Processo bis per la strage di Via D'Amelio (processo del giudice Paolo Borsellino)

Buongiorno proprio per prendere posto
E allora udienza del tre dicembre del mille novecentonovantasette chiamiamo l'appello Riina Salvatore benvenuto assente per rinunzia avverbio non serate difeso avvocati Mario Grillo pezzi Lecce non c'è nessuno dei due allora ex articolo novantasette avvocato da qui
Aglieri Pietro detenuto Allievi è presente difeso l'avvocato Rosalba Di Gregorio che è presente in aula Greco Carlo detenuto Greco è presente difeso dall'avvocato e da qui è salvo l'avvocato Salvo ieri c'era adesso oggi cioè non c'è e allora e difeso dall'avvocato da qui che è presente in aula avvocato zitto lei al sostituto nuovi anche per il l'avvocato Salvo va bene e allora diamo atto della presenza anche dal sostituto processuale l'avvocato Salvo avvocato Tito
Calascibetta Giuseppe detenuto assente per rinuncia questa della rinuncia di ieri per espletare il colloquio
Quindi ad un'opera quando è il momento in cui viene e tradotto in aula dunque difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe non c'è nessuno dei due allora ex articolo novantasette avvocato da qui
Graviano Giuseppe detenuto assente per rinunzia abbiamo riconsiderati difese l'avvocato il salto Giacobbe
Non c'è nessuno dei due ex articolo novantasette avvocato da qui
Comuni
Io so cercarlo e nominare ex articolo novantasette qualcuno che comunque si dovrà trattenere qui in aula in modo tale da poterla liberare eventualmente al termine dell'appello proprio provvederemo a fare
E allora Graviano è stato fatto taglia via Francesco detenuto
Tagliavi è presente difesa avvocati Mammana e Turrisi
Entrambi presenti
Biondino Salvatore detenuto assente per rinunzia vi è rinuncia in atti difeso dagli avvocati Paola Salvatore Petronio
L'avvocato Petrone e avvocato Paolo Petroni presente in aula perché vengo Cosimo detenuto assente per rinunzia anche in questo caso la denunzia ieri per espletamento del colloquio difeso dall'avvocato Di Gregorio che è presente in aula
Gambino Natale detenuto assente per rinuncia
Difeso dall'avvocato da qui che è presente in aula
Gambino Antonino detenuto assente per rinunzia difeso dall'avvocato Salvo avvocato Salvo non c'è allora ex articolo novantasette avvocato da qui
La mattina Giuseppe detenuto assente per rinunzia presso avvocato Marrazza avvocato ma la Samp non cioè è presente il il sostituto processuale avvocato Rosalba Di Gregorio
Il livello Lorenzo detenuto il modello è presente difeso l'avvocato Mario sito che presente in aula
Scotto Gaetano libero contumace difeso dagli avvocati scorso la il pino ampolle presente l'avvocato Scott sola
Burana Gaetano
Detenuto è presente Morana anziani
Difeso l'avvocato Mara sa che non c'è presente il sostituto processuale l'avvocato De Gregorio
Urso Giuseppe detenuto Urso è presente difeso avvocati salvo Mammana è presente l'avvocato Mammana
Tomaselli Salvatore detenuto assente per rinuncia difeso l'avvocato Paolo Petronio che è presente in aula romano Giuseppe è detenuto assente per rinunzia difeso dall'avvocato piazza non c'è l'avvocato piazza allora ex articolo novantasette
Capisco capisco
Adesso dovrebbe annotare nel corso qui è presente il sostituto processuale avvocato taccuino
Vitale Salvatore detenuto assente per rinunzia abbiamo la rinunzierà difeso dall'avvocato vorrei campo ex articolo novantasette non vediamo l'avvocato da qui
E allora per le parti civili presente l'avvocato Colletto Perrella provincia di Palermo non c'è nessun altro vero
Allora avvocato credo che per per il collaboratore c'è un difensore presente politiche avevamo visto l'avvocato Fazzone stamattina la vivace
Forse sta colloquiando con il suo assistito va bene
E allora possiamo licenziare grazie
Presente posso avvocato scoprendo sette io a anzitutto ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré terzo comma del Codice di rito
Perché dichiaro di fare miei quindi l'intrico oggi come teste se do prova sopravvenuto imputato di reato connesso Galliano Antonino il plico di Salvatore al fine di riferire in ordine al contenuto
Del verbale di interrogatorio dagli stessi resa alla Procura della Repubblica sinti Caltanissetta che di Palermo nonché peer riferire quanto è a loro conoscenza in ordine ai fatti di causa che ci di interdizione in genere all'organizzazione mafiosa Cosa Nostra
Questo chiaramente come prova al TAR sopravvenuta dopo la presentazione si tratta di io li hanno Galliano Antonino epico li Salvatore non vorrei sbagliare Salvatore giusto
Prosecuzione su
Poi il presidente io avrei da chiedere alla Corte una autorizzazione
E diciamo che in un certo qual modo è una piccola anticipazione di un cinquecentosette Polo però poiché è una cosa che logicamente comporterebbe molto tempo lo avevano in un certo qual modo glissare problema chiede l'autorizzazione alla corte cioè a dire vorrei che la corte autorizzasse la difesa di Scotto Gaetano e quindi me in questo caso cioè di un avvocato Scott sono potere richiedere presso la Telecom Italia
Ho la Telecom Italia mobile e ho per la verità
Per la
Possibilità di poter
Ad avere acquisire
I tabulati telefonici
Dal periodo
Primo Maggio trenta luglio mille novecentonovantadue con l'indicazione Tel
Chiamate
In uscita e delle chiamate in entrata logicamente qualora proveniente da altri cellulari
Nonché con l'indicazione della data dell'orario per la durata della conversazione
Del distretto di partenza
Ove possibile dal ponte radio da cui sono state effettuata o ricevute
Chiamata sul seguenti cellulari che indico
Zero tre tre sette novantasei settantasette venticinque
Dovrebbe del per le più lentamente si presenta Carla zero tre tre sette nove sei sette sette due cinque
Io non so
A Ferrante Giovambattista
Intestatario dall'assessore senza zero tre tre sei otto nove zero quattro sette tre intestatario presenti Matteo Mario Santo
Zero tutto ottima tre tra il sette quattro sei tre sette sette sette intestatario la parte era Gioacchino
Zero tre tre sei otto nove zero cinque cinque otto intestatario Di Matteo Andrea classe mille novecentosessantasette
Zero tre tra il sette otto nove otto sei otto zero intestatario Cannistraro provvidenza
Zero tre tre sette otto nove nove nove sette sei
Intestatario otto nove nove nove sette sei
Intestatario Cannella Cristoforo
Zero
Tre tre sei otto nove zero tre otto sette
Intestatario lui sì Gigi di Uto Mariano essa a essa
Zero tre tre sette nove sei
Tre quattro otto e nove
Intestatario la società gamma essa per pelle di Palermo
Zero tre tre sette nove sei tre tre nove uno intestatario
New Mixer S.r.l. di Palermo
Zero tre tre sette otto nove zero zero otto sei intestatario la Società gamma S.r.l.
Di Palermo
Zero tre tre sei otto nove uno due otto otto intestatario Ganci stile chiedo altresì che la signoria vostra autorizzi
La Seat atti indicare l'utente del cellulare eventualmente chiamato o per il dell'intestatario del cellulare da cui parte l'utenza gente e cioè molto semplicemente per il conversazione che vengono effettuate con i telefoni fissi
Noi possiamo recuperare il soggetto intestatario dell'utenza perché c'è l'elenco abbonati per i cellulari non abbiamo appurato accapponata e quindi se la sicché non ci dice
Con chi si è verificato che il soggetto che ha quel cellulare logicamente non possiamo non sappiamo se possiamo meno collegarlo ai fatti ai fatti di i causa progetto l'utilizzo Tel dei tabulati e nel notizie Presidente per un problema anche di legge sulla prima e seguenti
Ente è il resto ai versi è limitato solo ed esclusivamente al procedimento e ai fatti che eventualmente possono interessare al procedimento non verrà altrimenti almeno da parte di questo difensore
Pubblicato otto precisato ho dato a chi che si alza no
Al a alla costa
Avvocato c'è un problema diverso lei ha fatto una elencazione dei cellulari con per i nominativi per gli assi causa sì parte ci consentono da valutare la famosa lista che aveva preso meno
Però sarebbe
Opportuno che lei predisponesse ma richiesta scritta in cui specifiche nei limiti del possibile nell'urna i limiti della sua strategia processuale anche la rilevanza perché altrimenti ci sono dei numeri che persisteva morto sono assolutamente insignificanti
Penso che non lo sia dato che lei conosce degli atti no io potevo suona cornamuse la Corte deve essere messa in condizione quindi dato che non si tratta di una richiesta
Urgente io la inviterei a formularla in termini più precisi e dettagliati
Se delle preferisce che la faccia per per iscritto posso dire avviene all'interno della e vorrei riservare questa udienza che teniamo fuori dalla nostra abituale sede a degli atti più urgenti consiglieri fosse ubriaco che questa ed ecco che anche i pubblici ministeri sotto questo aspetto dato che lei ha parlato di un'anticipazione tra l'altro ci possono essere alcuni tabulati che possono già essere stati acquisiti
E in questo caso le basterebbe prestare il consenso all'ingresso nel negli atti del fascicolo del dibattimento del teatro far presente a qualche pacche tabulato è stato acquisito però no Colle ulteriori notizie che io richiesto
Cioè a dire è stato acquisito e allora potrebbe limitare l'immigrazione a sollevare averlo rielaborato per diretta a base di Ferrante non l'abbiamo ne prendiamo perfettamente atto lo so però
No comunque il e
Estensione di ponte radio di nome ti soggetti chiamati e così via inseriti altri cellulari chiamate così come non per penso che ci siano una serie di telefonate che a lei può essere fatta una richiesta più circoscritta
E non così ampia generica
Chi sono i cinque minuti esatti Serginho economicità novecentosette forse io ho il mio invito è soltanto alla per illustrare ad illustrare le ragioni per al faceva Carosi e capisco che non è un organo una una richiesta di carattere assolutamente urgente a quanto meno che riguarda in questa tornata di udienze
Penso che possa essere fatta in maniera più articolata dettagliata e tenendo conto anche del materiale che voi conoscete echeggia agli atti
Del quanto meno del fascicolo del Pubblico ministero
Presente al consiglio chiedo scusa dalla parola sono andata aprire maggiormente il problema ovviamente l'istanza del collega mi interessa anche personalmente al commissario associata e quindi in questo momento lo faccia questa richiesta dovrà è di carattere generale cioè ex articolo trentotto nelle spese attuazione del Codice allora occorre è vuoto la Defense varie esitazioni nei confronti di indagini
Sorge nel tempo creare delle chieste perché evidentemente le cerca la prova a favore del proprio assistito
In alcune situazioni e questo ci ha consentito vietato acquisito alcune acquisizioni probatorie diciamo saranno anche nel prosieguo patata alla corte eccetera quando si tratta di un ente documenti percentuali chiaramente non si deve esserne controesame nel salone c'è però per quanto riguarda la Telecom e comunque in questo caso appunto è già il collega la notato c'è questa società di assicurazioni vita perché
Va bene allora la tentata è facile parlare il mio intervento non riguarda assolutamente il merito
Della richiesta riguarda soltanto l'illustrazione per il degli elementi che ci possono consentire perché il con il criterio della rilevanza
Per noi è essenziale per concedere qualunque autorizzazione a richiedere atti
Di qualunque genere non si può chiedere il di tutti i tabulati della SIP
Che riguardino tutti gli apparati di Palermo per esami non lo so perché non avrebbe senso è che adesso ma quindi il l'invito dato che la Corte poco all'Utari allo stato degli atti la rilevanza soltanto di qualcuno
Di questi dati che ha indicato l'avvocato invitavo soltanto a farlo in termini più articolati
Due ispettori sono questi e a non perdere questa udienza in trasferta in un illustrazioni e che possono essere anche complessa tengo la nuova stagione quattro anche complice mi rendo conto che la Corte non conosce Necker Londero conosce chiaramente le carte quindi senta quando sente dire per ipotesi di Matteo
Andrea dice chi è mese sede mi sembra ovvio però ritengo che i pubblici ministeri e potremmo
Così chiudere il discorso si Dora
Sanno benissimo la rilevanza ad esempio di questo così come negli atti cellula
Che io ho indicato in relazione a questo a questo processo potuta quelle richieste perché quando il cellulare di Matteo dalle si dice che è in uso
A determinati soggetti che interessano questo processo quale la barbarie Brusca per dire
Dico avvocato vedo che non recepito il senso del del mio invito a e non è possibile niente sembrerebbe insistere alla corte valuterà in base agli alle ma impiegati esposizione
Presidente chiedo scusa vedevo in pareri sotto questo profilo forse per evitare di e allunga senza risposta su questo problema
Una sorta lo so che è anomalo però dico purtroppo non esiste altro sistema una sorta di autorizzazione
Un uomo diciamo pesce perché nel momento richiede determinati atti per esempio in questo caso questi tabulati posso come difensore riteneva di poterlo utilizzare anche nel corso di un controesame di un collaboratore nella corte evidentemente non ancora sentito altrimenti il problema non si porrebbe
E quindi è chiaro che non è possibile anticipare
Alla corte popolare rilevare sale la rilevanza della prova richiesta che sentendo offrire deve essere sempre valutata dalla Corte quello va be'non è a una violazione autorizzazione e Arianna o al buio non sarà possono dare proprio
Alla prossima legislatura a Caltanissetta corretto
La riprendiamo Preside presente a Monza il reato ad illustrare patrimonio trae la morale lontano in leggero calo di nuovi tabulati no no non è una scienza arditamente mi dà la parola a un attimo sulla prima richiesta dell'avvocato
Che era vorrei verbalizzare alla richiesta dell'avvocato
Allora
L'avvocato Scoca sola chiede ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré
L'esame
Di Galliano Antonino e Grigoli Salvatore
Chiedo inoltre l'autorizzazione a richiedere
Presso la Telecom Italia
E la Telecom Italia mobile
Copia dei tabulati
Meglio precisati nel trascrizione
Interverrà del verbale di udienza
Con le indicazioni
Pure precisata
Per la medesima trascrizione
E allora sul punto il Pubblico ministero
Sì sì intanto sulla prima richiesta nulla questa si riserva ad illustrare successivamente
Sulla prima richiesta ancora una finiti Guido affondamento di detta richiesta
Prego Pubblico ministero allora sulla prima richiesta nulla quaestio per quanto riguarda l'ammissibilità dell'esame di Grigoli e Galliano però devo fare una una riserva
Su quello che il capitolato di prova illustrato dal difensore in ordine a queste richieste
Se non ho capito male ma credo di avere inteso proprio bene si chiede oltre alla possibilità di esaminare il Galiano di Grigoli sui fatti che stiamo trattando quindi sulle eventuali conoscenze in ordine
Alla strage di via D'Amelio alle fasi deliberativo organizzative ed esecutive
Si chiede anche di poterli esaminare in ordine a per partiti interrogatori vorresti in fase quindi chiaramente di indagini preliminari
Dei due e collaboratori alla Procura di Caltanissetta è alla Procura di Palermo
Sulla Procura di Caltanissetta e su quei verbali di interrogatorio nulla quaestio anche perché credo che si riferisca ai verbali di interrogatorio depositati da questo ufficio e che riguardano la strage
Vorremmo capire anche per esprimere un nostro parere
Quali sono e che contenuto hanno per valutare anche la rilevanza e quindi l'ammissibilità
Questi interrogatori resti da Galliano ghirigori alla Procura di Palermo a cui ha fatto riferimento l'avvocato scorso altrimenti noi non possiamo esprimere un parere un parere sull'ammissibilità di questa prova richiesta urgenze
Volevo completa dicendo che in ogni caso per questi verbali di Palermo che il Pubblico ministero non conosce la portata avrebbe dovuto formulare produca titolato specifico
Su fatti e circostanze e viceversa mi sembra già inammissibile ha prima ancora del chiarimento dell'avvocato scossa a me sembra inammissibile una una proposta di questa è già una richiesta di questo genere certe scuse posso brevissimamente perché chiaramente vogliamo soffocato io prima Guerlain pervenga devo dirle che il riferimento a un verbale che il contenuto in un fascicolo dibattimento non mette la corte
E in condizione di valutare l'ammissibilità di un determinato articolato
Sì perché è un rinvio recettizio di un atto a un atto che la corte quasi un anno e non dover conoscere sente la mia e quindi non può valutare se la presenza del capitolo otto dell'articolato ai fatti in causa quindi posso la mia distanza era molto semplice Basurto poteva anche non riferirne ristorante verbali
E posso anche sotto Pasqua quest'aspetto il credito
Poiché l'articolato semplicissimo eccepire quanto è a loro conoscenza in ordine ai fatti di causa e quindi strage al dottor consentire nonché e lo hanno detto è specificato in relazione alla organizzazione che i Cosa nostra partecipazione di soggetto presente e quant'altro c'è inutile specificare comunque attinente il tema che qual articolo quattrocentosedici bis del codice penale che ritengo almeno il mio assistito
Essere oppure imputato di questo fatto cioè chiaramente dal fatto dal fatto di di strage al di là di quelli che siano i singoli di verbali che chiaramente la corto non doveva conoscere e che
Vedremo poi chiaramente nel nel nel prosieguo essendo una promessa trattenuta anche sotto questo aspetto presidente io ritengo che la posso ce l'avevo con quella che aveva avuto il pubblico ministero può sciogliere sì se se così è se cioè ci si riferisce comunque
Alle conoscenze sulle dinamiche dell'organizzazione del funzionamento dell'associazione Cosa Nostra
E sui soggetti che partecipano questa associazione nulla questione
Non si oppone all'ammissione della richiesta di prova
Va be'allora il Pubblico ministero
Per i l'ulteriore richiesta dell'autorizzazione a richiedere i tabulati
Presidente visto che c'è una una riserva di illustrazione ulteriore dei delle dei motivi che che ineriscono allatta perché in essa per questo processo a questo punto ci riserviamo noi di esprimere il nostro parere nel momento in cui verranno illustrati quest'ulteriore va bene e allora il Pubblico ministero sulle richieste all'avvocato scorso l'annuncio pone
Al richiesta di esame dei soggetti dimenticarti
Beh si riserva
Di esprimere il parere
Tutti in relazione all'ulteriore richiesta
A seguito
Del integrazione
Prevista dall'avvocato scocciano
Per la Corte si riserva
Però possiamo introdurre sette prima ancora di introdurre collaboratore Galli Antonino volevo fare presente che per un mero errore materiale ricevitoria è stato in questi giorni il Pubblico ministero ha depositato niente nei verbali della collaboratore italiano Antonino
Di un momento ho scelto e cioè quello di farlo adesso era giustificato dalla necessità ed evitare di Coppito economisti si nome dei alcune persone nei confronti delle quali sono stati emessi provvedimenti restrittivi
E per errore materiale purtroppo la copia depositata a disposizione degli avvocati conteneva questi omissis in particolare il nome di Gangi Stefano nei confronti del quale già di riprenderne recentemente è stato emesso un provvedimento quindi volevo fare presente a tutti gli avvocati che la totale Hillary verbali contengono questi omissis sì contengono l'omissis sul nove etnica in cisterne che quindi devono ritenerli
E privi di omissis in questa parte che già mi dispiace per questo errore ripete un errore esclusivamente materiale
Durante le prendiamo atto e chiaramente eventualmente per la contestazione utilizzeremo il verbale
Integrale qua e che si riferisce al presente che se e avvocati avessero necessità di avere il verbale gravide in questo ufficio si attiva per dare l'esempio da una copia
Si mancato del nove varcava manca soltanto il nome quindi una vecchia idea si senta e quegli altri omissis quelli che sono stati tra l'altro effettuati nell'ultimo verbale diciassette dalle novantasette attengono a fatti diversi sequel diversi quello che non è eterna intensi indagini che non attengono a questo procedimento quindi rimangono davanti bramava no no no sette maggio novantasette sino alle FS è a questo punto avendo nel grave dove c'è un mese senza Italsider eleggeva Ganci stretto
No sì poi c'è un pezzo così va bene sì A pagina undici a pagina undici presenti io ce l'ho ma posso dare decisione colleghi così via via pratico sette in condizione di perseguire Varsavia procederà contro una Samp venga pure a me piacciono oppure di sì Presidente Deseret poche righe in quella sede sono poche righe pesetas ammettendo io quindi tra quelle possiamo procedere già ora all'esame gli ha rinfacciato diciotto dove all'opera diamo atto tutti di questa la correzione operano dal Pubblico ministero possiamo introdurre Galliano
Grazie no no no potrà essere utilizzata in questo settore
Faccio
Va
Bene
C'è qualcuno che sta pensando introdurre Galliano
Sia
Il controesame
Buongiorno
La
Ci vuol dare le sue generalità Galliano Antonino nato a Palermo ventisette sei cinquantotto
Lei è per ore detenuto se
Va bene dunque dal procederemo al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci un tale veste lei ha la facoltà di non rispondere dovrà essere se si fosse per le tre sponde donna al difensore di inventò risponde
Se vuole rispondere ha un difensore di fiducia sia l'avvocato Falzone si diamo atto all'ora della presenza dell'avvocato Lucia Falzone in aula
Pubblico ministero ha chiesto il suo esame può procedere
Signor Gagliano le volevo domandare innanzitutto se lei ha fatto parte dell'associazione denominata Cosa Nostra se
Quando è entrato a farne parte
A quale famiglia mafiosa
Nell'ottobre del mille novecentottantasei
Con la qualifica di uomo d'onore riservato alla famiglia mafiosa della Noce
La sua famiglia di sangue
Quindi i suoi parenti
Prima ancora che lei entrasse a far parte di Cosa Nostra
Facevano parte dell'organizzazione e se sì chi che i suoi parenti si io sono stato affiliato da Raffaele Ganci
L'atto alla mia affiliazione del ricopriva il ruolo di capo mandamento la famiglia quindi già si presuppone che mi facesse parte della
Di cosa nostra già da tempo pregressa
Qual è il grado di parentela che la lega Raffaele Ganci ceo di primo grado
E cioè fratello di mia madre fratello di sua madre
Lei ha detto di essere stato combinato nell'ottobre del mille novecentottantasei ci può riferire brevemente le modalità di questo suo ingresso in Cosa Nostra e soprattutto le volevo chiedere
Se lei era stato preavvertito di questo avvenimento nove quando succede un un'affiliazione semmai preavvertito c'è
Io sono stato invitato a casa di mio zio dove erano presenti Raffaele Ganci e Francesco con l'assenza il mo'che allora ricopriva la carica di Sottocapo della famiglia la voce
Giuseppe Di Napoli che era rappresentante alla famiglia dirle su di Malaspina
Che era una famiglia annessa alla famiglia conosce
Mi hanno diciamo assediato con la classica Puccio tra del diritto con la santina cappuccio sulla mano
Le hanno spiegato in quella occasione
Quali erano le regole dell'organizzazione se lei doveva seguire determinate regole comportamentali sì mi
Delle regole
Fondamentale chiesto dai fratelli alla all'associazione
Che ogni caso
Pena la morte per qualsiasi diciamo cloro sbaglio commesso al di fuori da certe regola e che dovevo prendere ordini precisi solamente da Raffaele Ganci perché io veniva affiliata con la qualifica di voto riservato e quindi alla sua diretta dipendenza
Mi dica una cosa lei appunto tetto di questa sua qualifica di uomo d'onore riservato volevo capire innanzitutto se glielo hanno detto in quell'occasione che lei avrebbe avuto questo ruolo e soprattutto se le hanno spiegato che cosa significava essere uomini d'onore riservati e che cosa comportava nel nella clinica villa doveva svolgersi ero alla famiglia
Raffaele Ganci mi spiegò che lui non mi avete presentato come eventualmente si fa quando affidava un uomo d'onore normale sarei stato presentato soltanto ad alcuni diciamo alcune come in onore
Il fatale anche all'interno della stessa famiglia ci sono molti uomini d'onore la famiglia la noce che io non conosco
Molti uomini d'onore di altre famiglie che non conosco che neanche conosco nome e mi spiegò che di di stare attento di mantenere sempre un diciamo un comportamento a quanto serioso
Di non parlare mai con nessuno di non dire niente a nessuno neanche ai suoi ST che avrebbero provveduto poi lui diciamo a presentarmi seppi così come lo ha fatto
Che non dovevo essere io diciamo a prendere iniziative a dire c'è nessuno un uomo d'ordine Venezia e piedi io sono stato fatto uomo d'onore ma ci deve essere sempre c'è una persona che in quel caso era fregarci perché io diciamo dovevo sottostare suoi oltre ottanta qui dovrà essere lui a presentarmi eventualmente all'altro uomo d'onore
Ma le spiego se c'era un motivo particolare per cui per lei era stato scelto questo ruolo perché proprio a lei Galliano Antonini perché
Quanto persone che allora io studiavo e Roversi tali o lo serviva una persona anche diciamo una certa cultura
Poté
Eventualmente avere contatti con
Con persona al di fuori dalla dell'organizzazione
Tito medici un avvocato o magistrato qualche altra cosa
Il cosa studiava lei allora allora ero spenti agraria
Lei ha detto che Ganci Raffaele le disse che non doveva essere presentato a tutti gli uomini d'onore
Ma poi per esempio detto neanche ai fini ma poi nel tempo questa presentazione diciamo così il rituale c'è stata cioè lei è stato dirottato ad altri uomini d'onore della famiglia Della Noce sia io sia altre famiglie sì sì quei sono stato presentato a diciamo ai parenti stretti che
Fecero componenti dalla che la famiglia mafiosa della Noce di soli i suoi figli
La Palestina che allora ricopriva deceduto che allora ricopriva la carica di capo decina e a suo figlio Francesco
Infatti c'erano anche a un altro fatte fratello c'è un altro figlio di questo ma dalle spine che non mi è stato presentato perché dicevano anche e come tanti altri erano uomini d'onore di numero perché prima facevano affidazione soltanto per numero perché facevano le votazioni all'interno la famiglia per l'elezione alla carica eccetera
Che poi diciamo con l'avvento diciamo di Totò Riina diciamo non non dite più questa diciamo disposizione c'è le l'elezione le faceva soltanto otto gol rinasce nominava l'unica sottocapi
Cioè non non venivano più nominata all'interno la stessa famiglia così faceva prima quindi all'interno stessa famiglie la voce diceva Raffaele Ganci poi anche i miei cugini c'erano molti uomini d'onore che erano come nuova di numero non di fatto ecco perché a tutti questi onore io non non li conosco
Che significava essere urbano d'onore di numero e non di fatto cioè questi con minore venivano adoperate soltanto perché mi spiegavano chiaro facevano le elezioni non annualmente per là confermo la la loro elezione di un dottor presentando alla famiglia
E quindi alla all'interno le famiglie c'erano determinate correnti chi aveva più numeri c'è come una una normale
C'è un'elezione politica
Ma con le rilevazioni delittuose questi uomini d'onore no no no avevano cioè veniva adoperata è soltanto appunto per numero
Lei è stato combinato nell'ottobre ottantasei attento prima di essere combinato
Aveva mai commesso delitti aveva mai
Ha avuto rapporti di tipo chiaramente criminoso con Ganci Raffaele e con altri uomini d'onore
Sì lui diciamo Mina mi ha messo alla prova in in due omicidi e dopo questi CEO portava il motore
Una volta per però accompagnato Francesco con Anselmo che lui andava ad uccidere suo zio però in questo caso io non sapevo che lui andava Bucci al Consiglio che mi fece accompagnare Francesco quale Anzelmo con il mio motore personale con la targa quindi
Che doveva salire sopra da suo zio l'ho ammazzato suo zio imita Vale che avevo la macchina che porta alla sua macchina lui però non mi disse che si doveva diciamo lateralmente uccidere rissa compare fatti trovare a piazza
Incastonate quando venne Paolo tutti dalle che aveva la sua macchiato di tale che avremmo Torricelli scambiata
Cioè a me nel le vetture e poi ho saputo che lui era andato al citofono suo zio c'è quella diciamo ecco che è stato iniziazione diciamo la banco di prova che
Mi ha fatto sosta era fregarci chiusi per i viola per completare
A chi si riferisce come zio Anzelmo Salvatore
Quando si è verificato questo episodio
Ma non non rilievo alla sua applicazione qualche anno prima
Cioè non ricordo l'anno preciso
E mi dica un'altra cosa signor Galliano lei ha detto sì mi ha fatto partecipare in qualche modo tu omicidi uno e questo che raccoglieva un altro mi ha fatto accompagnare
Francesco la Marca
Va via di di via Perpignano visse accompagna Francesco la marcata con un voto al Puppato mi precisò che era rubata di stare attento
Cresce ti fermi quando ti Francesco artefice fermati me so fermato lui ha dentro un magazzino ha sparato la persona poi da fregarsene sia sentito e copie no perché infettano l'aveva osato onde il silenziatore
Chi è che le aveva dato questo incarico sempre a fregarci
Quindi lei nell'ottantasei entra a far parte della famiglia della Noce
Volevo innanzitutto sapere
Chi era il rappresentante di questa famiglia nel tempo fino al momento in cui lei poi è stato arrestato
Se c'erano altre famiglie
Di cui in quale mandamento era compresa questa famiglia se c'erano altre famiglie che componevano il mandamento e chi è stato nel tempo il capo mandamento
Sì a quei tempi in questo suo affiliato alla famiglia era la famiglia la luce era mandamento e annessa vai cioè con accapo Raffaele Ganci
Annessa alla alla famiglia la noce c'erano altre due famiglie la famiglia di Malaspina la famiglia di autore lo questa diciamo Raffaele Ganci ha ricoperto la la carica di capo mandamento fino a cioè fin da Kant quando era anche arrestato perché anche l'altro è stato mandava diciamo Ortega dalla dal carcere però richiamo fuori c'erano dei sostituti e quando sono state state sue figlie pluri
Sostituto è stato Stefano Ganci dopo l'arresto e Stefano Ganci di ci sono state due reggenze
Pino Di Napoli che allora aveva sostituito il fratello deceduto Giuseppe Di Napoli deceduto che nel rappresentando teneva la spina e comunque lei e quindi credo che la vaga la carica di rappresentante o a panieri Malaspina e che venne nominata Daffney Ance come
La persona che doveva mantenere i rapporti esterni con le altre famiglie
Se la interrompo un attimo perché intanto volevo precisare la mia domanda
A noi a me in questo momento mi interessa
Il periodo che va dal mille novecentottantasei data che lei ha detto il suo ingresso in Cosa Nostra fino al mille novecento novantadue data della strage di via D'Amelio che stiamo trattando
In questo periodo mi faccia capire chi è stato rappresentante della famiglia e capo mandamento rappresentante alla famiglia e capo l'andamento è stato Raffaele Ganci con un intermezzo del Pepe in cui Raffaele Ganci e fu arrestato fu sostituito da da suo figlio Domenico
Fu nominato da Salvatore Riina assieme alla Francesco Paolo Anzelmo
Però dati i rapporti un po'scabrosi che c'erano fra i due che realmente conduceva il mandamento era Domenico Domenico Ganci dopo dopo ottantotto l'uscita al
Dal carcere a farle cancelliere e presta diciamo il perché dal mandamento Raffaele Ganci
Quindi mi corregga se ho capito male una sua risposta lei dice che nel periodo in cui è stato arrestato è stato detenuto poi sappiamo breve periodo
Raffaele Ganci
Sì credo lei ha detto mi ricordo la parola precisa sia l'Inter non ha peli accedono la spaccatura due due pensieri e da una parte
Calogero Ganci con suo padre
Francesco con Anselmo e dall'altra parte c'erano i Morgan ci servono Ganci via Franco Spina
Chi era stato nominato con sostituto di Raffaele Ganci durante il periodo della dignità e che erano stati nominate sia Domenico Ganci che Francesco Pallanza il noto rovinato fungeva memorabile Domenico un ANCI perché c'erano questi dissapori con Francesco Paolo Anzelmo e quindi lui diciamo o in qualità di figlio maggiore quindi si sentiva anche
Un po'superiore a Francesco Paolo Anzelmo anche perché i propri in cui aveva ad esempio dei contrasti col padre pensava che i contrasti nascessero dei rapporti intrinseci fra Raffaele Ganci e Francesco Pavan sembra quindi diciamo a capitava da Francesco Pallanza il mo'coma la persona che rintracciava i rapporti con suo padre quindi quando venne vengono mica tutte e due sui fatti model positiva di estranea all'o dal diciamo dalla reggenza alla famiglia cioè in atto comanda Mimmo Ganci
In quel periodo sì
Lei dice si creano due gruppi può ripetere la composizione di questi due gruppi soprattutto farci capire lei a chi era più vicino e io cosa si concretizzava questo essere vicino a qualcuno
Cioè parli lo ha già detto vorrei che fosse un po'più analitico nella risposta se il
Da un lato c'era Raffaele Ganci che aveva diciamo con maggior Rispetto sia per Francesco Paolo Anzelmo per
Che per Calogero Ganci per l'altro suo figlio
Mentre dall'altro lato c'era Domenico Nesci con Stefano Ganci io a Francesco Spina
Tuttofare c'è nasce così c'era esce per caso che io sia molto vicino a memoria sì anche perché commi ora ci siamo quei tali la stessa età
E poi ero molto vicino a Stefano Ganci perché Stefano Ganci
Era molto sempre sofferente quindi l'accompagnava sempre io vai dallo dal neurologo dallo psichiatra perché soffriva di epilessia e quindi diciamo per metro a me diciamo con volo fu una cosa naturale
Anche se io avevo pessimi rapporti con Francesco Paolo Anzelmo
E quindi mi sono trovato diciamo fra fra l'incudine e martello fra fra tutte diciamo due fazioni diciamo interessante
Senta al Pilar nei rapporti proprio di natura strettamente mafiose all'interno della famiglia mafiosa
Lei nel tempo
Con quale dei suoi cugini con quale dei componenti della famiglia Ganci è stato più vicino ha avuto rapporti di frequentazione di confidenza maggiori
Naturalmente con Domenico Ganci e Stefano Ganci
Perché lei dice naturalmente ho spiegato come faccio io ero molto più vicino a loro che
Diciamo che c'era Calogero Ganci Calogero Ganci con si figuri che neanche venuto al mio matrimonio quindi non c'eravamo dei rapporti molto intensi intrinseci diciamo con con loro
Senta questa chiamiamola spaccatura lei ha detto che provocò dei dei diverbi ma si materializzò mai durante il periodo in cui Raffaele Ganci era detenuto
Manzoni indegni schizzo
Lo dell'una fazione nei confronti dell'altra cioè è rimasto a livello di
Sì sì c'è
Difatti nel PD queste favorite dalla relazione gancetto e tenuto ci sono degli omicidi
Io posso citare per esempio ma è l'omicidio Insalaco Parque per capire bene
In quel periodo Raffaele Ganci era era agli arresti domiciliari la diciamo di nuove ANCI gli parlando solo suo padre gli dette ordine di far partecipare a questo omicidio sia Francesco Paolo Anzelmo chiede
Calogero Ganci invece diciamo non ascoltando diciamo il pensiero il suo padre Mimmo lance fece di testa sua
E fece fece partecipare a me portando al motore a cui abbinò come Killer Joe e poi andò diciamo con l'omicida andò chioma malissimo perché io lascia il motore laghi Niceto saremo morde Problemi Guglielmino lascia anche alle armi cosa quindi diciamo pare Mimmo Ganci disobbedì diciamo l'ordine di suo padre che suo padre era agli arresti domiciliari
Perché dovevano suo padre aveva preferito diciamo come componente al gruppo di fuoco sia al Calogero Ganci e che Francesco Paolo Anzelmo
Quindi anche in questo caso diciamo Mimmo cancelliamo si contrappone diciamo alle idee di suo padre
Ma per quelle che sono le sue conoscenze per chiudere con l'argomento al di là di questi dissidi all'interno della famiglia le volevo chiedere se questa condizione
E questi diverbi erano conosciuti se ne è a conoscenza
Anche da persone di Cosa Nostra estranee al mandamento della Noce oppure se tutto si limitava dei i siti Natura diciamo interna
Alla famiglia di della Noce ma appunto ho citato appunto omicidio Insalaco perché poi sul pool successivamente Raffaele Ganci
Esce dal dagli arresti domiciliari e quindi tenta di riprendere in mano le fila del del mandamento e trovo accettabile Lufthansa e nel suo figlio Domenico questa diciamo a questa consegna
E quindi entra in condizione e stanno circa un anno padre e figlio senza senza neanche guardarsi neanche salutarsi quando Domenico Ganci dovrà comunicare con suo padre
Mi diceva a me o a Stefano Ganci quello che doveva riferire e suo padre faceva lo stesso e quindi questa storia dietro per circa un anno
E davvero novantuno novantadue qual era la situazione si era ricomposta diciamo nel novantuno notare la famiglia metà siano in parte ricomposto perché
Mimmo Ganci aveva o aveva fatto sì pace con suo padre e di questi erano stati diciamo autori
Le di Napoli Giuseppe suo zio Natale Spina però lui aveva voleva in cambio qualche cosa li cambierà la testa di Francesco Paolo Anzelmo
Diciamo mi disse Mimmo le ance che questa gli era stata anche accordato da Totò Riina perché poi discorso andar ultimando Fini ha dato Dorina
Quando parlano appunto di questa storia di Francesco con Anselmo però
Poi dovevano portare delle motivazioni valide per diciamo mettere in atto la soppressione dei Francesco Paolo Anzelmo perché se non ho motivi diciamo che aveva la carica di sotto tavola paella alla voce
C'è un omicidio Geneon cita eclatante quindi doveva essere giustificato e quindi mi moka incensi in fino al novantadue quando diciamo si è messa in atto la la la strage di dottor Falcone mi diceva che dopo le stragi il primo omicidio che lui avrebbe fatto sarebbe stata quella di Francesco Palanza Emo perché e già aveva tutto via sia dalla da suo padre che anche da Totò Riina
Poi sono state arrestate quindi
I fatti se Francesco Paolo Anzelmo non sa delle stragi non sa niente per non viene messa al corrente perché già anche Raffaele Ganci facciamo mantiene diciamo una certa distanza anche con Sottocapo
Volevo capire sempre con riferimento intanto questo periodo dall'ottantasei al novantadue prima delle stragi di Capaci e di via D'Amelio
Se Mimmo Ganci con il quale lei ha detto di aver rapporti stretti anche di natura personale
Le ha mai fatto delle confidenze
Per esempio in ordine atterriti a cui aveva partecipato e lei invece non aveva partecipato
Se questo vostro rapporto che lei ha definito stretto si concretizzava anche in confidenze che Mimmo Ganci o Stefano Ganci ne facevano in ordine a Titti di Cosa Nostra
Sì poteva succedere Garmin magari ci dicesse
Diciamo quello che lui stava mettendo in atto
Sempre però in maniera maniera diciamo superficiale c'è dovevo capire con quello che lui doveva stava dicendo
Cioè in quel periodo diciamo c'è stata
Una una specie di seconda guerra siamo intorno all'ottantanove novanta quando diciamo c'è succede l'omicidio Puccio al carcere
C'è
L'avevano fatto anche omicidi re fratelli Puccio e di cui non avevo partecipato avrà fatto anche altre lupara e bianche limoni arance mi spiegò che tutto questo era successa o perché il Bagarella prima che uscisse
Aveva diciamo all'interno del carcere formato una una specie di super con un'altra un po'la super cupa c'è l'unico che doveva prima radiativo doveva essere soltanto suo cognato e che lui andava prende il posto di suo cognato
E tutti quindi tutti la persona vicina alla alla al suo cognato dovranno tutte essere uccisi fra cui anche e-mail Puccini Raffaele Ganci
Quindi che se che poi diciamo Logan ci mi raccontava che dopo aver fatto pace con suo padre
Quando c'erano prima di commissione Luigi siamo andava sempre anche se poi aveva un incontro in separata sede sempre condotto Spina di questo cui se ne vantava perché diciamo a acquistava diciamo prestigio con con diciamo con tutti gli altri capi mandamenti che vedevano questo trattamento un po'speciale
Signorina trova nei confronti di Mimmo Ganci
Quindi queste sono tutte notizie che lei apprende da Mimmo cancellature
Mi dica una cosa al di là dei delle notizie che le riferisce sui teli ittico sulle dinamiche interne a Cosa Nostra per esempio volevo capire se Mimmo Ganci
E per mai a riferirle di contatti che per conto dell'organizzazione teneva con personaggi politici o comunque del mondo istituzionale o comunque estranei a Cosa Nostra
Diciamo del dei contatti con personaggi esterni a Cosa Nostra io già ho parlato si è infatti io intanto le volevo chiedere se
Ha avuto notizie in questo senso sesti da da Mimmo Ganci cioè in quel periodo diciamo
Novantuno e quindi inizio novantadue
Quel periodo diciamo la di pensiero di Cosa Nostra era quella di di vedere di aggiustare la sentenza del maxiprocesso
Mimmo Ganci
Diciamo che partiva spesso fuori fuori a Palermo andava via fuori
La sua giustificazione ufficiale era che allora andava
Per problemi agli occhi
Che però si faceva vista la spesso per gli occhi quindi se suo padre nove si è cercato da soci segregazione questa fatti ma da Chez la detto a me o a Stefano gran scese mio padre cerca io sono andato fuori per tra una visita oculistica
E lui faceva molto molto spesso Honda va fuori andava in Svizzera dato il Russia in Belgio
Anche in Italia però non diciamo solo una volta mi specifico d'un suo viaggio perché manco Cicogna settimane che ci preoccupa mia Stefano Ganci
E mi spiegò che aveva stato fuori dalla dalla Sicilia
Aveva Paolo mi spiegò che aveva avuto contatti con in quel periodo
Con ministri in carica con pezzi alle istituzioni con Generali magistrati mi fece il nome di tutte
Persona diciamo persone pubbliche
Aveva partecipato dice a questa riunione perché volevano organizzare quello che non è stato messo in atto ai tempi del bandito Giuliano c'è staccare la Sicilia dall'Italia
Cioè fare o volevo creare cioè
Ma diciamo la il il ricambio era fare uscire a tutte le persone dal carcere soprattutto i grossi mafiosi che a quel tempo erano detenute quindi di prendere nulla vana la diciamo la sentenza Magris processo
E favorire diciamo queste persone nella in questo atto separatista che volevano mettere in atto
Senta
Premesso che naturalmente
Lei con sa se questi nomi lei li ha fatti innanzitutto Mimmo Ganci li ha fatti i nomi di queste persone no mi ha detto soltanto in maniera generica di queste persone diverse persone c'è per farmi capire che lui era era era andato realmente a cioè come se fosse stato mandato mi decapitata datato Torrino intesa perché suo padre in che suo padre sapeva di questo suo viaggio infatti non ci preoccupammo appunto perché Franco circa una settimana e questo quando avvenne e questa antenna io lo colloca intorno alla fino al novantuno
Signor la via non lei quando è iniziato a collaborare con la giustizia e qual era la sua situazione giudiziaria
Anzi no prima mi scusi le volevo fare un'altra domanda prima prima di questa volevo capire lei in questo periodo ottantasei novantadue
Che cosa fa cioè innanzitutto sei libero e qual è la sua attività se continua negli studi
Se intraprende attività lavorativa cioè se accanto all'attività illecita di partecipi a Cosa Nostra lei svolge attività di natura lecita
Sino all'otto
Non si è ancora studiavo poiché al
Con questi problemi in cui ogni qualvolta io dovevo fare un esame
C'avevo sempre una novità mandavano a chiamare
Facevano pedinare qualcuno o mi facevano partecipare a qualche omicidio
Poi dall'ottantanove io sono sono entrati in banca la Cassa di decentrare risparmio diciamo è stato ricevono occasione per diciamo allontanarmi un pochettino dal dal al mondo malavitoso però quando loro mi chiamavano il doveva essere sempre presente
Lei ha sempre vissuto costantemente a Palermo sì sempre a Palermo
Quando ho iniziato a collaborare con la giustizia e qual era la sua situazione giudiziaria a quell'epoca quell'epoca ero detenuto per la rapina alla maxi rapina alle Poste no e del diciannove luglio del novanta senza da collabora
Da quanto tempo era detenuto signor Gagliano
Dal ventun dicembre novantacinque
Aveva soltanto questa imputazione di rapina sì
Io vorrei che lei ci spiegasse quali sono stati i motivi che l'hanno indotto a questa scelta
Quindi a chiamare i magistrati a collaborare con la giustizia
Sì diciamo
Io sono per una profondamente cattolico
Cioè potrebbe essere un controsenso ma suonato cattolico il fatto di aver fatto parte di Cosa Nostra
è stata diciamo un fatto contingente c'è la parentela con Raffaele Ganci perché
Diciamo io abitavo a casa di mia nonna luogo dove lui commento torbida veniva favole riunione e quindi questo contabile ha fatto sentire io fosse affiliato a Cosa Nostra
Ma diciamo non era una mia volontà
Tant'è che io non sono un killer chi ha fatto soltanto tanto il vento viscidi o su partecipa trasse omicidi mio malgrado partecipato
Anche molto da te la relativamente al pedinamento al dottor Falcone questi siamo sono infatti siamo più importanti in cui io mi sono macchiato
Quindi io conto impegni in questi mesi di carcerazione ho capito diciamo che
Cento rammenta ho avuto diciamo un blocco psicologico maturato moltissimo però non riuscivo a trovare siamo la spinta diciamo di di diciamo di chiamare i giudici la spinta ma l'hanno dato poi il dottor quota otto Savena quando la mattina mi hanno mi son venuto a trovare
Mi hanno comunicato che mi stava arrivando un mandato di cattura per la questione neri dal dottor Falcone allora subito deciso di di collaborare
Quindi è stata quella la molla che ha fatto
Ha cercato di certo cercando di riconciliare alla mia coscienza e con
Non riconciliata con di orge cori di conci alla con gli uomini sperando che ci
Può riferire dopo l'inizio della sua collaborazione
Quali fatti delittuosi a ammesso almeno i principali
Sì ho parlato de degli omicidi in cui mi hanno sono stato siamo coinvolto
Il cui onere
Preciso che anche il signor Cangemi né all'omicidio Salvatore Anselmo
Mi sostituiva alla a Stefano Ganci cose fosse stato aggancia al mio posto
E poi l'omicida Insalaco che nessuno aveva parlato
L'omicidio di un imprenditore
Che è stato ucciso perché aveva rubato quattro rubano comprati immobili del
Della villa del signor Riina
L'omicida ecceduto poco fa con la marca
Po'partecipato all'omicidio in sala albanese
Provo dolore alla famiglia di ma la spina
Su questi fatti c'erano già delle chiamate i corridoi nei suoi confronti no non erano stati notificati provvedimenti giudiziari no no nessuna cioè io sono stato le pietre Piero insomma contro il pm mia rosa dalle prime dichiarazioni
Protetto anzi il signor Cangemi
Chiamo mi mi non mi chiamava Perrone decidere al posto mio chiamava Stefano Ganci
Nel corso della sua collaborazione
Oltre a riferire di questi fatti delittuosi
Innanzitutto lei ha parlato soltanto delle sue responsabilità
Lo ha chiamato in correità anche altre persone che avevano partecipato a questo normale tutto diciamo anche
Quelli che avevano partecipato anche i mandanti
Lei era a conoscenza quando si trovava
Libero pienamente operativo nella famiglia della Noce dei beni di di natura illecita che questa famiglia aveva accumulato si opporrà ho parlato anche con di questo all'altezza di Palermo
Mi dica una cosa lei ha detto tra gli omicidi tre fatti più eclatanti ai quali ha partecipato ha indicato la strage di Capaci non è questa la la sede giudiziaria adatta però vorremmo capire anche perché ci interessa anche per la strage di via D'Amelio in sintesi qual è stato il suo ruolo nella strage di Capaci
E chi le attribuito questo ruolo e questo in questo incarico
La storica pace il ruolo nella attribuito la frega Anci quando mi diede l'incarico di mettermi d'accordo con Domenico Ganci per pedinare la la macchina del dottor Franco
Quanto tempo prima le dire quest'incarico rispetto al ventitré maggio novantadue cioè il giorno della strage bisogna bisogna tener presente la cosa che io in quel periodo avevo avuto un altro incarico
C'è gli la cosiddetta pulitura dei piedi che dovevano fare ce uccidere tutte le persone che
Avevano preso degli impegni la la sentenza del maxiprocesso alla Cassazione
E quindi io in quel periodo stavo pedinando il dottor Di Miceli e come diciamo negli anni precedenti con il professor Galasso
E anche con il dottor Borsellino qui io ho pedinato nell'ottantanove
Anche con il dottor Primiceri diciamo contravvenendo alle regole di Cosa Nostra anche mettendo a rischio la mia vita non non ottenuto messo al corrente quello che loro golosa appena che in quel però sapere se il dottor Di Miceli per esempio camminava da solo c'è andava a fare colazione in un bar le acque andava allo studio a piedi
Mentre lo sapevano che veniva diciamo scortato davano da non l'autista che era armato e quindi dopo colpire il dottor De Micelli quando era a piedi anche se io penso dottori Picelli a piedi non non lo
Non l'ho mai detto perché capivo che tutte quelle cose che loro verme neon volevano mettere in atto anche all'ottantanove quando perché ha detto al dottor Borsellino
Anche se se alla l'ho visto una volta a piedi che andava in chiesa con la un Savoia lo sapevano io non l'ho mai detto alla fine agganci fatti Raffaele Ganci mi rimproverò che
Mi aveva dato incarico all'incarico al costo dall'altro l'incarico al pro soccorso e dal dottor Borsellino e che in questi tutto in carica nessuna cosa potrei era andata per il verso giusto
Perché una somma per Center recente capivo che mettere in atto un omicida eclatante una strage
Oltre sette Letterio dall'Umanitaria tentare anche per Cosa Nostra
Anche perché
Per coscienza
Cioè non non condividevo questa
Questa linea gli omicidi di stragi
C'è una cosa su
Ma Raffaele Ganci sapeva che per esempio lei aveva visto il dottor Di Miceli a piedi da solo non gliel'aveva riferito no no loro
E mi dica una cosa lei ha parlato anche di un pedinamento quanto meno di un incarico di pedinamento nei confronti dell'avvocato Galasso
Quando lei era stato dato questo incarico e in che termini e quale attività lei svolse l'incarico con una vera in cui l'inizio del maxiprocesso
E quando inizia maxiprocesso che a quanto pare l'otto il professor Galasso era stato molto duro
Con forse con Luciano Liggio con qualche altro pezzo da novanta chiara allora detenuto e quindi lo avessero ammazzato Edolo diverse posso Galasso
Usciva qualche volta la da solo lo sapeva che poi c'è posto che l'attrice andava da solo allora sita e poi già non ci andavo mai ci hanno avuto la mattina quando lo devo uscire con la scorta dicevo sempre che lo vedevo sempre con la scorta e quindi il non si è mai messi in atto questo attentato perché impossibilitati
A metterle in atto
Prima di parlare del
Quindi quello che lei ha accennato su pedinamenti nei confronti del dottore Borsellino le volevo fare una domanda che
Deriva da una sua affermazione lei architetto della politica dei piedi
Vorrei capire che cosa lei allora apprese sul significato di questa frase della politica dei piedi
Grazie eventualmente lo apprese e quando si raffredda ANCI quando mi diede l'incarico di pedinare del posso Di Miceli
Qualche giorno prima va detto se conoscessi il saldo
Egli si conosce scusa se può ripetere se conoscesse il salvo
Poi i diciamo mi disse di pedinare il grosso dei cieli dopo qualche giorno
Perché dovevano boh dovevano morire tutte
Le persone difatti errori dei sei anche del peggiore Mandalari doveva morire
Che dovevano demolire tutta con le persone che ha avevano preso degli impegni e poi non non avevano quanto dice così citava ci puliamo i piedi cercò Quartetto Guzzo Toto
Quindi siamo intemperie non se lo può collocare esattamente nel tempo
Ma subito dopo succedono gli omicidi di Salvo e di Salvo Lima
E subito mi dice ricordi sospenda del pene amento con posso che Michelle e quindi di mettimi racconta don Mimmo Gangemi c'è stato un contrordine c'è la puntina di Pieri è stata sospesa e quindi perché do doveva essere
Do sms nel messa in atto la strage di dal prossimo dal tuo Falcone
E quindi Menga non mi hanno fatto sospende il pagamento al posso Penice alle terre mettermi d'accordo con limone Ance per perché alla macchina fosse dal dottor Falcone
Ecco torniamo alla mia originaria domanda che forse non ho avuto una risposta strage del dottor Falcone incarico di pedinamento
In che cosa
Consisteva precisamente questo pedinamento che dovevate fare soprattutto quando Raffaele Ganci dall'incarico quanto tempo prima qualche mese prima della
Diciamo è strapiena di aprile metà aprile in questo periodo
Mi dice e ripete immette mini accordo con mie montagne che Charlie Morgan ci sapeva dopo perché alla macchina vedere movimenti che faceva la macchina c'è si andava apprende quando andava appendere all'albero portò all'otto corse Falcone
O o quando andava al tribunale e quindi noi abbiamo fatto questo tipo di pedinamento
E poi questo pedinamento c'è stato anche nelle fasi immediatamente antecedenti alla strage cioè i vincoli operava dal primo giorno quella mattina cero però il pomeriggio dal dall'assalto io non c'ero perché
Diciamo che la macchina prescelte
Come nuovamente solo a fare quando il dottor Falcone non veniva alla è andata al tribunale quindi era stata applicata dal tribunale quella ritornate team si capiva che non il dottor Falcone non doveva più tornare
Perché torno verso le undici e mezza se torno presto per e quindi si capì che l'otto Falcone non non torna
E io mai vieta che il calcio Ganci ce ne siamo andati
E poi diciamo ho saputo quello che è successo dopo
Dovevi apposta rate per pedinare questa macchina in uso al dottor Falcone
Dobbiamo tener presente che Mimmo Ganci alla macelleria
Una cinquantina di metri costa meno dal palazzo dove abitava il dottor Falcone quindi del la macchina veniva messa dietro
La la BPER detto il palazzo dal dottor Falcone e quindi da lì si partiva con facevamo la staffetta
Fino ad arrivare al tribunale perché solitamente andava al tribunale
Lei ha fatto cenno a pedinamenti nei confronti del dottor Borsellino
Quando si sono verificati da chi ricevette l'incarico dal quale fu la sua attività
Cioè che l'incarico data flag Ance assieme dava presenza di Salvatore Cancemi
Mi dissero di pedinare di vedere
Diciamo se il dottor Borsellino perché loro sapevano che il dottor Borsellino certe domeniche mattina andava messa la mela chi chi è in chiesa che vista pochi centri pochi metri da casa sua
E se lo sapevano pure che il dottor Borsellino solitamente ogni tanto si affaccia al balcone e se c'era la possibilità diciamo da una
Do un'apertura che c'era tra la mente alla Chiesa ce l'ha un cancello l'attuate dalla chiesa se da lì si poteva
Effettuare anche eventualmente diciamo attentato tramite un fucile
Io per l'INAIL per qualche domenica al dottor Borsellino
Una volta verificai di tutto per Borsalino realmente andato in chiesa con sua moglie scalo Paul lo sapevano pure che usciva dalla dalle chiese poi andava in via Paternò
Poi i metri pure dalla dalla chiesa non può vai a comprare le uova
Ma non dissi che io l'avevo visto e poi l'altra volta l'avevo visto con
Uscire con la scorta e andava verso la verso l'autostrada
Quando idolo che io non diciamo che sempre che non lo vedevo richiamo sono stato
Controllato sia dall'acqua legacci che da dal Cangemi
Mi ricordo benissimo che la domenica loro due anni venissero autostati qua che non ci andava posizionare vicino all'edicola
Poi loro vennero a sapere che anche con la domenica quando vendono loro non
Tutto possedeva un servizio venne a sapere che il dottor Borsellino un sabato aveva fatto acquisti inviato partono con sua moglie senza scorta
Perché poi c'era vedere dice la la mia funzione avere servono e quando usciva usciva senza CEZ la scorta la Compagnia San già in chiesa o a comprarla
Vorremmo sapere che alza un sabato era andato e quindi si fece l'appostamento anche al sabato
Il Calogero Ganci dove Francesco panzer Mimmo Mimmo Ganci e forse anche la marca erano posizionati in via alle alte io non negozio di mobili
Dichiarato il fratello di un di Franco Sciarra tavolo dolore alla famiglia la voce
E quindi Raffaele Ganci è l'unica Angela Mensi ministero in via Paterno visone molto vicina alla palla all'entrata dalla la la portineria al dottor Borsellino
Con la macchina io giravo con il mio motore inattesa che loro mi dessero l'input per andare a bissare
Diciamo il chi c'era in questo negozio di mobili che erano già pronti con un motore di grossa cilindrata
Dalle armi pronti per venire a
Diciamo andando alla zona dove abitava dottor Borsellino per per sparare
Poi dopo un paio di ore
Vendo e che non non esce non non si vedeva nessuno
Si è sospesa poi per fra ganci mi comunicò di non andarci neanche la domenica
E quindi non c'è un più
In che anno si verifica questa attività che lei ha descritto di pedinamento dottor Borsellino ma io diciamo che lo ha collocato all'ottantanove per un motivo ben preciso perché si verifica
Dopo diciamo la l'uscita dalla dagli arresti domiciliari e di di Raffaele Ganci che sono intorno e c'è la intorno alla metà ottantotto se non sbaglio Buckley Ance e quindi fu subito dopo
Lei fu tetto quando le fu dato questo incarico quali erano i motivi per i quali si voleva eliminare il dottor Borsellino va be'parlando con rigore con la fa lei con Cangemi Raffles Anci parlando un cambiamento il di un accordo a quanto appunto capire
I problemi erano inerenti alla sua scritta molto incalzante nella zona del Trapanese contro le famiglie mafiose
E quindi forse
Era un diciamo un un favore che si doveva fare alle famiglie mafiose trapanesi
Lei percepì questo tipo di discorso che l'agenda ripete camiciola parlava di queste cose
Lei quali mezzi
Utilizzo nel corso di questi pedinamenti dell'ottantanove al dottor Borsellino una FIAT Uno
Amaranto
E poi nel quel sabato avremo il motorino uso del motorino
Nei giorni feriali avete mai proceduto a questi pedinamenti e dottor Borsellino no
Lei come far ricordare se c'è un motivo specifico è se non c'è non lo dica
Che e utilizzava proprio quella FIAT Uno amaranto perché poi io ho acquistato una lancia Dedra
Successivamente la la uno diciamo fondata a mia sorella
Mio padre era affetto
Da un tumore ai polmoni e ogni tanto potrà aveva aveva crisi io doveva essere accompagnato perché faceva i cicli di chemioterapia o radioterapia dovessero accompagnato da in ospedale la compagnia a mia sorella che siamo quindi portava la quella macchina e quindi
Io diciamo la l'acquisto lancia è stata anche per questo per dare possibilità a mia sorella di diciamo avere totalmente in uso la la uno ma lei abitava assieme a sua sorella un Casiraghi eravamo scapoli
Quei tempi romeno sposato
Niente prosegue l'esame la mia collega
Signor Gagliano affrontiamo ora le sue conoscenze sulla strage di via D'Amelio però vorrei prima che lei rispondesse ad alcune domande
Intanto nel luglio del mille novecentonovantadue lei dove prestava ci ha già detto che lavorava alla Sicilia cassa ma in quale e ufficio della Sicilia casa lei prestava attività lavorativa
La direzione generale di via Lippo colto
Che turni di lavoro osservava qual erano i suoi orari di lavoro
Sei tredici e trenta tredici e trenta ventuno ventuno sei
Questo si verificava anche nei giorni festivi sì
E anche di giorno tra i festivi anche nel giorno della domenica non c'erano neppure festivi e prefestivi queste notturne perché
Fino al
Al trenta luglio novantadue io ho Francesco c'è una le mansioni di portierato dal primo agosto novantadue poi di passa impiegato
Quando lei svolgeva queste mansioni di portierato le svolgeva sempre in questo ufficio di via Cordova o anche in altri uffici valutato altri uffici via Calvi due carta di
Abbiano già vice presso i valori bollati
E quando nel luglio novantadue lei svolgeva questa attività ma svolgeva da da diverso tempo sempre in questo ufficio di via Cordova
Non c'era o diciamo noi votavamo eravamo da trentina i ragazzi che tutto l'aumento queste porcherie quindi Quindici giorni capitava in via Cordova quindici giorni in via Calvi quindici giorni in via via via cartaria e quindi giorni voler Butcher si svuotava
A tredici giorni quindici giorni
C'ha parlato di turni nell'espletamento dell'attività lavorativa e chi è che materialmente predisponeva questi turni il nostro capufficio ci può dire il nome se non ricordassi di Francesco pronto quand'è che venivano predisposti turni può ogni mese ogni due ore siano assenti ma ogni settimana ogni settimana
Quanto in particolare in quale giorno della settimana nella prima metà nella seconda metà non lo so cioè di tournée uscì colombe del PIL pro quando si faceva servizio la prima settimana vengo portineria
La successiva si sapeva chi era incollato il perché ieri ebbero vale si sapeva il turno diciamo per confermare di lo Stato al Liberty
Ma se lei fosse stata impossibilitata a prestare servizio in quel turno che le era stato assegnato a chi lo doveva fare presente quanto tempo prima
Non c'era un un tempo prestabilito c'è l'importante il silenzio si seleziona comunicare al capo servizio ci si metteva d'accordo con il collega importante da non lasciare scoperto il Tour
Chi era questo capo servizio e nel caso in cui il capo servizio avesse acconsentito questa cattivo di turno veniva annotato in un foglio per foglio di servizio nel tunnel forno al Foglio che praticamente
Portava la descrizione dei turni
Certo lo annotava sì o notavamo anche noi
Cioè quando ci si cambiava il turno c'erano dei turni in portineria quindi si cambiava il nome
Volevo capire se questa variazione poteva essere fatta anche un giorno prima oppure bisognava farla molto tempo prima
No no no anch'io anche un giorno prima cessa certamente non esisteva una regola fissa no no era ove c'è una cosa fatta così il treno e alla buona ci mettiamo d'accordo
Quando lei svolgeva attività lavorativa in una di queste portineria che ci ha indicato nel corso dei giorni normali di lavoro giorni feriali
Lei era in AVEPA la proporzione dita di potersi allontanare andare a prendere un caffè oppure per andare a fare delle compere e Stella Fer patita doveva chiedere un permesso
Cioè se non ci trovammo allontanare per prendere un caffè cesella presenti da Cordova
Il padre all'interno del di Libia Cordova e quindi do andavamo in via Cordova sopra quindi non si poteva uscire
E se dovevamo uscire per prendere un caffè c'è uscire materialmente fuori dopo allora ho presente ma raramente poteva se c'è una cosa del genere
A chi lo faceva presente report caposervizio TV insomma B nove del capo servizio sempre
Francesco Rando
è volevo dirle nel caso in cui fosse stata accordato questo permesso lei per quanto tempo poteva rimanere fuori poteva assentarsi anche per due tre ore o doveva essere sempre un tempo limitato Nova dovessero se Buontempo limitato perché
Diciamo la sostituzione aveva fatto da un commesso all'interno quindi che veniva spostato altro piano e quindi dovesse molto limitato
Ecco senta dottoressa quantificare questa limitazione di cui lei sta parlando quanto al massimo un quarto d'ora perché se non presenta andavamo a prendere un caffè anche fuori in via Cordova c'è però questo succedeva soltanto nei giorni feriali perché nei giorni festivi o prefestivi cessato la domenica questo non poteva succedere perché la portineria dovrà essere chiusa dovreste quindi era difficile poter uscire
L'ente cioè si poteva chiedere permesso durante i giorni feriali perché si aveva le dimensioni c'era presente al capo servizio e quindi si poteva chiede stanno ad appendere Caffé qualche Simone Cuccia per esempio no allora
Se se c'è la coda in portineria mandava un commesso dieci minuti un quarto d'ora il tempo al caffè poi tutto doveva tornare normale
Ci ha fatto lei una differenza fra il giorno non festivo il giorno festivo ha detto il giorno festivo hanno era difficile voglio capire se e questo questo aggettivo che lei ha adoperato significa che di fatto non era era impossibile oppure se è capitato qualche apposta che nei giorni festivi si sia allontanato dal posto di lavoro no nei giorni festivi come le spiegavo poco fa
Ed è impossibile perché la postina doveva essere chiusa ecco siccome veniva anche controllata dalla metronotte diciamo in in orari di DiVersi celeste per esempio eravamo in via Calvi
Ventinove Trotta perché si dota le chiavi e quindi non si poteva lasciare spazi sguarnita anche perché il collega non poteva stare non solo in un in un posto alquanto pericoloso quindi c'è nei giorni festivi e prefestivi questa diciamo possibilità eravamo era diciamo cioè illimitata lì vicino
C'è solo casi eccezionali si poteva fare una cosa del genere però bisogna sempre avvertì la casa il cieca si malattia casi di cose eccezionale alla me una vicina cosa del genere
Ecco sulla passa il porto di di questa precisazione che ha fatto e per quelli che sono i suoi ricordi lei in giorni festivi durante il turno di lavoro si è mai allontanato dal posto di lavoro no
Passiamo ora a quanto lei ha dichiarato sulle sue conoscenze
Riguardanti la strage del dottore Paolo Borsellino
Prima di chiederle delle precisazioni vorrei che lei riferisse cercando di essere più preciso sia assoluto nello spazio e soprattutto al trentotto quelle che sono le sue conoscenze con riferimento a questo fatto tessuti
Dopo qualche qualche giorno prima dalla diciamo dalla strage di via D'Amelio
Raffaele Ganci in presenza di un invoca Anci mi disse vita lemmi libero la domenica un successiva
E già sapevo che la domenica lavoravo
Perché i turni vanno da Berti avverbi quindi sabato c'è la domenica
E la comprensiva quindi sapevo che il è un mettono i lavoratori risse che io governo io lavoravo l'ormone anch'essa perlomeno non è la preoccupazione facciamo venire Stefano
Stefano suo fratello Stefano agganciare con la ferma un attimo perché la precisazioni intanto dove è questo colloquio e quanto tempo prima della strage avviene lei sa quando si è verificata la strage di via D'Amelio
Sì la domenica e quindi qualche giorno prima non non posso essere preciso lunedì martedì mercoledì presso qualche giorno prima dalla dalla strada dai ritrovavate nella macelleria se non sbaglio di via lancio dei Bleus
Chi era presente a questa conversazione in mogano Ance collegarci
Poco riferire con precisione quelle parole che le disse Raffaele Ganci nell'invitarla a tenersi libero una domenica
Mi disse che siccome io ero stato diciamo la persona che aveva patinato il dottor Borsellino limitata appunto per questo motivo
E quindi insetti che si trova a pedinare nuovamente al dottor Borsellino
I caratteri rispose che non non era possibile perché lavora
Le fece riferimento al precedente pedinamento per giustificare questa necessità che lei fosse si rendesse libero per la domenica nuovo ministro desidero per ripetere l'argomento tutto possibile
Dato che io avevo pedinato a prima volta che indica invitato per la seconda volta
Le disse se questa disponibilità arrendersi libero per la domenica doveva essere riguardare tutta l'intera giornata emesso il vettore Statuto la giorno dovrebbero prendere il libro tutto domenica
Lei poco fa ci ha detto che fece presente che l'impegnato sì ecco c'è che disse lo sostituiamo con Stefano democratici
Quando lei dice Stefano chi si preparò francese fronte oggi questa sostituzione sua con Stefano Ganci fu detta alla presenza di Taffarel Ganci sì
Egli afferma ance di fronte a questa modifica diciamo del programma formulò delle obiezioni non lo operava per
Lei ci ha già detto che l'obiettivo
Era dottore Falcone
Il dottore Borsellino
Quando Mimmo fece presente che Stefàno avrebbe preso il suo posto
Lei diede su richiesta di Mimmo delle indicazioni sul modo di pedinare Borsellino cioè le chiese lo rileggo i particolari seminuovi tessere particolare
Mi disse dopo io mi mettevo dove mi faceva mettere suo padre
E gli spiegai che una volta l'avevo visto c'è sottilissimi spiega che sono stati girare per il via le Alpi sicuramente andrà verso l'autostrada possano qualche perlina quindi i sicuramente andrà dunque chi Avellino perché a loro interessava se non tra un pendeva quella strada
Lei cerchi e tenti farci capire che significa allora interessava solo interesse aveva segnato tre gol su tutto Borsellino Chambers proprio paterno
Certo cose perché topo poi vi spiego Mimmo ganci che minore ancella messo o davanti laici quindi fino alla svolta dalla dalla dalla che doveva fare l'otto borse allinearci al sugo dopo la svolta e che più giù c'era il il Ferrante
C'è quella mattina appunto miste dopo immemore ANCI che avevano visto uscire
Molto presto intorno alle nove lotto Borsellino
E che quando voluto o non lo so chi un altro Vito ove la macchina fece nuvoletta lei fono alla persone che erano sul luogo che Topor benessere l'attentato
Ma quando poi si accorsero che non scendeva aperture via Paderno ma che ci dava il via alle Alpi hanno dovuto fare una contro telefonata per smentire la precedente
Sì è che diciamo il
Avevano c'è mi disse dice quello che tu avevi detto ci si è veramente verificato perché Biondino Salvatore Biondino pedinando le macchine dell'ascolto alla in autostrada aveva diciamo ed avuta conoscenza che il dottor Borsellino si era recato realmente in un villino Carini
Quindi il minimo Ganci le diede conferma che le sue indicazioni erano state valorizzate e quindi erano andate a buon fine senta dopo questa discussione
Che avvenne nella macelleria di via Lo Iacono lei cosa fece
Quando lei aveva fatto presente sostanzialmente scusami un attimo un attimo sono un attimo solo farle
Un attimo solo
Le stavo dicendo dopo questa discussione che lei ebbe con Domenico Ganci ENI nella quale fece presente che avrebbe modificato il doti avrebbe che era impegnato
Aveva un turno ho capito nel corso della mattina lei fece qualche cosa in particolare gli occhi preoccupati di cambiamo il turno
Corno un altro collega preoccupando le dal fatto che siccome
Avevo paura
Mi venisse a cercare anche diciamo in servizio
Quando Stefano Cerri visse di riprendermi libero tutta la giornata io ho diciamo e di diciamo paura progetti preoccupa il cambiamento uno perché il tono era di mattina diciamo Mimmo Ganci Stefano Ganci sapevano di questo schiavi io quando ed in servizio voglio servì
E cambia il turno procedura avevo paura che se mi pensa a cercare anche in servizio
E quindi fece il turno del del pomeriggio restò cambia di giorno lei quando lo fece subito dopo questa conversazione
Sì io mi mi attivai subito grande cambiamento una in tre perché è cambiato il turno cioè fare la domenica pomeriggio
Era più pesante che falla di mattina quindi quando io ho chiesto di di cambiarne il turno il collega che doveva fare la sera dica valuterà diciamo più gradevole anche perché era erano due ragazzi facevano se erano di di paese vai Terrasini
E quindi per loro veniva mattina smontare alle alle tre c'è tempo tredici e trenta era più favorevole che veniva montata del precedente
E quindi non trovai diciamo adesso ha difficoltà quel giorno anche un altro collega di cambia il turno anche carta all'Aran che doveva fare
La mattina si cambia il turno appunto con perché mi pare che due ragazzi viaggiavano assieme quindi per favorire questi due ragazzi
Lei ha scambiato abbia chiesto la sostanzialmente si è fatto mettere di mattina di pomeriggio
Di pomeriggio ma fatto dire tessili però la mattina non avrebbe dato la possibilità ai fratelli Ganci di venirla cercare e quindi di chiederle il suo nemico rettore mi hanno cercato ma non mi hanno trovato perché
Quando io avevo la mattina e la domenica libera chi cementato legalità andavo accorrono al ceco alla a pallone
E quindi uscimmo molto presto la mattina
Poi quando ricevono atti e andare a correre aumenta la favorita quando ritornai di mia madre mi disse che
Stefano Ganci era venuto a cercarmi
Voi quando me ne andai da casa Demme il suicidio prendo la mia fidanzata
Mi disse che mi avevano anche preparato la punto come che hanno fatto diciamo
Che non non lavoravo la prova Tankian se lavoravo ce ne avrebbero cercato ugualmente
Cioè quello che avevo qui c'è un po'previsto io usciamo si storia zero Biffi si era verificato senta volevo tornare una precisazione lei ha parlato della macelleria di via lancia di Brolo io non avevo colto questo particolare ha parlato di una di questa discussione avvenuta nella macelleria di via lanciati proprio questo è un suo ricordo preciso lo conferma cioè estrema proprio la discussione di cui lei ha parlato con Raffaele Ganci alla presenza di Mimmo Ganci cioè può essere
Ganci dopo esser via Francesco Loiacono non cambia nulla perché o qua o là veniva Cerci in contrada insomma
Quindi può essere che sia stato la questa espressa anche alla in via Francesco e ago però cioè in sostanza non cambia nulla
Senta torniamo quindi a alla fine di questa discussione lei gli fa cambiare il turno è e fino alla domenica
Ha possibilità di avere contatti con i ganci nonno contatti in generali ma con riferimento ad altre attività
Preparatorie di questa strage o comunque racconta in comunque riferimento a conversazioni che avevano questo getta no no dopo aver avuto diciamo il col la discussione con Vaughan cibi spiegare quello che io sapevo
Poi non ho avuto più possibilità c'hanno avuto la possibilità poi la domenica pomeriggio quando loro mi vengono approvate in servizio si allagata chiamava perché qua si andiamo per ordine
Parliamo di questa sua giornata del diciannove luglio del mille novecentonovantadue il giorno della strage lei ricorda quali sono stati i suoi spostamenti strisce
Quella mattina intorno alle sette meno un quarto come quand'ero libero veranda corre la favorita
Verso le otto e mezza ritornai a casa fece la torcia mi son prestito subito me ne sono andato perché mia madre mi aveva comunicato che Stefano Cancele aveva cercato e quindi andai subito intorno nove qualche cosa nove dieci nove far data Casemi suocere la diciamo ho avuto molte ore conferma chiami avevano cercato
E quindi per andare con siccome hai messo uscire erano invitati il poveri diciamo pranzo da una sua nipote
Lo qualità Sagan amici non cioè Colona
Quindi lo so essendo che il pomeriggio dopo io lavoravo ai
Con la mia fidanzata siamo andati a fare colazione
A Mondello
Vai verso undici e mezza dodici e un quarto siamo ritornati
Diciamo dettato i miei suoceri ammette dei pacchi in macchina e che dovevano portare la dà ai suoi nipoti
E poi me ne sono andato diciamo i miei non c'erano infatti io prima e in ciò ricordato che io non
In in c'erano perché erano andate a
E non andato io prendo allude al villino a mio fratello e io me ne andai alla al Palau perché vicino luogo dove domanda lavorare a far mangiarne qualche arancino assuefatti andai a Piubega prende servizio verso l'una così
Senta nato presso
Fermiamo questi suoi ricordi alla prima metà della giornata del diciannove luglio lei ha parlato di essere uscita alle sette meno un quarto per andare a correre intanto dove è andato a correre con chi se c'era un'altra persona e se c'era questa persona quale est qual era il posto dove abitavate incontrare voci contro persone patrimonio alla favorito
Con un mio collega in particolare
In un recupero si
Provava incontrò anche un precursore sto collega poi sorgeva proprio la sua stessa attività dalle sue stesse funzioni la la significanza sì
Eravate soliti fare queste
A incontrarvi per andare a correre alla Favorita oppure in altri posti sì anche ad altri posti con andavamo giocano a pallone facevamo partito ma non so con Lupo anche quando con altre persone
Ma anche diciamo anche da sposato diciamo andavo corre vola o a giocare a pallone
Alleata mi ha detto dove vi incontravate ci dovrebbe dire anche il nome di questo suo collega Poggio Del Turco ha detto anche il nome se si
A che ora vi incontravate solitamente quando andavate a correre ma intorno se ampollose quanto durava questa attività fisica un'oretta
Lei ha parlato anche di altre persone nel senso volevo capire se poi eravate assieme ad altre persone corre l'attenzione con sette incontravate correndo altre persone Boy George mentre
Diciamo eravamo un gruppo di ragazzi che andavamo accorre ma
Anche i siamo amici mi vede diciamo ragazzi i compagni di liceo che abbiamo mantenuto sempre questa diciamo Alpitour dire di o andare a correre o andare a giocare la domenica e l'ho mantenuta anche da diciamo subito dopo S
Essermi sposato anche al dopo il novantadue lei ha detto che andavate accorrere alla Favorita le salite almeno quel giorno questa è la quel giorno ero aveva un suo epiteto erano sempre così
Quindi lo facevate spesso ricorre della domenica o Negro l'abolizione dell'ICI quando eravate i periti
In realtà molto tempo che facevate questa attività fisica che lei la faceva in compagnia di questo suo collega ve lo facevo io l'ansia ma su questo governo ho detto poco fa anche con altri compagni Mediceo
Lo c'ho mantenuto un fiera dopo sposato e non a una mia abitudine diciamo
La questa attività fisica durava circa un'ora lei ha detto ha poi quali erano le sue abitudini intanto e poi parliamo dell'INAIL periodo ha votato chiedo però ero fidanzato se la domenica mattina era libero
Usanza andare a prendere la mia fidanzata andando a fare colazione a Mondello
Sì quindi se questa attività durava un'ora alle otto avevate concluso se
Questo orario
Per quelli che sono i suoi ricordi era fisso cioè nel senso che era sempre alle sette e finiva alle otto maggiormente sì perché
Secondo poi gli impegni che avevamo io con la mia fidanzata un Ulivo diciamo quando o andava assieme a fare colazione a Mondello ci andavamo a casa
Abbiamo al diciannove luglio anche quel giorno a fini alle otto questa corsa riesce ad avere una continuità lei accetta e ha detto che e torno a casa e che sua madre le fece presente che era venuto Stefano Ganci a trovarla
Le Issa e sua madre qual è il motivo per cui Stefano Ganci la stava cercando no no
Quindi non aveva lasciato detto nulla no no le disse a sua madre cosa aveva detto a Stefano con riferimento alla al fatto che lei era assente in quel momento da casa
Mia ma diceva sempre la verità e quindi
Gli aveva detto che sarei andata col comunque incluse diceva sempre la verità Stefano Ganci
Dopo che lei rientrò a casa lei ha detto Point uscì nuovamente per andare alla mia fidanzata quanto tempo si trattenne a casa e quando ha avuto dalla sua fidanzata cambia causa il turn over ovvero concordo
Dalla sua fidanzata si lei ha fatto riferimento a una telefonata che era pervenuta nell'utenza dell'abitazione della sua fidanzata
Questa telefonate era già arrivata quando lei andò a prendere la sua fidanzata sì
Quindi lei e chi le riferì che anche l'avevano cercato il suocero
Chi l'aveva cercata L'Espresso le Issa e sua suocera che ora era arrivata questa telefonata
Ma
Fu una cosa diciamo di dice poco fa hanno chiamato unto cugino Stefano The cercato
Lei è il perno Tiziana se era arrivata se Stefano Ganci era del mandato anche sul suo posto di lavoro oppure aveva effettuato una telefonata alla Sicilia Cassa dove lei prestava attività lavorativa nuove solo uno non ho conoscenza non a conoscenza
Per quelli che sono che erano le vostre abitudini Stefano Ganci e sapeva dove lei lavorava conosceva favorevoli da lei o no
Stefano Ganci avevano agendina dove aveva tutti i menu dei telefoni diciamo perché ricevo Solenghi ha colto quello aveva il nove telefono gli accordò sabbia calda è l'ora dell'Oltrepò e via cavo
Quindi aveva tutti i recapiti telefonici
Ed era capitato in precedenza che Stefano Ganci che telefonasse mentre lei stava lavorando Siria anche voluto trova quindi che era capitato che altri della famiglia Ganci fossero venuti in precedenza a trovarla
O formale avessero telefonato dove lei prestava attività lavorativa o l'URSS come invoca soltanto loro due sapevano diciamo la mia per per il Lita
L'alogeno calcio Raffaele Ganci erano venuti no no quand'erano venuti a trovarla
C'erano dei motivi per cui erano venuti a trovarla cercarla
Presso rosso dei lavori vicino ma
Ma così Versicor Stefano Ganci in quel periodo diciamo uscivamo assieme o Charlot mi telefonava per metterci d'accordo così non per fatti delittuosi ma non tanto così
è Stefano Ganci conosceva il numero dell'utenza di sua di sua della sua fidanzata sì
Anche il primo Gaggi conosceva il numero del silenzio eterno candidature
Altri della famiglia Ganci la conoscevo conoscevano questo no non come detto poc'anzi erano soltanto loro due opere solo questo meno la media deperibilità all'altro però soltanto uno due
Senta lei ha detto ci ha riferito di essere uscito la sorveglianza destra andato verso le nove e un quarto e di averla portata in qualche da una parte ci dice dove siete andati per forti vorrei Gozzano a Mombello
Quanto tempo vi siete trattenuti siamo ritornati intorno alle dodici e un quarto undici e mezza in questura lei poi ha ci ha riferito che aiutato apportare dei pacchi quindi la sua fidanzata dove doveva andare
Corretto poco Padova tale da oltre si è stato Giove tutto questo
Senza ripeto una domanda tra l'altro non mi pare che in particolare si è talmente importante via andamento e mi è sfuggito mentre il il collaboratore rispondeva quindi non non mi pare di perdere molto tempo actual formulare una domanda che richiede una risposta di qualche secondo
E allora lei ha detto poi che andò a prendere le arancine al Baraldo ha che poi andò a lavorare che ora erano quando iniziò la con il suo lavoro gli andare molto presto c'è per solo uno Ambra e allora
Luci porre ripetere che orario che turno avrebbe doveva osservare tredici venti
Tredici e trenta ventuno fece trenta ventuno perfetta
Durante tutto il pomeriggio lei si è mai allontanato dall'ufficio della Sicilia casa di via Cordova no
Durante tutto questo il suo turno di lavoro lei ha è rimasto sempre e nel in portineria o al primo piano al secondo piano oppure e aveva prestato attività lavorativa in varie zone sempre di questo edificio
Non eravamo
In servizio tre persone
Uno doveva stare in portineria tue stavano sopra e quindici ci si alternava in diciamo o a salire sopra scendere giù
Del Paese in cui diciamo sormonta citofonare Mimmo Ganci e Stefano Ganci io mi trovavo in portineria
Ecco allora fermiamoci un attimo a questo momento lei dice sono venuti Mimmo Gangemi Stefano Ganci a citofonare in portineria che si trovava in portineria
Ci vuole indicare a che ora del suo turno pomeridiano sono venuti due ganci a al citofonare
Dei di preciso loro non non saprei dirlo ha però posso dire che troppo pochi minuti è successo diciamo il cosiddetto foto
Mi magari c'è Stefano gancio uno dei due non so anticiclici toccano lei che cosa fa appelli fa entrare oppure rimangono lì rimaniamo davanti Dal Soglio del del portone
Loro mi dicono consente tubo otto
Allora io diciamo mi preoccupa il se andate costa così pericolosa e voi siete qua andata Stefano Ganci sollecito diciamo Mimmo Ganci ci andiamo ci andiamo ance che
Capaci a spettacolo l'abito Priolo con Cangemi vorrei capire intanto
Mimmo ganci come mai si trovava a passare dalla via Cordova dove c'era dove lei stava svolgendo attività lavorativa come mai si trovava da quelle parti perché lei ha detto sì perché manager chi si è sentito un botto però i perché mi spiego tellurico
Aveva pedinato assieme a Stefano Ganci aveva pedinato la macchina fino al al semaforo tra via Cordova il via Marchese villa Bianca c'è via Roma
E quindi ritornando in termini ritornava indietro da via Cordova salire quindi si sono fermati diciamo per
Fammi vedere fammi capire che loro avevano vinto il trofeo questa per la trascrizione quando lei dice avevano pedinato la macchina quale macchina si riferisce alla macchia Donato Borsellino
Da sette età minimo ganci in quel contesto anche successivamente da da dove aveva iniziato il pedinamento e fino a dove ce l'ha detto anche se dovrebbe essere un po'più precisa nove
Disse che lo aveva pedinato la macchina però c'è io ce posso fa deduzione logica perché lui mi disse che era messo là davanti laici quindi presumo che lui era rimasto là
Diciamo l'aspetta non lo so però no o di preciso c'è una mia deduzione logica non mi non mi specifico da dove per quanto tra Egitto l'aveva pedinata
Ma in mogano cinque sì e lei ha detto si fermava un incrocio
Come mai si ferma a un incrocio armonico cioè si fermò un dotto borse c'è ma ha detto che avevano pedinato fino alla macchina all'incrocio tra via colto e via Marchesi villa Bianca via Roma
Sì e e la sera per Pato il pedinamento di Mimmo Caso is strada c'era qualcun'altro che dal proseguire pedinamento c'era stata mandata una macchina che aveva fatto da staffetta al nono questo non lo sa nuova che non solo questo non lo so
Ecco acqua la in voga in CD fermo il suo pedinamento a un certo punto
E per modo di spiegarle se la macchina il dottore Borsellino si stava dirigendo in un posto determinato
No il fatto che lui diciamo secondo me è una mezza in produzione logiche Lombardia ecco che oggetto posizione alla risposta
Lei deve riferire fatti a sua conoscenza evitando alle considerazioni di carattere personale
No non so diciamo il
Cioè non mi spiego niente diciamo di del di quello che lui fece in atto con
Volevo chiederle Manning o ganci e Stefano Ganci che erano assieme sapevano quale il luogo dell'attentato
Cioè quando mi dicono loro sento dopo otto quindi loro sanno dove deve succedere
Loro sanno se ce sono a conoscenza dove la macchina sta andando difatti come ho detto poco fa la loro interessava sapere se la macchina scendeva per via Paterno quindi perché forse già sapevano dove la macchina dove andare a finire
Perché proseguire quel tragitto per
Senta un pivot Ganci e Stefàno quando venga venga Cordova a Biella sentiti il botto vennero con quale macchina con uno o due diverse macchino con unica macchina noi no unica macchina però non
C'è stato così un attimo poco di confliggenti pochi secondi che non
Cioè io potrei dire erano con tale macchina perché conosco il parco macchine a disposizione sia dall'una all'altro però cioè direi una bugia perché non non ci ho fatto caso c'è poteri della Mercedes in mogano insomma qui io una Y dieci però onestamente
Non sono in condizione di di dirla ma anche perché non l'ho vista
Oltre a in effetti il botto lei ha detto erano convinti e sapevano dov'era il luogo
Le dissero qualche altra cosa che le fece capire che il luogo era distante era vicino era a metà strada da certi
Posti non lo so rendendola bene sento tubo otto significa che dovessero vicino quindi nel senso poiché lo disse no no cioè
Non me lo dissero però qui fin quando mi dicono sempre gruppo otto significa che là vicino insomma
Possiamo invitare è un attimo a Sora Bonatti non sono giuste
Lo aggiustiamo a Campo aggiustiamo avvocato no prendiamo atto di come coabitazioni prendiamo secondo i cardanico venissero anche a lei colpi rivolto lo stesso invito ad evitare le polemiche scusate
Invitano a ricordare all'epoca in caso di intervento di ricordare premettere il nome allora verbale del sette maggio del novantasei tenta davanti ai pubblici ministeri Palermo a pagina ventinove
Eppure vi Caltanissetta Mimmo Ganci mi disse e Antonino Galliano rimangi s'è sentito un botto e lei che cosa gli si gira gli ha risposto Pubblico ministero va be'di andarsene perché era pericoloso
E pericoloso perché cosa nella zona perché sentiti il botto perché ICE è qua vicino
Quindi
Questi alla tortura c'è perché ora vicino c'è perché
E poi le infante ormai faccino senza importo
Se
è così sì sì
Allora continuiamo quando venissero queste frasi lei ha già detto che non li fece entrare quattro otto no su per giù questa conversazione e poi Sergio sarò qualche altro particolare riguardante questo attentato o altre cose che
Noi punteremo Carangidae sollecito anche Mimmo Ganci ha ad andarsene perché suo padre le aspettava a casa dedito Priolo cugino di Cangemi
Col Cangemi
Qui soltanto questo
Ci andiamo accende non c'è che papà ci aspetta di Telethon
Con Cangemi lordo più chissà andiamocene andiamocene ventuno telefono Ganci e con visse che dovevano andare le ha detto a casa di periodo chi è che li aspettava a casa di periodo
Raffele Ganci con Salvatore Cangemi e che sarà cosa dovevano andare a fare a casa di vita opinione no no
Lei sapeva che era Vito che Vito periodo Vito più che il cugino di Salvatore Cangemi lei sapeva dove abita Vito periodo sinistri
Ci può indicare qual è questa abitazione o questa villa o dove vi è un'amica ci stavano andando vi è una villa che si trova in una traversa di via Lapo ozono Avidio Perpignan
Secondo quelli che sono i suoi ricordi questa casa di Pd onore era un posto dove altre volte aveva notato la presenza di uomini d'onore in particolare di chi
Raffaele Ganci soleva incontrarsi in questa casa con Salvatore Cangemi
Ma anche la domenica si riunivano a giocare a carte c'è un luogo diciamo di un punto d'incontro per Raffaele Ganci e suo padre Gange ma lei era mai stato a casa di vita Prior System
Oltre a queste due persone aveva mai visto altre persone cioè a domenica si incontrava a giocare a carte fiorivano con tutta la famiglia di al torello cerchioni ore di autorevoli giocava la carta se al mio zio Salvatore Cancemi
L'ente ha detto che non sa do con quale macchina erano venuti i due ganci quando sono sono tutti a trovarla in via Cordova volevo chiederle sei
Lei ha notato sì avevano sintetizzato sicuramente addetta avevano una macchina dove hanno passeggiato questa macchina davanti Cordova aveva sempre diciamo prima di macchine perché c'era accanto
La la clinica oltre anche alla nostra macchina e quindi hanno posteggiata in doppia fila
Quindi ecco perché anche avuto possibilità di vedere la macchina
Che non riuscendo e diciamo volevo fuoristrada non non ho avuto modo di vedere la macchina c'è in ogni caso dico potrei dire qualsiasi macchina però
O perché io conosco i c'è il parco macchine sia l'uno dall'altro diciamo però non mi sembra corretto direi da un questa macchina quando io non l'ho vista percorre proprio per una precisazione a parlare c'è un parco di macchine
Che significa che i ganci disponevano di diverse autovetture
Sì per esempio Mimmo Ganci e aveva a disposizione un'arpia una Mercedes S
Poi aveva anche macchine che lui prendeva dalla dalla ditta lui sì
Mentre Stefano Ganci cambiava macchina spesso in colpito avevo mai Stroppa aveva poca Polo insomma cambiava spesso pure l'ultimo lei reati ha detto che aveva una lancia Dedra esempi precedenti hanno avuto una FIAT Uno
Non mi ricordo se ha detto il colore comunque ce l'ho ce lo ripete regolarmente
Ecco questa FIAT uno che ha già detto era nella disponibilità di sua sorella era mai capitato che lei la prestarsi ai ganci e in parte in questo caso se nel novantadue lei l'ha mai prestato ai cancelli di loro presso perlomeno
Perché così sicuro di questa perché
Nella come spiegato poco fa in questa diciamo la uno io ho fatto l'acquisto adulto la macchina per un caso ben specifico perché il mio papà era affetto da tumore ai polmoni
E quindi faceva o stava male o doveva fare periodicamente chiamatela Pio Radioterapia quindi doveva essere diciamo senza disposizioni mia sorella che mia sorella non lavorava in casa in quel periodo e per diciamo accudire mio padre per portarlo in ospedale
Ecco ecco ce l'avevano diciamo no nei un'esigenza particolare ecco perché etico non non non la potevo diciamo neanche a prestare Ganci anche perché per questo motivo
Per completare questo questo discorso volevo chiederle lei aveva detto di averla ceduta a sua sorella questo si è verificato molto tempo prima della strage di via D'Amelio poco tempo prima
Guardi ho comprato una macchina lanciata dei due due novembre dall'ottantanove e quindi da quel giorno io non ho fatto uso dalla dalla uno
Senta
Quanto rilanci andarono via dicendole che andavano stava andando da Priolo lei cosa fece io salii subito sopra col collega che era il monitor
Uscendo fuori dall'ascensore c'è poco dopo qualche minuto il tempo l'ascensore salire sopra
Sentimmo tutto il palazzo tremare ci affacciamo siamo alla Terrazza abbiamo visto la grande nube di fumo che si levava da quell'azione
E quindi incominciamo diciamo a a commentare poi si sono spesso succeduta telefonata anche da altre porcherie perché
Vi ha colto l'aviazione generale
Venivano comunicate diciamo le
Senza eccezioni succedeva
Scatta l'allarme in qualche agenzie consolari
Ci fu diciamo un un giro di telefonate anche la mia fidanzata dal quando perché subito l'ho detto anche in televisione questa notizia
La mia città deformi telefono la mia fidanzata perché l'aveva ascoltato l'aveva vista in televisione appunto questa questa notizia aveva preso la tradizione
Senta la questo suo collega che era assieme a lei all'ultimo piano della Palazzo della Sicilia casa chi è
Era Pietro Castellana mente in quel in quel momento l'altro collega
Diciamo Marino si trovava giù nel garage difatti poi lui ci disse che anche noi garantisce aveva visto il palazzo tramare
Dopo l'esplosione
Lei si è allontanato dal posto di lavoro è uscito è andato via no
Quindi anche per qualche secondo per pannoloni o per pochi minuti niente né lo eccetto di questa circostanza e poi esplode di essersi allontanato dal potere sia solo escludo categoricamente
Lei ha parlato di avere ricevuto una telefonata dalla sua fidanzata quanto tempo dopo l'esplosione diradamenti
Audizione strata subito in televisione e quindi dopo una decina di minuti cinque minuti non lo so però è stata diciamo una per la pace perché si sono seicentottanta delle Pato in maniera
Subitanea alla alla alla alla sua lo scoppio
Mi telefono otto dieci minuti cinque minuti non di preciso non posso saperlo
Comunque è stato ci ha subito dopo
Lei ha detto anche che in quel momento ma anche per problemi di sistemi di antifurto che erano soltanto i pervenga una serie di telefonate lei a sua volta fece qualche telefonata
Dove diciamo diceva Emons acque telefonata anche dei colleghi delle altre porcherie che in servizio in quel momento
E quindi si commentava che non è da da quel posto vedevamo la nube di fumo si è protratto per diverse ore
E questi colleghi che era qui che i colleghi in servizio
Sì le avete delle altre corti colleghi fuori servizio o delle altre corti delle altre porcherie lei ebbe modo di telefonare assoluto ai suoi parenti di di commentare con qualcuno questo Don Rosa nube di fumo
L'unica commento con uno dei miei familiare sottolinea finanza
Ricorda se fece anche qualche telefonata ad amici lei
No qualche amico no non lo ricorda o non ho un ricordo non lo ricorda
Si fa la giornata di lavori suo turno di lavoro lei cosa ha fatto il diciannove luglio
Poi spunta alle nove alle alle ventuno
Nel frattempo i miei suoceri non ritornate quindi vada Casemi sfoci
Perché partiamo dei giorni successivi sempre con riferimento alla strage lei ebbe modo nei giorni successivi di apprendere altri particolari che riguardavano questa strage
Io sono andato poi mi sono incontrato con Mimmo Ganci mi spiego quello che l'UE aveva fatto
Che l'UE assieme a Stefano Ganci avevano fatto
Come ha detto poco fa che lui quella mattina c'è stato il problema anche avevano visto verso le nove uscire dottor Borsellino abbiamo fatto telefonata Pola conto dall'apparato che poi mi disse che
Disse che quel giorno non avevano neanche ha mangiato a pranzo l'avevano mangiato
E che la diciamo e poi resta quello quando ve ne sono venuti a trovarmi fino alla in via Cortina
Allora qualche precisazione lei ha detto poi mi incontrai con Mimmo ganci in che giorno si incontrano se non ricorda dove sei lunedì dalla sua macelleria di via Francesco Maria il lunedì successivo alla strage dell'indomani il venti luglio
Lei ha detto che avevano telefonato poco fa quando ho cominciato a rapidi ferire infatti ha parlato di acido ed è la posizione di Mimmo Ganci ha parlato anche di Ferrante
Cerchi ora di essere ordinato e e ci spieghi sei Mimmo ma chiaramente gli hanno riferito se Mimmo Cancellieri ferito
Quali sono state le come si sono posizionate le varie persone che intanto chi era presente dov'erano collocate e a che ora erano
E quant'è durata questa attività diciamo preparatoria
Cioè ben nove anzi mi disse che Stefano cancellate essendo posto diciamo dove avevo spiegato io che mi mettevo diciamo a Chiesa
Mentre lui mi incoraggia i tuoi signora Galliano mi scusi se la interrompo però siccome la Corte non è imputato non è di Palermo e poi non conosce i verbali
E dovrebbe cercare di essere preciso su questa chiesa dove la Chiesa rispetto all'abitazione del dottore forse la richiesta diciamo c'è un un cancello molto largo dove si accede c'è una specie di di
I dove giocano ragazzi cosa e quindi molto aperto da questa cioè che l'altra aumenta la chiavetta Dalla Chiesa la chiesa diciamo dalle spalle diciamo questa c'è Palazzo qua c'è la chiesa quindi da di quasi nulla nel palazzo da questa diciamo visuale aperta al cancello aperto si vedeva diciamo il fronte dal del palazzo dottor Borsellino
E quindi si poté si vedeva diciamo sia il balcone che all'entrata del
Del palazzo
Mentre i monaci si è messo diciamo subito dietro o il palazzo incendiari ci e mi disse che c'è un palazzo a quale sempre sottoporsi al lifting
Più giù c'è si mise c'era il il Ferrante Cell attenti Ferrante Giovan Battista
Altre persone rappresenti sempre per quello che lei riferì Mimmo Ganci su quel luogo cioè intorno alla casa il dottore Borsellino mi disse che re suo padre condotto Allegri con Salvatore Cancemi diciamo che giravano con la macchina
Mi disse con quale macchina
No no no comunque là con la macchina di mia zia
Questo appostamento del a che ora del mattino sempre se Mimmo Ganci glielo disse si era verificato
Bah
C'è
Lippi preciso ma l'ha detto quando l'orario
Comunque mi disse che il danno avevano visto uscire tutto Borsellino intorno alla nove quindi loro se avevamo messo nella prima la Roma
Lei ha detto che l'avevano visto uscire il dottore Porsenna che fu fatta una telefonata e una contro telefonata allora prima di affrontare queste telefonate volevo chiederle
Il minimo Ganci disponeva di un telefono cellulare
Invoca ANCI aveva un telefono cellulare l'ha detto lui sì
Mentre Stefano Ganci aveva un telefono un telefonino suo personale questo telefono cellulare che aveva
Mimmo ganci da teneva sempre lui aveva la disponibilità dice che aveva la sua era intestata alla ditta pulizie però lo lo aveva in sua diciamo al
Disponibile ricorda se lo sa che modello di telefono cellulare forse no no no no quest'uomo poi lei ci ha parlato di un telefono cellulare di ganci Stefano volevo chiederle
Che tipo di telefono era
Nel senso innanzitutto no Bolivia questi dato al cui o no cioè Monday l'avevo altre sei province aveva sempre il telefonino c'era quando sono usciti i telefoni erano il suo nome c'ha avuto il tempo il telefonino
Però non so se fosse intestata al nuovo qualche altra persona questo non lo so
E cambiava spesso e cioè il
Più modello riusciva a lui sullo cambiamo anche se usciva dopo dieci giorni lo cambiava quindi non posso dire
Qual è il di preciso col telefonino avesse in quel periodo senta lei e attento che
Avevano tutte e due questo cellulare c'ha escluso che Mimmo Ganci Lodedo cedesse ad alti Stefano D'Angelo teneva pure lui sempre questo cellulare o lo passava da altri parenti altri famiglia o no l'omologo prevosto include lo teneva sempre sul ha parlato poi di questa telefonata una telefonata e una contro telefonata che allora e io vorrei capire da quali telefoni sono partiti Pertica e la telefonata della contro telefonata sempre se lei lo sa è a chi telefonata no c'è Mimmo Gangemi spreco che
Avevano fatto un errore e quindi hanno avevano dovuto non so chi non mi spiego chi la Roma Buffon ha fatto lui o ha fatto qualche altro
Che aveva quando l'avevano visto muovere la macchina ottobre del borsellino avevano telefonata al numero che loro dovrò telefonare ci alla persone che si trovava nel luogo che poi dovevano porre in essere diciamo l'attentato
E quindi quando cui hanno visto che la macchina non andava verso via inceppata snocciola scendere ma aveva girato per via delle Alpi avevano dovuto fare subito la contro telefona
Le i serbi locali così chi era questa persona alla quale stavano telefonando l'avevano telefonato no Mimmo Gangemi spiegò che diciamo le persone che si trovavano sul posto dall'attentato
Erano persone diciamo dall'altra parte alla città mi spiego chiedano del Brancaccio Santa legge su cioè come riferimento ai italiano a Iaia ieri e a e da ieri diciamo alla sua famiglia mi mi mi fece anche un paragone dice certo Torrino aveva adottato dalle due stragi la stessa tecnica che aveva adottato Perrelli omicidi Cassarà montana cioè che il l'omicida montare è stato appunto
Fatto dal dal gruppo di fuoco dal Graviano a ieri
Ci alle famiglie dall'altro lato menta diciamo al lo mi cito Cassala era stato posto in essere dalla famiglia Dalla Noce di di Porta Nuova presso tara San Lorenzo
Cioè pesce questo temi paragone cioè che le persone che si trovano cioè che diciamo allora il loro la Porta Nuova quindi la Noce la famiglia di dal biondino cioè di San Lorenzo erano state adoperate diciamo appunto per come punto di appoggio di sostegno alle persone che si trovano già su un poco dal
Che dovevano occorresse platealmente l'attentato
Sì lei ha fatto questa di fare questa saltato quest'indicazione sulla suddivisione dei compiti per famiglio per mandamenti volevo capire una cosa quando lei vive lì Mimmo ganci che la strage di via D'Amelio che sul posto cioè sul posto dell'attentato c'erano le famiglie dell'altro lato letizia espressamente che erano le famiglie che facevano capo ad Aglieri Pietro e ai Graviano
Lui mi disse che
C'è perché erano era notorio chi aveva possesso vale diciamo la l'omicidio cassare Cassarà il no all'omicidio e montana
Mi disse appunto che le famiglie dei Brancaccio e Santa legge su cioè come riferimento e cioè in quel periodo i capi mandamento erano italiano ieri
Il dice qualcuno questa situazione c'è come Totò Riina aveva lottato quella quella sospensione c'è per disegni gruppi di fuoco c'è per dare dimostrazione cioè far vedere che l'uno era valletto quanto l'altro o dal metterei attori diciamo l'omicidio alla stessa portata quindi dice questa spiegazione
Dandole questa spiegazione del i seggi lei c'ha già detto chi aveva voluto questa suddivisione dei compiti
Sì Salvatore Riina Salvatore Riina
Lei disse se questa suddivisione dei compiti e dei guardava capaci espiata medio era stata data in unico contesto terrina cioè Serina aveva deciso io l'unico momento qualcosa lo fanno questi a Borsellino lo fanno gli altri
No questo no Pessano glielo disse
Ventisei lei sapeva chi aveva ammazzato il dottore Tassara
E non Ance mi disse che c'era il dottor cassa eravate ammazzato noi con Porta Nuova reso tale San Lorenzo c'è però mi fece nomi specifici del dei componenti c'è ma che fece riferimento diciamo alle famiglie mafiose che vi avevano partecipato
Ecco in quel contesto le fece riferimento anche a chi aveva ucciso il dottore montano le già era a conoscenza di questa teoria appunto
Fece la contrapposizione Perceval di Rachel paragone c'è dottor montana chiacchierano Tory chiamava verso l'ho fatto e quelli l'altro lato perché ci furono a Otello lamentele perché a quanto pare non doveva morire così supplito al dottor montana quindici per cento di Office Tito anche a diversi discorsi tramezzi orientare le li Cangemi che si lamentavano di questo patto e che il quelli dalla è quel invito le famiglie all'altro lato avevano diciamo erano state precipitò sino al Gallucci l'ammontare quindi loro dovevano accelerare poi avevano dovuto accelerare quel l'omicidio di Cassarà
Senta
Questa particolare che Mimmo Ganci le differite glielo disse spontaneamente o fu lei a fare delle domande voglio Londra
Non dovevo cioè fare domande Cese Mimmo francesi faceva le confidenze però per essere lui il suo spontanea contabilmente Cesario faceva invece la domanda
Possibilmente non non risposto
Lei è il meglio lei ha inserito questa circostanza e del lunedì riguardante la conversazione papà Mimmo mentre io le stavo chiedendo
Del cellulare delle persone che erano sul posto le avevo in particolare chiesto se lei fosse a conoscenza della persona alla quale veniva trasmessa la telefonata e lei ha detto no ha detto ha parlato grappa comunque sul posto
Io volevo capire
A questo punto che tipo di telefonata cioè se in quel modo o ganci o Stefano Ganci erano a conoscenza e della persona c'è conoscevano la persona alla quale telefonarono se glielo dissero chiaramente
Cioè loro Mimmo Ganci aveva un bigliettino con come come diciamo dalla l'assaggio di Falcone perché l'asso di Falco assente all'imbocco il bigliettino che telefona e quindi lui doveva preparare una persona c'è Luisa chissà parlando però a me non lo dice
Con diciamo un convenzionale c'aveva non convenzionale cioè dall'arrivo o meno
Diciamo del dottor Borsellino
Ecco questa quindi questo allora lei lo riferiva al dottore Porsenna c'era una frase convenzionate che dovesse pronunziata si votò all'ombra del ceto vuol dire per esempio sei Camaiore o solo Tizio a colori
C'è in bassa cavalla alla domanda la risposta si capiva che stava arrivando meno accerchiavano questo convenzionale
Questa l'esempio che lei ci sta facendo e questo fatto che ci fosse una frase convenzionale da pronunziare effettuando le telefonate è una sua deduzione sulla base dell'esperienza
Che lei ha avuto Perla per la strage di Capaci o è un fatto che le riferì espressa o Noemi Montalcino appunto Colombo l'obolo riferì l'ultima c'era questo convenzionale
Ci fu una contro telefonata lei ha detto meringata tipicità quale cellulare perché questa contro telefonata nono lunedì su soltanto che c'era stato un errore quindi eccesso dal precipitazione dallo telefono otto e quindi
E hanno dovuto fare subito la conto con la fama cocaina ma fatta ad accorgersi di questo errore perché hanno visto Parigi dalla macchina per via le altre
Ma girandola ma che in viale delle arti poteva benissimo anche andare Vertigo nuovamente in via D'Amelio c'era qualcun'altro sale chiaramente le fu riferito che era messo
Però in tarda età ed entro i successivi spostamenti delle macchine il dottore Borsellino le minoranze avessero che
Chi aveva diciamo pedinato la macchina fino alla carina stato Salvatore Biondino vecchie Cure diciamo più giù dal dover ammesso lui c'era il il Ferrante
Sì
Mi scusi un attimo perché verso
Lei ha detto quindi che Gambino continua a pedinare questa autovettura le Kaye dottore Borsellino si diresse verso villa Grazia
No vino per quelle che sempre sono le conoscenze acquisite attraverso quella conversazione con bilanci rimase tutto il tempo a controllare il dottore Borsellino mentre si era portato fuori Palermo
No vibonese però mi spiego quello che successe il pomeriggio o o seguente al fatto dalla
Dal
Dell'arrivo dottor Borsellino a dunque sono in via autonoma
Non mi spiego un cielo Brissot lungo non le disse nulla lei è a conoscenza cioè sei come come iniziò poi pedinamento da la grazia fino alla via D'Amelio quindi successiva pedinamento il tiro effettuato solo no
Si fa
Ecco un'altra domanda
Lei non sa culla del pomeriggio ove si parla poco fa ha fatto un cenno alla particolare che Mimmo e Stefàno avevano mangiato un panino Lodetto glielo avevo mangiato mi spiego che rosso di giù
Che erano stati i digiuni ma erano tornati a casa glielo disse
Se Overmars digiuni significa che non erano andate neanche a casa
Per fare che io erano stati impegnati e quindi che non avevano anche avuto la possibilità di mancia
Senta volevo chiederle riciclare i ganci aveva un'abitazione estiva
In una a volare a come si chiama zona Molara da quell'era presidenza rituale
Residenza estiva se l'ha creata dal novantadue padre dal collega cinema vicino portogruarese
E quello contratta in contrada Frassinetti molisano
Forse le Molino ed ora Piscopo capitavano sempre sì sì tiene estate che in inverno si
Chi abitava in questa casa se capitava da fare Ganci con nata con invoca Anci ecco la cognata Anzelmo lei telefonava a presso pensa di questa abitazione
Io avevo pure questo numero quindi può darsi che rotto le farà
Signor Gagliano focalizzi il suo ricordo su quel colloquio nella macelleria di via Loiacono del lunedì
Volevo capire coloro che fosse chiaro una cosa lei ha parlato degli omicidi Cassarà montana
Volevo capire se fino a quella data lei aveva conoscenze sugli autori di quell'omicidio o se invece le sue conoscenze impedivano da quelle
Colloquio con Mimmo Ganci cioè fino a quel momento io anche dopo il colloquio dei monaci il suo ci sono realmente di diciamo i partecipanti
C'è io per mia conoscenza o per dietro l'altro per aver ascoltato sapevo monco pregato poco fa della lamentele che Raffaele Ganci giri mentre parlava con
Il il Cangemi dico appunto di questo fatto che
Erano stati precipitò usi dalla mazza del Montale quindi che loro avevano dovuto accelerare e quindi il l'omicidio Cassarà cioè io in quel modo ci alziamo compare l'ottantanove novanta in questo periodi già sono uomo d'onore quindi
Però non partecipi a questi omicidi
Però vengono cancellando mi parla di questa cosa e mi parla in termini di famiglie non in termine di persone
Dopo quel colloquio del del lunedì
Lei ha avuto più occasione di tornare sull'argomento stragi Borsellino con Mimmo Ganci
Io ho parlato diciamo con le parlavo con Stefano Ganci perché Stefano Ganci
Diciamo che
Come Veron non non condivideva tutta questa diciamo questa mattanza parlavamo soltanto in questi termini che suo padre stava mandando tutti al macello che si faceva guidare da dal crinale non capiva che tutti si stava andando al macello
Cioè in questo senso
Quindi in termini così generici esatto e con Stefano Ganci mentre io l'avevo fatto classe
Dopo il colloquio del lunedì che lei ha detto aver avuto come minimo con Mimmo Ganci ha avuto altre occasioni dicono sulla strada o quando si parla di una cosa non si ritorna mai sull'argomento
Lei
Ogiva riferito appunto in dibattimento
Rispondendo alle nostre domande le sue conoscenze sulla strage del diciannove luglio
Volevo chiederle con riferimento alla sua collaborazione con i pubblici ministeri se lei queste sue conoscenze le ha riferite
Subito
O se ci sono stati dei tentennamenti e se ci sono state delle versioni differenti e nell'affermativa vorrei che spiegasse
Le motivazioni di queste oscillazioni diciamo sì io diciamo che occorre esso
Questa dichiarazione non dopo
Perché
Nel periodo della mia detenzione anche da collaboratore qui ho avuto diciamo dei momenti di diciamo scioccanti
Perché
Io non ho mai parlato di questa strage per una questione di coscienza per la questione Rispetto nei riguardi tutto Borsellino perché mi reputo colpevole come tutti gli altri anche se non non ho partecipato non ha fatto niente per che
Non ho fatto quello che avevo fatto all'ottantanove
E non ha fatto quello che ho fatto quello che ho fatto per il professor Galasso che ho fatto per il prossimo decennio
Anche se l'avevo rischiato la vita
Quindi questa Orte rimossi coscienza che porterò fino alla mia tromba
E quindi per una questione di rispetto mio personale
Cioè non volevo parlare di queste cose
Perché anche qua parla di queste cose mi
Cioè mi sento male
E quindi accettata questa mia
Questa mia diciamo partiva versione
E avevo accettato e diciamo mio avevo nero fa tutto a posto cioè alla persona di di Stefano Ganci quando voi mi avete fatto delle contestazioni
Punto perplesso perché la avevo dei contrasti con un pentito alla Procura di Palermo
Che ho aspettato sedici mesi per poter fare un confronto e l'ho fatto la settimana scorsa appunto per smentire arrendo ridicolo davanti alla Corte far capire che lui era un bugiardo occhio dicevo la verità
Quindi dovete comprendere il mio stato d'animo e attualmente sono in stato di isolamento totale
Diciassettenne sensori isolato quindi anche se oppresso ma mi è chiara è semplice e pura collaborazione con le autorità competenti
E quindi dovete comprendere anche questo mio stato d'animo
Allora posso la mia figura quest'epoca Anci perché mi rendo colpevole che lui si trova in quella situazione per colpa mia perché
Mi aveva sostituito
Coste Fornaci mi lega un legame molto fraterno affettivo
Perché è molto sofferente era sofferente ed io la persona che gli stavo più vicino
Lo accompagnavo spesso come ho detto poco fa dei pediatri ai i psichiatri neurologi
Lo accompagnava nei ricoveri
Perché avermi soffiati Epilessia aveva sempre crisi epilettiche
Cose che suo padre nel solco delle si sono mai preoccupa
Ecco perché io
Ho avuto questa tardiva non partiva
Rispettate diciamo al mio volere
Mio pensiero
I miei sentimenti perché anch'io cioè i sentimenti come voi
La penso come voi come la pensavo prima pensa anche ora anzi ho la forza maggiore
Ma nella maggior ci dica una cosa signor Gagliano lei ora accennato alla corte
Di avere a un certo punto
Di essersi diciamo accollato per usare un termine in gergo credo che siano tutti Rizzato un comportamento che invece poi attribuito a Stefano Ganci
Vorrei noi conosciamo gli atti sia noi che difensori ma vorrei che lei spiegasse alla corte per quanto tempo catturato questo suo atteggiamento processuale cioè in nell'ambito di quale durata in che contesto è avvenuto tutto questo e cioè Levanto che lei prima mi scusi mi faccia completare la domanda
A a assunto delle responsabilità che erano di Stefano Ganci e poi invece le attribuiti a Stefano Ganci ma sono state subito
Ricorda se nell'ambito dello stesso interrogatorio nell'ambito interrogatori svoltisi in giorni diversi
No non lo stesso interrogatorio protetto che alla fine quando stavamo verbalizzando che io l'avevo detto delle fesserie delle Pucci e che quindi poi si è ripreso l'interrogatorio l'altro giorno
Ma lei prima di questo di queste dichiarazioni aveva mai accusato Stefano Ganci relazione a condotte di partecipazione ad omicidi per esempio seri e infatti questo quello che però per quel per quel fatto e c'è poi una questione di coscienza io
Anche se l'avevo accusato anche per l'altro vicini per la strage
E sia per la questione dottor Borsellino sia per per Stefano Ganci a avevo diciamo spaiato
Ho sbagliato
è giusto che dio mio sbaglia
Sette
La mia conoscenza naturalmente mi risponda intanto senza approfondire troppo l'argomento che non è processuale di questo dibattimento
Dell'omicidio di tale ottica Camus o Caccamo Salvatore sì ho parlato due suicidi
Può dirci per quelle che sono le sue conoscenze
Chi ha partecipato a questo omicidio
E materialmente
Calogero Ganci con
Francesco la Marca
Lei sa se tale neri Aurelio ha avuto un ruolo in quell'omicidio
Neri Aurelio è stato diciamo contattato sia da Mimmo ganci che dal produttore Cangemi per tirare una trappola quest'ottica
Era un uomo d'onore questo pure gli oneri no
Sa se successivamente è stato combinato
No le posso soltanto dire che il confronto con la personalità appunto col signor medie effettuato da la settimana scorsa
E ha finito nel sua dichiarazione dicendo sono un bugiardo
Le dico soltanto soltanto questo prospettato sedici mesi per poter fare questo confronto
Signor Gagliano dei riferendosi al pedinamento che ha collocato nel mille novecentottantanove del dottor Borsellino
Rispondendo alle nostre domande sulle motivazioni dell'uccisione del progetto incisione dottor Borsellino ha detto quello che aveva percepito da Cancemi Ganci
Ora le volevo chiedere se il riferimento invece alla strage di via D'Amelio del novantadue lei è a conoscenza delle di delle motivazioni per le quali proprio in quel momento è stato deciso di uccidere il dottore Borsellino
No onestamente no Ecomondo sprecato poco fa
Diciamo che c'è stata una contro diciamo tendenza
Cioè dall'inizio si parlava di politica EPR quindi uccidere le persone che dovevano che avevano presi in giro diciamo Cosa Nostra quindi Salvo Lima Salvo posso Di Miceli del cioè Mandalari però quando io perfino dopo subito uccisione di Lima salvo io sto pedinando aderisce invece inciso c'è stato un blocco di queste di questa uccisione per concentrarsi sulla Francia Dini dal dottor Falcone
E lei tra la strage di il capaci e quell'incontro avvenuto nella macelleria che non ricorda quale sia qualche giorno prima della strage di via D'Amelio non ha avuto nessun no sentore che si doveva fare un'altra strage no
Senta
Lei ha detto mi sono state spiegate determinate regole di funzionamento di Cosa Nostra
Lei sa se in Cosa Nostra ci sono delle regole particolari
Per quanto riguarda la deliberazione di omicidi di rappresentanti delle istituzioni di magistrati
Carabinieri poliziotti
Queste cioè gli omicidi dove certa importanza maglietta arriva deve avanza vengono diciamo devono essere portata al vaglio alla commissione dalla dalla Provincia dove si diciamo si intrattiene omicide e quindi in questo caso la vince il Palermo quindi gli omicidi foca sarà omicidi
Falcone Borsellino Fontana questi sono omicide che vengono deliberate dalla commissione
Questo a lei le è stato spiegato le è stato detto una volta più volte insieme è stato è stato anche spiegato però anche
Nell'omicidio Insalaco per esempio Mimmo Ganci quando è deliberato l'omicida in sala ancor ritorna dalla commissione portava notizie che diciamo era stato deliberato questo omicidio presente quindi omicida eclatante omicidio Lexi Nicoli Palermo che veniva delle creato appunto alla commissione ecco questo direi che il dieci Mimmo Ganci ritorna dalla Commissione per lo dice espressamente che era stato ad una riunione della sessione di sì perché
Porto c'è la Calogero Ganci e Francesco Paolo Anzelmo che aspettavano diciamo il suo ritorno dal dal diciamo da da questa da questa opinione perché lo aveva detto che trovando in un rione commissione
In quel periodo Raffaele Ganci dove l'ha trovato arrestato
Avevo dimenticato una domanda sul colloquio nella macelleria di via Loiacono di lunedì venti luglio con Mimmo Ganci innanzitutto ritrovate da da soli c'erano altre persone altri componenti e la propria soltanto
Mi dica una cosa se in quell'occasione il Mimmo Ganci e per manifestare soddisfazione per la riuscita della strage se qual era il suo stato d'animo se lei già era contento la domenica spesso ancor prima di sentire diciamo l'esito della della riuscita primo cancello tipo molto molto quali coso
Il suo scopo era quello di diciamo di prenda il posto di capo mandamento
E quindi era molto contento perché il Sottocapo alla famiglia non era stato messo al corrente quindi cioè non è più misura raccoglieva diciamo consensi all'interno noi anche all'esterno
E quindi era molto contento ecco
E che che il Sottocapo dalla famiglia non fosse stata messa al corrente quindi Anzelmo Francesco Paolo legge ha detto sì io lo dice Mimmo Ganci
No mi ricordo anche un particolare ai tempi alla della strage il dottor Falcone che quando mi delle quest'incarico Raffaele Ganci mi disse che quando io dovevo parlare con lui fece l'attività davanti Francesco Palanza mo'non mi dovevo impavido dire niente
Cioè che non dovevo parlare nulla davanti a Fangio scopa la serve infatti io incominciare a capire
Percepì che già però erano d'accordo per i monaci mi spiego tutto e che era stato già deliberata anche questo omicidio
Un'ultima domanda
Almeno per il momento in sede di esame
Oltre a questi particolari che lei oggi ha riferito sulla preparazione ed esecuzione della strage su quanto lei ha saputo dalla Stefano Mimmo Ganci per conoscenza di altri particolari sul sulla strage di via D'Amelio sulla organizzazione esecuzione decisione
No no
Quindi questa sua dichiarazione esaustiva di tutte le sue conoscenze sulla strage di via D'Amelio se
Presidente noi con l'esame per il momento abbiamo finito penso che possiamo fare una breve pausa prima di procedere al controesame
Signor presidente se
I colleghi consente alla la corte certe sono posso iniziare io perché ho altri impegni di natura professionale non ci sono ampie Figo sparse
Va bene allora sospendiamo per dieci minuti e l'udienza potete accompagnare Galliano romantico ricevute domani
Cioè
Proposto
Va
Del possiamo fare arretrare nuovamente Galliano
Un
Poi
Che
E allora avvocato Scorzon annunciato rileggersi approvati sì sì sì Presidente iniziativa avvocato Scott sono
Sì ho Calliano senta lei ha detto che ha partecipato al pedinamento del dottor Falcone
Voti e quindi prevalentemente in quali giorni voi declinava ante l'autovettura del dottor Falcone
Io ho in mente il sabato generalmente sabato
E dico com'è che la pedinava per la pedinava tra solo di sabato
A accertato qualcuno si è già sera accertato che la la macchina veniva cioè evolve disse quindi o il Samba do già si sapeva questi
Ecco e lei sa
Da chi
O comunque come è stato accertato ciò
Come ho spiegato poco fa ha dottor Falcone affidava a pochi passi dalla macelleria di Mimmo Ganci
Quindi Vaughan c'era diciamo autore principale della situazione e quindi l'attore principale della della situazione sì e quindi e c'era a conoscenza di questi fatti
Senta cosa invece poi lei ha detto che ha partecipato pure al pedinamento dal dottor Borsellino
Nel mille novecentottantanove quando questi era ancora procuratore in quel di Marsala
Le risulta se oltre i luoghi che lei ha indicato i luoghi di pedinamento eccepire sotto casa è quell'unico quell'unica volta che è stato visto inviato a patto che lei ha già indicato se oltre a questi posti è stato pettinato in altri posti
No in altri modi ma in via Notarbartolo l'avvistamento fu fortuito
Ho utero veniva seguito
Questo non non sono in grado di io so soltanto che mio zio io diciamo venne a sapere che di questo fatto quindi dopo il sabato successivo si organizzò per porre in essere subito l'attentato
Sì
E in e poterci perché non si è fatto l'attentato quel sabato successivo
Perché ho spiegato poco fa dopo un paio di ore la ad attendere
Non si è visto nulla quindi esibirlo hanno sospetto
Sì e come si doveva fare lo sa lei ho spiegato
Che c'erano un gruppo di fuoco già pronti non non locale ha rivolto un abito che si doveva fare sì sì ho capito perfettamente ce la farà come se fosse di domenica come gli altri pedinamenti di domenica ecco sostanzialmente
Sacchi ha detto a suo zio di averlo visto in via Notarbartolo comunque da chi ha appreso suo zio che il dottor Borsellino era stato visto in via no no non posso
Se è una cosa io volevo capire bene a questo punto il discorso dei turni che lei aveva lei in nel periodo dalla strage quindi siamo nel luglio del novantadue se lei si ricorda anzitutto la settimana prima della strage quindi la settimana che va dal sette
Al dodici prestava servizio oppure via Cordova
Sempre alla sei dalla Sicilia alla stessa ovvero in altro posto e in uno di quelli che indicato
Guardi generalmente
Quando la domenica si fa in un posto tutta la la settimana se fatte in quel posto ma può poteva anche succedere che se uno faceva la notte
La la notte veniva svolta in una portineria magari la domenica che era come tutto il recupero si faceva in ordine non non ha capito la domanda scusi
No io non mi posso ricordare io versato spiegando io mi posso ricordare cosa ho fatto la settimana prima parte ma in effetti io chiedo se lei se lo ricordo venne io le stavo spiegando quello che poteva succedere
C'è anche per quindici giorni il turno verteva in una portineria
Però poteva succedere che se c'era qualche sostituzione da fare o si sostituiva il turno da una porti all'atto poteva anche questo succede
Cioè in questo senso su questo ci siamo per carità io però io non mi posso ricordare cioè l'opposto di una settimana prima a me interessa il giro
No io non mi posso ricordare ci ha però io le dico per le indicazione che per quindici giorni noi facevamo servizio sempre in una poesia di
Sì sì ma siccome questi quindici giorni potrà essere finale col diciannove otto tredici hanno potrà essere poteva essere il settimo giorno ecco devono sapere fosse sembrava fosse il settimo giorno se l'erano solo il ricordo Butcher speriamo diversamente
E allora
Lei il turno settimanale
E giusto viene dato quando lei esplicava quel servizio chiaramente di portierato ci riferiamo a questo viene il turno si riferisce al periodo dal Lunetti alla domenica
No
è lei lo conosce quanto tempo prima superbi il venerdì
E grosso modo è in grado di indicarci lei a che ora lo conosceva
Per la mattinata intorno alle undici di mattina si sono però tutti i turni però come ho spiegato poco fa
Con Pubblico ministero cioè quando si paghi diciamo il tutti i turni erano erano composti da una settimana lunga e una settimana corta ecco perché quindici giorni in una portineria quindi generalmente chi faceva il turno della settimana lunga già bene o male sapeva il turno la settimana corta per diciamo per conferma si aveva il dei mattina quando uscivano i turni
Poco lei è in grado di ricordarsi
Se per caso
Il giorno precedente la strage
Lei ha lavorato sempre in via Cordova se la settimana precedente la strage cioè diverse dal lunedì al sabato Lean lavorato in via Cordova sempre
Come ho detto poco fa non mi ricordo poca no dal dodici scusi era settimana la strage dal dodici al diciotto
Non non ricordo avvocato
No non non lo curda
Ho quando lei cambia il turno lei ha detto che lo deve comunicare necessariamente l'obbligo tratta comunicarlo necessariamente
è obbligatoriamente al dottor Grandolfo Francesco che era il vostro
Il funzionario addetto ai turni
Potrebbe dirci
Questo che tipo di orario di servizio esplicava
Se svolgeva il servizio dalle otto e mezza dopo non vale impiegato per Rossi potremo sempre tale ventinove sette sette mensa pero anche in questo l'UE aveva la reperibilità cioè la deperibilità dei turni perché si in qualsiasi in casi eccezionali due fluido chiamo da casa e che aveva il diciamo i turni a casa pure si portava appresso doveva fare orientamento spostamenti o chiamare altre persone
Ho capito ma nel caso in cui il fosse stato invece un cambio cosiddetto definiamo al tra virgolette non regolare cioè capire
Nel senso che veniva chiesto da un impiegato unitamente all'altro soggetto che doveva essere cambiato
In questo caso non essendo un fattore eccezionale
Questo cambia avveniva sempre all'interno di via Cordova diciamo ciò dirà all'ufficio dalle signor Gandolfo Longuelo comunicavate lì non è che glielo comunica amata casa
C'era un non turno che noi potevamo così di fare tranquillamente se passava preparata due esempi in servizio e quindi lanciano Copeland
Anche perché era una cosa normale il regolare che
Due persone si potevano cambia del tutto
Sì
E allora senta il turno del diciassette e il diciannove sette dal novantadue lei ha detto che era nel turno dalle sei alle tredici e trenta
E lo ha sostituito poi dalle tredici e trenta alle ventuno e lo ha sostituito russe erano sbaglio ma per non sbagliare al concerto via Copelli
Ecco questo turno lei coatto voluto sostituire necessariamente entro il venerdì pomeriggio considerato che viene
E riportato questo cambierà il vostro nel turno ecco sì
Nipotini vecchie certa Vincenza CPTA
Come ci Vincenza CPP alle la conosce no
Non la conosce
Sapienza invece
Il sua e sua moglie l'atto alla sua moglie all'epoca sua fidanzata o
Non lo so sua suocera mio suocero se ha pensato Soriani e alla scusi lei volevo sapere questo il numero telefonico
Era imprudenza verrà fuori che era intestata a sua suocera
Ho quando
Lei ha detto ai suoi cugini
Che quella mattina era in piedi impegnato nel momento in cui i suoi cugini hanno scoperto invece che lei non era impegnato perché chiaramente riuscì a farsi cambiare il turno
Dico non l'hanno rimproverato non non le hanno detto nulla perché giocano rivela che io lavo dovevo lavorare di mattina se e poi diciamo io giustificato che ho dovuto cambiare il turno
Però diciamo il discorso rimaneva Pamela dove gli orari c'è Stefano Ganci quindi nessun'altro sapeva di diciamo di di questo mio cambiamento
Quindi la cosa rimane a far fino ai tre
Ho capito
E ma come ha giustificato che doveva cambiare il turno almeno con loro
Con con loro perché
Capitale lo sapevano che ogni tanto torna Evo potevo diciamo cambia del turno con altri colleghi
Io diciamo tatto la la giustificazione diciamo che mio collega aveva Problemi e quindi ho dovuto cambiare c'era un po'devo dire io mi sono cambiate turno perché io non volevo essere in quella diciamo essa è presente
Quella mattina
Cioè ho dovuto da oggi spiegazione per me diciamo per loro valida
Ho capito senta nella macelleria tutti i di e dei ganci
Credo che lei non si ricorda in quale nascevano così allorquando le sigle è stato chiesto di rendersi disponibile per la domenica
Le dissero chi era l'obiettivo che si doveva pedinare
Celibe sovente di tipo perché proprio perdeva tutto questo è quindi e in questo senso gli hanno detto qui otto
Ma io ci ed essere più specifico sull'epoca in cui si è verificato ciò sul Giorno
Presidente ha già risposto dicendo che i suoi ricordi vanno da lunedì martedì mercoledì se posso e abbiamo anche sollecitato una maggiore precisione ma questa è stata la risposta ciò non toglie che un'ulteriore compulsazione ammissibile sì sì
Corrispondere sei nove hanno risposto c'è un non posso Teti precisare giorno di preciso
E allora guardi lei ha dichiarato
All'inizio Sirigu un file di giorni prima c'è l'avvocato sta procedendo a un'asta a una contestazione e allora completi sì sì presente il verbale Tel sette maggio
Per i pubblici ministeri sia foglio trentuno che fondo cinquantasei ma sufficiente foglio cinquantasei perché poi lo stesso
Sì un paio di giorni l'avvocato saliva al sette maggio non è sufficiente del vinile dove quando a chi
Più o meno
Presso il sette maggio novantasette reso alla Procura l'auto pubblica e quindi di Caltanissetta
Pagina
Due
Sbagliato io la faccio io pagina pagina due
Sì un paio di giorni prima
Cioè all'inizio della settimana fui convocato Raffaele Ganci nella macelleria DDA Francesco Lojacono alla presenza anche di Domenico Ganci e quindi sotto questo aspetto dico è un'altra macelleria ma poco importante fu invitata arrendermi di però la domenica successiva
Io non vedo la contraddizione con quanto dichiarato un serio rischio per settimane visita settimanale del lunedì martedì mercoledì ecco leggermente quello Louis Armstrong operations in ogni caso non ammetto la contestazione
Senta male da suo cugino Mimmo e alla facciamo un'altra cosa precedente lei si ricorda dov'è avvenuto questo discorso perché le ha detto da Mimmo o oggi per la verità aveva detto ha risposto al pubblico ministero prima tetto di arancia di Brolo cioè a dire essere più specifici dovrà la seria la macelleria suo zio Raffaele Ganci
Poi attecchisce ma può anche darsi in via i clienti a Loiacono cioè a dire dove c'è la la carta la macelleria
Suo cugino invece Mimmo ecco sì perché avvocato le spiego che può essere ospiti nostri incontri sia con Raffaele Ganci io convivo Ganci avvenivano ora l'uno ora l'altro macelleria Cesa perché
Io frequentavo molto spesso riesce ad idrologia Francesco Lojacono tenga molto spessa anche Erin Moran cileni Graviano Anceschi inviava inserirlo quindi cioè il fatto di averlo detto con una dall'altra e cicoria proprietà don cambi nulla
Il problema è questo ma lei quell'interroga la sostanza credo che non cambia i capoversi poi sciolta firmavano arriva però la sostanza credo che non non credo del resto che stava a caso siccome questo interrogatorio presentano tenerci leggerlo perché già
Letto lei parla proprio no avvocato io in quel caso non ho ammesso la contessa disonora seguente ebbe procedersi ma aveva un'astrazione che lo stesso evidenzia il profilo del contrasto l pianoro mese dallo stesso nello stesso periodo
Sì un paio di chili dello stesso verbale a sette cinque novantasette pietre Caltanissetta
Sì un paio di giorni prima fu c'era invece la settimana fu convocato dal Raffaele Ganci nella macelleria di via Francesco Lojacono alla presenza anche qui Domenico Ganci certe idee qui lei parla
Di un discorso che chiaramente ha avuto con Raffaele
E Domenico Ganci però copia svoltosi
Nella macelleria di DNA dunque se per me le anime si tratta con le dicevo poco fa
Cioè pile in via lanciani luogo tira in via Francesco loro Loiacono la sostanza non cambia perché nostri punto d'incontro erano queste due macellerie cioè sia nell'uno e nell'altro caso io mi incontravo con uno con l'altro cioè in questo caso quindi dire in via Francesco Lojacono prima è stato dato questo imputo Pirlo in via lancia del però credo che non cambierò Costanza Enzo sapendo vedeva poca cioè
Non credo che questo sto contestazione Palombo alla come aveva interesse a sapere se a lei sollecitata attraverso la contestazione è in grado di confermare che quell'incontro si è verificato in via Loiacono
E non ipoteticamente e differentemente in una delle due macellerie ecco questo capire questo
Se lei grato se non è in grado di di sollecitare di in il ricordare ci sono i miei ricordi sono questi ricorre alla spiegazione che le ho dato perderebbe senso gli altri otto aperto in positivo
Ho
Da lei da suo cugino Mimmo macelleria si cercava spesso
Esile coralmente con che cadenza io mi spesso mi recavo al mille cavo sia da da Mimmo goda Stefano Ganci quando ero piccolo generalmente
Ero dall'uno all'altro fratello
è il sabato invece lei che tipo di attività facendo il sabato o lavoravo fra lavorava volano accuse sezione io c'ero di servizio in banca o lavoravo da mio fratello la macelleria di mio fratello
Da suo fratello chi Aristide Aristide e praticamente
Il ottici dove aveva la macelleria suo fratello Abissinia se in via pregio via in via Andrea Giardina
Sequestrato io di Palermo che ti sa se accetta questa macelleria è quella dei di suo cugino di suo zio da grezzo nella via di la via che apre alle spalle della modella circa per fare quindi a pochi centinaia di metri dalla via lancia del cloro
E tutti sapete legiferante alleggeriscono le abbia un sito siccome ecco è questa macelleria suo zio o suo cugino mentre c'era lei e quindi di sabato pomeriggio venivano a trovarla fare a parlare Badino lombardo per trovare lei per parlare con lei oppure no
Ma la macelleria mio fratello sta parlando del sì sì sì sì alla pace leso la terza Raffaele Ganci diciamo venivamo a veniva spesso perché veniva a fare a a comprare la frutta accanto da mio fratello
Come anche avermi Domenico Ganci o anche Stefano Ganci quindi non c'era io ho io andavo lavoro governo va bene o no dico io far largo i io mi riferivo all'altro momento cioè a dire lei ha dichiarato poc'anzi ammette sul mio domande che sabato pomeriggio le andava a lavorare da suo fratello Aristide se noi saremo dopo e gli ho detto sto avvocato chieste io ero di servizio in banca lavorava in banca
Che a quei tempi io voglio servizi portiate quindi Zappatore era una giornata normale
Se io non lavoravo mi recavo dalla macelleria al fratello
Ah quindi non solo il sabato non solo il sabato pomeriggio e quindi e sa come già ho detto lei avvocato io l'ho detto ma
Senta una cosa lei ha dichiarato che
Di aver riferito a suo cugino che nel caso in cui il dottor Borsellino uscendo da casa avesse imboccato viale le altre sarà tardato perso
Puntare sì
Dico lei come sapeva questo perché io avevo verificato la volta che tutto Borsellino andava verso Autostrade e quindi avevo fatto una supposizione sicuramente avrà un Bettino nei pressi soldi Carinola dalla quelle parti
I fatti diciamo Mimmo Gange come venisse abbattuto su punizione era era valida perché realmente era andato Rovelli Vaccari
Cioè io non lo ha fatto un'affermazione ha fatto diciamo una costatazione viene molto siamo al era era una supposizione potesse che può essere per esempio caricata veneti esterna di Trieste ma lei non sapeva quindi la località con precisione dove no no no
Le disse suo cugino corre Lucia avvisato il biondino
Per il fatto che il dottor Borsellino era uscito da casa passivo
Che essi aveva preso quella direzione provocatoria domanda non è ammessa perché non ha detto di avere avvisato biondino ha parlato di una telefonata quindi dovrebbe essere preceduto da da un'altra domanda questa sua
Era le disse copre suo cugino senta di piattino stiamo parlando cioè chi è che ha avvisato biondino che il dottor Borsellino stava andando verso il villino tra virgolette logicamente avvocato mi pare su questo domande di essere stato abbastanza chiaro e preciso
Mimmo Cancemi ha riferito che la macchina del dottor Borsellino era stata pedinata dal biondino vecchia aveva verificato talmente grande ad Albertino il biondino però mi è stato detto come come quando piombino infatti la pratica
No possiamo capire ce lo dico una cosa differente forse non ci siamo capiti
Biondino è suo cugino le disse che biondina visto uscire il dottor Borsellino Eros Sequi
Ovvero lei disse che lui certi le Mimmo Ganci avvisto uscire dottor Borsellino ed avvisare lui stesso il biondino che dottor Borsellino si stava recando al villino e quindi seguirlo
Avvocato credo che su questa domanda io sia stato abbastanza chiaro dove dove non non bevono la sua là sotto quando vanno lontano la tresca percepire
Perché su questo punto io sono stato abbastanza chiaro le cui mister Noemi se lei mi faccio la contestazione su io non lo so se la stanza è chiaro io le rispondo Vassalle nell'investire ritengo che io ho riflettuto io non possedevo risposte io ho fatto una domanda avvocato lei ha parte da un da per scontato che ci sia stato un avviso
Che per effetto di un avviso dato rotta Ganci a biondino
E in realtà questo non è stato detto quindi se vuole fare delle domande specifiche su questi io sono domande specifiche quaestor cioè a dire lei disse suo cugino ed è stato lui ad avvisare biondino proprio però mangiavano fatta invece no Calamo aveva presentato l'aveva data per scontata l'avvocato no
Poi vorrei regalo capirà rileggendo nel verbale occupa nei DS le disse suo cugino che ha avvisato biondino
Della dell'itinerario
Dal dottor Borsellino no come ho spiegato poco fa Mimmo Gangemi ha riferito soltanto il che la macchina era stata pedinata fino Carini dal villino dove era andato Topazio da biondino soltanto questo
C'è sei resta da questo commuove ANCI piovoso se il biondino I è stata avvisata qualche altro non lo so chiesto soltanto che la macchina si è stata esclusivamente pedinata da Salvatore piombò e le disse suo cugino Mimmo o Stefano logicamente uno dei suoi cugini
Per quanto tempo si sarebbe assentato il biondino
Ed in particolare sia questi si è fermato
Una certa quantità di ore presente la domanda io l'ho formulata iniziati termini forse io credo che se potrà avere una vasta tenuta dal non lo sapeva ma forse fossero o dal capire non lo Stato tante no perché io quelle che voi avete formulato alcuna risposta però sapeva no
Quella a forma di osso saltando fossero fuori in quel momento e quindi non l'ho sentito
E alla Force è stata formulata questa però io la pongo eventualmente chiaramente l'aggettivo suo cugino le disse se per caso lui stesso cioè dire se il bimbo Ganci questa volta lui stesso è stato a villa grazie a quel giorno
No
Non glielo disse no non c'è stato scuse
Non va bene no gli ha detto perfetto le ha detto suo cugino se il biondino
Fosse munito di cellulare quel giorno
No ora abbiamo parlato il male a grandi non lo ha mai visto con cellulare se lo conosce io conosca Gandino Pro non so se era un cellulare non lo so
Senta suo cugino le ha detto che suo cugino Domenico e Stefano per la verità le dissero di quelle telefonate conto quella telefonate contro telefonata
Di mattina quando hanno visto uscire dal dottor forse
Suo cugino o i suoi cugini o per meglio dire le dissero
Se qualcuno di loro avesse telefonato sempre a quel numero telefonico cui avevano telefonato la mattina anche di pomeriggio
No
Lei il suo cugino ebbe mai a parlarle biscotto e Pietro
Non lo conosco ed biscotto Gaetano no
Senta quando fu suo cugino alla parlò dopo la strage
Di quello che avevano fatto le disse oppure se per caso erano state fatte delle intercettazione telefonica
Quando si è pentito
Il signor Scarantino è iniziata la collaborazione sia Scarantino lei era fuori al vitello sì
Perché se l'arrestato se non è fatto entro il dicembre novantacinque secco devono sapere questo ma si è mai parlato all'interno di Cosa Nostra
Di questo pentimento
Essersi in che termini posso dire che a tal dopo le stragi di civili io mi sono sposato si quindi coi miei cugini i dopo i vari pentimenti Marchese Di Maggio incominciano la loro latitanza
Quindi abbiamo avuto più modo possibilità di di vederli all'UE gli elementi di né a mio zio
Ma lei ha mai conosciuto un uomo d'onore
Come uomo d'onore Scarante insomma conosciuto Scarantino non lo conosco non l'obolo che credo però non lo conosce pignolo e lei aveva mai sentito parlare c'erano non conosce nella nordica parlare bene no completamente
Lei si ricorda cosa ha fatto la sera
Del sabato sera antecedente alla strage e in particolare mi interessa sapere se le attende contratto o meno taluno dei suoi parenti
No no non ricordo cosa ho fatto per noi però sono sicuro che non non mise in contatto con i parenti insieme quindi non sempre ma questo per pensare non non si è incontrato con i suoi parenti per i suoi parenti intendiamo logicamente suggerisce cuginetti l'esatto sì
Che quando diciamo e opporsi ma un matrimonio mi sono sposato nel settembre del novantadue quindi già passavo le mie giornate libero in quel periodo con la mia fidanzata che avevamo problemi di diciamo di preparare il matrimonio sì setta cosa
Gli altri periodi nella strage suo cugino Ganci Stefano se lei si ricorda era sposato
Oppure no
Poco Eva con qualcuno
Alcuna Luini ha avuto sempre convivenza e quindi in quel periodo aveva una una ragazza che poi Enzo fino a che io ero fuori di questo ragazzo lo andava a trovare in carcere ragazza che suo patron voleva che
Cioè continua Sandalo a trovare in carcere Carranza si ricorda come si chiama questa ragazza Noyon neanche la conosco ma neppure una tesi perché
Nuova faceva conoscere casa e suo cugino studente Stefano Ganci se lei si ricorda
Nel periodo della strage
Lei è in grado di rivolgersi al numero telefonico
No no io manco ricordo glorioso narrano perché precari ma si ricorda dove abitava
Numero telefonico novanta cellulare a quello fisso
Quello di casa di Stefano Ganci Stefano Ganci sino all'otto poco non mi ricordo neanche i colori della famiglia si ricorda l'altolà capitava almeno l'Indirizzo e Stefano Ganci abitato in diversi appartamenti
In ultimo abita un appartamento in via l'ordine amici avevo un attico ma non so se ci riesce tua venduto ci sta
Ecco abitava la casa è un viavai Strasburgo lo aveva aveva sempre punto direttrice elemento diciamo sì
Sì al somali ma Anna è abitato suo cugino a Monreale
Cioè ufficialmente un abitava a Monreale ufficialmente e sa se nel periodo della strage anche io ufficialmente o ufficiosamente abitasse lì
No con le come Alice Volvo aveva questa convivente aveva cura il caso e quindi a casa diciamo aveva anche contrasti con i suoi fratelli perché lui non ci andava e perché dormiva fuori quindi c'aveva questi può però anche all'interno della famiglia né Donadel differente si ricorda se nel periodo della strage quindi novantadue Stefano Ganci abitava a Monreale
Poca poteva Petacci potevano se se lo ricorda per il clero una legge poi se le cose non giorno ci andava a casa e sei giorni non ci andava in questi tempi lui era faceva si comporta in questa maniera quei giorni ci andava cinque giorni non ci andava
Perché giustamente avevo questa ragazza
Va bene Presidente nessun'altra domanda grazie va bene allora potremmo fare l'interruzione o se c'è qualche controesame breve potremmo impiegare io volevo a se no lavoro nominare siccome mi assenterò sia per oggi che per domani
Volevano menare sostituto processuale si presenta solo questo
Avvocato essa Rosalba Di Gregorio l'opera e al Governo abbiamo l'avvocato Scott solo indica
Dalla si l'avvocato Scott sulla dell'avvocato
Petronio Petronio nominano per queste due udienze le per le due prossime udienze abbiamo anzi per l'odierna udienza per Lodi e l'udienza di domani come sostituto processuale l'avvocato di Gregorio
C'è un controesame sempre non si avrebbe l'operazione
Signor interruzione mi scusi Presidente poi a questo punto però mi pare che l'interruzione diventi supera la ritengo cioè se no così sospetto orario due va presidente peraltro necessita almeno di mangiare un panino ha visto la zona in quella che chiamo o per me possiamo anche andare a impararla
Comunque sarà un una pausa brevissima contenuta nell'arco di un quarto d'ora io domando Presidente passaggio perdiamo più tempo a tutto poi conseguire c'è una nuova arriveranno i tre RC auto c'è un bar vicino comunque oppure avvertito dell'interruzione che ci sarebbe stato da poco poco prima
Ognuno quattro
Allora l'udienza è sospesa allontanano
Per tempi penultimo isolato continuò
Potete prendere posto
E allora preliminarmente si dà atto che l'udienza riprende
Entro le ore quattordici e quarantacinque
Perché solo adesso
Perché
Sono arrivati i difensori dell'imputato
E allora possiamo fare rientrare
Il collaboratore
Ora sta incominciando ad
Una
Pongo
No
Avvocato
In comodato domani domani altro far
L'avvocato De Gregorio non c'è forma deve essere assicurata la difesa ecco resa
Credo
Allora chi prende la parola
L'avvocato Mammana
Cioè dalle Antonio scusi in relazione al servizio della sua collaborazione
Lei ha detto che era imputato solo di rapina ed era detenuto per rapina
Lei ha detto che il dottore Polo e ha fatto una visita il il detto che stava per essere emesso un'ordinanza di custodia cautelare per la strage di regia rametto
Ritengo per la strage di Capaci
In quell'occasione e il dottore Polo eclisse in che cosa consisteva il contenuto dell'accusa no
Disse
Se c'erano altri collaboratori che avevamo fatto insomma
No
Lei sapeva
Che Gangi Calogero Seravezza
Sapeva se Cargil Calogero sera aveva iniziato a collaborare ricerca
Perché Ferrante aveva cominciato a collaborare lo sapeva pure
Ma a me interessava Calogero Ganci Ferrante non interessa
Sì sì
A me non interessa quello che interessava alle io l'ho fatto da una domanda lei sapeva se Ferrante aveva iniziato la collaborazione perché ce l'avessi voluto per il
Mi dica una cosa lei ha parlato delle famiglie stamattina
Ai piedi
E gravi anzi ha parlato ha fatto il nome di di agli eletti l'abbiamo
Questi i nomi li ha fatti lei all'autorità giudiziaria in relazione alla strage di via D'Amelio
Cioè non non non riesco a percepire la sua domanda esattamente lei oggi ha parlato se di Aglieri
Che la via
La mia domanda è questa
Negli interrogatori resi aveva già fatti i nomi di Aglieri e gravi anche se
Li aveva fatti lei disse certo
Io devo contestare
Foglio sette
Sette maggio novantasette
Stratta sempre interrogatorio prima carri M al pm di calze non sapesse tazzine per Pretoria paludi Matteo
è un periodo piuttosto lungo
Oh io vocato scusi foglio sette
Va be'supposizione era risultata valida in quanto la macchina è stata pedinata Salvatore Biondi lunghissimo Licari
Perché mi spiego che questa diciamo passati era stata fatta con le stesse modalità cioè gli incarichi erano stati dati con le stesse modalità da tutto dovuto dal dottor Lina come gli omicidi Cassarà Enrico Mentana cioè che il commissario conta c'era stato ucciso dalla famiglia
Dall'altro lato la famiglia di Aglieri diciamo procuratore Giovanni Tinebra Eccher abbiano Antonio cambiano e che l'abbiano
Sì avvocato deposto tra un attimo poi vorrei capire qual è la qual è la contraddizione posto che che ma mi pare che non mi dice io che Graviano così come ha detto l'avvocato sono stati fatti da gandhiano no
Ma
Allora rilevante lo leggiamo bene lei ha detto cioè che il commissario lontana era stato ucciso dalle famiglie dall'altro lato la famiglia di ieri diciamo già e Graviano i Graviano e anzi pare che pronunciata per primo il nome che ieri viene pronunciato
Da Galliano teme che l'abbiano avete pronunciato dal dal dottor Tinebra
Ma lei ha fatto li ha fatti lei questi nomi
è chiaro che Congo avvocato allo stato non si improvvisano contraddizione tali da giustificare la concessione di suo la prima volta esce dall'aula del laboratorio
No non posso insistere
Lì poi la valuterà in sede di giudice non impedivano non ammetto la contestazione sotto questo profilo avvocato del quinto la frase e queste la famiglia degli eredi giammai si ferma e Gagliano non parla più avvocato scusi voi questi credo che ora è arrivato dopo al Pubblico ministero stavo intervenendo io
Il sia per il siamo nella fase del controesame dell'avvocato Mammana quindi il suo intervento allo stato non lo rifarò significano però se lei lo riterrà proporrà sotto altro profilo anche la stessa conto di contestazione quindi
Volevo sapere ma
Io suo cugino le fece questi nomi
O si è trattato di un uso deduzione
Nove affrontino
E allora
Sfoglio otto
Cioè la differenza
Cioè facendo l'omicidio di Ca'di montagna che era stata fatta dalle famiglie dall'altro lato c'è l'altro lato si intende Brancaccio Santa Maria di Gesù
Da questo lato dottoressa Palma si solo queste due o altre
Ciaculli cioè tutte le famiglie di quel lato cioè di Ciaculli Santa Maria di Gesù cioè in questo senso cioè non mi disse specificatamente questa diciamo è una mia deduzione logica di conoscenza del territorio
Poi l'affondo qua tanto
Foglio undici cioè quando Mimmo Gangemi spiega diciamo il coinvolgimento delle famiglie quindi tutta pro Palermo è coinvolta perché quando dice che le famiglie dall'altro lato quindi si presume che siano gradiamo Aglieri e altri
E mi dice che diciamo Raffaele Ganci tutto Cangemi biondino e quindi da questo lato cioè cioè è sottinteso che tutte le famiglie sono a conoscenza della strage nessuna esclusa
Foglio quaranta
Dottoressa Palma e in quella in quel particolare che per riferirle affatto questa insensata nel Montana e Cassarà fasi
Oltre a questi particolari che è inutile che ripetiamo perché leggiadria specificati qualche altra cosa gliela disse Lennon mi nove persone no no quello che ho già detto diciamo
Sì avvocato non mi nominò tutte le frecce si parlava del scusi scusi Galliano devo intervenire per integrare la contestazione
Il riferimento alla prima frase iniziando mentre letta dall'avvocato pagina otto
è stata utilizzata la fase dell'italiano cioè la differenza cioè facendo l'omicidio di montagna che era stato fatto delle famiglie controllato iniziato a leggere d'acqua
Volevo integrare leggenda mi pare doveroso per la per valutare la risposta alla domanda
Che immediatamente prima lei disse quartiere non le famiglie coinvolte nella strage di via D'Amelio coinvolte nella strage di Capaci
E poi la risposta la differenza
Cioè facendo l'omicidio di Montana che era stato fatto dalle famiglie e dall'altro lato la domanda secondo noi necessarie per integrare la contestazione
Che si faceva riferimento alla domanda alle famiglie con quella contestazione ammessa voi volevo integrare ulteriormente il fuoco qualora svelati
Foglio quaranta quindici allo stesso concetto se non vado errato
Quindi questo
Beatles
Sì quindi è stavo già all'età di parte e quindi per lo quando la dottoressa Palma chiede oltre questi particolare ce ne ha specificato il c'è qualche altra cosa che disse no no che l'oggetto per ma Queen che persone specificamente può chiedere nuovi no no no cioè penso che neanche lui sappia diciamo le persone che erano presenti al nuovo penso ciò è è una mia supposizione
Insomma che il signor Galliani eccetera eccezioni mi sembra evidente avvocati conclusivi scusi la libertà no va no deve deve rispettare perché deve rispondere quando appunto è completata tutta la fase presidente della
La parola
Integro la contestazione
Insomma signor Gagliano ti schiaccio questo coltello comando questo non lo so e lei non lo chiese a Mimmo no ma neanche diciamo per la strage di Capaci io chiesi chi schiaccia il telecomando perché diciamo in queste cose
Meno uno ne sa ebbe io e sì comunque anche prima si fa riferimento a a persone inviata medio non mi pare che sussista lo spazio per la contestazione posto e che oggi si è riferito i nomi che ire Graviano sono stati fatti
Dal Galliano in riferimento a quello che Mimmo Ganci gli avrebbe detto sul fatto che se ne erano occupati
I mandamenti ai clinico venissero si limiti all'integrazione in questa fase ed enorme aboliva intervenire nella fase del riesame no allora io chilometri dalla costa la contestazione
Aperta al pubblico e allora deve decidere o integrazione alla contestazione o no ma posizione della contestazioni sono ripetendo ma in tutto credo che la la contestazione non possa essere ammessa perché le tue dichiarazioni che si assumono difformi in realtà si riferiscono a momenti diversi e a circostanze diverse sulla conosce allora queste sono considerazioni ritengo che pur non essendovi un contrasto insanabile meriti un chiarimento la la vicenda
Quindi lei porre sponde re alla contestazione c'è volevo appunto specificare meglio e quindi far comprendere meglio diciamo la mia dichiarazione
Cioè quando Mimmo Gangemi spiega e quindi vi diceva ieri e creano o le famiglie all'altro lato alla domanda diciamo del del delle persone specifiche
Specifiche ciechi ed ha materialmente alla cioè io so che Mimmo Gangemi dice Mingo vi sono Ayad Galiano e ai ieri ce le famiglie l'altro lato ce l'ha domande Pubblico ministero dalla dalla dalla contestazione che mi fa la la poca tre disse io sapessi alle persone specifiche o presenti non solo le persone specifiche sottile diciamo i gli autori diciamo chi sono Lucky dirigeva sono mai ieri Cariano cioè con le famiglie all'altro lato loro avevano questo compito cioè non solo le persone chi erano presenti Castrocaro questo senza
Ha domande che riguardava che aveva proposto l'avvocato anche originariamente che ha sollecitato picchi di chiarire attraverso la contestazione era anche questi nomi di queste famiglie alle vennero fatti espressamente olio dedotti lei
No movimento territoriale oltre che Mimmo Cancemi dice invece mi quando mi spiega ai ieri grave hanno quindi le famiglie dell'altro lato quindi pioggia comprendo chi sono le famiglie all'altro lato e mi dice anche arriva il nome ti ha ieri CRO Aviano cioè che sono loro diciamo i punti cardine su cui si poggia fino a per porre in essere quel questo attentato e quindi alle famiglie dall'altro lato cioè intendendo in famiglia tra l'altro quel pubblico mi sento manda chi erano presenti io non so chi erano presenterà questo cioè non solo le persone che ho presente
Va bene possiamo procedere
Dei tornei sussiste il contrasto
Soprattutto con la prima contestazione avvocato ammesso la contestazione quella cortina valuterà grazie la permanenza del contrasto e quindi l'utilizzabilità o della dichiarazione oltre la signora per fare
è stato detto che lette semilibero per tutta la giornata
Le hanno spiegato perché tutta la giornata
No
Tutta la giornata per pettinare soltanto
Ma coro sapevamo quattro si doveva fare la strage
Una mia deduzione logica
No no
Se la domanda così posta implica una deduzione logica del collaborante non reggevo seriamente non necessariamente avete potrebbe aver avuto delle indicazioni aveva sei gennaio presupposto della dichiarazione notizie Pillay eviti di riferire deduzione personale noi ci pone che solo i fatti di cui è a conoscenza
Foglio dodici contestazione
Sempre stesso verbale del sette maggio
Ma il Cerro Torre tiene fra le spiegarono perché occorreva che lei stessa a disposizione tutta la domenica
Sì perché si doveva pedinato il dottor Borsellino
Dottore tiene sia di mattino che di pomeriggio quindi o comunque in un momento imprecisato cioè tutte cioè non si sapeva quando si doveva fare
Qualche quindi si doveva essere libero tutta la giornata
Avvocato non rilevo alcun contrasto con quanto detto non ammetto la contestazione
Io sul cambio di turno vorrei capire qualcosa di più
Lei il giorno precedente
Il sabato
Dov'era in servizio
Mi pare di aver risposto stesso domande sale domande in effetti è stata già posto dall'avvocato scorso la va be'è stata posta anche dalla dall'avvocato scorso dall'avvocato sconsolato ne sono certo perché non ricordavo l'anno scorso ha detto l'attrice la la settimana
Della strage l'ha fatto riferimento anche alla settimana precedente esattamente verso la settimana della strage siccome penso che ci sia stato una cattiva percezione parte del testo
Parliamo della settimana della dato e cioè io vola volevo risalire per per sollecitare il suo ricordo il giorno prima
Del turno di domenica
Io avrei capito che star della la prassi che lei ha detto doveva essere un certo posto comunque le ricordo il giorno prima dov'era in servizio
Mi pareva questo trovando risposte in effetti ha risposto anche a questa
E allora mi dica una cosa dato che la domenica la domenica turno di domenica serviva
Il turno o dei giorni feriali nello stesso posto
Pare che ci ha risposto così posso anche quel sottomarino Bocchini avvocato il non ricordo troverà sicuramente una risposta a queste esatte domande
Possibile le se si è allontanato sono
No presente io ricordo che ha detto che non lo ricorda
Detto che il turno andava dal lunedì alla Dossi questo poi atto poi ha compiuto a proposito proprio dalla domanda dall'avvocato sconfina come Morri a andiamo avanti avvocato è stata posta a lato malata va bene
Ho per in amento dell'ottantanove
Lei ricorda in che periodo si svolse
L'estate inverno primavera io mi ricordo che era che non era inverno comunque Pietro caldo
Faceva lei ha detto che prevalentemente sorgeva di sabato
No questo non l'ha detto Dio
E allora in che giorni si si svolgeva prevalentemente il pedinamento il pedinamento che ho fatto lo svolgevo esclusivamente alla domenica è solo un sabato
Quando quando ha saputo che il dottor Borsellino
Sabato pomeriggio l'avevano chiesto inviato partono a fare spesa con la moglie senza scorta
E per quante domenica lo fece quello pedinamento
Ho fatto per circa un mese
E annotato se il dottore Borsellino la domenica
Si cercava a a visitare dei parenti
Mi pare di aver esposto pure questo dovranno no sui perenti non non è stata posta la domanda questo riferimento specialmente in organico
Quindi lei non ha mai visto il dottor Borsellino recarsi dalla madre per esempio no
In via D'Amelio non mancano mai visto recarsi no
Il cambio di turno
Quando ne parlò lei agganci
Domenico
Il cambio di turno sì del cambio di turno come quando ne parla non non non non riesco lei decifrare meglio noto ma io non ho capito male mi pare che abbia detto a domanda dall'avvocato scorso
Che a lei
Comunico al tragica vede chiesto il cambio del turno forse ho capito di non aver detto questi avvocati ho capito quindi lei non fece presente il cambio di turno
Agganci Domenico
No
Ho lei ha detto che quando
Arrivo Gaggi
Dovrei dirle Gangi Stefano dove si trovava in portineria
La domanda è questa si trovava in portineria occasionalmente o perché nella suddivisione tra voi tre diciamo addetti alla sorveglianza lei in quel momento era in portineria mi pare avere sposa questo trovando avvocato
Residente a Torino delle probabilità formata ma avvocato in realtà è stata posta la stessa domanda patronato esposto ha spiegato anche come erano congegnati mille turnazioni
Che una persona restava giù in portineria e altre due salivano al piano superiore esatto
E ha specificato dove si trovava qui si trovava la il servizio carsici subito dopo la l'approccio di Cangini Domenico lei che fa cambio turno
Per sapere se nel al decimo piano o così spontaneamente semestrali al decimo piano
Avvocato e
Su questa su questo io ho già dato ampie delucidazione c'è il fatto che io estere in portineria e poi io salire cioè noi avevamo eravamo in tre
Di cui di due generalmente stavano sopra uno Stato ai più i due a turno c'erano delle puntate che si potevano fare intorno al palazzo
E quindi quando la persona che girava ci dovesse uno sopra o sotto terra una questione di sicurezza
Quando è successo che Mimmo Cancele cosa la
Stefano Ganci può essere vanno io salgo subito sopra al piano di sopra
Perché giusta voliera un altro mio collega al garage che stava risalendo e quindi era c'era una cosa temporanea e cioè il fatto che non è che era avevamo detto urne prestabiliti io sto in portineria tu stai Lajolo stop la cioè è una cosa una cosa diciamo così in che lo facevamo la lì per lì cioè tu fai questo fai questo e ci resti girava cioè il collegamento ai più al garage e che era in giro di perlustrazione stava risalendo e quindi io sono risalito
Quindi praticamente la portineria arrestò sguarnita
Di sorveglianza non è in crisi resta sgomitava avvocato sopra avevamo i monitor le con lecite apre con delle telecamere che prendeva tutto il palazzo tutta l'entrata e quindi quando si è sopra
La porti e non si ricorda niente cioè il fatto che io essere in portineria
E un po'non è un caso che c'è un caso in quel momento che ritrovi la perché si poteva trovare anche altrove come innovatore collega Alfonso servendo le idee
Ma mi scusi dalla portineria
La portineria come comporta c'è una porta a pezzi diciamo arretrata si perde e si devono due porte vedo poca corsi per la veste
Ma Gangi ha ha bussato occhio cito con l'avvocato
E cito colorava in portineria o su
Citofono dava giù dico quando si era solo con l'ottetto Ceroni Monitore quindi non la vedevamo se qui se non è dense importi e io non c'era in quel momento nessuno veniva qualche persona
Da sopra noi vedevamo subito c'erano quattro ascensore che scendevano in tempi molto rapidi segni e quindi si scendeva subito giù
C'era un da un citofono quando si si era in portineria citofono suonava e si sentiva al citofono
Quando non porti a non c'era nessuno c'erano i monitor perché con diciamo inquadravano le le entrate principale anche anche gli angoli e di tutto il palazzo
D'accordo quindi quando lei era in portineria anche se la di passaggio esaurire occasionalmente ha detto lei svolgevano attività di sorveglianza vero
Non non non riesca recepito dal dottore cosa faceva in portineria qualche minuto prima di avvenuto Cangini Domenico ero seduto alla scrivania avvocato o dalla scrivania vedevano esterno attraverso la porta a vetri
L'ho detto che non si vedeva poco fa avvocato ok
Per cui conosce il posto dove
Successa la strage avvenuta la strage no
Quindi non è in grado di ristabilire anche in linea di massima la distanza
Tra via D'Amelio è il posto dove Gangi gli ha detto di avere lasciato diciamo il pedinamento del dottor Borsellino
Gli ho spiegato dove cancella detto gli ho lasciato il pedinamento non lascia pignoramenti
Lo so ricotta al posto di lui Guardian lasciato il pedinamento avviata Amelio e in grado nei piedi
Dire che distanza corre no avvocato
Età al posto in cui
Gangi ha lasciato il pedinamento allora suo ufficio
Lo sapete che distanza ci può essere
Lei era presente la via Cordova
Alle non non faccia riferimento all'aver operato perché si sta rivolgendo alla corte che buona parte almeno non a conoscenza dei luoghi in quella
Il palazzo di di via Cordova è un palazzo Petri che farà angolo con abbia colto vi è libertà ecco un atto l'attraverso non ricordo come si chiama
Quindi le macchine era obbligata a prendere quest'altra c'è questa traveste ce un attraverso la via Libertà e dove recitava attorno diciamo al palazzo e seppe poi si metteva in via corto
Quindi di accordo divisa in due c'è la parte finale la parte che sale verso la via la libertà quindi di nuovo Ganci lascia la macchina dall'otto c'è pedina fiaccolata quest'incrocio cioè che apriva all'incrocio con via Roma via Marchesi villa Bianca come si chiama
E quindi e risale mentre la macchina sottoporsi riconoscendo al multisala verso del conto
Figlio di gira attorno a Palazzo persone di libertà
E quindi la distanza qua quale può essere tra questi due punti
Cioè la distanza cioè e la la ricordo è violare il Palazzo questa è la domanda che le posso l'avvocato tra il punto dove cessa
Il pensionamento dei piangi è il punto dove è ubicato il palazzo dove lei stava facendo la sua attrice ma diciamo e ci la strada di via Cordova gira attorno al palazzo indi saranno cinquantina di metri
Diciamo toga lascerà e quindi poi viene venga colto a trovare
Va bene
Lei ha detto che secondo le regole e gli omicidi eccellenti Cassarà Falcone eccetera sono stati deliberati dalla commissione
Questo sulla base del regole Barley è stato informato per poco copre e quando la commissione avrebbe deliberato ad esempio la strage Falcone
Io mi pare di aver risposto a questa domanda e cioè che
Quando io sto pedinando un certo una certa persona medico ad interrompere per pedinato rendendo conto Falco perché mi e mi ha prego alla Domenico Cascino
Squisiti e c'è stata diciamo un contrordine
Diciamo questa situazione sono io l'ho chiesto se lei sa
Per sua scelta diretta precedeva verremo che per la strage Falcone
Si è riunito in un certo giorno in un certo posto la Commissione
Per esempio Tizio Caio Sempronio trama Martone ai se siano riuniti quel giorno un altro giorno questo mondo no non lo so no global però diciamo per conoscenza diretta le posso dire che questo omicidio vengono deliberati dalla commissione
Per la strategie di via D'Amelio sa se c'è stata una riunione presenti chi è in che modo si sarebbe raggiunto no no no
In relazione alla strage di via
Anti frode al dottore Falcone
Lei ha svolto il ruolo di così controllo del territorio relazione Moro alcuni movimenti dottor Falcone
è per confidenze da parte di lanci
Sugli altri partecipanti
No
Cioè
Da nessuno lei ebbe notizia circa la posizione operativa di eventuali altri partecipanti
Oppure no
Sette da quale famiglie erano state era stata consumata la strage
Falcone
C'è che la per le famiglie che hanno dato supporto diciamo operativo la famiglia portarono alla voce San Lorenzo questo lo fa prego lo sappia
E fatti protagonismi in spiccioli non ha saputo niente no
Circa l'esplosivo che lo ha fornito che non lo ha fornito
Poca tra questo gioioso
Processo dei Falcone ne ho parlato ampiamente questo è un processo che non so qui non so se la domanda viene ammessa alle tenuto ha risposto no no avvocato oltre corrisponde
Lei conosce
Una domanda sempre sulla base del regole generali
Lei è a conoscenza se
Per l'omicidio eccellenti tipo
Cassarà
Lima Insalaco Falcone
Cosa nostra si sia appoggiata ad elementi esterni alla struttura
Cioè per per che cosa
Per la fase operativa
No
Non lo sa o lo escludo
Questo non lo so
Vede la guadagna conosce uomini d'onore
No
Nessuno no
Neanche i rappresentanti ufficiali no
Quindi non sa chi sono so per nome che chi erano però non non conosco personalmente e di corso dei Mille
Conosce qualche
No no
Al di là dei suoi rapporti con con gadget Raffaele bimba eccetera
Qual è altri rapporti ha avuto lei con rappresentanti della sua famiglia o e e altre famiglie
Cioè non
Non riesco a capire la domanda avvocato dava alti davvero rapporti etichettature illecita Laura mafiosa
Con ingaggi
Lei ha avuto essersi comunichi quali altri rapporti
Con altre famiglie mafiose con altri rappresentanti con altri soldati con altri capidecina
Dice esclusi il rapporto tra i laici comunicanti corpo non sempre rapporti illeciti essere cioè la sua attività
Era chiusa nell'ambito dalla famiglia Ganci o
Come ha spiegato poco fa avvocato io ero uomo d'onore riservato
Quindi qualsiasi cosa
Inerenti a a Cosa nostra e non io ti prendevo diciamo dal capo mandamento
Stato attuale cancello venti in cui Raffaele Ganci e Domenico Ganci nel momento in cui al sostituto padre
E quindi non potevo intrattenere rapporti illeciti con altri personaggi Rio o anche all'interno la stessa storia
Quindi nessuno sapeva che era mafioso
Nessuno ci saranno qualcuno che lo che lo saprà
Lei ha tutto rimango conoscenze
Lo ha mai visto
L'ho visto tantissima volte mi è stato detto mentre presentato
Quindi è tutto Rina
Conosceva gli uomini d'onore riservato
Ma mi a me conoscevo quindi non so se altri riconosce il famoso o che non c'ero divieto per Totò Riina di conoscere tondo rovinano perché Colorina diciamo vera casa mia radicato e quindi mancanti
Potreste capo dei capi era di casa a casa mia quindi a me interessava anche come principio che non c'ero divieto che persino il vertice
Non dovesse conoscere donne con legislativa presso
Il raduno Caldoro si è verificato nel mio caso io so sono presentata pochissima vogliono pattuito tolti
Cangemi
Lo conosceva sì sì perché lei è stato ritualmente presentate
E manca di ieri era dalla sua stessa famiglia
Famiglia riportano
Quindi allora c'era qualcun'altro
Avvocato io ho detto che alcuni come nome riconosceva che tutti voi l'onore della della famiglia mafiosa di Palermo mi conoscessero come ci sono per persone che non conosco anche all'ente non è messo su famiglia
Ferrante lo conosceva diviso lo conosce
Biondo lo conosceva
Biondo che visto lo conosce
Proprio dirà intrattenuto ma i rapporti con biondino Siro andava a trovare a casa sua quando mio zio Mino e mandava a casa sua per
Mandare soltanto attraverso ottimo farà appuntamenti quindi anche piombi l'altra per la era un uomo d'onore non siamo non non mi è stato mai presentato comunque presumo che lo sapesse
Ha mai sentito parlare di Orofino Giuseppe no
Nient'altro
Chi prende la parola avvocato Di Gregorio
L'avvocato a dire che il signor Gagliano buonasera booster sette io avrei bisogno di un paio di chiarimenti lei gli ha detto poco fa rispondendo al Pubblico ministero in relazione anche ai colleghi in relazione all'omicidio
Cassarà è lontana
Da quando portava quel paragone che le avrebbe fatto Mancino addetto portano a fare soltanto a San Lorenzo si sarebbero occupati nella parte relativa alla esecuzione l'omicidio cassiera
E prima ci ha detto che erano Antonio che per contare lo state quelle dell'altro lato cioè Brancaccio Santa Maria
Tanta vede Gesù la domanda che le pongo io questa questo era notorio su queste la mia domanda cioè in buona sostanza lei da chi l'ha preso che salutava è Gesù o comunque uomini di quel mandamento
Si sarebbero occupati della esecuzione dell'omicidio del dottor Montanaro il proprio molto coraggio particolare
Che io avevo ascoltato Raffaele Ganci e Cancemi che si lamentavano della loro pre diciamo precipitazione del dall'assicurazione del dottor Fontana sole esecuzione quindi avevano dovuto querce da dare anche a loro l'omicidio Cassarà
Quindi la risposta è lei l'ha preso attraverso questo colloquio tra Cancemi e ganci o l'assassino da altri e perché mi ha detto perché ci ad
La RAI corregge per me era un ricordo che pregresso qui e poi quando Mimmo ganci che fa il paragone quindi diciamo erano Tore perché per me era era pregresso al
Il conto di questo per averlo appreso questa notizia etico questo dato che era pregresse e questa è una conferma la mia domanda la ripropongo in questi termini se se lo ricorda altrimenti mi dice che non sono ricordo
Fatto appunto che era pregressa questo dato di conoscenza che avesse preso parte qualcuno alcuni o non so chi della famiglia di Santa Maria del Gesù dirige uso all'esecuzione e lontano appunto tramonta
Si ricorda vecchie lo avrebbe appresso prescindendo dalla crescita eventuale conferma nel colloquio Cancemi Ganci
Cioè io apprendo dopo vota Mimmo Ganci e quando mi spiega alla mi fa il paragone comunitari la fase in cui siamo disposti a livello ufficiale se non io già sapevo quelle notizie parla del Malpensa dice avevo Cancemi dalla corte
Allora io mancheranno capire dove si possa semplificare la raccontarla alla domanda del console che lo ha altre fonti da cui regresso ed enorme in queste sono le mie folle prima no non ha saputo a
Perché senta fine altre cose lei ha parlato accennato anche alla riunione della Commissione per relazione alla morte di Insalaco al tetto minimo Ganci già detto venendo dalla Commissione quindi magari ci proveniente da questa Commissione come ha detto lei
C'ha portato l'ordine
Quindi ha detto che si era deciso l'uccisione di Insalaco la mia domanda è questa lei ha idea naturalmente se gli ha detto gancio se l'ha preso da qualche altra parte
Se questa presunta riunione della Commissione era stata plenaria gruppetti a tre a tre a due a due insomma chi c'era presente
No questo non me l'ha detto vanno
Un'altra cosa lei ha parlato sempre nel corso dell'esame del Pubblico ministero condotto al Pubblico ministero dietro accennato per la verità a una serie di di episodi e li ricordo così come Flash Bagarella che aveva deciso di uccidere
Sopra alla stazione singhiozzo
Se sbaglia il signor Gagliano mi corregga se ecco mi ha detto ha precettato pure a quella sorta di diciamo di più oggetto di eliminazione o quanto meno di desiderio di eliminazione da parte di Domenico Ganci del
Per il dell'Anselmo sì
E anche ha spiegato al punto che se ho capito bene che era un problema tutto sommato nascente dalla gelosia d'ambizione o qualcosa del genere io desidero sapere queste questi fatti che io in questo momento non è stato lei a definirli così definirlo così per semplificazione questi queste faide interne questi pacchetti Ersilia all'interno dell'associazione se lei lo sa
In relazione a questi fatti c'è ci sono stati de provvedimenti presi nel senso di censore all'interno della sua signor sulla circolazione dei notiziò provvedimenti particolari proprio in funzione di questi queste faide interne o di questi presunti
Piccola guerra chiamiamoli
Il fatto il fatto diciamo di dell'eliminazione fratelli Puccio di tante altre persone
Era inerente appunto a queste persone che avevano aderito alla presunto Progetto del Bagarella
In the tutte le persone che avevano aderito a questo progetto costato compreso lo Stato uccise ho ucciso o anche con la lupara piani
Se queste ricerche è stato una sola prese dal diciamo drastica perché consolidata l'eliminazione del Putsch non di Bagarella ma voi dovreste no diciamo l'incontro tra paga per la
Nello Riina
Avvenuta casa di di Calogero Ganci cui partecipò anche Raffaele Ganci
Fatti questa notizia io apprezzo l'app pronto a fregarci perché accompagna io la folaga c'è un incontro Che all'appuntamento con Quagliarella coi lo accompagnò direttamente al
Cioè il gancio sinistro e con la macchina con pagare le quindi lo accompagnò a casa organici appunto perché Ganci venisse dice oggi scippare la teste recepito accompagnarlo suo cognato più appunto Bagarella il prima lucido e volevo Ciro appunto l'obiezione a collegarci
Sì evidentemente io non ho formulato in maniera non regolare domanda che l'avambraccio donne di più appunto e Kipling prima gli aveva dato ordine o per un preciso Bagatella dei diciamo avvicinarsi di starsene chiuso all'interno alla famiglia dei Graviano Brancaccio
Perché se piove saputo il bisogno del suo cognato poteva comunica solo tramite biglietti
Sì quindi gli fu imposto al Bagarella visto ha richiuso dalla dalla famiglia del regalia
Ecco la sanzione che il punto diciamo data dal cognato perché chiese partono dal cognato diciamo arraffa la calce ad altri diciamo questi Bagarella si questi se la signora D'Alema evidentemente non sono stata felice che nel porre la domanda questi sono diciamo le contromisure immediate che sì è vero che vanno dalle dall'indignazione oppure la la chiusura non mi ha detto lei ceppi al fatto o per lo meno volevo formulare un tipo di domanda dimessi e così come questi sono fenomeni che abbiamo reversibile cioè siamo pavimenti interni per come li descrive siete almeno tre quattro episodi tre mio puntualizzati in questo caso tre
Lì che sarebbero siamo contrari a quello che il concetto all'unitarietà di queste associazioni chiedevo questo se lei è a conoscenza perché altrimenti chiaramente mi dice di non sapere se funzione che questi nuovi eventi autonomi
Diego ganci per esempio dice lei deroga dice che vuole per ambizione scavalcare altri e crea tutta quella situazione che lei ha descritto con queste precedenti in cui appunto adesso lei ancora dato altri particolari
La struttura dell'associazione si è preservata in qualche modo a prescindere dall'uccisione diedi poncho di quelli che sono gli arrivano questo questo abbiamo pianto Guido appunto questo l'atto diciamo di preservare la struttura e qui quelle ci sono delle esalazioni pagava tenendo appunto di saltare diciamo queste
Quel queste fuoriuscita diciamo dalla normalità ecco e quindi essendo Pretto Torrino dove dice il cognato di pagare il ma il Palermo in quel Nord in quel momento all'ultimo vuole mettere in atto
Diciamo uno diciamo di visto spodestare il cognato
E quindi tutto Torrino penoso contromisure uccidendo tutti quelli che aveva aderito al suo progetto per uno come Bruno a fare un sogno rovesciò di polpa carrello lascia mondo uccide
Queste sono le sanzioni comunque va be'agenti e passa un'altra domanda perché si è intuito nell'ambito di conoscenza
Un'altra cosa signor Gagliano lei ha detto sempre nel corso all'esame devono darci andava fuori per prendere contatti lo sto sintetizzando nella detto in maniera molto più ampio raccomandato anche altre volte ad evitare questa sintesi che possono in realtà completata di più la presente si capisce subito perché riferimenti sono specifici prendeva contatti fuori gonne ministri in carica generali eccetera quindi era soltanto per richiamare l'argomento quindi porre la domanda se a voi sapere intanto se questi naturalmente per quello che le avrebbe detto gancio per quello che è a sua conoscenza se questi erano contatti personali o suo incarico questo sta giorno esposto
Sul Convair lei riferisce in generale o per quelli in quello specifico nella parrocchia un episodio al quale mancò per una settimana Ganci loro si erano preoccupati dei ganci Domenico si erano preoccupati e poi procedere formati e quindi precise meglio asilo sapere se questa circostanza
è quella naturalmente che è a sua conoscenza perché riferito occhio d'aggancio ad altri non lo so
Sensi era posso Domenico Ganci sulla carico di qualcuno in questo caso di chi oppure se era una sua iniziative contatti e rapporti personali è strettamente personale che aveva con queste sagge chiederlo dice che ha contattato questo ha una prima parte ha risposto perché ha invitato anche chi glielo ha dato l'incarico
Specifico quanto il fatto che fossero conoscenza personale o meno corrispondere però conoscenza su due o erano incarichi che ho moriamo tutti con l'Ulivo aveva altre persone mi faceva capire che
Diciamo queste persone cellula andavo a conoscere questa persona però l'incarico detentivo veniva dato da Promotur prima diciamo
Quindi andava in di rappresentanza diciamo degli e quindi poi rischiosi faceva da portavoce
Di quello che diceva tutto allora Tavassi si vantava diciamo di quest'di queste questioni per la verità questa prima parte dove se ne serviva perché a questo punto l'acqua è in realtà la domanda e allora non ho capito una cosa nello quindi fa parte della mia domanda successiva
Ho capito male io appuntato quale io c'era una scusa che bisognava dare cioè quella degli occhi delle partenze per averla vista questa scusa che bisognava aprire quindi una una detto al padre
E così sì allora il problema del incarico io non vorrei Caretto Frattini nome io cioè se peso pastone
E in dava incarico agganci Domenico di contattare questi personaggi accusati ciò deve essere messo a conoscere cioè su quest'argomento deve essere messo a conoscenza ganasce è anche altri per quello che lei ne sa
Che lasci Raffaele mi scusi
Era rimasto
Appunto per fare diciamo la la giustificazione c'è ti danno il suo il suo patto Cercas
Che va a giustificazione del Grand Hotel Flora vissuto ciò presupponeva che suo padre benché benché Osoppo ad agosto per i prossimi scorso secondo cui mi dice mi fa diciamo vi fa questa confidenza mi dice Non dirlo a nessuno neanche su rotelle
Se i gesti capito e quindi se è corretto signor Gagliano quel questo golpe chiamiamolo questo movimento separatista che ha parlato ventoso ha parlato di argomento se paragonata essi no appuntato evitiamo
Come coltello inventato io come a termine in questo minuto appesa va corretta subito tetto Corinto separatista con quell'episodio è chiaro anche al soggetto e per rispondere formule più del trenta per fermo è non era un progetto Cosa Nostra
Era un progetto personale di Riina questo io vorrei capire
Toto Riina rappresentava accusava un suo e quindi qualsiasi cosa che dovevo fare lo faceva in funzione cioè utopico famose
E mi scusi all'epoca in cui vengono e dico che ne stiamo parlando che incaricò che carica ricopriva Raffaele Ganci capo andamento capito
Senta un'altra domanda
Lei ha detto
Che hanno in relazione alla strage di via Campo di di Capaci salivano appunto sto male e Ganci Raffaele ha detto guarda che devi dare delle informazioni delle notitiae non parlarne davanti Paolo Anzelmo
Sì sì
E per la puntualizzazione nel momento in cui parliamo a Palazzolo che carica ricopriva Sottocapo la famigliola veloci
Io vorrei capire in relazione a questo a tenere lontano Anselmo da questo notizia e quindi alla situazione delle stragi no
Se è stata da me compresa la prima parte cerco
Dev'essere l'accordo in in collegamento da lei questi due argomenti
Domenico Ganci a invidia nei confronti di Anselmo perché è il padre lo tiene più vicino insieme agganci Calogero
E poi successivamente Raffaele cancelliere che esce fuori formare più Anselmo
Delle dei fatti attinenti resti Anterselva di fatto viene tenuto fuori la mia domanda è in questi termini che cosa è successo dal primo momento delle chat descritta al secondo momento di Lecce ha descritto tanto da modificarsi diciamo l'atteggiamento di Ganci Raffaele nei confronti del suo
Poi è stato dato dalla sua famiglia credo di essere stato abbastanza esaustivo l'Esposito ansioso nell'esposizione s'intende
Lei ha parlato dello svolgimento no la domanda dell'avvocato e parte del PD diverse più specifica c'è stato qualche episodio qualche fatto che ha fatto mutare l'atteggiamento di Ganci è Raffaele e farlo passare da una da un sistema vera signoria di allenare autonoma e questo impatto l'avevo anche spiegato che
Quando c'è una frattura fra padre e figlio quindici alla pacificazione ma la pacificazione della ha un prezzo democratici chiede la testa di Francesco Paolo Anzelmo
Poi gli viene concessa questa però o dovevano trovare le motivazioni perché essendo nuovo con una carica
Bisognava avere della motivazione per poterlo sopprimere cioè non si poteva ammazzare uno nuovo in carica anche se all'Inter la stessa famiglia senza alcuna motivazione
E queste poi diciamo all'ultimo quando si sta maturando l'assaggio di dal dottor Falcone amico Cancele dice che aveva avuto perché sia da suo padre che da tutto Prina
E quindi che dopo le stragi l'unico e più viscido che avrebbe dovuto fare la quello di mio punto di vista già scopo avanzate
Sette allora io invece lo chiede a quest'altra cosa in relazione a questo mutamento di comportamenti naturalmente questa non è una domanda per sapere la sua opinione in proposito ma solo se lei ha elementi di fatto
Le osservazioni sono riferite ad altri per le quali possa rispondere
Per quello che è accaduto quindi sotto la sua diretta percezione al serbo si sarebbe avrebbe preso qua come dire consapevolezza di questo oppure linguaggio abbastanza siciliano ma insomma
Si dava anche lui o fingeva anche lui
Cioè che questa di questa sua Cantata in disgrazia perché se lei ne ha elementi di verità nei numeri assegnazione erogata compensi Spiazzi vero diciamo
Un un semplice un tentativo di allontanamento e quindi che in quel periodo che stavano maturando estate quindi iniziano ma questo periodo
Perché già c'era stato diciamo dato l'ok quindi si incomincia l'altra dalla allontanarlo ma penso che diciamo Fangio scopo avanza il modo che non sia impiegato all'assaggio che non l'abbia partecipato assaggi credo che sia abbastanza contento no
No questo non lo so riguarda il servizio non tanto le ho chiesto solo se lei aveva avuto percezione diretta o indirette evidentemente
Allora impressione ma percezione del fatto che se non si fosse accorto di essere stato quanto però verso la parte no come ho spiegato poco fa dopo le stragi c'è stato ci sono strappi più stili pentimenti quindi
Incominciarono diciamo il periodo Lavon latitanza per cui anche Francesco Paolo Anzelmo e quindi ecco perché
Diciamo alle Progetto di sopprimeva Francesco paranze ma è stato diciamo cura comparata perché in quel periodo interrompeva abbastanza unico per tutte quindi erano tutti latitante a destra e a manca
Tant'è che poi sono stati diciamo arrestato assieme
Chi è
Francesco Paolo Anzelmo Calogero Ganci Raffaele Ganci
Caso mente quel giorno assieme perché stavano vedendo quel giorno e fu arrestato
Senta il cosa chiedere l'ultima cosa e Trane regole dell'associazione Cosa Nostra che lei diciamo che le sono state illustrate se le sono state illustrata ove comunque lei appresa mai sentito parlare dell'obbligo tra consociati cioè tra uomini d'onore
E l'obbligo di dire la verità
Sì favorirono lezione
Relazionato dei fatti di cui abbiamo parlato adesso che lei sappia era ormai Luca adulta in desuetudine questa regola
Quelle ha comunicato come qualcuno che invece si poteva fingere filare o dare scuse diverse giustificazioni diverse mentire comunque fu uomini d'onore rimbomba astrattamente la regola che lei sappia è sempre l'abbia la mia regola quello non solo se ci sono stati altri problemi no
Cioè si fidava un uomo d'onore solo quando dovevano ammazzare
Umana
Cioè il senso di filare di magari perché lo dovevano portare un posto per per
Petrolio ha agito con sorvolo e chieda scusa invece in relazione a fatti che non sono di paura di opportunità eccetera non si diceva mai Poggi e lei non ha detto una bugia con tentato di aver avuto il turno per paura di essere preso di partecipare alla strage Borsellino io depongo soltanto con Mimmo gancio stupore ANCI quindi io la curva rispetto al provvisorio poiché sono uomini d'onore no sì
Dico siamo tutte e tre e la cosa vecchio diciamo rimane chiusa Farinone tre
Difatti Mimmo Ganci diciamo non mi dice va bene ad occupare
Nessuno saprà questo discorso
Non ho capito il signor Gagliano chiedo scusa dico la regola vale allora se si è invece di tre oppure la regolare la circolazione delle notizie esce sul terreno sul problema se a voi l'obbligo vale per tutti io mi ricordo intorno ad una famiglia in cui c'è una spaccatura di cui poi presi da voi ce lo fu l'opposto al nostro porzione e allega ordine o comunque l'incarico chi lo stava dando quelli dell'altra fazione o quelli della sua fazione in ogni caso in quel momento erano collega civili e quindi anche tredici dall'interno questo perché più gli potevo contrapporre Raffaele Ganci insuperabile cioè una fazione all interno alla famiglia rendono Siena qua stiamo parlando dell'incarico di farsi trovare pronto è reperibile per eseguire il pedinamento
Per l'omicidio per la strage di San perché pare che sia maggioranza devono data fra lega Anci e quando io dico no mimo Ganci subito direttore sostituto perché Mimmo cancelliamo come e io dire no vuol dire ce l'ho motivo insomma e quindi non non mi vacuo perché i monaci poteva dire noto Cesarea essere invece subito lo sostituisce con rape con Stefano Ganci che fa parte sempre la stessa fazione
Ce l'ho con striscioni contro raggio con Francesco Lanza Di Muccio potrà fare anche il nome degli altri due propone a nome di Stefano Ganci si sente allora l'ultima cosa stavolta veramente ma sa dire allora se poi le l'ha saputo per quale motivo allora sono venuti a cercarlo di mattina a casa dalla suocera per telefono e poi dopo
Punto molo mi volevano componevano conto Master realmente quella mattina lavorava come avevo detto però se un'altra domanda grazie tre
L'avvocato finito
No
Se pensose
Torniamo Aldo titolo riservato io desideravo proprio questi tanto questa qualità di uomo d'onore riservato lei fino a quando la mantenuta le
L'ho mantenuta sempre mi sono ritrovato sembra quando è stato con Milano certi servato significa che che nessuno al mondo vedova conosce vedono conosce soltanto chi mi presentava Raffaele Ganci o chi per loro
E questo che significato aveva cioè il significato che le riscuoteva la fiducia e Raffaele Ganci o no
No naturalmente sì
Senta come lei ha detto
Che questa il motivo di questa riservatezza dell'altro atto lei doveva avere contatti
Per conto di una pratica ci con
Di offrire professionisti altri con quel personal di Furet associazione questo recapito Tomai
E avvocato io ho parlato di queste cose già parlato ampiamente
Comunque frammentazione delle capitato certo è successa Hofer quella messa in atto questa
Questa cosa oppure no sì
O per quanto riguarda l'attentato del mille novecentottantanove quindi quello nel primo attentato dottore Corselli nel tentativo di
Lei ha detto che c'erano sia Ganci Raffaele Cattaneo sono dal fatto che il dottor Costa Dio era uscito da casa no
Senza scorta senza scorta si o questo fatto
Soltanto
Venne al all'orecchio e Ganci Raffaele cercarmi che Caci Raffaele Cangitano da Capirossi durarono Dellera gli diceva la verità
Io ero soltanto e non solo appena ventenne nessuno poteva sapere se l'avessi visto l'avesse visto ventisei il fatto di aver detti alla cui c'era da fare anche credo che non però ci ha con loro si preoccupavano si preoccuparono tant'è che lo tutte e due poi vengono anche diciamo a controllare anche loro qualche domenica
No guardi al fine di sollecitare un chiarimento eventuale
Interrogato il tre agosto novantasei Foglio sei
Pubblico ministero di Caltanissetta autonoma
Antonino Galliano cioè ci sono andato un paio di domeniche due domenica
Ma non riferiva in Raffaele Ganci ma Cangemi averli visti tant'è che loro si evitarono perché aveva avuto sentore
Dottor Borsellino realmente scende a piedi un sabato
E poi l'episodio del fatturato e ci riferisce questo segretario significa
Ho spiegato poca
Siccome loro bravate incarico precedentemente contro solo Galasso piccole e poi successivamente con posso Borsellino
Quindi diceva quando ci sei tu non si verifica niente e quindi coppe Gatto poco fa anche loro qualche domenica poi il sabato quando c'è solo al fatto al sacro sono tutte e due
Appunto per fare un maggior controllo
E allora quando ci fu il quindi il bisogno profondo rosso siculo assicura maxiprocesso quindi quando ci fu l'episodio Dottorini c'è e i
Nemmeno loro futuro a Roma qualche cosa però io non l'ha detto la verità
No perché come esplica ovvero senta solo io a fare queste pedinamenti
E poi in quel periodo era un peso abbastanza caldo tant'è che succedono omicidio salvo Salvo Lima e quindi poi Istres si sospende del il pedinamento per federale dottor Falco
Anche quando lei
Non mi sono Corrente Raffaele Ganci spostamenti l'avvocato Galasso monsignor Maroni
Ti pare aver parlato poco fa su questa domanda
Allora io
Andiamo allora
Alla strage di via D'Amelio
Con la contestazione a fare regali niente in relazione allo scoppio
Procedo direttamente con la contestazione Presidente così avete aperto
Allora diciassette aprile
Novantasette pubblico al Pubblico ministero Caltanissetta foglio cinquantasei
Avvocato questo interrogatorio ho detto poco fa non lo prendi in considerazione vociferare profonda lei non in polemica sul ma eventualmente il Pubblico ministero provvederà integrato va fatta una precisazione e una falsa racconteranno tento momento politico è una contestazione
Antonio Gava si e mi comunica che lui parla di Mimmo Ganci
Antipatia partiamo nato dalla domanda allora parola fermiamoci invece all'incontro quando in modo ANCI quale dice sarebbe venuto a Buzzati il caffè giusto a alla FIGC il caffè giusto sequestrato sì amico ricalcola pedinato perché non riesce a il sentito il botto e gli ho detto vattene possa fare qua e l'ho fatto Valeria quindi il contrasto
Fallire
Tormentata
La terza è sulla sentito il botto nera se il tempo in versare trenta maggio novantasette
Cos'è che gli hanno detto se poi il pm che poi ricordanza perché lo stadio non tanto bene però già le parole pagina ventotto ventinove
Allora procedo mistero false e che le hanno detto se può ricordarlo perché non sta ricordando bene proprio le parole che le pistole chi le pronuncia o se era minimo lasciandomi valerci messe sentito un botto
PNL e cosa gli ha risposto grattarsi perché era pericoloso viene perché le impedivano assorbe che cosa Galliano nella Zadar perché nascesse Sigismondo perché chi c'è qua vicino
Allora intero pure io
No no non norme avviso già da questo alcun contrasto con quanto ha detto in questa sede che ne non pongo nella contestazione non è il l'integrazione
Presidente Mancino ha già di dichiarato l'evoluzione anni ha dato delle precise indicazione anche sulla evoluzione delle sue dichiarazioni in relazione al fatto in maniera generale allora o del avrà certamente sette al se c'è stato oltre a una indicazione precisa in questa sede sarebbe un contrasto puramente formale tra una dichiarazione superata è un'altra di cui pure ha parlato in questa sede
Sarebbe un un un controesame assolutamente vanno cioè presidente noi non possiamo attraverso la contestazione fare rilevare alla evoluzione dall'alto il paese il problema proprio proprio per il fatto che ha già dato delle indicazioni in questa sede
Sulla evoluzione delle interazioni non è necessaria altrimenti sarebbe stato è veramente appassionati imbrattato quotato alla spiegazione di essersi sostituito
Il punto totale del suo discorso è io essersi sostituito al protagonismo di Stefano
Ma in relazione al fatto di avere sentito Gagini chi dice vai a sentire il porto o
Hai sentito il porto a limitata mai si è arreso Frances idolatrato e conto soltanto di questo oppure in un in una fase ha dichiarato ai già sentito dall'altro
Senta infinitesimale integrale per questi Copa Gino che sono in realtà non è necessario penso perché già risulta questa panchina
Due sessantuno adolescente sessantotto eccetera lo sorregge così la lega
Dunque io vi cambia il turno a quell'attimo uscivo la mia fidanzata cioè non per non rendere visibile reperibile quella mattina dunque quella mattina e pomeriggio come già detto ma realmente Mimmo gancio trovarmi in banca e Pirelli ha sentito il botto
Il primo cancella con Stefano Ganci
Pagina due a queste cose
Faceva paura cioè ma cinque o più mi sembra cioè dietro la macchina stava pedinando mi raccontò che la macchina stabile avere conto che invece l'ha sentito il col ridotto mentre arriva il botto Antonella abbiano Botto
Adesso
C'è andato a questo specifico punto sia fuori signor Presidente io come ha spiegato poco fa quel giorno io non non era in condizione di intendere di volere quindi non ero neanche cioè quelle reti che l'azione soldati te nulla perché non non è vero che in quel giorno io non intende condizione intendersi volesse costante che fino all'ultimo cioè all'ultimo poi io ho detto sto dicendo del pugile
Questo è questo Chiorazzi aveva detto automatico dopo pochi giorni diciamo facevo mi faccia finire questa sollecitazione nel risposta riguarda soltanto il fatto
Quanto in realtà che cosa ma in realtà lei è stato detto quello che c'ha detto io poco fa
Come le ho detto in questa sede
Possiamo andare avanti allora senta i suoi recapiti città fonici
Perché io lo comperò conosciuti dai fratelli Ganci impasse basta Fogacci e su questo ha risposto tailleur ricavato anche il luogo dove li aveva non vada posto che ha risposto ha detto sì credo
Allora contestazione diciassette aprile novantasette foglio ventidue stiamo usando costa sette euro datore quindi delle beh mi pareva tutto erogatore netto la coreana stare quindi
Vediamo
Dunque
Sul punto scappava affetti sempre profumo nella Repubblica capace aspetti macigno domani dall'avvocato sul punto tenga conto di quello che ha già dichiarato quindi se alcuni contestare con eviti la frammentazione perché già le risposte all'aveva dato e la contestazione è possibile già da ora allo perché aveva indicato esattamente tutti i numeri di telefono di cui era in possesso Stefano Ganci è il luogo dove le aveva quindi poteva procedere direttamente alla contestazione Paolo Presidente mi scusi questo e così se il periodo da contestare più lungo lo faccio tutto adesso insieme che stiamo facendo
Quindi aspetta e faccia finire la domanda per quelli che sono i suoi ricordi lei ha mai ricevuto telefonate da parte di uno dei tre fratelli gancio da parte del mio padre a causa organizzata
No non mi ricordo ancora il Torino Galliano solo una volta ma Vancini cerco la prima proceduto cercarmi sotto capriccio perché aveva bisogno di una cosa avvenne sotto casa mia fidanzata cercarlo
Quindi muovere numero domande Pubblico ministero no no
Un attimo Presidente terminata in
Poi altra contro pagina ventuno dello stesso verbale
Lei ha mai ricevuto telefonate da parte dei carciofi circa fa no no non conoscevo il suo numero il ruolo degli elenchi telefonici e cioè io facevo sempre giro sempre lo stesso portiere io Pubblico ministero quindi per quelli che sono i suoi ricordi sanno dove trovarla i tre fratelli Ganci nel Fedone Calogero nemmeno la facciata se è il caso Antonio agganci onestamente no
Tanto
Nato Antonio cambia diciassette aprile si fa nel presentare l'ansia Antonio Galliano una saetta no
Potreste anche pensare di chiederne la produzione di questo verbale morte preliminarmente
Oppure lo legge tutto trattare la l'indicazione sulla carta
Si tratterà presente guiderà rancoroso di trent'
Lo possiamo
Verbale non c'è problema fosse vivo
Condizione che acquisiamo anche quelli successivi allora perché sento dobbiamo dare contezza ricorderemo l'emozione di cui ha parlato stamattina d'accordissimo
Siamo d'accordissimo
I siccome si è parlato io credo che questa richiesta per eventualmente prestare il consenso dico questo
Si è parlato di una evoluzione nell'ambito di quel verbale
Sostanzialmente di di quello successivo
Ci sarebbe il consenso a condizione che
La produzione l'acquisizione al fascicolo di dibattimento del verbale delle sette del del diciassette aprile
Venga accompagnata dall'acquisizione del verbale del dell'interrogatorio del sette maggio novantasei un problema anche del tre agosto il problema però
Non non credo che per dare continuità dell'azione destra l'accusa dovremmo essere noi a sforzarci
A montare il consenso ne siamo perfettamente d'accordo tutto quello che questo non è un problema di teste dell'accusa o di teste ma siccome il problema è quello di capire l'evoluzione andare a produrre tutti i verbali credo che sia o l'altra solo noi buono per Roma l'evoluzione parte al proprio poi c'è un'altra correzione può essere una tendenza
E allora presidente per non arrivare va bene allora cioè una richiesta c'è un consenso all'acquisizione dei verbali depositati per
A diciassette anni
Tre assatanata felice
Allora chi la fa la richiesta l'avvocato zitto operaio perché allora l'avvocato zitto
Signora
A questo punto chiede che vengano acquisiti
Al fascicolo per il dibattimento i verbali di prova seguenti verbali resi
Fra Galliano Antonino
Conosco le indichi esattamente
Anche l'umore procedimento
Cioè Borromeo consegnerà sono di più nello stesso giorno è bene che se non si facciano equivoci procedimento numero venticinque sedici barra novantasei RG
Prezzo al pubblico ministero di Caltanissetta il tre agosto novantasei
L'interrogatorio
Sempre l'italiano Antonino reso al pubblico ministero Caltanissetta il diciassette aprile novantasette insomma
L'interrogatorio
Crescione nel procedimento numero ottocento
Quindici barra novantasette RG
Sempreché abbiano Antonino presso il sette maggio novantasette pubblici ministeri Caltanissetta credo che oggi
Poi
Se il procedimento penale numero ottocentoquindici Paranor proprie terre J
L'interrogatorio di Antonino Galliano del diciassette novembre novantasette ai pubblici ministeri Caltanissetta
Dove gli altri difensori si associano tutti
Gli altri difensori presenti ci si associano tutti alla richiesta il Pubblico ministero presta il progresso ha il consenso
La Corte dispone l'acquisizione un'ultima domanda presidente
No
Senza
Senta
Almeno entro domani
In piedi
Sì se anche al sfida udienza privata intanto andiamo avanti inoltre trovandosi due sommi ricordo eventualmente a lei non non la porrà assaggiava petto il corpo ricordo preciso
Oltre alla confidenza e che gli feci in relazione alla stragi di reperti Amelio i monaci lo fece altre confidenze sui delitti
Ha già risposto avevo posto questa domanda privata all'argomento viene a Medina
Mi pare che che ha risposto sì inferto in maniera superficiale avvocato poi lo vediamo quello che è arretrata ruoli questo questo lei sa se qualcuno gli aveva riferito opero palcoscenico indiretta perché venne scelto appunto viola medio
Per l'attentato a al dottor Borsellino
Da un non ho ho ho capito lei sa perché venne scelto da via D'Amelio no le qualcuno glielo ha detto no
Va be'pazienza
Bene
Chi prende la parola
Avvocato Torrisi dice
Senta veniamo innanzitutto alla al suo racconto di questa mattina sulla
Conferma
Recessione tra le due avvocati
Ho lesa se c'era anche una una contro sanzione cioè false alcuni elementi della commissione di Cosa Nostra aveva intenzione di uccidere il Bagarella per questo
Che cosa
Sasà c'era un progetto di qua in virtù di questo un progetto in ritorsione di uccidere il Bagarella
Non non riesca afferrava domanda la forma di Majo avvocato giusti
Dovrebbe dire a Paolo questa mattina di una intenzione di Bagarella di uccidono i fedelissimi di Dottor Rovina se non ho capito male
Ora voglio sapere una volta che alcuni questi soggetti nel lo vennero a sapere
Progettarono assolto di a loro volta di uccidere il Bagarella
Ma mi pare di aver esposto ampiamente su questa domanda ogni domanda l'opinione
Revocato in in realtà affatto una se lei tende a provocare una risposta sia più preciso nella domanda tenendo conto di quello che ha già detto
Mi pare non è stato risposto a questa domanda sono ogni volta rifare una domanda tutto eccessivamente generica e che parte coupé coperta dalle risposte che ha già dato
Provoca una risposta altrettanto generica che non ci fa andare avanti nella cui ha parlato di una reazione del golfo di Bagarella per un fatto interno Puccio eccetera eccetera
Quasi ha parlato se per caso in relazione al tentativo separatista ci sarà stato un avvocato Mammana per la registrazione sarà stato una proposta di sanzione nei confronti di Bagarella altro fa
In un anno non riguarda più il di
Il caso Curcio
Se infatti ho detto questo questo progetto di successione mi sono riallacciato a quanto allora la domanda è estremamente confusa devo dire no a questo punto b presidente di questa mattina palloni questo progetto del prodotto in processione
Lo ha riallacciato a me all'omicidio Puccio quindi o è implicito e rilassa ecco non volevano Novello su quello ha risposto e contorni allacciata alla qui cito cuccioli affetti avvocato Torrisi se c'è no
Il progetto di secessione avvocato Torrisi installò nella periferia avvocato un'epoca ben diverso allora ho capito male devo per senta lei sa se Del Neri Aurelio aveva intenzione di uccidere il Bagarella
Ma mi pare che lei rappresenta alla confronto quindi una cosa del genere lui non era in condizione di Falla perché non era uomo d'onore
Non era in condizione di farlo nell'urna e Stefano Ganci perché lo dice il bue Stefano Ganci quindi non credo che
Sì sì questo è un altro discorso intanto io voglio sapere se i livelli Oreglio andava dicendo lo dichiarava io lo voglio uccidere per questo per quell'altro avvocato se ho avuto modo di poter faro alto confronto signor nere Aurelio
E si mostrano anche un'altra volta che ne davvero tutto tutte le sue dichiarazione per il trenta per cento sono verità settantatré seguivo queste voci questo sono incollati perché lui non poteva andare in giro a dire una cosa Cina perché
E nel Bagarella che volevo eccetera due tiepidamente su questo sono d'accordissimo con lei però dico come le ha detto giovedì il presidente del tribunale dottore Guarnotta lei sul confronto corrispondono solo sulle menti particolari non può disse ecco quindi è bene che ho fatto specifica domanda perché se occasioni un confronto a ma è proprio in questa possibilità se non avvocato andiamo alle domande
Ho presidente nonostante abbiamo acquisito i confronti cioè il l'interrogatorio credo di poter fare qualche contestazione per sollecitare il suo ricordo comunque per fare emergere punti di contrasto alla quale siamo più in grado tecnicamente non è non è operazione file il perché li fa parte di atti valutabile se ne può essere fatto ovviamente presente informalmente così come e poi a utilizzarle in sede di discussione qualunque quando io così come abbiamo abbiamo contestato in passato i verbali dibattimentale di altri processi acquisitiva abbiamo quattro stadi informalmente a un solo al fine di comunque sempre no è ormai da cinque anni ad esempio quelle i quando abbiamo interrogato i consulenti il i periti esplosivisti insomma ricordo abbiamo letto Pancamo Scarantino insomma comunque no no non ho problemi particolari
Ho lei al petto
Adesso non ricordo in che guisa nemmeno
Lei è stato accusato ingiustamente di avere commesso dei reati da altri collaboratori di giustizia
Ma passa bisogna chiedere agli altri tre laboratori di giustizia poc'anzi
Con orgoglio l'allegato uno potrei giustizia possiamo ma proporranno al governo resta lei è stata Bosatra chiaro dalla Pubblico ministero non possiamo ma suggerire il alle domande alla ai difensori in sede di controesame corrispondere occorre formulare la domanda si
Lei è stato accusato di aver commesso dei reati che non ha commesso da parte di altri collaboratori di giustizia
Mi pare si deve avere anche le sposa queste donne che stamattina cioè io sono sono accusato dal pentito oneri di alcuni fatti di cui non attualmente nonno non ho commesso
Quindi questi collaboratori di cui facciano so sarebbe soltanto paura gli oneri non ci sono altri collaboratori che l'hanno accusato ingiustamente diciamo neri neri che quel sappia sebo
Ora io non voglio sapere sono segreti tipo istruttorio non non voglio conoscere i dettagli né interessa la Corte me però voglio sapere per sommi capi di che genere di reati si tratta si tratta di omicidi si tratta di estorsioni
Della rapina alle Poste
Presidente c'è opposizione per due motivi ti versi innanzitutto ritengo che sostanzialmente si stiano facendo domande sul contenuto di atti perché i collaboratori di giustizia accusano non alla televisione o direttamente parlando con i giornalisti
Ma accusano attraverso delle degli interrogatori svolti dai pubblici ministeri dei giudici o dalla polizia su delega del Pubblico ministero quindi questo è un primo profilo di natura formale ove non venisse raccolta questa mia opposizione per questo motivo ma che io ritengo tuttavia fondato e preminente
Comunque credo che la domanda sia caratterizzata da una assoluta genericità che non consente alla corte neppure di valutare quale ebbe influenza possa avere ammesso che l'abbia su questo processo presero posizione le repliche non sono ammesse l'opposizione è accolta no volevo solo prevenuto hanno fatto riferimento a tutti
Processuale
Senta Domenico Ganci è venuto mai era venuto mai in precedenza trovarle in banca
Prima di quella volta l'esposto progresso domanda signor Giuseppe aveva risposto nessuno
Sì non è ammessa la domanda
Quando poi qualche giorno dopo parlò con i fratelli Ganci Domenico Mimmo le spiegare Occhetto medico e Stefano se io avevo scritto maniche Stefano le parlarono delle delle singole telefonate effettuate
La domenica accesso qua e sabato quando in questi termini è generica perché ha già parlato di Angioni così la che avuti
Fai la premessa era anche impegnato furono ci andarono nel dettaglio per quanto riguarda le loro singole posizioni cioè io sono mi misi qui poi mi spostai coi andai ecco in che con quale
Dissidente ceco anche su questo ha risposto perché ha indicato delle posizioni precisa
Indicarono lei automobili usate dai componenti
Presidente non c'è opposizione su un solo aspetto
In realtà è stata fatta una sintesi che non corrisponde perfettamente alla realtà delle dichiarazioni perché se ci si riferisce ai giorni immediatamente successivi come si è riferito all'avvocato nella domanda
Il collaboratore tetto di avere parlato con Mimmo Ganci allora va be'ha detto pure che era il giorno di Loreta ritorno con Mimmo è Stefano esiste
E allora rifare ripeto la domanda Domenico Ganci quando le riferì particolari della strage lei disse anche dei particolari con riferimento alle auto utilizzate da suo padre da luglio suo fratello da altri componenti che vive no
Le parlò sempre Domenico Ganci dell'orario in cui avvistarono il forse Lino quella domenica
La risposto alla domanda Lab
Parliamo della della sua cioè non del del metodo di affiliazione le ha detto di essere stato affiliato formalmente secondo un rituale che abbia scritto questo rituale per quello che non va a sua conoscenza e ancora il luogo comunque era in voga che al momento in cui la sopra prestato insomma nostra se
Senta prima di essere ritualmente Forleo combinato
Lei aveva riportato delle condanne penali aveva avuto dei precedenti penali cioè a dire era conosciuto alla giustizia o agli inquirenti come un un delinquente no quindi era incensurato sostanze
Quando Raffaele Ganci dinanzi al figlio le chiese qualche giorno prima di tenersi libero per la domenica
Lei e lei rispose che era di turno non poteva disse sono di turno è basto spiegò sono i turno dorato ottavo rapporto e poi sono libero o generica poi deroghe lavora dovevo lavorare
E senza spiegare se la mattina di pomeriggio no allora non non le fece l'ulteriori non ho domandato che doveva tonici e tutta la giornata io lavoravo quindi già
Erano diciamo in sé dalla risposte
Sì senta poi quando considerato che come le stesso aspetto che il la era stato cercato da dai ganci la mattina del della domenica
Nonostante appunto fosse stato già sostituito con con Stefano Ganci quando coi alle subito dopo la strage cioè o comunque pochi poi ne conta solo l'età la fate pochi attimi prima la vengono a trovare in banca
Non le dicono oltre a quei da quel quelle frasi di cui lei ha parlato non le dicono anche ma ti abbiamo cercato ma dove è andato non si sia fatto trovare o non era vero che crediamo lavorare come c'avevi detto insomma non la rimproverano in questo sale dalla risposta a questa domanda avvocato
Su il all'avvocato l'ha chiesto nell'esatto momento in cui la vengono a trovare in banca non in altre occasioni
Paolo anche risposto detto che memore Ance
Abbiamo parlato di questo dà ordine che tu ci aveva detto ieri mattina invece di pomeriggio e questo discorso è avvenuto all'interno alla banca quando eri lunedì il di ma quindi ha visto che non ha capito la domanda del
L'avvocato le ha chiesto si parlò del fatto no no in una quel giorno no ridurre del successivo
Ma
Lei era consapevole che per questa per questa sua bugia diciamo rischiava delle sanzioni da parte di suo zio da parte del
Di cosa nostra
Ce
Tal perché c'era il sostituto c'era Stefano Ganci chiese al
Dissennati no ma non tanto perché le spiego perché è la mia domanda è leggermente diverso cioè a dire la soprano Susie da questo va bene dico ma una volta che hanno scoperto che lei aveva detto una bugia nel senso che chiamano la vengono a cercare e non la cioè si fa scoprono che lei la mattina non era a lavorare in banca
Non ha rischiato delle sanzioni o comunque voluto scoprirlo sono l'hanno scoperto ti pare avere sposato con la dote che cos'è questa domanda
Senta salse
Ganci Domenico Stefano conoscevano Graviano Giuseppe
Se
Sa se se oltre a Graviano Giuseppe conoscevano altri componenti di Brancaccio
I fratelli Graviano li conoscevano conoscevano anche a Italia via
E altre persone però li conosceva
Perché Mimmo Ganci aveva ai tempi in cui costituzione si di suo padre re diciamo il referente perché chi doveva parlare con Totò Riina
Si doveva rivolgere Alice ma la famiglia la noche rappresentante la voce che poi provvedeva a mettano in contatto provvederà un affare una un appuntamento conto dottrina
Perché diciamo l'uomo di fiducia era Raffaele Ganci ma alle fu spiegato lei lo chiese da parte dei fratelli etiche dedicarci Domenico se c'era un motivo specifico
Di parlare al telefono tra ganci e Graviano consegne convenzionali se gli uni sapevano degli altri
Non ho capito bene ma questo lei ha parlato di un metodo nel nel dialogare o era i cellulari tra agganci Domenico lei si riferisce a un episodio specifico momento conviviale no quello di cui ha parlato oggi e allora nell'area quello che non è il ricordi quello che una Carlo Premio Corrado mediare quella domenica lei ha parlato di razza pura ha detto di aver saputo di contatti telefonici tra Ganci Domenico comunque frutto non ricordo bene Ganci Stefano eh
Altri personaggi dico se che si trovavano ovviamente se
Vi è unità però l'esistenza degli altri perché questo implicitamente più lucidi dal fatto che lei ci ha parlato di di Graviano
Per sentito dire da Ganci Domenico che motivo c'era di usare delle frasi convenzionali cioè pronto sai vizio non sono operaio eccetera eccetera coperte nell'ente CED
L'azione perché se nelle intercettazioni ADV sono immorali centosei Giuseppe Graviano quindi donne che si potranno dire nove avvocato mi sembra una domanda
Ma mi scusi all'osso e ovviamente lei non non è stato un Martin dello Stato D'Alema se c'erano se sorge lo stesso rischio che c'era a mio parere chiedo appunto
Che cela permette accettazioni credo ci fosse per la visura dei tabulati di questi cellulari programmato Caldarola non è un'automatica in metrica tra l'altro una valutazione parte dalla sua vita irrilevante sia per i fatti per cui si fa risalire
Lei si è reso conto era consapevole nel momento in cui ha reso delle versioni difformi da quella che ha reso oggetti arreso negli ultimi interrogatori
Che spiava le indagini e che quindi andava contro la giustizia anche in questo caso lei fa riferimento a una sollecita delle dei giudizi e delle valutazioni personali
Lei ha letto sui giornali ho appreso in altro modo delle dichiarazioni sulla strage di via D'Amelio rese dal Scarantino Vincenzo
Avvocato per una mia coscienza personale io non leggo quando si parla di stracci e trolley con enti giornali sì ma comunque di quei fatti o Salas ha vinto peraltro dall'altro modo serio
Vivo in totale isolamento dal giorno del mio pentimento ben mai sono in totale isolamento prima le faccio in fretta adesso ne basta no le faccio io non so niente sì riapre le dichiarazioni non so niente le faccio no no ma non ha capito domani no parallela no esattamente lo perché è grato a cui lei lei sulla riconoscenti al nono capitolo nove dove evitiamo il il posto rivela spiega sì tosto che lui l'isolamento comunque si era comica quinto a collaborare il ventinove luglio del novantasei mentre dello Scarantino ha reso dichiarazioni analizzerà l'alterazione del diciannove luglio Eva Brescia il nove gennaio ma come amava posto potrebbe essere anche maggiore posso di Mondonico no Martello Scarantino credo si penta nel novantaquattro quindi in questo senso ma io non ho detto solo per per per giornali o per ha saputo che esisteva un soggetto che si chiama Scarantino anche sono l'ho detto io non l'ho mai conosciuto nel viso la serio parlare ha saputo che c'era un soggetto che dava dichiarazioni
Sulla strage di via D'Amelio
Sia pure sotto certi aspetti difformi
Da quelle che lei ha reso gioca quelle che le ho apprese farmi Merano sua bolognese oligopolio avvocato come che nel suo senso difforme o sono collimanti Marino Davico resta io io sto Dio cosa molto a dire quello che so
Sì lo so che non hanno detto gli altri a me non interessa
Non è questo il punto se alle interessano interesse il punto è intanto se sapeva che c'è una dichiarazione di altri collaboratori sulla strage che siano per giornale o che siano peraltro voglio volevo sapere questo poi semiserio peraltro altro paninari
Mi pare di aver anche risposta è una sola questa aveva acquisito domande
Quando si parlava di Ocalan e se li fa riferimento a tutti i collaboratori o all'Ardeatino nasce affiancherà mirino le ha dato una risposta
In questa sede
Senta lei l'accusata di avere commesso delle estorsioni siccome rimedi Aurelio l'accusate di aver commesso dell'estorsione abbia parlato poco fa avvocato o ritorno sull'argomento
Lei è il signor seria ma a rispondere alle domande che io ammetto editi commenti qual è la domanda avvocato se è stato accusato da neri di avere
Dato il permesso a compiere delle estorsioni nella zona del Mar Rosso sotto questo profilo la domanda non ha rilievo in in questa sede
Presidente non ho altre domande va bene
Aspetti aspetti
Avvocato da qui
Senta signor Gagliano lei
è stato sentito in data
Ventisei undici novantasei nel procedimento cosiddetto strage di Capaci
Lei era capace di intendere e di volere in quel momento
Perché opposizione ha detto che il diciassette aprile novantasette nera capace intendere e volere voglio sapere se il ventisei novembre novantasei era capace ed ebbero dei aspetti a rispondere di volere
Sempre
Presidente mi pare che questo capannone avvocato persone per la registrazione e pare che non si stia andando oltre nella nel richiedere al Galiano una valutazione vorrei capire di che genere cioè se medico legale o se chiediamo all'italiano semplicemente di commentare il suo stato d'animo nel momento in cui ha reso quelle dichiarazioni vorrei che meglio specificasse
L'avvocato D'Aquino taglia della risposta Galliani perché non esce non è necessario perché non ammettono domanda perché ha giocato delle indicazioni al riguardo il resto sarebbe un ulteriore approfondimento non potrebbe prescindere da considerazioni e valutazioni
Personali che non ci interessano in questa sede va bene Presidente
Senta
Lei sottoposto a procedimento penale per questo fatto per la strage di via D'Amelio
No c'è una maggiore informazione garanzia
No
Clemente eccetera
Con
Se da un'altra cosa
Cancemi quanto si pente lei era detenuto libero
Io sono stato arrestato il ventun dicembre novantacinque
Quindi Lolita
Quindi Cangemi era già pentito
è lei quando viene arrestato già matura l'idea di cominciare a collaborare con la giustizia sì o no sì
E perché ha aspettato tutto questo tempo prima di collaborare con la giustizia che vuoi perché lei aspetta la notifica all'ordinanza di custodia cautelare fra fra il sul fatto di carne o solo a tutti tutti gli uomini
E quindi ho avuto un processo di maturazione all'interno del carcere e quindi
Quindi diciamo lei poi nel luglio novantasei già maturo per collabora
Ho iniziato a collaborare del diciannove luglio nomade quei diciamo lei è maturo per collaborare pure il presidente al soldo che quelli sono andate sulla favorita implica delle valutazioni
Che va benone chiedo secche lei poi ha spettato tanto tempo per ammettere
Infatti riguardanti la strage di aver ha già risposto sul punto è stato interrogato dato delle risposte pubblica opere da quelle per fare eventualmente altre domande
Senta lei si è mai chiesto perché il Cangemi non lo ha coinvolte la strage di Capaci
Le domande devono essere fatte su fatti e circostanze alle delle che sono le sue conosciuta lei non si è mai chiesto già implica un così che non credo che sia una conoscenza ovviamente con la a metà avvocato lei
La domanda è ammessa ovviamente eviti giudizi e valutazioni personali Weah conoscenza di fatti particolari per cui possa essere avvenuto quello che ha indicato l'avvocato no
Senta
Lei sa che il carcere pene lo accusa di una partecipazione alla strage Borsellino
Ce
Cioè che Cangemi dice che lei quella mattina era lì
Con la pedinare dottore Corselli schifoso
E su questa accusa all'esito si difende si è difeso cosa fa cosa fa io la DC dice proposti io mi difendo e cioè cioè quello che dice lui si esibisce un fatto specifico all'ottantanove fa
Pruzzo e cioè sovrappone nella nel novantadue con l'ottantanove
La guarda e piange ma è molto preciso e questa circostanza ha risposto avvocato farebbe il collega una rigida al fatto confronto convergenti su questa circostanza
Se lei si legge negli atti ho anch'io l'ho chiesto il confronto io almeno se ce ne fosse stato bisogno né di perdono e lei è tenuto a rispondere alla domanda non pare avvocato no se volete anche lei lei non è stato varato con legge resti legge all'avvocato da qui lei fa un vorrei porgere apprezzamento e opzioni porre delle domande al vorrei ritornare senza raccomanda tenore che spettano a questa presa rese dà credito alla signoria vostra a raccomandare all'imputato reato connesso di rispondermi o meno dopo essere queste queste raccomandazioni non devono essere nemmeno rivolta per interposta persona che ho chiesto semplicemente se a parte che lei lo ha chiesto e lo so che lei l'ha chiesto il confronto se lo ha fatto
No non l'ho fatta o
Ha fatto un confronto cosca rabbino Vincenzo
Perché dovrei non non non
No io legge lo riconoscono vengano conosco Scarantino ma lasci stare sanno che io dico io le sto chiedendo lei ha mai fatto un confronto scandito vigente no o lei ha fatto oltre con Neri che già ce l'ha detto ha fatto confronti con altri collaboratori di giustizia ci sfugge la pertinenza sulla strage di via D'Amelio
No
Senta lei ha parlato di viaggio all'estero di Ganci Domenico
Rispetto alla strage di via D'Amelio lei sa l'ultima volta che Gangi Domenico si recò all'estro al nord o in alto fuori dalla Sicilia
Io ho fatto riferimento anche al periodo preciso in cui lui manco l'ultima una settimana e fu l'ultima volta
Che l'unico cioè no poi successivamente andava spesso in Russia
Precedentemente alle alle stragi allora vi ascolta la mia domanda è molto più per il articolata come essere con la parola responsabili precisa la voglio diciamo circostanziare il momento preciso rispetto alla strage di via D'Amuri Rieti via D'Amelio avvenuto il diciannove luglio del novanta due l'ultima volta che illegali uccido medico si reca fuori dalla Sicilia cioè prima della strage scusi prima la strage
Prima la strage non detti preciso alla non non saprei dire quando il periodo già un mese fa rima dovesse prima o che comunque lui partiva spesso quindi rimane fra eccessive manco mancava
Come mancato quella settimanale al novantuno a fine novantuno
E questo non sa se lei dire se l'ultima volta ormai
Rispetto al mondo non so non posso avere questi ricordi così precisi e non ho non ho preso appunti
La domanda dell'avvocato che si terrà fra questo episodio specifico del ricordato qualche colloca verso la fine del novantuno
E le stragi ci sono stati altri allontanamenti Weah giuristi allontanato delle sia montato precedentemente alle Saggese all'ansia contavano e anche dopo le stragi si allontanava e andava spesso e giustizia
Quando tornava dalla Russia lei chiedevo lui confessava di diceva lei per quale motivo era andato in Russia con visiera incontrato no se l'arrestato verso
Qualcosa non lo so niente bisogna agire russi erano giustificati dal fatto che lo aveva per proporre l'adozione Roberto negozio di poi via articoli russi via di in via Lazio accanto al municipio di via Lazio e quindi rileggesse ricava con in questa attività a chi era intestata ad altre persone senta sa dirmi che rapporti c'era perché lei ha parlato di una frattura all'interno la famiglia Ganci che rapporti c'erano tra
Calogero Ganci Raffaele Ganci
Nell'ambito dell'attività criminale
Lo vuole riferire a un periodo particolare o in generale in generale poi vediamo va secondo la risposta Presidente non lo so
Se lo possiamo poi magari avvicinare alla strada veramente barocca intanto ecco lei ha detto che Mimmo calci era in rotta di collisione con Pandev adesso
La stessa cosa Emanuela avvocato anche quello così e sintetizzatori in termini imprecisi perché ha parlato di una certa devoluta evoluzione benevolmente il bla bla perché si riferisce a lei non è una politica in una va be'allora presente partiamo dalla dalla domanda di carattere generale ecco che rapporti per quelli che sono le sue conoscenze che rapporti c'erano tra Calogero Gangi Raffaele Ganci
Presidente io credo che questa domanda sia estremamente generica sarebbe opportuno che l'avvocato Najib scrivesse in un periodo ben precisa in realtà poco prima aveva fatto più
In merito alle attività illecite perché ovviamente sarebbe generica trattandosi di genitore sciamano e Saverio solidale al ritira l'avevo detto
Ed anche l'attività che himyarita ragionare anche estremamente vasta quindi sarebbe opportuna deve esserci il fax allora settore attimo rispetto diciamo alle due stragi lei chissà
Che rapporti vi erano tra Calogero Gangi Raffaele Ganci
In quel periodo che dopo come ottimi rapporti
E quindi
Diciamo per quelle che sono le sue conoscenze sa se Raffaele Ganci si confidava con Gaggi Calogero
Ero padre-figlio quindi non lo so può darsi che diceva tutto questo che diceva gli diceva la metà di quello che doveva dire non so Serse
Che ne so io senta e nel periodo della strage di via D'Amelio Calogero Ganci si trova in Palermo
Benché verso gli avvocati
Io le rocce che ha detto se non solo a perché da soli non lo sa
Senta l'omicidio montana dell'omicidio Cassarà lei sa che tempo sono avvenuti che hanno
Sono guardato verso la fine degli anni ottanta Totaro ottantotto in questo periodo
Tutti e due c'è lei sa collocarli che prima e chi dopo oppure e con la Costituzione questo questo aggiornate irrigazione sulla sequenze zio ammontare poi Cassarà la ma le volevo chiedere sa collocare meglio l'omicidio montana se non ricordo non ricordo non è improprio
E ieri estivo
Credere in quale anno
A otto otto nove valutate non si ricorda
Senta
Lei ha parlato del fatto che sua moglie cioè lei ha avuto un colloquio telefonico con sua moglie giorno alla strage lei si trova in banca giusto
Io non ricordo però se l'ha detto vediamo un po'sei sua moglie che telefona lei o è lei che telefona al suo montaggio della revoca perso moglie che telefono alle verso che ora l'ha chiamato sua moglie
Ho detto anche spiegazione su questo punto
Ho detto dopo cinque dieci minuti giù dell'esplosione sei e a sua moglie chi è che con comunicò che era avvenuto quella la scossa anche questo io avevo al petto Fadda e parlato anni aveva necessità dal si avventava la notizia
Senta te lei intuì subito che si trattava della via D'Amelio diciamo a vedendo il fumo oppure c'è l'avvocato dopo asilo dove si trova via D'Amelio anche se abito a Palermo come benché so dove si trovi ad avere anche qui invitiamo lei la prende dopo che si trattava alla via D'Amelio giusto
Senta lei ha già dato delle indicazioni però se se può sforzare sì
Lei ricorda se delle Ganci Domenico quando le parlo di della riunione con generali ministri eccetera le fece qualche nome
Sul punto ha risposto volevamo dico se c'è almeno non ci può essere una risposta e allora è resa nel lago di quello che fece riferimento sono dei ruoli non saprei Maria e lei non lo ricorda o perché non gliene fece nomi
Non me ne ha fatte nomine avvocato
Senta dei quanto riguarda la rapina
Alla banca
Lei era dicono anche avvocato alle Poste scusi
Mosso perché diverse può sullo stato davvero
Alla Posta centrale quella miliardaria
Lei ha ricevuto una parte del bottino presente c'è opposizione perché non mi pare che ci sia nessun attinenza questo processo
Io sono realmente al di fuori in realtà formato in parte l'oggetto è stato in parte ha toccato dal in sede di esame pur vivendo in un sì ma non possiamo a scendere sui particolari di ogni singolo reato cosa NN in effetti sei andrà oltre il dovesse andare oltre il il controesame non non lo consentirebbe questa domanda comunque ex
Io vorrei parte del bottino come ho avuto parte Totti
La diviso con cioè che il problema normale mi perdoni io devo riferì allora lei Rossella rilevare la rilevanza e Cangemi prese l'ente volle capire siccome il signor Cancemi diciamo non ha mai coinvolto il fino a un certo punto
Il signor Gagliano alla strage di Capaci e poiché hanno commesso insieme la rapina miliardaria volevo capire no a una certa ora
Lato lei si sta riferendo a fatti cioè nel novantacinque Cangemi cioè arrestato fosse echeggia più libero per i fatti suoi
Quindi io contatti con Cangemi Romeo
Quindi lei è stata
Sta facendo cose come sono confusione certamente
La messa la domanda in ogni caso alcuni nuovi sponsor rispose
Senta
Lei io ora attento tutto quello che c'era da dire sulla strage di anche questa donna è stata cosa fare gli stessi tre viceversa basta non ho altro da fare dall'umano animale la bella figura ultima domanda del recuperò i resti non ho altre domande Presidente
Va bene match Altobelli fatale ci sono altri interventi
Nessuno deve svolge più contrastarla va bene allora il Pubblico ministero cure a esaminare nessuna domanda presidente
Senta riguardo alle posizioni dei luoghi di osservazione il giorno del della strage lei ha detto che Domenico Ganci era situato nei pressi dell'Aci o indicare qual era la via e poi al petto come riferimento Ferrante Giovambattista era più avanti siepi del diciamo che nella
La via vincevo attorno cioè tutta la strada che porta fino alla via Libertà
Quindi girando al Palazzo del dottor Borsellino
Subito sul lato sinistro
C'è diciamo lasci
E quindi lumi Segrave sola su che vi è questo anticipi evince paterno coinvolge fa angolo con via le altre c'è la Cina fango quando invia alle Alpi empia vince paterno luterano S.p.A. vince Paderno diciamo rosso all'Aci
Più giù
Il giudice ha colto oltrepassando s'vincerle all'incrocio con via le alte Gerald Ferranti va bene
Poi volevo sapere quando il giorno del della strage sono venuta a trovarla Linna in banca Domenico Ganci Stefàno
Sono arrivati a entrare dentro la portineria no nel io sono uscito fuori cioè dal sulla foglio dalla dell'apporto quindi loro non sono entrati all'interno del
Poi l'esplosione si è verificata dopo che si sono allontanati sì quando io salgo con un ascensore sopra arrivato dal decimo piano subito Richard Evans incominciò a tremare quanto tempo è passato vanto diciamo da quando chiuso dopo qualche minuto
Pochissimo
Ma
Lei ha fatto riferimento al paragone che le fu portato nella distribuzione degli incarichi tra le due stragi dal quelle degli omicidi Cassarà e montana nella ripartizione tra le famiglie
E ma ha detto che erano proprio c'erano dei rapporti particolari tra queste famiglie che le indicato
Cioè punto per lei si distingueva questa partita della metà i due gruppi di fuoco diciamo da un lato da da quell'altro da questo lato cioè per dare diciamo dimostrazione che l'un con l'altro erano sullo stesso livello
Dal punto di vista appunto di ma dico erano riunioni occasionali oppure erano riunioni stabili collegamenti stabili tra queste i gruppi no diciamo diciamo
Totò Riina si si avvaleva diciamo di questi gruppi diciamo a seconda delle esigenze avverrà un determinata c'è dava la distribuzione del
Di un di un omicidio bond uno all'altro c'è in questo senso sì ma poteva creare un gruppo qualunque pigliando una famiglia un altro faceva riferimento a collegamenti che già esistevano
No diciamo erano diciamo così compattati in questa maniera c'è cioè e a tutta la cosa però quando riuscì e c'era un omicida eclatante una voce importante o partecipavano tutti o al secondo governo complicata se ce n'era un altro come inforca sarà
Montale diciamo le ha diciamo distruggiamo distribuiti in questo senso che inni voi tutti volevano partecipare in questo senso cioè per evitare che ci fosse diciamo discordanza fra di loro fa le varie famiglie
Come
Le parti possono concludere
Presente
Prima dovrebbe toccare ai difensori se sulla domanda del presidente hanno qualche
Sì certo
Così funziona se i suoi avvocato deve dare una sola domanda su questa che è arrivata ad essere al presidente cioè e signor D'Alema lei conosce Sakata socio con l'otto virgola guarda alla farlo esentare già sul serio sa chi sono i componenti naturalmente se ne è a conoscenza
No non sono a conoscenza di questi dei fatti specifici o uomini specifici
No mi chiedeva quindi non è a conoscenza va bene nessun'altra domanda
Nessun'altra domanda va bene Sammarco
Pensavo che verso il soffitto
Rispetto ai due poi
Per la ripartizione delle stragi
Come si comportavano Cangemi il Gange biondino
Cancemi calice biondino sono diciamo gli uomini più vicini al al Totò Riina quindi sia dall'uno all'altro caso sono state diciamo o adoperati per
Dal punto di vista logistico diciamo dall'attentato eccetera pedinare prima Falcone per reale precorso il rilancio del delle stesso e stessa funzione
Sì malesi collocati in un modo o nell'altro polo o come fase intermedia tele non c'erano per poi riceve era tutto un poco però al dall'atto dal della materialità del del dell'eccidio erano delle loro diciamo brutte diversi
Solo queste c'è però nel nel pedinamento sono la stessa persona
Dovrei fare una contestazione rispetto cioè rispetto a quello che già acquisito però e allora per potere per poter articolare va bene senta
Va bene Pubblico ministero nessuna domanda va be l'esame ha concluso può andare
Riconosce
Allora credo che non ci siano altre attività da compiere per oggi no per domani con
Coprire con chiamarsi ed erano stati citati la marca ed Elisa lì bastardina che ho indicato va bene
Eventuali programmi futuri nel caso dovessimo decide qualcuno di partire stasera
Su questi non per mistero e coso ma sono hanno ancora in corso dalle perché non non è stata fatta la riunione sarà assunto al presidente ispettori sorprese norma certamente finiremmo domani quest'
Tornato di udienze e poi il presidente domani viene arruolata come prima di fare la traduzione in tempi Beauty la preghiera saper volta anche ieri io prego anche voi di essere più puntuali e nella ripresa del delle udienze tra non vorrei che spetterebbe già
Presentai a lei non è OPA arte nella ripresa dell'udienza oggi la pausa durata abbondantemente oltre i venti minuti che ho indicato dagli organi al non è importanza avvocato potrei contestare sul
Con non è non è molto importante
Vorrei sapere dalla scorta se sono stati tradotti gli altri o se non sono state ancora esauriti i colloqui prima la marca quel grido sono
Va be'allora va bene
E allora ci sono altre richieste prima aveva la marca poi
Ci sono delle richieste prima di chiudere il all'udienza e allora a questo punto fare colloca domani
A questo punto il Presidente non essendovi altre attività venga detto
Allora glielo dica signor Greco
Arriva anche in questo caso come che capitato oggi la rinunzia potrebbe comportare il fatto che lei non non partecipa all'udienza del rischio
Va bene c'è ci sono altre richieste del genere
Niente allora al notti che l'imputato
Greco
Carlo
Dichiara di rinunziare a presenziare all'udienza di domani per poter espletare
Il colloquio e di essere eventualmente tradotto prevista al termine dello stesso
Presidente prende atto della rinunzia e dispone in conformità
Non essendovi altre attività da compiere
Per l'odierna udienza rinvia all'udienza di domani
Quattro dicembre mille novecentonovantasette ore nove presso quest'aula bunker
Dando avviso alle parti del rinvio disponendo la traduzione in Aula degli imputati detenuti l'udienza è tolta