuno lei dov'era il diciannove ottobre ottantuno
Questo è il famoso blitz consapevole grazie papale va be'lei non arrivare venti era a Palermo
All'opportuna quella Palermo ha lottato Totocalcio da me
L'hanno arrestata numero ottanta dopo queste chiaro solo che poco fa lei alla mia domanda aveva risposto che era rimasta a Palermo dopo la sparizione di Bayeux Sorgi per altri quindici giorni
Com'è che nell'ottobre dell'ottantuno invece era ancora a Palermo visto che la sparizione di Bayeux sorge se non ricordo male maggio ottantuno
Ma se non è avere appaio socie davano sempre per la capisce endovena tra non è pagato c'è un ricorso e pace la proprietà di panico quello che dico della pila durante l'arresto non è pagato Stradella verso la montagna
Alla tavola dato che conosce per l'auto dato che lei riconosce per la trova Bubbico fonte Baiocco compra Baiocco al camper con taglio a croce sempre curate dallo Stato andiamo insomma montante quella villa
No signor pronta però non mi sono fatta capire io allora la villa dove del diciannove ottobre ottantuno dove sono state arrestate tutte le persone che ha detto lei
è la cioè la cosiddetta villa il blitz della grazia in via Valenza siamo d'accordo io le ho fatto un'altra domanda se non mi interrompe forse deve a Vichy
Lei poco fa rispondendo a una mia domanda ha detto di essersi allontanato da Palermo evidentemente perché preoccupato e mi pare giusto dopo
La parte riportate l'attentato fatta a lei e la sparizione di interessi etere De Franco Federico tappa io sorge questi primi prego
Dopo quindici giorni circa cioè il massimo a fine maggio ottantuno
Siccome il pizzini la grazia è ottobre ottantuno io le chiedo in sostanza lei era e si era allontanato da Palermo perché aveva paura o era ancora a Palermo nell'ottantuno mese di ottobre questa era la mia dovrebbe un po'stupirci per
Tutte queste date non c'era posto per gettare dottoressa perché non gioca la dalle nella mia mente ho fatto tante di quelle cose trovi posto per ricorda
Io leggo mentre relegazione Cappato sono pronto a Cordova potrebbe comportare la decadenza di queste date se ancora la parabola calcio dopo operato da poco per successo dopo la perimetro non posso ricorda comunque ricaduta cosa cambia
Ho capito ed è la cosa cambia se io la Palermo bene
Ah beh questo proprio non lo deve stabilire lei l'ultima domanda quella divengono errato della Quercia hanno potuto
A
Mi senta signor pronto avvocato prosegua lei ha parlato è indicato come autore una una persona imputato in questo processo come autore dell'omicidio di Benedetto grado
Benedetto creatore glielo ricordo io ma se non ci sono problemi con le date Benedetto tanto è stato ucciso nel novembre dell'ottantatré
Lei nel nove per l'ottantatré era detenuto io desidero sapere chi le ha detto chi sono stati ieri esecutori dell'omicidio di Benedetto grado
Non c'è perché io non l'ho trovata aperta e poi l'hanno fatto io riceveranno presto pro mercato ciò a tua madre troppo poco super per Perrotta proprio recente lo sapete Cavaliere preparava operatore mano Emanuele Mazzola e gli ha dato la caccia a casa già Panteca
Scusa in questo sito pure sul giornale siamo d'accordo quindi lo saprei lo sa coniugare però io sapere posto che ne provai unica scusa signor contorno lei poco fa è indicato Calascibetta come coautore materiale dell'omicidio grado
Io le ho chiesto a lei poi aperto visto che lei l'arrestato
A fare interna per la la norma io Mattarella non ho mai detto perché Roma Teramo il fatto voi voce
Giuseppe
Dalla CIPE perché era un cucù Romolo degente non era da solo strappato illimitato Franco Mario mozzarella personalmente e l'altro nel mezzo da Pucci Peugeot tappato partecipato a muoverci
E che è stato mozzarella c'è Marino Mannoia lei e l'ha detto
L'arroganza e l'ha detto alla data del ritrovato autunnale senza produttori ovvio parente proprio saputo no
Però è stato davvero di Veronetta prevedono delle dopo pure padre ricordo pure
L'appello ha mandato fosse ora l'avvocato riprese avvocato doveroso no tu sono domande
Due dopo due sembra Facci
Va bene fare due affetta dal signor re contorno lei poco fa ha parlato di un episodio che ha riguardato Gambino Natale esattamente quanto reggeva un padre via al mattatoio ora non sorvola di macellazione se non sbaglio e mi può collocare nel tempo questa circostanza
Dove collocarla sotto il falso perché non posso ricordare tutte queste le vere carciofeto dall'ottantaquattro siamo al novanta novantotto a imporre completo capace potere convocare i fatti nel corso dei del finalmente successo prima dell'attentato settantanove ottanta
Serviranno avere successo ho subito
No scusi offese non riesco a recepire pene del
Ho capito quindi comunque in ogni caso lo colloca tra il settantanove ottanta e così
Senta lei ha parlato ieri lei ha parlato di commessi
E che lavoravano per conto del Campidoglio nella macelleria lei sai tirano questi commessi
Non lo so va benissimo amici parenti insomma ho capito senta un'altra cosa per quanto riguarda il Greco Carlo io purtroppo non ho le sue dichiarazioni rese diciamo nel mondo in cui lei inizia a collaborare però ecco per quello che sono mi ricordo e con quelle che sono gli atti depositati qua
Le Greco Carlo non è mai stato imputato nel maxiprocesso a seguito diciamo delle sue dichiarazioni quindi devo dedurre che lei è la prima volta che parla in questi termini di Greco Carlo e così errore così
Non è così perché anche tanti altri personaggi le cooperative che per la prima o poi persa con la parola Panda quattro
Io è che la pace potesse sedere proprio prefissato e poter raccontare questo elicottero perché per tutto Petroni e se proprio non c'erano
Ed è fonte le partenze potere con la propria persona Coppa cessato io magari dovuto era partito Saragozza
E tenuto conto dei fece perciò tante persone mi sono dimenticato anche per evitare poi gli addetti lo provano a proprio agio prosciolta perciò la devota protocol protocollo oggi voglio dire nel bando che sul podio debutto proprio per evitare che
Presente anche per sintetizzare perché alla
Nella macchina del signor contorna comunque cerchi di parlare di urne sino all'Aurelio più uno più forte siamo a aiutano a voce aggiunge male quattro watt
Però ne ha parlato del canone che facile stare seduti davanti a un magistrato il divertimento quindi oggi vuole capire se gli fanno la domanda su Carlo crederlo non conosce
Intende dire non è statica ho capito quindi diciamo da questo devo mi conferma che lei non aveva mai parlato di Carlo Greco
Non ricordo tenero parlava bene dottore e Greco Carlo che c'era un elenco che credo abbiamo dice al punto di perdere applicarla Thackeray Appia Ponsacco e persone si creavano prego capace potere stabilito tre ho parlato meno però potrà devo
Senta lei nell'ottantotto è stato arrestato in Sicilia
Proprio l'aperta dall'ottantanove ottantanove perché cosa è stato arrestato perché ho potuto
E ha promesso che l'associazione Lecce dalla vetta del corvo nero
L'hanno messa all'associazione che c'era lettera raccolgono c'è la corretta retrò vuol dire lei è stato arrestato in flagranza di reato
No sapere ragazza del reato fare ancora in galera per reati che loro pensava che avrei voluto fare
No mi faccia capire scusi
Lei nell'ottantanove viene arrestato è un'ordinanza di custodia cautelare che la raggiunge oppure diciamo viene sorpreso in una casa insieme ad altri io vorrei capire come è stata pensata la richiesta fu arrestato
Avvocato e e le popolazioni e gli ho detto a votarla per l'Europa però ascolta e siccome c'è un fatto nuovo e discussi dal contorno contro però la non la seguo bene l'audio insomma
Se lei magari cerca di può parlare molto più lentamente perché stando al microfono da me non riesco a capire quello che dici
Io Pantano sempre così sì presidente così sì la sento però dovevano cortesemente parlare un molto lentamente grazie
Fino all'ottantanove presente sì deportato gay sì però penso al Fatah appare perché in realtà per l'America dopo le proprie famiglie vero presentato al commissario si ripeterebbe dall'ottantanove ho trovato un milione perché era impossibile nelle sue parte di un rinvio perché non c'era nessuna progressione di animale
E all'ottantanove vede poco a Palermo avevo mio cugino latitante Gaetano Grado
Penso che Giovanna d'Arco questo che cucino CEO pezzi di polizia e invitarci a norma non peggio l'abitazione in compagnia di persone io sono pazzo come far grande questa casa casa in campagna c'è un buco di Pomezia e Avenza e ad essere porta la calce tutto è desolazione dopo un anno di carcere ciò s bis del resto precisa grazie cioè che facendo di sopra del metodo sofferenze che sociologo trova casa perché non ha fatto nessun alleato ed ha fatto in modo che dall'appena ma precettato sapeva Desario sopra c'è caduto ma Donadoni
Esatto Leardi che che ci aveva provato in quella casa dove abitava mio cugino paga per la casa ancora doveva arrivare
Questa è tutta per favore
Ho capito non ho altre domande perché va bene
Presente avvocato sconsolato sapeva cosa sia contro la prima cosa da una cosa lei ha detto rispondendo al Pubblico ministero che attualmente detenuto
Per un fatto di droga
Che lei stesso ha raccontato
Molti alcuni anni fa non ricordo quando a al giudice io sapere questo ma lei è stato processato per questo fatto se si se è stato condannato meno
Avvocato io constato che è andata
Se questa prova della verità perché il prezzo del suo processo deprecati cessano verrà Chiavegatti ma e si arriverebbe perché a sud era aperta l'acqua calda Vettel sottratti tratto tutte le foto resta poca Ravasi chiarisce sono stato contattato
Va condannato e dov'è l'errore più grave allegati ma vada a vedere portafoglio bene sto provando a oppure no riesco a Frank Williams
Lei non riesce osserva in una lingua se talvolta ma renderà oltre a questa ordinanza di custodia cautelare
Per droga per la quale è già stato condannato come certe le è stata notificata altro ordinanze di custodia cautelare sempre per traffico di stupefacenti da autorità avrebbe tuttora
Tutto a Malta ecco però per dire all'altezza del processo calato attorno a giorni ci fanno sapere quanta purezza programmi ci può dire l'autorità giudiziaria di queste secondo la prima autorità giudiziaria e Roma è giusto
La prima ordinanza ritrova
Avvocato della giudiziaria sì o no
La prima a Roma al riposo deve pure di più l'abbia la competenza e la seconda
Ed allora gare dovrei pagare sempre ombra invece chiamare l'ha detto il professor reato questa la storia la seconda la seconda oltre al sequestro sempre fresca scuse da quale autorità erogato
Io voglio sapere qual è il suo avvocato
Presidente prima dalle poterci vedere prevedeva la vallata sono certo fondo alle voci che ora io ci sono dice del mandato di cattura piano doveva fare Varese non Roma
Barbareschi ha mandato Roma Roma subito incontrando magistrati conoscevo recentemente dall'ottantadue padovano calciata romano formato dei cattura nuovo novantasette ma lei si è ammantato tutto l'uomo hanno fatto il processo a Gomorra non rimandata a Varese il paesaggio non ce la vediamo pure ci fanno sapere comando avvocato
Ma identici quindi sono d'attualità già ciò che no devono sapere frappose o no io all'Europa io ricordo che hanno dato dei concorrenti evoca sembra cosa ne attento che faceva
Età autista accompagnava ecco per consentire Stefano approntata
A Giotto potrebbe lei indicare il periodo in cui collocato questa sua attività
Da quando e la pace con l'ottica facevo Lotito e per sapere taglio eloquente per loro fisco Antonio Totò scusi per poter siamo tuttora compagna papilloma accompagna per ne Paparella dello appariva Petrov per eccesso saldamente per la prova perché vado su però tifava avute poco preparati
Perciò ed il potere contare quanto tradizionalmente non lo ricordo avvocato scapito per ci sono pentiti petto faccia dell'energia però così non si può fare ancora salpò torniamo a capire la Claudio la condizione audio non sono ottimali
L'avvocato ma ad un le ha chiesto sostanzialmente da quando lei ha cominciato ad accompagnarsi con Bontate
No accompagnare ad accompagnare contabile
L'accompagnare o delle prepotenze Stefano poteva avere come arrivavo ai lavori perché ad arrivare Rastelli che reperito
Non c'era nessuno e ciò che un padre che io era Persico anch'essa di luce
Al teste proposta autrice aveva chiude uno io non era autista io emergenza Petrova ci avevano aggredito Cernavoda favorevole continua Cortorillo Perrone che io ero fisso che o con la vita
Perciò questa notizia non esiste cui audizione che sapeva però potrebbe del resto ordinato scusi salpato Federico Federico si vede ripeto quello che hanno ucciderlo che hanno solcato notevole in quanto lo si
E poi
Dopo c'è la vediamo perpetuo Levantino attuate voluta intere per la Roma note sacrificio pretende porto da dalla dalla caccia una persona corretta e faceva di tutto chi è questo dopo c'era
E pitone valutino Levantino quindi fratello del banchiere Depaoli nove Valentino perché secondo e spetterà e Giuseppe per per compatto insieme come pop ed Enrico
Sì pertanto tutte che raccoglie lettere pensate per rapina
E qui penso che il io non potevo di traverso lei no faceva oggi si abbattono ricordi date
La votazione del
Ho senta
Lei sa lei ha conosciuto mai Sino Angelo
Presidente vorremmo capire la pertinenza altrimenti così ci dobbiamo porre perché noi non vediamo nessuna pertinenza era sino in questo processo e non è così resta mi faccia fare l'opposizione presidente avvocato
Se non erro in questo processo
Via D'Amelio bis fino a qui diciassette fino a questo momento non è stata chiesta la citazione di Sino Angelo quindi la pertinenza noi non la cui Ciampi
Allora i vuole illustrare la la presidente presente io ho un ricordo differente perché la mia la pertinenza alla mia domanda
Era proprio collegata a un fatto che ricordo e potrei anche sbagliare e se sbaglio ritiro la domanda è semplice e all'opposizione che non avessero chiesto la carcerazione di Siino
Marroni ce n'è una un'istanza per non so se circolata credo che una può essere la sua lista perché sino a quando lei ha presentato la lista
Non non aveva ancora cominciato a rendere dichiarazioni ricordo assolutamente inesatto avvocato io non ricordo che era stato i Selicato in alcuna lista qualcuno gli chiede se mia ricorda inesatto in ritirato a manovre per carità sia chiaro non rappresenta più pertinente va be allora vado avanti io ricordavo questa sera io
Ah ecco aveva concordano col purtroppo senta eccetera cosa lei ma
Ha detto che è stato arrestato dall'ottantadue
E che grosso modo all'ottantuno se dopo l'attentato alla scomparsa del e quattro si è trasferito in quel di Roma
Beh
Mentre si trovava a Roma
E mai stato una volta confidenziale cioè a dire ha mai parlato con la polizia
Non lavande non rivelando dicendo di non rivelare che era lei l'autore di determinate propalazione e così via di seguito
Settecentotto dall'avvocato per
Ora
Mi raccomando a voi la linea affatto ma il confidente dall'avvocato è troppo
E completate c'è una patacca da Pippo Calò codici per le pensioni
Epoca lottatore Pep ed è dovuto correre insieme tono compare
Ho capito
Lei non è il caso di lavorare Rita Forte a Prima Luce dico ma capito la mia risposta avvocato io l'ho capita mai aver pareggiato caldo cosa diversa sì sì l'ho capito per carità poca bloccate in teoria non voglio polemizzare con lei cambiano polemizzano non voglio non devo polemizzare con lei secondo avete baccano fatto in pieno inverno
No come
L'avvocato vediamo ad andare avanti e si presenta perché
Senta lei
Ha parlato che
A
Diciamo ogni tanto accompagnava comunque si trovava presente in quel fondo Paparella ove si tenevano teller riunione dalla commissione anche se a lei non vi partecipava
Io voglio sapere una cosa lei si ricorda
Se ecco chi veniva accompagnato per Nando Brusca
Perché non ce l'ho perché è vero
Aperto comunque il caprino tracce del tiro al piccione tira c'è il riforma tanto divergenti siccome quando parla delle contradaiolo molto passo per passo
è stato il migliore dei corpi conosce riserva un po'assurdo barattare con potrebbe greca elvetico ponte passione sette arresti
Senta una cosa ma lei vedeva lì per caso
Brusca Giovanni
A questo punto a trovarlo che conosco io io non ricordo devono troppe nato puzza capita sempre copertina con la coppola
Voi Franco Di Carlo sempre insieme di Altofonte a completare il nostro Baghdad al settantatré Gesù erano sempre insieme io ho fatto devo procedere pezzi signore ove adesso le sto dicendo se ne interessa
Dal tema di magistrato protetto
Oppure lei ha parlato il più tentato omicidio di un suo parente
Riesce a collocarlo che non si è fatto perché avevo un bambino e c'era un bambino vicino per ritardò solo non l'ho capito bene
Può presentare
I collocarlo temporalmente e sei grado di poterci dire che soggetto che ha presentato la domanda non è ammessa che ha parlato di notizie giornalistiche a sua conoscenza
E quindi non è rilevante per i nostri partner
Presidente no ma a prescindere dalla notizia giornalistica non mi interessa notizie giornalistiche allora mi vuole spiegare la rilevanza
Per questi fatti di causa malato che ha rivelato che celava solo notizie giornalistiche retta riferire sulle vie odio presidente la data non è un elemento rilevante perché la potrà attingere ad altri dati
Senta ma se non so il nome del soggetto non la posso attingere
Lei ha chiesto la data casata e soggetto che su tutto il globo successo tre comunque nell'uno o nell'altro mi sembrano rilevanti per i propri causa non la patteggiamento presidente se osserva un rilevante è un altro discusso oltre
Oltre oltre
Notizia giornalistica in relazione a questo fatto lei ha altro presidente opposizione mi pare che l'irrilevanza per i fatti di causa è stata decisa appena dieci secondi fa l'opposizione è accolta
Residente io sul punto mi riservo di richiamare il contorno di chiedere la citazione del contorno una potremo vedere se il fatto è rilevante o meno
Perché la domanda
Non lo possiamo anticipare non è senz'altro generale no io l'ho invitata a esporre eventuali simile avanza che possono sfuggire alla corte che non ha a disposizione tutti gli elementi sette io ad oggi materialmente non no no le carte per poter dimostrare la rilevanza però siccome so
Berceto che esistono che ci sono nel constatare che comprano colto fra pochi giorni avrò queste questa documentazione a formulare potrò formulare ex cinquecentosette chiaramente
Leggi le chiederemmo
Bene assoluto
Però ventidue la registrazione del suo avvocato non sempre nulla
L'accesso no bisogna forzata sì avvocato cibo per la registrazione
Signor contorno lei conosce una persona che si chiama Ignazio Ingrassia
Presidente c'è opposizione
Il nel corso dell'esame è stata assolutamente né domandato né questo argomento è stato toccato spontaneamente in sede di risposta del collaboratore e non vediamo tra l'altro la pertinenza
L'opposizione è accolta
Nella dico io punto iscritti nella pertinenza presidente di qualità è evidente
Chi presidi rilievi persino il Perrone il posto che era come un uomo nuovo posto su presidente abbiamo capito quale potrebbe essere la rilevanza però per ora nell'opposizione perché non si è fatto nel corso dell'esame del contorno al
Per la rilevanza di aria rilevato è silente prego questa
Avvocato però usi un un altro microfono eventualmente spostandosi perché non si sente nulla
Si sente si sente malissimo sia risposto infamanti e uso di quest'altro microfono
Presidente si sente
Poi si accomodi la rilevanza della domanda e in relazione alle richiama posso e in relazione alle dichiarazioni Scarantino Vincenzo che a Torino affatto con riferimento a questa persona che tra l'altro tetto il boia carenza o fare un un nomignolo ordini la domanda
Con contorno fu poco ora
Fa parte appunto la famiglia Franzoni Gesù soprattutto in quel periodo era operativo periodo che si inserisce appunto alla l'omicidio si è comportata io pongo la domanda in relazione appunto l'attendibilità di scarti ma non può rispondere
La domanda che ho trovato positivo a un controllo lei conosce una persona che si chiama Ignazi Ingrassia
Secondo Ramadan per gabinetto l'avevamo una rapporto laterino rivendevano vene e cosa non lo so se voi aveva un soprannome questa però non so se per
Aveva un soprannome
Sì sì ecco era uno che ci portava ad evitare Capano ottanta parata militare ce le porta mezza proprio per fu infatti aperto Surface opaca decisioni
Questa persona valida questa persona faceva parte della famiglia intanto è Gesù
Ma quei Pepe non ricordo che vedeva
Alla fine è venuta avrebbe portato in trovare mi pare troppo brava Giovanna contante costruivano Colt prende tempo ancora non voglio percorrono periferie ricordi a qual è epoca si riferisca esattamente a quale anno ottanta ottantuno ottantadue
A nove otto prima molto prima
Poltrone lei ora
Lei sa se questa persona ha avuto un colpo all'uomo nel l'omicidio se poi portata
No non lo so di preciso non lo so
Questo non lo so
Basta va bene
Avvocato arresti pure seduto preferiscono parenti e De zero per usare il microfono in modo che sia
Sì
Comprensiva avvocato Salvo
Signor comporrà mai poc'anzi
Cosa
Poc'anzi a a domanda di un collega ha detto che non si poteva
Ricordare rinnovi dei membri della commissione però ha fatto tante dichiarazioni passava lettere un verbali o quant'verbale al suo del due ottobre novantaquattro preso al giudice istruttore di Palermo dottor Falcone
Pagina cinquecentocinquantanove la procedendo a una contestazione lui membri della commissione che numero no no no avvocato prima porre la domanda se c'è un contrasto coi potrà procedere alla corte tipo di io io è stato chiesto se ricorda che faceva parte della commissione dice non mi posso ricordare al resto d'altri verbali ha detto non mi posso ricordare tutti quindi lei prima deve porre la domanda bene allora mi può direi chi possano i membri della Commissione qua vedo nel mille novecento ottantuno prima ottantadue quando prima che sia morta lassa diciamo che rompesse a domanda non resterà diventa e comunque ha già dato delle indicazioni perché non è pertinente preferì fatti di causa
Si sono fatte domande su due membri di questo sì imputati di questo processo
In relazione alle conoscenza gara contorno all'epoca
Allora io maggior risposto avvocato sì aggiornandone alleghiamo arricchire la capacità la musica nel salone mi faccia finire la presidenza io io faccia valere le conoscenze dei controllori
Complessive a quell'epoca che potrebbero essere poi va bene conforme no accorato lei ponga delle domande specifiche richieste non domanda carattere così allora io rimango Massimo generico signor quando aveva detto la bambina faceva parte della commissione di Palermo
Della commissione concessi di Cosa Nostra si si va alla guerra
Quale adoperati da muratore Zhang sì prima della guerra Pippo Calò Pacem grazie ad aver registrato
Dallo pagavano prima
Piena e Provenzano tutte e due unica proprietà erano due persone dentro la Cosa rossa diciamo di conversione sì Pippo Calò faceva a opposizione silente poi deciderà chiaramente la Corte però io non ci siamo Possieri avente per Riina perché imputato di questo processo
Per Carlo ci opponiamo perché non può essere pertinente chiedere se un soggetto che non è imputato in questo processo per fatti accaduti in quindici anni prima parte la strage di via D'Amelio ricoprisse che c'è per fatti per
Una situazione che di undici anni prima la strage di via D'Amelio
Dico plissé o meno una settimana calda posizione respinte farlo fare una domanda sono state fatte diverse domande anche sulla commissione sul funzionamento e sulle regole quindi è possibile che la bambina è un limite richiamo iniziale riguardano soltanto la
Genericità della domanda
Quello seguito sto continuare con loro elencazione grazie presidente
E crediamo che al mio invito soltanto a fare ha indicato e tutti insieme per al maresciallo riunirò mica sono tre con Leonardo faceva parte della commissione
Rampe della città Donato Greco dopo c'è stato che c'erano Salvatore Greco detto
Grazie per fenomeno vedere come valore
Statuto giovane Ferruzzi Geronzi Salvatore Stellato e Andrea Di Carlo ha fatto parte della Commissione
Presidente Einaudi pagine concorrente oppormi a questa domanda perché infine se non impossibile varare davanti al Celio violenza verbale non segnalare alla garanzia creare
E e i collinare che attraverso questo procedimento puntualmente all'avvocato Salvo penta elementi che riguardano criticarlo poi eravamo ammirazione Mariah Carey capace per via D'Amelio nove l'avvocato non faccia puntualmente riferimento a questi fatti siccome io ritengo che no no identificarlo in questo processo non interessa assolutamente nulla né tantomeno che investisse all'epoca promessa operative piste una carica all'interno della Commissione perché oggi non lo ritroviamo e anche nel filone
Io e appena produrranno possano ovviamente anche la signoria vostra vorrà disdegna l'amore rimane io vorrei spiegare quello che abbiamo arrivano i necessario Bokassa in opposizione non fai locale cosa che stona educato scommettendo la domanda lei non può replicare
Poi mi pare ogni domandare queste rocce un fatto personale di dell'organo e faccio per il lei no avvocato no
Avvocato con un avvocato non è che una virulenta Mario Guido Galli Peroni ancora la gara dei dialoghi
Allora avevo chiesto Andrea Di Carlo ha fatto parte della Commissione di Cosa Nostra
Agate Mariano
Nitto Santapaola
L'ottava era di Katana quando avverrà nelle prossime era pure loro
Va bene questo domanda va bene mi dico una cosa invece Franco Di Carlo
Lei
Quando è andato via da Palermo ed è andata a Roma avuto contatti con Franco Di Carlo
Avete fatto tra un traffico di hashish assieme
Presidente qua c'è opposizione un attimo signor contorno
E spiega poi formalizziamo l'opposizione per cui semplicemente per questo voi visione accolta ecco perché riguarda un traffico che esula completamente ai fatti che sulla completamente da questi
Per cui si procede Di Carlo sarà il prossimo teste in questo processo ma non non signora razziali ci verrà a dire Presidente che Luís continua ad avere confidenza a cocainomani diciamo però perché è troppo facile
E queste opposizioni coronarica Valentina reagisce così Trincanato crediamo di andare avanti e non discuta i provvedimenti anzi lei ha avuto contatti allora comunicarlo mentre questo era posato la Cosa rossa
Presidente c'è opposizione procedere attinenza con questo processo
Posiziona colta
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande Pubblico ministero corre esaminare
Signor contorno io non ho capito bene una sua dichiarazione e vorrei che lei chiarisse
Qualcosa sul punto
Vorrei capire se in che modo
Russo Giuseppe Franco in di cui lei ha parlato in questo processo
Era coinvolto per quello che era la sua conoscenza dell'omicidio del cantante Pino posizione presidente ha come oggetto di questo processo
Parlato e non ha parlato di un mio figlio mi cantante ha parlato anche parlato avvocato comunque opposizione anche soprattutto Gorgone riferito alle domande di un pubblico ministero neanche a lei è consentito di replicare sui provvedimenti del presidente
Può rispondere signor contorno
La carrozza decentemente per ripeterlo così oppure scegliere Vetrella dopo volevo capire quando a sua conoscenza
Circa l'eventuale coinvolgimento i Franco Urso Giuseppe Russo nell'omicidio di questo cantante di cui lei ha parlato cantante Pino Marchese
La traduzione del cantante successo la che faccio riduzione di questo omicidio perché è stato uno esserino arresti ancora organo lei non voleva fare poi al contorno si fermerà attiva non può ma ma parlare se non di fatti a sua diretta conoscenza
Eviti le deduzioni e le considerazione di carattere personale
Signor presidente del sussidio trovato delle fa prima è successo oppure a me dovere dove c'era sua moglie e impianti dove
C'è una patologia
E allora può proseguire evitando le considerazioni personali
Io stavo per raccontando il fatto quando successe quanto io ero Palermo capita e per fortuna poi ripetutamente franco russo a casa prima dicendo ma che al processo suprema e vengo diciamo proprio proprietà fate allora dalla torta Franco Russo perché aveva promesso operazioni di Legnago darci mazzate perciò cantante lanciata proprio oggi anche così corretti campate pensava che non va bene
Deceduto la gara perché si portava la fidanzata la cugina della fidanzata Napoli Sapa e pretendendo che provenga da io per sistemare la faccenda sono andata a Bazzano del bando andato alla perduta venga venga del dieci settembre scorso ha fatto così così e Puccio che data la Tosap ricevo ce penso io pone tali da poter la moglie che era poi il ruolo delle parti
E per sottoposta poteva Barbazza avrebbe ammazzato non solo si è capito trovandolo scampata alla morte questo gruppo riconvocato il fatto che non sono un requisito di questo
Dopo quanto tempo ha saputo che l'hanno ammazzato rispetto a questo episodio che ha raccontato
Sorpassata pretende atteso possano perché quella parlavo di pace Montemesola quello che sente
Superamento
Sia alta non sono imputati lei voleva fare a domanda
Con riferimento sempre a Urso è quella premessa che abbiamo fatto
E in acqua insisto quello che lei doveva riferire che riguardava un corso Franco o c'erano altre dichiarazioni
Che riguarda far rifare la sfera personale non interessa alla interessa un eventualmente fatti di cui lei è a conoscenza che siano reato legga dalle sappia quali sono i reali
Pubblicate qualche reato che come tappa perché avevo un cugino certo mandava Pietro che è stato ucciso bisogna Conte Federico
Ragazze ero compagno solo l'hanno ucciso e facevano dettate in Regione c'è poca gratuito dello in aula si muovevano così contrapposero grande amicizia e sia per l'Aventino erano tre compagni
Questo propulsore delle trafficava insieme ho capito bene è evidente stupefacenti
Troppa Pietro Falerno e Franco Russo Pettorazza becero Legorreta Giovannino adesso prendo la costruzione all'ottantuno ottant'anni e mi ero già quindi trova questi America del dopo a rinnovarlo
Sì c'era pure il fratello che verrà fatto in sé ma per le compagnie quattro
Salerno Rambo usato per decreto pietra un'altana Galeazzi morale
E a Castello sino a Marino Mannoia
Questi i falchi che lei sta riferendo del coinvolgimento di corso nella vendita o traffico di stupefacenti lei li ha saputi brevemente intero
Quindi ricordate da era latitante e a Cala di tanti a Palermo
Ricordati epizootica che sempre con riferimento a reati che riguardano questo che il nostro imputato corso Giuseppe detto Franco
Senta però metto così per sé in un momento in tal modo il ridotto al passato per ricordare segnalato alcunché di competenza ma come troverete Belloveso Mancuso
Perché io non sapevo neanche cosa si trattava
Il tema prenota avrà detto c'è la corte dei catari dedicata propone sul recepimento perciò proprio sul piano del senza voti senso politica recitazione trattenuto trova un pesce poterla naturopata e tutto il suo potere ripetuto cioè non si può andare avanti in un processo che non sapendo che cosa si tratta
Grazie
Lei ha anche ragione però purtroppo dov'era quando facciamo le citazioni indichiamo strage di via D'Amelio e quindi ovviamente non possiamo dire altro sarebbe assolto Adriano
Ieri sera dalle nove e mezzo hanno detto domattina cioè la corte di Catania ora ci troviamo la corte di Caltanissetta tante tante per le porte notizie io non posso non sono compiute parte compiute più opportuno per provvede dalla dottoressa posso grandi Petros Markaris la cosa interessa il papà di giorni prima
Presidente del Napoli sì
Prendete un autunno seggi ciascuno deve fare la dichiarazione spontanea prego prima devo corrispondere fare delle domande
Conseguente a quello del pubblico ministero Seguso mi permetta se no non glielo permetto io perché non può interrompere l'atto Urso parlerà dopo
Signor contorno a proposito di queste Legnate che avrebbe dato Urso al cantante
Di cui anche ha parlato in questo processo un altro collaboratore
Però lei è sicuro di ricordare che la ragazza che usciva corre questo cantante possa la moglie di Urso o era una certa di Simone cioè sia di un genero che pervengono l'altro genero può essere
Up avvocato sì la domanda che mi parla eccetera del podestà c'erano la figlia di Pietro Vernengo e trenta dopo il ricorso la teoria di Giuseppina e si pone come dice lei ed avendo uscivamo erano quelle cucine riuscirò cantata andava non apre a tutte azzoppata dovrebbe rigido per vada la fidanzata detto Antonius
Se non c'è un trattamento dalla brava e questo conta e dopo la pazza dovuti ma non a quell'epoca erano già fidanzati Franco Urso la ragazza quando c'è questa storia del cantante opprimendo
L'argomento lui era di casa della famiglia altamente qualificato ettaro affilate saldo quella ragazza c'era un filo che siglava oltretutto quanto è successo nel caso che questa data appena la cantante è tenuto a voi vi ripeto per tende a casa almeno dice dopo questo particolare coppe Barbarito decreto dell'ente
Perfetto senta come mai prima quando il pubblico ministero le ha chiesto se le aveva ricognizioni DTT attività di un sorvegli super recenti le ha detto certo noi io devo prendere pacchi traffico Chiarotti so fare ma e ora a distanza di un quarto d'ora si è ricordato invece di questi traffici compie prosa averlo e l'altra persona che non mi ricordo chi era Pietro Mandalà
E Agostino Marino macellati parlato ma da tanto cioè l'amico vacanziero Lecce non contro portava
Mi scusi non ho capito poca
E come evitare alla domanda dove tuttora variamente si dà priorità delle cordate ci trovate talora conviene non fare Europa
Chissà perché per tornare utile aggiunge un nuovo un nuovo tra l'altro lei ha già parlato chiuso nel maxiprocesso e mi pare che questo traffico col Salerno non mi ha mai parlato violente non può essere estrazione ottantatré anni entrò nel siamo all'edizione italiana nessuna importanza ce la farò fatica si annunciano agli altri per colpa poco all'Horus
Dico un'altra cosa poc'anzi quando ha parlato di un solerte detto che faceva finta di fare l'elettricista mi spiega cosa significa
Avvocato lei può porre avanzate
Cosa sa nell'immagine faceva avvocato può porre domande soltanto su quelle poste inserite
Sì rinunziando se il lavoratore porre quindi prima è necessario che il Pubblico ministero eventualmente con sembra questa la priorità deve pure averlo curva stava andando via avevo deciso di andare via poi deciso di di continuare per cui l'opposizione arrangia pubblico ovvero
Lo opporre sfondare
Ripeto la domanda ho trovato i corpi Ballabio
Lei condanna senta del potere io sì che lui aveva palpita potete pubblicità insieme con Pietro per regole la Cantini replica molti accompagnati costruttore qui agli operai che se ne andava per esempio in città nove suocero ho accettato di matite chiaroveggente affidato il percorso de ville dove dalle procedure della carta e tante altre cose
Deve Cavezzan riallaccerei Paoli settantatré do
Ma lui personalmente era in regola il conto lui personalmente sin per gli auguri di tutta
Se intendeva direttrici bacchettato anche il padre anche per
Anche il padre Bucaro era un tecnico sapeva l'azienda si occupava di elettricità o aveva una società
Avvocato tutti sepolti come professore come potete vedere sono il padre il si occupava avevo di una società io volevo sapere se avevano competenze tecniche se a lei risulta che avessero competenza tecnica di elettricità
Avvocato tutti se fino a sulla olandese lo sapeva che c'erano cosa non si fa niente trovarono la ringraziamo avvocato volasse pregare posso
Prego avvocato situazione con riferimento a una foto contorno su Piero Pietro quando questo che comandava signor contorno ma questo andava Pietro perché ho trovato qualche via
A questo o quello non è Pietro quello si chiama Greco copie Pietro per logica e dice lei Savona cugino di Marino Mannoia non è avvenuto magliette Pietro mandavano la prima tappa che viviamo
Maria potete prego
E ha deciso anche il parere prima detto Pino empio regione siciliana per questo perciò pare abbia detto al CIPE
Va bene grazie
Sono altre domande
Dal Pubblico ministero può concludere
Non ci sono altre domande però l'esame concluso può andare
Grazie e buonasera buonasera
Lo volete fare una pausa prima di si pensi ai governi almeno di dieci minuti orario
Va bene allora sospendiamo l'udienza per quindici punti
Per quanto eccellenti sì chi parla
Unica
Dunque la elementi Angelini
Se il collaboratore di chiama
Anna Evelina
Sì possiamo farlo entrare
Facciamo accomodare una fatta già delle dichiarazioni spontanee Calò e poi fa mica male calamitare qui si Secondigliano
Aspetto allora bisogna presidente no lei già può fare entrare
A tardare niente se ne
Oppure anche e in collegamento alla signora signor Presidente Secondigliano c'è una sola proprio l'imputato Urso che voleva rendere dichiarazioni spontanee
Sì subito sì prego la sera al signor Pubblico ministero
Io volevo ricordare a me stesso
E mi spiace che non ci sia al signor contorno
Che c'è un grandissimo equivoco su su su
Per quanto riguarda lo questa strana vicenda
Che quella persona penso a mia moglie
Cioè io sono sono
Sono mortificato sono
Abbiamo dato più più più più non c'è
Volevo diversi dal contorno sentisse proprio questo
Perché si va al contorno credo che possa conoscere bene
Che abbiamo che
Che abbiamo insomma
Anche perché a quell'età oltretutto
Non poteva avere più di tredici anni
Non sono abituato a giurare
Davanti a un potente alleggerire o più quello che ha detto contorno
E forse
Falso perché magari ricorda lampade non credo che il signor contorno scenda così in basso va
L'avvio delle borse
Oh certo insieme Garaventa così in basso
Forse lo sa proprio almeno dirlo perché proprio per il signor conta come fatto cinque anni di carcere
E giustamente
Cinque anni di carcere cambia lo ha fatto conoscere alla cronaca
La semplice tutti i mali sono conosciuta l'ha trovata addirittura l'imputato di un di un tratto un momento tremendo
Ce ne offre un venga profondamente sono pensarci
Però mi permetta di tornare sull'argomento uno
Maroni sa perché cioè non solo io voglio dire se
Sappiamo io
In quel periodo
Cioè se proprio mi piace il conto ecco
Non può corrispondere un po'corrispondeva al vero sui suoi ricordi sono sicuramente sull'andamento certamente certamente urlati perché tanto sa essersi succedeva una cosa del genere una vera compiuto
Fare una un fare non so prendere dei provvedimenti voleva provvedimento del Padova prendere quello i criteri interrompere nel rapporto ma siccome questi problemi mi creda signor Presidente lasciamo stare i congiunti e questo cos'altro quello che dice la perizia quello che non dice giustamente quello che dicono le sentenza però mi creda mi creda Michela Bochicchio la vergogna con il cuore in mano nonni ancorandolo invadeva avesse il controllo ricorda male il contorno per se e come si è arrivati al due mila mentre se la sua famiglia sono
Cioè sta lenta sia arrivato
Non può non può
Io non ce l'ha più le parole però
Io leggendo davanti agli emergenti possano entrare la stessa la la stessa fine di quel ponte concretamente dai cioè Angela tecnico della terapia Antonicelli quella polvere chiede se ciò che ha detto il conduttore per svuotare l'altra
Io
Anche
Cioè mi perdoni per questo nodo non so quante più manco a parlarne non lo so va bene
Ha finito il film Ruby debbo
Ripeto ripeto ci sarà ci sarà un è un errore come un un errore un errore di vigili corde da parte del contorno
Il con la ringrazio di avermi ascoltato così come ringrazio il pubblico ministero scusate sono mi sono pronunciato ebbene non
Grazie
Lo possiamo introdurre l'altro
L'ultimo con che lascerò Camarda sì
Allora è presente collaboratori di giustizia signor Camarda Michelangelo Domingo il quale domanda di dichiara sono
Domando a Michelangelo nato il venti dodici sessantotto molto conto
Si sente Valentina presente per un rally però detenuto
Detenuto va bene
Allora proceduto lei stessa alla identificazione tramite il personale di scorta
Il signor presidente dottor Bastone signor Camarda presente
Sì sì lei è imputato è stato imputato per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Sì e allora si procederà al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice procedura penale in tale veste lei ha la facoltà di non rispondere sente per rispondere sarà assistito da un difensore lei intende rispondere
Sì va bene c'è una sponda c'è un difensore presente
E qui signor Presidente Caltanissetta consigli penso residente
Sono l'avvocato Avellone sono il difensore di Camarda Michelangelo appena
Signor Camarda qua è presente l'avvocato
Roberto Avellone Roberto Avellone ci conferma che il suo difensore
Va bene allora possiamo procedere il pubblico ministero può procedere all'esame bisogna Camarda Pansa era
Ma se la dottoressa
Senta lei chiede veduto aveva già detto poco fa a seguito di quadri in provvedimenti lei è detenuto
In seguito all'ordinanza fatta il quattordici e dieci novantasette
Su ordine della Procura di Palermo derivanti strateghi dottor Perduca dottoressa Principato in Veneto senza auto
Sì frasetta prosegue scusi non vedo più un attimo soltanto non vedo più l'avvocato Salvo è andato via perché assisteva diversi
Ex articolo novantasette diversi imputati
Come
E allora diamo atto che alla ripresa sono assenti gli avvocati da qui è salvo
Con quel ricordo ai difensori che nel momento di allontanarsi sarebbe opportuno che nominasse euro anche dei sostituti
Specialmente quando essi stessi sono stati nominati i sostituti processuali per altri difensori comunque preso atto dei che ciò il presidente nomina ex articolo novantasette
L'avvocato zitto
Per tutti gli imputati in atto privi di difensore
Possiamo procedere le chiedevo signor Camarda per quanto i reati lei è attualmente detenuto
Quattrocentosedici venisse per omicidi
Quali sono questi omicidi omicidi in danno di chi
Sono in ho tentato omicidio per facevo un altro
Avvenuto a San Giuseppe Jato nel mille novecentonovantasei poi un omicidio compiuto Altofonte età nevica c'è Giovanni otto omicidio compiuto Altofonte per canneti macchiato almeno
E poi i consapevole di e un tentato omicidio di un omicidio avvenuto a San Giuseppe Jato novantasette
Tutti questi reati finché fasce ai che epoca sono stati commessi
Novantotto e novantasei
Lei ha detto che il suo provvedimento restrittivo è dell'ottobre del mille novecentonovantasette
Lei ci vuole dire quando ha iniziato a collaborare con la giustizia
Sì il cinque novembre del due mila facendo conto sul ci vuole riferire quali sono stati i motivi che l'hanno indotta iniziare la collaborazione con la giustizia
Sì
Siccome io ho avuto un passo da abbastanza burrascoso per situazione che mi sono state addebitate al mio punto quand'ero una personali per la
Questo
Mi ha comportato di rientrare in questo ambiente che voto te stavo in tutte il principe
Sono stato arrestato su questa linea carcerazione nato che ci sono stata molto collaborazione
Tutti del mio gruppo e quindi Nuto avuto subito quest'ordinanza altre cenano anche successive per altre situazione che non riguardano questo processo di allora
Consultandomi con il mio avvocato mi ha detto che l'unica strada da questa sono giovane
E niente
Lei ha detto che i pubblici solubili
Ho deciso di
Comincia a collaborare con la giustizia per rendere pieno alla prova temi compressione e anche per mettere in chiaro le cose per come ripeto io
In tutto
Contiene i conti in
Per questo incominciando Colo Colo senta lei ha detto che lei fece trovato in questo ambiente
Ma che lei non non non apprezzava questo ambiente questo anche uno dei motivi per la della sua collaborazione
Soprattutto perché mi vergogno Grecolini che ce l'hanno data finirà sia agli così indirettamente
Perché non è una strada che spunto se non è oggi ottomane
Abbiamo avuto un tentato omicidio e quindi
Non lo so che spunta
Ma l'aveva la la dall'età soltanto può salvare il posto
Volevo inevitabile chiederle quando lei ha iniziato a collaborare lei ha ammesso la sua responsabilità per questi fatti è ammesso anche la responsabilità per altri fatti per i quali non c'era un puro un provvedimento nei suoi confronti
Sì
Vorrei l'istituto
Vorrei che chiederle soltanto delle indicazioni cronologiche in modo da consentirci di poi inserite in queste indicazioni cronologiche tutte le sue eventuali conoscenza con riferimento a questo procedimento
Le domando lei mille novecento novanta dove abitava
Otto punto altro conto
E si è poi trasferito in altro posto
Nel novantadue mi sono trasferito a Milano anche incomincia a lavorare per un'azienda farmaceutica presso Milano sono sotto più di un anno un anno e qualcosa fuori a lavorare per questa azienda
Quando quando parla del novantadue intende quale periodo del novantadue quello del suo trasferimento dal gennaio impone da gennaio in poi da Genova inizio chiamati benissimo i primi giorni di gennaio mille miliardi di gennaio retta un po'quand'è che ha fatto rientro ad Altofonte
Verso gennaio prope novantatré
Successivamente a gennaio novantatré Lenzi è nuovamente allontanato dal suo Paese
Sì dopo il mio tentato omicidio far cassa ma conta nato nel
Il sette ottobre del mille novecentonovantaquattro
Dopo il sette ottobre del novantaquattro dove è andato a richiedere perfino a quanto si è trattenuto buoni dalla vicino ad Altofonte
Sono stato fuori fino al marzo del novantasei sono stato sono stato un po'in giro poi ho affittato una casa in Umbria
Tali avevo Odino incominciato a lavorare tramite alcune mie cugine
Appunto che avevano studiato incomincia a lavorare fuori Omero completamente allontanato soprattutto per quello che aveva avuto non mi interessava più ritornati
Lei ci lei ha detto che finale che arrivi nel novantadue si è trasferito ridefinire per un certo periodo si è allontanato dal ponte da quando lei è nato fino al novantadue lei aveva sempre abitato ad Altofonte
Sì
Abitando oltre lei gli aveva avuto modo di conoscere personaggi in qualche modo collegati con la criminalità organizzata
Sì
Ci vuole indicare chi sono queste persone
Antonino Gioè la Barbera Giachino di Matteo Mario Santo
Queste persone le aveva conosciute quando lei era adolescente o anche prima da piccolo
L'ho anche troppi Qunu anticorpi quindi la lei Capano dei rapporti di parentela con alcune di queste persone
Sì quanto Di Matteo un
Bondi Matteo da dalla parte di mia nonna la portella da parte di un cognato
E con ciò
Quando io nessun altoparlante
Senta
Quando lei ha conosciuto queste persone che tipo di frequentazione aveva prima del novantadue con queste persone
Ma con soprattutto con il giorno dopo la sua liberazione dal carcere era passivo vedo spesso colui
Ho avuto molta confidenza fatto dall'UE
L'audio la gente sei tutto il giorno con
Sì
Ecco il c.t. volevo capire un poco questa queste confidenze questa sua conoscenza prima del novantadue con i tre soggetti che ci ha indicato
Erano delle conoscenze anche nell'ambiente del di Cosa Nostra oppure erano delle conoscenze genetiche
Con il gesti con il generico costa lo diceva se chi ma che aveva primaria di avere una discussione che abbiamo avuto nel
I problemi familiari che abbiamo avuto nel giugno-luglio novantuno
E aveva dimostrato anche ieri poter entrare a far parte di questa organizzazione di essere vicino al muro che per qualsiasi più Cogne costo francamente non mi interessava la cosa ci stavo soltanto per amicizia quando errori però stavo con cui al distributore o lo accompagnavo e quindi non non mi interessava questa cosa
Lo deve fare però qui devo anche i modi di ragionare che aveva e quindi non mi interessava
Proposta queste di queste cose lei era anche perché ero ancora piccolo che
Lei era quindi vicino a Giove
Volevo che volevo chiederle ma lei faceva parte di questo mondo mafioso va e la sua famiglia di sangue è una famiglia mafiosa
No
Altra un'altra domanda ecco non appartenenti Matteo c'era pure lo stesso rapporto
No
Confidenza tavolo non avevo cioè il sei Luca Pirovano eravamo a non è che l'uso molto legato per come darò con il giornale
Ci conoscevamo ci frequentavamo potrà uscire anche assieme con il la palpebra però non
Non avevo nessuna competenza membri me ne dava e neanche io ed altri
Legate mi son solo questo film andiamo a quindi al mille novecentonovantadue lei ha detto di essersi allontanato da Altofonte di essere andato a vivere a Milano credo di avere capito bene
Perché in questo periodo lei ha avuto modo di e continuare a frequentare una di queste tre persone che ci ha indicato
Io nel dopo una discussione che è nata con cioè io mi sono recato mi ero recato per oncologo di lavoro questo che di Milano verso settembre ottobre novantuno da lì andai a trovare il la Barbera che si trovano in mezzo oneri lavora per Pechino che si trova a lavorare nella zona di di Novara Verona
Che lui chiama era lì da circa un anno un anno e mezzo che lavoravano i con l'impresa
E da lì passa e incontrerà giochino gli ho detto che è stato vedendo di allontanarmi da giù
Cercati incomincia a lavorare qua sopra al nord
Posto e questo periodo lei si è avvicinato con la Barbera la barca era in a quando spietato ammesso che poi sia tornato in Sicilia fino a quando è stato in questa zona che lei ci ha invitato
Ma è stato lui lei e poi subito passò a Milano che comincia a lavorare nei primi veri gennaio novantadue incomincia a lavorare tra Sesto San Giovanni e Milano
Livorno e faceva
Cioè viaggiavo perché aveva una squadra di operai e lì a Milano un'altra rivolto e quindi non era più a Verona quelle novantadue siccome incomincia a lavorare lì a Milano nel novantadue ci rivediamo spesso con voi Shlomo assieme
Come mai la Barbera trovava fuori dalla Sicilia a lavorare
Ma per ciò che poi l'ho saputo negli negli ultimi anni
Nel racconto la storia perché il ministero ha allontanato dalla Sicilia ho potuto comprendere
Sostrato di allontanamento in quel periodo che l'aveva portato ad andarsene da giù era stato che aveva avuto dei Pooh preme o aveva avuto dei Pooh preme erano nati dei contrasti tra Brusca e Di Maggio e quindi da lì
Lui faccio cui faceva capo al Di Maggio ancora in quel periodo alle otto dall'ottantanove novanta invasore discorsi incominciava nasce da lui preferì allontanarsi
E niente
Senta e la par
Se
Sì la Barbera nel mille novecentonovantadue è stato per tutto l'anno fuori dalla Sicilia oppure ha fatto rientro in Sicilia
No lui verso il novanta marzo mi sembra novantadue io molto alla madre
Luis sede fuori c'era difficile che scendeva giù in Sicilia
Ci fu questo particolare che morto alla madre è sceso Luigi in Sicilia per fare il pone davanti alla madre che aveva avuto un tumore
Ed è sceso giù in Sicilia verso basta
Molto molto duri le colleghe e poi Miller apparvero è rimasto in Sicilia oppure è ritornato Prina Norditalia
No dopo quando episodi tre al nord e poco e mi riferisce deporre scende le perché sopra il lavoro francamente incomincia a scarseggiare dice giù vediamo o questa ascesa che ho fatto qualcosa si incomincia a sistemare con il lavoro
E quindi preferisco se c'è la possibilità di poter vicende del di olio
Lei ha preso potesse se lei ha saputo Sella Barbena dopo che è rientrato in Sicilia che state in qualche modo avvicinato da uomini d'onore
Voi mi disse che è stato avvicinato dal mentre una seta o era a casa
Per questo funerale della madre dieci casse razziando il Luca Bagarella trova la casa poter fare le condoglianze sia lui che al padre
Da lì avuto questa incontro è scaturito il
Lo so decisamente il rientro in patria
Lei è rimasto fuori dalla secondo corpi mi pare di avere capito che lei è rimasto fuori dalla Sicilia fino a ha detto ai primi del novantatré durante questo periodo lei tornava in Sicilia dal marzo novantadue in poi
Sì ogni tanto
Intanto quando ed un libero che non lavoravo fine settimana qualche fine settimana rientra
E e e quando lei tornava in Sicilia continuava a frequentare la Barbera Gioè e Di Matteo
Ma il la palpebra la papera si per uno un altro nuovo per un certo periodo l'ho frequentato per otto per il mese in cui no
Poi lo allontana
Verso il luglio agosto non lontani
Visto che lei continuava a frequentare ci può dire quali erano i rapporti seria ne ha avuto percezione Strangio e la Barbera e Di Matteo
Ai rapporti
Perciò gli statunitensi Leonardo nominativi con astuccio dieta sette aspetti un attimo ho segnalato dall'ad amare avvocato scorso avvocato si gode signor Camarda alla domanda specifica eccellente lamentava quand'è rientrato ci sia pure chiese i tre soggetti
Si è limitata il io lo guardavano apparve sono fino al mese di luglio e agosto può non lontano quando ora la la successiva domanda i rapporti dei tre
Dico
Se ha finito di dire che frequentava solo uno
Ma era riferita a un periodo specifico e Annamaria sui trasporti sì eccetera impone e comunque il fatto che non frequentarli non ci consente di prevedere il tipo di risposta quindi la domanda è ammessa
Può rispondere
Sì tutto il suo corredo Gordon dovuti alle ho chiesto messa lei ha detto che frequentava frequentare la parentela quantomeno lo continua a frequentare vorremmo sapere ai sensi lei
Frequentandola far Pera avuto modo di capire diventa edificare qua dietro a un anno rapporti fra l'appartenere al giovane Enti Matteo
Mai da Poste erano abbastanza interne perché fino a quando io praticavo il cioè da un lato lo sapevo che mi parlava spesso di loro anche settanta molto nette ma anche la sua perché le trattenute perché stavamo bene
Perché siete tanto a voi non non se li mettevano però non erano sempre assieme
E ho pulito acustico vivo e anche Gioele confermava la porta di questi rapporti
Sì mi scusi la parentela le confermava la bontà di questi rapporti
No direi la papera in quel periodo no non mi interessavo perché non c'è su queste cose non se ne parlava si poteva parlare del più e del meno però non centrale meriti allora certe situazioni
Senta lei ha detto che ogni tanto veniva ad Altofonte
Allora le vorrei chiedere al dobbiamo focalizzare la nostra attenzione nel periodo da maggio del mille novecentonovantadue al io mille novecentonovantadue cioè il periodo compreso fra le stragi di Capaci e messaggi di via D'Amelio
Intanto le chiedo quando c'è per la strage di Capaci lei dove si trovava
Io fuori mi trovavo a Milano ero
Posso dirlo più mentre lussuose quando la destra è stata logoranti e di via D'Amelio lei come si trova dove si trovava
E anche sua mela
Niente io vado a fare la strage di Capaci a quella di via D'Amelio lei ha avuto modo di tornare ad Altofonte
Scrisse avuto modo di partecipare che qualche esponente di Cosa Nostra
Sì allora Giovanni Brusca e al
Periodo chiuso anche il vetusto secolare dello magari ma il periodo era impero era latitante
Non glielo so dire perché non non avevo nessun rapporto con cui però vedevo perché sapevo che era luglio
Lei ha detto che vedeva anche Brusca Giovanni dove lo vede i partner insomma seppur non sta Giovanni frequentate Altofonte
Sì così se ne andava spesso ma spesso era sempre a casa del Di Matteo Mario Santo
Il Giovanni Brusca
Anche in quel periodo io vedevo spesso in paese
Ha avuto modo di capita spesso mentre lei si trovava ad Altofonte e quali erano i rapporti tra Di Matteo e Brusca in quel periodo fra Capaci e via D'Amelio
Cioè se io lo sapevo in quel periodo del novantadue i rapporti
Constatato lei ha detto che vedeva Brusca voleva sapere Cappon ha constatato fra i quali erano a volte la ferito qualcuno quali erano i rapporti fra Matteo etrusca quel pensato
I rapporti eroi buoni però non posso fare riferimento a novantadue perché queste conferenze le avevo fatte dal gioire anche già nel novanta novantuno perché Brusca anche in quel periodo frequentava la casa del primate
Quindi ne posso pratiche
I rapporti erano ottime
Ma lei comunque lei anche dichiarato di avere riacquistò Brusca ad Altofonte dove andava Brusca
Al costo del proprio piano voglio che casa e ce la può spiegare vederlo e la casa di abitazione scrive
La casa dove lui abitava con la famiglia si al piano Iowa di fronte ed escludo Regione
E condensa se Brusca abitasse proprio in quella casa ossessive caffè saltuariamente in questa casa e in questo secondo caso cosa andava appare in quella casa
Ma
Di questo nuovo voto può sapere io appunto perché non cioè con loro non avevo nessuna competenza nel cioè ci vedevamo tutto nel novantadue però non è che io sapevo né di questa riunione ammette niente qualcosa lo ha preso nel novanta novantuno trame della regione quindi i rapporti che erano erano più non solo io
Ma lei lo ha visto nelle vicinanze o nella casa di Di Matteo tra maggiormente luglio novanta novantadue Brusca Giovanni presidente opposizione a questa domanda è simpatico che sta attraversando trattato una scelta risposto arretro datato questo fatto
No abbiamo quindi volevo fare una riunione dobbiamo saldamente per novanta novantuno era un attacco ancora del risposta che possiamo considerare esaustive dell'argomento quindi può essere ulteriormente fermato
Può rispondere
Sì dottoressa io l'ho visto in quel periodo Altofonte capisca alta un scusate eh
Scusate a Napoli signor Presidente sì
E ce lo chiede di rinunciare alla prosecuzione dell'udienza va bene
E che sconnessione del collegamento
Quote scommesse per
Grazie consigliere giorno abbiamo rinuncio D Urso
Quindi la mia domanda è questa lei ha avuto modo di vedere Brusca ad Altofonte e nella casa di Di Matteo
Se e qua ci vuole ci pone un po'circostanziare questa sua risposta sì secca che ha dato
Lo vedevo spesso perché che voleva in paese eroso quando scendevo in USA ben dirlo perdeva guidando quote passate in piazza e palla secondo loro con con il la Barbera ugualmente Matteo quinte lo vedevo che era molto al sito ancora in quel periodo lì ad Altofonte
Il gusto lei chiamò sotto il titolo dopo la strage di Capaci
Sì senta oltre a parecchie prima che il punto sia prima che dopo e no qua è anche dopo la strage di via D'Amelio
Dottoressa questo non cercherà quel periodo sì perché cito terrecotte abbastanza
Precisa dopo non non lo so precisare
Non posso dare una risposta
Senta con riferimento alla presenza di Brusca proprio ad Altofonte
E a nella casa di Matteo lei ricorda di aver incontrato ad agosto
Sì un giorno in piazza con la jeep
Credo
Che mi passava dalla piazza tra cui ero in ferie quel periodo ero sceso in ferie
Ed ero e sono stato appunto un un mese circa in paese quindi ho visto
L'ho visto qualche volta che ancora lui camminava con Maggi conterranea
Adesso vorrei chiederle se lei nel novantadue sapeva che cosa la per quali erano le motivazioni della presenza di Brusca ad Altofonte e nella casa di Di Matteo
Produttore
Lei ha preso successivamente quali erano i motivi è data da chi l'apprezza quali erano i motivi per cui Brusca era che si recava nella casa di Matteo ad Altofonte
Se io ho perso negli anni successive dopo il omicidio che scusi presidente pratico arrivederci sentiamo
Nella casa di durante ma sì detto quell'affermazione ma subito Ponzi
Alla domanda se avvocato io consento completamento con lo stralcio del del corpo dovessero continuare continua a non sentire sì ma ma disertarono soporoso servivano dovette troppo vicino
Proprio per questo il Pubblico ministero continua a dire nella casa di una teoria case di tutti spero è che il Camarda a una domanda specifica lei lo vedeva la casa di Matteo ha risposto con un vizio così però poi ha specificato dice lo vedevo in piazza con eccetera eccetera dico
Allora a questo punto continua a dire oggi Paolo indagine specifica sulla casa intimamente così dice però dico non diciamo più quello che ha detto il collaboratore poi ci fecero prepara lo commentiamo
Ma continuano a dire nella casa di Matteo Melandri Matteo quando ha risposto secondo noi tra l'altro è stato diverse differente dico non mi sembra che sia lettera urgente ai visitatori entrambi i luoghi lei ha fatto riferimento comunque potremmo rileggere il verbale non è e in ogni caso lei ha la dispongono ieri confezionano il controesame atto di guerra approfondire specifici temi
Può rispondere senti dovessero ripeto la domanda a questo punto il Pubblico ministero aveva già stretto e aveva fatto una domanda specifica cioè io gli ho chiesto sei successivamente a questi fatti lei lei abbia preso partiranno i motivi per cui Brusca si trovava ad abitare o a vivere o al signor recava nella cantina di Di Matteo se lei l'ha previsto quali sono stati i motivi e tanti la Bresso
E volevo dirle una numero nove giugno Camarda mi scuso per capiamo sempre del periodo tra la strage di Capaci è quella di via D'Amelio
Cioè se io ho saputo qualcosa in quel periodo tra il novantadue cioè tra il
Ma Giulio no no e abbiamo lei semmai ha risposto sul novantadue dicendo che vedeva proposta botte lo vedeva a casa di Di Matteo o una volta a poterlo vedere in piazza comunque lo vedeva praticare cioè locale in quella zona
Adesso io le avevo anche chiesto se lei sapesse in quell'epoca cioè nel novantadue per quale motivo proposta si trovava ad Altofonte e lei mi pare che abbia disposto non saputo successivamente
Ora la mia domanda è questi
Successivamente lei che ha preso ettari quali erano i motivi per cui Brusca frequentava la carta di Di Matteo
Io l'ho saputo nel la novantacinque non a fine novantacinque inizio novantasei perché dopo il mio tentato omicidio sono stato ore ogni tanto mi sentivo con Balduccio po'Tuccio riciclato avere un contatto con loro
In questo contatto è scaturito che ci siamo messe che si sono messi in contatto si vedeva
Signora Bianchi ha seguito a venticinque Ronconi scusi lei dovrebbe dirci si sono messi in contatto e si vedevano deve fare sempre nome e cognome perché altrimenti non comprendiamo
Sì sì ho capito nelle novantacinque stavo spiegando da come è nato
Cioè anche il contatto con il primate o il la portella non so se
Si importano Antonov è importante dottoressa
Allora io c'è stato il Papuccio che
Con la Breil Di Matteo si sono incontrati in Urawa si sono riuscito a mettersi in contatto scambiandosi i numeri di telefono dopodiché successivamente si si diedero appuntamento e si sono visti
Da questo appuntamento è scaturito che un giorno c'ero pure io
Incontrare il voto
E parlano del più e del meno
Io con loro non non avevo niente perché appunto non
Non avevamo niente Valoti che accusarmi non sapevo se quello che lo avevano fatto era chiusa era sbagliato per Colenso emotive con le non erano non mi interessava nulla me di tutto questo sapevo soltanto che ero stato sparato
Ed ero fuori dal mio Paese
Poi pian piano
Abbiamo preso ci siamo più incontrati diverse volte è in questo il la Pantera
Il racconto gran parte della sua vita
Che ha fatto prima di cominciare prima di essere arrestato veri collaborare tutte cose sia lui che il Di Matteo
Parlando parlando se va a finire che siccome il
L'obiettivo di incontro di questo incontro era per il bambino il figlio del Santino Di Matteo Giuseppe
Perché ci interessava sapere se realmente questo bambino nelle mani il Brusca o non o era tutta una falsità perché ancora non si capiva niente
Se dal pero che il bambino non l'avevano i suoi nessuno lui riceve sposa dice non riesce bambina a quando quale ce l'hanno loro cioè valido del Brusca
Brusca e chi per loro
E dall'incominciamo appunto questi rapporti assillo appunto per avere informazioni perché era una cosa veramente sconvolgente dispiaceva tanto questa situazione soprattutto perché è un bambino piccolo
Che ieri non c'ha un figlio non lo pensa quando è fuori di casa
E niente così nacquero questi contabilità dovuto otto diverse competenze
Lavoro tanto quote andavamo a pranzo o a cena assieme quindi si parlava della vita passata e tutte cose
Facendo riferimento alle giusta a Giovanni Brusca nel periodo in cui era lui diceva espressamente con una frase di siero potato stando a casa mia ci aveva le chiavi di casa mia diceva Di Matteo
Specie ora diceva il coraggio di spendere un bambino che la io andavo a comprare la pazzia una comparazione dei PM ha comprato tre cose ed era come un suo figlio diceva che penetra di uomo andassero a prendere con un buon con un bambino al tiene
E per questo si entrava in merito dice tre situazioni raccontandomi che
La sua cose da un punto di incontro di appuntamenti proprio agli
Senta
Le pattuglie notturne domande di precisazione lei ha parlato di un tentato omicidio quando l'assorbimento e quali sono stati ebbene è venuto a conoscenza demotivazione di questo tentato omicidio esperto appunto il voleva la sua morte
Sì nel novantaquattro io ero libero tranquillo perché non aveva avuto a che fare con nessuno proprio non mi interessava niente e di nessuno
Nel novantaquattro mentre uscivo dalla mia fidanzata una sera io essendo che non poco sveglio mi sono accorto che tra i cespugli mentre uscivo cancello c'erano persone ad attenderlo volutamente dicendo che sono stato fortunato neanche io lo posso definire mi hanno colpito hanno sparato cinque colpi di gruppo tra cui uno mi ha colpito qualche colpo di pistola sollecito a fuggire
E da lì che sono sono sotto un poco ricoverato eppure all'uscita dall'ospedale dopo c'è commendator come mi son dovuto allontanare dal paese perché
Non si non può non riuscivo a capire qual erano state la ragione di questo mio dando a domicilio
Pian piano negli anni ho capito da cos'è dovuto da da cos'è stato dovuto questo mio tentato omicidio
Il fondamento e
La sobrietà la solita routine tragedie a più che mai perché non avevo commesso niente era soltanto perché mi vedevano
Con un'altra persona che non era uno soltanto veramente in quel periodo per lavoro e il Brusca
Avendo timore perché lo posso definire così che mi vedeva spesso a San Giuseppe Jato ha fatto questa paura di mettendo i piedi consenso dei miei paesani aggiungendo le altre tragedie di fame questo tentare di fame questo omicidio
Non è che c'era una ragione ben precisa di Fabiano perché non avevo sbagliato una sua sosta dosando abbastanza Ducato scorrono è stato assunto un vigliacco
Molte altre cose in più quindi senza approfondire perché non voglio scendere al possesso del sole
Non
Ha fatto quello che ha dato un ordine devi fare questo omicidio
Senta signor Camarda questa le motivazioni che invece ha dato del suo tentato omicidio sono motivazioni che ha preso da altri o sono le sue uniche convincimenti personali
Da una parte possesso i miei convincimenti personale però poi lo ha preso pian piano si è un discorso che dall'altro lo ha preso negli anni a venire con molta più chiarezza
è in faticano da porte che
Erano state contattate delle persone per sapere i miei movimenti per sapere queste io sapevo tutto sapeva che francamente io ero libero ma veramente libero senza torce non parla nessuno
Siccome lui forse chissà cosa pensava
Essendo una persona così malvagia ha preferito tale questa iniziativa
Non sapendo discutere non sapendo quale otto ha dato questa iniziativa l'iniziativa lealmente fatta di Brusca letta poi chi materialmente avrebbe dovuto ucciderla le è stata detta
Ma io sotto il sono incappucciate però mi sono reso conto che che c'erano passano i miei perché prima di tutto il mondo che è stato fatto
O più non bastavano anche una mosca perché una proprio una strada di campagna
Sono d'incappucciati consapevoli che frequentava il Paese in che periodo perché
La maggior parte li conosce e tra cui tra questi sicuramente c'era un certo Michele Traina
I cantanti lo conoscevo anche dei tempi del cioè
Michele Daina investa e uomo d'onore eventualmente a Palenzona dico a quale mandamento a quale famiglia appartiene d'opposizione che c'è gentilezza questo lancia agitatore Enzo chiedendo fredda semplici proprio come Burri soccombere presentarci proprio come impressione
L'avvocato ha messo una sponda del
Lo schema è chiaro Traina l'ho conosciuto nel
Via Michele Tenore ho conosciuto così involontariamente verso il novanta nel distributore della regione che veniva spesso con Santino Pullarà
Poi un giorno dopo questo incontro così che si parlava del più e del meno che in un periodo di scarse stati sigarette di contrabbando di sigarette che c'erano scioperi nella panchina sembra non so che cosa che perché faccio riferimento a questo ieri sentire a leggere quando se ne andò l'ICE pure chi cerca parlando così in Sicilia dice ora dice gli ho detto che può venire poi venne a mettere una parte della con appendere seriale quindi l'ho conosciuto io come vende dovrei riscrivere non come mafioso
E poi non ho avuto modo di Celentano anche perché non è interessato voi
Lei ha detto Keystone
Ci sia che esso ha tentato omicidio fu voluto da Proust da perché lei si accompagnava una persona ci vuole spiegare chi era questa persona che timore Fellay hanno detto aveva Brusca di questa persona
Sì io in quel periodo l'amiamo spesso con la rosa Giuseppe di San Giuseppe Jato che cugino su e cugino del di Maggi siccome da quando c'è stata una certa del Di Maggio pure c'era stata montata anche da suo cugino steso dal Giovanni Brusca allora si è andata a finire che io per te con lui per motivi di lavoro soltanto perché lo aveva una tenda formalmente una tenda un caseificio
Cercava di ingrandire questa azienda per per incominciare a ad allargare Venturini in tutta la Sicilia pretendere formaggio locale
E quindi sono spesso assieme ai ogni tanto avevo qualche macchina che la vendevo spassionatamente ed ero sempre in giro con umori spesso eravamo in paese gli avevo molte amici via San Giuseppe quindi per me era una cosa normale Sardelli
Però per per sopralluoghi per il Brusca non ha normato perché ci vedeva assieme e chi sa cose che pensavo a Dinoi
Lei ha detto di essersi allontanato da Altofonte dopo venti giorni non solo tentato omicidio o almeno credo di avere come non ha importanza comunque la data perché poi si è avvicinato in un certo periodo
A Di Maggio la Barbera e Di Matteo in quel periodo lei ha detto che avevano rapito il bambino di in mate che avete parlato del bambino di Di Matteo io vorrei sapere lei ha preso da Di Maggio da Di Matteo da la Barbera quali erano i motivi
Poi era stato sequestrato questo bambino
Se i motivi erano stati perché lui dovrà ritrattare tutta l'accusa mossa sia per per la strage di Capaci e per altri processi perché lui era a conoscenza di tanti fatti
E infatti
Proprio andando poi qualche mese in più più avanti dopodiché è uscita la notizia dal Monte Giovo che
Diede la notizia che il bambino era stato strangolato e sciolto nell'acido il
Era molto infuriato il Di Matteo perché non potevamo perdere a una situazione così orrenda per un bambino
E dice Giovanni Brusca gli ha messo cioè riferendosi io dando una frase così molto dettagliata riceve Giovanni Brusca il figlio ha messo il popolo su tutti i processi delle dichiarazioni che ho fatto io Regione decide se qualcuno in grado di quelle che sono detenute che non sono detenute tutte cose dice cose sanno anche che hanno davanti maiale deve avere poco perché ha pensato per sé
E Bossi
è uscito anche notizie perché lui aveva dato un ordine per il bambino learning Di Matteo salendo ma secondo
Sì mi scusi lei ha parlato doveva ritrattare per capace anche ha fatto un altro esempio lei parlò di Matteo anche di appelli qualche altro fatto che avrebbe dovuto ritrattare o non vide
No no cioè ne ha potuto parlare però non non erano degli argomenti che li prendevo molto a fuoco anche perché qualcosa dalla ricordo però non non mi interessavano per come ti avevo detto anche prima non mi interessano
Le sole che avevamo Eastwood tutto di avere il mio problema quindi non qualcosa la ricordo così ma non di altro
Senta il sorriso conclude
Per sollecitare i suoi ricordi lei è stato sentito dal pubblico ministero di Caltanissetta il ventiquattro febbraio del mille novecentonovantotto e a domanda specifica del pubblico nel Mugello a pagina undici
Lei attento che ne sappia io parlando del bambino per strappare per la strage di Capaci e le altre situazioni in questo momento
Allora domanda del pm ecco quali sono le altre citazioni
Camarda per situazioni che lui aveva fatta Eva fondarsi anche per la strage di via D'Amelio sera volontà senza il percome uscito
E quindi non volevano che continuava cioè è stato apprezzato per non rovinare la sua collaborazione
Infatti non ci sarà un periodo che si asteneva nei precedenti temere dice questa è molto importante Letta parla dicendo può darsi per la strage di via D'Amelio c'è qualche affermazione qualche circostanza che la porta a fare queste dichiarazioni
Ma Camarda perché lui non mi parlava anche su queste cose ne abbiamo parlato e ci avesse parlato sempre più della strage di Capaci che della strage di via D'Amelio quindi però quando allora fu alle su quest'argomento di chiaramente non è che ne abbiamo chiacchierato molto molto sulla strage di via D'Amelio però c'è lei ha detto ha parlato un po'più da par suo iter abbiamo parlato anche di via D'Amelio
In questo contesto nel suo interrogatorio lei mi ha detto che doveva ritrattare
Che avete parlato almeno così Matteo Kemper da parte anche da dove avrebbe dovuto ritrattare o quanto meno non non non dà per non dire le sue conoscenze sia sulla strage di Capaci che su quella di via D'Amelio
Vorrei capire se questa è una sua deduzione la sta facendo questa contestazione o se lei l'ha sentito dire proprio da Di Matteo questa frase
Dottoressa intanto vorrei giunge perché m'è venuto in nome l'ho ricordato quegli né per lo più successive l'ho dimenticato a parlarne con l'avvocato o non so se già io l'avevo accennato
In questi racconti lui mi ha fatto su aproposito della strage di via D'Amelio un giorno mi trovavo io la pantera e il Di Matteo Mario Santo
E verso inizio novantasei così uscirono delle dichiarazioni del Scarantino
Usciamo delle dichiarazioni dello Scarantino con la mente indicava sia il la barbetta che il Di Matteo
Indicava se la papera che il Di Matteo nel che lo Stato in un appuntamento in una villa di un tale che non ricordo che era il nome
E io facendolo appunto domanda uno dei due non mi ricordo a chi dei due disse no a vero che se questo discorso che dicevo Scarantino su questa
Su questa riunione avvenuta prima della strage di via D'Amelio così così sia uno che l'altro solo dice ma chi lo conosce dice questo dice uno dei galline ricevono lo conosco poi lui dove dice acquisto non posso
E io questa di qua non non la ricordavo però c'è anche nei ricordi che l'abbiamo parlato con loro su questa affermazione non solo con l'aiuto potrebbe vale però uno degli argomenti fonti e spesso che ero io la Barbera il Di Matteo su questo fatto
Vorrei anche a questo punto visto che abbiamo parlato del bambino di questo solo il ricordo del tentato omicidio vorrei tornare abusive a quello delle piste di Matteo sulla presenza di Brusca a casa sua
Dati maggiormente luglio del novantadue scusi prese il l'industria non essere aveva posto dei quindi una domanda sa siamo andati rientra no però ora stiamo chiedendo evasioni per offrire il pubblico ministero aveva posto una contestazione va detto foglio undici risponde no
No sulla contestazione attento ha raccontato quell'altro vado a suo la contestazione specifica che ha fatto il Pubblico ministero ricordo le sue conoscenze sul
No pazienza e passione e di via D'Amelio Di Matteo con lui a parte Scarafilo che pur giudice vorrei
Sì caratteristico degli effetti può essere completato dovrebbe essere confermato il fatto dalla votazione garage allagati attivazioni aggravando la mamma quando si dice può anche a quanto lei dice fondarsi anche per la strage di via D'Amelio ci vuole spiegare
Se la citata azione quindi Matteo doveva riguardare di fatto immediatamente
Perché lui mi raccontò che
C'è mi raccontò che a casa sua si facevano delle riunioni e c'eravamo passito
Molti personaggi che a casa sua mi ha detto che lui ha avuto in in custodia dei telecomandi
Tra cui uno fu usato per la strage di via i capaci e l'altro potete al Brusca prima della strage pero poi mi sembra che io non restituiti nuovo questo dato a comando
Perché se sono sapeva se era stato usato non è stato usato non lo so
Appunto non la storia del tavolo quando un ricordo che lui mi disse che chiede un telecomando alla brusca
Che li aveva lui lì a casa sua però non Anna
Ascolti adesso io vorrei che lei chiarisse meglio
Quali erano i quali su quali sono state le competenze di Di Matteo su queste riunioni prima domanda queste riunioni di Matteo le colloca tra il maggio e specie dopo la strage di Capaci e prima di quella di via D'Amelio
No lui parlava in generale di tutte le riunioni che proprio casa solida come come un padre perché poco giorno per giorno
Siamo sempre riunione quindi non è che lui mi ha convocato su quella data una data specifica che lui aveva detto in una situazione da sua
Aspetti un attimo preso
Che a questo punto le devo dare lettura di una parte che lei ha dichiarato
Che le mie domande sono state sempre
Signor presidente di ho difficoltà a trovare
Il PM dieci riunioni che avvengono a casa di Matteo pagina quarantacinque dottore dottoressa Palma Di Matteo insistiamo nel novantadue siamo dopo la strage lei sta parlando dopo la strage di Capaci sì garantiranno interessa lei ha parlato poi le riunioni me l'epoca dopo la strage di Capaci adesso io le chiedo signor Camarda
Lei oggi sta dicendo cose diverse riunioni in Generali invece io nell'interrogatorio proprio perché non avevo nessun interesse a sapere quando le riunioni in generale le avevo fatto proprio una domanda specifica dopo Capaci e prima di via D'Amelio e lei
Mi ha risposto sì
A ogni appartengono a leggere sia una domanda che la risposta
In parte perché dicendo appare Calastri pagina quarantacinque
I Matteo sicché siamo nel novantadue stiamo dopo Alba strage lei sta parlando dopo la strage di Capaci Camarda sì
Ed è poi non posso leggere altro perché stiamo ancora fare domande sui partecipanti alla riunione
Dottore dottoressa io dico se c'è io non è che poche ore esclude che in quel periodo della strage di Capaci e via D'Amelio non ci furono delle riunioni voi mi ha detto che le racconterò fino all'ultimo giorno che lui era libero quindi non è che io ho detto è stato soltanto nel periodo della fatidica capace di Capaci e via D'Amelio e passa quindi io le so convocando in tutto il periodo che porosa ed è andata a casa sua quindi è una domanda specifica
Mi scuso specifico no la sua Eccellenza domanda miei specifica la sua e generica io le sto chiedendo ora poca vita anche i suoi ricordi semmai è a conoscenza perché per carità lei può anche dire di non conoscere fino al ricordare se Di Matteo visto che le abbia dato una risposta vedi Matteo le parlò dice ogni ogni avvenute a casa sua dopo la strage di Capaci e prima della strage di via D'Amelio
Sì che ci furono delle riunioni sì mi ha detto che ci furono delle trenta qui Cennamo molte persone però io non so se nella dichiarazione
Le persone molte persone come soldato nella mia abitazione signor Camarda se non sempre Pubblico ministero molte persone chi segue per
Ma lui meni parlava dei fratelli Graviano del Salvatore Biondino
Gli altri per i Giovanni Brusca che era si trova Bagarella loro
Lei ricorda sei tenuto conto se quando parla dei fratelli Graviano a chi si riferisce
Chi conosce nono uno
No no no completamente Panda parla di piadina paracetamolo grandina dottoressa dottoressa Jon qui mi ha fatto ma su tondo queste nomine non perché interessavano meno sapere che c'è la
Soltanto per dire perché lui rendeva responsabili tutti per questo fatto del bambina siccome tre scosse ho portato Santella riceve a casa vediamo questo veniva quello veniva quell'altro tutti conoscevano Giuseppe
E oggi gli fanno fare questa fine soltanto perché sono mi parla
Senta e contestazione lei ha parlato di Graviano ha parlato di Biondino lei conosce qua Alciati Soggetti vuole indicare la soggetti che partecipavano a queste riunioni
Il giorno
C'era i
Bostrom del prossimo illustreranno tramite lei conosce qualcuno della famiglia Della Noce che partecipava a queste riunioni
A qualcuno dei ganci serata non so se era il minimo Ganci non so che perché primo io ci sono stato con esigere da cui però non solo perché parlava in genere generico i ganci
Come mi ha parlato dei fratelli Graviano quindi non so non è che mi specificava chi erano neanche mi interessavo solo per e mai sentita parlare Farinella
Sì
Lei duttilità e dacci Matteo Richetti termini ha sentito parlare
Ma se nota lui novantadue nel sentire c'è forse gliene sentì parlare però io devo parlare che era in contatti con loro dal Gioè anche nel novanta novantuno sentivo parlare che queste persone in contatto con lui che lui era molto amico conservino
Lei conosce Santino Pullarà
Sì
Lei ha sentito parlare da Di Matteo di Santino Pullarà
Passantino provavo vedevo spesso in paese
Lei sa usarla reo di Santino Pullarà come uno dei partecipanti alle riunioni
Non c'è come partecipino non
Non mi ricordo dottoressa
Chiedo seguente d'impresa si pelose partecipavo non lo so ha ragione senta
I qualche persone che non erano palermitane che partecipavano alle riunioni di cui lei ha parlato di Matteo
Persone che non palermitane
Che partecipavano alle riunioni
Ma anche prova di un certo Mazzei di Catania Santo Mazzei di Trapani che era molto assiduo arrivi a casa sua infatti diceva che era spesso che a casa sua
Senta allora signor Camarda con riferimento a questi soggetti che lei ci ha indicato sulla base della contestazione che io le ho provato
Lei può essere preciso e dieci se ha sentito da Di Matteo riferire che queste riunioni avvennero dopo capace prima di via D'Amelio
No dottoressa io uno tutt'oggi non posso dire con certezza se sono stati fatti tra la strage capaci e quello di via D'Amelio posso confermare che lui mi ha parlato
In questo arco di tempo facevano sempre riunione e siamo queste persone appunto per
La domanda se il bambino non diverse volte sia stato approvato anche la contestazione quindi penso sia superfluo
Così
Poi
Chiesa alle date non è che
Senta con riferimento poi all'omicidio salvo in Matteo e la Barbera le hanno parlato
Di un coinvolgimento del loro coinvolgimento in questo omicidio semplicemente risiedo spiega la rilevanza per la rilevanza che nella domanda successiva perché voglio fare ridere le varietà più simile c'erano fra prospettiva
E allora vada direttamente al Mifed domanda vediamo il risotto lesse
E che hanno vengono Sainati sponsor ieri citerei il Falbo era venuto da Brusca
E se un giorno di Brusca una se ne andarono possibile lo lì a casa sua il la papera Giachino il lui stesso di Matteo Giovanni Brusca cioè e da lì partirono per andare a compiere questo omicidio forse prima denunciando si andarono tre
Lacombe questo omicidio ha
Assunto a sua
E con riferimento proprio che ha fatto questo questo esempio particolare lei nei periodi in cui ha ricevuto le confidenze fatte da Di Matteo e la barca era a mai sentito dire da loro che no non avendo aveva buoni rapporti o non aveva buoni rapporti con Di Matteo
Sì
Sì a me me ne parlo il ve ne parlo a me il la partenza ha solo una volta senzienti Matteo che mi parlava che nel novantadue il
Chi Matteo
Aveva avuto dei contrasti con il parallela però non è che era stato comunque escluso completamente da questa organizzazione soltanto posato
Osato però sapeva tutto perché la continuano a esserci che a casa sua però con i Brusca andava d'accordo con i Brusca ancora in quel periodo
Andava d'accordo con il brusco e rapporti con il blues erano ottimi
Ottennero ottimi rapporti per ciò che i santi votino ottimi perché leggendone lì continua a tenere ancora lì a casa sua quindi
Senta inutilmente riferimento a persone che incontrava Brusca lei ha mai sentita mai saputo sentito parlare di Aglieri indietro
Se
E ne sentì parlare che era una persona molto vicina in cui ed era una brava persona una persona molto intelligente
Questo atti agli emolumenti parlare e in che termini cioè io vorrei sapere anche da alcuni dati siccome abbiamo mai soggette signor Camarda la prego di essere per lui dove ridotto
Dottoressa dal idiomi pure mi riferisco sia dal Timoteo Diva polvere agli occhi alcune volte cosa che è di scena ma non si è rituale e simbolica squattrinati a passeggio Amalia chiede vorrei sapere se
Riferivano di riunioni le ha mai saputo di riunioni fra il dieci e Brusca
Nono di questo no
Cioè si incontravano sì però fatti specifici che nel senso che si incontravano per riunioni dove niente completamente
Non abbiamo mai parlato di questo
Voglio quarantacinque dominante pensa lei attenta sì mostrava la dottoressa
Forse si incontravano forse i sentieri che si incontrano qualche può fare a casa sua dal Di Matteo si incontrarono con il Brusca
Sì però specifici sei cosa che ha sentito dire perché se le le sto facendo la domanda seguendo anche il ruolo svolto interrogatorio precedente io vorrei capire se era un riscontro per andarsi a prendere un gelato o se in un incontro con altre persone cioè essere erano riunioni vera e propria e quindi se ne ha sentito parlare in che termini questi incontri fra ieri e Brusca
E tra loro c'era una grande stemma e che facciamo della Genoni però il contenuto non non è che mi mi è stato riferito e non so se lui lo sapeva che il contenuto non mi interessano
Dottoressa diceva soltanto che erano in ottimi rapporti
E così via
Sì lei parlò Di Matteo di incontri tra proposte ieri ed altre persone
No
E allora lei sempre a pagina quarantacinque
Del verbale del ventiquattro febbraio novantotto dice
Lei quando parla lui mi parlava me ne hanno parlato così anche cominciata quando il PC ritiri
La valutazione di ogni che avvengono a casa di Di Matteo dice il Pubblico ministero dottoressa Palma Di Matteo si è siamo nel novantadue stiamo dopo la strage lei sta parlando dopo la strage di Capaci si alla interessa la strage di Capaci
Lei ha parlato dei fratelli Graviano quanto sono tre fratelli Camarda lui parlava cioè me ne hanno parlato così anche spassionatamente dice venivano i fratelli Graviano cioè di tutte le parti venivano sì Camarda con la pietra Edipo tutti loro si incontravano dottoressa Palma
Ecco pietra che neppure partecipava come si incontravano con Aglieri visto che l'ha fatto invece dove si incontravano Panettieri visto che l'ha fatta lei il nome io le faccio una domanda Camarda
No se si guardavano alpino perché loro erano in contatto con tutti i vari esponenti
Lei con tutti i vari esponenti molto gravi
Entrambe sono tutti io fissandone andava infatti ligio Trapani ad Amanda al Pubblico ministero e vide abbiamo grave spiega Toni e risate consequenziale alla dobbiamo mantenere poi sarà compito dell'altra parte eventualmente integrare le contestazioni questa voleva fare
Ma il Pubblico ministero non avevo ancora finito di di leggere io a voi non volevo o andare oltre perché dovendo formulare un'altra domanda
Sembrava allora io presento bisogna di integrare col due righi successivi proprio la lettura per integrare la contestazione in relazione all'incontro con Pietro Riello è dove avveniva proprio nell'ora la prosecuzione prego la dottoressa legge deve crescere no se si incontravano Lino a questa parte perché loro erano in contatto con tutti i vari esponenti
E poi la dottoressa Palma dice lei lo sa dove si incontravano con Pietro Aglieri ed è Camarda risponde no anche se l'ho letto leggi naturali non
Non solo è inutile che contengono quello che perciò sì presidente voglio fare rilevare come l'integrazione non c'entri nulla con la contestazione la contestazione riguarda Pesce o degli incontri che Luís in questo verbale d'interrogatorio collocato tra la strage di Capaci e via D'Amelio ed esistenza di questi incontri e partecipazione Di Pietro ieri negli incontri se non era stata fatta una domanda su dove si incontravano quindi la integrazione non che riguarda semplicemente la località secondo noi non hanno nulla a che fare con la contestazione comunque il luogo dell'incontri aveva suonato già in Olanda precedenti domande
Sì allora va perfezionato guardava corrispondere tenendo conto dell'integrazione
Posso
Prego
Ma io modo protetto chiaro non è che io lui mi ha fatto a me riferimento su sul luogo preciso dove che si incontravano l'ho detto chiaro detto negli interrogatori ho detto soltanto che voi mi riferiva che si incontrò con con ieri Pato esponenti per otto nove quando i periodo cioè mi ha fatto capire che Weber e vediamo quelle novantadue però esplicitamente no nel maggio e nel buio Nea cosa né niente
Allora sul dove lei ha sempre detto la stessa cosa sul quando interrogato dal pubblico ministero ripeto la parte la contestazione pagina quarantacinque lei dice
Dottore Ganassi riunioni che avvengono a casa di Di Matteo di Di Matteo e si e siamo nel novantadue e che dottoressa Palma e siamo dopo la strage lei sta parlando dopo la strage di Capaci Michelangelo Camarda sì
Un attimo ha condotto il diamante di Russo una contestazione queste d'azione quale scusa contestazione siccome ora dice di non ricordarsi quando avvenivano le riunioni perché l'avvocato la contestazione dovrà corrispondere
Otto Di Matteo si discusse io ho detto del riunione venivano fatte normale c'è non posso confermare il periodo soltanto del mese di maggio al mese di luglio però io posso dire che lui preparava generico dal sia prima che dopo la strage sono continuate le riunione quindi anche nel periodo della sadici o delle riunioni ed io sto dicendo no leggeranno le hanno fatte ne ha parlato in tutto il periodo che hanno fatto diverse riunioni da cui anche in quel periodo
Io sto dicendo no e in che periodo so dicendo sì in quel periodo sì però com'era in che periodo anche antecedente a quel periodo
E anche dopo a quel periodo
Grazie per quel periodo senz'dopo la decisione di Matteo io lo sentivo parlare che l'ho letto dice Lerna o spesso qua e anche io votando volte che passavo davate temo che ce l'ha tanto con possenti macchine quindi
Lo chiedo lei ha detto che passava ad amare vedeva che c'erano come c'era confusione di macchine allora vediamo un poco di
Focalizzare il suo ricordo
Quando passava lei dava cioè io mentre signor Camarda la mia domanda è sempre limitata a quel periodo tra la strage di Capaci e la strage di via D'Amelio allora lei ha avuto modo ci ha già detto di essere andato ad Altofonte
Lei ci sta dicendo ora che passava e perdeva confusione di macchine questa composita di ma anche a lei passava focalizzare localizzare in questo momento io dopo la strage di Capaci in quella di via D'Amelio
Dottoressa io campavo inglese c'è tutte le volte che scendevano vedevo sempre che c'è un po'sono anche posso dire anche in quel periodo Perrone non lo posso specificare però per ciò che mi ha detto che ripeto ripeto dotino vado avanti
Che mi parlava King e si facevano spesso da voi e quindi che posso convocare anche in quel periodo
Dottoressa
Senta un'altra cosa sviluppa poi gli ho detto anche Aldo e Giovanni Brusca voti sospeso anche
Quelle poche perché anche in quel periodo dottoressa io non è che io ero assiduo in paese perché ce n'è Pontina settimane andavo di nuovo quindi non è che no more saputi spostamenti oppure quando le ha dato queste confidenze metto riceve da tale che una tale giorno so però pretese da l'altro giorno son venute Caio ne ha parlato generico da cui facendo riferimento al periodo delle stragi mi parlava sia prima che dopo che lui aveva avuto questa riunione li da voi
Tutto il signor Camarda passiamo a un altro sembra lo stesso argomento però con riferimento ad altre confidenze che lei ha eventualmente ricevuto da la Barbera con il cemento alla strage di via D'Amelio le ricorda
Se ha ricevuto delle provvidenze e ovviamente il tenore di queste confidenze
Lui la Barbetta anche perché che questa stradina odierno
Non se ne parla domani Tomoyo all'acqua per aver raccontato assediati capace costa ma della strage di via D'Amelio come io ho detto anche alle dottoressa dottor Grasso io non ho mai sentito parlare Bossi così foto d'avorio
O se lo sapevano perché non lo sapevo squame non importava come ti ho detto anche prima di queste storie quindi non è che io l'ho sentito parlare gli sentì dire soltanto che il Brusca sapeva i primi Gustavo sai che la fatto decido ricevo sarà pertanto diceva lui che teneva i contatti con tutte
Mi sembra che il sentiti a quando qualifiche devo molto invece con l'arma letale chi erano che non erano non lo so parlare
Senta no no allora sempre per sollecitare i suoi ricordi pagina cinquantadue
Parla lei di la Barbera cioè che parlava del coinvolgimento dice Cuesta dice una ce l'hanno fatta fare a noi dice nell'alta che hanno dato incarico alla famiglia di Palermo di occuparsene ho necessità di legge per la platea perché la sua non è stata altrettanto precise lei conferma la frase che ha detto ore c'era
Tra cinquantadue dovete c'è una ce l'hanno fatta fare a noi dell'alta gli hanno dato l'incarico alla famiglia di Palermo di occuparsene
Dottore confermò la prima perché o con la seconda per me per come ho dato una risposta anche ore ora dottoressa io confermò vale la pena perché lui mi ha detto dice una gliel'hanno fatto fare alla famiglia Amati Palermo dallo sempre generico
Sì la io penso che avevo risposto anche bene anche alla Totonno antecedente paletti anche tenta o
Il Brusca sapeva le ha detto la Barbera che c'era questo attentato lo sapeva idee l'ha detto questa frase
E se è stata poi circostanziata ad altri particolari che ci fanno capire che Brusca era perfettamente consapevole come le sta dichiarando ora della strage di via D'Amelio
Brusca sarebbe dottoressa io
Voi GM ha detto di rileggere il la papera e mi ha detto dice i bijou annusatori sì quella foto
Infatti ora negli ultimi prima del mia testa e cose che lui parlare mi sembra che lo cito ha avuto un articolo su la strage di via D'Amelio che lui era estraneo e fallisce come ben sanno i cinque lo deve sapere qualcosa perché dice si reputa estranee
Ecco nel corso dell'interrogatorio vuota e inutile io li ho pure chiesto com'è che lei circostanziali questa frase
E lei mi ha dato un'altra risposta quindi vorrei tanto sollecitare il suo ricordo prima di passare alla contestazione ricorda perché proposta lo sapeva
Sì dottoressa Orazio ricordando razionalmente a quella domanda che lei mi precisava mi ha puntualizzato più da Hopa del fatto del riunione perché di Matteo una vota gli sentì dire
Cioè io collocato anche le primarie nel periodo tra la sa di nebbia di capaci quella di via D'Amelio perché il team Matteo mi raccontava che ma è spesso accompagnato al a Brusca in diverse riunioni quindi dice per ciò che è successo invece quello capito che lui era l'occorrente di questa situazione adesso non ricordo dottoressa
Mi deve scusare no perfetta perché ma io laddove contestarle non Andy Warhol e come insomma avere gli avvocati di fare molto sorprende ha pensato io foto che sarei già fatta finalmente questa precisazione perché
Me l'aveva già fatta da parecchi anni si chiede lei ha detto conosca era consapevole e io gli ho detto perché Brusca era consapevole lei riesce a ricordare o vuole che le do lettura di quello che lei mi ha detto
Brusca e consapevole
Ho avuto adesso garantendo un l'età dalla lettura di questa della sua frase pagina cinquantacinque
Ecco quando parla di la Barbera lei dice non mi disse mai noi siamo stati pure la eravamo l'abbiamo fatto queste abbiamo fatto quell'altro loro erano consapevoli che c'era questo attentato loro lo sapevano
Dottoressa al Parma ecco quindi lo sapeva Brusca Camarda sì Brusca si dottoressa Palma gliel'ha gliel'hanno detto questo la Barbera e Di Matteo Camarda istanza i contatti che aveva intrapreso voi con Totò Riina che era entrato lui al posto del Di Maggio tutte cose tutti i vari contatti tutti i turchi e riteneva il brusio in quel periodo dopo la strage di Capaci Brusca si poteva contenere perché per questi ho tante volte da un discorso passa un lui si sentiva io chiedo scusa lei mi ha detto perché era chi compie quando per per poi essere pone bestia perché soltanto una pezza da parte mia e da parte del popolo lui e poi io l'ho interrotta quindi il è un fatto io motivato perché Brusca sapeva ed era consapevole della strage di via D'Amelio unico conferma questa circostanza questa dichiarazione o istituto completa quindi quello che hanno in luogo pubblico
Gustoso circostanza a questa volta io
Io su questo argomento loro sono le se se ne parlava appunto perché
Gli aderenti dopo la strage di Capaci si parlava appunto del carattere che aveva assunto il re Giovanni Brusca nei confronti per tutti che era diventato una persona che non si poteva più tenere osservava in persone quindi tutti i contatti e le aveva intrapreso Mui non vedevo più montagne non vedevo più niente perché
Però
Il numero uno sedime vorrei anche chiederle che lei poco fa ha detto una una strage l'hanno fatta una nell'altra hanno fatto la famiglia di Palermo io gli ho chiesto a questo punto le chiedo le indicarono
L'Italia che hanno fatto quali erano le famiglie di Palermo che avevano fatto la strage
Nono dottoressa c'è forse hanno potuto provare boa io non ho avuto il punto di riferimento costante penta Chiara data locali e fare la strage
Da chi era partita Diniz
Loro però ha detto dice Totò Riina
Parare lavoro sono sei puramente perché Romolo e Brusca mete posa per qualcosa perché sono voli con decreto elemento quindi loro lo sanno con precisione gli altri chiedono chi non era non
E non mi parla USA non so non so se mi parlò con le liriche da ieri non so
Se me la Cennamo pollice forse Pietro qualcosa ne può sapere però di altro non
Chi mettiamo va devoluti perlopiù non gli vanno senta a chiederle uno sforzo adesso non ricordo
Cioè io non ho capito sei la c'è il pannolone in termini dubitativi forse pietra Egidio Welteke ricorda in termini dubbioso Carroll altre sette hanno dato detto il nome di Pietro Aglieri
No moroso voluto ne parlavano ce ne parlava nove racconti devo ne parlavano che è senza testa e movimenta richieda il la strage
Gli interni noi europei non hanno detto che il
Ma l'hanno detto pietà Chierici entra nella strage perché neanche loro lo sapevano che ci andavano all'assalto però essendo il Caravà sapendo chi erano
I punti di riferimento della commissione che c'era Parella Lina Brusca che erano euro quindi alla giusta soprattutto che teniamo tutte queste riunioni parallela volevo salgo penosamente ricevono sanno che è stato quindi non è che loro avevano delle precisazione
Degli autori della strage
Signor presidente sì si attesterà intelligente cavo ascoltiamo indigene per motivi di sicurezza dovrebbero andare nei al massimo alle diciannove e trenta
Speriamo io ho finito completato l'esame devo farlo c'erano tracce
Un'altra domanda cosa rispondere speriamo di farcela altrimenti chiederanno dei rinforzi per soddisfare le esigenze di sicurezza cioè farà eppure tenta per quali motivi era stata voluta la morte del da fare Borsellino
Mentre se lo so quando c'è troppo mai che il dottore c'è molto il dottor Falcone poi il dottore Borsellino perché mi ha detto dice base gli incarichi aveva assunto negli ultimi tempi sia l'uno che l'altro il dottore corso viene da era in possesso di documenti molto importante
Su quali settori
E quindi se ed era stato segnato anche da era stato segnato da voi
E sul tetto perché la strage di via D'Amelio era stata fatta a così breve distanza da quella di ti capaci
No no no no di questo ne abbiamo parlato col dottore
Se è possibile
Per il fatto che è atteso tutta la giornata da un diciamo
Ma la dottoressa colpito a che sono stato da presto c'è un buco e confesso che tremendo ho atteso ha giocato poco sotto il sole sono vissuto sono allora cinquantatré lei attenta s Fund for perché è diventato un personaggio che poteva
Sorge perché poteva avere documenti molto importanti per potere cosa delle indagini che aveva in corso
Quali documenti importanti non verranno specificato le hanno detto che era documenti importanti chi gliel'ha detto la Barbera questo la parvero Di Matteo perché di questo se ne è parlato
Pezzi perché
Perché hanno chiedo scusa presentarci un Antonov part-time sbagliata pagina cinquantaquattro e perché hanno fatto queste due stragi una dopo l'altra Camarda perché il dottore Borsellino ed il successore del dottore Falcone tutti e due messi assieme potevano già avevano capito benissimo qual è la storia di Cosa nostra di tutti i vari movimenti che c'era nel tutte cose
Per questo loro hanno fermato il signor la situazione poiché a livello politico c'era stato il discorso che avevano avuto dei contrasti perché erano stati presi in giro
Si erano sì sì compresi c'è andato lui no glielo finisco di legge infatti allora dovevano rapire anche il figlio volevano uccidere borsistico di Andreotti perché ancora non si potevano arrivare cioè c'era stato tutto un
Allora qua ci sono tutte le strutture
Sì sì non solo dottoressa
è stato tutto un insieme di situazioni che hanno comportato alla decisione di questa strategia
Va bene sia cavata prosegue il mio collega
Sì dottoressa
Signor Camarda le volevo fare credo spessore domande oltre a quelle già fatte dalla mia scrive
Allora lei ha parlato di quanto appresso da Mario Santo Di Matteo sulla sull'omicidio salvo a Santa Flavia ha detto che Di Matteo le disse che Brusca e gli altri partirono per la casa sua di Di Matteo Mario Santo Di Giusto
Sì ora volevo capire Di Matteo letti le queste cose
Le le disse ore fece capire se quella sera Brusca e gli altri lo misero al corrente che stavano andando a fare un l'omicidio di Salvo comunque un omicidio
Io vorrei rispondo su questa domanda perché
Ci serve fa si era parlato dell'accusa c'era un attimo fa si era parlato della posizione di Mario Santo Di Matteo in
Un certo periodo dal novantadue scorre avuto fatto delle confidenze dalla Barbena Cherchi Matteo e l'ha tenuto all'oscuro negli ultimi periodi diciamo
Del novantadue anche se lui poi lo capiva perché sia da notizie giornalistiche cose di quali erano gli argomenti
Su anche su questo fatto
Voi ne riceve la Barbera che
Il per questo omicidio questo Di Salvo forse il che Matteo Mario Santo no non è all'occorrente al però cui l'ha saputo tramite il giornale
Sì ma lei perché non risponda alla mia domanda io le ho fatto un'altra domanda
Lei ha detto ha riferito alcune circostanze apprese da Di Matteo giusto
E cioè che quella sera partirono da casa di Di Matteo Mario Santo
Io le ho chiesto se i rifiuti di Matteo Mario Santo era stato messo a conoscenza quella sera che quelle altre persone stavano andando a fare l'omicidio
Di Salvo comunque l'omicidio aveva visto non so la macchina con le armi era stato messo a conoscenza da Giovanni Brusca che stava partendo un commando di persone per uccidere un'altra persona
Presidente opposizione ha finito di rispondere eccetto la parte aerea
Già chi enormi a tetto Ketti Matteo non era stata messa al corrente arruola saputo dopo io guardi io ho chiesto di quello che gli ha detto Di Matteo non la Barbera la domanda è ammessa
Lette le risposte sono state nuovo omicidio io non so se
Dottor Di Matteo mi deve scusare
Io non so se questo sonetto invece il di questo decisione dell'omicidio sagome del pallone il Di Matteo io io l'ho sentiti chiama Valpreda soltanto di questa storia del dell'omicidio salvo
Basta solo che partirono da casa sua dalla casa del Di Matteo Mario Santo che c'era Luigi il Brusca però non non so se chi ha ottenuto all'occorrente al cioè se gliel'ha detto al Di Matteo Maria l'ha detto il fisco cinema disconnessione ho saputo che provocava sì sì si ferma si può riprendere
Ha capito tuttora sì però lei non più di un quarto d'ora fa aveva detto che questa circostanza che Brusca la par per l'altro mi ricordo chi fossero partiti a casa di Di Matteo gliel'aveva riferito di Matteo Mario Santo
Questo circa un quarto d'ora fa cosa adesso invece sta dicendo che era detta la guarderò
Si è un po'Matteo
Purtroppo i questa videoconferenza mi sta dando un po'in testa
O se lo stato di agitazione che o perché per con un passato anche la giornata
I ritardi e cose varie
Sì lo capisco però e cerchi di fare un attimo mente locale io non nasconde anche contestando quanto detto in altri verbali io l'adesso le no scusate se c'era o fa la contestazione allora è un'autovettura quarto d'ora fa Humala lariano può contestare lei lo sa meglio di me
E per quale motivo non posso chiedere un chiarimento a fronte di due rispose all'estero non può operare una contestazione opporre ulteriori domande generale dal allora chi gliel'ha detto che Brusca e gli altri partirono da casa di Di Matteo Di Matteo con la Barbera
E la papera mi pallone di questa storia
Mi ricordo di questo sono io dopo avvenne quando alla sera dissequestri assorbe quando la Barbera le disse questa storia le le disse se ti Matteo quella sera c'era a casa sua
Sì
Sì Cefis
E lei non vende la curiosità di dire ha visto che la parte reale disorienta che non c'erano i rapporti la Barbera quando gliel'aveva detto che ero perché i rapporti tra Brusca e Di Matteo si erano deteriorati e che non veniva più messo a conoscenza di nulla
Negli ultimi periodi non ha detto il la Barbera questa situazione
Delle mai riferimento al quale aveva avuto il latino
Il riferimento a quale periodo cioè in quale periodo Di Matteo non veniva più messo a conoscenza di nulla
Per quello che le disse la Barbera va presentata entro il lutto al periodo nell'arte toccato cavedio infatti le gli chiedo se gli ha detto in quale periodo giovanile io sì in quale periodo secondo la Barbera Di Matteo non
Non facciamo confusione tutto il tema io ho saputo dal la parte che mi ha detto dice siccome ci furono delle questione sente cosa è molto banale
Che aveva avuto il lettino Matteo con il parallela mentre lui era in quel periodo li ed ad Altofonte latitante non solo dice ha avuto delle discussioni e da quelle parallela da quando ci furono queste discussioni che lui ha avuto con Demattè unisce cercava di non sono costate più di dargli poco competenza però il Brusca continuava ancora a frequentare il la parte il Di Matteo
Quindi se il Brusca gli dava della conferenza di Matteo non lo so questo
Però il la Barbera sapeva che era più legato alla parallela sapeva che questo stato di agitazione che ce la fai due ma tra i due chi scusi
Cioè il parere la è tra il di Matteo Mario Santo
Perché poc'anzi tre minuti fa lei ha detto che la Barbera lei ha detto che Brusca non metteva più a a parte a conoscenza di Matteo di alcune cose perché c'era un contrasto tra i due lo ha detto Tremonti un'opposizione
Una contestazione e un volevo chiarimento di Valdobbiadene noi lo presentiamo domandavano il perché in un esame che dovrebbe essere successiva udienza ecco
Caro non è tenente suggestivo chiese a chiarimenti sul risposte contraddittorie su possibilmente contraddittorie fornite nell'arco dello stesso interrogatorio i santi
Corrispondere
Tutto trovate
Sì prego
Io non ho detto che il
Brusca non teneva più in considerazione al era il Bagarella che non teneva più in considerazione al Di Matteo cioè che non me li faceva sapere più nulla
Però il Brusca come ho detto poc'anzi se tenevano corrente anno ti Matteo dei fatti che dovevamo succede lei che erano state fatte le cose che io non lo so questo
Io queste sono delle competenze che a me mi ha dato il la partenza al di fuori del Di Matteo
Come faceva lei ha mai saputo di contrasti probabilmente occulto partito abbiamo noi
Senta volevo chiederle un'altra cosa
Il dottor
Lei poco fa signor Camarda ad al tetto di essersi ricordato
Che
Santino Di Matteo Gino la Barbera le dissero quando lei chiese di Scarantino che non lo conoscevano che era un un ladro di linee di fondo
Sì siccome ventiquattro febbraio novantotto lei è stato interrogato a lungo sulla strage di via D'Amelio
è e questo non lo aveva riferito io le volevo chiedere se c'è stato un qualche cosa non solo in quest'ultimo periodo in questi ultimi giorni che le ha fatto sovvenire questo questo ricordo perché lei è stato interrogato sulla strage di via D'Amelio sono state chieste
Il sono stati chiesti particolari su cose che lei comunque aveva sentito proprio da quelle persone e lei non aveva fatto nessun cenno a questa cosa c'è stato qualche cosa che le ha fatto risvegliare questo ricordo
Ma è un'opera di no questo ricordo io ho avuto subito Mobutu infatti io non so se allora ne parlai con l'avvocato e gli disse
Gli aveva cenato questa cosa non non vede voto veramente se ne parla con la però io questo ricordo già avevo avuto subito dopo e non si interrogatorio siccome la dottoressa Palma Metis se lei si ricorda un qualcosa
Si vada perdendo io appunto io nacquero peso questo appunto ora ultimamente anche Dematteo spesso ne parlo alle in questo non so se è stato in questo processo in un altro suo questa situazione però io appunto avevo preso
Cioè non è che potevo fare meglio e la dottoressa soltanto per questo motivo
Infatti io dopo le no volevo chiamare ultimamente
Però dopodiché c'è stato questo fatto del che lo Stato centotré ho detto Botero direttamente in auto anche perché reputo che è una cosa normale
Come in ogni in un interrogatori come no ma penso che
Non cambia niente non non ce ne sono che mi ha dato nessun input
Questo il discorso che ho avuto il livello Barbera e il di Matteo Mario Santo che a proposito di una notizia giornalistica che uscì non ricordo per il periodo novantacinque novantasei delle dichiarazioni rese dal Scarantino spesso io gli ho detto a questo dice che poi si era fatta in una che voi eravate lì in un villino che
Eravate in un villino che per una riunione così così ma APO è vero le sue pollice lo conosce a questo
Questi gli sentì dire e basta quello che non servono e questo dice ora tanto comunque privati infatti volevo fosse in quel periodo c'erano discorsi siano tutte programma io lo so mettendo moroso ce l'ho pure questi contrasti c'era ricevo se neanche lui sa quello che ti dice
Però lo ad esclusione aziendali non è che l'abbia approfondito
Che non ha d'ascolto i punti erano accolte dramma
A chi approvato a volte non solo c'erano state tempo teme che lui possa aver avuto con la famiglia cioè che lo circonda l'articolo sul giornale tra cui poi parlava anche dei questa situazione di incontri che lui aveva avuto con queste persone
Unico potere con il Piemonte
L'ormai che loro mi hanno detto il lo Scarantino non è per diploma però riceverà io legge non lo conosco l'altro dice io non lo conosco neanche quindi dice chissà forse chi gli ha visto tecnica che stanno
Questo il responso queste storie ben preciso
Senta questi omicidi
Giovanni Cassani
E Antonino Di Matteo sia che le sono stati contestati
Lei ha effettivamente commessi
Sì
Io se i documenti
Mi dica una cosa cuore se vuole rispondere
Vuole specificare motivi di questi gli omicidi se lo sono stati spiegati
Ma spiegati non perché io sapevo la solita siccome io ero rientrato il più o in Sicilia nel marzo del novantatré ci fu che
Stavo attenti per i periodi infatti aveva affittato anche una casa fuori paese appunto che non meritevole non mi ritiravo spesso in paese iniettando salivo ogni due-tre giorni quattro giorni tende strappate avendo fallito in paese perché lamentando l'avevo timore
Non sapendo ancora no è chiaro qual erano state
La decisione questo mio tentato omicidio
Allora da qui un giorno che anzi più di una volta rapide in queste salite in paese vedevo che sapevo intanto di molte chiave queste persone domanda uno spesso dei mentalmente persone a me vicine
E capire benissimo che calcolo l'assoluto e non era finita
Verso il una settimana pesante una settimana prima dell'arresto del Brusca io mi mette in contatto con la persona molto vicino a voi al di fuori del mio Paese
Appunto per cercare un contatto poter arrivare la WWE per perdere
Questa storia si poteva chiudere con un perché io mi sentivo la coscienza a posto e quindi mi scocciava andare oltre cioè per quello che poi è successo realmente
E io ho detto a questa persona testualmente questa parola io non mi interessa chi che è stato non mi interessa perché cosa è stato fatto
Capisco che l'età di recessione tutte cose da cui questa persona me l'ha confermato però a me non vendere fatalmente se la situazione si può chiudere si chiudesse la situazione uso conclude
Che lo facciano sapere che io non c'ho pendente da perdere
Pertanto ho detto il primo che incomincia incontrare in mezzo ne passi della mia strada mi incomincio portate dietro valide posso sale qualora ancora Moro dopo essere perito e tutte cose e condanna con la quota otto scene che vanno ancora domandando del Mac allora è andata se ne richiede a Giovanni Brusca dopo una settimana lo hanno arrestato
E questa persona ha detto dice immersa a gennaio ho potuto fare arrivare a Cusco ora liceo non so come potere se sta male più questa storia
Può darsi pure che finisce qua votasse quello che può andare con delle altre conseguenze
Io io ho detto va bene tua figlia fa le prove e non deve essere più a nessuna cosa che attente a Rovato vedendo io
Pian piano ho visto che le cose a posto di migliorare continua a peggiorare con questi pesantemente che continuano a domandare time
A un a un certo ma parte da Domenico che e anche
In cui è imputato meno che anche adesso
Domandavo spesso di me per sapere domandavo per sapere cosa facevo e tutte le queste cose una sera mi trovai ad uscire di casa e quindi una persona che
Mi teneva
Se ne va apposta per dalla battuta per me mentre uscivo di casa
Me ne accorsi fece finta di niente rientrati novanta
Da quello che è avvenuto in poi ho messo un paio a tutto ho detto ora posso del veicolo con deve ancora venire per me ci vado io verso di loro senza nessun ripensamento
Senta all'incominciò nuova strategia di degli omicidi
Ok ai cioè io stesso gli aveva mandato a dire anche un po'al loro stessi gli avevo detto di lasciarmi stare anche i paesani meglio avevo detto di lasciarmi fare purtroppo forse avevano destato ora non sa che cosa siano le sentenze
Ho visto che hanno continuato a mollare
Ho cercato in tutti i modi di potere cambiare la situazione
Lei rispetto a quanto lei è stato notificato
L'ordine di custodia cautelare quanto tempo dopo è iniziato a collaborare
Ha già risposto io sono stata arrestata il corrisponda non è ammessa la domanda
Un'ultima domanda volevo sapere se lei è già sottoposto al programma di protezione
Per quanto non so nulla io sono in isolamento totale ma non ancora nono discusso ancora nulla con i magistrati di nessuna cosa quindi non c'è nessun privilegio di nessuno anzi su angoli stato di isolamento
Cimino è per il momento è anche questo mi comportamenti
Anche questo mi comporta ma è uno stato di depressione perché francamente già ci sono i problemi i problemi ci sono abbastanza più questo stato sta comportando una nato dalla depressione
Va bene chi interviene per il controesame sì Presidente sono dice sono tre o quattro domande
Avvocato sport certo è una cosa lei ha detto che le pile novecentonovantadue agli inizi si è recata mena vecchie ogni tanto tornava nel suo paese di origine quindi un altro ponte del sia pur cordone
Del file settima io sapere questo anzitutto poco che frequenza
Lei tornava vale circa il venti giorni un mese costi
E nei giorni un mese non è che la mia presenza è da
Quindi diciamo attraverso una legge se se lei si ricorda tra la strage di Capaci e quindi siamo venti nuove ridere maggio
Nel novantadue indette ma io ventitré Maggi Walter è diciannove luglio lei si ricorda sempre garantito lo stesso lei si ricorda quante volte è tornato
All'incirca una o due volte son potuto vale in quota perché poi sono sceso
Sono ritornato poi chiudo
Per il successo delle Renzini cinque
Rispedirlo dunque uno dovuto ma questa preghiera che era che ripropone dell'avvocato o una o una volta si ricordano che ruota dovute per però si ricorda che apprezzavo Sofia occhiali mezzo che è chiaro
Ma io risolto frequenta Goethe a voi macchinerie quindi non ricordo specificatamente se vuole sono Cesena e dove l'ha avuto sono sceso in macchina macchina perché è stato il sindaco tranquillamente in macchina
Anche versate io non sto parlando che ho lavorato a un podio scusi posso io parlo sempre del Periodo aperti tra il maggio diciannove giugno e dice alla fine si sia difeso dicendo che non certo con la macchina o con l'aereo o con la bentonitico valido perché il gioco sperperi è
Domandava delle ferie alla ditta
Cosa trattano non vedo riproporre sionista quindi informatore medico scientifico libero non è chiedono tanto richiede adesso un albanese
Capisco aveva detto sta qualità quindi o o altra domanda
Certo tipo di dai lei ha detto tutto ad avere questo questi discorsi che lei ha riferito pur spero poca lei li ha mai avuti perché ha detto l'effetto sarebbe di Matteo detto questo ma per per aver detto quest'altro lei questi discorsi li ha mai avuti contemporaneamente accordi Martello per per cioè dire mentre eravate tutti e tre ne avete mai parlato
Sfidando avutosi con la nuova serie mentre eravate tutti e tre
C'è tanta potesse parlava anche tutte e tre però si deve tornava anche io posso solamente che c'erano state trattate anche prima o dopo
Prima quindi intesa ingombrante ecco quindi si è parlato anche in tutte e tre di questa storia Tibet sempre di via D'Amelio stiamo parlando ecco
Mettere sequestri gentile no no ecco la intendiamo viene allora no no io voglio guardare no scusi certi in relazione a agli incontri che intimate avrebbe avuto a casa sua corda i soggetti che al mille che lei ha indicato sempre in quel periodo
Iniziale a cui mi rifaccio perché è questo il periodo che vendeva eseguiti tralasci tutti gli altri periodi
Che ti mette allorché gli incontri che ti Matteo e Kell apparterrà dovuto coltivate a occhio è e così via di seguito Bagarella viene eseguito cede tutto quanto collegato direttamente o indirettamente con la strage di via da meglio per quanto lei ha risposto Pubblico ministero questi discorsi Leiria mai avuti contemporanea
Credo di essere chiaro Presidente della domanda ordini due soggette gentile coordinate dallo rotta
Ma
Io
Sì forse s'è potuto provare qualche volta così perché appunto come ho detto sin dall'inizio non è che ho dei delle situazioni che a me importavano tanto che lo sapete non me ne importava quindi ha dovuto se ne parlavamo appunto per
Tanto per ricordare il passato e passi quindici
Ho appreso dalla cosa poi parlando del sequestro del piccolo Di Matteo lei ha detto che stimato tra di voi cioè praticamente di Matteo mi ha detto che
Questo fatto era stato commesso in quanto si voleva che lui non parlasse
Ti alcuni fatti ma e tra l'altro ha detto in via D'Amelio anche ecco io ora ho questi qua specificato questo lei si ricorda in maniera specifico che stima per il che lui non doveva parlare che lei gli avevano fatto sapere che non doveva parlare di via D'Amelio
Nuovi il preciso no preciso secondo me in quel periodo appunto che propongo a morte però del bambino questo fatto è avvenuto cioè che aveva avuto qualche tentennamento di era sommato negli ultimi periodi prima che usciva la notizia della infatti forse la storia qualche processo e non aveva forse neanche risposto
Curiose del secolo nettamente
Posso alla completa lo segua però senza tenendo poco approva consentendo a un sistema Seca prosegue
Prosegua dico ha fornito
Si parlava di questo si parlava quindi non
Siete fuori strada rispetto alla mia domanda
Cioè prive e l'avvocato però io ho sempre richiesto che non interveniamo e per avere Mariano servire considera l'occhio attento di proseguire non è che realtà manderà diversa meno l'interesse Periodo in cui si è saputo
Purtroppo dall'evento che ha avuto il bambino ma interessa un'altra cosa e cioè a dire durante il sequestro da
E quindi ancor prima che venisse fuori la notizia che il bambino purtroppo era stato ucciso di Matteo è per il che non si doveva fare che lui non avrebbe dovuto che gli avevano fatto sapere che lui non avrebbe dovuto parlare anche per la strage di via D'Amelio
Quindi siamo trafila Elia Di Matteo che
Avvocato io li sentite in un giorno di Matteo
Lui non dovrà più continuare
Non doveva più confermare queste dichiarazioni che aveva perso fino a a quelle standard
Che forse gli era arrivato qualche messaggio al padre
Di via suo figlio di bloccarlo se costretti a temendo periodo era un poco
Sono nato perché vanno avanti e già aveva più di un anno che bambino mancava da casa e quindi neanche lui sapeva quello che un anno un anno e mezzo non sa neanche lui sapeva quello che doveva fare cioè la mente uno che si vede manda di poco il bambino arriva poco che pure
Ho pensato ma al mondo che era saremo ma esecuzione così atroce
L'ultima l'ultima domanda
Così la liberiamo ombre da parte nostra
Le ha mai sentito chiamare l'appartenere a col nove anzi
Le ha mai chiamato ma par però all'epoca lo chiama come nome la Barbera
Io lo chiamo Gino periodo anche dando botte
C'è un Paese era più frequente sempre Gino la maggio parte la portano anche a Ichino
Anche gli enti
Iachino però poche volte di solito tante Gino io inoltrato cioè se devo mettere in evidenza come veniva chiamato spesso Sant'Egidio
Se il declino si chiamava però provo poche volte sentito che veniva chiamato Iachino
E allora senta una cosa anche perché in dialetto
Anche perché via benissimo ha avuto Serra cos'
Lei vende quelli terrapieno cui
In quell'interrogatorio
Di cui abbiamo parlato
Ventiquattro febbraio nuovissimo quarantanove cinema
Lo hanno mai chiamato Yakima Gioacchino la Barbera che lei sappia la domanda Camarda Iachino no noi no
Dottoressa Palma è uno in proprio che tornerò così ho sentito chiamare dettata ridando molta più cautela Ichino normalmente ho detto che affamano sia cane Salemi a finire può anche darsi che Jerry
E no io bene ha rotto lui dottoressa Palma io non ho più di ma qualcuno fa la dottoressa Palma o qualcuno l'ha mai sentito chiamare Iachino Camarda
Dal topo novantacinque
No nel periodo in cui lei lo ha conosciuto da quand'era piccolo fino ad ora Camarda
Portarsi è possibile qualche paesano chi no perché portarci penso donne vi è può darsi
Potassico è incerta la maggior parte sempre Gino lo chiamava al Paese siamo
Ieri ci no ma lei lo ha mai ha mai sentito qualcuno che lo chiamava Iachino no Camarda
Avvocato non è ammessa la contestazione perché non c'è alcun contrasto con la detto
Abbiamo per se non c'è contrasto fra la presidenza chiaramente non è ammessa la contestazione
No presenterà sono altre domande
C'è qualche altro intervento in controesame Pubblico ministero può riesaminare
Nessuna domanda
Dunque signor Camarda lei ha parlato di una serie di incontri tra Di Matteo e la Barbera quando entrambi erano collaboratori di giustizia quand'è che è avvenuto il primo incontro
Ma controcanto verso il luglio giugno buio
Novantacinque
E dove è avvenuto chiedo appunto che
Ma l'appuntamento fu presa pure il Di Maggio lo prese colui con il di Matteo Mario Santo perché siccome si sapeva questa storia del bambino
E allora il Maggio stesso voleva dei chiarimenti per sapere
Se non una sola reale se non una storia inventata appunto quella di chiarimento perché francamente non si sapeva penne di preciso cosa che finale avrebbe fatto questo qual era
Lei quindi la
Lei ha parlato prima di un possano essere ha parlato di un primo incontro tra Di Matteo e la Barbera
E di uno scambio di numeri telefonici
No chi Matteo dettava scusate presidente
Era il Di Maggio con attivati OPA da fare con il di Matteo Mario fa che si sono incontrati in un'aula di giustizia
Consigliere scusi ho letto di Baggio nel nel corso dell'esame ho preso appunti
Su questa circostanza e non ha poi ha parlato anche di incontri con la Barbera e di Mattesi questo sì ma anche i maggiori artisti Matteo Greuter minori ne so io ho chiesto del primo incontro tra Di Maggio Di Matteo tratti Matteo e la Barbera
Quando è avvenuto
No questo non glielo so precisare che io so soltanto che dopo l'incontro che avuto nell'ultimo Anteo con il Di Maggio venne nel successivi incontri deriva anche la parte quindi i sierologia si vedevano prima non lo so
Non so come vecchie che chiamò la parte aerea non ci ho mai domandato da quanto tempo lo si vedevano se si vedevano se aveva da poco sereni conta tengano non lo so
Spiega se non sei un mozzicone lasciato morire risponda alle domande Chieti anzi assunse le iniziative fare intervenire i chiamare la parte era
Dimagrire disse la prossima volta che ci vediamo porta il
Porta Gino a chi lo disse all'etimo alti Matteo Mario Santo
Perché sapeva che i due si incontravano
No perché forse e in mente la discussione questo ST ma gelido quando dice Maginot che sarà fatto fallisce ogni tanto dice così dice
Ci vediamo però non nei suoi siete cose
Da quanto tempo lo si vedeva se si vedevano in uffici si vedevano uso in qualche in qualche centro non so dove che si perdevano vol
E quindi poi l'opposto in questo appuntamento in questo secondo appuntamento e lei come si trovò a partecipare a questi incontri
Ma estraneo perché come ripeto a me dei delle loro sono mentre stava niente io odio avevo la spalla abbastanza piene già di piombo quindi non mi interessava a me le cose che il governo mi sentivo normale
Ma lei partecipò casualmente alcuni professore ma loro stessi
Loro stessi poi che volevano sapere della situazione sul mio fatto cos'era stato attuale tutto cioè tutto
Sì esempio Mario non ha nulla di solido chi la invitò per primo a partecipare a questi incontri Balducci odio e con lei fu chiamato quindi da Di Maggio
Io abitavo abitavo in un diabetologo
è un mito più pesante con il primo era uno evitando inutili parole famose anticipa un'altra domanda che le volevo fare lei a quale incontro partecipate primo e chi è presente
Il primo incontro questo con il Di Matteo
Nel novantacinque ed è soltanto lei e Di Matteo
E chi le dice qualche lavoro signor Presidente
Non lo sento signor Presidente che che le dice di andare all'incontro con Di Matteo perché lei che ha detto di aver avuto contatti con Di Maggio
Sì e mai più mi chiama e mi ha detto dice Tomai e abbiamo un appuntamento con una persona per telefono mi sono esibita chi mi chiede il posto dove a questo appuntamento mirati all'appuntamento Montreal Di Matteo e a Balducci
Allora c'era anche Di Maggio
Sì sì quando si è verificato in stato appuntamento quando si è verificato questo appuntamento e dove
Questo appuntamento semplificato verso giugno delle novantacinque nella zona di Chianciano Terme
Qualcuno le disse qual era la ragione roulette doveva partecipare a questi incontri
No soltanto se mi faceva piacere vedere al Di Matteo e passano e che c'era nessuna ragione di che io partecipa quest'incontro
Soltanto questo e il luogo com'era allora nelle zone vicino dove il luogo dell'incontro qual era
Chianciano Terme
Sì questa rinascita dell'autostrada che c'era un un supermercato e c'era
Ora un vendicativo c'era un grosso supermercato e cinquantuno e vi siete fermati all'interno di questo supermercato
Sì dice un padre c'è ci sono su tutte le si sono seduti al proprio son gaffe si è parlato del più e del meno sì poi quanti altri in convoglio sempre
Quanti altri incontri avuto successivamente con queste persone
Ma incontri insomma loro erano ero impegnato a fondo perché lavoravo iniettando mi chiamavano che loro erano di passaggio della o l'uno o l'altro
E si preparavano da me potuto cenato assieme così e basta
Sì però abbia avuto diversi incontri abbiamo avuto e li può quantificare posso quantificare quanto in modo approssimativo
Con che frequenza
Ma se penso
Quando capitava non senza verso un certo nessun impegno quando capitava che moneta libero non c'era libero escono a cui ci sono scambiate i numeri di telefono ogni tanto ci sentivamo così quindi non fino a quando sono durati a nessun altro fino a quando sono durati questi incontri
Ma questi incontri fino a a prima che io scendevo fino a maggio del fino a marzo del novantasei ci vediamo allora su poi quando sono sceso poche volte me la tengo
E dove sono avvenuti questi incontri oltre la località che ha indicato nella zona di Chianciano sempre lì sempre lì sempre richiedono presidente signor sempre in questo periodo l'avvocato sempre in questo supermercato insieme e sì sì che oggetto hanno avuto le hanno specificato perché la cercavano
Lei ha notato qualche le hanno chiesto qualche informazione
Le annota no non è convinto non sapevo sapevo che ero scappato nel senso che aveva avuto quello che aveva avuto e quindi
Non a venderne assumono loro non avevano anche da sole e quindi ci confortava ormai che
C'era un punto di riferimento perché a loro interessava non interessava quello che interessava realmente la posa di questi incontri era soltanto per avere notizie del bambino per sapere se c'erano delle novità
Consentire esposto sì ma lei che notizie poteva fornire del bambino aveva mantenuto ancora contatti con personaggi che operavano in Sicilia
No no io no io con nessuno non avevo nessun votato cioè io non è che l'ho tenuto lì è stato delle notizie se avevo dell'utenze vitale chi che aveva delle notizie schema europeo quale
Avendo questa storia del bambino era in contatto con me qualche forza dell'ordine conseguente però aveva qualche notizia più fresca se c'era qualche intercettazione se c'era un qualcosa quindi da un male uno aveva le idee più chiare e tutto era per poter adeguare al giovane Brusca se
Ho dovuto fare qualche M mezzo giusto di poterci arrivare a lui perché si era capito bene che bambino aveva nove
E allora ritorna alla domanda nell'economia di questi discorsi lei che importanza aveva che cosa potevo offrire sia per il re ritrovo del bambino o per altri fatti
La mia persona umanamente la mia persona per un bambino potevo mettere perché è una aveva quelle informazioni o dei canali che poteva mettere a disposizione di questo gruppo
No avremo soltanto la persona che militava delle notizie di San Giuseppe Jato ma non riguardo del bambino matricolato su dei movimenti di Giovanni Brusca però arrivato del bambino
Va be le hanno mai dato che poi successivamente le hanno mai dato dell'incarico sarà le hanno mai dato degli incarichi in questo periodo tra il giugno novantacinque il marzo novantasei
No no
Va bene quando si parlò quando lei fece quella domanda
Io io la Barbera e Tacchinardi Matteo Mario Santo che è stata la domanda posta da me perché l'avevo letto sul
Sul giornale assumerà solo un giornale era uscito in questa notizia e domandai così spassionatamente ho detto questo dice che può eravate
A a questo appuntamento per la la strage di via D'Amelio in questa casa che era di un Monti che mi dissero pure che c'era scritto con il nome di Genova per un
Mi ricordo che che tutto mordono conosce da questo Scarantino e per questo anzidetto poco facendoli ove le volevo sapere se Pandolfi elemento signora Marta piccolo sapere questo incontro dove è avvenuto
O Samp questo incontro dove abbiamo appena
Così
Come
Inventandosi una nuova voce non sento bene
Lo suo sì e questo incontro quando lei chiese di Scarantino e di quelle informazioni quella notizia giornalistica che aveva letto dove è avvenuto l'incontro
Ma l'incontro
Ho non mi ricordo se è stato a Roma perché alcune volte io scendevo anche a Roma l'incontravo a loro perché loro erano per ciò che ho saputo che erano lì nei paraggi cita la fame CIPE avevamo in giro quindi o nella tangenziale dal corto ci incontravamo e quindi se ne parlava così andavamo assieme e quindi
Senta ancora finito di dire poco ma che è diventato il
Anche se gli incontri sono avvenuti tutti in quel supermercato o comunque in quella zona adesso sta introducendo un altro elemento
Quanti incontrò sono stati a Roma sia per esempio volevo specie una un attimo fa non ne
Nello specifico agli incontri che pedala venivano a Chianciano avvenivano con la presenza del Di Maggio portando a volte io mi spostato che tante volte scendevo a Roma passano la giornata diverse cose contava molto c'è però il primo al di fuori del il Maggi e qui evitando poter
Stavamo pranzato assieme quindi si parlando parlando
In un'era assente era secoli sempre in quel periodo che lei è indicato
Sì sì sì cioè dall'altra a giugno novantacinque il marzo novantasei
Sì sì signor Presidente quindi anche questa informazione rese Maerne il relativo incontro risalgono a questo periodo
Sì e ricorda esattamente qual era la notizia che stimolò la sua domanda
Perché avevo detto nel giorno
Reali che c'erano è una sede ONU uno che dell'altro e croati in una forma più cito mandare no no cioè non era il momento qual era il contenuto di questo articolo
Ma il contenuto se non vado errato era che non so che forse era stato buttato fuori dal servizio che si trova in zone divenne
Inizia mi sembra lui quando dice Rocco una situazione quando
Mio padre bene
Io vado per stare anche siccome ci fu un particolare che cieche mi sembra che c'era un articolo completo da qui c'era pure questo fatto che lui da da avuto grosse propone con il Servizio centrale io mi sottoporrò investano dall'età se non vado errato se non ricordo male da sulla zona di Venezia essere poi si parlava anche di questo incontro che lui aveva che lui parlava che quelli erano presente Sirchia Matteoli una parte
E io insomma questo fatto che ha detto Scarantino ultimamente su questo Roberto dicevamo non è per lui ce ne sono loro io lo conosco e l'altro giudice io neanche lo conosco questo lo ha già detto ricorda se questo articolo lesse su un po'
No oppure su un un settimanale un altro tipo di giornale
No non sono intorno alla su mio nonno su un quotidiano una quotidiano lei che quotidiani leggeva se in quel periodo Etò vestito dove si trovava
Ma
Tanto punto quando ero a Roma questa voi Giornale di Sicilia perché in alcune dicono che vendevano però ti sottofondo corre
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Spesso compravo Repubblica che
Va bene Repubblica e Corriere quello che capitava
E che
Tanto molto avevo una linea fissa però ci fu un periodo che compravo spesso sempre dal pubblico sì poi volevo sapere
O le erano le ragioni professionali che la portavano a frequentare la rosa Giuseppe
Che c'è un
Potevi richiesta lei coi che essa è difficile cosa c'entrava siccome lui aveva questa azienda
Aveva di bisogno di aiuto appunto un sito omettere incisori rappresentanti per
Aveva messo Marche a questa azienda ci stava incominciando ad ingrandire questa sua azienda tra cui aveva anche dei progetti di Franco Sensi sito cosa quali già approvato avendo mentre la pelle dei contatti anche fuori provincia per Forni di forma di alcuni grandi supermercati io ero con lui però nuove
Qualcosa incominciavano nasce nasceva anche per me non è che erano una cosa che lui vado volevo fare per se stesso scopriamo sempre assieme quindi commentava chiese qualcosa di lavoro se lei che
Tipo di aiuto allo sviluppo con che tipo di aiuto poteva dare
Io sì anche
Rappresentante anche io stesso potrei citare appendermi l'esclusiva di questo formaggio perché voi non liceale restrittivi rappresentante quindi io cioè elettorale
Soriero perpetuato aggirare
Le pareti e quindi potevo fare attendeva in questa Commissione di fare il rappresentante per
Questa azienda
E questo cosa difficile
Dove le parti possono concludere
Una sola domanda
Rispetto a questo incontro che lei ha detto di aver avuto con Di Matteo e la Barbera quando avete parlato di Scarantino lei quanto tempo prima
Aveva letto le notizie sul giornale a pranzo poco tempo prima dottore Di Monte non posso pensare ci mi ricordo questo particolare abbastanza ben
Perché infatti ora la stavo andando anche la la mia dichiarazione perché c'è un patto particolare mi sembra che era questo che di Scarantino di questi problemi che aveva avuto però il
Periodo non preciso non lo posso stabilire ciò quando da un po'prima l'avevo letto però sempre questione di dieci quindici giorni poteva essere venti giorni non il mese piani questione di una ventina di giorni massimo un mese poteva essere
Che ha avuto dove
Una situazione questo dichiarazione
Esaurito il Pubblico Ministero ci sono domande presidente del una sola
Che avvocato scozzese da lei ha parlato praticamente di due tipologie di incontri uno a Roma è un altro parcheggia
A Roma comunque nei paraggi di trovare tangenziale insomma ritengo di esercitati dottoressa s'è una se non ero presente ma che accecano l'altro no
No io volevo sapere questo è a Chianciano e era era oltre a lei erano presenti al sempre gli altri tre soggetti che ha detto
Sì agghiacciante
Scusate
Scusate no no no perché siccome il diverso radicale
Da qui far notare una cosa facciamo in maniera specifica questo portato avanti gente perché chiaramente hanno interessato essere chiariti da a Chianciano c'era lei tiraggio Di Matteo e la Barbera
Si può essere mentre hanno mancava solo Di Maggio è giusto
Sì se sì
Sì senta e i vostri incontri e concludo quando sono finiti lei è stato tratto in arresto ha detto il quattordici ottobre dello scorso anno ha risposto
Ha risposto così non lo faccio nessun'altra Cuba chiedere se ce ne sono state per caso qualcuno occasionale presidente Iorio non arrivano le indicazione presidente io non ricordo io non ricordo la risposta ride non non sono in grado però oltre all'indagine via dovevamo farlo Italia domanda non voleva essere preclusiva era preclusiva di domande di carattere generica bugia aveva risposto no se vuole porre una domanda specifica può fare alla rispetto all'ultimo incontro che ha riferito che e altri copie anche sporadici occasionali e il sia pur tra lei è uno o tra lei e tutti e tre o altri due eccetera eccetera ce ne sono stati ma ce ne sono stati
Il sì ce lo so sto ad altri incontri apre
Sì essi crisi invece sono state date e corsi racchette Riata acqua io
L'ultima volta che l'ultimo incontro che ho avuto mai prestato con la parte da Gioachino che lo vedi che osato ho nelle zone di sopra Roma che avevo ho Savoy intraprendendo un'attività lì prima del mio arresto che avevo trovato del lavoro di mettere dei mezzi per farli lavorare quindi c'è intendo ero di passaggio da Roma a scopone
Mi voleva salutare l'ho salutato per un siamo stati poco oppio sì e no una mezz'oretta un'oretta e me ne sono andato io poi perché avevo da fare che domanda prende il traghetto quindi questo è stato un ultimo incontro che ho avuto sì e e quattro ter
O prima rispetto al suo arresto una settimana prima quindi quindi siamo lo vollero colloca sempre a ottobre novantasette
E sono le società lei dopo che si è saputo per la morte del piccolo Giuseppe
A apripista un'occasione di vedere Di Matteo sia sia però sì sì sì l'atteggiamento di Di Matteo nei confronti dei Brusca ce lo può riferire da qualcosa che ti può e buttato è quella
A la prima cosa dire la prima cosa che ha detto il sì ma spero che nella lingua dell'opposizione prego però è legata all'opposizione a un
Cellulare
Può essere superato secondo noi e cioè il letto Panda che l'avvocato Scozia la può porre in questa fase
Sono soltanto quelle collegate strettamente connesse a riguardo alla
Ritira la domanda
Va be'
Arco
Sono allora il Pubblico ministero può concludere
Un'altra domanda va bene l'esame concluso può andare
Profeta
Era
Allora a questo punto
Azienda o di altre attività da compiere per l'odierna udienza
Presidente rinvia
All'udienza di domani
Undici giugno mille novecentonovantotto ore nove
Presso l'aula bunker
Dando ad
ISO alle parti del rinvio
E disponendo la traduzione degli imputati detenuti per la loro partecipazione in videoconferenza l'udienza è tolta