"Le foibe, un silenzio durato cinquant'anni" incontro organizzato dal Centro Studi Pantheon (Scuola di formazione politica di Alleanza Nazionale" in Via Cesare Fracassini 27

Buonasera sono da giorni da storici e due vicepresidenti della piuttosto di parentela piacere stasera riprese tardi alla mia destra il dottor Lucio Tiozzo consigliere di Cassazione poiché il presidente della stazione eretta Theodore Marzia pagasse destra provocato Toni talco che mi permetto di definire come lo storico tre Loria storica risente della Dalmazia
Autore visione importante testo edito mi corregga l'avvocato dallo stato maggiore dell'esercito ed è facilmente reperibile un vero monumento alla storia delle braccia
Colgo l'occasione per raccogliere questi nostri due esuli perché tali sono delle terre terre mediatiche
Perciò per ricordare borgo ha ricordato l'altro ieri il Giornale di Feltri o di tra il Milano per la morte del reo di Marta di voci cioè come i nostri amici di oggi era sotto era suo potere chiesta però terra-terra riversa ovvero la Corsica
Bonadonna volto novantatré anni che o
O entusiasta aderente alla alla siano Italia durante dico secondo conflitto mondiale ciò che ha detto
Se non so quale deve essere l'ordine dei nostri amici
Prego l'amico dotato di iniziale
Sulla questione delle foibe abbiamo distribuito tra di voi alcune copie del coordinamento Adriatico bimestrale che cura nostro evento De Vergottini comunque vada nella situazione della pazzia
De molto interessante sono in questa lista dibattuti e temi più cari del del mondo degli esuli o rivendicazioni è un po'il il controcanto a quello che è stato in questi cinquant'anni nostra repubblica nei loro confronti prego otto tridimensionale
Dal dal punto di vista storico forse l'avvocato Talpo dovrebbe precedere mi nel senso cioè che per spiegare gli avvenimenti diciamo nel del periodo quarantuno quarantacinque
Ma io penso che noi dobbiamo inquadrare prima problema
Oggi parliamo prima delle foibe
Come
Una particolarità
Di quella dalla fine della guerra
Che è una caratteristica soltanto di fronte italiano la situazione italiana ma ha più attinenza con la situazione del quadro politico militare della Val Carnia e c'è un incrocio di due quindi componenti realtà la situazione strategico militare e politica dell'area balcanica e la situazione del fronte italiano del il della liberazione dell'Italia del nord e quindi della situazione sul fronte italiano ambedue situato le due componenti si incrociano dopo essere state tenute separate durante gli anni quarantatré quarantacinque
E continuano ad essere separati ancora oggi come se appunto le due sponde dell'Adriatico fossero due cose completamente diverse e quello che avveniva
Sul penisola italiana non avesse niente a che vedere con quanto avveniva dirà e viceversa questo è un errore di prospettiva che si ripercuote ancora oggi sulla politica estera italiana
Per cui la visuale che noi cerchiamo di dare come il Giuliano Dalmati anche come i nostri amici
Quindi come diciamo la verità anche tanti
Autorevoli no profughi non esuli come noi
Cioè quello di spiegare che il silenzio sul problema Foibe è un silenzio che rende incomprensibile la realtà italiana di allora anche la realtà italiana di oggi
Perché quartiere balcanico cresca collegato con quello di antico è una componente essenziale della politica estera italiana della storia del nostro Paese pensare che ci sia una frattura verticale
Che séparé il nostro Paese da questa da questa regione d'Europa e evidentemente una un travisamento una prospettiva completamente falsato uno strabismo che rende incomprensibile difficile tutta la nostra storia adesso con il crollo dei blocchi
E con la conseguente
Diciamo dissoluzione della ex Jugoslavia
Che non si è capito ancora bene a che cosa sia stata funzionale
Dei poteri se ne possono fare tante inquilino nei adesso è questo il luogo di affrontarle eccetera convegno domenica prossima al Carroccio
In cui si affronteranno misure di politica estera riguardi la destra italiana si trova a fare i conti oggi
Però certamente con la risoluzione degli husaria diventato evidente che l'Italia ha degli interessi che l'essere completamente esclusa da quest'area e
Una evidentemente un danno per il nostro Paese perché poi si ripercuote sul nostro Paese si è visto con la questione dell'Albania quanto sia importante l'altra sponda
E di conseguenza c'è un timido tentativo da parte della politica estera italiana oggi conclusivo particolare Gordini e conta sino Pica riscoprire questo Ostpolitik italiana di riaprire questa strada
Prada faticosissima perché il silenzio di cinquant'anni su queste vicende affidabili Bat Italia fino ai reporter volutamente nulla perché non sapendo quali sono le implicazioni i test di queste aree l'interessato l'interesse non può esistere le cose che non si conoscono messi amaro né suscitano un briciolo d'interesse dentro di noi perché è una cosa susciti interesse bisogna che sappiamo qualche cosa sappiamo che cos'è successo prima avrà successo
Con le foibe praticamente noi abbiamo avuto in una parti d'Italia e una piccola parte d'Europa ma non di tanto piccola per l'Italia perché in fondo era una Regione
In cui sono rimaste coinvolte cinque Province praticamente e così si è verificato l'occupazione
Jugoslava su territori che in parte appartenevano gran parte appartenevano Stato italiano in piccolissima parte non vi appartenevano del mille novecentoquarantuno
Quando parliamo diverso di una classe a dobbiamo quindi tener conto che parliamo sia delle province italiane
Di Gorizia e Trieste Pollack
E Fiume
Che sono che avevano la continuità territoriale
Con l'Italia con il Regno d'Italia sia della piccola provincia di Zara che erano in classe lungo la costa dalmata assegnata all'Italia ben diciotto di fatto e poi di diritto cori trattati almeno centoventi
Veniamo da venire questa piccola enclave bizzarra con l'isola di Lagosta in mezzo all'Adriatico che erano state attribuite all'Italia subito dopo la Prima guerra mondiale
Molto riduttivamente rispetto a quelle che erano state promesse del Patto di Londra pacco questa era la situazione nel quaranta quarantuno quando Rita all'entrata in guerra
Poi vado di tale delle guerra ammesso alcune province per il quale la Provincia di Lubiana dove non c'erano italiani era stata una necessità di carattere politico militare soprattutto politico
Per impedire sostanzialmente di avere i tedeschi troppo vicini a costumi anche quindi bisognava assolutamente allargare
La la la nostra sfera di influenza in funzione fondamentalmente anche tedesca
Dall'altra parte in Dalmazia dovrebbe arrivare ad un accordo compare dice che era un alleato dell'Italia fascista perché non fascista a me stesso e quindi l'Italia ebbe le Province di Sebenico disparate di Castro lasciando la Croazia indipendente
Prima volta che la Croazia indipendente dopo
Circa un migliaio danni
Ha lasciato invece la Croazia il tratto del il costo vicino alla culla
Nonché quella che il litorale provato tradizionale che quello da sotto fiume fino a Zara scusatemi se io vi faccio questa premessa perché altrimenti non si capisce nulla quello che lo abbiamo sempre considerato il litorale croato perché non ci sono mai stati insediamenti italiani di rilievo nella loro storia Tei
Intessuta
Delle problematiche e delle caratteristiche era storia dannata e il tratto che comincia da Buccari e finisce a bordo di Zara quel tratto lì
Storicamente non l'abbiamo neanche considerato Dalmazia perché viene considerato litorale croato per noi quello è l'unico litorale croato
Poi invece comincia quello che la Dalmazia che storicamente per tutti i ragazzi che arriva fino alle la frontiera con l'Albania con il Montenegro Montenegro alle spalle
L'Albania sotto ed è una costa molto lunga la quale però presentava delle caratteristiche le presenta tuttora qualsiasi visitatore di omogeneità
Culturale dal punto di vista della specificità l'aspetto della storia L'Unità storica nel senso cioè sempre stati sotto gli stessi padroni quindi l'Impero bizantino Venezia eccetera
Poi per vicende
Ma comunque prevalentemente in questo modo e poi ha conservato i caratteri linguistici e culturali uniformi dove c'era una diversità nei dialetti slavi parlati nelle campagne e dalla maggioranza della popolazione che ancora le campagne
Ma invece la identità del dialetto veneto parlato
Delle cittadine che prima era il dalmatico nel Medioevo e poi diventato il dialetto veneto parlato nelle cittadine con una situazione che aveva determinato un'egemonia
Molto forte dal punto di vista italiano che era un'egemonia culturale perché della disposizione della lingua dei dei modelli giuridici quindi i comuni medievali capitano del popolo sono tutte cose comuni a tutto il resto d'Italia
L'aspetto punto scientifico l'uso della lingua italiana in tutte le le manifestazioni c'era un'egemonia economica che si è perpetuata fino praticamente a mille novecentoventi per cui avevamo in mano ovviamente le banche quando sono sorte le banche
E i cementifici sicuri uffici tutte fanno le le attività manifatturiere
Le attività armatoriali
Che erano imbattuti Nikolic Cosulich malgrado i cognomi che era tutta gente di nazionalità italiana ormai da generazioni diamo un saluto all'avvocato Caroleo Grimaldi
E e di conseguenza questa egemonia culturale economica e sociale questo diciamolo anche perché ovviamente le classi più elevate erano
Quasi compattamente italiani fino al mille ottocentosessanta nonché nelle città anche i tassi popolari perché si trattava dei marinai libri gli scaricatori del porto di marinai lei
Diciamo da che né dentro le città la maggioranza della popolazione che era di lingua italiana
Questa questa situazione che è comune non a tutte le località della dal basse ma a queste città che ha reso più o meno vi dico Arpe
Senza dubbio in parte vecchia poi Zara
Sebbenico Traù
Spallato
Ragusa
Cattaro e alcune località delle bocche che erano località piccolissime come Castelnuovo di Cattaro opera sto
E questa è una località dove la maggioranza della popolazione per avere la caratteristica della gente all'italiana voi tenete conto di un fatto che ci queste cittadine erano molto piccole
Curzola lesina sulle due isole che ci tenevano molto piccole Bacchi migliaia di abitanti
Sei mila sette mila Ciara ne aveva ventidue mila
Sparato nel secolo scorso non toccava anche lui tra le quindici e le venti mila quindi voglio perché Ponto come tenere il controllo di questa situazione con una popolazione così bassa che poi dalla popolazione della cittadina media italiana di Spoleto di fanno di Ancona udibili solo Prodi pescare non esisteva di chi io di Campobasso
Ma e non era difficile
Tutto questo naturalmente aveva fatto sì che nel del del diciotto in base ai principi di nazionalità
Ci è stata tolta Spalato è stato trasferito dicendo ormai siete minoranza anche nelle città qui che cosa pretende è stata lasciata solo Zara dove la popolazione era italiano al novanta per cento e quindi si lasciarono
Un piccolissimo fazzoletto di terra che arrivava a quattro cinque chilometri dalla città che era territorio territorio italiano quando entriamo in guerra del quarantuno questa è la situazione
è chiaro che nel momento in cui lo Stato italiano collassa perché così dobbiamo dire
Nel nel nel settembre del quarantatré noi siamo i primi a risentire di questa situazione
Perché
Le infiltrazioni delle della diciamo della resistenza dei reparti partigiani jugoslavi si era già verificata attraverso le Alpi Giulie grazie a un'omogeneità linguistica
Fra i due lati del confine perché proprio sul confine delle montagne
Ad occuparsi tanto di qua che di là vero sloveni tanto di qua la
Quindi si infiltrava ministeriali attraverso queste zone attraverso i costi non attraverso la costa ma attraverso i boschi perché per la Costa doveva passare attraverso le città italiane erano controllate lo ricordo ragazzo Zara
Si parlava dell'attività della Resistenza jugoslava dei ribelli fuori della città dentro la città noi eravamo assolutamente tranquilli non così a Spalato alzare ci sentivamo assolutamente protetti la vita normale caffè cinema un ragazzino gelaterie tutto come se non succedesse nulla poi all'improvviso è venuto il diluvio
Ma così la stessa cosa era fiume quindi il controllo c'era ma evidentemente il Partito comunista
Soprattutto jugoslavo che sul lungo studiare la storia fra il venti e il quaranta come il Partito comunista si sia sostituita i movimenti nazionalisti gradualmente con quello che è la più efficiente del quarantatré era il Partito comunista jugoslavo
Il quale poteva contare anche su una parte del Partito Comunista Italiano
Il quale naturalmente aveva delle idealità non certo di di di togliermi territorialità nei programmi dei però c'era questa fratellanza questa solidarietà per cui questa prima penetrazione
Diciamo slavo comunista come non è che ho continuato a dire con un termine un po'propagandistico ma che noi la verità
Era già entrata nelle nostre campagne perché altrimenti non si spiega come all'indomani dell'otto settembre
E partigiani
Installarvi dire di notte
Nelle cittadine italiane al centro dell'Istria e Pisino ma arrivano fino a Parenzo arrivano finali finiana arrivano ad Albona in varie località sia dell'interno che della costa località piccole non arrivano a Pola non arrivano a Fiume
Località piccole dove evidentemente hanno subito ha contato sul momento di tra morti mento delle diciamo delle nostre autorità dei nostri carabinieri eccetera
E di conseguenza sono riusciti a entrare di notte hanno prelevato decine e decine di persone e le hanno portate delle code sono sparite nei giorni successivi e generalmente notabili delle delle città
Non tanto persone ancora in vista perché questi si sarebbero protette operano già siano già allontanati dopo il venticinque luglio che persone più
Diciamo esposte verso il partito quindi hanno preso persone di estrazione fondamentalmente liberale
Ex podestà ma anche dell'epoca austriaca che a quei tempi non erano dei Matusalemme ma persone di sessanta settanta miliardi
Oltre nove sì podestà italiani dell'epoca austriaca quando l'Amministrazione appunto di queste città per le ragioni dette sopra
In Istria era quasi completamente italiana e alzare lo stesso c'erano polista italiani eccetera quindi non è stato questi poi hanno arrestato diversi esponenti
I vari partiti quindi già in quel momento cominciarono a prelevare persone non dichiaratamente dichiaratamente fasciste poi mutilati volontari di guerra la guerra di Spagna della prima guerra mondiale sacerdoti
E anche altre persone semplici ma che tempio quelli che aveva l'appalto dei tabacchi dove si dice da noi le tabaccherie o altre persone che sono ferrovieri stradini casellanti dell'Anas perché secondo loro questi potevano avere anche un certo
Seguito nella popolazione quindi il criterio
Era già un criterio assolutamente oculato cioè non era un fatto diciamo inventato era quindi una cosa che indicato una preordinazione
Questa prima fase che ha coinvolto quindi immediatamente molte centinaia di persone
è stata la prima fase delle foibe Sussi nasce ci si accorse subito perché poi i tedeschi ripresero il controllo della situazione e consentirono la riesumazione di molte di queste di queste salme e questo è stato il primo periodo il secondo periodo invece sia con per le prove le proprie invasione delle truppe partigiana jugoslava e quali si rovesciano sulla Venezia Giulia
Lasciando Lubiana e Zagabria in mano ai tedeschi che loro non gli interessa nulla concentrano tutte le forze
Sulla Venezia Giulia allontanano dalla Venezia Giulia ovviamente tutte le formazioni italiane le Brigate Garibaldi che combattevano con loro in Bosnia
Ti mandano verso Lubiana e Zagabria con dei piani a lungo termine infatti le prime truppe che entro tre avevo pianto degli italiani dei dei diciamo fedeli al re
Insomma comunque che con quella giustificazione erano passati con i partigiani e che si erano rimaste unite queste unità
E sono stati impiegati da Tito in quella direzione cioè nella direzione di nord est e non certamente verso nord ovest verso nord-ovest mandarvi le parti loro
E in o cercano di occupare fiume cercano di occupare Gorizia ci sono guide gli episodi dubbiamente eroici di resistenza da parte delle dei reparti della R sei
Sia della decima Mas sia gli altri reparti quali cercano di ritardare l'avanzata
Sia sul a Fiume combattendo contro la città
Sia intorno a Gorizia combattendo nella seduta di Terranova e in altre località intorno alla città verso est in modo da rallentare l'avanzata e consentire agli alleati e arrivare più possibile verso Trieste e Gorizia
Tentativo che viceversa non riesce per le esitazioni del comando alleato il quale teme di andare ad uno scontro con i reparti partigiani jugoslavi comunisti
E secondo me non se la sentiva in quel momento di rompere con l'Unione Sovietica siamo nel maggio giugno del quarantacinque non hanno il coraggio fine aprile quanta cinque non c'è questo coraggio
Le autorità del Regno
Del sud contabilità dove Curtain soprattutto i documenti stanno uscendo adesso
Si era reso conto della gravità della situazione in base ai dati che gli venivano trasmessi da alcuni servizi informazioni del sì che avevano continuato a lavorare il nostro servizio segreto in collaborazione con gli alleati
E mandavano le notizie di quello che già era successo a Zara
Nelle campagne di trarre decisioni persone che conosciamo gli arresti eccetera eccetera
Ho preso i miei parenti
Arresti deportazioni eccetera questo già avvenuto sarà quindi temevano che nel momento in cui perché tra poco verrà infatti già nell'ottobre del quarantaquattro era chiaro quello che era successo a usarla costa ARBEA pago o a vecchia sarebbe successo anche
Nel momento in cui fossero entrati proprio sul territorio della Venezia Giulia avessero passato da piccoli fossero entrati nelle province di Fiume Pola Trieste Gorizia
Si cercò quindi da parte i décolleté di prendere contatti c'è il libro di Paolo Romano una giovane laureatasi da poco che è stato pubblicato dalla Linke di Trieste che un libro forse per giornate in questo momento su questa cosa
E siano stati questi contatti soprattutto attraverso gli ufficiali della decima Mas essendo ufficiali che si conoscevano danni
Hanno tenuto i contatti segreti tra nord e sud a proprio al fine di difendere
Il fronte la frontiera italiana ma purtroppo questa cosa non non portò nulla
Uno degli ufficiali che si adoperò era comandante Marcelli anche aveva partecipato al diciamo all'affondamento delle della variante le navi inglesi ad Alessandria eccetera
Il quale appunto fu mandato al Nord essendo rimasto fedele al re fu mandato
Al nord con questa visione contattò il comandante della Decima non riuscì a parlare direttamente con borghese
Le cose furono sapute dai tedeschi ci furono delle difficoltà per cui alla fine non si riuscì a concordare un piano preciso la stessa cosa avvenne al sud senso cioè degli alleati
Perché era a conoscenza di questi contatti segreti e devono avere manifestato la loro preoccupazione loro diciamo
Non avrò disapprovazione da me l'hanno detto all'anglosassone rispetto a queste nostre cose soprattutto gli inglesi che avevano i loro agenti condito
E in conseguenza insomma praticamente non non avvenne nulla così come non avendo niente sugli sbarchi cui vi parlerà poi l'avvocato Talpo che erano stati proprio progettati sia Dal Mas que in Istria allo scopo di tagliare la strada all'Armata Rossa ai comunisti andare verso Vienna impedire che a metà dell'Europa venisse venisse invasa
Questo non riuscì Trieste fino a Trieste e Gorizia fu occupato tutto dagli jugoslavi
Bastarono quaranta giorni a Gorizia Trieste e Pola per far scomparire migliaia di persone
Queste persone furono impartite portate abbiamo centinaia e migliaia di diciamo di
Di testimonianze personali su queste deportazioni in massa di queste persone moltissime non tornarono
E si calcola che diverse migliaia finirono appunto nelle Foibe sia della Regione di di di Trieste Gorizia sia in altre località dell'Istria su questo punto ovviamente ci sono delle indagini in corso per il difficile appurare perché mentre i tedeschi
Avevo l'abitudine di filmare tutto critiche lasciare tutto per lui qualsiasi nefandezza abbiano fatto la sappiamo tutta perché c'avevo Verbania
Di tedesca per la precisione che ci hanno lasciato documentato tutto fino all'ultimo morto
E invece jugoslavi eppure essendo una un'azione preordinata non avevano questa dirigenza non avevano questa metodicità
E quindi ci hanno lasciato di meno inoltre hanno saccheggiato in quei giorni di occupazione tutte le nostre questure è quello che nostri uffici non usciti a far scomparire
Certamente prefetti questori ufficiale dei carabinieri agenti del SISMI avranno fatto sparire tutto quello che era possibile portandolo c'è però Pietro si paga porta di tutti gli archivi di quattro-cinque questore decreto punta più turpi romano e oggi si trova nei
Gli archivi di Lubiana usati soprattutto anche di Belgrado
Su questo punto l'avvocato Caroleo Grimaldi sacche sono state fatte anche degli contatti tentati dei contatti con Belgrado ma fino ad oggi la risposta è stata negativa lasciano arrivare gli storici quelli di Zagabria anche quelli di Lubiana dei nostri storici delle commissioni miste riescono ad arrivare
Però da chiaro che una documentazione già addomesticata
Il sul piano delle inchieste giudiziarie non abbiamo avuto nessunissima collaborazione neanche da parte serba cosa che potevamo pensare ci potesse essere se non altro per far dispetto ai club il Governo è invece
Non hanno voluto evidentemente hanno anche loro l'interesse a Aldo rivelare tutto
Discorso delle cifre anche qui è molto delicato c'è ancora molta gente che al coraggio di mettere in dubbio che si è trattato di migliaia di persone nostro amico pappo
Parla anche di un venti mila persone Julia gran parte i nominativi schedati
Certamente tutte le fonti sono fra i sei e i dieci mila sedici mila persone documentate nome per nome poi ci sono tutti gli scomparsi di cui non si sa nulla e quindi o son morti nelle foibe o sono morti nei campi di concentramento dove le condizioni di vita
Erano disastrose
Come i campi di concentramento tedeschi che anche peggio
E compilabile concentramento russi quindi situazioni di denutrizione
Eccetera molti dei nostri sono stati in questi posti sono poi sono stati liberati
Perché non avevano dopo mesi o dopo anni portano subito condanne leggete oppure non hanno avuto condanne sono riusciti in qualche modo a fuggire ad evadere
Si è trattato di migliaia e migliaia di persone su questo non non non ci sono dubbi e quindi allo stato attuale
Non è facile quantificare comunque per me non è una cosa importanza radicale
è importante che queste cose sono successe perché non si è voluto parlare va be'adesso ne parleremo su questa cosa provocato anche Caroleo Grimaldi potrà esprimere suo il suo giudizio Sergio Romano
Parlando con voi qui c'è un articolo sulla tornare l'abbiamo riportato in una conferenza tenuta a Milano qualche mese fa
Disse era un interesse sia del sinistra comunista
Si è parte della Democrazia Cristiana
Di nonna tira fuori queste storie
Perché ci avrebbero messo in una situazione avrebbero messo in rilievo
Un'umiliazione del Paese è uno stato di frustrazione una situazione di cobelligeranza tipo riconosciuti come tali
Quindi veniva fuori che noi eravamo stati umiliati che avevamo perso la guerra che avevamo cambiato di campo due a metà della guerra insomma tutto questo non c'era nessun interesse
Da parte di chi poi ha fatto la guerra di liberazione aveva fatto la Resistenza non infusione comunista ma in funzione filo monarchica o liberale
Questi a un certo punto in Italia dopo quarantasei quarantasette non avevano più nessun diritto di parlare altrettanto quanto i fascisti quindi chi avrebbe potuto parlare gli è stata tappata
La bocca perché non non arrivano più un rilievo nella politica italiana cioè c'è una situazione di soggezione culturale che poggi perdura sostanzialmente anche oggi te ne vediamo di tutti i media
L'editoria il cinema eccetera e dominato davanti alla cultura non solo di sinistra ma dalla cultura comunista perché se fosse stata la cultura di sinistra socialiste sarebbe riusciti a scardinare
Questa questa egemonia e invece non ci sono riusciti perché era più a sinistra di loro
Ed era un tipo di organizzazione partitica molto più forte molto più robusta che quella che ancora oggi secondo me condizioneranno storica nazionale malgrado questo qualche
Timido accenno da parte della sinistra ma soprattutto di uomini non organici come Galli della Loggia
Altre persone
Hanno viola hanno tirato fuori questi argomenti l'argomento sia ormai imposto ed è un nostro dovere come tester italiana di non farci sopravanzare di non lasciarci strumentalizzare
E di far conoscere la verità anche perché si abbia un dibattito su queste cose perché poi tentativo di rigettare
Lenzuolo Silenzio sopra queste cose è sempre presente proprio questo fenomeno di egemonia culturale io porto il caso ultimo del film porno giusto
Girato da un regista comunista
Con il finanziamento anche della presidenza del Consiglio quando si sono accorti piano piano di quello che era lo hanno svolto sostanzialmente stroncato
Nelle sale ed è rimasto pochissimi giorni questo valido denunciano tutti è un fatto chiarissimo ticket propaganda alla rovescia cioè di volere che le cose non si salverà con questo son pronto al dibattito credo di aver toccato tre o quattro punti mi dispiace non sono stato organico sul tema Foibe in particolare soltanto ma credevo che fosse necessario inquadrarlo in un quadro punto in una visione più generale
Ma cauto
Io partirei da un elemento molto secco
Favorite
In genere se imposto si sta imponendo attenzione
Del Paese
Dopo come ha detto
Senatore tortura decenni il dimenticanza
Bene o
E soltanto un elemento più hard e più grande no
La pulizia etnica del dalla Spagna
Perché un elemento
Perché formula voglio dire darebbe benvenuta dunque
Staccarsi che dove
Quel sotterraneo scorrono riappaiono
è in queste volanti che va anche bene centocinquanta centosessanta metri
Sono stati
Non facciamo compresa perché si sa ma possiamo andare tranquilli dai sei otto mila ai sedici invendibile cittadini italiani e no va bene perché ci sono finiti dentro tedeschi
Ci son finito dentro anche dei dopo l'occupazione
La colpa e un'estromissione che storicamente si impone ne periodici eccessivo all'otto settembre
Mentre la pulizia etnica della collettività di beni list interna ritiene di anni
In genere parlando delle Foibe io me collego sempre a quanto e avvenuto come pulizia etnica maxi
Voi avete presente richiamato momento alla memoria la carta geografica dell'Italia
Il bacino Adriatico la sponda italiano con la punta di Ancona dall'altro lato la Dalmazia i cordoni Tissone
In quella terra dove ha tenuto giustamente ricordato
Si tratta del dopo viveva una collettività italiana valida per la cultura e per le sue capacità economiche e imprenditoriali
Numericamente minoritaria rispetto alla campagna globale
Ma per decenni e decenni se non anche secoli avuto in mano l'amministrazione comunale e provinciale di quelle zone
E i croati locali quelli della Campania
Erano contentissimi d'avere delle persone che pensavano per loro che provvedevano per lo perché sembra strana
Il conflitto che nasce dal Marsiglia dal punto di vista etico tra italiana che quindi mano a loro chiamati autonomiste impervio volevano la Dalmazia auto
E che i croati detti annessionistico perché volevano l'annessione della Dalmazia al Regno di Croazia cioè a Zagabria
Questa idea è venuta a Zagabria no dai croati del posto
Le prime richieste i primi tentativi i primi concerti nazionalistici sono partiti dal sagrato
Esatta per motivi suoi non entriamo nel grande problema di diventare il terzo Stato dell'impero asburgico Austria ed Ungheria dormire ottocentosessantasei penso bene che per avere un elemento di maggior comprensione rispetto alla corte di Vienna
Come minore contare sul numero
E c'è un problema trecentocinquanta mila romani
Cominciarono ad illustrare prima colpevolmente libero eccolo qui sicuramente
Riuscirlo a guadagnare l'amministrazione in tutti i Comuni
Alleggerire provinciali
Va
Trattando perché andando avanti l'Italia entrò in guerra nel mille novecentoquindici
E il
Telegramma di Sonnino
Alle rappresentanze italiana i propri ambasciatori che si trovavano in Germania in Francia potenze dell'intesa in cui fatemi grazie per l'esattezza delle parole ma il concetto è questo sono meno di no entriamo in guerra
Per poter superare l'apposizione di inferiorità in cui ci troviamo in Adriatico rispetto all'Austria Ungheria
Ed effettivamente se voi pensate alla carta geografica gli importi che avevamo era a Venezia con Bari e Brindisi dall'altra parte c'erano tutte le isole della costa quel porto di Pola il più numeri Sebenico indicando compaiono fosse
Però la parte importante del telegramma di Sony la seconda dove perciò non converrebbe entrare in guerra se alla fine del conflitto noi dovessimo avere in Adriatico una lega dei giovani nazionalistici stabili più costante stando premette nicchia
Tanti dal mazziere inferiori non conveniva entrare in guerra qualora
Jugoslavia dovessero sostituiva l'altro
Vent'anni fa con la debolezza della nostra diplomazia con le grandi incertezze l'anno sorso
E quando nel mille novecentodiciotto l'Italia entri dal maxi
Io storicamente da quel momento fissò la pulizia è perché dai diciotto ai venti
Erano occupate dagli partirà soltanto le zone che le le potenze dell'intesa c'avevano riconosciuto col patto di Londra
Cioè Zara
Un grosso hinterland in acqua cento chilometri interno scendeva sul Sebbenico però si fermava punta Branca e spacca tutta la zona questa sul clima così
Nel mille novecentodiciotto può mentre in Italia
Le altre zone vengono occupate
Dallo stato Shs poi Ruslan
Il vecchio delle lotte secolari versarono sviluppate durante l'Ottocento i primi decenni del Novecento
Parlo risentì fanno sorgere risentimenti e la minoranza italiana non protetta perché non c'erano ancora neanche i consolati italiani
Comincia a fuggire ed è il primo è il sogno di una decina di migliaia di persone che abbandona la dannazione fra il mille novecentodiciotto nel mille novecento
Del venti subentra il Trattato di Rapallo che determina finalmente la delimitazione delle frontiere soprattutto in Adriatico fra Italia è stato Shs
Con la delimitazione delle frontiere
L'Italia si sgombera la massima parte dei territori occupati
In base ai diritto di occupazione del mille novecentodiciotto
è cominciato un secondo aereo ma secondo ondata perché è scappato via dalla Dalmazia quelli italiani che allora erano state sotto l'occupazione militare italiana e non ancora sotto la sovranità
Resta soluzione
Nel Trattato di Rapallo il conte Sforza crede di far colpo dice modifica le clausole
Ormai acquisite dalla diplomazia del cosiddetto diritto d'opzione concerti
Qualcuno sta acquista in territorio perché fra la popolazione ha diritto di decidere serve stare con il nuovo Stato o andarsela come dire
Però se va con il vecchio Stato deve abbandonare la residenza trasferirsi nel vecchio forse invece ottiene crede d'aver ottenuto
Il grossissimo risulta perché gli italiani dalla Dalmazia documentato per la cittadinanza italiana potevano mantenere la residenza sul posto
Questo porterebbe leggerissime ancor più subito dopo
Che con gli stessi cittadini italiani che associa alto Abu sulla USA assegni avevano sotto l'Austria partecipato fino a pochi anni prima alla vita amministrativa politica industriale della città come cittadini austroungarici nazionalità italiana
Improvvisamente con lo Stato Shs si trovano stranieri e perché solo italiano si dichiarano italiani possono ad abbandonare le loro case attratti da quel sogno di superato che nessuno vuole lasciare la propria casa resta lontano
Vengono tagliati fuori da tutta la vita
Il più costante di essa esercitano in quel momento giusta
Difficoltà nell'esercizio delle libere professioni
Negazione di permessi edilizi nel settore tutta la classe mercantile
Erano adottati committente persecuzioni personali questo determinò va assecondata autonomo ma il popolo pulizia etnica teneva dal novembre del mille novecentoventi introvabili replica il ventidue ventitré
E sarà un'altra decina di migliaia di italiani che abbandonava la Dalmazia
Fra le due guerre ci sarà continuo stillicidio una previa disse dovesse incontrare piano quando ha sparato a zero verso il centro
Con la seconda guerra mondiale con la compagnia di Jugoslavia del maggio dell'aprile mille novecentoquarantuno l'Italia torna a gli occupati quasi tutti territori del vecchio Patto di Londra
E istituisce le due nuove province italiane
Spara
Che assieme alzare forno il governatorato della Dalmazia
Che resterà ed è interessante
Forza
Soppresso da Badoglio nell'agosto del mille novecentoquarantatré stranamente il relativo decreto viene e nuove pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del nove settembre che certo dopo la caduta del regime pubblica ufficialmente da la soppressione del governo
In questa terra
E qui fu grosso errore di Bastianini stabilito di proporre
Bastianini significa poco dei dannati autoctoni
E vale a dire un sacco di gente con le nuove strutture del governatorato
Dalla penisola sopra tutti i suoi amici di Perugia lui era un perugino
Anche se animati dalla migliore volontà
Non conosco le quattro e sorriso eh non conoscono la situazione mentre in tema di auto
Che ancora era volenti o nolenti conoscevano il panettiere croato
Conoscevano la donna di servisse magari erano anche imparentati cioè si poteva creare un ponte tra la comunità italiana nell'ambiente qua indigena nell'acqua dei lavori bassi più avevano anche degli uomini ormai se erano elevati abbiamo delle capacità degli avvocati dell'intellettuale eccetera quel quali per esempio il mio padre
Stando azzarda avanzata voi a Baghdad in coro fornita è uno degli amici avevamo fatto insieme le scuole il fatto perché se un italiano uno grado veniva fuori soltanto quando ha cominciato a qualche bisticcio nazionale
Per il resto si trova assolutamente di ottimi rapporti di amicizia volgarità Polo saldo delle notizie
Con l'otto settembre prove in Dalmazia tutta la struttura dal governatorato
Crolla la struttura del governo
è sulla anzi cominciano a gravitare lo hanno già gravitato
I partigiani di Tito
I partigiani di Tito entra ha sparato i dieci settembre vista sedici giorni fila al ventisei
In quei
Sedici giorni
So prima cento sei Italia
Gli annunci li danno pubblicamente
Ma pubblicamente ci sono solo due annunci
Uno di venti soppressioni emulo di otto soppressivo
Quando Maria Pasquinelli
Che insegnante ha sparato decide di andare a riesumare le salme
Invece di trenta persone prova centosei
Gli altri italiani aiutati dai tedeschi che hanno ricco rioccupato spargono nell'ex alle venti ventisei ventisette settembre
E noi e chi resta
Perché sfata viene amministrata dagli ustascia
Dagli esponenti del governo di Parigi di quali vedevano l'alleato italiano come il fumo negli occhi
Perché il soldato italiano soprattutto in quegli anni aveva tagliato le unghie agli ustascia i quali aggredivano i server
è c'era stato l'inizio di quel conflitto interetnico che l'abbiamo avuta ancora fa e Comincioli l'offerta globale dando addosso cioè il serbo per difendersi si organizza in bande le bande vengono per un principio di direi quasi debolezza Giardina tutti italiani sostenuta dai soldati italiani
E che organizza e queste bande vengono a contatto con le bande che stava organizzando il generale dai dodici ai confini della Malpensa creano c'è e il cetnici serbi combattono per un anno e mezzo come troppo ausiliari circa trenta mila nel libro paga dell'unità italiana dando degli ottimi servizi per cui anche in Spagna
Affidata l'amministrazione croata
Mette in difficoltà estrema la politica italiana che suo
Intanto a Zara erano venuti i tedeschi però i tedeschi Azzarà
Hanno sempre riconosciuto la sovranità italiana della città
Mentre in Istria creano il Cristo del Mantegna ed è un mezzo protettorato tedesco sembra una missione azzardo fino all'entrata dei partigiani al trentuno ottobre del mille novecentoquarantatré c'è un prefetto di Zara
Ogni mattina i militi della Guardia Repubblicana rimasti in quattro gatti in piazza dei Signori in mezzo alle macerie alzando il tricolore facevano la è l'alzabandiera andassero all'ammainabandiera
Zarate distrutta da cinquantaquattro bombardamenti
E anche qui diciamo aiutati dai tedeschi la popolazione
Riesce a sfollare circa otto dieci mila persone su Trieste dal novembre quarantatré all'idea ottobre quarantaquattro
Ed è assieme a Spalato il gesso e reso da terza ondata della pulizia sotto le macerie bizzarra resteranno due mila persone
Quando i partigiani entreranno a usare saranno fra quelle nominativamente individuati al trecentosettantuno rutilante
E l'unità della pulizia etnica sistema usato spostando verso la fine sottolinea
Quando l'otto settembre si creano avesse Giulia cioè la prima ondata delle foibe che va dal settembre all'ottobre cioè
I partigiani jugoslavi sarò assolto nelle campagne non prendono ancora Trieste ma nelle campagne cominciano le strade le persecuzioni degli italiani cominciano le uccisioni ed i tedeschi iniziarono lo Bustis sino e forse anche ancora straniamento continuo le bande novembre del quarantatré al maggio del mille novecentoquarantacinque un incerto equilibrio sotto il buio dei sussidi
La seconda ondata subentra quando dopo dopo la fine della guerra ma poli maggiori quando il primo maggio le truppe Tintin entrano a Trieste cominciano le persecuzioni e Trieste e Gorizia cominciano lo sperimento delle persone elettori
Ed è direi l'altra
Con esso questo terrore
Che c'entra la presenza partigiana reggente che ancora cominciato il giro comincia a buttarsi oltre il confine dei quello che sarà poi il territorio libero di Trieste cercava rifugio dentro le vai Riello carità
Della della Lombardia ed è interessante che la prima indagine su quelli che sono stati buttati nelle foibe ed erano come ha detto anche il neozelandese erano anche i tedeschi ma erano soprattutto italiani la fatti Maria Pasquinelli quella stessa Gaspardo ai Suma professionalmente il fucile
E la prima indagine sulle incognite
L'indagine difficile viene allontanata dal comando tedesco perché siamo stati tutto il resto
Non possono più mantenere e residenza
Optare per l'Italia significa abbandonare la casa abbandonare gli aerei e andasse e così effettivamente avviene l'altra e direi quasi l'ultima fondata ufficiale dei profughi della Venezia Giulia che portano a un totale tra Eastwood al massimo di trecentocinquanta mila persone
L'italianità
Sulla sponda orientale del viatico sembrava completamente scomparso
Invece stranamente
Anzi Formigoni
In questi ultimi anni
Appare una una comunità italiana che ancora esiste su
E saranno i venticinque e i trenta mila dell'Istria pesce organizzato delle collettività italiane oggi indenni Maxine Listri
Si ripropone dell'istituto forse poco uno comma quali ormai riconosciuto dei grandissimi meriti sul piano nazionale
La Dante Alighieri
Che diffondendo l'uso dell'italiano
Parla più potente propaganda a favore del danni
Perché in cromatiche sono sulla costa senta o no la difficoltà comunicare con loro linguaggio con il mondo occidentale
E cercando di apprendere l'italiano usano la lingua franca ormai nazionale mondiale dell'inglese ma provato lo sentono limitati i loro bisogni
Oggi gli nasce questa
Quale sarà il suo
Permettono invece una cosa anche interessante
Rinascendo
La Santelli
Essendoci un interesse e qui bisogna stare molto attenti
Uno durare
Praticità anche
Dobbiamo mantenere presente che interesse della cultura italiana
Affermarsi dall'altra parte
Senza violenza
Senza manifestazioni particolari
Attraverso quello che è il normale rapporto fra due persone che si
Dico questo perché tempo fa
Allora noi siamo scusate il termine molte volte politicamente dei va bene mister cessare alla Fondazione Cini un convegno con rappresentanti della cultura jugoslava
Per parlare nella sua mitizzazione
L'assunzione di Venezia nel bacino
Cioè da Fondazione Ricci un tenue tutto particolare Grass mitizzazione
La funzione di Venezia nel bacino ora io posso surrettizia tutto quello che vuole
Io a casa mia posso parlare
Oltre mio figlio una persona pari capire che determinati aspetti di quello che sono stati quattro secco di Venezia come possesso previste Dalmazia possano serate portato non dico giù dal per darvi restando dove sta Axa più l'incondizionato al movente
Ma quando voi mettete questa smentisse azione in mano degli studiosi slavi
Quelli lì frantumando Venezia perché loro i croati sono stati sempre i primi e più di tutti c'hanno una diciamo senso di totalitarismo morale che non accettano confronto visse no per affermare manipolando storia infatti una loro presenza
Ma a parte questo e vado rapidamente
Io trovo una cosa
Che noi in Italia e sul piano
La carenza di una cultura adriatica
Il problema è
I giovani oggi no conoscono questi problemi ovviamente non si può far colpa alla gioventù
Guardiamo i libri di testo
Non dicono niente
Ho dicono poco
Ho dicono non esattamente su quello che è stato una funzione adriatica dell'Italia
Su quello poi soprattutto che sono le foibe si trova forse due tre parole
I giovani invece oggi chiedono di conoscere ieri l'altro ieri lo sto con l'amico Jim Carrey ha tenuto una riunione sconti ambiente non molto fragile
è andata male venti cioè i giovani oggi pezzi terra non sapeva ma si trovano di fronte a un'estrema difficoltà chiedono notizie ad una generazione di insegnanti che è stata a lei ma dei sistemi della sinistra italiana
Che ha fatto il lavaggio del cervello
Dove possiamo e dobbiamo subire nel limite del possibile quello che possiamo fare noi da raccontare per dire in breve in sede talvolta come faccio io non organicamente aperta
Poi
Abbiamo avuto e qui bisogna stare attenti
Il ministro della cultura Berlinguer hanno voluto dissi rileggesse la storia di vita
Però
L'idea in sé oggi ma farli leggere la storia dai dai corsi di aggiornamento che ha promosso
Mi pare di leggere esponenti sinistra e allora viaggio mai più per fortuna in alcune zone associazione Venezia Giulia e Dalmazia libero comune
Si sono potuti inserire sfruttare e a pescare e a Padova
Tengono questi mezzi corsi di aggiornamento
Per docenti giudice ginnasio sul elementi storici fondamentali
Si nota anche un'apertura di dibattito dei circoli diranno poi i CD Rom di cullare Iozzo e ed è anche un elemento positivo al quale dobbiamo essere
Intitolazione anche visiva Roma donne vicenza
Gli estranei delle frodi
Sì centrale
Perché le dico
Come fenomeno storico possono essere delimitate convenzionale
Ma ho la sensazione che se sappiamo giocare carte possono essere un punto di un fulcro per la leva per far sorgere nuove idee più esatte in quest'Italia per richiamare l'attenzione dei responsabili dei nostri governi su quello che la funzione e il destino del bacino Adriatico perché la geografia non si cambia
Degli articoli le due sponde sono di fronte quando da bordo si scopre questo nella sostanza in questa situazione
Insomma consente rustico ci sono incontri
Capite
Conosco
Ed è soprattutto attraverso la se noi conosceremo la storia potremmo domani sia si possa riprendere quella funzione non civilizzate di Venezia
Che stando alla forza
Della presenza italiana fermarsi e che ha affermato hanno il suo impegno delle sue strutture
Una presenza se voi andate in Dalmazia voi avete l'architettura passa leale veri e avrete un'architettura Banca pubblicamente diverso perché la Dalmazia cardine questa parte dell'Adriatico dove l'angiografia lì apposta minori la geografia non l'abbiamo creata la geografia è stata fatta forse superiori che hanno dato questo indirizzo a quello che deve essere la funzione dell'Italia e del bacino Adriano sta nostri governanti di capire quali sono le linee forse sentenza per dare per numeri domani la possibilità di un maggiore equilibrio mediterraneo vetrine otto prove soltanto per
La loro presenza così autorevole così significativa ai nostri corsi è ringrazio
Angelo Novellino che da sempre molto vicino Giugliano dal Mattia le loro problematiche
Li segue sia intellettualmente sia soprattutto emotivamente voglio dire una cosa siccome il giorno sei dovrò concludere io il ciclo di lezioni storiche per cui a questo punto quel che avrebbe andrei detto oggi Lotito il sei in un quadro maggiore non vorrei togliere spazio viceversa alle domande dato che abbiamo l'opportunità vi chiedo scusa se parlo in questo modo possono raffreddato che potete comprende abbiamo l'opportunità di a vere sulle sorta Pozzato ridotto se ci sono delle domande penso sia giusto approfittare della loro presenza per questo lessico spazio che abbiamo stasera
Prego
Ed altri che hanno fatto delle proteste all'INPS eccetera
Il governo italiano ha fra l'altro dopo i cos'era il governo di Priebke ambrato un decreto
Poi legge
Decreto legge poi è stato convertito per il quale per esempio chiara commesso dei crimini contro cittadini italiani perde le pensioni questo era diretto però
Fondamentalmente verso gli appartenenti alla Wehrmacht ecco alle SS
Dell'Alto Adige molti cittadini
Di lingua tedesca dice di ritenere di Mercedes Car
Dopo l'otto settembre o anche prima perché c'era stato un accordo fra Mussolini e Hitler in questo senso c'erano nati nelle forze armate tedeschi e con loro hanno partecipato a operazioni in Italia e godono delle pensioni per i trattati internazionali
Le pensioni pagare Italia mi ripaga vitale pagare pensioni ieri
E questo è un problema di di civiltà che chiaramente lo stato italiano è nato di funzione anti tedesca perché lo Stato del Sud la continuità dello Stato italiano nasce da dalla continuità dello Stato del Sud no
Quindi lo Stato il Sud è quello che è uscito dalla guerra in una situazione di ostilità verso la Germania ma ha riconosciuto che dei cittadini italiani rientrati anche la Germania ha seguito i raccordi Gasperi-Gruber avevano diritto ad avere la pensione Filipe degli accordi con la Germania e con l'Austria vediamo pagati paghiamo queste pensiamo è venuto in mente che se qualcuno di questi testi poetici Pato alle fosse in realtà alle stragi di Marzabotto Fosse Ardeatine eccetera anche perché la maggior parte dei ragazzi Caraga
Si erano rende rivenderlo di via Rasella erano degli altri in base
E
Disarmati no come ormai
Fatto noto no
Di conseguenza questo io ritengo che la cosa si è molto giusta perché delle persone che hanno partecipato i consente una surroga invece questa legge fatta in maniera tale che non si riesce assolutamente da parka ad applicare perché arriva fino al venticinque di aprile quindi
E quindi al momento è stato completamente omesso l'altro discorso di queste persone hanno diciamo poi cumulato attraverso il nostro cose dell'INPS che tutti tutti sappiamo che
No che che in parte il giusto con la corte costituzionale allargato sempre più facendo sì perché l'INPS non posso andare avanti perché c'è un deficit di quel genere
Ma si riscatta fine questi partigiani drammatizzare succede che per aver fatto pochi mesi dopo quei giorni di servizio militare in Italia perché non ci viene da reali poi hanno fatto tutta la guerra partigiana nei reparti partigiani Goran la pensione mentre i cittadini italiani che sono stati internati nei campi di concentramento di cosa lo danno nessunissimo riconosciuto Soldati
Dalla Russia son finiti nei campi di concentramento il gusto ai perché mi facevano passare da lì e qui è tutta una storia
Corri
E quando passavano la non torna
Proprio in Italia perché vendevano i campi di raccolta in questi campi di raccolta non uscivano più qui ci sono altre persone che si credono scomparsi in Russia e che invece sono scomparse durante il viaggio di ritorno io testimonia anzi direi luci di quale appunto è successo questo ciò racconto di una persona
Il treno di militari che
Manet in sosta per qualche giorni
Nella scorsa e Vienna uso ufficiale comunista italiano
Vere attraverso i suoi conta
Con gli alleati col Partito comunista austriaco che quel treno verrà dirottato non verso Tarvisio ma verso Lubiana questo ufficiale comunista naturalmente sarei potuto salvare
Amente c'è quel grande quel fenomeno di solidarietà di cameratismo aperti con i compagni colleghi e vanno dal comando inglese e alla frontiera fra grazie e Lubiana il treno viene circondato dalla polizia militare inglese e di farlo tornare su al sono la croce via che c'è sopra grazie e tornano verso Tarvisio perché
Assetto punto
Andare giù ma si riescono a farsi quanti altri
Hanno saputo questo
A sovietiche controllate
No quelle quella viene era divisa a metà se non si può capire ma
Bene la divisa in tre settori
I sovietici controllavano lo scalo ferroviario mandavano verso la Jugoslavia questi poi sparivano ora c'è questo persone finite in questo posto che non che non riescono ad avere riconosciuto la loro pensione mentre ce l'hanno queste persone oggi non siamo ancora riusciti a far neanche per i processi per indizi
Atti di questo processo perché finché questo processo sulle foibe non va avanti evidentemente questi sono la posizione per l'articolo che la Costituzione che per loro
Non possono essere
Lo sono ancora colpevole quindi non si può fare nulla neanche la sospensione niente
Grazie agli amici Balbo ventotto verrà l'
Testimonianza vivente
Ma cristiano da
Sarebbe possiede per realizzare un seminari più approfondito concesso di parte o sulla materia
Alla luce magari di qualche sentenza
Ai nostri amici soli
Questo è il
Ringrazio tutti quanti ci si vede prossima