Processo Colucci ed altri

Presente avvocato Sharna non presente
Di
Barani Adriana S presente avvocato Biancolella non presente avvocato come il fratello per ora avvocato a fare i nomi non presente De Salvo Michelangelo presente
Avvocato Ravaglia non presente avvocato Cigna presente anche in sostituzione l'avvocato Ravaglia Cibrario Walter assente avvocato Vanni non presente avvocato Montagnani non già in caccia ero contumace avvocato Allegro non presente sostituite da qualcuno
Manca gattino contumace avvocato Moro Visconti sostituito dall'avvocato De Castiglione fronte concluse
Mi hanno Giorgio contumace avvocato Bana sostituito dall'avvocato cagnone
Poi tocca assente avvocato quadri non presente avvocato Santa Deo non presente Gavazzi Alberto assente avvocato De Luca non presente avvocato all'età non presente a Visco io sostituiti dall'avvocato Cigna di Ponzano Mario contumace
Contumace difeso come sopra Montorsi Pier Paolo contumace difeso come sopra Mangiarotti Cesare contumace difeso come sopra
Galeone Giampaolo contumace avvocato Massimo pellicciotto sta non presente
Olivetti Giancarlo contumace avvocato Massimo per diciotto e non presente Bottini Gianfranco
Assente avvocato dottrina non presente
Abete Francesco assente avvocato di Ondina non presente più Olmi Giovanna presente avvocato Chiara il piglio non presente
Bonfante Claudio contumace avvocato Bruni non presente avvocato motivo non presente Riccò che Maurizio contumace avvocato Diodà non presente
Simone Antonio assente avvocato Benedini non presente
Mengacci Daniele contumace avvocato Saponara non presenti de Lucia Francesco contumace avvocato all'età sostituito dall'avvocato Cigna
Sono Ozza altre contumace avvocato allevato Capacci avvocato all'età sostituito dall'avvocato Cinzia
De Petris Petris ha presente avvocato Rota non presente
Prese sempre
Fece presente avvocato Brambilla Pisoni non presente avvocato Borasi non presente
Ma Umberto assente avvocato la marca non presente avvocato siano non presente di Laura Roberta contumace avvocato ciò Conti non presente
Del Mastro Carlo contumace avvocato Arata non presente avvocato beni non presente Cacopardo i Giuseppe contumace avvocato Severino non presente avvocato Pecorella non presente Mazzuca Daniela contumace avvocato pensa non presente avvocato Saponara non presente
Avvocato Pagliani in sostituzione dell'avvocato pensa
Intiglietta Antonio assente avvocato Lucibello Demitri
L'avvocato Di Michele in sostituzione dell'avvocato Lucibello
Avvocato Trombini non presente sala Mario assente avvocato Diodà più non presente avvocato Tosoni
Non presente
Giovenzana Giuseppe contumace avvocato pesa non presente sostituito dall'avvocato Pagliani
Finetti Ugo contumace avvocato Dominioni non presente avvocato Egidi non spese ad amori Giuseppe contumace avvocato
Saponara non presente
Sostituita dall'avvocato Renato
Dall'avvocato Nardo
Comini Carlo contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Nardo Fappani Mario
Contumace sostituito dalla corte difeso l'avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Nardo sarò lì dietro difeso come sopra Calderoli Vittorio contumace avvocato Catalano non presente
Generoso Serafino contumace avvocato Catalano non presente rivolta Francesco
Lei sostituisce anche l'avvocato Catalano allora sia per Calderoli i che per generoso sempre l'avvocato Nardo
Non ci siamo ancora ricorda Francesco contumace avvocato Petrali non presente
Allora diamo atto che sono presenti
Nel verbale tornando indietro numero contumace avvocato Shammah presente
Numero due avvocato farine onnipresente
Industries arrivati avvocati Shammai Farinone invero oltre che l'avvocato Nardo anche il rinvio
Per me ingaggi
E ventidue
Allora avvocato nato
Allora viene nominato l'avvocato Shammah difensore di tutti gli imputati privi di difensore presente
Per le parti civili
Avvocato guida per la Regione Lombardia
In sostituzione dell'avvocato della sala nessun'altra parte civile presente
Allora sono i testimoni presenti del pubblico come in tutto che sono
Cioè tutti gli
Si può può chiamare fronti
Comunque sono un recinto trovammo due
Proprietà alcuni se non più alle due e mezzo permette di forse sbagliata viola
Buongiorno può leggere quel foglio per favore
Sì
Consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo dalle deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Quanto è a mia conoscenza grazie solidarietà Luca era Orlin vero
Si tratta nato a Milano sì cinque sessantanove
Va bene prego Pubblico
Signor Feroldi lei ha frequentato l'epilogo del novanta un corso di formazione dell'istituto Piero Pirelli se su che cosa era questo corso era un tecnici l'automazione industriale meccatronica
Senta ricorda durante questo corso chi era il coordinatore didattico chi chi coordinava un po'tutta la vostra attività
Io so che c'è una responsabile
Poi erano tutti lì tutti i corsi chi era responsabile la dottoressa Pasini dottoressa passivi quindi per lei la figura diciamo di coordinatore questa signora la statua si sente senta ha mai sentito parlare della signora Barani
No
E e lì presente quella signora vestita con la giacca gialla scusi eh giusto per per la signora con la giacca gialla lei l'ha mai vista no no
Nessuno laiche era indicata come direttore del corso
No
No
No perché lei aveva dichiarato questo nome l'ho già sentito ma non ho mai conosciuto tale persona
Quindi forse all'epoca l'aveva sentito il nove sì all'epoca sia se non mi ricordo che la non la conoscono se non ho mai visto ricorda di averla mai mostra
Quindi per lei e chi era il direttore di questo corso la dottoressa pazienti oppure c'era qualche altra persona che potesse essere considerato il direttore ma senta mera dottoressa Pasini
Lei ha parlato anche di un certo signor menti
Se lui era quello tecnico al direttore tecnico più che altro che differenziava fa tra queste due figure
Che lui si occupava da parte tecnica non si occupava di soli cercare un lavoro
No di questo no di questo si occupa otto resta passi ISEE
Senta lei ricorda lei ricorda che quando è stato sentito presso la Guardia di Finanza si stato nel novantadue del settembre novantadue son passati cinque anni va be'faccio un piccolo sforzo di memoria
Lei ricorda che abbiamo fatto vedere
Per le firme sì
Lei ricorda che risultava che lei avesse frequentato lo stage sia frequentato lo stage all'Atm alla TSA Precotto a Precotto quindi facevate l'attività pratica antiche razze senta chiede affida durante tutto questo sta
Se non me lo ricordo tra l'altro affidati alla persona a una persona di ma era uno della pm ora uno del corso noterete era uno dei benessere uno del corso
Perché lei ha detto presso la predetta società che la figlia
Sono stato assistito tra i vari caporeparto nei diversi settori perse effettivamente se erano quei capi reparto dei vari settori che ho trovato che che c'erano in Atm
E allora quando lei dice che è stato anche che c'era anche qualcuno del corso a cosa si riferisce e che è stato accompagnato il primo giorno da una persona il primo giorno
Senta questa persona era un certo signor Fiorani per caso sei
Ecco e allora posto signor Fiorani vi porto il primo giorno mi e poi più ritornato no e poi son venuti altri della Piero Pirelli no mai mai lei ha mai avuto rapporti con persone della Piero Pirelli per questo stage
No durante lo stage non si manifesta senta il signor Venturini se lo ricorda no no all'epoca se lo ricordava a noto all'epoca ha detto no al momento non ricordo di averlo conosciuto
Va be'quindi lei dice in sostanza c'erano solo il signor Fiorani che ti accompagnano ricavo preparare fanatici ai caporeparto
Basta così grazie
Se lo domanda sì quanto si ricorda quanto è durato avvocato Cagnola poteva miliardi si ricorda quanto è durato il corso
Un anno
Si ricorda se c'è stata una prova di selezione iniziale S
Si ricorda sono stati fatti degli esami finali assieme nel senso
In relazione allo specchio dalla effettuato simil cotto Attila ho pensato
No purtroppo come
è stato assunto a seguito del corso
L'Atm
Se ha seguito dal console a cui si è avuto un assunzione però non non in Atm comunque è stato assunto
Qui ancora due domande dotata di Castiglion sì
Qui consigliere detto questo stati tenuti non lo specie così Piero Pirelli Fulvio Testi se Trofeo Pirelli ecco che quanto lei è stato assunto ha detto in un'altra azienda c'è stato un attività in questo senso da parte di scoppio Pirelli per farlo assumere
Ma la dottoressa Pasini ha chiamato a casa
Utilizzato
Su questo posto di lavoro
Perché ieri nel nel suo interrogatorio le ha detto sostato trovato un'occupazione grazie interessamento appunto dalla dottoressa basiliche al direttore del corso dell'esproprio Pirelli ricordo che quest'ultima leggeva gli annunci sui giornali contattava le varie ditte proponeva ai nostri nominativi alle stesse conferma sesto
Sì grazie
Non ci sono altre domande
Grazie
Diamo atto allora se la prese
Gli imputati una Cibrario basta mi pare e degli avvocati Gianni chiara mi la marca
Basta
Purché varie giardini
Poi troppo leggere quel foglio dovrebbero prendere più tempo preferisco sentirmi subito
Visto che consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie sui dati io sono già attivi sia Umberto
Abito a Brescia
Senatore nel perché se otto presenze novecentocinquanta dove Brescia
Prego Pubblico ministero
Senta signor giardini ben ricorda di aver partecipato
Alle riunioni
Di una commissione tecnica prevista dall'articolo venti della legge regionale della Lombardia sulla formazione se che da quando ci viveva da quando ha partecipato a questa quando fino a quando
Significativamente dovrebbe essere dall'ottantasei ottantasette
Poi esattamente adesso non ricordo quanto sono state poi sostituito da un collega e un'altra associazione industriali però non so adesso ci quattro cinque anni è stato quattro cinque anni diciamo dal nota abbia o meno il processo la data esatta senta lei all'interno di questa commissione tecnica chi rappresentava ero come rappresentante della Federlombarda nominato cioè io lavoravo presso l'Associazione industriale bresciana o e quindi sono stato nominato come rappresentante di Federlombarda si può dire brevemente al tribunale che compito vero questa commissione tecnica
Ma diciamo che per quanto dove cioè gli ebrei ci riunivamo
Prendevamo atto di
Di un certo tipo di
Di un elenco di progetti di fondo sociale che venivano presentati all'ora in Regione Lombardia quei c'erano degli uffici uffici regionali che iscriviti suddivisi pr tipologie di argomenti obiettivi come chiamavano tutti i progetti dei pagavano questi questi progetti per vedere se avevano i requisiti per poter essere ammessi sono finanziamento e quindi ne discutevate di questo ma sinceramente io personalmente soltanto una volta sono intervenuto cioè la discussione non è che posso una proprio una una discussione molto molto proporre cioè ben credevamo c'erano dei progetti ammessi non ammessi e altri grandi supplemento di istruttoria si questa era un'indicazione degli uffici regionali undici regionali poteva capitare per esempio non so che un progetto fosse di un'azienda
Magari della nostra zona di provenienza e allora ci interessava magari disco conoscere qualcosa in più di vite chiedevamo infatti una volta sola mi ricordo che fatto un intervento perché si trattava di un e un centro di formazione della di Brescia e allora non conoscendo le anche sui piloti di elicottero per caso se calore proprio quella malati perché i cittadini fortunati proprio quello allora infatti non
Senta comunque tanto per far capire la situazione a questa Commissione Tecnica partecipavano rappresentanti del sindacato
I vari sindacati vita dei sindacati gli associati sì associazioni confederazione come fosse la Federlombarda
Chi mi pare venivano artigianato posizionata diciamo era una Commissione rappresentative delle categorie interessate
Senta lei è stato sentito all'epoca dalla Guardia di Finanza
Quindi io le farò le stesse domande tenendo conto del fatto che insomma son passati ancora più anni io le chiedo di riunioni dell'ottantotto che non è facile comunque qui abbiamo degli atti quindi eventualmente glieli faccio vedere se
Io le volevo chiedere ancora di queste riunioni veniva in genere dato verbale
Ma al alcune i verbali io sinceramente quel giorno che sono stato convocato sì traguardi Fidanza sinceramente non ricordavo nemmeno cioè io un qualche verbale l'ho ricevuto la riga che lo dice lo riceveva la l'Associazione industriali poi magari rimaneva da capo servizio non sempre come passava però comunque ma non diciamo di tutte le riunioni spetta almeno ricordi io
Però in generale perché il verbale c'è stato atti diurno qualcuno l'ho visto e sono rimasto tre dell'acqua senta dalle riviere a cui ha partecipato c'erano numerose persone gennaio poche persone
Nella maggior parte dei casi si erano diverse persone c'è stato qualche riunione chiesta data un pochino quotato non so come per motivi io venivo mi ricordo una volta superato da Roma perché ero per un altro lavoro lei sono arrivato e so venuto per niente perché non si è fatta una riunione quando c'era poca gente in giro non si faceva la riunione no Massimo si fermava a parlare su a vedere qualche circolare che era uscito qualche ho a disposizione
Della Cei magari che era giunta quattro cinque se mai fatto una riunione vera e propria no di solito non si facevano così pochi
Senta
Io qui ho una riunione del nove settembre mille novecentottantotto
Che la stessa su cui lei è stato interrogato poi si discute dei progetti di fondo sociale per l'anno ottanta nove
C'è un suo intervento in cui il signor due giardini richiede notizie sul progetto del CFP di Brescia Tridentina sui piloti di elicottero quindi è proprio quella di cui lei parlava prima
Senta lei
Lei quindi ricorda di aver partecipato a questa riunione
E se c'è stata sì scusi sì sì mi ricordo bene perché ha e le mi ricordo proprio perché penso che se l'unica volta che che Inter perché ho fatto riferimento cioè ricorda c'era anche l'assessore Colucci
Presenza di non mi ricordo se c'era anche lui può darsi che ci fosse anche stato però sinceramente sono non sono sicuro se c'era stesso senta lei ricorda se
Alcuni giorni dopo cioè messe topo si sia fatto un'altra riunione
In quell'anno avendo
Proprio così vicina
Adesso io non so perché lei lasci stare se proprio i non siamo scesi con lei ricorda delle altre riunioni
Nel mezzo e otto giorni dopo fanno un posto scusi
Sette a memoria Cerere ecco cioè di solito so che quando facevamo le riunioni firmavamo la una presenza qua almeno mi pare quasi sempre lo facevamo c'era un foglio di presenze
Potendo
Vedere magari se io adesso glielo faccio vedere non solo ma lei ricorda non ce l'ha di un'altra no successiva così diciamo fa memoria passato tanto tempo non
Cosa faccio
Io le mostro il foglio di presenza cioè diciassette ottobre ottantotto
Quindi un mese nove giorni dopo
Dieta cui risultano poche presenze per la verità perché sono solo cinque persone mattone per esserci la sua firma
Sì c'è la sua firma firma giardini
Ecco si ricorda rigava riesce attive se questa riunione c'è stato semplicemente hanno preso le presenze poi non si è fatta
Non c'è un piazzale visto così poca così poca presenza probabilmente magari non sarà neanche stata Pat può essere una di quelle che ricordo guardie quello che me dovremmo cercare di stabilire
Per cui ci aiuti perché di questa riunione ci son soltanto le firme di presenza non c'è per Pale e non sappiamo se c'è stata o meno quindi lei ha un ricordo
Tra l'altro lei di quella prima ricorda la questione del sedici Spdr esce perché quindi particolare diciamo c'è un una cancellarle Maurya lei ricorda se un mese dopo vi siete riuniti nuovamente i i
No sicuro no non so censo sicuro vedendo la mia prima sicuramente
Sì sono stato lei c'è stato ecco ma lei può dire se c'è stata una riunione o se semplicemente ha lasciato lì una firma di presenza
Io non mi ricordo può darsi anche che era che abbiamo lasciato solo la prima di presenza perché sinceramente così poche persone normalmente non facevamo la via una riunione per in così pochi senta poi in genere vere venivate
Fino in genere derivati avvisati per telegramma o per telefono
Ma ecco alcune volte capitava cioè più più spesso di solito per te con una comunicazione scritta però capitato anche qualche volta che ci hanno avvisato telefonicamente
Lei in relazione a questo lei non sa dire nulla chiaramente non ricorda proprio non ricordo se ho avuto una comunicazione scritta specifica perché anche alle vette
Non
Non sempre diciamo l'archivio modellini dicevamo guardi che
Dovrebbe andare il tal giorno allora io magari tampinava perché venivo mandato dalla dalla su di lei non aveva conoscenza diretta spesso da no ecco proprio darsi anche che ci sia stata una comunicazione telefonica
Va bene quindi in sostanza lei sta dicendo videoludiche sinteticamente che in cinque non ricorda in genere fatto riunioni no di solito quando eravamo pochi pochi si scambiava quattro parole tra noi così magari si aspettava che venisse qualcun altro quelli metterò
Concreti questa riunione non ha nessun ricordo no raccordo grazie
Avvocato Sanna
Senta mi scusi lei ha detto che qualche verbale anti-Inter chiesto qualche verbale di queste riunioni ma nuovi tutte le le unioni veniva steso un verbale
Senta se lei non ricorda mi va benissimo se dice non ricorda l'unica no cioè no non son sicuro che vi tutte circo su qualche verbale asserì che l'ho l'ho visto
E ancora lei ha anche detto quasi sempre lì si firmava il foglio delle site ricordi più firmava concorde di presenza un fax di perché senza anche se c'era stato una riunione anche se avevate disgusto
Insomma sì sì solitudine
Può escludere che quel giorno in cui lei ha firmato il verbale di presenza si sia svolta oltre a quelle discussioni tra voi una qualche considerazione delle materie campi lei ricorda mi scusi la riunione precedente quella del nove nove che lei ricorda perché è l'unica nella quale lei ha fatto un intervento per cui ha un motivo particolare di ricordarsi questa riunione le altre milioni ha qualche motivo particolare per ricordarsene
Nobu Pechino
Per cui lei cioè mi ricordo bene quasi tutti unioni a un ricordo meno meno vivo che quella dove lei è intervenuto se
Ma più o meno diciamo che non è che fossero molto diverso di solito le riunioni c'erano dei periodi in cui si si si vedevano dei risultati cioè degli elenchi Titini di progetti
Altre invece in cui magari si si si parlava presentano sotto le prospettive della della dei fondi strutturali o o delle novità magari c'era qualche disposizione nuova e a volte noi poteva servire perché magari portavano cioè l'anteprima qualche informazione o nella nostra associazioni per poi dare delle informazioni anche alle aziende poteva servire anche per questi sono ma non sempre squisitamente e qui lei non contiene
Che cosa si è discusso in nessuna se non in quella in cui lei è intervenuto perché caldo molto generico la vivo il ricordo perché dal momento che sono intervenuti venuto su di un altri domanda specifica avevamo esaminato scuramente atti
Dei degli elenchi altrimenti non avrei chiesto un'informazione espliciti
Va bene io non ho altre domande prego avvocato portata chiara
Conta solo domande da porre
Il teste ha dichiarato che talune circostanze a queste riunioni si presentavano un numero molto esiguo tra i membri pur convocati perché come in questo caso risulta convocato lui come gli altri
Io vorrei sapere questo
In queste occasioni
Il materiale della documentazione da esaminare
La trovate predisposta sul ai vostri posti al tavolo oppure dovevate andare alla ricerca di qualcuno che mi fornisce elementi delucidazioni sul piano sì o o
Questi programmi questi progetti erano nuovamente tutti quanti messi a vostra disposizione per lo meno quelli che dovevano essere esaminati quello di
Normalmente quando c'erano delle delle cose da esaminate cc veniva distribuita la documentazione nonno non andavamo cercava almeno io non ho mai non sono mai andato certa
Cioè ci la riunione veniva distribuito il materiale
Che che ci era disponibile poteva essere degli elenchi di corso protetto perché se parliamo solo delle normative delle disposizioni superiore parla solo queste
Grazie
Ci sono altre domande sì
Va bene grazie può andare
L'associazione sull'assegno
Allora perché avvocato sostituzione dell'avvocato
L'avvocato quando uno
E l'avvocato Santana de passi grazie evitare nessun altro avvocato Saponara si è allontanato
Bisogna tre quattordici
Fece
Messo nelle sagre locali lanciato anche un programma
Viene vacanze di un quarto d'ora
Sì
Quando facciamo alla fine dato che ne ha sentiti i testimoni
Visto che abbiamo un testimone presente se lo ricordi di parlarne alleati buongiorno
Dovrebbe per cortesia accomodarsi rieleggere quel foglio
Oggi come oggi
Va bene si accomodi per cortesia incide solo in atti sì deve cercare di parlare nel microfono
E i suoi dati
Sono Franco condivisi
Nato Vergallo sei otto ventisei
Va bene
Prego Pubblico ministero
Si oppone si ricorda di aver partecipato
Alle elezioni una commissione tecnica prevista dalla legge regionale
L'esame dei progetti di fondo sociale
Sì per alcuni anni
Quanti gialli ma pareti del Sud non suo fronte
Sicuramente cinque sei anni negli anni Ottanta fino a ottantotto mi pare
Fino all'ottantotto fino non ricordo appena sostanza esentata lei era di provenienza sindacale siamo per la CGIL il signor
A questa Commissione tecnica partecipavano rappresentanti delle categorie sì ricordo
Non glielo chiedo
Prego per la domanda
Sì
Senta
Le categorie intendo Sikasso nell'area come rappresentanze sindacali nei artigiani materassi intersezione serrate quindi lo sappiamo nessuno va bene così senta era una commissione di carattere consultivo sì
Che cosa faceva questa Commissione in poche parole tanto per farle capire un po'al tribunale hanno i membri dalla commissione venivano informati mediante prospetti
Delle diverse delle diverse delle numerose domande numerosissimi finanziamento segreto numero sempre enorme attivi aziende o di centri di formazione volti ad agenzie formative
Che presentavano progettini le richieste di finanziamento per i diversi corsi ho capito corrispondenti ai diversi cittadini alle tipologie dei finanzieri poi vi trovavate questo che documenti sul tavolo
Sì io a dir la verità me ne facevo mandare poi anche coppie d'ufficio perché al tavolo sia privo di prospetti riassuntivi vessato i prospetti riassuntivi così era l'alta una per quanto interessava a me personalmente come rappresentante sindacale
Io mi facevo dare i Progetti cioè gli interi fascicoli
Per cui l'ufficio
Era inondato di nel province diciamo che lei aveva una certa attenzione all'esame di questi quanto sì per quanto però poteva interessarmi nel senso se ci può dire particole ti di legittimità nel senso che il settore presentati sindacale
Non non però intervenivo sui progetti di qualificazione e riqualificazione dei lavoratori
A fronte di processi di riconversione produttiva che ristrutturazioni aziendali eccetera in quanto questi progetti delle direzioni aziendali erano già stati discussi o concordati a livello di azienda con le rappresentanze sindacali interni con i consigli di fabbrica d'azienda
Quindi è inutile che io duplicati sì la mia pensione viceversa sui progetti per i giovani per le donne
Cioè per progetti non di azienda eccetera io ho vinto cercavo di informare al massimo possibile rispetto c'è una certa attenzione sì
Senta allora forse può aiutarci in qualche modo perché qui stiamo discutendo delle riunioni o di una riunione della commissione tecnica dell'ottantotto
Cioè per l'esame dei progetti ottantanove
Lei ricorda di aver partecipato ad una riunione del nove settembre ottantotto
C'è qui un suo intervento ponessi France chiede se il parere sindacale che ci risulta essere richiesto da parte delle aziende in pochi casi sia determinante per il ripristino
Sì dalla faccia corre come già il documento acquisito non lo so
Prima delle prime domande delle parti proprio
Sì e costruzioni anche per stiamo parlando dei dati di nove anni fa segno di no esplorativo lei ricorda cosa ha fatto notata Improta sensato lei lo ricorda a Melzo sedici domande il giorno della settimana eccetera non ricordo
Ma di quell'intervento americano bene
Quindi ricorda quella riunione del nove settembre ottantotto sì ecco erano almeno in cui c'erano varie persone
Sì numerose diciamo
Diciamo la commissione tecnica possiamo diverrà ranghi completi o quasi questo non lo posso dire eravamo numerosi trovate numerose senta lei ricorda quindi specifico di quell'intervento tetto sì e che cosa visto che non glielo potuto Mercedes allora cercate nel vuoto comunque
Cade nel vuoto adesso la sentivo più attenzione Peters
Di che cosa lei cosa proponeva in qualità no io proponevo e non era la prima volta che si chiarisse una volta per sempre se il parere sindacale sulla validità del progetto di sulla fidelizzazione dei colossi
Dovesse essere sì ONU
Richiesto ai presentatori dei progetti e che la non presentazione di un parere sindacale contasse nella valutazione
C'è una specie di parere obbligatorio del sindacato su alcuni progetti così tra virgolette sei obbligatoria nel senso che io chiedevo o anche in quell'intervento che si ponesse fine a questo pareri sindacale che non si sapeva bene se fosse tori
è stato preso si sarebbe stato preso in considerazione o meno ma soprattutto si presentato e dei progetti avessero avuto se non l'obbligo comunque l'invito a presentare questi questi questi Tahrir insita cali capisce
Senta signor volessi io capisco posso aggiungere una cosa prego si trattava di una forzatura da parte mia dalle norme
Intendiamoci perché i capitolati di per sé no non prevedevano questo ha comunque circolari dalla regina dell'assessorato alla Regione perché ah sì
E allora io chiedevo che in questa cosa fosse presa in considerazione senta io le voglio chiedere però un'altra cosa
Questa riunione si conclude da verbale
Con una formula che dice la riunione della Commissione per gli ultimi aggiornamenti vi indica vi dirà mente fissata per la fine del mese di settembre ma le ricorda se effettivamente un mese dopo ci sia stata un'altra riunione
Gli effetti mi ricordo l'elettronica erogato su questo prego mesi è già stato interrogato su questo sentire
Sì mi pare che abbia molto più memoria nostro testimone dei precedenti e quindi cerchiamo di lasciarlo parlare sulle cose che ricordava
Passo sì prego
Dunque ricordo che fu aggiornata alla riunione mi ricordo anche
Di non aver partecipato all'aggiornamento
Nel senso che non lepri invito non è pentito no Paci fu l'aggiornamento prego ci fu questa successiva riunione hanno lo sanno so
Cioè quindi scusi
Se ho capito bene se posso fidarmi della sua memoria perché a questo punto lei a memoria prescindono no glielo dico guardi perché si sta parlando di fatti nove anni fa quindi senza invece a memoria precisa di questi fatti memoria per passa anche spiegare perché perché fu l'ultima al mio
Riesce a testimonianza si può dir così di appartenenza a questa Commissione a perché e poi successivamente appunto c'è salite quest'incarico che passò un'altra persona e quindi pura conclusione della mia lunga appartenenza era all'articolo venti come lo chiamavamo il movente che io mi ricordo che che che questa cosa colpita nel senso che adesso ricorda grosso seppi in qualche modo che ci fu una gol per la quale io non ebbi il solito fotogramma che veniva mandato dall'assessorato e ma ci fu una riunione
Fu una defilato cerchiamo di capire con attenzione nessuna risponde che ha detto io non fui convocato per la per l'aggiornamento io ricordo e di non aver ricevuto il fonogramma e sì me ne accorsi
Deduco certo non posso affermare che raccoglie peduncolo che allo saputo che c'era stata evidentemente altrimenti non mi sarei accorta di niente non le pare
Però non se lo ricorda questo che cosa di avere saputo che c'era stata
No deduco
Latte vittima ciò che piuttosto usino dedurre dal fatto che ha notato che non essere voi avete dato il fotogramma APC io non ricordo assolutamente porre fugaci in ostaggio mi pare e nella nella sua deduzione ci sia un passaggio di troppo
Nel senso di chiarire lo dice io non ho colto non nessuna convocazione ho notato di non essere stato convocato quindi immagino che ci sia stata la riunione cestino esatto
Esatto ma lei questo lo deduce dal fatto che c'era era previsto un aggiornamento in quella di sentenze
Perché mi ricordo che si disse ci vediamo a settembre e poi non ha saputo più niente ho saputo più niente io non saprei quale circostanza poi dovetti fare questa riflessione del fatto che che che era passato tempo ma credo che lo Stato più convocato mi fa pensare questo che una circostanza una persona con il contratto che mi abbia invece confermato che la riunione fosse stata fatta
Ma questo ripeto è una deduzione che io faccio del direi guarda solo di non aver ricevuto i fotogrammi
Benissimo ricorda che c'era totalmente che poi non partecipo alla successiva riunione senza essere Grecia ma mentre si sa che era aprile era stato prima senta
Mi scusi mi può posso giudice una prossima anche perché solitamente il settembre era mese decisivo per queste cose perché poi tutte le pratiche partivano per il ministero del lavoro
Senta io vorrei dirle molto chiaramente visto che lei appunto a memoria credo che ci possa quindi aiutare poi le sue risposte saranno quelle che le dico
Quei si discute sul fatto che una riunione del diciassette ottobre c'è un mese otto giorni dopo sia stata tenuta o no
Ci sono oggi le firme di presenza con cinque nomi soli in quel diciassette ottobre
E il suo non ce
Quindi in sostanza per quello che lei messa
Sì e tenuta una riunione con cinque persone no no no no
Perché io firmai tenuta una riunione con cinque persone a precedente venti anni no no no precedentemente no io rimasi otto quella saudita
Io volevo sapere quella riunione ha detto no io non so di questo devo cinque persone se non era presente come falsa non so Mele non c'era presente in ogni sia stata
Mi costasse la sua firma potremmo legittimamente chiede
Era caduto in precedenza che ci fossero riunioni con cinque persone
Esattamente cinque non lo so che ci fossero parecchie assenze si
Ma non posso determinare insomma certamente in alcuni anni in cui io ho frequentato questa commissione
Era già successo che certe volte come si dice la riunione non andasse Petteni o andasse un po'Puck eccetera però c'è come tanti altri invece in cui eravamo numerosi insomma
Senta ma c'erano delle volte mai accaduto che voi siete andati lì abbiate firmato del delle presenze poi la riunione non si è fatta e son rimaste sole non ricordano questo no non mi consta di un
Però lei ricorda che il mese di settembre un mese decisivo per la presentazione dei progetti mi ricordo che era il mese in cui si doveva sì non definire queste cose quindi in sostanza di fronte a questi dati che io l'ho detto e poi concludo su questo punto ecco
Io le ho detto lei non c'era però da qui cioè ci son dei fogli di presenza con cinque firme soltanto lei ha un ricordo riesce a dare una spiegazione ma non penso che ci
Non c'è già ma lui è una valutazione devo tener presente davanti al quale se può darci una spiegazione sulla base della sua esperienza di persona che ha fatto qualche non è
Non si capitavano delle opinioni in conci quelle poche persone però su quella riunione non ho più il nome o il cinque luglio no nomi semplici
Senta lei dai genere riceveva dei degli inviti niente di scritto se in un mondo un regolarmente proprio ma dei fotogrammi arrivavano la sede del sindacato
Senta lei ricorda se in quel periodo aveva contatti con suoi con altri si indaghi visti i suoi colleghi signor Santambrogio
Se il dottor Zanotti le ricorda queste persone
Beh si sono persone del livello regionale del sindacato a no io ero rappresentante della CGIL milanese
Quindi Santambrogio Zammarchi
E tra notti sono Sindacato nazionale no Reggio regionale lombarda si lombardo
Ma lei ha saputo in sede sindacale Tata queste persone per esempio qualcosa su questa riunione se c'è stata se non c'è stata no mai saputo nulla
Basta così grazie
Se la domanda una somma dove diamo atto che è presente la parte civile avvocato Salvemini non ci sono domande delle parti civili
Mi perdoni come seguito a quest'ultima domanda del Pubblico ministero scusi prego sono io che faccio domande si ripeto molto poco saprà a non sono dall'altra parte a dica
Come seguito alla domanda del dottor
Del pubblico ministero il Pubblico ministero gli ha chiesto se lui ha mai parlato con altri suoi colleghi del sindacato di quella riunione io le dico in assoluto lei ha mai parlato più visto che cessò
L'incarico presso la commissione ex articolo venti ha mai parlato più di riunioni in seguito verificatisi in precedenza o successivamente a quella ultima della quale qui a memoria
The semplifico la domanda lei ha mai più parlato delle sue riunioni ex articolo venti con con io ho già detto prima che io ci sei dall'incarico e passò un'altra persona
Posso dire anche qui visto che il
Sfortunatamente mezzo il raccordo
Tra la mia persona come rappresentante di Milano deve Ciciriello e i rappresentanti del livello regionale della CGIL non fu mai intensi
La ringrazio prego
Comunque la risposta è no cioè non ha mai parlato con nessuno ma insomma non non scrivono convoglio chiedono mai parlato con nessuno
Certamente son persone una raccolta in conosco in questa riunione a no di questa questa riunione no assolutamente ma neanche delle altre
Ma poteva avrà l'occasione di incontrarsi ma ripeto
La rappresentanza sindacale se posso precisare non so se è utile
La rappresentanza delle tre confederazioni nell'articolo venti della legge regionale in questa Commissione era di praticamente di competenza delle delle confederazioni a livello regionale
Come mai io ne facevo parte così come di un collega della CISL e così come un collega della UIL di Milano per una rivendicazione nostra nel senso che essendo
Una gran parte dei Progetti i noti fonte milanese dalla nostra provincia sì rivendicò a livello sindacale che nel ai rappresentanti CGIL CISL UIL in questa Commissione fossero presenti insieme ai colleghi di interregionale come lo chiamò con noi anche i rappresentanti
Delle organizzazioni di Milano capisce larghe libera l'area più coinvolta in queste in queste cose scusi riguarda infatti volevo ci sono altre domande difensore
Se sul ultime domande sulla convocazione lei conosce non ricorda di aver conosciuto una Signo la signora che si chiama Fiore Fiammetta
Fiammetta Fiore segretaria di questa commissione tecnica
Noi non me lo ricordo so che c'era un persone che si alternavano lì si alternano ogni che fu fossero fissi ogni tanto cambiava questa funzione è una funzionaria probabilmente non
Funzionario dell'assessorato una segretaria ecco una segretaria sono cambiate parecchie volte lei persona ricorda il nome io no senta ancora dei casi lei ha detto che in genere le convocazioni erano telegrafiche fotografici
I fotogrammi Acciona
No dell'assessorato della stessa alla simpaticamente emigra pornografiche arrivano chiavi telegramma lo chiami come vuole la comunque era l'assessorato che mandano telefono gran
Pochissimo
Veneta non capite se parla di Fano Deragna devono forse ho sbagliato paletti allegra cosa volere le elegante scritto Teresa è una cosa scritta proveniente dall'assessorato giusto sì sì questo il certe
E io le chiedo ancora sempre però è non sempre alcune volte arrivava una telefonata a cui le votati al volante e a chi arriva alcune volte l'appuntamento era dato che è a carico se per la prossima volta la prossima volta ecco
Ma visto che in quel caso nella riunione del nove poi vi siete lasciati
Dicendo ci si vedrà sì però senza stabilire una data senza allora visto che telegramma non risulta partito
Lei ha saputo di telefonate per convocarla a un anno una successiva riunione
No condizioni no e ecco fatto infuriato è che noi facciamo voleva appurare soltanto una cosa se ci sono state qualche volta delle comunicazioni telefoniche a chi arrivavano
Il sindacato personalmente alle personalmente a me certa essendo in ufficio
Riceve una telefonata lei aveva qualche colleghi in sua assenza la telefonata poteva stare a segretaria certe dalle segretarie lei ha saputo alle segretari se per caso avevano telefonato che no riunione grazie no
Perché non potrebbe veramente scusate sia tanto lo dico la parola pugnale quindi ricomincia il giro
Resta fermo solo dalle parti di ponte nessuno riassunto sì
Fra i rappresentanti sindacali oltre al sito connessi fra forse c'era anche il signor Franco Santambrogio sì
Lo confermo regionale si questo signor della CGIL regionale la CGIL regionale quindi
è mai capitato che in relazione a convocazioni telefoniche vi foste scambiate formative perché perché uno succedere che
Uno venisse contattato rispose popolato
No
Non è mai capitato no grazie prego
Va bene grazie può andare buongiorno Buongiorno
Per Fiore Fiammetta
Esso è questa la sede
Quello che fa tutto nel profondo
Buongiorno può leggere quel foglio a favore
A voce alta
Cosa
Grazie ci dia i suoi dati per favore Giorgio ammette
Data di nascita
Ventinove novembre dire dove centocinquantatré dove forni
Prego Pubblico ministero
Signora Fiore lei
Era segretaria presso la Regione Lombardia sì questo signore che ha incontrato sulla porta quello con gli occhiali che usciva il signor ponessi lei se lo ricorda fisicamente no quel teste che è andato via no siccome sono talmente senta
Lei svolge un'attività per una commissione tecnica sì
Cioè era era un'attività puramente di segreteria esecutività nel senso che Piero attenta la preparazione di questa commissione tecnica che si teneva
Nel periodo annuario scolastico diciamo
In certi periodi dell'anno
E niente io praticata cui chiedo soltanto di funzioni segretaria alcuni preparazione della commissione per ciò che riguardava la documentazione per i verbali che si teneva e poi di passavo a a convocare i componenti della delle obiezioni sindacali della
Degli enti locali della convenzionati
Per poter lei poi dire nel giorno Total durato oltre
Per questa Commissione che poi aveva diversi diversi tipi di opere sufficienti
Lei lavora ancora presso la Regione no
Io non sono neanche in originale Maso no sono una persona che ero stata presa in mobilità dalla Regione
Va be'
Senta
Lei gli ha detto che per queste riunioni della commissione tecnica faceva questo genere di attività preparavate i prospetti con i Progetti esempio sei c'erano diversi tipi di documentazione di
Dipendeva chiaramente da quello che poi dovevano di discutere la riunione in Saint tragica
E io ho preparato la documentazione della riunione senta perbacco
Scusi dovettero compresi i fermati ecco il verbale chi lo faceva
La dottoressa utilmente c'era lei che materialmente lo scriveva se si lei praticare sviluppava adesso Guede riunioni scrivendo chiamano e io poi sono tali batteva a macchina facevo le fotocopie per i vari componenti che poi
Sarebbero avrebbero partecipato alla prossima riunione terminata certo delle commissioni tecniche ma si faceva sempre il verbale
Sì ieri Massimo sì sì cioè se si discuteva di qualcosa si faceva un verbale certo meno che non veniva convocata la riunione si
A meno che non veniva convocata all'ultimo momento la riunione per motivi magari non sono
Di sospensioni uno cose di questo genere chiaramente non c'era verbale perché all'ultimo minuto convocando i componenti
No non ho capito scusi non si faceva lei insomma tale Character pare esclusione vale la Pet una forma un po'complessa da capire
Prossima perché qui il lei dice ogni tanto è capitato che siano venute delle persone non si è fatto la pipì ove perché pagava bene cioè in pratica ho lavorato curatore salumi su questo Commissione
Io penso passato tanto tempo onestamente penso un paio d'anni l'idea di massicce Sezze sempre tenuta la la commissione tecnica
A volte però fosse capitato un paio di volte una volta magari non si raggiungerà il numero di componenti magari si stabilirà magari anche il giorno dopo per dire però per una procedura proprio
Minima Cerci si aggiornava entra esatto sì ma non era assolutamente essere nessuna
Senta
Son passati one
Sette però faccia anche lei un po'di sforzo di memoria è stata già sentita su questa del novantadue dalla Guardia di Finanza
Lei ricorda più avere fatto per le convocazioni per una riunione della commissione tecnica del nove settembre ottantotto
E lo so
è passato troppo tempo anche perché che era una cosa molto veloci mi dicevano guarda per lo so lunedì prossimo bisogna convocare la commissione per Cetica fari telegrammi per i vari componenti per cui devo dire onestamente
Ma quello che c'è si può sapere dal dal verbali che poi si è tenuto perché c'è una documentazione
è questo il problema che per il nove settembre in Otetea un un provvedimenti proprietà letterati polli che dice fare i telegrammi poi sotto c'è scritto dettato telegramma Fiore Fiammetta e cioè il verbale
Sì poi c'è un'altra cartellina con una riunione del mese dopo di cui non c'è il verbale
Sì se ne sono cinque firme di presenza civile lei ha un ricordo di questa cosa no no io però nel verbale per me la più era priorità assoluta sotto torchio lavoro quindi che la sovvenzione tecnica era l'attrice privatissima aprissero compito degli ultimi quell'ufficio Terme anni personalmente quindi lei dice se non c'è un verbale non c'è stata una riunione
No s'era già
Se io ho oppure non lo so devo dire venga venga perché voglio cercare di capire non sulla base probabilmente non si è tenuta la riunione perché Assoporti nella ribattuta no a sua volta dei fattori di fotocopie avrei fatto c'è onestamente è passato troppo tempo sono Nesta cioè per quel non le posso dire se c'è stato non c'è stata perché no queste difficilissimo sarebbero guai per farle perché credo che non partecipasse direttamente a un orientamento infatti nel verbale c'è scritto anche l'intervento dei delle testate regionali che c'erano sì
No io non l'ho mai partecipato in assoluto senta ma lei delle convocazioni faceva per telegramma in genere
Sale faceva anche per telefono ogni tanto ma chi vanta asserì
Questo capitava spesso caso non solo trovarli il telegrammi magari che all'ultimo momento erano in tanti per cui e non circa una ventina pensi componente adesso non mi ricordo bene il numero però a fare dei telegrammi l'asse poi tanto si stufa ricominciare daccapo allora magari se riuscirà a smaltire
Telefonicamente ha detto il numero telefonico magari passati anche le telefona ecco
E magari aiutava anche in questa dottoressa Orbis proprio eravamo con l'acqua alla gola e perdevamo con De Carli queste persone insomma perché io ho qui una nota scritta sulla convocazione per quella
Seduta che non sappiamo se si sia da svolta quella di un mesetto occhi non c'è il verbale sì però nella convocazione c'è scritto telefonato a tutti i componenti della commissione tecnica per per l'astensione dal lavoro per l'affitto dettatura telegrammi c'è una sfida che dovrebbe essere la sua
Sarà stato possibile era uno scrivevo no e c'è ogniqualvolta c'era queste cose che tu che o non trovato c'è quelle piccole cose che servono poi in ufficio per poter sapere
Se se era tutto regolare se abbiamo fatto se non riusciva a venti ha un ricordo concreto di ore fa tutte queste telefonate perché più niente io mi guarda che le facevo regolarmente perché per tutte le commissioni tecniche questo sì però onestamente di quel giorno telefonava mandava i telegrammi anche telefonava no mancava il telegramma però corre ecco capitata certe volte che sera uscivo con il telegramma perché la si parla dei problemi perché mitigato tutte le pietre qui devo richiamabile etero colpa
Alla casa perché era un attimino se potevo trovare il modo di telefonare a
L'ha una un ente piuttosto che a un altro cercava di smaltire il meglio possibile perché loro e fossero al corrente di questa riunione con
Senta io qui il Elenco delle firme di questa riunione di cui stiamo discutendo che le dico chiaramente non sappiamo se si è svolto se non si espone questo per capire le domande anch'io qui ho un foglio di firme
Per diciassette ottobre ottantotto e trovo cinque firme in totale sì antis
Sei per l'esattezza
E le ricorda che ci siano state riunioni con un numero così ridotto di persone
Non mi ricordo
Cioè io ricordo che scrivevo nel verbale in calce all'inizio quindi nella relazione che poi era stata stesa dalla dottoressa ogni scriveva sempre chi era intervenuto nome cognome e di quali appartenenza era questo vi ricordo che io facevo regolarmente comunque ma di quante erano le terze persone ingenuamente no non lo so come strada no onestamente no perché non
Pensateci
Onestamente non lo scrive non lo tenevo su tutto ciò che la presenza lei non ci sa dire nulla
Poi cena con altri che non partecipando neanche non sapevo neanche chi poteva esserci capisce quindi in sostanza lei ribadisce che per lei dato dal la riunione era verbalizzato pretura scherza fatto era questa la cosa importante è pane credo che era la cosa più tangibile per sapere manovale diceva qualche uso fosse in corso d'opera quel che basta vi dico poi cosa succederà perché in realtà non escludono partecipando non sapendo cosa di cosa si trattava era l'unica cosa che mi legava
A questa Commissione tecnica al di fuori delle procedure normali insomma ci siano domande avvocato e viene
Sì sono un tema che è stato al più sfiorato dal pubblico ministero che ha citato un documento che ecco chiedo al tribunale mi sia consentito di rammostrare
Sì attiene proprio alla convocazione per la riunione del diciassette di ottobre dell'ottantotto
La domanda è se riconosce la notazione che appare in calce come autore
E depositato
Ma le sapete bene
Nel verbale telefonata dei componenti della Commissione tecniche la protesta internet
Come ci sì sì certo riconosce la sua scoperta una come dicevo prima c'è la sua firma
Ancora sì sì sì sì è la mia grafia
Sei premette ho fatto le telefonate proprio perché ci son dei problemi e non è si riconosca al contenuto ovviamente le donne ricorda lei conoscerne la sua scrisse la mia scrittura sì devo dire che la co-scritta proprio per ricordarsi di queste cose
Ed era telegrammi la stesura era quella in pratica deve rintuzzare
Quella stessa ora telegramma quello essi pesarsi
Ci sono altre domande
Sì avvocato salvate o difesa con l'avvocato
Senta signora signorina lei per la dottoressa Olmi oltre battere leader validi in queste riunioni articolo venti di questa Commissione
Batteva anche le delibere che stilato alla dottoressa volto in brutta copia
No cioè io sono entrata in Regione al formazione professionale battendo delle Peter inizialmente ma stiamo parlando tutti dell'inizio in cui sono entrata in Regione
Ma ho fatto una cosa molto breve
Nel senso che c'è stato un paio di mesi tutte le acque son passata subito alla segreteria
E quindi non sì sapevo queste non le delibere perché sapevo tutte le procedure però
Non ho non ho avuto ruoli diversi quindi lei non ha battuto la delibera nella quale si fa riferimento a questa riunione no assolutamente non era già più lo facevo già parte di questo tipo di lavoro no
Assolutamente
Avvocato Sharma
Mi scusi signora
Lei ha detto che nel suo ricordo di queste riunioni la cosa più importante dal verbale che lei pattina sì
L'abbiamo sentito degli altri testi che hanno partecipato a queste riunioni e comunque anche le sue stesse dichiarazioni che contesta che non ha detto che c'era sempre un verbale all'eventuale verbale no scusate ma no io devo stazione di erogato
Allora ci legale la parte li faccio la tomba faccio una domanda lei è sicura che tutte le volte che c'era una riunione o comunque tutte le volte che si riunirà qui non posso saperlo cioè parliamo parti tempi molto addietro io a decoro ordine di priorità qualora l'allora capo ufficio in qualsiasi momento dopo la commissione
Gli avesse dato per Foglio normali la sua stesura del verbale in qualsiasi momento della giornata fosse passato anche tre settimane o un mese o che cosa io adora priorità sul Corsera pattini pompa cento e non di papà Ford scritta non facevo niente io non sapevo nulla di tutto questo perfetto
Per cui lei non può dire che tutte le volte io non lo posso pagandoli poco ai fini arriva la domanda lei non può dire
Che tutte le volte che la commissione si riunirà veniva atto della signora Ulrich verbale a mano che la signora dove eravate
L'unica cosa che ci può dire mi sembra di aver capito è che quando la signora ogni scriveva al verbale lei lo pativa esalta invece la documentazione come in all'interno del Palermo lei ha sempre battuto le minute di Gwen Anelka nemmeno perché è stato consegnato sempre battuti a
L'alternativa tema così
Ma è così contiene ecco no non è così adesso veniamo diciamo interpretiamo problematica spendaccioni contestazione da fare no la contestazione precarietà la posizione questo
Ci sono altre domande delle difese
Nessun'altra Pubblico ministero
Tel il fatto che una riunione ci fosse stata per lei qual era l'elemento da cui capiva se la riunione c'era stata o no gli atti opposizione lancia raccomandare è così se qualcosa
Sì distillato dal lo sapete che una cosa che poi lei ribalta la signora veniva a sapere che è una riunione c'era stata una sì sì adeguate se c'è che ci era stata entro la preparazione al verbale va alla riunione che c'era stata soltanto dal verbale
Cioè se per pane e mi veniva consegnato a mano e il patto totalmente sapevo che c'era stato il verbale perché altri c'è scusate la riunione perché era l'unica cosa tangibile e reale che io potevo riscontrare davanti agli occhi perché non non avevo altre CPT
Non potevo vedere altro cieche dal momento in cui davo le carte ventitré componenti la correzione tecnica di quel giorno contenta dopo venti che dovevano essere portati ai componenti della della commissione tecnica
Appena usciva dall'ufficio la mia dottori di cambiare il capufficio scusate
Età carta Fitch ha steso da cui il turbamento io sapeva più nulla senta le volevo sottoporre in visione due
Documenti volevo sapere
Se la firma appunto e quella sua la firmò le annotazioni
Si tratta di un documento che intestato commissione tecnica carte ex articolo venti seduta del nove nove ottantotto
Che UE scritto a penna su un altro numero che non sia un'altra data che non si riesce a capire voglio sapere se la se può se questo Loveno ottantotto l'ha scritto lei
Non è la mia scrittura questo no no la scrittura così
Va da una scrittura così
No queste cartelline scusi sapevamo banale però per me ha una certa importanza a queste cose scritte sulle cartelline questo fotocopia leggerezza son cartelline senile formava lei queste cartelline
Perché intestazione commissione tecnica cioè sì questo sì questo faceva macchina qui in un'amichevole
Anche se mi rendo conto che è difficile io però non ho cancellato queste non ho scritto Naga cade come in c'erano scritte a macchina basta tutti a macchine del ministero belle pulite scusi ossessionata sfogo fintamente cerchiamo Lachina perenne
Sì erano erano almeno mi ricordo scusate mine perché sarebbe era stato però descrivevo a macchina inerte altro le lei consegnavamo poi componente a meno che mi ricordi
Guardi quest'altra cartellina
C'è scritto commissione tecnica ex articolo venti seduta del diciassette ottobre ottantotto
C'è quello l'ha scritto lei
Se perché avevo scritto che dovevo consegnarla la dottoressa Ugolini in questo caso dovevo consegnarla dottoressa Ugolini infatti c'è scritto sotto firme presenze perché all'interno del suo io non so se c'erano meno c'era le firme delle presenze e delle persone che erano intervenute
E ma cosa significa perché su questa cartellina c'è scritto firme presenze
Perché si davano coi piedi per votare alle nera era lì era tornata indietro a me
Dopodiché io capivo avevo scritto da possiamo dottoressa Olmi con le firme presenze però io vedevo perché le presenze foglio le consegnava lei dopodiché le lei stendeva il verbale per potermi dare poi da parte la macchina però
In pratica di ritornare indietro le firme delle persone che erano intervenuti in quel giorno di
E che era non sono no sapere cosa che non riesco a capire se come mai in questa cartellina c'è scritto su firme presenza mentre nell'altra che nella cartellina nella riunione precedente non c'è scritto
Persone non molto anglosassone più so che in questo fatto particolato avete l'ho l'ho segnalato per rendere cioè per dire al professore che c'era dietro le firme le presenze perché lei tenesse conto di chi doveva
Doveva ad era intervenuto in questa riunione potrebbe essere
Essere perché per riunione del diciassette ci sono solo cinque presenze soggetti una aspettare sposa dopo le persone fate voi sono servizio stanno Fazio avremo potrebbe essere che per questa riunione ci son solo cinque di presenza domande scriverò ricordiamo mandano aveva romane ammenda in questo modo
Non lo so perché il verbale dei Nas tirato troppo legittime le presenze erano state fatte erano al momento cioè loro c'è arrivava nove firmava la presenza anche domanda rispondendo alla signora posso occupando sopiti Orazio disputate
No io volevo soltanto capire come vai sulla cartelletta della riunione prima non c'è scritto questo figlio presenza se riesce alta
No perché io così lo riconosco niente di tutto questo cioè per la prima volta abbiamo decreto deve Perrotti perché non non so più iudicis chiedevo battevo
Le cartellette e che poi si consegnavano ai componenti queste cose con accenni faccia capire a chi paracolpi scusa parlava lei faceva perché forse qualora comincia a capire lei facevate le cartellette con su scritto commissione tecnica sale firme presenza per esempio cioè selezionava le varie cose
No no no no travolga no qui queste questi cartellette venivano date a ogni componente della commissione tecnica
Con dentro i documenti oppure non so adesso verbale precedente queste cose qua che trattano
Vere per test cioè per ho capito quindi ci sono diciamo proprio familiare un'indagine ci sta dando una spiegazione che forse ci consente di capire alla penisola stiamo parlando io
Preparato questa commissione tecnica con delle cartellette scadendo queste tipo di procedura missione Texas ex articolo venti eccentrici per i partecipanti diciamo no i partecipanti non gli scrivevo io facevo pentito lette facevo enti cartellette dava la dottoressa udì la quale dottoressa ogni quando entrava unione e consegnata ai vari componenti
E ti saluto all'interno c'è sicuramente sicuramente
Diciamo che la procedura era che all'interno c'era la documentazione più o meno del giorno in cui si doveva trattare questo tipo particolare di
Di formazione perché poteva variare da una riunione con l'altra
E poi di il verbale della della della volta prima devota precedente in pratica questa era quello che si inseriva dentro in ogni cartelletta
Il venti cartellette quindi per ogni componente la tavola dottoressa Unia quali dottoressa o il Mila consegnata personalmente alle componenti prima dell'inizio della riunione
Queste quanto mi dicevano perché non sapendo che però dello prepararlo perché poi Ivano che si facesse queste carte l'essenza ultima cosa ma quindi poi pesa e cosa rimanesse di ogni riunione assetati diciamo l'atto ufficiale all'
E che ora europei non lo sapevamo sa più cose donne perché forse sono solida con una copertina azzurra verde ci fosse l'obiettivo presumo assolutamente al cioè io facevo sulla preparazione e poi non vedevo preventiva diciamo esatto era soltanto appuntamenti e preparazione alla commissione di Sissoko apre subito non ritenevo assolutamente non non anche perché non era tenuta secondo me a vederlo per ma come previsto a colori
Scrutatori poche come se la criminalità saranno
Senta signora lei ha detto che preparava la riunione preparando sostanzialmente queste cartellette le convocazioni eccetera
Dopo che aveva predisposto in questo modo una riunione lei aveva sempre diciamo di turno un brogliaccio un verbale che poi lei sistemava oppure capitava che ci fosse la preparazione di una riunione e poi non ci fosse il verbale dato dalla
C'era una cosa che non vedeva data automaticamente il giorno dopo questo verbale per cui poter en passant anche del tempo mestamente non
Cioè diciamo non è che avesse sotto controllo che a ogni convocazione corrispondesse una riunione no poteva capitare che lei facesse magari due tre e quattro convocazioni esaurisce ritorna sì diciamo uno due verbali e ne mancasse qualcuno
Infatti c'è quello che in pratica facevo svolge con la pura cosa esecutiva al la di preparazione nel senso che il mio compito era quello di convocare tutti i componenti
Fare questi cartellette di preparazione
Dopodiché l'ho consegnato alla mia capufficio e da quel momento per meglio competere ha terminato
Fino a Pino Neri fino a che arrivava interna parte il fatto che questo rientrati cioè non rientrava nel suo compito controllare se alla convocazione aveva fatto seguito la riunione però di fatto lei aveva modo diciamo di fare questa verifica
Dei se non miri veniva anche detto niente tramite i verbali magari
Perché me lo diceva la mia capufficio io non verificato questo per noi non credo che dica se come compito però di fatto mandava preparava le convocazioni
Riceveva i verbali e quindi chiedeva che alla convocazione l'ha fatto seguito una riunione Pippo Seneca si dare invece che lei avesse preparato queste convocazioni e poi non ricevesse i verbali
Lei non c'ha mai fatto caso non c'ho mai fatto genere scusi la convocazione veniva preparata quanto tempo prima della riunione
Beh evocativi i tempi e a volte ero molto brevi nel senso che magari da una settimana con l'altra per dire potevano essere molto predilige il senso Inanna potevano essere più lunghi e cioè al massimo
Ma non tanto di più perché diciamo che la commissione tecnica dedita
Poteva andare da una settimana a due settimane di più per tale ritornava quanto tempo dall'avvenuta riunione perché non ho mai verificato dopo quanto tempo
So che è oggetto cioè dopo tale onere alata a lei più o meno avrà visto
Che data recava il verbale no
Sì la data del verbale chiaramente meno scrivevano per cui lei l'ha detto a un certo punto le veniva consegnato più o meno a quanto tempo dal dall'avvenuta riunione ieri dava questo verbale
Ma ecco perché con la stesura della del paper paga mano
Poteva variare è questo il problema per lei capisce
Più o meno tre per essere chessò una settimana con l'altra
Un paio di settimane mentre pieno di incongruenze più o meno non ci convoca assieme nel giro di una reale più o meno era tutto fa sì anche perché non so Lupoi come erano poi
Le altre convocazioni con quale frequenza non me lo ricordo più devo dire onestamente quindi è chiaro che se c'era un verbale da da battere a macchina bisognava sì senz'altro farlo prima
Della convocazione prossima
Sì ci sei questa va bene ma lei in sostanza non teneva non dico formalmente ma nella sua testa non temeva sotto controllo più o meno se alle convocazioni corrispondevano alle riunioni e quindi i verbali io avevo non è che queste cose si svolgessero nell'arco degli anni erano abbastanza ravvicinate sindaco quindi più o meno a lei faceva la convocazione poi dopo due tre settimane riceve tanta io
Io ottanta dei documenti e nel mio faldone se non c'è un verbale nel faldone perché nessuno me l'ha consegnato da battere nato che questo resta il problema cioè no per il chiediamo
Le chiediamo le capitava di verificare che effettivamente aveva fatto delle convocazioni e poi non aveva ricevuto il verbale quella riunione
Che io mi ricordo che io sempre convocato tutti e non penso ci sia stata in Spencer ma non mi ricordo più tanto tempo passato
Però se se lo ha convocato una riunione e non c'è stato il verbale io onestamente non me lo ricordo che se comunque non ci fosse stato io non ero certo tenuto a dire no
Luca cioè il compito suo però del fatto più o meno cioè io ecco persino in un poi sono talmente che ho cercato di scritto per ciò che avveniva dopo c'è il verbale non lo steso da me battuto quindi a macchina
E poteva essere puramente perché non l'ho ricevuto da battere a macchina
Finisce
Posso fare cioè io chiusura
Senta lei ha detto che inseriva il verbale della riunione precedente nella cartelletta che poi utilizzava per le riunioni successive
Quindi come faceva a non verificare se la riunione precedente c'era stata una
Ma come le dico se e c'era stata il verbale eccetera lo inserì potente no
Io non mi ricordo sì guardi non mi ricordo onestamente se c'è stato un caso in cui era non c'è stato il verbale non l'ho messo dentro
Non c'è stato il verbale e io non non ho potuto inserire nelle cartellette della volta ritorno se non c'è il verbale certo alla polizia cioè io però non si ricorda se questo a me è successa
Non mi ricordo è passato troppo tempo io devo dire onestamente
No se c'è vita che va in giro forse
Cioè mi sembra strano capisco che non si ricordino le cose a distanza di tempo nelle chiediamo esattamente in quali casi si è verificato però se lei prepara una convocazione
E poi non riceve il verbale della convocazione
E poi deve preparare una convocazione successiva e dentro non può mettere il verbale della precedente mi pare che tutto sommato lei avrebbe dovuto rilevarlo questo
Anche se non era suo compito istituzionale sì questo è vero però se anche non so non lo l'ho rilevato che ho detto non c'è e da qui non c'è non ti preoccupare io come per senso lei se lo sta no sto cercando di capire cioè se anche avessi avesse avuto un'idea e risposi resa conto che un verbale non esisteva
Potevo chiedere come mai non c'era se mi si rispondeva dopo questa lega sta immaginando lei non ricorda che che sia successa
Non ricorda che ci sia stata qualche convocazione di una riunione senza che lei avesse il verbale dell'azione precedente da mettere nella cappelletta
Non so non mi ricordo
Mi ricordo quando mi ricordo che c'è stato ci state dei casi in cui per la stesura del verbale quindi amano eccetera così capufficio aveva delle difficoltà poterli mettere c'è procedere a un certo tipo di stesura in modo apposte c'era per cui magari i tempi erano però devo dire che non so con precisione se poi c'è stato una volta in cui lei non l'ha fatto
Perché non me lo ricordo devo dir la verità non me lo ricordo cioè se no punto direi simili cori particolare ma onestamente non ci sono altre domande
L'avvento andare a a Napoli avvocato Servadio sette signor Pubblico ministero esibito quella documentazione sulla opera metterò avvocato scusi microfono ha discusso sulla sinistra ci sono due sigle una delle due e sua o se non è sua città mi sa dire di chi sono queste sigle sinistra no no chiedo non non la devo quella serie sinistra etiche pagine per cortesia a momento quanto
Di qua sinistra ci son due sigle sei ma la pagina comunque l'indicazione del documento
Con quello che
No ma noi vorremmo che vorremmo lei l'elemento per capire a quale documento lei sta riferendo ma deve rimanere la registrazione non è la nostra test
Mi riferisco alla copertina del riguardante le varie riunioni
Te la riunione del diciassette se ci sono delle sigle vorrei sapere se una delle due e sua ci sono tre siti dunque tre sì vero è non sono niente Miura sì Cooney sua sì
Qual è la sua ultimatum di sfondo a destra
Ecco adesso lei si direi anche la il verbale della ventinove verbale meglio la come si può chiamare la riunione della commissione tecnica dove si raccoglievano le firme vorrei sapere anche visse una delle due sigle è sua
E depositato dal pm
è sua
Queste due in basso no questi nato
Per all'inizio lingue quelle in alto su quel primato
Con in basso no
Mi scusi che lei si ricordi questa sigla è stata messa prima della riunione o dopo la riunione voglio dire Sonia sì la sua sigla
Probabilmente prima della riunione probabilmente prime queste questo schema questa colpitore di firme diciamo lei ritornava a lei voi e specificatamente per questa riunione del diciassette di ottobre del mille novecentottantotto
è ritornata a lei questa specificazione
Non mi ricordo se è tornato a me con le firme delle personalità senile quindi a documentazione di ogni riunione o seppure invece non torna l'allarme veniva inserita comunque dentro nel faldone
Bisognerà altre mani
Sinceramente non mi ricordo sì mi veniva consegnato perché poi dopo io sapete cioè sapevo
Perché va be'lo sapevo ma non ero non ero io quella che doveva sapere chi era che era componenti però sapevo poi PA attraverso il verbale che ministri dava la mia ufficio quindi
Io non avevo nessuna interessa sapere quali erano le presenze
Per cui non rientravano forse consegnate per interviene il fatto che non lei a seguito di questo può confermare che sia che sia stato preventivamente da lei siglato questo fuoco questo e questo foglio biancorosso cioè senza battersi sia che sia stato firmato dopo ho siglato da lei dopo
Che effettivamente le persone che hanno firmato hanno partecipato a questa riunione del diciassette posso confermarlo non ho mai visto sentivo che mi è stato c'è assistito astrattamente città assolutamente armi grazie signora può andare
Chiede la sua testa a
Misteriosa riunione si chiama Zanotti Zanotti per farlo
Poi gli altri dovrebbero essere prescritti
Sicuramente
Non
Poco
Quel giorno può leggere quel foglio per favore
Servirà a voce alta
Promesso dei testimoni consapevole della responsabilità morale e giuridica con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie richiamo
Salottini Gianni
Dato Forlì venticinque uno quarantatré
Così tanti a Milano via Pietro Ceroni sei
State prego Pubblico ministero
Lei signor Zanotti partecipava a un una commissione tecnica per rivedere l'esame dei progetti di fondo sociale cioè per quanti anni ha partecipato a questa Commissione tecnica
E adesso lei confonde Moriero del predetto dall'ottantasette trionfante tre novantaquattro quindi per Pariani zone diverse lei partecipa per la CISL UIL esatta Lombardia esattamente
Senta io le devo fare delle domande su fatti del mille novecentottantotto sì cioè quando all'ordine del giorno doveva esserci presunto il
L'inoltro dei progetti per l'hanno tanta dove si le tanto per capire ma in genere queste riunioni alla commissione tecnica vengono fatti in autunno
No
Non Tundo dice cioè prima della dell'invio dei progetti
Quando va bene
Quasi ininfluente se mi pare di ricordare che fossero anche in estate
A anche il mio spazio alla commissione tecnica si riuniva solo per dare un parere sui progetti di fondo sociale europeo ho aperto la alla domanda se c'era un periodo dell'anno
Finisse in cui si faceva no queste domani lei cosa risponde dunque la un comitato tecnico ovviamente si riuniva
Prima che fossero avviate le attività
Non sempre le attività fattivo nello stesso periodo
Quindi per cui veri non c'è il nuovo mondo era legato strettamente a una parata di calendario quindi poteva essere sparato il Comune a settembre
Quindi aveva una certa elasticità poteva essere anche in autunno però questo non ricordo esattamente
Se
Io le chiedevo ma questa Commissione si riuniva sono per l'esame dei progetti di fondo sociale o anche per altri motivi no reporter a detta di fondo sociale sono per l'attività di fondo sociale cioè per l'esame dei progetti da inoltrare sì più che per l'esame dei progetti in realtà hanno la il comitato tecnico non esaminare i singoli progetti perché ho tantissimi perché erano tantissimi hanno centinaia quindi la comitato tecnico si riuniva per come dire ascoltare per funzionari che facevo l'istruttoria i criteri con cui erano stati esaminati i criteri con cui alcuni era stato i respinti altri approvati
Senta lei si chiama Zanotti se e trovo su un un suo intervento sul verbale della commissione tecnica del nove settembre ottantotto non dirò cosa dici
Nove settembre ottantotto lei ricorda questa riunione
Non la ricordo
Il primo che ordina a Tampere in una riunione della commissione tecnica che appunto questa che le sto dicendo di avere chiesto notizie sul progetto il fiordo
No non ricordo però ha percorso i senz'altro se risulta al verbale crede riguardava collaboratrici familiari
Ecco se X Factor credevo fossero ritenuti importanti per lei non so ricordo me lo ricordo
Senta lei
Ricorda se questa riunione sia stato la riunione conclusiva dell'esame dei progetti o se vi siete aggiornati a ad altre riunioni no non ricordo francamente che qui c'è scritto
La riunione per la Commissione con la Commissione per gli ultimi aggiornamenti vieni negativamente fissata per la fine del mese di settembre
Quindi sarebbe stata aggiornata
Non ricordo non ricordo
Lei ricorda però a questo punto presumo Dino se ha partecipato a questa Giorgetti dal verbale si dà atto che sarà stata sarà giornale la Regione lei ricorda di aver partecipato a questa aggiornamento
Non ricordo ma quello che le sto dicendo le risulta solamente
Uovo o lei sapeva di questa su cosa cioè che era stato deciso l'aggiornamento che poi c'è stato c'è stato ci ha detto che non ricordano se così risulta sarà senz'altro così
Cioè mi pare che ricordino neanch'io
Lei non ha ricordi di alcun tipo
No non ho ricordi a noi noi scusate facciamo varietà su questa riunione francamente non ricordo avrei tempo appassionato evidentemente e quindi in questo momento proprio non ricordo che cosa era successo in quel periodo dal mille novecentottantotto
Senta
Che lei ricordi si facevano dei verbali delle riunioni
Mi pare se
Credo
Credo che ci fossero dei verbali se che però erano fatti dagli uffici erano fatti dagli uffici ricordasse ai genera ogni riunione voi leggevate dei verbali delle riunioni precedenti nelle vostre cartelline ci stavano questo non lo ricordo
Ricorda quanti eravate riunirvi
Quindici venti
Grosso modo si facevano ma riunioni in quattro cinque no
Perché in sei nemmeno grazie
Ci sono domande
Mi perdoni lei è sempre andato capaci di febbre
Volevo chiede due cose sono cioè lei ricordarsi alle riunioni sia chiediamoli si apriva con l'approvazione del verbale della seduta precedente no non lo ricordo non ricorda ancora mai chiarire visto un verbale della seduta precedente
No non ricordo donne
De per caso ha un'agenda circa i propri impegni del mille novecentottantotto agenda personale le povertà
Proprio
A avvocato salvate io posso assiste poi pluripremiato senta
Risulta ridavano specifici schema degli eventuali presenti alle riunioni
Che lei è rappresentante della sinistra strettamente come indicato
E che rappresentante della CISL c'era anche una certa signora o signorina Zanardi Maria Rosa sette ecco
In queste riunioni in queste riunioni abitavate tutti e due oppure alternativamente andavano uno andava all'altro tanto CISL e vaccini Islay quindi era inutile andare i due
Ricordo che in alcune situazioni c'eravamo entrambi in altre ce lo siamo è probabile forse credo alcune fosse una sana che non fossi io però non sono sicuro sente io lessi direi perché non lo so
Documento prodotto dal Pubblico ministero sulla riunione del il diciassette di ottobre del mille novecentottantotto
Dove a fianco per il suo nominativo Zanotti ed anarchico c'è una firma va be'potrebbe dire se la firma è sua oppure se la riconosce in quella per la zona
Non ci sono altre domande
Avvocato
Una domanda distinti visto il tempo trascorso lui andava a tutte le riunioni
No ho detto appunto perché eravamo in due non sempre ero presente quindi limoni in grado di io sci quando lei non c'era se c'erano se
Per voce ovvero dal Tesoro cioè lei ci riferisce i dati relativi alle riunioni alle quali ha partecipato vero ce n'erano dieci quindici o venti certo
Grazie
Fra l'altro mentre non è così no no voglio dire visto che erano vinti Conconi no ma ci saranno le domande della difesa dei componenti Mastronardi
Tesi
Il problema certo un giorno ci sono domande a quella dei difensori nessuna Pubblico ministero delle donne sette alle riunioni a cui lei non partecipa sapeva quante persone c'erano no uno si andava al posto suo non le riferiva mai
Sì credo di poter escludere che ci fossero quattro o cinque o sei persone correre mai escluderlo ma sarebbe stato Abbas
Falsa modulo credo che in questo caso qui certo se ne sarebbe parlato negli USA e se fossero state pochissime persone probabilmente con rallentamenti è stato riferito
Non ci sono altre domande grazie può andare buongiorno grazie buongiorno
Lo si lo attesta
Prossimo
Questo
Oggi riducendo
E
Quindi il comizio
Buongiorno perché saremmo leggere per fare
Questo
Sì allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie ai suoi dati per sì sono Carolina Monica Cirinnà finale nata Boscotrecase in provincia di Napoli ventuno dodici e cinquantanove varie signora civico
Che attività svolge attualmente
Tua attualmente sono freelance
Giornalista tecnico tecnico scientifico senta ha svolto presso la Jackson usata nell'ottantanove attività di docenza corso per redattori sì
Da chi ha ricevuto quest'incarico per fare quest'attività di docenza
Per fisicamente dopo le persone riccamente Signoris albanense chili depennati
Lei ha incontrato qualcuno di utente che si chiamava andati via o ad Aprilia
Sì
O perlomeno so che erano presenti quando firmammo il regista e cose del genere papale questo momento non mi ricordo rubò uno a bordo io ricordo un uomo
Lei ricorda di un certo Campodonico Sindone espone cioè lo ricollega alla patria perché lei aveva così dichiarato nel novantasei guarda
Senta lei così insegnava questo corso di redattori
Dunque intanto io non non ho tenuto un corso nel suo insieme ma ottenuto delle elezioni all'interno di un corso su cosa se solo dunque io allora lavoravo presso un'azienda insomma presso la Toshiba information system l'ufficio a spasso e quindi fu chiamata apportare l'esperienza di giornalista comunque un redattore tecnico all'interno di un'azienda e quindi
E la gestione di ufficio stampa quindi è stato un corso e ciò non è stato un corso di lezioni di un anno mandando tutto sì alcuna buona parte dei senta a queste lezioni lei era da sola o partecipavano altri docenti
A parte la prima volta nascono assaltati presentazione poi ero terzo se per fare la sua parte la prima volta la prima volta chi è che l'ha presentata
Credo Bennati ma questo momento ecco
Perché lei ha dichiarato credo che sia sulla Pennati credo che sia entrato una sola volta durante le ore di lezione da me effettuate per salutare i frequentatori del corso cioè questa volta a cui si riferisce
Sì per usare una sorta di passaggio delle consegne diciamo un saluto UDC
Senta ma
C'era un direttore del corso
C'è chi si faceva riferimento per questo corso
Da un punto di vista di così di direzione didattica di coordinamento
Non me lo ricordo ricordo solo che consegnamo poi il registro con una firma a quella persona il nome Campodonico o qualcuno a lui collegato insomma però erano sempre comunque fuori dall'aula
Senta lei ha mai sentito parlare della signora apparati Adriana
In questo momento non mi dice nulla nulla
Poco osservare quella signora con la giacca giallo di seduta
Lei ha mai visto questa passività tocco puntiglioso
Guardi devo essere sincera so che prima in corridoio la indicavano appunto con quel nome io non me la ricordo
Cioè con quello con l'evento varati chi indicava scusi alterne sì no
Come ricorda
Ho detto da non ripetere perché la replica con altri testi probabilmente voglio capire perché lo so però vicini che non riescono a faccia la lei non l'ha mai vista non l'ha mai vista non so ha fatto un se la pista non a carico questo mentre sembra della e come lei ricorda che ci sia stato un momento in cui l'ente andati a si è presentato è tenuto qualcuno ha detto noi siamo le internati a cioè per lei cos'è la pista interna offeso
Credo che dopo il il primo contatto io sì abbia avuto un breve colloquio con qualcuno di Anacapri credo ma vado più d'intuito che ha ricordi effettivi va bene grazie altre domande difensore adesso senso sì avvocato domande
Non si fa attività lei ha ricevuto una lettera di incarico
Mi pare di ricordare sì inoltre ricorda da chi contrattuali per firma solo una carta credo anarchia proprio lei non ricorda chi fosse firmato una lettera d'incarico
No se se c'erano però dato che la signora non l'ho mai vista può darsi che fosse lo stesso nome che ricorreva prima quindi Campodonico no
Non posso essere felice
Senta e la sua retribuzione da chi le è stata consegnata
è stata distribuita per la sua attività sì
Credo sempre tra dalla stessa Anna Pia e io avevo una una lettera dell'anarchia
Però onestamente non no né conservato una lettera ho dei ricordi così
Vidi
Non ho altre
Nessun'altra domanda grazie buongiorno grazie
Giustamente
Buongiorno può leggere quel foglio
Allora costa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dei dati allora perché Claudio Palmisano ventidue tre sessantotto
Prego
Va bene la
Ottantacinque ottantanove ottantotto ottantanove si
Era un corso per tecnici che automazione industriale e controlli
Tola frequentato all'Istituto Piero Pirelli Fulvio Testi
Ricorda se questo corso l'in collaborazione con un ente ad ampia se vincerà l'articolo sul Corriere a sia nata prima appunto N sarebbe avvenuto nel del comma ottantanove lei cosa sa di questo in terapia
Niente diciamo più visto che c'era un corso regionale ho partecipato un esame comandato bravo superato le potrò fare il corso senta ma lei ricorda di aver avuto a che fare con qualcuno di questa malattia
Adesso son passati nove otto anni
Proprio contro di come mi ricordo c'ero solo come riferimento avevamo una signora sulla Vasile
Solo questo come come riferimenti in che senso come coordinatore del coordinatore dei corsi saranno dei problemi e rivolgersi al signor Basile senta ma c'era un direttore nel corso qualcuno che controllava sogno dice il nome probabilmente magari mi dicono che c'è un signore grosso con gli occhiali grandi ricordo anch'io le grosso con gli occhiali
Che diciamo però poi direttore del corso fumi se non mi sbaglio spose sostituiva la Basile aveva forse sì è vero la posso
Senta
Lei ha mai sentito parlare prima la signora Adriana para anni
L'ho già sentita come nulla ma non mi ricordo del ponte funzioni ma ovvie nuovo come come norme nuovo cioè vagamente non mi è nuovo ma perché non è nuovo
Farà parallele di sicuro anche per questo saper accettare senta dovevo fare tenuta no e va avanti le ha mai riconosciuto questa signora che qui seduta con una giacca gialla ma so che va incrociato lo sguardo ma non mi fa luce non me la ricordo sono passati otto anni se non ricordo più mai ma lei ricorda se questa signora la pista concorso Lalia frequentavo io non mi ricordo è una faccia nuova ma non vi dico ci siamo incontrate e dice il quando cita fumare ma guardato ma non mi ricordo questo ricordo per parte chissà ma vi ricordate ci siamo incrociati un attimo gli sguardi e basta va bene
Senta devo fare un'altra piccola domanda lei ha frequentato uno stage presso Pirelli Cavi se il fatto un mese come come si dice cioè dopo lo studio la la prova lavoro proposto di lavorare lavorazione Center assistito da qualcuno durante questa attività
So che seguire cioè c'erano delle persone cioè non potevamo andare in giro con lo stabilimento eravamo seguito delle persone per la Pirelli dalla Pirelli mi sembra c'erano anche i tesserini per entrare
Senta senta parasole dottoressa passi IP accompagnato in questo in questo stralcio che avete fatto presso l'ardire no mi è stato dato il nominativo e mi sono recato gli uffici la Pirelli mandato dove andare salato in un ufficio indiano del detto cosa fa la Pirelli Cavi lo proteggeva è formulato in un reparto ma durante tutto quanto è durato un mese questo sta mesi va c'era qualcuno per la Pirelli che chi assisteva sì c'erano gli operai di nomi cose c'è anche un responsabile un caporeparto a cui chiedere informazioni sulla voleva automatico del corso c'era qualcuno del corso non se ne è parlato dopo senta lei ricordati certi signori pertanto sa ed Zuccarini
No sinceramente no no
Ogni grazie
Se la deve avvocato che adatte gli anni lei si ricorda quanto è durato il corso se non sbaglio dovrebbe sotto nove mesi c'era un registro che delle firme vendevamo la mattina si firmava esigono la sera lei ha parlato di un esame iniziale di ammissione si ricorda anche sostenne è un esame alla fine del corso se abbia fatto eravamo divisi cioè noi come a una ci siam divisi in gruppo e abbia realizzato un progetto
Un'altra domanda
Lei ha detto che il questo
Presso questo stage c'erano delle persone della della Pirelli siamo dei dipendenti penso che siano gli operai ci sarà stato un paletto ha detto mi sono segnato che era del corso se ne è parlato dopo c'è si è parlato in sede di esame se ne è parlato in cosa intende via del Corso se ne parla di questo stanze parlato dopo è come ci siam trovati nella vittoriosa l'atto ci aspettavamo come la cosa ne può abbiamo pensato ci si è parlato dopo in aula ecco quindi sostanzialmente atti l'attività di stargli stata ripresa poi Kaula grazie
Prego
Presidente chiedo scusa potrebbe dare atto che ricostruito l'avvocato Sammarco di prosieguo dell'udienza transitata una maggiore salvaguardia delle soste sterrata bresciana nel settore delle no grazie quel giorno giorno prova
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E se i dati sui
Allora invitiamo a Rovato Elisabetta sono nata a Voghera ventiquattro quattro settanta
Lei ha frequentato un corso di Mecca cronici
Esattamente
Nel novanta davanti a novantuno
Più organizzato questo corso era organizzato dalla Regione Lombardia dall'anarchia
Cos'è la mafia sinceramente non me la ricorderò niente eh ma lei ha mai conosciuto qualcuno di questa tattica
No no
è mai stata presso la sede di questa natia io anzi portare cerare no ma anche i pozzi
Senta chi era il coordinatore di questo corso il direttore insomma qualcuno che e comandava un po'tutta l'attività dei docenti vogliamo assegnare alla Coldiretti c'era nata Teresa Basile passivi
C'era anche un certo dottor per Tanza sì esatto che facevano questo coordinamento diciassette lasciata docente è stato c'è queste due persone erano della Pirelli se l'Istituto Pirelli essenziali
Perché voi le elezioni li facevate presso l'Istituto Piero Pirelli metà senta ma lei ha mai conosciuta una certa signora Adriana para Ali
Americano
A conserverà se della dell'anarchia
Cosa ricorda
Questo
Tedesco tre la pista tante volte Alitalia era la accantonava casinisti tutto al costato la vostra in che occasione
Ecco
Perché li ha dichiarato l'ho conosciuta che stavi finali sì e così via e quella volta largamente sia ora non mi ricordo più però
Nella riconoscerete qui
Guardi la signora Barani ed ecco la signora con la giacca gialla di seduta
Ecco non se la ricorda affatto
Ma le lei quindi raccontato una sola volta questa persona oppure una persona che vi seguiva durante l'attività che facevate
Sinceramente non mi ricordo
Giacinto il nome effettivamente però vale probabilmente forse perché lei è già stata sentita su questo
Come mai le viene in mente il nove nove della persona non la ricorda
Salirà le ricordo che sa di potersi
Ma
Senta
Lei via parlava di coordinamento però se lei dovesse il tribunale
E chi era direttore chi poteva avere la qualifica di direttore di questo corso quali persone a quali persone lei pensa
Come direttore io penso alla dottoressa Basile o anche altre persone
Sì c'era anche signora però nel pattuglione perché lei ha parlato dovuta alle venti
Sì ricordo tale Cossiga
Si erano messe gli altri questo
Ma non erano questi direttori
No
Perché le alla domanda ricorda se esisteva la figura di direttore del corso
Lei ha risposto sì non sono però sicura di chi tra il dottor per Tanza venti ecco ossia rivestisse dalle qualifica
E adesso stai ancora meno sicura del Maggi esatto comunque non era la signora parare il direttore del corso
Penso che sia stata letta codazzo
No non me la ricordo quanto
Sia lei l'artista questa persona uno dietro sarò non aver tardato va bene grazie
Senta le elezioni erano tenute da insegnanti da un solo insegnante
Da sei sette anni
Sempre
Lei ha partecipato a lezioni piccolo ossia Zuccarini e passivi
Passiamo se
E dal sei
La passi Lella ricorsi farsi come coordinatrice di scienza e a ricorda se avesse era insegnata in aula no non ha mai assegnati ma insegnato questo signor Zuccarini lo ricorda grazie cioè non è affatto ricorda di aver avuto un insegnante con questo nome zuccheri
Non me lo ricordo
Lei ha frequentato anche uno stage presso la proprietaria esatto che cosa si faceva
Dunque latita cosa farò io cosa faccio dove questo Consiglio io ero mi hanno messo per una settimana nell'ufficio produzione e poi per altre settimane altre due settimane mi sembra nell'ufficio dove praticamente certo lo sviluppo del feto toccata e quindi utilizza porcata
Senta lei avevate un assistente qualcuno a l'aiutava durante questa attività questo sta sì terza inanellati della ditta
Hanno mai partecipato a questa attività signori Venturini e Bassanini no lei ricorda queste persone sa chi sono
Sì basse sì e vetturini no Venturini non è che l'ho già sentito però non comunque non c'erano queste persone piena grazie
Ci sono domande
Petrignano
Nato a Cava premiali lei si ricorda quanto è durato complessivamente il corso circa ticinesi negato di aver quanti gli oneri mediamente stava in aula otto ore al giorno
è in grado di emerse che venivano forniti dei supporti didattici del materiale pronunciamento per lezioni se se ci vanno date delle dispense
Lei ha sostenuto anche un esame finale sì
Il costo non è stato più utilità concreta sicuramente
E mi scusi quella quel Bassanini che non non il nome le diceva qualcosa e ha per caso su professore se grazie
Avvocato Ferrigno
Si presenterà
Lei prima ci ha detto che la dottoressa paziente era una dipendente della Piero Pirelli sì immagino io immaginavo ne ha una conoscenza diretta no del scusi non ho una conoscenza di
Quindi lei immagina che fosse di penetrazione Pirelli e non per esempio che fosse dipendente Anati ha da da che cosa lei ha dei tutto questa sua immaginazione non poteva essere questa quando
Voti della deduzione dell'immaginazione guardavano esperta di queste siccome essendo state fatte due ipotesi e nella costruzione di questi azionisti
Finanziamento stessi Rizzo saggiamente particolare so sempre versato così però effettivamente
Non era certa
Domani sarà
Senta lei ha detto ore al giorno per quanti giorni erano cinque ora cinque giorni a settimana cioè cinque giorni a settimana otto ore al giorno c'è questo corso anzi
Dare sale no grazie grazie
Severi
Sì si accomodi legga queste foglie per cortesia
Voglio chiari
Dal professore
Devo dire c'era tanta
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza a lei è il signor Claudio Semini Risi
Ritmica sei gennaio saranno
Prego Pubblico ministero
Signor severi lei è insegnante
Ha svolto anche attività di docenza in corsi di formazione professionale del gruppo Jackson
Che cosa insegnava dunque io mi son portato il terrore non lo guardo basso risposta sintetica se del caso poi risente dov'erano accorsi i informare
Generale diciamo pacchetti applicativi Rocco cioè insegnare informatica informa cioè insegne formali sullo
Diciamo sono abilitato una classe di concorso informatica industriale che prevede due insegnamenti per l'informatico i sistemi conferma fidanzato permette formati programmazione e cose di questo genere piccoli sistemi un po'più diretto al largo dell'automazione altre missioni darci eccetera eccetera
Senta signor severi lei ha ha svolto quindi delle elezioni in questo corso volte lezioni in confezioni obbligo
Molte porte questo cioè alcuni benissimo un solo militare che forse qualcosa come qualche mese quattro a naso attiva per l'avvocato
Esultanza volevo chiederle
Rivolgeva le sue queste lezioni da solo o insieme ad altri insegnanti
Che si su se durante le ore di lezione ero solo o con altri insegnanti ma l'edizione facevo io qualche volta mi pare che fosse presente la dottoressa Penna accusato
Fortemente
Non saperne perché motivo si suocera persiste niente vedere cosa succede elezioni le faceva solo meriti all'interno avete voi sì ogni tanto in aula c'era anche la Pennati sì
La nostra
Bene per quale motivo perché guardi lei è stato chiesto per la precisione lei ricorda di avere svolto lezioni in aula unitamente a Pennati Emma perché così risulta dal registro
Lei ricorda che faceva da lezioni insieme non dizioni insieme che lei ci fosse qualche volta d'accordo ma le elezioni e il proprio io
Quindi questa è la sua risposta perché lei all'epoca aveva detto l'elezioni venivano tenuti esclusivamente da me lei lo conferma sì non escludo che qualche volta la stessa abbia presenziato a lezioni più o meno quello che le queste maggiori Corrado Stilo sì sì no giusto per capire se
Ci siano discordanze
Chiede al direttore di questo corso ma Center quando mi hanno chiamato dall'altra deposizione alla Guardia di Finanza si sono io io ho risposto che sì perché credevo che si trattasse della dottoressa Bernardini voi mi pare di aver capito che non era lei sullo
Per lei era la percorrenza era atteso per me era la persona a cui facevo riferimento e per tutte le cose insomma ecco che lei ha mai conosciuta una certa signora apparati altre dalla
Io questo nome non me lo ricordo che pure i lati e poi tutta una questo non lo posso dire dovrei vedere una fotografia del no io posso fare le terre e questi signora qui avesse con la giacca gialla diviso mi pare no otto noto in che senso che devo averla già vista questa la pista
Non mi ricordo il nome scusi FIAT ecco no siccome questa signora figurerebbe come direttore del corso ecco lei se la ricorda bene io mi ricordo del posto che l'attuale carte perché stavolta mi sono un po'più commentato dell'altra volta
Allora tirando turistica per cui teste la signora
Tu intensi allora presenta lei perché la signora come si dice Barani per caso era alternativa in corso Italia sette al terzo piano sì allora una volta o due l'ho vista
La pista al corso di consenso di averla vista lì ecco ma come mai realizzato dalla natia la
Dunque visto che il l'Unione per fare il punto sul corso del datore queste leggende mia dell'ottantanove ho capito
Come una volta ci sarà alla fatto una riunione la signora per grato
Esautorare il mio consiglio fatto pagare questa riunione sia stato scusate lasciavate prima di Regazzoni dalla
Ci sono altre domande no difensori hanno domande sì Farina lei ha ricevuto una lettera di incarico per la sua attività più quinto il tre
Sì
Su quale quale data storico ecco
Tecnico-tattica
Qui c'è l'intestazione inatteso che mette a me le hanno date Liala Jackson usata brevi mano
Tre non so neanche piegate dalla busta
Cioè
Sintatticamente perché poi mi servono a fini fiscali è un portale
Mi pare che ci sia proprio scritto baratto
All'articolo Comitato Regionale Lombardia il presidente ha Vanoli subaracnoidea paramilitari delle imprese
Anziché scusi lei nasce segretario della signora Maraini
Quindi lei eventualmente può comunque lasciarci una fotocopia patrimonio
Però tracce è l'avvocato ha interesse a che poi si è infilato una fotocopiatrice che l'originale sette
Rilevante delle lettere d'incarico sono stati general somministrazione pagata fino ad Assisi
Allora adesso deve richiamare eventualmente alloggiarono in qualche modo le acquisisce dall'altra il tempo fotografie
Ci sono altre domande nuove nessuno petto capo ancora la difesa dottor De Pasquale
E la sua retribuzione perché è stata consegnata
Dunque mi è sempre stata consegnata qualora essi non mi ricordo male gli alla sede della Jackson Sata con lui erano assenti
Mi pare imitare
Tale dissi
Ricorda cercando
Sì
Pare che fosse del Centro Sant'Elia in quella piazza è stato come si chiamasse domestico corso ma era latitante era una segretaria
Va bene non ci sono altre domande
Grazie buongiorno
Ma se la testa
Si chiama
Prodi ce ne sono due ancora
Prodi
Grazie Cavadini musica perché sia per poi senza essere
Lei
Dovrebbe leggere ad alta voce Coletta deve sino ad alta voce
Ha cantato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza insegnanti Stefano Rodi
Nato a Milano il ventotto aprile mille novecentosessantuno
Bene nei pressi del signor rovi lei ha insegnato Venus corso ti redattori viene organizzato alla Jackson sì l'ottantotto
Malgrado il lungo tempo trascorso lei ricorda se le sue ore se durante le sue ore di lezione ci fossero altri insegnanti con lei
In alcune ore sino al treno vecchi cela io di solito avevo un'altra c'era un dirigente della Jackson che seguiva le le lezioni che facevo io che era Sergio Mello Grand Sergio Mello gran poi c'era ma non non non me lo ricordo come presenza ma non durante le mie lezioni
Una persona che coordinava mi pare avesse il ruolo di coordinatore del corso che io la Ferdinando Mattioli
Ma non durante le sue lezioni non durante le mie lezioni ce lo vedevo presente
Dei diciamo ella si si signora sapevo che lui risultava coordinata era il coordinatore pare che avesse questa qualifica perché alla stessa domanda no va bene poi dice che ha
Per lei il coordinatore del corso e direttore del corso sono due cose diverse
Io la distinzione che ancora non sono riuscito a capire però non so no direttore del corso non c'è già io so che la struttura era quella della Jackson Satta che faceva ritira risente era salva Meskhi ecco lui era della struttura e la struttura era dirigente
Però non credo che fosse direttore non avesse una nomina direttore a livello dell'attività che poi svolgevate in sostanza la figura di riferimento era questo signor passioni
Sì credo di sì che coordinava lui lavoro se c'era se non c'era
Non per di coordinamento si può riconoscere in capo a questo signor Mattioli
No mi dite agli occhi no e e allora bisogna essere precisi io questo corso qui l'ho seguito quando era già iniziato cioè io nelle mie lezioni sono intervenuta corso già iniziato
Adesso a a memoria come riferimento preciso che ci fosse lui come riferimento questo sinceramente non lo posso dire mi ricordo che lo vedevo abbastanza presente
Senta issate questo corso era svolto collo in collaborazione con un ente che si chiama anarchia o alla mafia ad aprile mi risulta lei cosa sa di questo ente
Pochissimo
Se non che credo fosse un ente legato alla alla Regione cioè penso che sia la fosse la struttura alla quale la Regione aveva dato in gestione questi corsi di formazione ma lei ha avuto rapporti con enti anarchia durante questo corso lana era la struttura che ha rimborsava le ore di lezione mi pare di ricordare all'anno Filippini pagamenti erano siglati anarchia
Ha conosciuto qualcuno di questa rapina io sono andato un paio di volte sì eravamo una segretaria fare una segheria firmavo questi moduli di pagamento
Lei è andata in corso Italia e ha in corso Italia barriere come dice lei mi fa venire in mente che era in corso Italia se non avessi chiesto dove ora non lo sapevano mi pare di sì
Sessant'anni lei ha riconosciuto una certa signora apparati Adriano apparati una personalmente no di nome sì di nome quanto sto dicendo sui giornali a
Alla ricollegato che si parlava anche del suo corso scelti Papeete tutto questo questa signora con questa giacca gialla
Lei l'ha mai vista
No
La memoria no
Senta
C'erano poi anche degli Stati durante questo corso alla fine direttore ricorda
All'interno della Jackson impari sudario vita proprio sì suddivisi in relazione alle varie redazioni se alla fine del corso c'era un periodo di stage
Alla fine del quale periodo che sta c'era la soluzione c'è stata poi l'assunzione pare per
Tutti i corsisti
Escluso uno se non ricordo senta la quindi in sostanza i corsisti seguivo la gruppetti allattavo riguarda dal alcuni relazione altri un'altra più o meno dove pelli facevo tutti lavoro grazie al lavoro redazionale ed è chi erano seguiti durante questo lavoro
Al in parte all'interno alcuni erano seguiti direttamente da me
E poi in altre dimissioni invece responsabili delle altre divisioni perché ma voi siete strutturati in redazione divisioni che erano strutturati da allora tempo erano strutturate all'inizio c'era una divisione periodici è una divisione libri
Alla fine del corso di formazione
La divisione periodici venne suddiviso in varie aree
L'informatica elettronica eccetera in ognuna di queste divisioni venivano destinati due o tre a seconda delle esigenze forse che erano seguiti quindi ha perso
Della divisione periodici variare eccetera però lei con continuava un po'a tenerli qualche la cui dotazione informatica io ho seguito in parte l'inserimento nelle redazioni
Qua tre o quattro adesso non ricordo i percorsi sì senta
Oltre a lei chi ha svolto questa attività
Del coordinamento di questi stagisti maxi erano i fari anche direttore delle riviste che si si dovevano occupare un po'del lavoro redazione
Le quindi dovevano coi preoccuparsi del lavoro dei corsisti questo signor Sergio Melograni aggio Mello Grand era il direttore delle strategie del gruppo quindi quindi la seguiva anche lui quindi parte essi non non direttamente a magari poi direttore riferivano a Luís insomma senta i pesci signor
Ristampa Beschi la signora Falaguasta che quella fuori e i signor Maffione mi hanno svolto attività di coordinamento starci
No salva meschino perché apparteneva alla struttura della Jackson Satta in redazione non veniva Graziella fa la quarta se non ricordo male ma dovete perché per la lei lei era responsabile di un'area e credo che nella sua area sia stata destinato un'unica corsisti
Credevo lo sa perché lei all'epoca aveva dichiarato non posso escludere che qualche volta il va Fiorilla Falaguasta si sia di interessati efficiente specifiche dell'introduzione dei corsisti dell'azienda così corta la più preciso
Un credo dunque no credo che Graziella Falaguasta in qualità di responsabile di pestare abbia seguito l'inserimento in azienda dei corsi visto della corsivista destinata alla solare
Salva Meskhi direttamente non penso che avesse se Marchionni no neanche grazie
Basta stranieri difensore sì sì prego
Rispetto questo corso Cipani riferire e la la durata del corso qual è stata
Dunque può e cioè dall'autunno all'estate dello iniziato nell'autunno credo dello vanta sette cinque Calipari
Dove io però lui non c'ero ancora mai fare regolare che fosse iniziato attorno a quella in quel periodo e fosse finito va a giugno-luglio però su questo sinceramente plastico praticamente all'incirca sì
Però non ho proprio certezze del super firmare tre ore erano impegnati gli studenti otto
Otto ore tutti i giorni oggi
Sì mi sembra di sì forse c'era un giorno di sei e gli altri di otto
Forse il venerdì avevano una una una giornata più breve direzione
Senta ed era stata consegnato del materiale gli studenti il materiale didattico delle avevano il computer nell'aula
E poi a secondo di quello che gli insegnanti facevano sapone durante io posso dirvi quello durante le mie lezioni come facevano gli altri sinceramente non lo so
Sì c'erano delle dei in alcuni casi venivano fatte delle fotocopie dei liberi piuttosto che di ricerche di mercato o cose di questo tipo
Che dei manuali anche dei manuali d'uso di computer questo mi pare di ricordare che si ci fossero
Ecco io mi rendo conto che una valutazione ma si tribunale la mente possiamo chiedere al teste
Qual è il suo giudizio su questo corso se ritenuto questo corso un cursus valido dal punto di vista ovviamente tecnico visto le sue competenze
Non glielo può chiedere così però consente può formulare la domanda in maniera mentre
Sì sì
Per quanto mi riguarda del tutto irrilevante glielo può anche chiedere io non mi oppongo e occhiali L'Aquila un po'troppo anche perché non è contestato che fosse europeo
Ci sono alcuni soldati che sono stati pagati indebitamente questo il concetto
Per un così un punto di vista tecnico data la sua qualifica di insegnante lei ritiene che questo corso sia stato un corso approfondito sì ci sono stati degli approfondimenti tecnici una buona preparazione degli allievi poco poco
E come mai allora si poco approfondite sono stati assunti quattordici diciassette Trezeguet domanda forse ci sono raccomandazioni per gli occhi saranno
No faccio opposizione perché stiamo parlando di corso queste sono poi fuori no no no agricolo chiede l'unico che si è saputo che non era buono ripeto per quanto possa essere rilevanti
Residente ad Anagni
Va bene grazie buongiorno
E l'ultima decisiva la tua
Buongiorno signora può leggere cosa voglio per favore fa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie guidate
Falaguasta grazie anch'
Nata nata a anche Padova
Trent'
Il tredici aprile mille novecentocinquanta tali prego Pubblico
Farà Falaguasta le hit nel novantuno era dipendente del gruppo editoriale Jackson
Sono stata dipendente dei procacciati editoriale Jackson fino a gennaio del mille novecentonovantuno
Fino al gennaio novantuno oggi non lo è più no senta io ha svolto attività di docenza incorsi della Jackson
Io ho svolto un comparse a parziale attività di docenza in una
Ora sì mi considero ma
Signora se non l'ha svolto qualche dire no no no no no ha svolto alcuni alcune insiste alcune lezioni Nolte manda molto poche nel senso che io le do perché tra jazz mi occupavo di tutt'altro nel senso che mi occupavo
Del coordinamento e della direzione della Divisione Periodici capito sì perché
Star registro figura una sola firma sua si ricorda che l'ha fatta vedere
Dunque lei dominante a che cosa si riferisce scusi perché il suo più duro loro
Redattori pubblicisti mille novecentottantotto
Segni
Lei ricorda quest'unica lezione ricorda di più no lettere porta uno forse un paio cioè se non è una soluzione o di una sparatoria sono di più tetto pelle grazie
Senta
Poi il e c'erano per le esercitazioni fuori sede
Lei ha assistito ai ragazzi in queste esercitazioni fuori sette ma lei ci ha detto che l'auto che ha fatto lui
Uno due ore di lezioni
Possiamo fare le domande no no scusi ha ragione avvocato il problema è che a questo punto forse sarebbe meglio capire cosa fatta effettivamente cioè in quel come mai ha fatto questo uno attuale direzione l'esercito e Matteo spin allora
Ecco che ho detto io al gruppo editoriale Jackson mi occupavo del coordina metà dell'organico ed è la direzione Tella divisione periodici quindi diciamo risultava l'esperta Bertelli attività redazionali
Quindi come specificati le attività redazionali mi è stato richiesto di dare anche quella quella particolare tutta ecco ma invece assassini farsa riguarda per quanto riguarda le esercitazioni le esercitazioni
Venivano svolte presso le redazioni ma fuori sede che significa
Ma allora fuori sede per quanto mi riguarda per quelle al per quelle attività che ho seguito io era un'attività che venivano svolte presso le redazioni del gruppo editoriale Jackson per i fuori sede dalla sede del corso suppongo
Fuori dalla sede del corso Pacentro Jackson sì ne seguano il corso va progetta altre e cioè per quanto riguarda le attività redazionali sono state seguite dall'interno per siccome c'erano redazioni che all'interno del gruppo editoriale Jackson esercitazioni sono state
Alcuni esegeti zone sono state fatte sicuramente però
Che lei non no no seguito altre attività fuori sede cioè non era prevista ed esige quindi né in sostanza c'è opposizione signor presidente ottenga sintetizzata ma la risposta che ha dato
Il problema è un modo di firmare domani ci troviamo sempre lo stesso problema femminile viene chi liberarsi in maniera RH domanda e non credo che ci possa essere o meno asserendo che finisca per riformare l'opposizione sicuramente personale
E pubblicamente annessa essere duramente queste esercitazioni lei ha svolto funzioni di assistenza di questi ragazzi e se si
Se ci può spiegare come oppure qui assistenza nel senso che veniva pianificato al tipo di attività che questi ragazzi dovranno svolgerà nel quale io avevo rapporti diretti con questo
Sì per il momento di affidamento dei compiti poi in realtà i ragazzi venivano assegnate delle redazioni all'interno delle quali svolgevano alcune delle attività tipiche redazionali che poteva essere la revisione di un testo
La
Correzione di bozze
Base di questa gente li fa nati ad aziende per chiedere materiale informazioni e quindi anche per quanto riguarda gli stage applicativi lei ha svolto lo questa fonte
Iniziale che ho detto siti liquida diciamo di indirizzamento dopodiché però iniziativa alle varie dimensioni in redazione erogazione
Dove poi concretamente i ragazzi hanno svolto il lavoro
Sì
Grazie
Tra l'altro scusi faccio una precisazione
In quel periodo però le l'organizzazione della della divisione periodici del gruppo editoriale Jackson era si era modificata nel senso che anziché far capo avuto un'unica divisione che erano state istituite quattro piccole divisioni quindi in realtà ci possono essere divisioni in cui ci sono stati più ragazze nella divisione identiche a me era segnata come responsabilità a spasso sessantenne in persona del suo tra l'altro son passati talmente tanti anni che sinceramente imperversano Courtenay Tiberio assecondare reazioni meglio arrivare con precisione Tupi indirizzo iniziale giorni sì
Nel senso che questa era la mia funzione aziendale io non non non non io mi occupavo di docenti occupava di formazione sul campo
Quindi si formano ma lei non aveva nessuno stagista Consei così
Dunque in quell'epoca io sinceramente non ricordo perché c'è stato un corso un'edizione precedenti ha avuto poi lo statista ha dovuto ha avuto una stages perché si tiranna Ricotti che è stata poi assunta e che
Ha proseguita la propria diretta all'interno della divisione a me assegnato questo il corso precedente ha detto sì
C'era stato un altra edizione va bene grazie ma sinceramente questa questa seconda edizione mi ha visto molto meno partecipe
Ci sono altre domande
Nessuna domanda dei difensori
Bene grazie
Non c'è se non c'è ancora testi
Gentile
Sì
Sì
Allora cioè
La parte civile che chiede di poter depositare della documentazione
Può parlare nel microfono pizzeria
Dunque questa richiesta nasce dal fatto che il Pubblico ministero alla scorsa udienza chiesto o meglio a ha prodotto il verbale delle dichiarazioni di racconti potendo citarlo
Siccome in questa chiesto di insieme chiesto allora a seguito di questa richiesta del Pubblico Ministero poiché tale verbale contiene delle dichiarazioni che certo senso smentiscono l'assideramento Maione che si contraddicono con le dichiarazioni e la sera mi annoia
Qui ci sono dei documenti che invece vogliono rafforzare ovviamente le dichiarazioni della Sardegna e comunque attestare che quanto dichiarato dalla parte civile corrisponde a verità dunque come prima quando dallo chiederà infatti al pubblico ministero
Qual è la situazione relativa alla effettive irreperibilità
Delirante i fogli Arisi perché c'era una richiesta di poter progressivamente Tom Ford ulteriori ricerche siamo fermi a questa
Incappati impossibilità temporanea di citazione però loro ricerca pro forma ma su tutto il territorio nazionale vostro cronista no questo no però ha intenzione di chiedere adesso cui
Di chiarire meglio in questo momento non sono in grado di fare residente a Roma assieme al dieci possiamo se vuole possiamo alla prossima udienza posso fare una definitiva per quanto riguarda Ratti e foglie Renzi torna in carico la conseguenza quando sarà
Il venerdì prima di luglio quindi c'è un mese di tempo do l'incarico subito ai carabinieri dei compiti presidenze dell'UPB timorosi se non si trovano abbastanza non era neanche reperibile poi in senso tecnico che si ritiene comunque vedrà poi il Pubblico ministero li potremmo rinviamo alla prossima udienza nel senso che per quanto riguarda quindi queste produzioni della difesa non poteva tinte forti Lorenzi sì
Il tribunale
Preso atto che non sono presenti altri testimoni
Dispone Ylenia dell'udienza
Stretto tra il luglio
Anch'io no
Luca
Novanta
Udienza interrogare parziale convenienza potrebbe esistere vera nati in realtà cura non lo sappiamo quindi facciamo come le altre volte fissiamo alle ore dieci noi lo sapremo unità l'esito di alcune notifiche certamente un po'di giorni prima perciò eventualmente depositiamo proprio nel fascicolo un provvedimento in cui si dice sarà alle dieci ma eventualmente Carlo comunque Pubblico ministero però informazioni più accettare e pomeriggio rispettivamente nel poi dei si comincerà anche pienamente alle dieci potrà citare altri testi Campana prendono informazioni dirette diciamo dieci giorni prima dello quindici giorni eventualmente selvaggia cominciava comincio citare quelli quel poco di dico ora ci può essere poi altri dieci giorni prima era eventualmente altri carne bacon all'evento della
Anni