Processo "Orsa Maggiore II" ai presunti affiliati alla cosca del boss Nitto Santapaola

Preliminarmente il presidente in ordine alle richieste formalizzata l'avvocato D'Amelio all'udienza del diciassette settembre novantasette relativamente alle quali non vi è stata fino a questo momento pronuncia
Autorizzato l'avvocato D'Amelio ad acquisire il certificato di detenzione di Foppolo Paolo Aparo concetto appare Antonino e Terranova Carmelo dall'ottantanove in poi richiedendo lì al carcere di Siracusa ovvero di Brucoli
Dispone anche acquisirsi la produzione documentale indicata dall'avvocato D'Amelio all'udienza del diciassette settembre novantasette
Sì da cosa d'istruttoria dibattimentale si introduca il teste ispettori Attilio famosa
Si dà atto che è presente l'avvocato Daniela Bentivegna
Si accomodi spettava
Ispettore deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
Ispettore le è stato conferito l'incarico peritale aventi ad oggetto la trascrizione integrale del confronto a Pola gran Cagnola
In seguito a suo tempo a Torino il sette dicembre del novantaquattro lei ha depositato una relazione in ordine a questo incarico già assiduo preposti dopo il Concilio Rio Pomponio disposti ha provveduto a trascrivere integralmente il confronto spiovente commento che purtroppo anche il pubblico ed etico
E quindi si riporta a quanto risulta da questo documento scritto cioè quindi per cui se c'è il consenso delle parti essendoci in questo momento l'esame si provvede alla formale acquisizione
Ci sono delle osservazioni delle domande da rivolgere al teste Pubblico ministero nessuna domanda le difese
Hanno avuto contezza le difese di questa relazione
La relazione però risulta depositata già da qualche giorno e se ne va dato atto
In udienza comunque ispettore ferma tutto quanto risulta dalla relazione d'amore e quindi che tutto ciò che è accudito a tradotto nella relazione depositata perché in questo periodo
Va bene può andare ispettore
Scusa pensare mi scusi visto che è presente semplicemente siccome non ho avuto per mia colpa non ho ancora letta una sola domanda desideravo sapere
Se oltre alla trascrizione di quanto ha udito come normalmente accade ha dato una descrizione della qualità dell'audio dei rumori di sottofondo cioè se ha chiarito se sia un ascolto agevole o meno e se oltre a quelle due si percepiscono altre voci tutto qua
Festival
Io mi sono limitato scrivere fedelmente quanto sentito breve porti incomprensibili voi il pensionato se una parola come suppongo incomprensibile se uno prova Frosio incomprensibile non specifica succede pompe motori voce
O se la qualità della della registrazione ma più o meno stabile
E allora glielo chiediamo adesso è stato un indagine semplice laborioso all'ascolto e ragionevole era percepibile nitidamente ciò che dicevano dei volti o quant'altro sia utile per capire se la sua indagine è stata facilmente eseguibile oppure ha presentato da difficoltà di ascolto derivate per esempio da rumori di fondo da intromissioni di altre possibili voci si opera se adoperato apparecchi particolari che filtravano le volte
E allora la parte diciamo che concernente il confronto tra i due soggetti rappresentato delle difficoltà perché i due soggetti oltre al utilizzare l'espressione dialettale aveva diciamo tra di loro interloquivano in maniera violenta
Con anche con operazioni di voce quindi più volte sono tutor ritornare sulla stessa frase per avere una certezza definitivo su quanto egli
Cinquantotto ci dicevano invece
Presidente a quest'ultima risposta così una mia curiosità anche se parrebbe comprensibile che il fatto che l'abbia intuibile dico il fatto che l'abbia tradotta ovviamente la sua conoscenza del dialetto di assolutamente perfetta
Si dice
Ecco va be niente nient'altro presidente grazie
Avvocato ispettore dovrebbe aggiungere a verbale le sue generalità perché credo che non siano state indicate questo per la stenotipia quindi ispettore Attilio Giacosa mago Capanio venticinque sei sessantaquattro sessantaquattro
Presidente
E a far veloci negli oscuri novantotto va bene grazie ispettore può andare
Possiamo chiamare il dirigenti dirigente del Servizio spazzamento raccolta rifiuti solidi urbani del Comune se è presente benissimo sperando che siano
Si accomodi prego
Deve leggere la formula di impegno perché lei ha l'obbligo di dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza quelle vetrine gravità allora io sono Costanzo Salvatore
E sono dirigente del primo servizio per la mette Zuppa di Catania
Longo date di nascita undici marzo del sessanta accadrà residenza residenza Gravina di Catania
Lei attualmente e il dirigente del servizio raccolta spazzamento rifiuti solidi urbani del segnale di Catania da quanto tempo è in carica se cioè dal primo di agosto di questo ho capito lei è in grado di riferire in ordine all'appalto del servizio nelle varie zone di Catania e i criteri in ordine ai quali che vengono seguiti per l'assegnazione di questi appalti
Io purtroppo non ho partecipato a nessuna di di questa gara io mi sono ritrovato già un un appalto assegnato
Perché l'appalto stato è partito il dodici mi sembra dodici luglio di quest'anno quindi io dal primo del rosso mi sono ritrovato appalto in esecuzione
Comunque lei vuol dire che per le varie zone di Catania solo più le ditte che si occupano di questo servizio
Allora che è una parte la parte centrale di Catania che viene servita direttamente
Dalla dal Comune con otto distretti per quanto concerne invece la parte periferica i capanni oggi ci sono quattro lotti che sono stati assegnati a tre Peter
A noi interessa in realtà il riferimento al periodo del febbraio del novantatré venisse a dire in quel periodo se la zona dell'aeroporto in particolare e Irene Pivetti incarico a una ditta
Purtroppo in quale ditta purtroppo uno e in grado di riscontrarlo in base agli atti dell'ufficio facendo eventualmente progenitrici presunzione facendo eventualmente pervenire un'informativa alla corte presumo vince nel febbraio del novantatré le risulta esattamente dal ventitré febbraio novantatré o comunque se è in grado di ricostruirlo in base alla documentazione esistente presso il suo ufficio altre marzo novantatré ci fu un'interruzione del servizio
Io posso rivedere gli atti e verificare se è possibile risalire quindi lei non potrebbe riscontrare in base agli atti presumo di sì
In data tre marzo novantatré in particolare lei è in grado di scontrandosi gli antichi dirci se ci fu una interruzione del servizio e in quali zone ci fu l'interruzione
Questo non lo so perché io non so come avveniva certificato il servizio Moro
C'è una squadra di pronto intervento che opera che lei sappia e attualmente in passato per i casi in cui c'è una qualsivoglia interruzione del servizio
Di cui la cittadinanza ovviamente risente le negative conseguenze oggi si persiste servizio un'unità che viene chiamato pronto intervento
E che gestisce un po'tutti i casi speciali che non rientro il nella nell'ordinaria amministrazione del del servizio per suo padre sarebbe la raccolta e lo spazzamento
Quindi pronto intervento si occupa di varie attività raccolta significa racconta Caroline fa attività diciamo di Piquet arriviamo Special così come la raccolta differenziata
Vi è anche la possibilità convertendo venga chiamata anche per intervenire in caso in cui non è possibile che gli altri gli altri distretti oppure militarmente le cooperative in quel momento
Intervengo per intervenire in quei casi diciamo in cui è rimasto scoperto il servizio per esempio perché c'è stato uno sciopero
Per esempio per Cuccia sì no la domanda lei io non lo so dico per esempio perché c'è stato un odio non so adesso l'organizzazione del novantatré come era costituita S esisteva nel novantatré un bollito e quindi lei non è in grado di rispondere per il novantatré no questo no però innanzi agli atti lei potrà Carlo è probabile sì cioè
La zona dell'aeroporto che zone di Catania comprende
Che villaggio in particolare peggiorando fortunoso oggi così ma non elette in ufficio decidiamo noi abbiamo delle planimetrie
In cui a per le prime chiedo cui si può riscontrare l'aria cui le varie cooperative are assegnati diciamo alle cooperative io posso produrre questi ha ma non se la cooperativa lei senza sa se qualche appalto è stato per caso conferito oggi così oggi manualmente esige intenzione oggi l'Alex si occupa insomma alla lex sono stati assegnati in due lotti
Formalizzavano la Alex è stata assegnata
Una parte allora San Cristoforo medesimo superiore del Monte Po questo per quanto li li pubblicato nel motto dichiarato definito l'otto due
Poi vi è un altro lotto che sosteneva la necessità e il voto uno
Lotto uno insomma Mordo
Non nord-ovest di Catania adesso mi ricordo in particolare in quell'otto cosa rientra comunque vi è tutta la reciproca cimiteriale
E poi vi è un altro attraverso ricordo dunque ci sono tutte le prove di metri cui vengono definite internet vengono definiti i limiti dell'OP con chiederemo serietà ed è quindi in grado di dirci eh Malena ditte che aveva in appalto il servizio nelle zone dell'aeroporto nel febbraio del novantatré
Questo consultando gli atti e se ci fu un periodo di interruzione elegante che io ho indicato cioè dal ventitré febbraio novantatré al tre marzo novantatré
E in particolare se a fronte di queste interruzione ci fu comunque una erogazione del servizio regolarmente nell'azione per la quale appunto l'interruzione si era verificato
E in particolare se questa interruzione umiliato in qualche modo nella zona dell'aeroporto lei consultando gli atti e in grado di attraverso l'informativa da
Provenire alla corte rispondere a questi quesiti presumo di sì se gli atti oggi solo cioè sette lealtà c'è stato una certificazione in quel periodo giorno per giorno
Io adesso non so realmente come il servizio organizzato come venivano archiviati questi atti quindi ogni caso devo fare una lei portare questa riscontro ed eventualmente attraverso una luogo esame fornirlo alla corte
Va bene se e
Del Pubblico ministero o delle difese mi pare che a questo punto si passa congedare il teste con queste riserva
Perché non è in grado alla stato di darci alcune indicazioni puntuale chi possiamo assegnare un termine affinché provveda in questo senso venti ci sono osservazioni no né da parte della difesa negli attacchi della pubblica accusa e la raccolte le assegna al termine sino alle dieci novembre per provvedere a questi riscontri in realtà dispone la sua riconvocazione per quella data dieci novembre ne approfitto per comunicare che il dieci novembre noi avremo un'udienza sempre in questa lacrime ad un QR però soltanto nel corso della mattinata laddove scorse settimana Sabato forse avevo indicato l'intera giornata c'è un'interferenza con il presidente Passalacqua per quel giorno quindi lei senza diffida dovrà ritornare per quella data
Si accomodi grazie presidente mi sveglio allocato perse prima di licenziare lei ho visto visto che c'è un teste dico per ragioni di economia processuale notizie di stampa ci informano sul presidente che
è stata deliberata in sede nazionale una una giornata di astensione per il dieci novembre
Quindi ricollocamento non solo io ed è certa non è ancora un ambiente poetico bisogna vedere se in sella realizziamo niente ma certamente il dieci euro viene sono a rischio ecco l'addestramento e grazie a Carlo
E si atterriti qual è la prossima udienza in calendario che noi abbiamo dopo il dieci immediatamente dopo
Così il teste lo ricitiamo per quella data
Perché non ha il calendario tredici presidente giorno sedici ore quindici e trenta una seconda benissimo e all'Avana lei ritornerà il giorno tredici novembre ore quindici e trenta nella seconda la borghese grazie si può accomodare
Procediamo una gli altri testi abbiamo
Il teste d'altri
Quando
Malata dopo Salvatore
Presidente mi scusi io desideravo la parola prima di iniziare anzi se possiamo stoppare un secondo il teste a Boffo cioè con riferimento a queste esame signor Presidente io desideravo avere la parola un attimo prima che l'esami sì
Prego abbia fatto il teste
Poteva dirlo due secondi
Passare comunque tracce
Accuso il colpo
La difesa signor presidente di
Tutto Salvatore e di Crisafulli che prima che abbia inizio la deposizione del teste a Boffo di essere ammessa a produrre
Alcuni documenti signor presidente che sono strettamente connessi con l'esame testimoniale bene Landolfo
Landolfo è un piazzista signor Presidente o meglio era un piazzista della ditta matura
Che e beh ad effettuare avrebbe effettuato
Il trentuno ottobre del mille novecento ottantanove data del dell'figlio del Romeo Maurizio
Talune consegne utilizzando proprio quella autovettura Fiorino di cui hanno parlato alcuni collaboranti
Quindi preliminarmente rispetto all'esame del teste ma chiediamo di essere ammessi a produrre
Esibiamo signor per esibiremo anzi gli originali e produrremmo delle copie fotostatiche se per la corte bene
Estratto del Pubblico Registro Automobilistico relativo alle Fiorino targato Citti ottocentoquarantuno quattrocentosettantasette
Di proprietà della ditta matura S R pelle
Non so se c'è già fosse questo signor Presidente non sono io sì io l'ho fatto per scurisce onesto che la corte dell'Esposito già in questo senso ha disposto signor Presidente la corte e l'acquisizione
Della
Prima con la dicono insegna tè Landolfo relativa aggiorno trentuno ore Carlo Cassola questo o ricordo Ascierto
Quindi ribadisco la richiesta di acquisizione del la certificazione del PRA attestanti appunto la proprietà di questa autovettura Fiorino in capo alla ditta matura ed inoltre signor Presidente numero
Sei fatture
Intestate vita matura S R e le e portanti appunto
La data del trentuno ottobre ottantanove che sarebbero state effettuate sempre dall'Andolfo
Noi finora ne abbiamo prodotto a un'altra signor Presidente ed è stata ammessa già dalla corte sempre portando qui portante questa stessa data abbiamo siamo riusciti con un lavoro diciamo di intelligenze se mi si passa il termine di recuperare altre sei fatture di quel giorno del trentuno ottobre ottantanove
E siccome sul punto e sostanzialmente sull'utilizzo insomma del Fiorino in quella giornata vorremmo proprio interrogare l'anno dopo noi chiediamo di essere ammessi appunto a questa produzione
Io vi esibirei al Pubblico ministero precederlo casi grazie
Io gli fornisco signor Presidente in originale e copia poi ritirerei eventualmente
L'originale se per la corte marziale
Alti
Pubblico ministero grazie
Avvocato non ci sono gli orari vero
Prego
Non sono gli una no no non ci sono gli orari non ci sono gli orari ma ho chiesto la produzione signor Pubblico ministero queste ulteriore fatture e come vede annuncio un progressione Como logica quindi vedremo se Landolfo potrà
Che gli italiani dirci qualcosa in merito
Che vuole mostrare alla corte perché possa controllare la corrispondenza originali e copie
Avvocato alle anche le copie ci sta dando no
Il suo presidente esibirei gli originali e possibile gli originali produrrei le copie si sequestra Roccasecca controllando se c'erano le copie sì sì sì sì sì verificare la corrispondenza tra continentale sino sono complete in questo senso si l'esibizione lo vedrete
Desidero dirvi
La parte ammette la produzione documentale dell'avvocato tassello
Il quale ha esibito gli originali in esito al controllo della corrispondenza tra originali e papier la corte acquisisce le coppie dei documenti indicati dall'avvocato Passarello
A centrare il teste
Cercando
Lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale
Il giuridica che assumo con le restituzioni mettendoli di tutta la verità e a non nascondere nulla
Da quando si è mia conoscenza
Si vuole declinare le sue generalità
No no si accomodi ho detto vuole declinati tendono a produrre utili ad Amato vuole declinare le sue generalità luogo e data di nascita confuso coloro venditore sette del mille novecentoquarantotto
Mi servirà
Via la via Livorno condono va bene e il signor Randolfo lei ha già reso dichiarazioni in questo procedimento
Esattamente in Danimarca
Diciannove giugno novantasette ricorda di avere reso queste dichiarazioni
Quale direzione lei ha ammesso già è stato chiamato a dei pavesi Sinatra diciannove giugno novantasei se lo ricorda confermo quello che non Terna quelle dichiarazioni adesso è stato richiamato deve essere sottoposto ha un nuovo esame avvocato Castello procede
Grazie presidente
Landolfo lei che attività svolge
Attualmente
Può parlare un po'più forte attualmente niente sono sotto indoor
E in cassa integrazione sì sì senta e precedentemente che attività svolgeva
Lavoravo nel presente dicevo mature
Presso il caseificio maturate sito nuove
Prima all'inizio Acicastello coi
Negli anni Motta Sant'Anastasia sì senta al mille novecentottantanove
Esattamente lei dove lavorava presso quale due caseifici
Modulazione sicuramente matura in Acicastello sì
E la sue specifiche mansioni quali erano io ci sto piazzista
Senta lei ricorda se nelle bolle di consegna
Aveva un Codice specifico di attribuzione
Sì allora sì allora si viaggiava con i numeri e non numerose lei era il numero uno sì
Cioè voi avevate diversi piazzisti valore mi sembra se non vado errato quattro cinque quattro o cinque e ognuno di questi aveva un proprio numero nelle bolle di consegna sì
Ho capito senta e rispetto alla bolla di consegna dove veniva indicato questo numero
Sopra
Se ricordo bene sulla destra
In auto a destra sì
Vi era un numero e e come veniva indicato io per numero lei aveva il numero uno cioè
Sì signor Presidente mi scusi mi consente di mostrare al teste la bolla di consegna che è stata già non quelle che stasera quelle quella che è già stata venne assegnata l'ordinanza si procede cortesemente
Mostro al teste signor Presidente la bolla di consegna
Datata trentuno ottobre
Mille novecento ottantanove
Sì e lamiere metalliche
E la sua
E in alto dove dove indicato questo numero suo di identificativo diciamo
Ma qua non cedono questi qua guardi bene
Scusi in alto sulla destra vi è un numero e poi vi è un barra uno Earl quello sì sì come undici Borromini sì e questo il suo codice identificativo questo barra uno chiese se signor presidente a questo punto intenderei mostrare al teste lei le bolle prodotte all'udienza odierna Rossella
E quanti tuttora lei deve dirci signora Andolfo se tutte e sette le bolle che lei in questo momento ha in mano cioè sono bollenti riguardanti consegne da lei effettuate
Sì
Quella e graffia sua
Se si
Cioè sono arredate materialmente da lei tutte e sette le bombe sì
Tese
Mi spiace fedele all'accordo
Se
Va bene avvocato abbiamo controllato se si trattava di bolle di consegna
Va bene
Per l'appunto di pozzi possiamo di darle al teste suo presidente grazie
Si può con così
Sì sì
Posso Presidente
Senz'altro sempre
Dunque zio Landolfo queste solo consegne che lei ebbe ad effettuare in data trentuno ottobre ottantanove se secondo quello che risulta dai documenti diciamo in suo possesso francese
Per le le sei bolle che sono diciamo che sono con piegate assieme se lei ha sei bollette sono di unite insieme corrispondono signor presidente a quelle prodotte diciamo stasera
Lei che autovettura ebbe ad usare può rispondere a questa domanda consultando le bolle stesse cioè nella bolla è indicata la targa dell'autovettura che lei non so questo qua con i quali furgone diciamo legga la targa
Ottantotto cinquantanove sessantaquattro è che automezzo era posso vagamente piccolino
Angelo
Quel momento refrigerato sì
Poi diciamo il frigorifero come il può inventare buone
Con un frigorifero questo ed il mezzo che lei usava solitamente sì
Senta queste bolle che portano tutte sulla sinistra il la targa di autoveicolo da lei indicato perché secondo lei corrisponderebbe ad un bosco anche M hanno un numero progressivo
Cioè gli altri vetture no non ho controlli le bolle di qua queste bolle hanno un numero progressivo c'è Bourbon naturalmente cosa deporre siano numero progressivo hanno un numero progressivo
Dico e corrispondono cronologicamente alle consegne che lei ebbe ad effettuare nella giornata del trentuno ottobre ottantanove questi quasi
Senta che che tipo di consegne sono dico se lei dal punto di vista della sua esperienza professionale può offrire questo dato alla corte
Cioè rileggendo la quantità di merce consegnata e che risulta dalle bolle sono piccoli quantitativi di merce che viene consegnata o grossi quantitativi
Questi quadri sono voglio costanza dei supermercati diciamo quantitativi abbastanza che vanno andavano a allo SMAU sui dei supermercati ai Superman ma pure un di convenienza altre tre cioè ho capito quindi non una piccoli esercizi no no io facevo tutti i supermercati
Lei faceva tutti permettendo solo supermercati facili
Tutti i supermercati vorranno distribuzione diciamo
Sì senta e ed effettuare per effettuare queste consegne è lei mediamente che consegna di questo tipo cioè di merci e di di di di un ceto diciamo così non non poca merce come lei l'ha definito
Se abbastanza merce lei che tempo impiegava mediamente se si può dire se è in grado di ricostruirlo
Fare sei sette niente dalla mattina
Alle all'apertura fino all uno come lingua
Fino l'una l'una e un quarto
Ho capito
Senta e
La bomba che invece lei ha assolata
E che porta sempre la data del trentuno ottobre signor Presidente corrisponde a quella già acquisite in atti già acquisiti inattesi
E stata in questa consegna è stata effettuata con lo stesso automezzo cioè con buon sbarca in oppure con l'automezzo di tipo diverso
Ed è diverso perché mi scusi che targate targhe indicata nel vertice sinistro della bomba riconsegna RC ottantacinque quattordici settantasei
Ottantacinque quattordici settantasette senta e lei ricorda questo automezzo qual era
Se non vado errato
Se viene se non sbaglio
Un Fiorino
Sì
Della ditta certo
Voi allora che automezzi avevate non ricorda lei nell'ottantanove che automezzi aveva la vita matura avevamo un flirt più forti poi appresso Turi nella prima nella prima
La prima volta tutors pagano
E poi un terzo fiori
Cioè la vita matura aveva un solo Fiorino cioè
Aveva un solo fiori
Senta e le consegne alla mi scusi questa bolla di cui vi ho parlato per ultimo del trentuno ottobre con sul vertice sinistro una targa che lei ricollega al fiorino sì ecco questa bolla a chi fa riferimento come Pitta cui andavano consegnati prodotti
Da Matteo accettarne H
Senta e a Città Mercato
Voi in genere quando consegnavate cioè c'era una
In questo senso
Ma per le consegne da fare accertamenti Gato Andrea Volpe si facevano di mattino presto perché poi c'è nel giro di se dovevo fare quindi
Per accelerare si faceva ogni mattina presto
Oppure se il mio cliente diciamo oppure se non si faceva di mattina presto oppure si concordava con l'ONU il magazziniere perché ruolo
Non era come avere più intasata e sì con la mano il primo pomeriggio si programmava nel primo pomeriggio
Senta e le operazioni riconsegna Città mercato quanto duravano
Ma io grosso modo una consegna del genere uno e mi scusi perché questa questa consegna del trentuno ottobre del Città mercato e riferibile a a a a parecchia merce proprio di certo ci sono
Trentacinque anni usando centocinque milioni di merci duecentocinquanta chili di merce bene
Per consegnare duecentocinquanta chili di merce quanto tempo andava via a Città Mercato monaci doveva scaricare pensare farlo bollo un tre quarti d'ora un'oretta
Tre quarti d'ora un'ora
Però se se si doveva sistemare la merce e ci vuole di più naturalmente
Ho capito perché mi scusi qualche volta voi sistema cioè non lasciavate la merce al magazziniere riconvocato nove ottanta volte lo andavamo a mettere nei bagni se c'erano offerte speciali anche perché poi ci succede che stavano nel settore
E quindi aiuta vada sistemarla ci stavamo nell'altro nel CIPE Pericu per le casse
Per recuperarla le cassette
Senta suo Landolfo io noto che lei sei bolle che lei ha in mano hanno un numero progressivo questo momento non è una terza copia ma comunque presidente riportante controllare se hanno un numero progressivo sì
Ecco sì sì
La bolla che riguarda Città Mercato
A invece porta invece un numero che è completamente diverso Rispetto ai sei numeri di cui io le ho parlato
Sì a ha constatato ciò andò forse bene
Mi consenta sulla base di diciamo questo questa differenza tra lì il bollettario di consegna io le faccio una domanda
La consegna che voi avete fatto il trentuno ottobre a Città Mercato con l'automezzo Fiorino di questi circa vitale ha detto duecentocinquanta duecentosessanta circa chili di né cioè se è stata fatta quando rispetto a tutto il lavoro svolto il trentuno ottobre
Sulla base del bollettario si può ricostruire questo dato
Ma il fattore che c'è un altro numero può anche darsi che io rientrò inni indica definisce il bollettario prendono il volo in un altro volontario
Quindi mi scusi lei avrebbe prove provveduto alle consegne di cui alle sei bolle che porto non numero cronologico consequenziale sì
Poi sarebbe rientrato ed avrebbe fatto un'ultima consegna col Fiorino di quel ricostruibile in questo senso Andolfo fondi una seduta sicuramente perché non c'è il tempo materia comune
Non c'è il tempo materiale di fare sia l'uno che l'altro di mattina
Sarà stato sicuramente un un concordato con il magazziniere di Città Mercato che fatta pomeridiano
Cioè ma due due e mezzo
E comunque mi scusi in coda cioè successivamente alle precedenti sei consegne
Certo questi patti di mattina questi sei qua se e questa fatta di di pomeriggio due due e mezzo
Due due e mezza
Cioè perché l'uno si tiene si finiva di fare il giro si rientrava e si prendeva
Quattro furgoni con questa merce qua
Sì presidente io per il momento domani
Pubblico ministero avremmo bisogno Presidente dalle bolle sempre
Se intanto il signor Andolfo ci può dire quali erano i suoi orari di lavoro siano dopo quali erano i suoi orari di lavoro
Ma diciamo che non c'era una be
La mattina alle sei cinque e mezzo
E poi se fino all'una e andavo a mangiare poi andrà a volte si riferisce
L'ora
Fino all'una
Dava mangiare a casa è rientrato la semplice e rientrava alle sedici e poi stava fino al
Ma sette otto nove perché allora si lavorava anche di sera la Acicastello che dà una mano in giro
Ecco il pomeriggio faceva un lavoro diverso rispetto a quello che facevo la mattina sì dava una mano così dice a condizionare la merce
Lei ricorda
Per Città Mercato intende il deposito
Certo quello andato poi distrutto
Quello mercadante distrutto
In deposito quello
Prego se ne ricordano Città Mercato discutono
Qual è Città Mercato Città Mercato di navi
Come spalla di qua di Misterbianco ricevendo la dello scarico
Dove c'è Scalinci rito dove c'è scritto
Senta l'ha detto dove il suo numero di identificazione e messo in alto a destra
Se barra uno
Dov'è l'altra bolla quella
Soprattutto il tram prodotta prima Bosco e siccome è stato mostrato al prossimo per scegliere no c'è anche la copia come meglio
E dove l'ultimo insomma di chi
Mobutu così dalle allegate a ritenere che state acquisite originaria
Sì
Qual erano gli orari di consegna per quanto riguarda Città Mercato
Diciamo lo spiega svolse si facevano di mattina si faceva al primo orario
Se era uno se non ci arrivava si concordava con noi il magazziniere si facevano di più dipingo con il ecco il primo pomeriggio sulle IPO
Un attimino dire qual era il termine ultimo per fare queste consegne nel primo pomeriggio che l'uno e due e mezzo
Due due e mezza con la consegna già avvenuta no no due arrivato là e poi il tempo che scarica
Tempo per scaricare ha detto che era una mezz'ora tre quarti d'ora
Se un tre quarti d'ora diciamo che poi viene perché poi la merce cilindri c'era da pensare se c'è da sistemare se ne vanno circa due ore perché mi allora c'era necessaria di cassette segnava Lidia a sistemare la merce
Senta mentre circa il fatto
Che prima andava scaricare la merce che e riportata nelle sale bolle che le sono state mostrate
Sì e poi diciamo la merce che indicato nella fattura della bomba a sé stante con un può essere l'inverso
Non ho capito
Cioè lei ha detto sicuramente apro scaricato nella mattinata la merce indicata nel Sebold ed è poi
Probabilmente hanno concordato con il magazziniere gli
Poteva essere erano penso di no perché
Qua minimamente un attimo di Lazio di pazienza
Oggi Patrizia credo che gli altri consulenti siano ha toccato gli costarono presidente storico per quello che ci riguarda tutto il contingenti la rappresentino allora e poi anche riconosco le fattezze che anche il consulente credo chiedo scusa
Chiedo scusa posso io posso sbagliare sì voglio dire
E senza nulla con ovviamente anche per capire così lo faccio rispettare la legge se la legge è questa per il pessimo c'è notoriamente una presunzione cioè si vuole che lo ascoltino ciò che dicono gli altri invece il che è ovvio e i testi vanno appartati
Quando sono consulenti o periti in qualche modo addirittura si disse sentiamo in contraddittorio voglio dire il fatto ammesso che abbia ascoltato una testimonianza del signor avvolto vigilia ossia ho ammesso che ascolta assolute dico vorrei devo riferire su fatti per cui possono essere influenzati
Devo esprimere opinioni un carattere c'è il consenso la corte non ha nessuna riserva non mi chiedo almeno nella porta aperta questa necessità martellante ottenere affini alle loro ambizioni del perito secondo appunto e allora facciamo elementare noi parliamo di Amelia allora vediamo scriviamo la porta desiderate Pedrazzi raccolte disponibili consulenze il consenso delle parti nessun problema per quanto mi concerne per quanto concerne la forte
Presidente Fini se c'è il consenso possano inserimento
Presidente noi e importante che i consulenti siano presenti proprio perché la contraddittorio delle indicazioni che possono emergere credo che si farà un'opera di ricerca della verità quanto meno di quelli che possono essere
I risultati dell'attività italico ministero ripeto arte noi nessuna difficoltà laddove appunto ci sia questo consenso e queste richieste diversamente la posizione per quanto peculiarità assimilanza a quella del teste sia pure con le sue peculiarità questo peraltro è un orientamento anche giurisprudenziale
Prego il teste andato può proseguire presiedeva allora bisogna perché ritennero che giura il perito di parte durante il perito
Nonostante ci siano differenti interpretazioni giurisprudenziali su un punto però c'è giurisprudenza che pacificamente richiede siglando la posizione del perito a quella del teste questo tipo di cautela poi naturalmente se c'è esigenza di contraddittorio nella pubblicità dell'oralità del dibattimento si può provvedendo in tal senso
Allora cioè gli anziani sanzioni cioè gli esterni Melchiorre richieste siamo tutti il Pubblico ministero è d'accordo a mantenere consulente vediamo se le
La parte non ha nessun problema sembra anche una difensore questo difensore di parte civile proprio consenso neanche la stessa cosa vale per gli altri difensori da arrogante va bene
L'avvocato del Tridente può proseguire pure presente dico il difensore
Dobbiamo chiedere anche l'altro consenso
Mi pare che sono tutti presente avvocato Catania ma non ci sono problemi per l'avvocato Gaetano e lo sta dichiarando al verbale anche l'avvocato Giuffrida prego può proseguire tu ministero
Insinuando fosse ricorda l'ultima domanda che le ho fatto cioè non può essere il contrario
Le dico che noi perché negli altri punti vendita non fanno consegnare
Che non mi socio poca dormisse avvocato Catania avvocato Ross però siccome sul punto il dibattito è stato chiuso ti prego di accomodarsi
Avvocato ma glielo chiedo soltanto per esigenze al solito di ordinato svolgimento va bene grazie prego
Perciò stavo dicendo
Negli altri punti vendita fanno consegnare fino a mezzogiorno indica in materia di fare un errore once fino a mezzogiorno e gli altri punti vendesi ma non può essere allora che lei rientrava a mezzogiorno appresso il il sampdoriano
Perché lei pone un orario le quattordici quattordici e trenta che orario posto per la consegna accettai per fare questi qua
Fino all'una se ne va tranquillamente
Macché esclusi gli ha detto gli altri punti vendita quelli indicati nelle altre bolle di accompagnamento non fa nessuna insegna fanno scaricare fine né socia fino a mezzogiorno dopo mezzogiorno fanno scaricare ecco allora
Perché lei poi dovrebbe essere andato alle quattordici e trenta alle quattordici quattordici e trenta Città Mercato mono faccia capire ma perché sicuramente è stata una una consegna
Programmata
Vado là le dico basta non eccedere oltre la porta al pomeriggio
E sicuramente ma Ascom dici di sì casco lei innanzitutto mi ha detto una consensuale di lavoro e fino alle tredici e poi rientra alle sedici
Cioè i punti vendita che sono indicati nelle bolle di consegna delle sei bolle di consegna permettono consegna fino a mezzogiorno
Le chiedo perché non è possibile che lei rientrando se presso il felino sono andato a scaricare appena e poi così rispettava anche il suo orario normale di lavoro
Cioè nel soggiorno vado qua Città Mercato
Mi ascolti lei ha detto che gli altri punti vendita fino a mezzogiorno si consegnano la merce così a non eccelsi perfetto poi ottetto probabilmente guardando quella settima bolla di accompagnamento
Quella dove indicato l'utilizzo del Fiorino dal numero di targa per quello che si evince cioè quel numero di targa
L'ha fatto dopo anche se comunque non è certo se l'ha fatto prima o se l'ha fatto
E così
Non può essere che lei lasciando stare se l'ha fatto prima perché non ne siamo certi un po'per quello che le ha detto può aver scaricato la merce fino a mezzogiorno e poi si è preso il Torino si è andato a Città Mercato ed è rientrato rispettando più o meno il suo orario di lavoro
è possibile non è possibile undici arriva ma mi spieghi non si ci arriva cosa vuol dire innanzitutto in altri innanzitutto le faccio pedinate facevate tentata vende non non la prevendita
Cioè per andare in un punto vendita si entra e si vede quello che ci vuole si fa nel furgone i si portava né ci si fa la bolla
Se ne va scarsa scarsa tre quarti d'ora ancien avanza di altri fare un cliente ma dove nei vari punti rende dei vari utile raccolti e qua cominciamo dalla prima fra dalla prima bolla
La mille novecento sono altri altri scarichi giusto se posso Tiscali che si del demone tutte la mille novecentotrentaquattro
Qua dove siamo all'assidua lo invia stanno consegue c'è scritto
C'ha la bolla scoppi Lusenti
Io spero piglio giusto cento
E allora
Ci sono sei chili sei chili
Tre quindi le tutto tutta la merce era caricata tutta su quella Volkswagen ne che lei aveva certo tutta questa merce che le do a consegnare giusto qui non ero consegnare non era consegnare appunto lo voglio fare vedere questa qua
Non entra contaminati facevamo la tentata di la tentata dei va be allora si caricava quelle che si voleva lei a che ora inizia a lavorare
Anche l'inizio a lavorare all'estero a te la prendi rende non è di ieri diventarono i sette aprono alle otto e mezzo apre alle otto e mezza quindi alle otto e mezza mettiamo che sia andato qui alla stiva allora cioè
Sì tecniche tempo avrà perso per consegnare la merce c'era lì davanti
Tre quarti d'ora non lo so un'ora bisogna vedere se ci sono piazzisti davanti a me Carlo non è che io andavo là subito scaricato foriero altri se devo aspettare si dovrà aspettare di non lo sappiamo esattamente poi
L'altro
Cos'è sagge a Cosenza AGEA Saggese Saviano nuova luce quindi siamo vicini come strada no certo capisce
Quanto tempo avrà in regalo consegnare dell'altra merce
Un'ora
Uno non ce n'è posso ricordare le ripeto e qua dobbiamo intenderci se lei mi dice che fino a mezzogiorno tutti quei supermercati si dicevano la merce no entro mezzogiorno almeno avremmo dovuto completare queste cose no
Ma penso che soggiorno penso ma lei che le faccio un'altra domanda se tentato avvenga non poteva essere che nel pomeriggio portavate questa merce dove dei punti vendita nuovo continente non merci di cominciano a prendere merce provvigione per il cui facciamo che si alimenti
E allora entro mezzogiorno dobbiamo è finito non finito queste cose ma dentro di sé nel soggiorno dodici e mezzo
Gli orari supermercati quali sono dall'uno ebbe ma se lo ricevono questa merce sarà dicevamo il soggiorno all'una se merce qua
Tutto mozzarella bufala lo stesso discorso varrebbe allora perché non se le migliori si trova se si trova nell'ultimo punto vendita nel soggiorno precisando Luca
Esce sempre
E allora poi che fa vado a mangiare poi vada a prendere il mezzo per andare e se invece si fosse preso prima il Fiorino se andava Città Mercato la mattina presto a consegnare tutto quel gran quantitativo di merce che c'è
Tenendo conto che gli orari di Città Mercato vano non visto che il tempo ascolti c'è è un'ipotesi non è che sto dicendo che mi ha fatto così tenuto conto per Città Mercato cos'è tentata vendita pure certo
E allora
Se n'è andato prima Città Mercato
Dopo se presso il fiorino misurata fanno non no no io io sembra confermare affatto tutto quello che doveva fare ha consegnato il Torino si è preso il Volkswagen ne sarà andato ha consegnato vedi cosa perché di no perché il magazziniere
Alle dodici e mezza vanno a mangiare vediamo fornitura ma qua
Quando quali quali magazzinieri Città Mercato vicino a consente
Quando mangiare sì sì ma ci sono la mattina presto no certo Matese io le chiedo per quale motivo non è possibile che lei si prende avvio il Fiorino Santa Città Mercato esibirglielo verso quel pensiero che c'aveva di andare un posto più lontana
Cioè perché non è possibile cioè cerchi farmelo capire monsignore perché qua ma potevo concordare per scaricare a questo orario qua no nemmeno ai punti vendita non ci arrivo più perché se le se faccio questo qua e per cui già due due ormai che differenza c'è fra Città Mercato ma perché sono prossimo del viva domandarsi stava la merce e e allora non può essere che può la voce anonima forse non ci arrivo come tempo perché su addestrata alle otto e mezzo e vado scarica tutta questa energia cioè al mercato i ragazzi che non ci sono anche sei alle otto e mezza per il supermercato il ci sono molto tempo prima come tutti i supermercati
Lei lo sa perfettamente bene questo disco una cosa l'apertura al punto vendita altra altra cosa invece giunge al supermercato che chiaramente a tutta una preparazione di lavoro che viene prima l'apertura dell'esercizio così Robecco d'Oglio pareri resi Novato primo incita netta da quando non riesco a fare queste niente qua questo è il discorso
Non ce li faccia capire lei si reca nei supermercati durante gli orari di apertura al pubblico o non tenta diciamo di arrivarci prima
Delle onde e mezza quando aprono proprio per consentire a una pronta vendita eventualmente pagano Massimo nel nostro mondo sterile
Come Massimo nel prima delle otto non vanno spedite prima delle otto non fanno scarica
Dalle otto non certe muovere al riparo se io vado vado primo corno e Città Mercato io le faccio un esempio sotto casa mia c'è una supermercato che abbia alle otto e mezza alle alle sette e mezza già si del sovrano solo per il latte fresco Franco
Sa solo se la tranne che ora sono cambiate a partire da circa
Tre anni che non c'è quindi ogni passione ma prima che io ricordi era così
Il fatto che poi finiva
Che a mezzogiorno entro mezzogiorno doveva consegnare l'altra merce lei arriva quindi un supermercato l'orario di chiusura
Dopo lei mi ha detto entro mezzogiorno devo andare a scaricare tutta la merce
Giusto altre chiudono supermercati punti-vendita
Come Lorenzino dia una mi soggiorno
Ma chiusura normale all'uno e mezzo
Come come spunto le punto ventidue quindi io vorrei cercare di capire il suo ricordo
In che maniera si muove per queste consegne perché in questa maniera non lo comprendiamo cioè non si capisce innanzitutto per quale motivo
Lei ha già un compito ben preciso per una giornata no di consegnare quale va che automezzo utilizzava solitamente o sbaglio io posso anche
Il fiorino quante volte le era capitato utilizzarlo
Gli esordi
Senta ma anche questa circostanza
Che i suoi mercati visiva all'asta AGEA
Tre a
Non si prendono merce nel pomeriggio ecco questa è una cosa
Allora non ricevevano nel cd Bollicine ma allora
Lei con chi aveva contatti sì
In rete si niente
Mettiamo quello della stiva lo so ricorda chi era il magazziniere no che se lo ricorda
Quello della sagge
Allora l'ordine ma non è che sono piccoli punti-vendita c'è il tre accedono sagge Assange Arisia nuova luce presenterò la mia famiglia i vialoni siamo in un grossissimo sulla non voglio uscire arriva il lunedì quello che era dettava porte preveniva il salumiere
La consegnasse la merce dico ma questa regola perché doveva valere per la saggia ad esempio un grossissimo punto vendita quello di via nuova luce no io lo trovo la fattura Mino centotrentacinque
Perché non poteva riceversi la merce nel pomeriggio mentre Città Mercato sì
Perché vuol dire che è un discorso ancora in quella maniera
Chi era il magazziniere dice lo riceveva la merce qui allora non me lo ricordo non se lo ricorda
Quella di via Sgro pillola Stival anche questo né tanto piccola ceppi piccolo villaggio
Il reato dei veri dette per circa quattro anni che non ascolti stiamo parlando fra l'altro di supermercati che fanno parte di una catena molto vasta
Cioè non è che sono singoli punti vendita che ne so affiliato Standa o la il piccolo supermercato di paese qua sono tutti i supermercati che appartengono a catene di supermercati abbastanza consistenti particolari crea e la sagge quindi qualche vuol dire a questa regola che non si prendevano merce il pomeriggio lo stesso discorso varrebbe per tutti quanti supermercato solo
Non lo so
Non paiono scaricare di pomeriggio
Non ho non ne altera tutti quanti
Ma per quale ragione avremo bisogno monete mentre perché Città Mercato lo faceva ma ci tratta dall'inizio qua ora non vogliono scaricare più di undici allora quando
Negli ultimi periodi che c'ero io non vogliono scaricare più di pomeriggio
Tranne i casi specifici tipo notare che c'era grosso lavoro e non ci arrivavano con una persino CIPE Jones quindi andiamo nell'ottantanove lei da quanto tempo lavora per l'ha lavorato per la matura
Otto anni non è da quando
Ottantasette ottantotto
Fino a quando
Fino a qualche misura c'è stato a Ponte San Nastasi a Motta sempre Asteras
Quindi
Quindi lei è sicuro che in tutti i punti vendita che ha detto ora nessuno ora neanche Città Mercato fa scaricare il pomeriggio mentre non poteva avvenire per gli altri all'epoca l'ottantanove
Io mi ricordo che era così
Va bene sporto nemmeno sotto allora non lo dicono i cinici milioni scarica
Senta e circa tre anni che era che era un un concordato con il capo magazziniere un missile che non poteva essere che lei che ne so la concordato con qualche d'uno della oppure la sa AGEA per la tre anche quando i punti vendute otto
Ma non può essere dico questo non ci arrivo di far anche facendo dicono i tutte otto mi dice Riva
Mattina e pomeriggio
Cioè che lei ha iniziato fatto l'inverso andato prima Città Mercato che era più logico
Scaricando tutta quella merce presidente era il motivo
Questa è un'osservazione naturalmente del pubblico ci siamo quelli tutti sul tavolo l'ipotesi per carità non non mi sembra che ci sia la logica la lasciavano gravi pericoli
Chiedo scusa
No no non ci si poteva fare come dice il Pubblico ministero consolidare
Si era questione di udienze si può fare non si possono fare sì ottoni viene di pomeriggio mesi fa il pomeriggio e l'apertura alle quattro e mezzo
Sì quando fino alle otto chiudono non ci può arrivare materialmente
Faccio fatica i salumieri saremo amiche questo modo insomma Benito queste spiegazioni Pubblico ministero ma è sufficiente Sesti ha fornito questa specifica l'utilizzo dei mezzi
Dementi lei ha detto utilizzava solitamente buon svaghi e minacce
Ecco c'è una cella frigorifera bonsai venne certo mentre il Fiorino no
Ora
Io trovo
Quantitativi enormi di merce certamente deperibile
Fra l'altro in un mese che per rubare il nostro clima non è neanche eccessivamente
Fretta trentuno ottobre Pantano
E troviamo settecentoventuno
Lo può vedere la bolla quella della Fiorino
Sì
Ventuno nella prima chiamati mozzarella ventuno chili e duecento ventuno chili poi cose
A quelli
Buffon indici di
Diciassette dieci
Ventisei quarantaquattro ventidue ventidue ventisei ventisette
Ora tutta questa merce consegnata certamente deperibile CEE consegnata in orario che certamente più caldo rispetto alla pia mattina colmo un mezzo che non è dotato in frigorifero non è più logico concordarla consegnava la mattina
Vanno perché
La trovavo colonnello prendeva gliela portavo quindi resiste molto c'è una distanza che guardano viste in altre zone si passaggi Castello solo solo il tremore la strada non è che devo fare attenui & ecco perché le dico che era preferibilmente parla di come dice questa consegna qua
Poi mi faccia capire questo discorso della tentata vendita
Certo che vuol dire questo perché che la Conferenza io entro nel cliente vede quello che ci vuole quadro nei guai di controllo la merce il il salumiere mi dice quello che ci vuole
E quindi le immagini del tempo ci vuole
Ma invece la prevendita diresse allora li fa la sua rendita ci va prima ci va uno medio Adriatico insomma quindi lei si porta molta più merce
Certo rispetto quindi Fiorino lei chissà quante averci aveva per andare a Città Mercato avesse ragione diciamo fra Michael Jackson ciò solo questione Cerqua naturalmente abbiamo tributi e tra l'antico come quantitativo di merce
Quindi non è soltanto il discorso della penso materiale per arrivare lì no perché sono cose che io faccio ma mi scusi
Lei
Ha detto che perderebbe quando perderebbe Paciullo Priore quanto detto che ci vuole
Per consegnare sta merce qui
C'è
Quindi è una ventata venga quindi e logico presumere secondo quello che lei ha detto che c'eravamo sommersi e lesioni già un meno sei e sedici seggi ai programmato cioè Just già si
Ma visti Salas ma Savoldi tentata vendita di mozzarella voi che c'è qualcuno qualora
Scusi dico però stavolta avvocato Felice morta ma scusi sta rispondendo che stava spiegando il concetto di merce programmata e lei insiste
Ma facciamo spiegare un attimo stava spiegando che vuol dire merce programmarla se non in via se non interessa invece non lo facciamo spiegare
Interessa avvocato lascia intravedere praticamente tale trentuno viene ceduto polpettoni che si dà di questa merce qua allora è una per voi è una venga programmata e quindi prima vada a fare il giro questo qua
Rientro prendo il Fiorini lasci stare il giro di quello Lazio parlando di merce programmata chiesta Nek programma ondeggia telefonato la sera prima punti view Hernandez Niero il salumiere
Il fabbisogno di queste merci avrebbero potuto quando uno ma mi faccia capire allora
C'è differenza fra l'India programmata la tentata vendita sono qua spetti di una medesima vicenda Lecce Ravenna da lei Agis il tempo ma allora io quando l'ho scritto tentata vendita nella nella bolla di consegna della Fiorino ce l'ha davanti sì o no già numero undici barra uno sino al mille volontari e se n'è andata rende naturalmente
Ma
I bollettari sembra che in data venti allora vorrei chiedere ma perché dovrebbe essere la stessa cosa anche per gli altri potrebbe essere programmata anche per gli altri non c'è il tempo materiale porno ma ad otto clienti
Sarei serio
E spero che non ho capito chiedo scusa non c'è il tempo materiale per programmare otto clienti quindi da shock un'indicazione che solo due cose di eppure io trovo questa è la risposta del teste
E come quantitativo
Non ho capito come uno degli ultimi posti faccia capire guardo dentro decisa la vendita se la merce che da consegnare merce programmata lei sapeva anche il quantitativo o no
Già trova un aggeggio Gino trovo il furgone valida
Io Rivola facciamo vini guidarono Bologna quanto tempo dovrebbe perdere andando alla al sito non solo il tempo di scaricare la merce dal sistema
Per recuperare le cassette vuote
Ma non è che deve né pensare né controllare neanche Salice credevo non serve può controllare il mio pensiero Necci
Cioè io io ce l'ho sana imbattersi nella teoria sarà lecito avere contro la no
E quindi quando lei si è portato a questa questa merce per andava a consegnare anzi grosso senza andava a considerarsi grosso c'aveva soltanto quel quantitativo ne aveva di più
Non penso io soltanto questo e che sia una vendita programmata da che cosa lo desume
Perché una cosa fatta di pomeriggio
Ma no ma chi lo dice che è fatta di pomeriggio perché un altro volontario parte ci sono queste chiunque di questa questa tappa sì ma non è qua troviamo in tutte le bollette mutata libica quindi non certo un dobbiamo capire cosa fare e se ne è andata bene
Ma che cambia il bollettario
E allora le chiedo per quale motivo non può averla consegnata proprio perché era programmata la mattina all'arrivo ma perché non ci arrivo fare si vuole che l'Orazio faccio questa qua di mattino d'arrivo fare questa qua
Perciò
Se
Alle otto può scaricare a Città Mercato e poi andarsene alle otto e mezza no almeno in quattro gli altri supermercati che differenza le le porta come perché quadretto tre ore di riarmo quindici altissima se prima va avete scelte sposi qua vicino all'arrivo fare questo li posso far perdere clienti comunque abbia un concetto dell'orario un po'confuso almeno vederlo fare quel gesto sta teste lei Valtur sa meglio consentito lo scandalo
Ha già risposto
E un'altra domanda gli può dire tutti gli automezzi della natura
Allora io ricordo c'era un qualche vecchio dove oggi quasi
Un Fiorino
Lei quanti anni c'è stato dove alla matura sette anni detto sette o sette otto anni sette otto Fiorini ha avuto soltanto uno che lei sa cioè
Come fa a esserne così certa
Uno solo
Che ricordo e lo so
Uno bianco
Uno piano
Mentre gli altri automezzi erano dentro o sbaglio borse banche né che tipo
Quelli piccoli non mi ricordo
Mentre l'altro è il Ford va poi però abuserà occlusione sfasciare conforto transetti ha avuto in tutti questi anni solo questi automatico non Motta si poi c'erano i furgoni durante c'erano i furgoni per le grandi forze
I forti può quello che c'ha lo stesso l'atteso di altri automezzi non le ricordo
Il parliamo il periodo del dieci Castello Acicastello c'era un solo quella
Solo quelli la Volkswagen quello che non funzionava lezioni
Sì sì
Scusi
Per quanto riguarda
La bolla di Consegna
Della merce al silos
Il numero progressivo quale
Cosa leggere
L'ultimo numero dieci
No numero progressivo attribuito e così undici Varrone alzi grosso sta dicendo alzi grosso da soli
Si possono luce
Preparando alcune città mercato Easter bianco città nel stragista Matteo
E il numero progressivo Borroni
A barra uno il prima della sbarra undici
Undici significa che quel giorno quello stesso giorno ci sono state o no marciavano chiarire significa nella vediamo che significa
Quando troppo anziani laddove opposizione allora l'avvocato vado se osiamo senza Eva c'è opposizione opposizione sì cosa significa ecco che ci sono
Che ci sono
Dieci consegne precedenti sezione presidente si riduce
Cosa significa penso di no perché non ho altre bolle Cerqua scritto
Mille novecentotrentaquattro quindi non vestirà mai
Milano rientra trentaquattro consente
Mi scusi al di là
Nelle altre buone qua io leggo mille novecentotrentacinque
Allora cosa signor non lo spieghi quell'uno virgola sei litri cosa significa e quell'undici
Cosa nostra si saranno può sicuramente
Volle fatte il numero di Bo
Cosa significa
Silenzi saranno possono
Non questo qua non
Computer temo che non me lo ricordo un dovere
Ecco
Ma perché il bollettario è diverso da quello utilizzato per le altre cose che sicuramente sarà terminato varie indoor delle delle consegne dalla data
Sicuramente avrò terminato i bollettari avevo preso altro portare
Un altro bollettario
Ecco sarebbe utile a vere
Cioè il mille novecentotrentasette sbarra uno dovrebbe essere l'ultima consegna
Penso di sì
La pace nel mille novecentottantanove
Cioè ma dico contemporaneamente uscivano altri
Allora io mi ricordo che c'era un volontario così volanti che terminato nel mi sono preso dell'OLAF
Rispondo alla domanda dico contemporaneamente operavano mentre lei riusciva a fare certe consegne c'erano altri suoi colleghi che facevano altrettanto
Certo c'erano altri colleghi non altro bollettario con un altro bollettario certo né del suo proprietario
Lei ne aveva due mi par di capire no io c'era uno era biscotto Malvezzi sicuramente al rientro
Profili virgolettare variabile allora avrò preso questo qua
Ci sono altre domande
Per la difesa sì grazie
Senta suo Landolfo nei giorni festivi
Nei quali però i supermercati erano aperti quando si consegnava
L'insistito si ci sono dei giorni diciamo che dal punto di vista del calendario sono indicati come i festivi però i supermercati sono aperti
Questo le risulta
Come tornerò mi sembra di sì ritenuto Rizzi possono ecco perfetto in questi giorni quando si consegna
La merci occorrente per la vendita per il giorno festivo in cui però il supermercato è aperto alla clientela al minuto giorno prima il giorno prima
Senta e il primo novembre cioè il giorno di Tutti i Santi potrebbe proprio essere un giorno di questi in cui i supermercati sono aperti parzialmente per parte della giornata
Non ricordo questo colloquio ricorda
Vorrei tornare un attimo sulla questione della tentata vendita lei ha chiarito che cosa vuol dire tentata vendita bene allora io le pongo questa domanda lei il trentuno cioè lasciando stare la vendita a la vendita che lei definisce programmata fatta Città Mercato dalle bolle da noi prodotte e in questo momento in suo possesso risulta che lei ebbe a fare sei consegne esatto suo Landolfo cioè bene la domanda è questa ma lei girò solamente sei supermercati
Oppure può darsi che lei ebbe a tentare di vendere della merce in altri supermercati cittadini
Ma sicuramente ci può sì Pucci ci vorrebbe ingresso col tessuto metallico oppure è e in questo caso rimane qualcosa le rimane qualcosa in mano
No no
Bene noto gettando delle perché tentata vendita quindi quelle sono le sei vendite andate a buon fine certo
Lei comunque dico capisco che sono passati quasi dieci anni quindi la domanda è quasi pleonastica ma è giusto che la faccia dico può escludere Kelley ebbe a realizzare altre vendite oltre a queste oltre a dotarsi che lei abbia venduto ancora e che non ci siano in questo momento reperibili le bombe dico potrebbe darsi in tutto questo qua si può darsi che lei abbia venduto qualche altra cosa oltre a queste in giro di essere uno Bruno Bolla ecco dico dico potrebbe anche essere accaduto
In quanto penso di no
Pensa di no se non ci sono buone non ci sono non ne abbiamo in nostro possesso di una lei certo ma lei ecco dico non può ricordare lei sulla base della sua memoria tutte le consegne fatte il trentuno ottobre esatto completamente
Lei ragiona sulla base delle sei bombe in questo momento in suo possesso
Sono stata poi sei sei sette otto non lo ricordo
Volevo tornare nell'ultimo sulla cronologica di queste vendite
E basate sull'unico dato diciamo oggettivo cronologico che c'è in atti signor Presidente
Dico lei utilizza un bollettario suo Landolfo sì esatto
Dico sulla base di quella che è la sua esperienza di lavoro dico l'unica spiega las no non l'unica la spiegazione che lei ritiene di poter dare al fatto che lei
Effettuai sei vendite utilizzando un ceppo bollettario con un numero progressivo cronologico e poi improvvisamente spunta fuori una vendita che lei definisce programmata
Pongo un numero progressivo di molto successivo rivolto subito di parecchie decine successivo
Al precedente
Se dico la spiegazione
Logica di una logica basata su quella che è la sua esperienza di lavoro ovviamente non deve essere una sua considerazione di tipo come dire
Arbitrario dico sulla sua organizzazione di lavoro quindi volevo come dire che lei ribadisse se lei ovviamente sente di poter far ciò questo concetto cioè perché improvvisamente spunta un bollettario di tipo e di cronologia diversa
Perché come ripeto sicuramente griglia ritornò io finisco il bollettario prendo un altro bollettario andare a fare questa questa candidatura sta consente
Lei mi scusi può essere che esce con un bollettario che abbia una sola bolla Vergine un'ultima bolla Vergine
Cioè la mattina sì con una sola se esco con uno solo dei pure un altro bollettari deve avere un altro bollettari oppure di qua un bollettario con diverse bolle ancora da poter utilizzare naturalmente certo
Senta il numero cronologico perché si è fatto che forse si è fatto un po'di confusione sul punto vediamo se lei in grado di chiarire alla porta e questo almeno diciamo questo discorso che credo sia fatto oggettivo
Senta il numero cronologico di queste bolle di consegna quale cortesemente signor Landolfo
Il numero il numero cronologico numero che segna la cronologia delle consegne in basso il numero in base al quale buddisti che una consegna è stata effettuata prima è una consegna è stata effettuata dopo
Dove posto questo numero
In basso a destra in basso a destra e preceduto da una lettera
E
E finisce con l'anno di riferimento ha indicato l'anno anche di riferimento ottantanove
Preceduto da una sbarra sì benissimo torniamo invece al numero al vertice destro nella bolla di consegna a cui accennava il Pubblico ministero
C'è una barra e c'è un numero di attribuzione nelle fatture che ha nelle bolle che a lei è sempre uno giusto esatto sì sì questo è il suo codice identificativo di piazzista sì
Il numero precedente
In relazione al quale lei notava che qualche volta il mille novecentotrentaquattro qualche volta e dodici eccetera può essere un numero che viene attribuito in base alla tipologia della merce dal computer aziendale
Quindi verso
Può comunque escludere che sia il numero cronologico della bolla di consegna
Chiesi non ho altro Presidente
Mi scusi signore Andolfo una sola domanda lei era solo su questo mezzo quando effettuava le consegne cioè quindi guidata e consegno non c'era nessun altro collega
E dalla luogo ove si trovava la natura lei sta rallentando la sua residenza stabile
Stava lontano Misterbianco abitava lei io ogni giorno tornano a casa a pranzare
Ma conduce nel tempo si oppure andrò lontano certe volte si fermava nei locali del della natura
Cioè non tornare a casa pranzare dopo dopo cosa bisogna accendiamo per ritornare poi ci può riassumere di nuovo questi orari
Quelli che praticava solitamente cioè tra l'intervallo della prima mattinata e poi vi entrò
Ciò meridiano però prevedeva anche spesso da quando abbiamo creduto di capire l'appalto per la riunione finiti aggiro andavo mangiare qualcosa quasi voi rientra verso che ora scusi perché ci sono degli oneri sono invece due
Andammo in giardino come mezzo Guanda comincerebbe Livorno Venezia e anche ora tornano gli indirizzi nel senso sei tre e mezzo quattro virgola
Quindi quando completava solitamente queste consente Auckland Ozon se non c'ero
Facevo l'amore che mi mette un po'di tempo anche prenderebbero
Fino a quando completava queste consegne di solito nella prima fascia pomeridiana sul lettino
Senti Martina fino all'uno uno e mezzo massimo
Partenza dieci prego italiana
Pienamente voleva agganciare c'è la sembra come mai allora lei ricorda che quel giorno ha fatto la consegna alle due e mezza Città Mercato
E non nell'orario diciamo di nel suo rientro pomeridiano perché muovono sul ceppo Ingrassia darebbe un'azienda dico ci sono novità crisi c'è una consegna di fare Città aperta fatta dall'allora senza dialogo senta lei dove abita Stabia
Quindi è distante dalla dalla sede del caseificio Acicastello cioè quanto tempo ci mette d'arrivare da casa sua dal caseificio
Se ora li punto penso che
E cerette del partito e dal caseificio Città Mercato
E si dice sta non tanto sì
Tre quarti d'ora quindi e lecito presumere che lei interresse alle due e mezza città mercato seduto partire da casa all'una meno un quarto
No se io debbo andare qua me ne vado prima
Vado cominciare a quindi quel giorno probabilmente lei non è andato a mandare a casa può anche darsi non lo ricordo non sono ricorda ma quanto a accade spesso che lei non andava ma accadeva spesso che non andava a mangiare a casa
Poche ore
E va be quindi lei pensa che in quell'occasione non ha da mangiare a casa ma è possibile che questa consegna sia stata fatta invece dopo il suo orario normale di rientro alle ore sedici nonno perché poi una destinazione
A che ora se ne vanno invece anzi ma due e mezzo che quattro meno un quarto tre e mezzo fa
Senta una cosa ritornando i tipi di di auto che non in dotazione alla ditta matura ha detto c'erano due Moskva che ne un felino cioè si ricorda il colore di questa autovettura
Volkswagen di aiuto tre e anche tutte e tre bianchi sono simili nella forma il due posso anche noi con il cerino
Che formano il bosco anni non sono sono furgoncini questi fra lunghi
Quindi non sono simili diciamo algerino che ha un'altra fonte
è un'altra cosa lei ha poco fa ha detto
Non ho seguito bene perché ero distratto il numero che c'è sulla bolla di a cupola di consegne in alto a destra è un numero di ordine nel senso che rappresenta rappresenta effettivamente le consegne fatte quel giorno
Nuovo numero prove e un numero progressivo o qualcos'altro la Barone però la mia parola non me lo ricordo onestamente sanno quello prima
Il barra uno era Bruno su degno perché allora andavamo per il numero io ero numero uno Rapisarda era numero due
E che sta lei ha detto poco fa che probabilmente il bollettario di cui era in dotazione che aveva in dotazione era terminato e che quindi ne ha preso un altro c'è
Si ricorda se quest'altro bollettario era diciamo nuovo incominciò con cioè diciamo con numero uno
Facevo eterni avversari c'era lei quanti bollettari aveva in in uso un
è possibile che lei se ne sia preso uno che già iniziato già praticamente con qualche fogli utilizzato
Non me lo ricordo signor giudice
Va bene sul sul
Esclusi è possibile che quando lei rientrava nell'ora pranzo qualcuno dell'azienda le telefonasse per dirle che era necessario una insegna sicché lei anticipava questo rientro
E con i maschi il telefono Kennedy erogarli con presso all'anno non era lei perché non avere una vocazione sciamanica
Ma non era una regola perché lei aveva un intervallo nell'ora del pranzo monovolume movimento l'economo combattente primo Rutelli CV compiendo il primo prima di andare a casa e quindi certo le parolacce sono novità no sì ci c'è uno consegno ma mi scusi allora era un orario flessibile nel senso che lei sette nel caso posa è stata necessaria una consegna a quel punto o rimaneva in azienda oppure addirittura per così dire ritardata accelerava l'orario del rientro
In azienda se c'è la necessità di una consegno poteva succedere questo cioè non c'è una regola fissa di sospensione dell'orario di pranzo mono mono monster
Non esisteva era tutto lasciato così al caso certo su quello che facevo io io devo consegnare il più un trionfo vincitori dati scaduti diciamo mentre per i magazzinieri c'era una regola certo
E quindi il limite di orario per i magazzinieri che segnano anche il limite di consegna qual era nel soggiorno
E per citarne tanta la Città Mercato sicuramente perché questo qua stiamo qua stiamo parlando otto non aveva all'inizio e quindi c'erano c'era sbandamento ancora e quindi non sicuramente sarà stato un le consegno programma
Richiesta andamento perché era terreni Chéreau afflusso di di macchine persone ritenete storica
E quindi non non non non c'era niente
E fino a quando i magazzini ricevevano merce qui fino a quando questo su questo Città Mercato fino a quando ricevevamo
Ma le due temo di scaricare queste si andava
Lui Millemiglia ultimo qual era
Scaricare sì volontario dello Svimez non più tardi delle due mezze questo proprio come regola due anime come avrebbe ammesso che poi lui ma perché aveva un derelitti Gianluigi restano quindi questa era la regola dell'orario dei rivoltosi
Va bene per la corte può bastare ci sono domande sulla sulla domanda proprio dalla presidenza sono
Lei per un periodo signor Landolfo presto privo di autovettura personale
Qualche volta più volte noto due volte
E per quanto tempo
Dieci giorni sei mesi un anno questo interessa conoscere due-tre giorni
E rimasto e senta se può ricordare se ha un ricordo dico nell'ottantanove lei aveva avuto restò privo di autovettura per un periodo
L'autovettura sua personale
Ottantanove sì
Possibile che cambierà macchine il periodo che cambierà macchine e fumé all'Ottavo nano no come ricordo così avaro non componenti con esattezza dove
Ho capito
Dico e quando nei periodi in cui lei restava privo coi arrestato privo di autovettura personale lei per recarsi a casa all'ora di pranzo che autovettura utilizzava
Però che molto se portava il fiorino se non c'era se non giova l'azienda si come se non giovano all'azienda se se non giova dall'azienda va bene
Ci sono domande mi pare che sia sufficiente
Solo un'ultima domanda non su questo tema presidente
Come non sia toccato alla presidenza queste il tema sognato non c'è anche se aghiformi dicono esser reso dotato la presidente
Il codice di che contrassegnata lei e gli altri jazzisti da chi veniva apposto sul
Sulle bolle sulle non c'ero barra uno sì mi io
Da lei personalmente certo
Quindi è la calligrafia di quella sua di tutte queste tessere e già l'ha detto che
è sufficiente e può andare grazie
Silenzi prego questi
Per interpellare se sono in aula gli imputati Santapaola benedetto e inaugurato vedo e l'imputato più Lisi Pietro è presente pure il presidente Cardaci mi informava poc'anzi che c'è anche ulteriore procedimento di per voi sareste
Diciamo imputati e quindi interessati intendete rinunciare in questo caso il format e proseguiamo con l'istruttoria dibattimentale
Dico intendete rinunciare a quel procedimento allora in questo caso occorre esso neanche lei Santapaola
Va bene allora in questo caso occorre disporre una momentanea sospensione per consentire la traduzione degli imputati Santapau lei Tunisi nell'altra aula e quindi riprendere l'udienza fra mezz'ora esatta
Si sospetta
Oppure possiamo anche per agevolare i lavori della parte consentire che tutto avvenga in quest'aula in maniera da accelerare al massimo perché la presidenza Cardaci mi informava che ci sarà Massimo un impegno di venti minuti circa
Quindi una breve pausa di venti minuti e si concentri l'udienza in quest'aula senza disporre quindi ulteriori questo naturalmente i testi rimanere aperta
Ferito Vittorio balzo
Chiedo scusa al presidente mi dà la parola si tenga io credo che siccome
Prima c'è una lista da sentire qui c'è una lista di testimoni che non sono stati ancora sentiti sia sondaggi contermini casi però no Presidente vorrei chiarire
Professori e compagni ed erano stati nella nostra lista come testimone successivamente con un'altra articolo di legge sia disposta l'audizione di balzi e degli altri credo che prima anche per motivi di opportunità parte il fatto che dico prima finiamo discutere la lista e poi andiamo dagli altri grana padano che la ringrazio
Questo guida organizzati citazione Club l'arresto introduciamo compagnia
Perché era teste indicato proprio dalla difesa delicati
Compagni
Si accomodi
Si accomodi
Lei ha l'obbligo di dire la verità deve leggere la formula giusta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia
Si accomodi definì le proprie generalità
Competitivi Domenico nata a Roma il ventuno aprile mille novecentotrentotto
Il Presidente in Catania via Casal grandi cinquantaquattro
Prego avvocato D'Urso
Grazie presidente
Professore compagni vuole innanzitutto indicare alla corte la sua specializzazione la sua qualità le qui in qualità di tecnico però vorrei comprendere un poco che tipo di lavoro Falcone e la sua qualifica come può
L'avvocato io mi occupo di indagini balistiche
Da quanto tempo
Trent'anni circa circa trenta sì
Ancora oggi lei fa esercita lo stesso proprio la stessa attività
Le chiedo scusa la sua attività preminente quella di prestare
La sua opera su richiesta degli uffici giudiziari o anche per le parti private
No diciamo al novantanove virgola nove per cento per gli uffici giudiziari eccetto qualche consulenza di parte ho accettato
Nel passato il suo prodotto per le parti civili ho capito dico lo stesso accade anche oggi sì
Ho capito
Chiedo scusa nell'immediatezza dell'episodio omicidiario del povero giornalista Fava lei ebbe
L'incarico di effettuare una perizia una perizia balistica sui reperti relativi a domicilio sì
Lei ricorda anche se documentale vorrei che la corte conoscesse quando le venne affidato l'incarico a quando vennero consegnati reperti l'omicidio del cinque gennaio
Mario detto tartan ricordò che l'incarico è stato quasi nel nell'immediatezza della un paio di giorni dopo ho capito dodici
Lei si chiese le si chiese di accertare la tipologia delle armi impiegate lei ha accertato la tipologia dell'arma sì
Si può riferircelo
Lei ha davanti probabilmente
Gli otto anche delle fotocopie ho accertato che il Franco è stato ucciso con una pistola semiautomatica calibro sette sessantacinque Browning
Brown invece attiene e alla indicazione del calibro corretto si calibro sette virgola sessantacinque bravo
Le chiedo scusa lei era per caso stato chiesto di individuare con esattezza l'arma impiegata e questo dico sarebbe stato possibile
No gli è stato chiesto di indicare alla tipologia dell'Arma cosa che ho fatto niente più
Una mia curiosità trattandosi di arma corta dico l'indagine volta ad accertare l'impiego meno di silenziatore era una naturale l'implicita conseguenza dei quesiti che erano stati posti
No diciamo che in casi particolari è senza dubbio l'omicidio Fava è uno di questi come sono solito fare
Cerco di fornire al magistrato più elementi possibili
Ho capito non è questo soltanto l'elemento che ho fornito ai magistrati al di fuori dei quesiti
Ci vuole spiegare ci riferisca lei cos'è cosa intende dire parla per per quell'episodio omicidiario
Lei sta parlando dell'omicidio s'
Se io le sto rispondendo per l'omicidio fa e allora siccome ha detto non è solo questo da elemento se vuole in quasi rimossi e in più ho attenzionato particolarmente riservarmi impiegata dal killer Roma Herman vissuta nel senso
Si era stata impiegata in altri omicidi
E quindi ho accertato che l'arma non aveva subito
Mobilitazione dei connotati balistici
Questo era un altro aveva un dato che ho fornito senza che mi fosse stato richiesto ho capito
Senta professore
Lei a suo tempo io davanti la relazione di quel tempo concluse per l'impiego di un arma non silenziare alta
Vuole spiegare in riferimento ovviamente all'esame dei reperti che cosa la condusse a una conclusione del genere
E mia esperienza che i proiettili che provengono da un'arma munita di moderatore di suono lasciamo per le tracce inequivocabili del passaggio dei Proietti Pina il silenziatore
I proiettili sono esenti da tracce quindi io attratto la conclusione che era stato impiegato un'arma non munita di silenziatore
Ovvero sia di moderatore di suono più tecnicamente
Senta leso a lasso tempo esaminato i reperti vuoi proiettili vuoi bossoli sì
Lei per arrivare a questa conclusione si è fondato esclusivamente sull'esame dei Proietti o anche in qualche modo scuro dei bossoli
No essenzialmente sull'esame dei proiettili che sono quelli che vengono maggiormente interessati dall'uso di un'arma silenziato
Se potesse sia pure brevemente a me che sono un profano accennare al perché ed a e al caldo e al cosa è
Io mi sono rivolta al profano quando ho detto che il proiettile che provengono da un'arma silenziato R. Como per le tracce dovuta al passaggio dei proiettili stessi silenziatore
O che non c'è un contatto diretto fra il bossolo per il silenziatore quindici potrebbe essere come effetto
Un ci potrebbe essere come effetto dovuto a una maggior pressione delle tracce di affumicatura
Sui bossoli ho capito
Senta professore lei a suo tempo se lo ricorda o sei nella pratica
Le ebbe a pulire questi referti cioè furono quei questi reperti proiettili furono lavati furono Creso con solventi particolari
Dentro puliti oppure così come erano vengono dalle che vennero da lei esaminata Corrado Russo io non ricordo se il medico legale ha provveduto alla pulizia
Degli proiettili nel qual caso io non avevo motivo di pulirli
Non ricordo quindi lei dice pubblici al sangue eventualmente c'è questo centro di Mesola reale sostanza è ovvio sostanza organica sostanza organica
Senta controllando la sua relazione
Vorrebbe riferire alla corte
Delle condizioni dei bossoli repertati cioè in particolare può riferirci se presentavano delle deformazioni l'entità di queste deformazioni e la causa di queste deformazioni per come lei ai a suo tempo l'ha indicata nella relazione
Avvocato io chiaramente avendo consultato va per l'azione prima di venire qui le posso dire che i bossoli cinque bossoli avevano la testa deformata e io ho indicato la deformazione come addebitabilità calpestamento
Ho capito
La testa del bossolo mi scusi se la importa poco domande che possono essere ovvia la parte vuota alla parte piena diciamo la parte opposta un fondo etico sa cioè la parte aperta quella bucata propone la parte opposta a un modello mista stabile quello che non ci fossero equivoci
Le chiedo scusa per quanto riguarda invece specificamente i proiettili che lei nella lista dei reperti dica con i numeri quattro cinque cinque a e cinque di vuol controllare un attimo perché devo farle una certa domanda
La pagina dovrebbe essere
Sono i reperti quattro
Per top quattro e a pagina
Undici
A un certo punto questi sono i proiettili ecco sì e a un certo punto si dice stato di conservazione stato di conservazione pessimo
La stessa dicitura stato di conservazione pessimo io lo trovo nella reperto
Cinque nel reperto cinque a che un altro proiettili sono sempre proiettile e nel reperto cinque di pagina tredici
Vorrei che spiegasse cosa intende anche se sembra sembrerebbe ovvio ma voglio essere sicuro di aver capito bene cosa intendeva lei quando parlava di stato di conservazione pessima si trattava di proiettili
Conservati male vecchi cosa voleva dire avvocato lo spiegazione per esempio per quanto riguarda il proiettile io Greppi resta aperto quelli tipici baby aspetti aspetti che dice come allora reperto quale mi diceva
è aperto cinque bis se può indicare la pancia precisi ma cinque bis perché noi da pagina novantacinque vi è pagina tredici se indicato all'avvocato idoneità complessiva l'esame comparativo il dico successivo c'è la spiegazione del pessimo
Frammento il Candice antiproiettile estratto dalla rocca Petros sì sì queste un frammento però si tratta di un reperto disastrato ho capito
Nella pagina dodici noi parliamo del reperto numero cinque è sempre un proiettile
E sempre ancorato sotto avvocato così scusi sente ancora più sotto sì le parti di proiettile contrassegnate dalle sigle RP cinque camicie RTI a cinque il nucleo
Appartengono a un unico proiettile calibro sette sessantacinque Browning tout court del tipo fu giacchette costruito dalla FIAT
Quindi tessitura per
Per compatibilità diciamo morfologica si appartenevano allo stesso Prodi
Sì io veramente avevo chiesto forse non sono stato
Lei avvocato mi ha chiesto anche sui sì sì ma ora sì infatti sto leggendo proprio questo questa osservazione
L'estratto sì sì sì
No
La ringrazio professore per quanto mi riguarda non ho null'altro da chiederle
Professore se conto la sua esperienza
L'assenza di tracce
Sui proiettili o o bossoli
E necessariamente sintomatica della utilizzazione un'arma
Non silenziato
Dottor Roberto ognuno di noi parliamo però la nostra esperienza per l'esperienza che abbiamo la mia esperienza mi ha indotto ad affermate della ma non era munita di silenziatore pesto sta a indicare secondo la mia casistica
Tutti i reperti che io ho esaminato reperti provenienti da se iniziate avevano il proiettile che nega Momo per le tracce delle parti parlavo
E sul piano delle sue conoscenze
Teorie che
L'assenza del torneo per gonne io parlo di conoscenza tra ho capito ha capito
Sul piano dello stile conoscenze teoriche
Lei ritiene che la assenze di tracce sia necessariamente sintomatica dell'autorizzazione di una
Arma non silenziato
Avvocato io posso dottor battono io posso rispondere soltanto sulla scorta delle mie conoscenze
Se mi dovesse capitare di esaminare dei proiettili provenienti da una ma certamente silenziato
In una
Dibattimento successivo potrei dire mi è capitato di riesaminare dei proiettili che non vengano tracce ecco ci sa dire quali sono i casi dei quali lei si è occupato nei quali ma negli anni
Precedenti all'ottantaquattro fin qui accertato la presenza di armi silenziato dovrebbe Ottone io esaminato non soltanto del cane sì nei quali era stato impiega erano state impiegate silenziato e ho esaminato anche i silenziatori con lo stesso giudizio
Ecco no no le chiedevo cioè se riesce a muovere indiretti si aereo che no nei prossimi dottor Roberto io non non ho fatto lisci o o venti perizia non fra tre diverse migliaia ecco
Lei ha fatto
Diverse comparazioni se non sbaglio tra l'arma utilizzata per l'omicidio Fava e tutte altre armi visto lei è mai capitato di imbattersi dico un solo caso se lei ricorda un solo caso disse Alma silenzi alta in cui lei si è imbattuto
Potrebbe coniglio prodotto al Gip dottore materia un elenco questa è un'altra delle cose che ho fatto senza alcun incarico
Senza alcun compenso di oltre mille dico oltre mille bossoli sette sessantacinque esaminato
Non posso ricorda se fra questi ce n'erano alcuni che provenivano da un'arma silenzi è
Attraverso l'esame dei bossoli certo in questi casi non c'erano armi silenziato cioè non c'erano armi munite dal silenziatore
Perché in questo caso mi avrebbero dato la possibilità di poter attestare al Parma e vedere se i proiettili uscivano o meno disastrate
Professore io
Le chiedevo cioè lei ha trent'anni di esperienze
Io le chiedevo un solo caso un solo caso che lei se le riporto un solo caso che le è capitato
Prima o anche dopo la perizia Fava in cui sia stata utilizzata un'arma silenziato e lei ha potuto concludere nel senso del utilizzazione del silenziatore
Omicidio Pistorio di Caltagirone
Omicidio Pistorio di Caltagirone accaduto in che anno il con
Dottor Roberto
Non lo ricordo ricordo il nome dal magistrato che poi è venuta a Catania ed Eva il il dottore
Di Mauro
Quale siccome io identifica nella classe dell'Arma dicendo è stato una Beretta modello trentaquattro con canna sette sessantacinque
Ed è stato impiegato un'arma silenziato da scherzando mi chiese lo abbiamo ricordato tanti anni fa
Se per caso non conosce il sisma ma dall'assassino poi dimostrare dal punto di vista tecnico perché l'arma era silenziato e e allora si è convinto ecco
E in quell'occasione o comunque in occasioni simili quali sono le tracce che lei ha evidenziato a partire da quelle meno evidenti e quelle più evidenti o al contrario ma io ricordo bene questo caso perché
Sono riuscita a comparare anche le tracce lasciate dal percorso
Cioè ho fatto una comparazione come se si trattasse di comparazione di impronte DTT pieno di voto di cattura
E la costante Eva che queste tracce venivano originate sempre in corrispondenza di una coppia di
Tieniti di cattura
Cioè se noi invitiamo di di solchi conduttore diciamolo Tressa Carosi può spiegare meglio
Cesano indichiamo con ABCD segni impronte di pieno di rigatura io mi trovavo costantemente che fai libici erano per le impronte
Che in questo caso fortunatamente sono riuscito a comparare perché vuol dire che il silenziatore Pardi fattura molto scadente
Altre tracce
Altre tracce su cosa
Sul eventualmente sui bossoli sul no non sui bossoli non ricordo
Quindi queste mi scusi posso volto Roberto hanno non entra a contatto con il silenziatore
Quindi suo bossolo si può trovare delle affumicatura questo dipende anche dallo stato di conservazione dall'arroganza e dalla molla sterrata se c'è un'apertura anticipata per l'otturatore se c'è un effetto di sovrapressione che può portare anche
Come dire una sorta di
Non voluta Bruni Tura dei dei proiettili ma soprattutto sono queste tracce
Che sono quelli più evidenti dal punto di vista della integrità delle dette
Nei quali sono capitati altri casi nei quali gli ho notato che addirittura proiettili scamiciati
Occorreva parte mezza capisce prendeva parte del nucleo di piombo anche
E ha individuato quale tipo di silenziatore era stato utilizzato
Non sono così bravo dottor Roberto il silenziatore individuare la marca dei dice
Cioè no la maschera professor se si tratta di un senza attori industriali né silenziatore artigianale ma io penso che un silenziatore che lascia delle tracce molto evidenti è un silenziatore artigianale
Cioè io ritengo che il fabbricante di silenziatori metta maggiore cura fabbricare il silenziatore cercando di evitare nei limiti del possibile che il proiettile
Non tocchi le pareti del silenziatore e quindi che la traiettoria anche se queste armi vengono impiegate da killer sarà brevissima distanza non venga perturbante
Oltre a una certa distanza quindi mentre dal punto di vista della produzione industriale
Sì a una cura maggiore nell'evitare di traumatizzare i proiettili nel caso del
Dell'impiego di un silenziatore artigianale tranne che non si tratti di un bravo artigiano che può anche raggiungere la perfezione alla produzione
Industriale questo non avviene
Cioè un bravo industriale è un bravo artigiano non ho capito
Se noi ci può essere qualche artigiano che può essere talmente Valente di raggiungere la perfezione
Di una fabbrica di silenziatori questo non lo so
Cioè ma questa particolare professionalità dell'artigiano in che cosa tecnicamente si dovrebbe come dire focalizzare
Ma nella perfetta è un quasi perfetta quasi all'Italia parlasse della canna nell'asse del proiettile valsero il silenzio covasse da qualche anno l'asse longitudinale di rotazione proiettili
Professore lei ha mai effettuato delle prove sperimentali con silenziatore per potere poi valutare gli affetti sui reperti sì
E ricorda che tipo di senza Ettore utilizzato
Ho fatto delle prove con dei silenziatori industriali
E delle armi munite di soppresso cioè il l'ultimo nato dei silenziatori
Allestite direttamente con i silenziatori cioè il silenziatore faceva parte dell'arma
E sono per la Sub Machine Gun riproduzione croata
Calibro nove Parabellum è un accertamento che ho fatto ma non ricordo se per la corte d'assise
Ho terra
O per la procura di Reggio Calabria
Lo so che lei ha citato questo omicidio Pistorio Caltagirone a Catania dico fatti di sangue per i quali
Lei ricorda abbia accertato l'uso di un silenziatore
Non ricordo tutto
Lei ricorda quante volte ha proceduto
A comparazione tra i reperti dell'omicidio Fava ed altre
Armi in occasione di altre perizie sostanzialmente quante perizie affatto sulle armi sui reperti dell'omicidio fa
Vocate Nuvolo dello motore Bertone Nuno dalle perizie fatte per il caso fa non so non ricordo sono sono tre o quattro forse di più quello che posso dire perché dalla banca per la consumazione dall'omicidio Fava
Tutti i reperti dico tutti sono diverse migliaia calibro sette e sessantacinque sono state da me senza incarico
Compararle con quelle dell'omicidio Fava
Cioè
E qui ti quanti incarichi ha ricevuto o quanto meno di fatto
Ma diciamo un milione
Incarichi in toto non lo so punto Roberto
Non ho portato il mio brogliaccio io lo posso dire che sono diverse migliaia senz'altro i bossoli calibro sette e sessantacinque Browning che io ho affrontato
Con una i bossoli domicilio farlo
Ma non ho capito senza incarico mi faccia capire come
Tecnicamente è possibile cioè questi reperti senza incarico perché se lei mi facesse vedere per la fotografia di un qualsiasi omicidio diverso da quello la dottore farla
Io riuscirei a identificare avendo marmorizzato i dati che sono dati particolari per quanto riguarda le impronte nitide parte sui Bosso figlio stia tranquillo che le saper identificare
Quali sono quelli che appartengono allarma che ha che è stata impiegata per l'omicidio
Professore lei ha detto che
Non ha individuato la
Classe del l'arma se non sbaglio sì
Però a proceduto alle rilievo della assenza di silenziatore
Dico non rientrava tra i suoi compiti anche quello della individuazione della classe dell'arma
Dottor Bertone l'individuazione Home per meglio dire la identificazione della classe dell'Armani quanto di più problematico e incerto si possa fare
E questo è dovuto al fatto che ci sono delle per la maggior parte delle armi sono formate
E quindi si corre il rischio di depistare il magistrato al quale si dice è stata un'altra cosa è stato una Beretta modello trentaquattro mentre potrebbe essere una baia
Dello stesso calibro che ha sovrapponibili dal punto di vista Della grossolana morfologia le impronte spesso si legge sulle pubblicazioni si sente nelle aule che la Beretta modello trentaquattro è l'unica che ha praterie di percussione a fondo piatto mentre l'impronta di espulsione a forma di segmento l'esperienza negli anni mi ha portato anche a questura a sfatare questa unicità cioè ci sono armi che hanno le stesse impronte
Essendo del dei coloni delle armi considerati quindi è sempre un terreno minato perché ripeto si corre il rischio di indirizzare le indagini da un lato
Che non è quello corretto
E il però si è occupato di una tra le perizie
Comparative diciamo così che ha effettuato
Ve ne è una su incarico del giudice istruttore materia
Nella quale lei le ha provveduto fatte una comparazione tra i proiettili o comunque i reperti balistici dell'omicidio Fava
E
L'arma e quindi voglio dire i teste espulsi da una pistola che era stata sequestrata ad Aldo Ercolano
E lei conclude
Nel senso che i cinque bossoli relative all'omicidio di Fava Giuseppe presento caratteri di distrutti Morph figlia di classe
Rispetto a quelli espulsi sperimentalmente dall'Arma apposta in giudiziale sequestro lei dice una Beretta modello ottantuno e pertanto non sono stati espulsi così come i proiettili da quest'ultima
Fa una valutazione di di smorfia di classe cioè cioè dice che cioè i proiettili sparati dalla pistola modello ottantuno se questa aveva Aldo Ercolano non appartengono hard
Una stima al ad un'arma della stessa classe il fermo dei settantuno
Mi disse ecco vorrei capire dico lei poc'anzi ha detto non fa cioè la valutazione sulla classe determina
O può o indirizzare su strade sbagliato in questo secondo caso Torre Bertone io avevo l'arma Lardi smorfia di classe consiste nel fatto che ad esempio l'impronta di espulsione dei bossoli rinvenuti sul luogo dell'omicidio Fava e l'impronta espunzione dei bossoli provenienti testa alla berretto ottantuno hanno una morfologia diversa
E da questa diversità scaturisce la differenza di classe
Se non erro attento ripeto otto Roberto no no del
E quinti e sui bossoli dico ha valutato lei dice perché sperimentalmente ha fatto degli accertamenti con con dei silenziatori dico sui bossoli non hanno tanto nulla di particolare
No no
Sui bossoli ripeto vado a memoria si può notare la formica mento
Si può notare un dilatazione maggiore che potrebbe peraltro essere dovuta non soltanto al momento di pressione interna
Dalla carne quindi al silenziatore ma anche dovuta alla collassamento dalla molla di recupero quindi che è quanto mai difficile
Cioè non Asa e quanto mai difficile dall'esame dei bossoli risalite all'impiego dell'arma silenzio
Dico do sulla distanza dei bossoli rispetto dei bossoli sparati da un'arma silenziato
Ha verificato quale possa essere questa distanza rispetto alla fonte
Dottor Roberto Miglio spesso perverso prodotto quando si tratta di ricostruzione dinamiche anche se non è un quesito posto
Sono solito frenate determinare l'angolo in un raggio deiezione dei bossoli tuttavia anche queste un terreno minato
Perché non si può sapere il il tecnico il peritoneo a conoscenza di come impugnava l'arma il killer
Come impugnava dal punto di vista descriva pavese dal punto di vista dell'inclinazione dell'arma
Dipende anche dal tipo di munizioni impiegato ce ne sono tanti e tali le variabile che io preferisco dire sempre pesto agli utenti Lang convenzione dell'arma
Indicata
Determinato con un'arma nella mossa con queste cartucce e basta
Dell'omicidio fa valere ha ricostruito la posizione del
Dello sparatore rispetto
Alla Vitti ricordo che lo sparatore si trovava sul lato anteriore dello sportello sinistro Peppe solo ricostruito attraverso la ricostruzione delle linee di incrinature
Di un po'più cristalli che non rimasti appesi alla guarnizione allo sportello unendo tutte queste linee sono arrivato
Ci dovrebbero essere anche le fotografie che io qua non ho
Sono pervenuto alla individuazione del punto di ingresso del primo colpo
E per quanto riguarda gli altri colpi
Non oltre restando si infrange non è più possibile applicare la stessa metodica io ho soltanto rilevato
Che vista la concentrazione dei colpi sulla testa del dottore fa chiaramente bersaglio doveva essere immobili o il titolo doveva essere
Particolarmente esperto e sui bossoli rinvenuti sulla localizzazione dei bossoli rinvenuti nel luogo dell'omicidio sulle distanze rispetto all'automobile
In cui giaceva tu Roberto non ricordo se non ricordo perché io non sono intervenuto sui luoghi
Quindi io non no
Fatto quello che normalmente si fa anche se era un compito dalla polizia scientifica
Determinato a poca distanza dei veri buchi sino alla vettura lei non è intervenuto sul luogo per fare la perizia avuto il verbale di sopralluogo nella crisi ecco non ricorda
Quali fossero le distanze dei bossoli repertati rispetto alla
Autovettura non ricordo tutto
Se lei alla mia perizia secondo me non lo ricordo
Veda se riesce a trovare
Nella mia perizia non c'è differimento c'è soltanto che all'interno dell'autovettura dalla vittima sono state rinvenute due proiettili
Il primo proiettile che attinse il vetro lo sportello sinistro dello sposo nel killer posta da sull'aperta l'altra anteriore non si parla di distanza
Non è stata fatta una poche in metri è con la posizione del boss
Professore io ne succedono cose riversa
Non è stata fatta una planimetria però dico lei non ha esaminato il verbale di sopralluogo della polizia scientifica
Sul localizzazione dei bossoli
Dottore Bertone io le posso rispondere per quello che ho nella relazione sia la relazione ma non trovo menzione di questo quindi non quindi dobbiamo riteniamo riportato dobbiamo
Tenere che non la esaminato questo profilo se non la riportato nella console nella per noi esaminato sarà stato esaminato dalla polizia scientifica si può vedere
Del resto io non l'avrei fatto altro che ricopiare la planimetria dalla polizia scientifica non essendo intervenuto personalmente
Lei sa che sul luogo del l'omicidio venne rinvenuto anche un sacchetto cellophane sì
Sa
Se sono state compiute indagini su questo so che è stato effettuato un'indagine al centro indagini criminalistiche di Venezia dal professore Molin sul sacchetto di plastica
Non essa all'esito
Nella perizia del professor Morini pagina tre
Si legge
Sono stati sparati due colpi in un sacchetto simile
Utilizzando una pistola Beretta modello settanta tra parentesi c'è scritto l'arma che il perito professor compagni c'ha detto sospettare essere stata usata nel delitto
Se lo dice il professor Molino non motivo di dubitare del resto lo stesso parla del sospetto mio
Se il sospetto fosse stato certezza dovrà immensi imperizia
Prezzo ci può dire
Quali sono stati i tempi
In cui lei ha avuto la disponibilità dei reperti balistici
Dell'omicidio femm
Fava Roberto nei tempi non non mi ricordo solo che le ho avuti poderose consegnati porlo li ha avuti
Perché gli accertamenti sono stati diversi
Ci sono stati diversi accertamenti soprattutto che riguardano tutta una serie di omicidi consumati con armi dello stesso calibro
Un attimo
Presente
Professore
Per essere chiaro ed essere sicuro di aver capito
Mi pare che lei abbia detto che
Nel suo esame sperimentale
Sul
Sull'arma silenziato
Lei non far riferimento agli affetti sui bossoli non ho capito bene perché non lascia effettivo oppure perché lei non non ha mai di esaminato Effetti sui bossoli lei parla di armi in silenzio aggiungendo che si
Torno torno io ho detto che il gli affetti normalmente che si levano su bossoli provenienti da Anna silenziare tra possono essere l'affumicatura
Ho anche detto che questa affumicatura
Potrebbe provenire
Un'anticipata apertura
Dell'otturatore per l'arma che tuttavia potrebbe essere imputabile anche al collassamento dalla Mongolia recupero quindi ho detto che degli effetti si possono rilevante si possono rilevate sotto forma di affumicatura si possono ritrovare sempre secondo la mia esperienza sotto forma di dilatazione sempre dovuto all'apertura anticipata dell'otturatore
Tutti ho finito
Professore lei si ricorda quanto ha depositato
Per l'ultima volta i reperti balistici all'ufficio corpi di reato
Le ho depositato all'elettrodotto ammette pertanto ricorda la data no
Ricorda quanti anni fa
Un anno
Lo dico
Faccio riferimento alla data che le hanno il verbale di consegna intervento non ricordo
In base alla sua esperienza
Lei mai capitato di
Esaminare
Una pistola Beretta
A undici colpi modello settanta
Sì
Per l'esattezza in due occasioni
Un'occasione era una Beretta modello settanta chi aveva un caricatore della berretta Monteduro
Modello cento
Nell'altra occasione era una pistola Beretta alla quale era stato asportato asportata la scuola levatrici
Cosa che in consentiva di introdurrà nel caricatore due colpi in più
Quindi sono vuole ripetere mi scusi
Nel primo caso era una pistola Beretta modello settanta con caricatore di una Beretta modello cento
Nel secondo caso era una pistola Beretta modello settanta
Il cui caricatore era stato privato per l'elevatore per poter inserite due cartucce in più
Quindi andiamo otto libici e un in canna undici
Se sono stato chiaro feci
Professore lei e mai stanco
Nominato consulente di parte
Del dell'imputato Santapaola Benedetto sentire
In che occasione
L'occasione delle indagini che si sono svolte a Venezia per l'omicidio Dalla Chiesa
Non ci sono altre domande
Possono soltanto una Giunta per questo accertamento ditta
Nonno scritto una consulenza
Arrestati mi scusi frena forte in modo si muove su un terreno difficile perché tra potere per lei ha rilevato le impronte di espulsione di questi proiettili sul bossolo l'omicidio fango se in queste relazioni inserita sì sì che tipo di impronte di espulsione
Il tipo un differimento a cosa alla classe del Governo
Cioè come
Ritmica profonda perché noi ritroviamo queste definizioni nella perizia va be comunque spulciano non era quella che ha rilevato lei visto che l'ha rilevata quali erano le caratteristiche
A mi è sembrato l'impronta come tutte le altre signor Presidente niente di di particolare alla profondità dell'impronta legata a tanti fattori
Palma malleabilità del metallo dal bossolo alla alla lunghezza dallo sponsor
Alla la pressione esercitata dall'interno alla cartucce e quindi sembra una Energia di rinculo maggior rispetto ad altre cartucce
Sono tante le le motivazioni per fare variate la diciamo la profondità dell'impronta di espulsione non mi è sembrata un'impronta particolare non sa indicare delle caratteristiche particolari ma le caratteristiche grosso modo avevano aveva la forma di un triangolo rettangolo con privato della parte dell'angolo acuto
Grosso modo
Perito l'incarico peritale me la può ricordare perché non la Beppe in realtà cioè questo incarico che recarsi in un attimo
Ci risulta a verbale un'indicazione della difesa volevamo una puntualizzazione da parte sua visto che alla relazione
In mano
Il giorno sedici gennaio mille novecentottantaquattro avvenuto il quindici questa è il momento del conferimento al momento del deposito Mogol conferimento
Va bene
Posso prego avvocato grazie scusi Presidente
Io informai domando sintomi di un attimo per imporre momento ecco per bombe l'avvocato si raccorda per per l'implicazione nella sua versione insolito per
Recitò solo intenzione perché poi posso posso intervenire ci sono anche domande prego avvocato Russo si arredato tra la parola e la parte civile vi sono inserite a prima
Pena locali lo nomina per economia processuale è forse opportuno che ascoltiamo loro in modo che tu completo in un unico contesto inoltriamo nell'affare non gli alimenti no no no facciamo facciamo lavorare la parte civile dopodiché signor necessità anche l'esito alle risposte
Che durò scrivevo che lei voleva per accordarsi per quanto riguarda la data io intendevo raccordo era soltanto uno richiamo nascevano indagini dalla domanda proprio da quello che le avevo chiesto pro ce ne sono anche altre no no io mi riferivo semplice pignolo Antonio avesse fatto riferimento a un impiego l'onorevole genetici giugno ottantanove abbiamo chiarito lasciarci sussidi leggono poco ad acqua
Come ottantaquattro sarà stato scritto male infatti proprio per questo ho chiesto a verbale avverrà no chiaramente l'errore materiale affiancati da tutor dovuto puntualizzarlo per questo avvocato Scudieri prego
Sono l'avvocato Titta presidente
Presso le compagnie
A pagina tre della sua perizia
Lei riferisce dei reperti sono stati consegnati al perito e li elenca
Questa consegna materialmente come avvenuta
Da parte cioè di chi ha ricevuto i referti dell'omicidio Fava
Avvocato non posso ricordare a distanza di tredici anni perché io ho avuto il tre per
La parola dato qualcuno preposto come ufficio corpi del reato il tribunale qualche disturbo non lo so
Non dico
Considerato che parte dei reperti erano nel corpo del povero Fava e i bossoli per strada ecco questo può aiutare la sua memoria su come lei ha ricevuto quei reperti
Ho soltanto fare un'ipotesi potrei aver ricevuto i proiettili dal medico legale rimangono soltanto delle protesi
A nella pagina successiva cioè pagina quattro e nelle pagine su seguenti lei indica gli reperti con una sigla
R di uno quando si tratta di boss e cioè la BPER bossolo
E la pipa Proietti
Questo contrassegno e frutto quindi della sua opera
Non ho capito scusi dico il contrassegno dei reperti è frutto di una sua operazione e
Sì certo sono io che scrivo
Non non capisco bene la domanda sul petto sono più precisa Iacchetti Reitano un'impronta da lei incisa sugli stessi normalmente si normalmente io il disegno con queste sigle
In particolare nel caso ottici riguarda furono segnati mai non in particolare lo faccio sempre tranne che periti successivamente non ho sporto non non so
Formalmente lo faccio
Quando le furono consegnati o dal dottor come Enzo o dalla polizia
I reperti erano anonimi
Cioè lei sapeva bene cosa riguardasse la moglie rimanevano segnali che li contraddistingue segnali sui reperti se no
Lei rispondendo poc'anzi alle domande dei pubblici ministeri
Ha detto che non si è occupato di verificare la distanza dei bossoli dal luogo in cui gli spari furono emessi
Ora poiché in letteratura
Apprendiamo
La distanza dei bossoli l'espulsione è un elemento che milita a favore
Di un'arma silenziato
Come mai espresse con certezza
L'affermazione che l'arma non fosse silenziato
Non capisco il senso dello comando avvocato mi mi consenta
Non affetto il senso della domanda sono più chiara
Un elemento che sicuramente in letteratura sì mi corregga se sbaglio
Può militare per la presenza di un'arma silenziato e sì e la distanza di bossoli dalla bocca di fuoco
Lei non si occupò di queste sì eppure per zelo ebbe a scrivere che l'arma non era silenziato
Ecco dato lo scrupolo che conosciamo io sono giovane ma ho avuto modo di sentì parlare di lei
Come mai non verificò
La distanza dei bossoli dalla bocca di fuoco
Dell'orario molto semplicemente potrei dire che la distanza dalla dell'armata di bossoli
Anche ai fini di identificare esser la stessa verrà o meno silenziatore
è un accertamento che in questo caso non avrebbe alcun senso dal momento che i bossoli sono state calpestate
E quindi questo mi darebbe il il destro per poterle dire dal momento che i bossoli sono stati spostati io non avevo motivo indeterminate questa distanza
Ma ripeto c'è un accertamento fatto dall'APS che io avrei dovuto molto semplicemente ricopiata nella mia relazione
Cioè non è non ci sono elementi che sono sfuggiti o si sono dispersi perché io non ho esaminato all'atto della polizia indicava la distanza di Sparta
Andata identificare pongo va be no diceva l'ascolto con interesse a andare a identificare un'arma silenziato attraverso l'esame del dell'oltraggio alla direzione può avere una valenza come lei dice nel caso in cui si fanno il teste sulla su questa moquette dove il Bosso rimane fermo
Ma soprattutto quando i bossoli non sono traumatizzati Cancer Bossone spostato
Non ha senso andare identificare l'arma si Nunziata attraverso il raggio dedizione dei bossoli suo prodotto sulla sul selciato
Non è che si può come posso che quando cade
Quindi il quello che lei ritiene essere stata una mancanza di inserirlo mi passerà crea una motivazione tecnica a quanto plausibili
Io quando lei dava la risposta al Pubblico ministero può darsi che fossi distratto
Può specificare allora può semplificare semplificando in poche parole allora per quale ragione
E la ed esprimere questo giudizio che non le era stato chiesto
Avvocato è la stessa motivazione per la quale io esposti imperizia un altro quesito composto per la stessa motivazione che mi ha indotto a fare sì fascicoli fotografici che sono stati mandati
Ai carabinieri alla polizia la Guardia di Finanza al giudice al consigliere Giovanni Falcone
Senza che nessuno me lo avesse richiesto e a spese mie per quanto riguarda le fotografie ed erano molte
Per la stessa motivazione che mi ha indotto a esaminare più di mille posso per la ricerca di connessione con l'omicidio fa
Che questa motivazione io ritengo che sia professionalmente
Se poi per censurare non sta a me giudicare assolutamente no questo sarò io comunque a farlo
Io mi chiedevo questo perché ad esempio per quanto riguarda il primo bossolo quello che cade vicino la la macchina di Fava lei esprime dei giudizi do perché su quello probabilmente può esprimerli quindi un maggiore rigore
Non non un seguito scuse
Prego cinque euro rispetto solubile con scuse letta si può sentire avvocato dica rifarlo riveste sì domande domande questa nella relazione Calafato essersi nella relazione del professore con Pagnini
La sorte del primo bossolo
E in qualche modo affrontata dal dal professore
A pagare l'avvocato mi mi scusi prima che lei come il primo si chiama per lei nel continua io ritengo persistendo nell'errore
Io parlavo del primo proiettile è un ottimo posto
Sì le chiedo scusa no prego
E quindi io dico rispetto a dati che lei aveva a disposizione una
Conclusioni perviene a una conclusione ultime non sono stato chiaro poc'anzi parlavo del proiettile non posso
Lei mi sta dicendo che io mi sono occupato dalla posizione del bossolo cosa che non mi io parlavo primo proiettile
L'avvocato Titta che cosa perché purtroppo la Corte non ha lamentava il collega Scudieri magari tornare sull'edilizia magari vuole anche eventualmente
Dare
Incompiute riferimento al lei poc'anzi disponendo i pubblici ministeri ha detto che
Aveva assunto un incarico per le difese
Nel processo dalla chiesa sì
Le migliaia verificherà fatto nella sua carriera lo hanno visto altre volte
Essere per le difese
Statisticamente più volte per gli uffici giudiziari
Ho capito avvocato avuto altri incarichi peritali nella da parte dei ricavi di tante altre quello che ha già detto i riferimenti ad accogliere trenta anni che faccio questa attività professionale se lei mi chiede delle così qualche non posso risponderle non non lo so segregare elementi factum in percentuale media sarebbe tornata accentuato Memo Belluno meno dello zero uno per cento signor Presidente
Quindi fu un'eccezione diciamo nell'ottantadue
Questi incarichi se vuole motivo anche l'eccezione avvocato visto che penso per lei con la sua domanda tendesse a questo la motivazione è stato soltanto per il
L'avvocato difensore degli imputati che ricordo che allora erano due
Mi ha parlato di questo centro megagalattico che per la procura del il al laboratorio presso la Procura di Venezia
L'avvocato generale ciglio ammesso soltanto due condizioni la prima che non avrei voluto compenso alcuno se non le spese di dette spese vivi intendo il viaggio l'albergo il passo
La seconda condizione che è stata accettata perché io non l'avrei mai scritto una consulenza contraria alla edilizia
E infatti non risulta agli atti nessuna consulenza film
Un'ulteriore domanda lei li ha conosciuti invita Giuseppe Fava
Signor presidente c'è opposizione su questo io non so se abbia già risposto ma euro e il corpus dei compagni qui come tecnico che a suo tempo fatto un'indagine tecnica qualunque domanda tende diciamo mi sembra assolutamente fuori da ogni possibili indagini eccezionali del conto grazie
Ha mai conosciuto il cavaliere del lavoro Gaetano Graci signor Presidente la pregherei di interrompere queste domande perché sono fuori dall'oggetto dell'esame e finiscono per essere sommamente sgradevoli per chi ascolta ed ella mi intende presidente vero
Scusi Presidente dislocata su di essi sono queste si è detto che la si dà voce la parte civile per fare il suo lavoro l'avvocato di parte civile lavora anche quando sta zitto
E comunque la sgradevolezza non devono essere altri difensori a tacciare di questi che si affronti i dati tecnici e non si entri nel merito se cioè sgradevoli o non esca devono dal allora allora allora ai sensi del centonovantaquattro secondo comma si chiede
E si fanno determinate domande mi scusi semi sovrappongono collegati it
Solo per verificare la attendibilità
Del consulente
è la sua credibilità ai fini della sua testimonianza some questi sensi se lei ritiene che ai sensi del centonovantaquattro secondo comma ciò non sia ammissibile
Lo dica adesso e non faremo altre domande se no e questo che non si sente né ad offendere
Nella persona compagni perché certamente questi difensori non hanno nulla contro il professor compagni perché non conosco almeno io non lo conosco
E quindi non c'è nulla di personale neghi astratto c'è semplicemente un dato teorico che quello che impone centonovantaquattro secondo comma e cioè
Viene
Da esaminare il consulente così come ogni testimone ai fini della sua credibilità certe domande devono essere poste ai fini di questa credibilità quindi non si attende nella sgradevolezza della gradevolezza si pongono solamente delle domande
Che ci si opponga sulla loro conducibilità al processo no sulla loro sgradevolezza qui questi nessun difensori tenta di fare nella persona maleducata nella persona educata panciotto dovere
Solamente questo per la verbalizzazione
E quindi si fanno certe domande sono infinite la valutazione senza centonovantaquattro secondo comma e per questo viene fatta questa
Esercitava però prego a questa questione
Io credo che l'intervento che il tipo di domanda proposta dalla difesa sia assolutamente il rito
Per due ordini di ragioni non tutte le norme sull'applicazione sulla sull'esame dei testimoni sono applicabili ai consulenti perché la norma recita che si applicano quelle norme sull'esame testimoniali in quanto compatti
Ora che il professore compagnie qui in funzione di tecnico peraltro che per trent'anni ha svolto il suo lavoro per gli uffici giudiziari di Kaká dico che professore compagni vengono fatte domande non sulla sua capacità tecnica su perché anch'io ammetto la domanda sul perché gli ha fatto consulenze solo per privati o parente più però per oppure per le procure io la ritengo ammissibile perché questa attira ancora ha un profilo sia pure assolutamente astratto e generico di credibilità o di attendibilità
Ma che l'esame voglia scendere a conoscenti
Di questo o di quel soggetto perché da ciò si dovremmo desumere che cosa presidente
La sua capacità tecnico o all'eventuale compromissione parliamo chiaramente da con chi su quale base durante l'esame di un credito che ha impedito qui nominato o dagli organi pubblici io credo a questo tipo di esame debba essere assolutamente inibito e il termine sgradevolezza utilizzato l'avvocato Russo credo che sia assolutamente legittimo perché il centonovantaquattro secondo comma nei termini in cui lo vuole invocare la parte civile è assolutamente fuori luogo
Avvocato Scudieri avvocato dica mi rivolgo alla parte civile atteniamoci ai dati oggettivi della consulenza
E limitiamo il nostro accertamento in questa direzione
Presidente proprio proprio perché vogliamo attenerci acquisita i dati oggettivi della consulenza in questo momento il teste viene sentito nella sua qualità di perito in questa sua peculiare qualità
Ma citazione veniamo immigrazioni tecnica presidente della potrà verificarlo PD non ha esitazioni avvenuta proprio alla stregua della relazione peritale che hanno depositato però al non scandaglia che lei nota è stato ampiamente operato in questo dibattito
Precedente l'istruzione dibattimentale in altri suoi passaggi lei come dire superstite nella precedente corte d'assise perché ha esaminato in questi lunghi anni e il processo e a al reato modo di occuparsi depressore compagnia anche in altre circostanze quindi io credo che per valutarne oggi l'attendibilità e la credibilità ciò possa essere fatto con Gary rimetto al volere della della corrente ai dati oggettivi più possibile alla presidenza della sufficientemente indicativi delle valutazioni che la corte dovrà poi operare
Presidente allora alla stregua dell'istruttoria dibattimentale compiuti presidente allora ci conferma il esame chiuso
Un'ultima domanda siete
Professori e compagni a pagina uno si legge reperti non registrato in ufficio corpi di reato può spiegare cosa s'intende
S'intende ed è perché non sono stati registrati all'ufficio corpi di reato
Questo mi sembra il dato formale e credo di possiamo arrivarci tutto al dato formale ma proceduralmente quando lei dice questo
Cosa vuol dire qual è il passaggio che manca se non vengono dall'ufficio corpi di reato
Allora cosa accade e cos'è accaduto quindi il tecnico può ricevere i referti direttamente dalle mani del giudice oppure su incarico del giudice può andarli a ritirare
Lei ha memoria di ciò che accadde quindi quando lei disse reperti non registrato ufficio corpi di reato cosa accadde per poter mettere quello imperizia quella frase imperizia
Ho già il presidente ha già risposto ha già ricevuto che vennero consegnati c'è opposizione ha già spiegato fare risparmi può ripetere quel medie quelle finestre lo derisioni soltanto
Fatto l'ipotesi una domanda ritengo suo collega ho detto si può ipotizzare che abbia ricevuto io posso Vidal dando alla polizia
Visto che erano contenuto in una busta della Polizia di Stato
A sempre a livello di ipotesi potrei avete potrei avete ricevuto i proiettili dal medico legale
Sono soltanto dell'ipotesi ricordo perfettamente queste due perché sono passati per le mani della polizia non so se dalla polizia scientifica prima di pervenire nelle mie mani
Nessun'altra domanda
L'ex presidente le chiedo scusa io scopre il ritorno chieder prima proprio per avere l'altro canto sono soltanto due informazioni di carattere e lei se ho capito bene bussola corredato questa sua indagine con il nome con numerose fotografie sì dico è possibile averla a disposizione in modo che vengano acquisite è utile inutile insieme alla relazione avvocato io non ho le fotografie venisse a dirci è non saprebbe neanche indicarci qual è l'ufficio e la procura in che occasione le ha versate
Le fotografie sono state allegate alla relazione presentata in Procura abilissimo quindici ci sono già ci sono certo poi si devo chiedere un'altra cosa un attimo che faccia mente locale perché poco fa mi era sfuggito
No no professore pensavo di avere da chiedere ma credo che mi avesse anticipato la parte civile quando le ha chiesto risale così sto pensando proprio a Torino
Di come c'era oltre infantili io ma non pretendo che mi lega del pensiero
Non ho altro da chiedere
Ci sono altre domande ma solo professore lei a Parma costoso diciamo ha fatto riferimento domanda del Pubblico ministero ha una sia una sua ma una Beretta settanta che ha una ottantuno sempre bene
Lei è in grado di dirci il
Il differenze sebbene sono tra la morfologia l'aspetto esterno delle due armi e se vi sono anche differenze sul funzionamento delle due armi o solo due anni
Dal funzionamento simile dall'aspetto simile non so se sono oggi espressione essere chiaro e netto ma nel senso che sono sufficientemente chiaro io
Sono ambedue pistoiese ne otto metri
I dati metrici potrebbero essere
Simili
Tranne per l'impugnatura della Beretta ottantuno che a caricatore bifilare quindi impugnature più spesso
Dal punto di vista meccanico la berretto ottantuno un'azione vista cioè si può ad opera di un singolo azionando direzione cosa che non ho della Beretta settanta
Altri dati la capienza del caricatore di tredici colpi o dodici se non ricordo male al grilletto
è uguale o differente per lei se lei ricorda quel professore come certamente insomma avvocato nemico
Per i dati che lei riesce diciamo così ad aver presente normalmente il grilletto dovrebbe essere differente perché
Così come differente in tutte le armi a doppia azione ecco questo è quello che mi viene di dire
Rispetto a per le singole azioni
Va bene Presidente non non ho altre domande
Bene
Posso prego avvocato stola
L'avere una conferma la sua compagnia lei ha proposto dell'incarico peritale per l'omicidio Dalla Chiesa ce discarica di consulenza velocità da se ebbe l'incarico all'avvocato Gerace dal Santapaola stress
Io ho detto che ho avuto l'incarico
Lei aveva rapporti professionali con l'avvocato Geraci io conosco tutti peronisti tranne le ultime leve dice insomma
Quindi diciamo del rapporto professionale ovvero che c'era c'era Agim la norma ci incontravamo quasi quotidianamente va bene grazie
Prego
Gli amanti del tu
Senta professor Manieri suppongo che le sue conoscenze siano basata non soltanto sull'esperienza pratica ma anche su studi teorici sono sono nascosto cercando di individuare
Quindi le sue conoscenze sono basate su studi teorici anche sulla casistica oggettiva delle avuto modo di esaminano il corso la sonda Galileo
Sulla base di queste conoscenze quindi pratiche e teoriche e possibile silenziare un'arma in modi diversi da quelli consueti e quindi mediante l'uso di un caricatore comunemente inteso tale caricatori il silenziatore scusi ma l'arma si è quasi artigianali anche diciamo avanzate del possibile finanziare un'arma con altri sistemi
A difendere un tipo di cancro anche due due forme di pane possono servire silenziato è un'arma di piccolo calibro come uscì non so
Se lei intende per silenziatori non di tipo non di tipo tradizionale cuscino dove due palle di case possono servire sentenze almeno il primo colpo
Sempre sulla base delle sue conoscenze sia pratiche che teoriche perché prima dallo stesso comando aveva posto il Pubblico ministero
è possibile che dei proiettili sparati da una pistola munita di silenziatore North McKay a non rechino alcuna traccia di questa della presenza del silenziatore
Io ho promesso al dottore Bertone che ognuno di noi almeno ci a coscienza dei propri limiti
E io sono uno di questi parla soltanto in base alla propria esperienza
Io stasera mio suocero parlate in base a quella che è la ma io le chiedo anche sulla base delle sue studi teorici se possibile che dei proiettili sparati da un'arma Muldoon dotata di silenziatore non rechino alcuna traccia
Giudice per quanto riguarda l'Harvard bibliografia nazionale io faccio differimento affermò per che certo non apprezzo dal dall'Ugolini
Non ne conosco altrettanto non di striature scuri sui proiettili che provengono vermi silenziato Presidente non può non posso escludere che ci siano altre pubblicazioni più aggiornate o più sofisticate
Nelle quali si parla di proiettili che provengono da anni certamente silenziato
Perché poi il il giudice il discorso è questo bisogna vedere cosa si intende per trauma prodotto sui proiettili sempre per la letteratura il i proiettili provenienti da silenziatori moderni in lega d'alluminio
Possono non presentare se non con molta difficoltà nell'uso del microscopio delle tracce
Parlo dei su presso cioè dei nuovi delle moderne sistemi di votazione di suono
Ma nel silenziatori che vengono allestiti almeno quelli che ho esaminato io dalla dalla malavita
Che sono in materiale ferroso e c'è sempre una piccola mancata qua servita per il proiettile il silenziatore cioè il silenzio corre alla canna
Poi dipende anche dagli attacchi di tende di spessore della canna sono tante le le variabili che inducono a non fare un silenziatore feroce
Ricollegandomi alla sua risposta precedente parlando di silenziatori non tradizionale c'erano questi finanziatori paghiamo l'ipocrisia abbandonati tipo così
E possibile con questi sistemi quindi non usuali si possono silenziare più colpite perché ne ha parlato prima soltanto il primo colpo
Giudice vorrei essere chiaro se lei fa riferimento al cuscino e i panni di casa io parlavo al primo colpo
Quindi non esclude che ci possono essere altri sistemi per confidenziale più colpi sul in successione
Sì ma quello è un silenziatore estemporaneo incenso sempre se non penso che sia il caso dall'omicidio dottore Fava
Ve n'è una somma un silenziatore estemporanea cioè IVA ammazzare qualcuno per non far rumore per non cuscino prende comprende un pane per evitare che altri sentono detonazione
Se per vorrei capire se lei fa riferimento a questo tipo di silenziatore estemporaneo un silenziatore allestito come tale
Silenzioso non tradizionale io questo so come erano le stiamo parlando nel campo delle ipotesi sia comunque lei ha dato la sua risposta sufficiente
L'ultima domanda sempre in base alle sue esperienze prego chiaramente dal punto di vista fattuale resterà ricca una mensile Nunziante
Con un silenziatore artigianale antichi esistenti sul piano della moderazione del suono DiVersi da quella di un'arma con un silenziatore industriale comunque un'arma silenziato provoca sempre e comunque sul piano del suono un qualche effetto
Sia pure attutito
Sì ma c'è una specie di come dire Botton accanto se così si può dire lo però tocca oppure addirittura ci può essere un effetto zero persone
Ma presente questo dipenda dalla dalla dalla dalla professionalità di chi allestisce l'iniziatore
E anche alla natura che Silenzi Atlanta chiesta dal dal tipo di silenziatore anche da chi monta il silenziatore sulla canna
Silenziatore non come tale non esiste perché da sola maschili scorrimento di mamma siano semi-automatica provocano promuove mi sono cane che si abbatte Capello che va indietro tutti questi movimenti tra di attrito fra organi metallici trovano promuove quindi il silenziatore come Tata non esiste un rumore c'è anche se non si spacca
L'allenatore dell'anno e cioè il tipo di arma influenza
La potenzialità possidenti accoglie il tipo di arma prevalentemente e in ragione del calibro della stessa
Il più piccolo del calibro più facilmente sì Silenzi e i moderni silenziatori per allestiti per cartucce di calibro maggior sette sessantacinque come il nove fare per questo motivo hanno degli artifizi che abbassano la velocità del poi già prima che lo stesso esca dalla canna con una serie di sei otto fuori
Inclinati dalla ortogonale rispetto all'asse della canna
Dipende da tante variabili
Prego domanda se in questi ultimi tempi c'è anche chiedo scusa una domanda il Pubblico ministero se borse sanno di avere esaurito del condono divenuto dall'avvocato se preferisce poi concludono può fare anche dopo tante sulla con quarantatré ormai prego avvocato
Blocco Sorcio dove erano venuti a sì professore se ben capisco il silenzio e più e assai è probabile che il silenziatore industriale lasci poche tracce o nessuna traccia mentre il silenziatore artigianale e altamente probabile un certo che lasci traccia
Ho compreso bene si si è chiesto perché il silenziatori moderni vengono investiti in lega d'alluminio
E quindi quando parla di moderni vinte qua ecco intende recente recentissimi o anche riferito a dieci venti anni rispetto dobbiamo fare una data di riferimento che è importante o no per capire se dell'ottantaquattro
Anche se poco importa non è essenziale come vocato alla trattazione dei moderni silenziatori mai dalla sosta almeno io ho la mia trattazione a sua quando ho esaminato il primi silenziatori industriale
Quindi dicevo produce
E questo dipende dal tipo di materiale perché infine in settori industriali dicono che il materiale debba legato all'omicidio
E la lega d'alluminio anche se c'è una mancata quasi allentare traumatizzati meno il proiettile che fa un materiale ferroso
Quindi diciamo le tracce lascia nel meno tracce non è che non lasci tracce del tutto sì cioè ora un'ultima domanda all'interno che riguarda invece il silenzio al Paolo Pini poveri sono di natura artistica
Questa capacità di lasciare tra aumenta se il silenziatore e innescato diciamo i filettato all'interno della casa invece che essere sovrapposto alla canna o è una circostanza indifferente rispetto alle tracce che può lasciare sul proiettile o supposto proprio sul boss diciamo sullo sul poi non so se ci hanno domande sì domande teorico la prua scrive la possibilità dell'acqua si addita diminuisce ritengo se il silenziatore e filettato all'interno della canna piuttosto che all'esterno o no
Avvocato l'attacco del silenziatore alla canna
Se e fatto bene
Cesi e non c'è per farmi capire uno scalino fra la canna e il silenziatore
Potrebbe lasciare delle tracce irrisorie
Se invece e fatto male l'attacco cioè fatto con una metodica non come dire non sofisticata potrebbe addirittura lacerare o tagliare o spezzati proiettili
Allora per essere ancora più chiaro mi sembra che questa seconda ipotesi c'è la filettatura in terra è un'ipotesi da via grazie bisogna analizzarla bene un'ipotesi più difficile ce che richiede maggiore
Competenze in ragione dei momenti di precisione Sella filettatura si realizza in modo da non lasciare uno scalino in modo da creare una perfetta qua si evita
Sulla base della cancellazione del silenzio attorno capito sorgono bolognese nei in grado di dirlo se questa diciamo perfezione richiede capacità tecniche mezzi elevati o se possibile dal primo dal primo che viene che si improvvisa concordino un trapano presidente c'è opposizione alla domanda alcuni posti in termini assolutamente sui di
Stili comunque che fuoriescono dal capitolato di prova per il quale il presso la compagnia è stato citato abbiamo approfittare del Presidente
Occupandosi della propria perizia nella quale per la verità ma non silenziato chiedendo una per così dire ad un dato generale un dato obiettivo quali sono gli effetti quindi possiamo completare sotto questo profilo esperti corrisponde
E allora
Se l'operatore monito munito di un tornio
Ah fra la cosiddetta filiera che serve per fare la filettatura attorno alla canna
O avrà il cosiddetto maschio che serve a far la filettatura all'interno della casa
Tutto dipende dagli spessori che ha a disposizione per farlo la filettatura interna e quelle estere
Potrebbe una canna non essere compatibile per la estrema sottigliezza delle pareti a realizzare sia una filettatura interni che qui riveste ma ripeto tutto dipende dalla professionalità dell'operatore che opera per realizzare una perfetta quasi chiarita fra masse della cannella scade il silenziatore
Maggiore mi lasci finire avvocatessa maggior quella imperfezione maggiore salva il trauma che riporterà in vita
Per non lasciare tracce occorre una professionalità elevata mi pare di capire non come un ottimo attrezzature è uno che sappia fare il suo mestiere
Grazie
Pubblico ministero
Grazie grazie
Professore lei poc'anzi rispondendo
Ha risposto a una domanda che le era stata apposta da uno dei difensori se l'incarico
Per omicidio Dalla Chiesa l'avesse ricevuto dal Santapaola o dalla difensore sì e gli ha dato una risposta
Io le chiedo lei ha conosciuto Santapaola breve sì ma questo lei lo sa benissimo perché risulta agli atti dottor Marino
Quando l'ha conosciuto
Presidente le chiedo scusa si sono alternati che la corte aveva già in qualche modo raccolto una commissariamenti ha già risposto il professore sì che l'altro ieri siccome la pregherei presidente riconfermare la sua ordinanza poco fa aveva invitato a limitare l'esame ai dati oggettivi lo ha già fatto che non è un dato oggettivo che
Agli arrestati accetti totale tecnici il troppo intelligente per non intendere dottor per forza poc'anzi è stata fatta mi scusi Presidente fuori all'estero ha già risposto e per giunta aggiunto risulta agli atti
Ci sono altre domande
Non ci sono altre domande
Saavedra dopo aver aspettato cinque giorni potrete probabile trenta secondi presidente sempre
Professare lei in questa sede si deve limitare a rispondere a domande che le abbiamo occhio quindi lei collega va bene grazie convoco
Prego
A questo punto possiamo introdurre il ferito lontana presidente prima che in Procura il perito mi deve dare armi deve nel senso che le chiedo la parola perché devo proporre una questione incidentale del trattamento nell'intimo eccezione di nullità relativamente alla
Alla perizia ufficio prego prego certo allora un attimo prima che entri il testo chiedo scusa oggi sono senza
Sento peraltro si era contestare l'avvocato Russo nel fare liberale già
L'altro mi sento avvisato
Mentre le ragioni della nullità attengono
A una chiunque misticamente difettosa costituzione del rapporto processuale dice ottimisticamente perché in effetti
Il rapporto processuale nella parte essenziale nel cuore della perizia non serve a Rizzato
Perché i periti hanno svolto la loro indagine ripeto a dire il cuore della loro indagine senza che il nostro consulente
Sia stato messo a parte abbia cioè potuto partecipare a quella che è stata l'attività principale posto della perizia e da cui poi come dire sono state tratte la conclusione
Analiticamente
E necessario lei comprenderà che la formulazione e l'articolazione all'eccezione necessità dei necessari passaggi che prima in punto di fatto e poi in punto di diritto la sostanziano
L'inizio delle operazioni peritali è fissato in Roma al il sette cinque novantasei davanti nel negli uffici del Cis
A quella prima
Data sono presente quale difensore dell'imputato anch'
Vi è un rinvio cioè si dice continueremo geneticamente a reperire materiale bibliografico che servirà per le valutazioni
Fissiamo però fin d'ora un incontro per il quattordici giugno novantasei
Il quattordici giugno novantasei l'incontro non si tiene
Io non sono stato nemmeno informato del fatto che l'incontro non si tenesse
Vi sarà un incontro il trenta sette novantasei incontro
Di cui il col nostro consulente ricerche abisso il difensore no è già un primo profilo presidente non è il più importante perché parliamoci chiaramente non starei qui
A eccepire la nullità per un motivo meramente formale quale sarebbe il mancato avviso al difensore che tuttavia integra la nullità ove il consulente avesse potuto concretamente partecipare di petardi dal cuore pulsante
Delle operazioni ferita
Accade che il trenta luglio c'è la
Tra i periti e i consumi
A quella data i periti comunicano che è sostanzialmente avevano fatto tutto
Tutto
Perché dico i periti espongono
Esperienze eseguite con armi silenziato e non in ordine al comportamento improntati dico segnatamente dell'impronta di espulsione e in ordine alla traiettoria di espulsione dei bossoli
Se la corte riflette avete elaborato peritale scritto in queste quattro frasi se tutto quanto può insalate trasfuso nelle conclusioni per i
A dimostrazione presidente che non volevamo porre in essere manovre ostruzionistiche
Il nostro consulente Simple comma dell'evenienza
E cioè per l'evenienza che i periti avevano fatto queste prove
Avevo fatto queste prove essenziali ai fini della diciamo dell'elaborato peritale e imparate non in forma solo il difensore fa una lettera anche al colonnello lombardi
Lettera che noi abbiamo in in questo momento quella che spedisce al nove c'è l'intestazione al colonnello lombardi ci riserviamo di poter produrre anche la ricevuta di ritorno
O avuto come Lombardi comunque qui lo si può chiedere se lo si può sentire soltanto a questo fine perché anche fatti processuali formulate troppo ricordo
In cui diciamo in questa lettera vada che gli accertamenti fatti le prove fra non sono prove orientative generi ma sono prove cui invece in provincia influenzeranno specificamente alle conclusioni dell'elaborato peritale noi vogliamo che siano ripetuta in nostra presenza perché questo è quello che la legge ci consente la legge consente al consulente di partecipare proprio alle operazioni peritali c'è al momento di analisi detenuta valutazione del dato per
No in questa lettera io chiedo di metterlo a disposizione della cosa
Presidente si arriverà
La lettera è del ventuno agosto novantasei cioè l'incontro avviene il trenta luglio novantasei la lettera spedita al colonnello Lombardi è del ventuno agosto novantasei
Che qui si se si verifica una cosa veramente singolare e cioè cioè la mancata partecipazione al cuore ripeto a dire delle operazioni peritali non è avvenuta non lo si non lo si estrae soltanto dai verbali di operazioni peritali perché abbiamo una sorta di confessione giudiziale che viene effettuata da uno dei feriti ed esattamente dal dottore balzi
E
Proprio sentito all'udienza del ventotto due novantasei novantasette ed eravamo presidente quasi a un anno dall'incarico peritale dico io qui non mi appello al fatto che la legge prevede che con tutte le proroghe dovremmo arrivare massima sei mesi termini ordinatori non sono sanzionate
Il presidente della corte chiede come mai tanto al ritardo perché questa benedetta consulenza non arriva
E devo dire con molta onestà
Il perito Vittorio balzi di detto solo in fondo alla fine dell'ultima pagina coordinarle prima quindi riconsegnare la perizia proprio per una questione formale
Proprio per fare in modo che i consulenti delle parti siano con l'uscita del lavoro che è stato svolto vogliamo ripetere quel vogliamo ripetere quel particolare esperimento di fronte ai conti
Quindi abbiamo la certezza la prova assoluta e indiscutibile che quegli esperimenti che poi porteranno alle conclusioni peritali sono stati fatti in assenza dei periti
E non e non è un dato meramente come Dida sostanziale e non formale perché non ben prova della comunicazione dell'operazione
Cioè quando noi siamo convocati al trenta luglio non è che primazia avevano detto anti avvolgevano convocato per il Giubileo
E non si è fatto niente frattanto svolgono le operazioni colti convoco a fatto compiuto
Nonostante la nostra richiesta di ripetizione quindi dico proprio dimostrazione non dovevamo e non vogliamo tutto
Porre atteggiamenti ostruzionistici perché nel merito Presidente peraltro le conclusioni sono abbondantemente superate superata e tuttavia il dato formale resta
Il il perito Baldi all'udienza del ventotto dice anche vuole ripetere il dato non vi leggo il verbale presidente dice al dice al perito se avete bisogno di una proroga alpina della ripetizione dell'atto comunicata e non ci saranno allora ci sarà alcun problema
Arriveremo invece al
Al fatto che
Il sette tre i consulenti saranno convocati Bienno apposito verbale
I saranno comunicate
I risultati ma non sarà ripetuto al
Presidente
Questo è il fatto che già dal fatto origine emerge la nullità
E peraltro nullità Krabi perché un'unità di ordine generale nullità di dire addio al Pd a regime intermedio perché incide
Sull'assistenza difensiva è evidente è tuttavia un tantino dischi siamo nel proprio alla luce di quello che
L'orientamento del nuovo Codice
Orientamento che parte con una maggiore attenzione alla tutela dei diritti delle parti nei confronti delle perizie
Conoscerete accertare certamente lo ricorderete lo verificherete il punto diede dieci della legge delega in cui proprio il legislatore
Delegante si preoccupa di una maggiore tutela dei diritti delle parti in caso di perizie
Elemento direttivo da parte del dittatore che si traduce in una precisa norma che l'articolo duecentoventuno
L'udienza di convocazione e non più al quale faceva carico alla parte difensore consulente di prendere di essere dirigente prendere contatti con i periti per partecipare partecipare invece l'articolo duecentoventinove appena proprio e vegeta anche lì la relazione questa volta al al progetto preliminare proprio per rompere con un orientamento giurisprudenziale che non voleva evitava questo tipo di incombenza al perito il legislatore delegante e coerente con se stesso maggiore tutela dei diritti delle parti in relazione alla perizia necessita conseguentemente dall'obbligo di comunicazione
L'orientamento peraltro Presidente una volta tanto è perfettamente sposato sia dalla Corte di Cassazione che dalla Corte costituzionale
Perché la Corte costituzionale interviene in materia di incidente probatorio e con una interpretativa di rigetto dichiara non dichiara ma dice che e legittimamente non non non non dica alla di legittimità costituzionale sul presupposto che anche in caso di incidente probatorio
Deve essere dato avviso alla persona offesa che ha facoltà di nominare un consulente tecnico
Sarò ancora più chiaro il codice non prevede questa possibilità viene giudice che dubita della legittimità di questa norma sotto il profilo dell'articolo tre e ventiquattro la Corte Costituzionale interviene la sentenza è ma cinquecentocinquantanove del ventotto dodici novanta la continua non è infondata nei sensi di cui motivazione
Ma che si tratti di una nullità regime intermedio
Cioè quella del mancato avviso al difensore controvento per le prime Scudieri o per la prima diciamo per la prima udienza di peritale o per le successive per cui decresce sita all'incarico lo dice sia pure incidentalmente alla Cassazione penale un'udienza e una una sentenza del maggio novantacinque laddove occupandosi dell'articolo trecentosessanta eccede l'accertamento tecnico non ripetibile per cui è proprio atte a al proprio per cui è prevista la garanzia del difensore in quanto atto irripetibile Cerato passerà al fascicolo del dibattimento la corte decida diciamo per la la non non la non più rilevabilità della nullità perché siamo già in appello ma afferma il principio che quell'omissione integra una una nullità di regime intermedio che ai sensi del centosettantotto lettera c essendo avvenuto nella fase delle indagini preliminari
E deducibile fino al dibattimento dopodiché si sa e qui ecco perché non non la dichiara nulla ma afferma implicitamente il principe
A questo punto Presidente credo
Che quell'accertamento peritale
E nullo
E esiti e quindi sarebbe nulla l'eventuale audizione dico non dimentichiamolo ricordo a me stesso che nel nuovo Codice elaborato scritto diciamo in un accidente alla prova la perizia si forma nel momento in cui il perito viene a riferire ma il perito non potrebbe riferire
Di un'attività fatta in violazione di legge e peraltro Presidente ecco e quel punto sostanziali
E l'accertamento che ha già fatto formato oggetto del precedente esame peritale dell'accertamento proprio relativamente dico per entrare un tantino nel merito dare la dimostrazione
Per la fondatezza del rilievo che attiene a profili sostanziali non solo formale è proprio l'accertamento relativo alla espulsione alla distanza di espulsione del bossolo dalla pistola
Quando la stessa sia silenziato home che è un accertamento come la corte ha ha credo che l'abbia inteso già prima dell'esame di oggi ma dopo l'esame di oggi sarà certamente ancora più chiaro per tutti
è un accertamento di fatto in cui ci sono in cui su cui incidono tu cento variabile almeno è saggio euro cento no ma quindici certamente sì
Perché sulla espulsione incide l'inclinazione della pistola sei Tarantino sei indietro se laterale a destra della tra la SMI a sinistra incide il tipo di terreno su cui viene fatta se un terreno erboso se con sé una moquette se asfaltato se sappia e quant'altro
Incide una un'altra sede gli elementi che sono fondamentali ai fini della verificabilità oggettiva del dato e pagata è che proprio questa certamente su cui poi periti diranno che costituisce serio indizio o dell'arma dell'Arma silenzi alta è stato fatto domestica
Domestica mentre cioè nel senso che non abbiamo avuto modo di pochi di partecipare proprio all'effettuazione di questa sperimentazione cioè non sappiamo come quando dove i periti hanno sparato
No lo dico nemmeno la perizia quello che anni fa
Questi questo tipo di accertamento che ripeto a dire sul piano del merito
E nuovi e in conducente perché non si perché vide quel dato fondamentale ed è già stato posto in evidenza che quello del compattezza queste detta il testamento del posto di è tuttavia ripeto a dire
Beh è un problema di correttezza impedisce che il mercato possa essere fornito all'oggetto delle vostre valutazioni perché l'esperimento è stato fatto in piena violazione di minimali esigenze difensive che dicono
Per tutti questi motivi questa difesa eccepisce la vendita della
Ci sono altri interventi
Prego avvocato
Chiedo scusa Presidente avremmo qui verbali a disposizione
Io da parte del pubblico ministero i verbali di conferimento dell'indiano dopo decidiamo delle operazioni io il verbale d'esilio sino al tempo libero essere allegate al relazioni in atti la relazione di ufficio depositate esattamente il ventitré aprile novantasette così ci regoliamo anche noi dal ministero necessitate
Interloquire intanto potremmo
Presidente io metto a disposizione della corte militare delle operazioni verbali l'operazione di Onorio in copia se volete vi posso dare se non le ha dette noi abbiamo qui o dell'altra arte Djedovic
Guai tutti qui benissimo mancava la lettera vale cioè e il verbale di balzi se non l'avete ve lo metto a disposizione non l'abbiamo nell'altra
E allora presidente la lettera chiavi
Il vostro concorrente la lettera che il nostro consulente ha spedito miliardario
Non abbiamo la prova difensori rimasta in studio abbiamo ricordato consente di portarla della della della spedizione al colonnello ma intestato
C'è certo presentano se occorre vedere questo poi eventualmente lo potrà produrre certa intanto esibisco esibisco pazienti sorprese
O forti valvole Habib Gabardi e gli avvisi fattibile
Periti devono essere allegati al Pubblico ministero se lei è in possesso dell'originale quindi abbiamo messo a disposizione
Verbalmente dalla
Finora
Presidente
Patrizia depositarsi ridiscuterlo così semplice visto il possibile reperire questi verbali Pippi non li vediamo certo il Pubblico ministero intanto se non ci sono difficoltà magari mentre l'assistente provveda
Civili nell'altra una noi dovremmo procedere per l'impianto con l'audizione del perito Romano schiavi che era appunto previste anche per oggi prima che lei interloquisse Pubblico ministero
Certamente concederemo mille
Teste cioè il perito Lombardia il quale peraltro potrebbe deporre sulla
Omicidio di Mauro perché ha steso una consulenza anche il merito
Presidente preferivo preferiremmo esclusivi che si risolvesse prima questo problema
Prima di andare avanti dico schiavi si può sentire però dico vorremmo un attimino guardate
Le carte tecnicamente allarme ieri facciamo una breve pausa del ma credo che il nazismo per consentire per la verità Presidente avevo chiesto la parola subito dopo che l'avvocato Catania dismesso la sua ed era era un errore sulla l'emigrazione Nanda dimenticata perché si era inserito il Pubblico ministero così siamo in una villa in Brianza si forma interloquire Felipe brevissimo presidente la ringrazio
Insuperabili sul piano giuridico
Le osservazioni dell'avvocato Catania
Questo difensore deve spiegare
Perché formalmente non vi si associa
L'eccezione
Sollevata e a mio modo di vedere fondatissima e tuttavia io faccio l'avvocato e non faccio il giurista
Ho e persegua delle scelte e strategie
Io ho interesse a che resti verbalizzato che l'avvocato Russo in qualche modo
Che la corte corrotta di quella perizia conosca i contenuti di quella perizia e in modo che attraverso il quale si è pervenuti a quelle conclusioni non ho altro da chiedere
Sospendiamo per
Un quarto d'ora per consentire il reperimento dei verbali per mettere a disposizione delle
Pubblico ministero aveva chiesto la parola
Presidente noi potremmo fare già sin d'ora alcune colluttazione
Però è anche vero che gli atti che avrebbero dovuto
Accompagnare la perizia depositata mancano dei verbali di cui abbiamo o soltanto una fotocopia e peraltro
Per
Quanto è accaduto il giorno quattordici giugno mille novecentonovantasei giorni in cui ci sarebbe stato un incontro era stato fissato un incontro poi non sul volto non abbiamo elementi come dire documentare
Quindi noi di riservandoci di formulare le nostre valutazioni compiutamente al momento in cui tutti gli atti ci sono saranno a disposizione della corte e anche dei pubblici ministeri chiedemmo l'esame del dottor balzi limitatamente quindi senza entrare nel merito della come dire della perizie ma per cercare di comprendere quello che Successo dal punto di vista delle riunioni e negli incontri
Riservandoci chiedendo sin d'ora la Corte
Di acquisire tutta la documentazione relativa ai verbali delle riunioni ma credo che adesso ai verbali delle operazioni peritali ai verbali delle delle operazioni peritali chiediamo però che il teste balzi il consulente il perito balzi venga oggi ho sentito per terzi una indicazione sommaria con riserva poi della documentazione scritta di quello che è accaduto
La parte civile deve fare osservazioni in merito a questa questione non ha interloquito le difese
Ci opponiamo
Ovviamente ci sono i verbali che fanno fede se tuttavia atteso che peraltro c'è quell'operazione tentare di balzi del ventotto febbraio in cui lo costruì stesso dice per l'accertamento non si era potuto fare e che si doveva ripetere gli Obama torna faccio mia la richiesta
La corte rilevate gli esiti a un controllo degli atti che non risultano allegati alla relazione peritale i verbali relativi allo svolgimento delle operazioni
Ammette l'esame del spirito limitatamente all'accertamento di questa circostanza
Lo può introdurre
All'esito libereremo il perito
Schiavi e il perito romani
E proprio per ex consulente del progressivo soffocato ma è anche per l'omicidio Giordano quindi non lo sentiamo limitatamente niente noto questo metodo concentrata oggi proprio per evitare di ritornare due volte presidente vorremmo Pogliano infame
Avvocato e doveroso che non a caso si accomodi
Tremonti prego
Dopodiché no mi scusi lei si deve sedere lì
Elezioni
Si accomodi Lillehei fu
E qui convocato per due profili in relazione alla perizia fatta in relazione alla perizia di ma se non ricordo male il cui elaborato peritale anche lei ha redatto comunque per l'incanto poiché è stata sollevata dalle indifese invece Tione di nullità della perizia profana
Vorrei che lei interloquisse in ordine ai verbali delle operazioni peritali relativi a queste perizie che non rinveniamo allegati in atti prima deve giurare eterno deve leggere la formula di cioè
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia Esposito deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Benissimo tutto ribalti intanto l'incarico in un incarico collegiale dice le era stato affidato a lei colonnello Giovanni Lombardi del cervello Giovanni Lombardi poi chi è che le chiedo soltanto questo nella relazione che la corte diciamo
A sì solo materialmente acquisito perché voi avete depositato
Non si rinvengono allegati i verbali delle operazioni peritali lei e in grado di fornirci ed è una copia avente redatto sintetica fatti proprio sono stati redatti sì e ma dove sono
Lei dovrebbe mettere la Corte in condizione di acquisire questi verbali in tempi abbastanza celeri perché l'acquisizione di questi verbali propedeutica a una valutazione della fondatezza dell'eccezione di nullità
Per il conferimento dell'incarico peritale
Il postino porta posso chiamare subito con la Roma stasera stessa dico battutacce riavere anche nelle successive corso nelle successive udienze segni vado ad un'alleanza sessanta direttamente tutta questa produzione documentale
Va bene per quanto riguarda questo aspetto mi pare che sia sufficiente possiamo però procedere alla all'esame relativamente alla perizia
Dell'omicidio di Mauro presidente scusi considera forte ritiene sesto che noi abbiamo una però per dire così come aveva proposto dal noi abbiamo già sarà il Pubblico ministero in questo momento gli abbiamo dato in missione abbiamo una copia del primo verbale le altre due fa
O dopo quindi lei avesse complete sì sedici passiamo esibirli altezza io confermi che sono quelle si allea mettemmo senza e subito che là se ce le mettete a disposizione progrediti capire che non ne può cioè il Pubblico ministero ne aveva una copia conferma in ogni caso c'è qualche cosa di più qualche vigile appunto adesso vediamo prima l'esame alla corte vediamo la successione cronologica
Sì sì
La mandati
Fu
Mi chiamo Vittorio Parsi
Sono nata a viareggio il venti ottobre del mille novecentocinquantadue
Residente a viareggio via Vespucci ventisei
Per consentire comunque una domanda battendo proprio sul su un fatto così suonato spesso decisiva sapere il Pubblico ministero magari restituisce
Premafin acqua esibisce ai anch'affinché lei si passa a confermare la successione cronologica
Per le operazioni peritali
Se lei dovesse avere delle riserve può naturalmente accertare in base ai dati di cui è in possesso
Sì
Mi scusi sono complete
Sì almeno perché mancherebbe un
Un verbale del quattordici giugno cioè c'è un rinvio al quattordici giugno
Poi però ma anche il verbale della relativa operazioni
Cos'è accaduto lei non non me lo ricordo Bernardino questo particolare non può controllare
Mi scusi
Tenete al Senato qualcosa
Qui purtroppo per il novantasei e non ho niente
Al seguito comunque quelle quei verbali si riferiscono sono affettivamente corrispondenti a quel modo no dovrebbe l'attività compiuta sì delle riunioni con i consulenti delle parti
Lo confermo sì
Va bene
Avvocato lei volerlo sì solo una domanda così tutto rubati dai ricorda venne sentito il ventotto febbraio novantasette anche con riferimento al alle vicende fatta servizio ricorda che in quell'occasione partire che c'era un particolare esperimento che si doveva ripeto era la presenza dei consulenti che sarebbe stato opportuno di cui sarebbe stato opportuno ridurre console
No scusi io qui leggo vogliamo competere quel particolare esperimento di fronte ai consulenti lei quando il presidente le dice come mai stato ritardando lo state questo deposita ha detto abbiamo fatto un'attività particolare polemici
E prima quindi di consegnare la perizia proprio per una questione formale proprio per fare in modo che i consulenti per le parti siamo consci del lavoro è stato svolto vogliamo ripetere quel particolare esperimento di fronte console
Questo particolare esperimento è stato poi ripetuto no no non ce la farete dall'alto
E a questo punto ricordando sempre che lei sotto il vincolo del giuramento
Volevo richiamare le altre perizia tecnico balistica che lei seguito in merito all'omicidio di Di Mauro Nunzio incarico conferitole all'udienza proprio del ventotto febbraio del novantasette era stato richiesto di stabilire il tipo il modello dell'arma delle armi che avevano originato i colpi era stata altresì richiesto di verificare se i colpi in questione fossero stati o meno sperati da un'arma silenziato e lei ha depositato una relazione peritale si riporta le conclusioni sì
Vuole riferirci sinteticamente tutta l'alta salvo che viene l'arma utilizzata per il fatto in questione una Beretta modello settanta
Davo come possibilità però estremamente
Proprio Istica neanche poco
Onestamente difficile a verificarsi che potesse essere la Beretta modello cento ovvero sia un'arma del tutto identica la vetta modello settanta ma solo con canna più nulla
Poi non l'avevo trovato tracce a carico dei proprietari dei bossoli che potessero in qualche modo far supporre l'intero dramma silenziato
Però un'altra cosa se ricordo dell'arma esultava alterata saprà alterazione a carico del percussore e probabilmente la sostituzione della canna con un'attrezzata artigianalmente o comunque modificata
Quindi conferma quanto ha indicato a pagina sedici relativamente a queste conclusioni
Ci sono osservazioni
Pubblico ministero
Un attimo
Dottore innanzitutto vorrei
Capire come si perviene alla identificazione di classe dell'arma che è stata
Impiegate
Bene la base dei proiettili sull'esame dei l'esame di questo che avevamo a disposizione bossoli e Proietti
Primo esame dei bossoli è stato controllato per verificare se provenienti dalla stessa arma
E abbiamo visto che tutti avevano identiche impronte di espulsione e che strazio
A questo punto e si provvede ad un controllo sulla scorta e delle documentazioni insistenti e della memoria diciamo del perito del consulente
Nel caso di specie avevamo un Cerci né marcato intorno all'impronta del percussione
Avevamo una Forum espulsore di Foggia triangolare sono due caratteristiche che riconducono d'armi Beretta
La foggia triangolare l'espulsore riconduce la vetta modello settanta il Churchill intorno all'impronta del percussore sulla faccia riconduce le armi Beretta ci sono anche altri fabbricanti che utilizzano una metodica e di questo tipo alla falda realizzazione della Facciotto l'attrice anzi me le faccio un passo ancora indietro
In alcuni casi ci sono dei fabbricanti che macchina no una piccola cavità semisferica
Qua si Ale alla foro d'ingresso del percussore
Questo per facilitare l'alimentazione opera sia in fase di alimentazione quando il carrello avanza il fondello del bossolo stelle strusciato sulla faccia del tutto l'attrice salendo per poter essere agganciato con l'estrattore
Questa cavità macchina tacco assiale con il foro d'ingresso del percussore nel know how aziendale che alcuni produttori facilita l'alimentazione indipendentemente dal profilo del Bordeaux dell'osso piegato
In Italia questa la malcapitati né mattinata per lo più da Beretta ci sono stati altri fabbricanti che hanno macchine ATO capita di questo tipo ad esempio Tanfoglio sui siti trentadue visto che parla la Morgan sette sessantacinque Browning
Ma
Ce ne sono stati altri fabbricanti caratterizzata una metodica di questo tipo però nel caso in questione
Ne avevamo un'impronta dell'espulsore
Del tutto tipica Beretta modello settanta avevamo una distribuzione delle impronte distrazione discussione centottanta reati cioè ore tre estrattore ore nove l'espulsore tipica dell'età settanta e che ci ha permesso di scartare anche altre armi produzione Beretta in quanto lati posizionamento relativo distratto l'espulsore differente
Perché erano altre armi che poteva essere presa in considerazione in questo caso le detta novanta demerito ottantuno oltre l'età un foglio le armi corte la NATO calda S.p.A. che però in realtà non sono prodotte dalla gamba
Ma proprio dagli stessi Tanfoglio
Tutte però hanno l'impronta di espulsione diversa e hanno una diversa collocazione del Dario estratto l'espulsione uno rispetto all'altro
Quindi identificazione la fretta settanta in questo caso era facili ed univoca oserei dire per quanto riguarda i proiettili sono state vivamente rilevati il numero i principi dei principi levigatura il loro andamento e la misurazione
Ora detta settanta angeli dei piani di rigatura di circa un millimetro in questo caso è uno più ampi
E questo ci ha fatto ipotizzare che potesse essere una tana diversa ti posso dirlo chiaramente proveniente da detta settanta oltretutto all'ampiezza dei pieni e dei vuoti Suire impressi sui reperti è tale da non essere uniformi che i civili di queste idee di spigoli non sono vittima sono o arrotondati mentre invece tracce di che si trovano a carico della tre superfici
Questo fa presupporre che la carne sia stata organizzata con una doccia artigianale o addirittura realizzata con utensile unico un unghie Trichet passata successivamente all'interno del tubo
Pertanto abbiamo scartato il fatto che questa character Sessa di produzione Beretta sia per la morfologia ripeto le ripetute dei segni impressi sui proiettili sia per il fatto che un fabbricante di oggi non mette in circolazione una canna di questo tipo assolutamente
Dottore lei conclude
Dicendo non sono state riscontrati su progetti di ed bossoli
Tracce
Utili al fine di affermare che gli stessi erano stati sparati con arma silenziato
Io le chiedo in base alla sua esperienza
Va mancanza di tracce su bossoli e proiettili depone necessariamente per l'uso di un'arma non silenziato no
No perché così come risultato anche negli accertamenti che abbiamo svolto nell'altro caso che ora è in discussione
E a non fare se fece riferimento varato ancora riferimento alla mia esperienza specifica personale straniero se siamo
Nella mia esperienza personale e professionale si verificano dei casi in cui noi sparando più serie
Con un'arma silenziatore possiamo ottenere tracce a carico deprimente e possiamo non ottenerle
Con la stessa la stessa arma silenziato allo stesso caricamento e a brevissima distanza di tempo
E ma dico e come si spiega tutto questo
E quindi stress diciamo che la risposta deve essere un po'articolata allora
Bisogna distinguere prima di tutto fra silenziatore di fabbricazione artigianale così un senso di fabbricazione industriale
Nel caso le sezioni di fabbricazione artigianale una delle metodiche più correntemente utilizzate
E quella di utilizzare dei setti perforate gli in gomma in feltro
Più altri particolari che credo possano essere trascurati in questo caso comunque Casey customizzate setti in gomma o in feltro a meno che non si tratti del primo proiettile che deve occupare un sette in gomma particole se queste molto spesso
I prezzi successivi non porteranno nessuna traccia
Potrebbero ritrovare delle tracce nel caso di urto da parte del proiettile col foro d'ingresso alle sulla quale il silenziatore
Però poiché l'otturazione dei gas allo scopo di evitare il fenomeno di precessione dei gas propellente rispetta proiettile e ottenuto con i setti perforati sono elastici e quindi tendono in in misura da certa misura richiudersi
Non c'è nessuna necessità di realizzare un foro di ingresso molto stretto che potrebbe portare soprattutto a fronte di allestimento artigianale a urti del proiettile contro il foro d'ingresso al momento dell'uscita
Questo per quanto riguarda silenziatore artigianale
Per quanto riguarda senza di fabbricazione industriale
è necessario premettere che una delle fonti di rumore più importanti non hanno silenzi atta è il fenomeno che prima ho ricordato o quello sì la processione dei gas al momento in cui il proiettile abbandonata a lato del silenziatore
Fenomeni degli anglosassoni finiscono globali
E la cui riduzione può essere ottenuta sia allungando il silenziatore
Sia poteri realizzando un foro depresso in volata che sia di diametro quanto più possibile vicino al di altri Proietti
In questo caso però avendo fronte un silenziatore piuttosto lungo perché se vogliamo ridurre al massimo questo fenomeno ripeto è importantissimo nella nell'emissione sono diamo silenziato
Quindi sia se vogliamo ridurre il questo rumore necessari per un senso piuttosto lungo
A questo punto anche imperfezioni minime nell'accoppiamento fra silenziatore
E canna posso produrre ZAS mette il silenziatore rispetta all'asse della canna e alla possibilità di urti
Contro
Vi fu il foro d'ingresso uno contro la parete del Veneto con foglie presso il silenziatore o contro le pareti degli eventuali sette metallici presenti all'interno del silenziatore
Nel caso di anni realizzato industrialmente di armi silenziatori chiedo scusa realizzati industrialmente da un produttore che garantisca buoni standard qualitativi è facile che non ci sia traccia a carico del proietta al momento in cui speriamo però o accademiche se il proiettile abbandona la volata o comunque si trova in corrispondenza di uno dei setti
Nel momento in cui in un momento particolare queste tracce rimangono qual è questo momento particolare è necessario permette a questo punto calato dello sparo il Complesso canna e silenziatore tendono a vibrare in questo moto nell'aria
Se il proiettile ha con questo io al momento in cui il proiettile lascia il foro d'ingresso se il silenziatore non esce se il fondo non è perfettamente può assiali rispetto alla carne e questo accade grazie alle detrazioni del Complesso può lasciare delle tracce
Mi rendo conto che è un discorso un po'ostico
Nonostante sia un discorso difficile da eseguire comunque è importante ricordare questo che qualsiasi arma da fuoco sequenziato meno all'atto dello sparo genere detrazioni sulla canna a come si comporta
Esaltiamo al massimo la cosa come una sorta di ma si risolve diciamo
Lei fa riferimento nella sua
Relazione
A
Alla circostanza che un'impronta di espulsione più ricca e più
Marcata ed non Maggiolini distanze discussione Rimbaud possono costituire costituiscono oggi i soprusi e residente quale relazione è quella di avere nella relazione della relazione di Mauro presidente la serrata nella relazione dell'altra giusta pagina dieci dell'elaborato del dottor
Sì grazie Pubblico ministero quindi
Lei fa riferimento ad una impronta di espulsione più ricche marcata ad una maggiore distanza di espulsione dei vostri
Come elementi utili al fine di stabilire se un'arma posso essere corredata di silenziatore ecco vuole spiegare alla Corte
Il significato delle impronte marcate discussione e la circostanza della maggiore distanza di espulsione dei bossoli come indici rivelatori
Allora cominciamo col dire che in un'arma che sulla lapide squadretta settanta impiegata
Nel caso in esame
L'aumento da Lunghezza della canna provoca una diminuzione dell'efficienza dalla chiusura questo può essere un discorso forse ostico allora cerchiamo di chiarire
Non la chiusura labile la chiusura della card il carrello è assicurata soltanto inerzia dello stesso ovvero sia all'atto dello sparo il Bosso tenda retrocedere e il suo movimento dietro cessione è contrastato in linea teorica esclusivamente dall'inerzia del carrello di Collina teorica perché né i fatti c'è il cane il posto in svantaggio meccanico bisogna prima
Il contrasto del cane ritardo ulteriormente l'apertura
Però stavo dicendo che qui non ci sono diciamo meccanismi che in qualche modo assistano
Nell'apertura o nel tenere chiuso il carrello c'è sorveglianza del carrello
Se io ad un armadio da con la lunghezza di te mi ha una determinata lunghezza di canna a lungo la canna cioè molto una canna più lunga oppure metto un qualche cosa che in via in pratica mi allunga la canna
Io vi mescola efficienza dalla chiusura ovvero sia accade che il carrello viene proiettato indietro più rapidamente come se avesse la massa inferiore
Nel caso del montaggio il silenziatore
Perché ci quello stesso contiene all'interno
Dei setti o comunque delle trappole
La la massa d'aria che viene spinta dal proiettile all'atto del dello spazio ovvero sia quando insieme a terzi molto lontano dalla canna incontra un certo contrasto superiore a quello che incontrerebbe in una canaglia oltretutto la colonna d'aria all'interno della canna ed il silenziatore in questo caso e più lunga quindi è maggiore il testo del proiettile viene spinto fuori il terzo principio la dinamica abbiamo maggiori lo Stato il carrello
Una maggiore angoscia del carrello si traduce in un'impronta più forte cioè in una battuta più forte del fondello del bossolo sua testa l'espulsione e si traduce per conseguenza in una maggior lo stato di espulsione del bossolo al di fuori del carrello
Sono stato sufficientemente chiaro
Bene
Stava continuando sì sì sì conti si traduce ricevono la maggior lo stati espulsi maggio questa l'espulsione ergo maggiore distanza essendo nono non variata la massa quali possono essere altre cause che provocano una maggiore distanza di espulsione un caricamento ad esaminare le chiedo scusa al presidente io voglio
Capire
Se ho capito bene
Il professore il dottor balzo riferimento al caso Lucilio rimango Nunzio avrebbe perverso sostenuto che si trattava di arma non silenziatore
E per altro verso se ricordo per cui l'ho avuta sotto gli occhi
Ha concluso che posizioni sparatore vittima non essendo identificabili in qualche modo non era stato possibile calcolare la distanza dei bossoli e quindi l'indagine non era potuto andare in porto
Allora siccome questo tema non potrà mai attenere come indagine non riuscirebbe all'unzione perché l'indagine non ha portato a nulla è evidente
Finisce in qualche modo per riverberarsi solo ed esclusivamente sull'indagine farà per essere ancora più chiaro
Visto che proprio in occasione dell'indagine tecnica effettuata dal dottor balzo per l'omicidio di Mauro la distanza dei boss che non è stata assolutamente presa in considerazione perché si dice che non ha potuto essere presa in considerazione questa domanda e questo sta doccia accertamento sia pure condotto formalmente sull'omicidio di Vauro Nunzio atti dall'altra indagine credo adesso di essere stato chiarissimo io desidero che precisi questo tema
Assente mi pare sorprendente l'osservazione della difesa posti mi pare sorprendente l'affermazione della difesa il perito ha fatto delle conclusioni
E ha tracciato l'iter attraverso il quale il giunto alle conclusioni valutazione decisiva spetterà poi nel momento opportuno alla corte fra la corte atto per valutare se con i bossoli fossero vicino alla fonte di fuoco o no cioè e un risultato
Che spetterà alla Corte esprimere intanto credo che sia doveroso che il perito esprima tutte le ragioni attraverso al attraverso le quali e giunto ad alcune conclusioni
Quindi mi sembra sorprendente che si possano vietare al perito che ha redatto una perizia
Di spiegare le ragioni per le quali un'arma potrebbe essere sia iniziata anche se poi nel caso specifico ha concluso in una certa maniera proprio perché e il compito della corte e poi dover valutare definitivamente i risultati della perizia
Scusi signor Presidente no no io per la verità vorrei capire vorrei che mi si chiarisse perché non ho capito perché sarebbe sorprendente la mia osservazione avvocato scusi
Va be'
Contraddittorio qua più di una volta si è ritenuto cioè di non porre un paletto formale del dell'unico intervento ma perché io davanti agli occhi fra le altre cose perché l'unico mio punto di riferimento per la memoria
In quanto non ho davanti la perizia di ma ho davanti la consulenza della dottoressa Carosi piena sintetizza
In questa consulenza si ripete in qualche modo quanto asserito a suo tempo dal dottor balzi e si riferisce come nel caso di cassa data la dinamicità dell'azione l'incertezza delle rispettive posizioni di sparatorie vittima non c'è nessun punto di origine dal quale partire per verificare le traiettorie dei bossoli
Allora
Continuo e ribadisco ma credo di essere stato chiaro già da prima repressivo inibire al dottor balzi di esprimere attraverso quale procedimento sia arrivato a quella conclusione però se la domanda sul tipo di indagine
Attiene
è esclusivamente soprattutto alla valutazione del parametro della stante l'espulsione del bossolo in siccome non può riguardare ormai no perché lo deciderà la Corte questo è un fatto di valutazione troppo ovvio ma lui per primo ha scritto l'ha detto che non è stato possibile misurarla
Nell'omicidio di Mauro allora che ci interessa oggi sapere perché attraverso questo criterio si è arrivati a questa conclusione Presidente sono stato credo sia pure Settis confuso chiarissimo
è stato chiaro presenta Procida dal fatto che si stava parlando ancora prima pubblico ministero è sufficiente la dialettica può procedere con anche perché non credo che ancora una striscia porta sono i percorsi codice fattuali attraverso cui pervenire a una certa confusione in ordine al silenziamento da o no
Vorrei anche aggiungere una sermoni scusi signor Presidente per anche aggiungere una cosa
I dati cui
Io devo io parlo sono dati comunque imposti potrebbero essere in possesso di chiunque perché fanno parte del bagaglio di conoscenze teoriche e pratiche di chiunque si occupi di questo lavoro
Ecco dottor dovrebbero riprendere il discorso dove era stato interrotto perché io credo che ancora lei non avesse iniziato il discorso della distanza di espulsione quindi l'intervento è sorprendente anche perché intempestivo lei stava parlando ancora della dell'impronta di espulsione quindi non aveva ancora iniziato a valutare l'altro le ha detto che l'intero dell'esposizione no no no siamo siamo a mala pena all'inizio presidente quindi serve avevo colto bene siamo ancora all'inizio di un capitolo diverso da quello sul quale è intervenuto il difensore quindi e più che sorprendente l'intervento
Allora
E chiusa questa compresi posso
Ora dicevo Pinuccia prima ho enunciato
Il fatto che l'aggiunta di un silenziatore provoca un aumento della velocità delle masse in movimento e pertanto la maggior distanza di espulsione del bossolo nonché dovrebbe essere anche una maggiore ricchezza dell'impronta
Lasciata l'espulsore sul fondello dal basso
Queste però la maggior ricchezza dell'impronta può essere usata anche da altre cause un caricamento diciamo più spinto di quegli standard non era il caso in questione perché ho accertato che i caricamenti erano normali caricamenti di fabbrica relazioni esterne potrebbe essere dato da offrivo al più corto potrebbe essere dato da una candela più stretta tutti tutti fattori che a fanno aumentare la pressione in capo all'interno della camera e pertanto dello stato di massa in movimento
Potrebbe sentiamola sgarbata
Do la molla di recupero snervante atterrò per la mia esperienza che premetto non è soltanto quella di consulente il perito ma quella di una persona che ha lavorato per anni occupanti ricerca e sviluppo in materia di armi e munizioni
Gli accenti armonici moderni difficilmente si servano al punto da maggiorare in modo sostanziale la velocità di un carrello
Non solo ma l'unica possibilità seria di alterare la struttura di questi acciai ecco la Rispoli a temperature molto molto elevate cosa che in genere su una pistola non si verifica su marmo a raffica è possibile che si verifichi una pistola no
E nel caso di specie dei bossoli questo profilo dei possibili in all'esame coraggiosi Mauro all'ultima cosa che così Cusa
Impronta potrebbe essere anche dovuta a un ottone del bossolo più o meno crudo
E lasciamo da parte altre altre così caso dinnanzi alla luce nel caso nel caso di Mauro
Sto raccogliendo il filo logico
Scusi mi ripeta la domanda che ci sono stata lei mi rendo conto lei ha fatto un excursus sul sulla valenza che polvere l'impronta di per zone più ricche più marcata che potrebbe farlo propendere
Per l'utilizzazione di un'arma silenziare ecco vi chiedo lei si chiamava Mario ritenuto che le tracce tanto a carico dei proiettili come a carico dei vostri non fossero conclusive cioè non permettessero di stabilire se l'arma era silenziato commenta
E ma cioè c'erano delle impronte
Sul per cui sul
Impronte marcate diciamo
Se ricordo bene perché non ho il fascicolo sotto l'occhio in quanto ho portato via sul facile arrivati fotografici e mi son dimenticato l'originale
Ti pareva vero gli orfani Fabrizio mi pare l'impronta fosse più marcata no però
Sostare mettiamo a disposizione lo volete vendere
No no no lei
Professione
Pubblico ministero sono sempre stiamo cercando un attimo le perizie in cella cioè con lei eventualmente decidiamo quella della
Possiamo anche mettendo a disposizione
Il Pubblico ministero
Bene posso rispondere a domande a questo punto infatti ricordavo bene
Io voi non con mio non concludevo
Riguardo alle impronte disposizione per le stesse fossero particolarmente ricche ho profondo al punto di far pensare all'impero con silenziatore
Qui però concludevo dicendo che le tracce trovate sui bossoli sui proiettili non permettevano di assegna una cosa nell'altro
Cioè né illuso del silenziatore il match clou nell'escludere
Mentre sul criterio dalla maggiore distanza di espulsione
Per quanto riguarda la maggior distanza espulsione la stessa capisce niente dalla maggio dello Stato le masse in movimento
E non sono necessarie che Tirrenia sottolineare una cosa signor Presidente
Ovvero sia certi accertamenti suppongo di sapere quale sia l'accertamento che discussione per quanto riguarda il caso fatta
Sono stati e di quello non si limiti sensi però c'è un problema di fondo in tutto questo ovvero sia che le conclusioni a cui siamo giunti sono state
Sono in per cui le cose e verze diciamo dell'omicidio dinnanzi parliamo dell'uscire di Mauro allora diciamo riferendosi all'omicidio di Mauro che faccio riferì che faccio è espressamente riferimento a distanza di espulsione di bossoli
E terre a sottolineare una cosa che questi queste spesi poche esperienze sono state fatte per tranquillità d'animo mia in questo caso ma sono conseguenza logica cioè la proiezione a distanza maggiore dei bossoli a conseguenza logica tra maggio dello Stato e le masse in movimento
E ciò non è necessaria la laurea in fisica per capire queste cioè ce lo spiega così ce lo spiega ovvero sia
Quello che leva sociale questo che la Giunta di Enzo ed eventuale aggiunta di un silenziatore aumenta la prostata include il carrello dall'uscita maggio dello stato in cui il carrello proprio con la maggior distanza di proiezione dei bossoli questo è un fatto
Quindi nel l'accertamento
Di un fatto che
Astrattamente riconducibili all'uso di un'arma silenziato diventa essenziale la valutazione della localizzazione dei bossoli sul luogo teatro dell'omicidio in assenza di impronte
Lampanti a carico di direi più che altro di Proietti piuttosto che dei bossoli visto che quelle a carico dei bossoli possono avere un vero significato solo disponendo dell'arma e che il silenziatore se del caso
In assenza di impronte lampante a carico dei prossimi sono la valutazione sull'impiego meno di un silenziatore senz'altro condizionata dall'istanza di espulsione
Quindi dico e un accertamento che va fatto del momento del sopralluogo
è un accertamento che va fatto però c'è anche da dire che molto spesso le distanze di espulsione dei bossoli non vengono prese del consulente periti
In grande attenzione
Anche perché quando il fatto accade in un posto frequentato da gente è molto facile che li ha visti i bossoli possono essere spostati inavvertitamente
Ho poi nel caso di Mauro c'era una strada in pendenza oltre alla cosca di spostamento del dell'assassino della vittima c'erano state in pendenza quindi bossoli essendo cilindrici mettendo nero solare
Del dottore la sua esperienza in materia balistica su che cosa si basa lei attestanti in materia
No io posso però plantare
Eventuale certificazione dei fabbricanti di armi
La collaborazione col Banco nazionale di prova
Credo che questo sia già dei lavorò in una rivista e lavora una rivista specializzata sono perito balistico è scritto nero o del tribunale come tutti gli altri suppongo
Ho lavorato per anni ripetono i fabbricanti di armi in materia di silenziatori a un'esperienza particolare un'esperienza mia specifica
Attestata bar qua un tetto da collaborazioni con i fabbricanti Pierre
Non ho altre domande
Se non ci sono altre domande può essere congedato e allora e tanti lei dovrebbe farci pervenire tristi ulteriore riscontro in ordine a quella
Quella data che manca per l'ipotesi sedici di giugno sì se ci fosse qualche altra indicazioni esattamente quattordici giugno
Questo per quanto attiene alla perizia standard il cui esame allo stato viene sospensione
Si può allontanare grazie grazie
Presidente può introdurre l'altro ferito spiano
Presidente di quel quei documenti contato in misura la corte posto ove ne faccia una copia nel ridato indietro oppure io ve li posso anche lasciare Matteo Locatelli dovremmo acquisire visto che per l'intanto li abbiamo sì possiamo fare ben altro no senza senza conosce e anche la Germania fotocopiatrice che funzioni d'uso scusi Pubblico ministero investimento non si possono fare copie perché non funziona la macchina fotocopiatrice beh questo è un problema risolvibile tecnico risolvibile Nord tornano faremo in condizione di mettere gli avvocati perché se anche il celebre potevano punto avere l'acqua
Sì al presidente le chiedo scusa ho dimenticato poco fa il se ovviamente l'acquisizione della relazione con palline di tutti gli allegati i residenti hanno un annuncio proprio pensato tuttavia credo che sia nel fascicolo non è una modalità nel fascicolo del sei meno così la situazione quindi è IMEI e tutti gli allegati che sono fotografie
Con tutti gli allegati gli allegati grazie gli allegati viene acquisita quindi la relazione del perito convegni e gli allegati l'analoga richiesta al Presidente per quanto riguarda la perizia su i neri in merito all'omicidio di Marco mi scusi Pubblico ministero né ripetere
Perizie condivisibile certamente palestinesi tra l'esame senz'altro si acquisisce la relazione peritale volevo soltanto una puntualizzazione per quanto riguarda la lettera che ha prodotto l'avvocato Catania e che appunto è indirizzate a per conoscenza all'avvocato Giuffrida l'acquisiamo agli atti Pubblico ministero e la raccomandata che ha prodotto l'avvocato è presidente ci riserviamo di propendere appena possibile di proprio visto che la Corte mi pare che si sta riserve si stia riservando sulla problematica ci riserviamo di produrre una copia di quella inviata hanno Conte si cerca con l'aiuto
Pubblico non c'entra la ricevuta di ritorno quindi produrrebbe anche le ricevute di ritorno prevale concorda della
Altrimenti al mito all'epoca dell'offesa no l'alternativa non rispondi sì o per me non c'è problema perché la lettera raccomandata con ricevuta di quella indirizzata Baldini è destinata pannello nero lungo come lombardi cioè la ricevuta di ritorno del nostro consulente che apprezza la farà vero a produrre attestare chiaro
Signor Presidente mi scusi mi pare di capire dalla riserva della forte che sulla l'esame dei testimoni relativi al veto Fava è sospeso solo per veri certamente del perito sì se lei però poi vedo che lei forse dei consulenti
Certa anche del perito di parte ovviamente romeni noi gentile che pure era e Caroli si era sì perché allo stato e dobbiamo dispone la ricitazione
Introduce tanto Romano schiavi
Generale
E in esitano Manini
Generale si accomodi
Tre
Prego generali si accomodi deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vuole declinare le sue generalità dico Romano schiavi
Nato a Fano undici due tre
Residenti a Brescia
Via Allegri ventidue
Generale in data quattordici marzo novantasette le è stato conferito l'incarico peritale di esaminare in relazione all'omicidio Romeo alcuni reperti balistici al fine di stabilirne le caratteristiche e se fosse possibile risalire attraverso di essi al numero al tipo di armi che si impiega inoltre le è stato pure conferito l'incarico di dire secondo sua scienza e competenza se una cartuccia calibro dodici può essere potenziata
Aggiungendo pezzi di piombo o se possono essere variate ad libitum le caratteristiche che le sono proprie lei ha depositato una relazione con la quale ha risposto a al di al quesito che le è stato posto conferma le conclusioni della relazione confermo le conclusioni
Mi vuole riferire sinteticamente in ordine ai risultati dell'indagine si referto figuravano dei frammenti di più un buco
E dei frammenti di Borra labor è un elemento della cartucce da caccia che si interpone fra polvere e i pallini era lo scopo di dare tenute Gas de fa che azione
I frammenti di piombo erano costruiti per in dieci casi da pallettoni
Del ti ha otto virgola sei millimetri e corrispondono ammirazione diciamo fittizia
Convenzionale di undici zero
E in cartucce in genere questi panettoni sono contenuti in cartucce nel numero di nove caricate così a terzile cioè apprestati di tre e rappresentano di quanto c'è di più micidiale nel campo delle cartucce da da caccia a munizione spezzata cioè a pallini
E in questo per quello che riguarda dieci di questi frammenti di più tre frammenti di piombo invece erano di peso inferiore e quindi non sono ben attribuibili a pallettoni ma probabilmente lo sono questo qui poi potrebbe dirlo meglio il il medico legale perché questi frammenti di piombo sono probabilmente dovute ad impatti su materiali più duri
Quindi è possibile che anche i tre frammenti facciano parte di di pallettoni
I frammenti di Borra sono frammenti di una Borra che e Compaq non solo è compatibile è sicuramente appartenuta a cartucce della Fiocchi modello PL tre
Di cui sono stati rinvenuti i bossoli i i bossoli non a non figuravano reperto sono stati i visti nelle fotografie sono facilmente riconoscibili in due casi perché proprio si riesce a leggere la marca
In un caso si può pensare che sia se si tratti sempre di un Fiocchi esclusivamente per la colorazione del del bossolo che si apprezza sempre nella fotografia
Quindi sit in si tratterebbe di tre cartucce impiegate nel fatto da caccia calibro dodici Caleca caricate a pallettoni
E il diciamo il le Borrelli sono sicuramente i tre cartucce perché superano il peso i due quindi sicuramente appartenevano tre cartucce per i pallettoni chiaro ne mancano diversi che possono essere andati dispersi nella nella sparatoria
Questo qui per quello che riguarda i reperti che io esaminato
Per quanto riguarda la possibilità di trasformare le cartucce cartucce da caccia in effetti sono facilmente trasformabile in quanto è sufficiente aprile il bordo che richiude il i pallini e mettere qualche cos'altro
Nel caso comunque ritengo che sia difficile aumentare la potenzialità di cartucce del genere che rappresentano già il massimo della potente perché variando il peso del piombo occorrerebbe variare anche il PG della polvere quindi anche le pressioni che si possono svolgere interno della della cartuccia al momento dello sparo e quindi possono essere delle manovre controproducenti nel senso che invece di provocare un momento di potenza potrebbero collocare anche lo scoppio del fucile quindi io un po'una ritengo che difficilmente una cartuccia PL tre caricata a terzi gli cioè a pallettoni da otto e nove millimetri possa essere maggiorata nel senso della potenzialità quindi si tratta di cartucce quest'rischio mi scusi se la interrompo il generale perché c'è questo rischio di Scott diritti e anche se il rischio può essere può essere remoto perché le prime ingeneri fucili vengono provati attenzione che sono quasi il doppio quindi quelle d'esercizio insieme con altri una cartuccia sviluppa una pressione di seicento circa un po'atmosfere
E
Le prove al banco vengono fatti a mille mille duecento quindi in teoria vietano superare quei delle pressioni quindi aumentando l'intasamento cioè aumentando il peso del piombo
Io in linea teorica potrebbe delle sue deleghe
Pressione superiore senza provocare lo scoppio Tracanna
Ma dovrei diminuire però lo spessore della della Borra e quindi questo quindi toglierebbe qualcosa la cartucce quindi io penso che difficilmente si potrebbe arrivare a un effettivo miglioramento delle prestazioni di una cartuccia
Pubblico ministero
Non ci sono domande
La difesa
Ci sarà domani
L'ho detto Presidente sì grazie
Lei a foglio tredici dell'elaborato peritale parla di un reperto di piombo riconducibile probabilmente ad un proiettile calibro trentotto special
Ricorda sì sì esattamente così c'è una sì c'è un passo però per la relazione della sua relazione peritale che non mi è chiaro lì dove lei sempre a foglio tredici ritiene probabile che questo che lei definisce quarto colpo alla nuca
Cioè che questo quarto colpo potrebbe essere il colpo che ha attinto alla nuca la vittima
Dice lei tenendo conto del fatto che il proiettile presenza vistosi segni in tutto il corpo ma non palesi ammaccature compatibili con impatti con ossa dure
E che sul luogo sono stati sparati anche due colpi sette e sessantacinque e vorrei chiarisse se possibile fra i reparti operai ero
Tra i reperti né affetti c'era anche un proiettile che è sicuramente un trentotto special ottocentocinquantasette mani io direi sicuramente più facilmente un trentotto special ed essendo di più ho voluto il peso corrisponde a quello del del trentotto special
Questo proiettile non presenta tracce di legature ma dell'agricoltura e dell'arma che governo sparato ma dell'élite degli esteri e
Non ci tutina Ali che praticamente nascondono un questa questa rigatura per cui non si può risalire al tipo di Anna che può è stata fatta l'ipotesi che potesse essere il colpo alla nuca perché il morto oltre i tre ferite sic dovute sicuramente a tre colpi a pallettoni aveva anche una ferita alla testa
Quindi il medico legale oltre a poi potrebbe dire meglio e si tratta effettivamente di questo colpo alla testa dovuto questo trentotto special oppure a due colpi ardue colpiti a un colpo di sette sessantacinque Parabellum dei bossoli che sono state trovati vicino a Carate che prova potrebbero essere stati sparati anche dalla vittima ma le chiaro e questo non si può sapere comunque proiettili sette sessantacinque Parabellum non sono stati trovati quindi è molto più facile che questo proiettile Possa riferirsi a a un colpo probabilmente quello alla nuca anche se indubbiamente questa assenza di ammaccature pallidi
è un po'in in contrasto con una ferita al cranio e quindi con la perforazione delle ossa d'altra parte non c'è nessun'altra spiegazione al di fuori di questa della presenza di questo proiettili calibro trentotto in mezzo indirettamente
Sì genere scusi io quindi se ho ben se se ho ben capito il dubbio inerente alla ferita al capo
Riguarda se la detta ferita è stata procurata dalla sette sessantacinque o dall'eventuale trentotto dico comunque se sempre lei propenderei idee per lui ti Rizzo de di un'arma porta per quanto riguarda la ferita al capo del Romeo ecco io per quello che riguarda la ferita al capo non possono essere preciso perché non ho visto la ferita
E dalla dalla dalle fotocopie delle fotografie che ho visto io non è che si possa apprezzare molto
Mi sembra però dalla descrizione che si può possa essere anche relativa a un colpo di arma corta e non è un colpo di
Difficile a pallettoni
Ecco perché viceversa mi scusi dalla osservazione da lei fatta
Con riferimento alle altre ferite che ha sul corpo in il Romeo le stesse sembrerebbero apparente
Enter riconducibili invece accolti da alta fuoco lunga e altre gli atti critiche le ferite sono riconducibili alla ha un sì a una scarica di pallettoni in particolare due F due ferite
Anche dalle foto che si possono apprezzare i vari fuori dovuto più a a più pallettoni questo qui sta a significare un colpo sparato colpi sparati da una certa distanza
Mentre un un colpo è stato sparato da distanza Rifici nettissima tanto vero che il bossolo è stato trovato vicino alterate quindi si tratterebbe due colpi a pallettoni sparati in una certa distanza
E un terzo colpo sparato invece da distanza ravvicinata infatti due colpi erano circa dodici metri adesso non ricordo di preciso
Da cadavere cioè all'altezza di una curva dove evidentemente la vittima era passata con la motocicletta mentre un terzo bossolo è stato trovato proprio accanto al cadavere
Scusi Presidente
Senta professore questo proiettile di cui abbiamo sinora parlato
E come lo definirebbe lei danneggiato gravemente danneggiato quasi integro questo diciamo non presente agro non trenta schiaccia Touré però presenta delle striature
Dicevo lungi tutti i nani che lo fanno immaginare tratti lato tornata lì sul palco e come dico se avessi avuto la possibilità di esaminare la ferito pure i medici probabilmente l'hanno avuta
In cui penso che i medici sarebbero in grado di chiarire meglio se quel colpo la testa possa essere attribuito a questo cupo che d'altra parte era in mezzo reperti
E sicuramente pro doveva provenire dal ho capito le ha detto come terra filato in mezzo a qualcosa o si servì Papetti trafori capito ho capito quindi non danneggiato da impatto con e non ai se e ai ma prendo atto molto ammirato Uri come come perlomeno Mura eccetera
E non ha avuto un sicuramente un impatto duro perché la forma originale è rimasta quella cella Luigi Riva pratico praticamente non ha avuto deformazioni però avuto queste striature longitudinali che t'che fanno pensare a un trafilamento un qualche cosa che non posso dire
Non posso precisare la natura sì
Grazie
Mi pare che c'è il perito Romanini e si acquisisce ovviamente la relazione peritale del teneva le scale
è presente in aula così romani presente in aula
Sempre
Prego perché lei deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità Paolo Romanini
Nato a Parma ventidue maggio mille novecentocinquantaquattro residente a Fontanellato provincia di Parma già fazione parola numero quarantanove
Colpa vicino otto la ringrazio presidente
Dottor Manini
Lei collabora una rivista di armi
Sì dirigo una rivista di armi che si chiama Taccani di Milano
Io da ventitré è stato dato incarico da questa difesa di svolge un'attività peritale in ordine a una persona di minute bruciate all'interno di un'autovettura
Già sussistono elementi tecnici oggettivi che rendono giustificabile un giudizio di verosimiglianza tra i reperti balistici in sequestro e l'arma di cui lei ha avuto occasione di prendere visione
Dunque
Vorrei fare un po'l'excursus lo faccia pure cerca prima della
Allora gioco siete posso consultare la si può fare
L'arma in di cui si parla stasera è un'arma ma con modello mille novecentoundici che è stata trovata
Completamente bruciata
Il ferito dalla di questa Corte d'Assise
Tentato
Di
Riportare l'arma in funzione per poter svolgere le normali prove di sparo che lei sia con la possibilità
Di reperire degli sperimentali di comparazione la cosa non è stata possibile in quanto le condizioni di questo reperto avevano assolutamente irrecuperabili
Io ero presente all'atto della apertura della dei plichi
Ho potuto visionare aperto in effetti era in condizioni
Disastrosa ecco era molto difficile ho capito che era molto difficile che si potesse giungere a un'attivazione di questo reperto
Successivamente
Vista l'impossibilità
Il perito vista l'impossibilità di giungere a una
Un'operatività dell'arma ha eseguito
Delle comparazioni sulla fondano del bossolo
Dando una un giudizio di compatibilità
Dei bossoli reperto che erano nel sia questa Maggi giungendo a una dichiarazione di compatibilità o per l'altro di
Città testualmente
Di verosimiglianza
Che questi reperti cioè questi bossoli potevano può venire da una pistola non quella perché ovviamente era impossibile stabilire se potesse provenire da quella in quanto non può non si poteva utilizzare da una pistola Colt modello mille novecentoundici io ho su questo punto manifestato nella mia relazione che poi depositerò
Alcune osservazioni che credo meritano di essere tentano in te valutare
Ora il consulente il perito della Corte d'Assise ha dato una valere sulla positività cioè sulla verosimiglianza che questi proiettili potessero può venire da un'arma
Simile a quelli all'aperto sulla base esclusivamente sulla base della topografia
Di fondello dei bossoli in rete
Cosa significa significa che il consulente tecnico il perito della Corte d'Assise ha inteso sostenere
Che
La geografia trovata alla sul fondello di questi può di questi bossoli corrisponde o comunque compatibile con la disposizione degli organi di contatto cioè espulso estrattore
Tra percussore di quella tipo via
Ecco
La contabile novecentoundici è un tipo di arma estremamente comune
A parte diciamo il il discorso dell'impianto meccanico ma l'impianto tecnico di quest'arma è molto molto molto comune è un'arma che si basa sulla un cinema tipo balistico adottato praticamente universalmente
La disposizione degli organi di contatto di quest'anno sono molto comuni e molto frequenti in quasi tutte le armi semi-automatica quanto è un'arma che espelle a destra
è un'arma che ha una disposizione di topografica comunissima
Ecco quindi in effetti il perito dalla corte d'assise ha fatto questa affermazione peraltro scienza nella perizia lei potrà consultare giustificare minimamente la la sua affermazione ha dato questo dato di verosimiglianza
Io c'ho cercato anche di interpretare sulla base di cosa questa verosimiglianza è stata attribuita da parte della perito la Corte d'Assise
Ho pensato che potesse essere attribuita al particolare sistema
Di chiusura di questa maggio il cold Bonanni che lascia di solito non sempre una particolare morfologia
Cioè a livello dell'impronta di percussiva
Il voto di percussione che viene caratterizzata da una una sbavatura ovalare sulla parte inferiore dovuta una particolare oscillazione della canna tipica di questo sistema
Queste domande che mi sono posto
Non hanno però in tutta sincerità ha dato un esito positivo in quanto il sistema col volavano in anche quello oltre a disposizione generale delle impronte che dicevo
è quanto di più comune e adottato praticamente nella stragrande maggioranza degli anni io cito così proprio a o nove di
Le più comuni che possono essere anche
A conoscenza dei già il nome può dire qualcosa mi tipo i vari cloni delle colpe che ovviamente sono stati condotti in in svariati nei vari attestati oppure descritto esso arrestarli sicché
Detta un foglio leciti sauna son tutte armi che hanno un impianto
Dice ma attivismo che possono essere equiparate all'accordo
Ecco quindi io non sono riuscito in tutta sincerità
A cogliere all'interno della consulente la perizia del perito la Corte d'Assise elementi che potessero indicare sulla base di cosa impedito la corte d'assise ha dato questo giudizio di
Che Luchian ma testualmente
Verosimiglianza
Ecco senta consimili Anza si intende che il settanta per cento delle armi in polsi ione e in commercio attualmente hanno un sistema col volavano in
La posso accettare
Se
Verosimiglianza si intende che il Complesso geografia dell'otturatore sistema di chiusura dell'arma è comune a fosse l'ottantacinque novanta per cento delle armi oggi in circolazione
No non mi sembra ecco la definizione di verosimiglianza una un termine adatto una situazione del genere
In effetti da questo tipo di cinematico balistico partono escluse solamente pochissime armi tra le quali la Beretta chiama basata su un sistema completamente diverso e quindi quell'aggravante appena per il resto tutte le altre hanno un sistema di un cinema tipo balistico che è equiparabile a quello del corpo
Quindi
Io in tutta sincerità
Anche cercando con la massima buona fede di di trovare un motivo sulla base del quale il perito che per altro motivo che il perito non ha citato
Abbia potuto passare questa considerazione non sono riuscito a trovare
Lei ha avuto in visione questa arma
Ho visto l'arma all'apertura del plico
All'inizio delle operazioni peritali presso la Polizia scientifica di uno
Successivamente no
Dalla visione di questa dei potrebbe su dati oggettivi determinarne
Il periodo di fibrillazione perché ha fatto riferimento a una corte mille novecentoundici quindi un'arma che in produzione sin dal mille novecentosei si potrebbe cercare di trattare la la produzione di questa va sulla base di alcune caratteristiche
Diciamo secondarie Piccoli punzoni che vengono poco posti solitamente di fianco al parlavano il paragone il letto però ovviamente nelle condizioni in cui l'anno si trovava all'atto della dello svolgimento delle operazioni peritali credo che
Non sia agibile
Statisticamente si può dire qualcosa
Queste armi la stragrande maggioranza di queste armi sono state fatte prima dalla guerra e durante il secondo conflitto mondiale
Quest'anno ha raccolto mille novecentoundici era l'arma in dotazione all'esercito degli Stati Uniti fino agli anni Settanta alla fine anni settanta in cui disagio degli Stati Uniti ha assunto la Beretta come arma da fianco quindi ne sono stati prodotti
Solo di polluzione colto oltre quattro milioni di esemplari
La maggior parte di questi esemplari sono stati prodotti prima e durante il secondo conflitto mondiale quindi ecco statisticamente parlando si potrebbe ipotizzare una produzione
Diciamo in quel periodo però è solo una una un elemento statistico in quanto noi non possiamo sostanzialmente a vere altre delucidazioni se non con un'analisi più approfondita delle pene
Poc'anzi grazie edotto rumeni dei e iscritto all'albo dei periti della Tribunale di Parma
Senta ha fatto riferimento a un un cinema attivismo balistico tipico di quest'arma va colto sistema Browning sì e da quel che ho capito bene e molto diffuso anche in tante altre armi nella misura di circa il settanta per cento capito bene anch'io invasione una percentuale che ho citato così sì allora c'è ecco diciamo che la stragrande maggioranza delle alle pistole semiautomatiche
Oggi prodotte nel mondo
Basando il proprio funzionamento sui sistemi colpa ogni o deriva
Pertanto il ligio dizione di compatibilità
Fra i bossoli e i proiettili che sono stati repertati nonché l'arma oggetto di esame cioè l'acconto mille novecentoundici e chiaro che si Ansatone questa si estende pertanto a tutte le altre armi che hanno questo sistema di cinema attivismo balistico
Sì si estende io appunto io mi son trovato in difficoltà nel dare questa questo giudizio in quattrini il perito alla Corte d'Assise non ha spiegato
I motivi sui quali ha basato la propria conclusione cioè la perizia
Come lei potrà vedere non contiene le motivazioni
Che giustificano la la conclusione della della piazza alla quale il pericolo certo
Quindi io ho ipotizzato che il perito alla corte d'assise abbia basato visto che non esistono sostanzialmente altri elementi oggettivi di carattere tecnico al quale fare riferimento o ipotizzato credo che sia così
Che il perito dalla corte d'assise abbia inteso che quest'arma
Ha delle caratteristiche rimpolpamento legate al fucile Mtv balistico e alla disposizione degli organi di contatto dell'arma spesso questa disposizione e il cinema tv balistico di questa ma è assolutamente comune nel senso che la stragrande maggioranza delle armi oggi condotte si basano su questo tipo di funzionamento
E quindi
Ecco mi è sembrata un tantino fuori luogo la
La definizione del perito che ha indicato come probabile questo
Dalla coerenza da un tipo di arma simile a quella
Lei ha già riferito quanti mi sono all'incirca gli esemplari dell'acconto mille novecentoundici prodotti dalla colto ma è in grado di potere daremmo il giudizio di stima in ordine alla produzione di tutte le altre armi che adottano questo sistema colto Browning assolutamente no anche perché poi esistono
Sistemi colpa uni derivati cioè dei sistemi che cloche allora ecco ecco dei dei sistemi che hanno gomme
Principio base di funzionamento il corporale nel senso dalla canna oscillante nella parte posteriore però mi è questo viene attuato con dei sistemi diversi no il funzionamento ultimo non cambia cioè è sempre la canna oscillante quindi una canna che s'abbassa al momento all'apertura
Da una stima sui numeri no sinceramente io non me la sento perché sono talmente tanto e talmente elevati che non è possibile io quei quattro milioni che ho detto
Posso viola che sono solo le armi di produzione militare
Mi intendo dire a me di produzione militare quelle che sono state costruite destinate alla momento della l'esercito degli Stati Uniti
E eventualmente quelle fornite agli eserciti
Armati dagli Stati Uniti
Però esiste poi tutta la gamma delle produzioni civili e in ultimo esiste la gamma dei cloni dei veri e propri cloni cioè delle armi copiata di sana pianta ma può dotte da altri opifici costruttivi
Argentini spagnoli eccetera
Ma allora il numero è elevatissimo mi rendo conto scusi tanto per avere in concorso ed è un po'più chiare volendo cercare di dare anche per approssimazione una quantificazione andiamo nell'ordine il milione di esemplari si cerca cioè grazie non ho altre domande
Ci sono domande
Fatto una
Io dottor non ho ben compreso perché lei si è dilungato su questo discorso in quanto mi è sembrato almeno da quello che ha letto metto anche la mia ignoranza in materia che il perito nominato il tribunale si è limitato a fare soltanto un discorso di classe darlo
E basta cioè non è inteso far nessun altro tipo di confronto o di compra ciò che fra l'altro impossibile danno suo pubblico ministero io metto il vorrei leggere testualmente quello che ha detto il piccola corte d'assise
Ecco ha ripetuto ha ritenuto vero ma chiedo scusa che pagina siamo così da sé no io ho la mia ho riportato quindi non e delle conclusioni oppure dovrebbe essere l'ultima no Fiore la scusi l'aiuto io il pure la Pubblico Ministero fa riferimento alla conclusione indicata a pagina sei zero sei un pubblico ministero ecco testualmente recita un toro Marini modo il tema possa agevolare il non glielo dico io ho qui la mia consulenza quindi mi io ho riportato Bonanni della consulenza della perizia mi scusi del pubblico della pericoli Corte d'Assise quindi non so che pagina centonovanta eterno e se ne intravvede Iovinella nacque qui si limita a dichiarare basta sabbia così cioè ha dichiarato il perito la corte d'assise che è il prima possibile ipotizza veramente tutta la prima no qui non ce l'ho tutto no ascolti leggo io devo
Va bene e completo avvocato Gallio
Ecco esatto esatto
Aspettare che era presente quelle Cerveteri
Allora a pagina sei siamo Pubblico ministero sì
Esametri
Devo verosimilmente dalla posizione morfologia delle impronte lasciate dall'espulso dal ristoratore trattasi una pistola semiautomatica Colt modello mille novecentoundici
Ecco io mi
Ho focalizzato la mia attenzione su questa verosimiglianza
La mia è stata esclusivamente una notazione tecnica che va al di là di quelle che sono le implicazioni di questa io sono stato incaricato di analizzare questa consulenza questa perizia mi scusi e di trarre le conclusioni o da tecnico Mickey pongo qui come un tecnico e basta esclusivamente da tecnico
O rilevato che a mio avviso
Questa verosimiglianza
Sulla base delle Timor sia di questo termine
E che io non la trovo giustificata per i motivi che ho prima
Chiedo scusa su ma il termine verosimile almeno per quello che un po'la nostra esperienza leggendo le perizie bene utilizzato comunemente dei periti dei consulenti per concludere sulla identificazione dell'Arma cioè non mi sembra una cosa così
Magari l'avrò utilizzato mille volte anche lei proprio per questi siccome io sostenuto fa presente che siamo in presenza di una
Diciamo che è la madre di tutte le pistole semiautomatiche
Siamo in presenza della base tecnica del sistema colgo ammende
Praticamente qualsiasi bossolo salvo fare eccezione calibro quarantacinque sparato trovato per terra sarebbe in in astratto verosimile che potrebbe provenire da una Colt mille novecentoundici per disposizione e piatti tematismo dall'Arma ecco è questo che volevo dire io dottore
Chiedo scusa secondo una sua esperienza anche casistica sia le risulta comune l'utilizzo di un'arma calibro quarantacinque raccolto no nel mille novecentoundici
Secondo una casistica concrete in Italia lei dice a livello criminale Oliva allora a livello criminale a livello criminale almeno nel nel distretto dove opero io no
Cioè io opero nella nella zona emiliana
Non ci sono altre domande
Quand'anche grazie
Per scuse presente
In ordine all'ultima risposta che ha fornito il dottor Romanino dottor lei ha detto di aver svolto la sua attività analizzando la perizia del perito nominato alla Corte d'Assise
L'incarico che gli era stato conferito
Prevedeva che lei partecipasse a tutte le operazioni non ha partecipano tutte le operazioni peritali no io ho partecipato alla l'inizio delle operazioni peritali fissato dalla perito alla corte d'assise che mi ha convocato
Quando abbiamo aperti inflitti Stella contenenti l'arma il perito e attivo ci siamo resi conto che questa necessitava di interventi sostanziosi
Caso mai si riuscisse a rimettere in funzione
Il carico dalla corte d'assise in verità mi disse
Io la metto a bagno
Vedo quello che posso fare ciò intendeva dia un paio d'olio per vedere se riusciva a muovere chimici tematismi
Vedo quello che posso fare se riesco a smuovere la situazione la avviso e la convoco formalmente da svolgere le operazioni peritali cioè gli spari il reperimento degli sperimentale
L'arma cui come abbiamo visto non è stata riattivata il perito della Corte d'Assise non mi ha più convocato e le comparazioni che ha fatto sui bossoli e le valutazioni che ha fatto al microscopio comunque le ha fatte in mia assenza
Lei non è stato avvisato neanche per quanto riguarda le operazioni peritali avente per oggetto le comparazioni si bossoli che si proietti vince assolutamente no
Ad esempio io non ho altre domande e la ringrazio
Può andare
Chiediamo la produzione della consulenza tecnica a firma del flusso domani si acquisisce le relazione evitare descrizioni fatte domenica
Comunicazioni la Corte dà atto che è pervenuto il certificato di detenzione di Maccarone Francesco così come richiesto e che riferimento ad altra richiesta della forte sono state trasmesse informazioni in ordine alla codetenzione dimetto di Salvatore e Leonardo Giuseppe a Piazza Lanza nel novantatré in ordine alla sistemazione del Bertoli nella cella cinquantadue e delle o nati nella cella quarantacinque quindi si mettono a disposizione delle parti queste acquisizioni
La preghiera di poterla provare in cancelleria anche questa documentazione domani cioè che non resti qui perché poi qui non è possiamo fare copia sono interessato a comprare a caro avvocato grazie soltanto tende concrete
Se di dialettica nonostante l'ora tarda voglio dire che quello fatto riferimento all'assimilazione della posizione dei periti ai ai testi questo lo dico anche per giustificare
La circostanze anche i periti d'ufficio sono stati tutti attardati e hanno appunto in tal modo atteso che la corte di convocasse per l'esame la Corte si è orientata in questo senso facendo richiamo come avevo poc'anzi detto ha un orientamento giurisprudenziale che precedentemente aveva controllato e che per ragioni sempre di per così dire e linearità massima dell'istruttoria dibattimentale aveva ritenuto di applicare e si tratta appunto di una sentenza del tribunale di Torino del venti marzo novantuno quindi giurisprudenza di merito che pubblicata sul giurisprudenza italiana del novantaquattro per la parte seconda pagina settantasette
Naturalmente questa applicazione era stata fatta con riferimento al
Ai periti in generale ma essendoci il consenso delle parti nessuna riserva da parte della Corte c'è stata in ordine alla presenza in udienza dei periti di parte questo soltanto per completezza di dialettica non c'è altro il lavoro il processo viene rinviato
Sia per consentire alle parti di soprattutto al perito
Che è stato esaminato il perito Baltic di fornire il riscontro documentale che gli era stato chiesto consentire quindi alla forte all'esito di sciogliere la riserva in ordine all'eccezione di nullità formalizzata oggi dalle distese e ancora per quanto riguarda il successivo svolge
E quella
Quindici e trenta signor Torrisi mi scusi nella prima o
La e
Minare scioglimento della riserva in ordine all'eccezione di nullità forme le difese le stesse
Scusi se la interrompo sul presupposto che nel fare vive questa documentazione
Così di rilievo in sospeso oltre a pur il tempo che può richiedere un approfondimento naturale e doveroso della questione dicevo che comunque per quella udienza era prevista l'escussione dei collaboratori di giustizia disse Scalia in relazione al
E CDU
E Viscas Calìa relazione all'omicidio Lizio
E Gigli Uto Sebastiano chiuse presidente senese riscopre il suo museo
Argomento iridati
Gamma di protezione e quindi non per cui una comunicazione che c'è giù non è disponibile ad anticipare alcuna spesa
Aggiungere questa sera comunque si è citato
Dovere di comparire COMU
Quindi questa è una valutazione che sfugge del tutto alla parte noi ne disponiamo le
Presidente io dico questo perché ci si collega
Una teleconferenza o con altre perché qui è tutto un sistema la Corte avrebbe interesse a sentirlo de visu perché questo ci consentirà se ipossico oltretutto se non a l'obiezione insomma sfugge alla mia valutazione evidentemente il professor
Andiamo presidente di programmi prefazione porno aversi perché è stato ultimata anche la collaborazione perché per tanti motivi noi non conosciamo attualmente la situazione i disco sotto questo profilo ci siamo limitati a fa mare la citazione su incarico della Corte cioè si viene sempre seguita finora attraverso il Servizio centrale di protezione e c'è stata comunicata questa notizia che l'ONU ma
Dalla corte confermi la citazione per quella vieni
Per quella udienza alle ore quindici e trenta poiché c'è una citazione della corte il Visca e tenuto a comparire l'udienza è tolta
Scientifico